М.Двач / Космос и астрономия

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 16 мая 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

113 Кб, 1280x960

Жизни на Энцеладе тонкая нить 06 Мар, 09:54 #269189 В конец треда | Веб

Модель океана, построенная авторами исследования на основе данных, полученных зондом Кассини с помощью масс-спектрометров и газоанализаторов, показывает, что в веществе струй, а, следовательно, и в водах подповерхностного океана, содержится большое количество растворенной поваренной соли и соды. Они обладают щелочной средой, с pH порядка 11-12, сопоставимым с растворами аммиака. Похожим составом растворенных веществ обладают озеро Моно в Калифорнии и Магади в Кении, в которых обитают как одноклеточные так и многоклеточные организмы, в том числе различные рачки

Ответы>>269190>>269194>>269596>>270700>>273354

sage 06 Мар, 10:12 #2 #269190

>>269189 (OP)
Репорт

Ответы>>269193>>269194>>269198

06 Мар, 10:46 #3 #269193

>>269190
А почему?
мимо

Ответы>>269597

06 Мар, 10:51 #4 #269194

>>269190
Анус себе репорт, пес.

>>269189 (OP)
Ссылки гони. Так-то принципиально нового ничего нет. Чувствую стерилизовать зонд на Энцелад придется особо тщательно.

Ответы>>269195>>269201

06 Мар, 11:01 #5 #269195

>>269194
Так при полете же все успеет схватит столько от Солнышка, что должно гарантированно сдохнуть, разве нет?

Ответы>>269198

06 Мар, 11:15 #6 #269198

>>269195

Некоторые вообще на метеоритах путешевствуют.

>>269190

АЗАЗАЗА ПРИПЕКЛО ЭНЕЦЕЛАДСКОМУ РАЧКУ ПРИПЕКЛО

Ответы>>269207

06 Мар, 11:19 #7 #269201

>>269194
Да я сам надеюсь на ссылки от анона. Меня просто чет торкнуло, что такой мелкий 500-км хуешок считается нынче самым перспективным местом для внеземной жизни.

Ответы>>269204>>269525

06 Мар, 11:53 #8 #269204

>>269201
Кем считается? Поехавшими из спц? А что в психушке считают, не знаешь?

Ответы>>269206

06 Мар, 11:54 #9 #269206

>>269204
Не бугурти, рачок с Энцелада. Скоро зашлем вам туда червей-пидоров, чтобы не скучали.

06 Мар, 11:56 #10 #269207

>>269198
Ну так эти и без зонда на метеоритах уже несколько миллионов лет туда путешествуют, а прочие во время полета сдохнут. Так что не вижу проблемы.

sage 06 Мар, 12:29 #11 #269213

>ПЕРЕОД. НАГРЕВАНИЕ
И что этот набор символов должен значить? Нахуй мне это читать дальше?

Ответы>>269217

06 Мар, 12:39 #12 #269217

>>269213
У тебя мозг под воздействием приливных сил закипает или что?

Ответы>>269223

sage 06 Мар, 13:38 #13 #269223

>>269217
Просто появилось желание насыпать сажи тебе в портфель за такое сокращение «периодического нагревания», ничего личного.

06 Мар, 14:05 #14 #269227

А на Энцеладе есть САЖА?

Ответы>>269272

06 Мар, 16:59 #15 #269272

>>269227
Маловероятно. Альбедо Энцелада OCHE высокое. Кроме того, в атмосфере слишком мало углеводородов для её получения.

07 Мар, 01:27 #16 #269389

https://www.youtube.com/watch?v=QuAgTEunHFA

49 км над северным полюсом!

295 Кб, 1022x831

5408 Кб, 1972x2848

339 Кб, 1041x1079

204 Кб, 1020x1020

07 Мар, 14:41 #17 #269473

Энцелад няша. Скорее бы туда отправили миссию.

Ответы>>269476>>269515

07 Мар, 14:57 #18 #269476

>>269473
Отстаньте уже от разумных кальмаров.

Ответы>>269480

07 Мар, 15:55 #19 #269480

>>269476
Но кальмары на европке жи.

Ответы>>269486

07 Мар, 16:22 #20 #269486

>>269480
Так ситуации похожие - снаружи лед, под ним гипотетический океан. Стало быть и кальмары должны были получиться одинаковые.
мимо эксперт по внеземной эволюции

Ответы>>269526>>271422

07 Мар, 18:07 #21 #269515

>>269473
На коньках там клево кататься.

Ответы>>269522>>269571

07 Мар, 18:29 #22 #269522

>>269515
Только смотри, одевайся там теплее.
твоя мама

07 Мар, 18:47 #23 #269525

>>269201
Учитывая тот факт, что ее там нет, похуй какого размера этот очередной мертвый камень

Ответы>>269534

07 Мар, 18:48 #24 #269526

>>269486
>эксперт по внеземной эволюции
Кекнул с наркомана

07 Мар, 19:13 #25 #269534

>>269525
Бабушка Ванга, ну не надо.

Ответы>>269589>>269594

07 Мар, 21:14 #26 #269571

>>269515
Ага, подпрыгнул и вышел на суборбиту

Ответы>>269575>>287165

07 Мар, 21:38 #27 #269575

>>269571
Как будто на Земле не так.

07 Мар, 22:02 #28 #269589

>>269534
ну я немношк)

07 Мар, 22:05 #29 #269594

>>269534
>Найдена новая суперземля один-в-один наша! там точно должна быть жизнь!
>На титане может быть углеродная жизнЬ!
>на энцеладе водятся тентакли! там есть вода и это дает уверенность, что там может быть жизнь!
>Тихоходки выживают даже в космосе! Разумеется там куча жизни!!!
>2016
>НИГДЕ не найдены даже дохлые трупы мертвых бактерий
При таком положении дел ванговать не так уж сложно

Ответы>>270490>>272046

07 Мар, 22:06 #30 #269596

>>269189 (OP)
зарепортил фантазеров

Ответы>>269612

07 Мар, 22:08 #31 #269597

>>269193
потому что шапку главной смотри - СЕТИ-хуети и прочие поехавшие, ищущие "внеземную жизнь" отправляются в sn и прочие загоны для умалишенных

07 Мар, 23:23 #32 #269612

>>269596
Опять ты, рачок с Энцелада?
Ни ссы, все равно прилетим.

148 Кб, 946x948

08 Мар, 00:33 #33 #269631

Кароч вот такой йоба-океан на южном полюсе Энцелада прогнозируется. Темпер в недрах около нуля Цельсия.

Ответы>>269679>>269996

08 Мар, 13:47 #34 #269679

>>269631
>Пик
Реактивный двигатель? Интересно, могут ли эти гейзеры изменить орбиту планеты?

Ответы>>269691

08 Мар, 15:46 #35 #269691

>>269679
Нет, вещество не набирает вторую космическую и не покидает зону гравитационного влияния планеты.

Ответы>>269794

214 Кб, 320x500

08 Мар, 20:51 #36 #269768

Как там могла жизнь зародиться, блять? Я понимаю еще на Земле миллиарды назад были все условия для комбинаций и перекомбинаций всяческих органических соединений под солнечным светом. Гигантская площадь всей планеты для триллионов экспериментов в мелких ямах, лужицах, у жерл вулканов, у подводных кулильщиков, на мелководье.

А на Энцеладе подо льдом хули? Какие там условия для возникновения жизни?

Ответы>>269782

sage 08 Мар, 21:38 #37 #269778

люди путают планеты с благоприятными условиями для жизнедеятельности организмов и планеты, на которых эти организмы могли бы зародиться. А это не одно и то же.

Ответы>>269987>>270086

08 Мар, 21:41 #38 #269782

>>269768
>Гигантская площадь всей планеты для триллионов экспериментов
Ну, площадь может быть не главным фактором. Примеров много. Даже государства зарождались лишь в отдельном поясе/регионе. Даже все бабы и ананасы потомки лишь очень небольших и "плотных" групп мужчин и женщин.

Ответы>>269784

08 Мар, 21:50 #39 #269784

>>269782
Ну ты все равно подумай - глубокие места, куда Солнце не доставало во времена отсутствия озонового слоя. Весь объем земного океана, а затем мелководье побережья, моря, озера, реки, лужи. Это десятки тысяч квадратных километров, хотя на одном квадратном километре если его заполнить чашками Петри будет достаточно места для мелких экспериментов в самых различных условиях. И все эти эксперименты на гигантской площади на протяжении миллиардов лет.

А что на Энецеладе? Один подледный океан? Который хуй знает из каких кислот, щелочей и параш состоит, хуй знает какая там радиация и температура.

Ответы>>269795

08 Мар, 23:27 #40 #269794

>>269691
>Нет, вещество не набирает вторую космическую и не покидает зону гравитационного влияния планеты.
Точно? А тепловое излучение - оно способно хоть на метр за миллион лет что-то сдвинуть.

Ответы>>269994

08 Мар, 23:27 #41 #269795

>>269784
Вот именно поэтому мы точно и не знаем - был там у жизни шанс или нет.
Даже самый примитивный живой организм - сложная диссипативная структура/система. Необходимые условия для ее зарождения - приток энергии извнев случае Энцелада - это могло быть тепло от вулканов, необходимая хим. среда пока единственная известная нам - бульон из сложной углеродной органики, которая образовалась в первичном океане от электрических разрядов, космического излучения и неведомой ебаной хуйни.
Чисто теоретически, при огромном везении есть небольшой шанс, что подобное могло произойти на Энцеладе - исходя из того, что мы о нем знаем. Шанс очень небольшой, но не нулевой, как например, на Юпитере. Вот и все.
мимо

Ответы>>270063

09 Мар, 13:24 #42 #269987

>>269778
То есть по-твоему нигде жизни нет и искать ее бессмысленно? Так сразу и скажи, хуле ты маневрируешь.

Ответы>>270085

79 Кб, 1019x863

09 Мар, 13:54 #43 #269994

>>269794
Хотя нет, почитал статьи - точная скорость выброса гейзеров неизвестна и замерить ее без еще одной АМС сложно, но оценки разнятся от 650 до 770м/с для наиболее сильных выбросов. В то время как вторая комическая для южного полюса там 250м/с. Т.е. приличная часть воды из них таки выбрасывается наружу, ну и да, очевидно двигает орбиту (минимально, естественно, т.к. способ крайне неэффективен).

> А тепловое излучение - оно способно хоть на метр за миллион лет что-то сдвинуть.
Да, эффект Ярковского например отклоняет астероиды от идеальной траектории и вносит неопределенность в их расчет. Впрочем, возмущений орбиты у Энцелада, думаю, и без гейзеров и ЭЯ хватает.

Ответы>>269997

09 Мар, 13:56 #44 #269996

>>269631
это то самое ведро про треды 2012?

09 Мар, 13:59 #45 #269997

>>269994
Пикча похожа на иллюстрацию БАЙКОНУРА

09 Мар, 19:00 #46 #270063

>>269795
Вроде когда-то проводили эксперимент - намешали раствор всякой хуиты которая была в доисторическое время и стали бить воду разрядами, имитируя молнии. И через какое-то время вроде получили какие-то аминокислоты. Так что углеродная жизнь, возможно, зарождается благодаря молниям.

Ответы>>270066>>270083>>270087

09 Мар, 19:12 #47 #270066

>>270063
Если честно, последних исследований на эту тему не помню. Если не изменяет память - самой нетривиальной проблемой на последний момент был вопрос возникновения мембран что, собственно, и есть начало перехода от неживых сложных белков к жизни.

Ответы>>270083

09 Мар, 20:09 #48 #270083

>>270066>>270063

Почти все эти проблемы так или иначе сейчас находят объяснение. Вот популярная лекция о последних открытиях в теории возникновения жизни:
https://www.youtube.com/watch?v=awDHwbjdVxc

09 Мар, 20:16 #49 #270085

>>269987
Нет, просто для возникновения жизни нужны одни условия, а когда жизнь уже возникла, то она может адаптироваться или проникать в сферы, где она изначально возникнуть не могла.
Если сейчас мы можем найти экстремофилов живущих в самых жопах мира, то это не значит, что они зародились в этих жопах, а не проникли туда позднее из некой более гостеприимной среды. Если бы этой гостеприимной среды не было бы изначально, а была бы только экстремальная жопа, то экстремофилы там вряд ли могли зародиться.

Ответы>>270086>>270097

09 Мар, 20:21 #50 #270086

>>270085
>>269778
ну наконец-то адекват в треде.
Логика поехавших: если в аквариум с подогревом воды, кормом и освщением заселили рыбок и они там охуенно живут и размножаются, ОТСЮДА ПРЯМО СЛЕДУЕТ, что если создать такой же аквариум - в нем САМИ СОБОЙ заведутся рыбки.

09 Мар, 20:22 #51 #270087

>>270063
но так жизнь-то не зародилась?

09 Мар, 20:27 #52 #270091

Что вы тут обсуждаете? "Может быть, вроде, шанс велик, шанс мал, но он есть, похоже на то, что возможно гипотетически..." По факту: НИГДЕ. НИКОГДА. НЕ НАШЛИ. НИ ОДНОГО СЛЕДА ПРИСУТСТВИЯ НИ ОДНОЙ САМОЙ МАЛЕНЬКОЙ ФОРМЫ ЖИЗНИ, НИ ВИРУСА, НИ КУСОЧКА БЕЛКОВОЙ ЦЕПОЧКИ - НИГДЕ!

Ответы>>270123>>272048>>273480

09 Мар, 21:24 #53 #270097

>>270085
У тебя логика хромает на все четыре лапы.

Ответы>>270101

09 Мар, 21:54 #54 #270101

>>270097
Что ты не понял, пиши по пунктам. Или ты просто пернуть в пустоту недовольно хотел, чтобы оставить за собой последнее слово?

09 Мар, 23:20 #55 #270123

>>270091
>НИГДЕ И НИКОГДА
Пишешь так, будто человечество хоть где-то побывало или серьезно искало внеземную жизнь ну хотя бы смешных 1000 лет.

Ответы>>270296

10 Мар, 17:18 #56 #270296

>>270123
Судя по истеричным вскукарекам фанатов версии внеземной жизни каждая комета должна быть населена бактериями и ТИХОХОДКАМИ. Пробы, грунта с ближайших планет, метеориты, и т. д. - нигде ничего, ни одного живого дохлого кусочка, ни одной жопки бактерии или микроводоросли.

Ответы>>270304>>271121

10 Мар, 17:34 #57 #270304

>>270296
А зачем адекватам обращать на них внимание?
Ты же не считаешь этих фанатов достаточной причиной для того, чтобы бросить ее поиски?

Ответы>>270660

11 Мар, 16:20 #58 #270490

>>269594
А где их искали? На Луне если только. Даже Марсом никто всерьёз не занялся.

11 Мар, 22:05 #59 #270553

Не может быть жизни там.

Ответы>>270580

12 Мар, 01:06 #60 #270580

>>270553
Уважаемый демиург, вы забыли залогиниться

12 Мар, 02:13 #61 #270590

Нужно больше рачков на Энцеладе богу рачков!!!

12 Мар, 12:50 #62 #270620

https://ru.wikipedia.org/wiki/Восток_(озеро)
Бактерии максимум
никаких хитроумных рачков

Ответы>>270714

12 Мар, 16:31 #63 #270660

>>270304
я мягко говоря смотрю с недоверием на людей, серьезно ищущих Вечный двигатель, торсионные поля и внеземную жизнь.

Ответы>>270712>>270951

12 Мар, 19:56 #64 #270700

>>269189 (OP)
>H2O лёд T=-77K
>-77K

Ответы>>270716

12 Мар, 20:45 #65 #270712

>>270660
Ну с первыми двумя, допустим, все ясно.
Касаемо жизни - не вижу ничего плохого, если этим будет заниматься наука.

Ответы>>271404

12 Мар, 20:46 #66 #270714

>>270620
Да понятно все с рачками. Если там окажутся бактерии, это все равно будет эпик-мега вин же.

12 Мар, 20:59 #67 #270716

>>270700
~77K, слепошарое мудило

13 Мар, 18:18 #68 #270951

>>270660
Внеземная жизнь науке не противоречит, остальные две ненаучная хуйня. Но если чтото и найдут в Солнечной Системе то максимум на Марсе и ввиде остатков, все эти подледные океаны скорее всего абсолютно стерильны. И то весьма высока вероятность что и на Марсе жизнь земной будет по происхождению.

Ответы>>271404

14 Мар, 02:34 #69 #271121

>>270296
А как же тот кусок марса с окаменелостями бактерий который нашли в Антарктиде?
Да и на кометах находили вещества необходимые для аминокислот и прочей хуйни.

Ответы>>271409

14 Мар, 16:31 #70 #271404

>>270712
>>270951
Посоны, не ведитесь, это похоже тот пидор у которого от SETI печет.

14 Мар, 16:32 #71 #271409

>>271121
Бактерии там не доказаны.

А аминокислоты, кстати, много где можно ожидать, они просто синтезируются.

Ответы>>271512

14 Мар, 17:00 #72 #271422

>>269486
Ты Ломоносова мне напомнил. ты это специально?

14 Мар, 21:56 #73 #271512

>>271409
>просто синтезируются
>просто
А дальше что, примерно почувствовать можешь?

Ответы>>271555

14 Мар, 23:14 #74 #271555

>>271512
они начинают образовывать полипептиды, да ?

Ответы>>271575

26 Кб, 300x266

14 Мар, 23:20 #75 #271575

>>271555
Нет

Ответы>>271914

60 Кб, 525x328

15 Мар, 10:27 #76 #271914

>>271575
Олигопептиды?

Ответы>>271922

192 Кб, 600x399

15 Мар, 10:40 #77 #271922

>>271914
Дальше они садятся на диван и начинают накатывать под передачи РЕН-ТВ

15 Мар, 16:31 #78 #272046

>>269594
>>НИГДЕ не найдены даже дохлые трупы мертвых бактерий

https://ru.wikipedia.org/wiki/ALH_84001

Ответы>>272292

15 Мар, 16:36 #79 #272048

>>270091
https://ru.wikipedia.org/wiki/ALH_84001

Ответы>>272292

16 Мар, 08:42 #80 #272292

>>272046
>>272048
Т.е. очень похоже, но доказать не можем.
Итого - наш пафосный нихде и никогда все-таки соснул, но и сторонники фиксации жизни тоже не могут опираться на это как на свидетельство.

Ответы>>273353>>273599

19 Мар, 10:05 #81 #273353

>>272292
Сасай

Ответы>>273421

19 Мар, 10:19 #82 #273354

>>269189 (OP)
ochko drakona

19 Мар, 15:09 #83 #273421

>>273353
Зачем?

19 Мар, 17:14 #84 #273480

>>270091
Если ты из океана зачерпнешь колпачок от ручки и его исследуешь то там тоже мало что будет. (не будем докапываться до вирусов или бактерий) но рыб и китов там не будет.

А мы еще мизерно мало исследовали. Ты не представляешь масштабы космоса.

Ответы>>273499

19 Мар, 17:39 #85 #273499

>>273480
я не удивлюсь если там и бактерий не окажется, так удачно зачерпнули и такое удачное место.

двачую про масштабы

19 Мар, 22:46 #86 #273575

Мне кажется рачки есть не только в океане Энцелада...

20 Мар, 00:56 #87 #273599

>>272292
В загнивающей арнтарктишке нашли метеорит с Марса, в котором обнаружили окаменелости бактерий. Гугли.

Ответы>>273606>>273658

20 Мар, 01:39 #88 #273606

>>273599
Было выше. Не хочу тебя огорчать но недоказано

20 Мар, 14:39 #89 #273658

>>273599
>Т.е. очень похоже, но доказать не можем.
Блджад, да про енго речь и шла. Ты хоть немного тред-то читай.

27 Мар, 02:33 #90 #275542

Че там, "Кассини" ниче не нафотал свежего?
Портрет рачка в фас, в профиль, м?

20 Апр, 13:42 #91 #285601

Когда стартует следующая жестянка к Энцеладу?

24 Апр, 04:29 #92 #287165

>>269571
А ты прикинь какой тулуп можно заебашить так

Ответы>>287286

sage 24 Апр, 16:55 #93 #287286

>>287165
На таком холоде тебя никакой тулуп не спасет

Ответы>>287631

24 Апр, 16:56 #94 #287287

Сажа, отклейся

25 Апр, 02:02 #95 #287631

>>287286
Лол. Он имел ввиду тулуп - фигуру в гимнастике

Ответы>>287676>>288605

25 Апр, 09:10 #96 #287676

>>287631
Рачки на Энцеладе еще и гимнастикой занимаются? Ну охуеть теперь!

27 Апр, 08:16 #97 #288605

>>287631
В фигурном катании же.
мимо

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 16 мая 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /spc/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion