М.Двач / Космос и астрономия

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 2 мая 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

445 Кб, 845x467

160 Кб, 950x534

229 Кб, 2000x1000

SpaceX первый мистический 11 Сен, 16:40 #311182 В конец треда | Веб

Предыдущий: >>308140 (OP)

Продолжаем обсуждать лучшую ракетно-космическую корпорацию планеты Земля, посылать аудио, фото и видео на rep_JoortANUSsyq?pacexPUNCTUMcugPom, пересматривать БАМБАРБИЮ фалькона, ванговать причины.

Следующий запуск хуй знает когда, но, по словам русскоязычного инженера SpaceX, скоро:
> Тем не менее план действий на будущее ясен не смотря на все происходящее. Мы продолжаем работать как и работали. Авария не отменяет разработку Dragon 2 и Falcon Heavy. Нам нужно продолжать запускать и запускать часто. Само собой потребуется время на восстановление площадки SLC-40. Наверное, часть запусков будет перенесена на SLC-39a. Скорее всего будет задержка со следующими запусками - потребуется время устранение причин аварии. Следующий запуск запланирован с западного побережья - это может и помочь, и помешать. Скорее всего этот год для нас будет убыточным. Неприятно, но даже близко не фатально. Никак не сравнить с ситуацией после третьей аварии Falcon 1. Прорвемся.
https://blog.not-a-kernel-guy.com/2016/09/02/before-and-after-amos6/

https://www.youtube.com/watch?v=XYUDQh2RSbw

Ответы312469312701315356

11 Сен, 16:49 #2 #311185

Вкатился. Быстро воспламенился.

Ответы311186

11 Сен, 16:59 #3 #311186

>>311185
Ванька Протохин уже в полете взорвался, а ты преждевременно на земле быстро воспламенился, как фуфел.

Ответы311187

11 Сен, 17:16 #4 #311187

>>311186
Сап спейсач, есть одна ПН (не спеши скрывать). Подскажи, как избавиться от преждевременного пламяизвержения? Каждый раз, как только мы с ней принимаем позу на стартовом столе, я просто взрываюсь. Я боюсь, что если так дальше будет продолжаться, она найдет себе более надежного носителя. Так не хочется оставаться одному...

Ответы311189312733

38 Кб, 251x257

11 Сен, 17:33 #5 #311189

>>311187
Пни не нужны, очевидно же.

2843 Кб, 427x229

11 Сен, 20:41 #6 #311200

"Э пацаны, там короче у нас петарда рванула, скиньте мне на почту видео кто заснял, ну это, чтобы разобраться почему рвануло та. " Илон Маск.

http://www.3dnews.ru/939190

Ответы311202

11 Сен, 21:03 #7 #311201

самое интересное если проблема была внешняя - ну там птица или метеорит или хуй знает что врезалось. и телеметрия это не заметит и так никто и не узнает в чем причина и будут ссать запускать снова не зная в чем дело

Ответы311210

11 Сен, 21:04 #8 #311202

>>311200
Это чтобы определить, был ли тихий звук рядом с ракетой или рядом с камерой того самого видео. Потому что сенсоры корабля ничего необычного не показывают.

Если звук был, то известно, что он напоминает разрыв сварного шва под давлением.

Ответы311257

11 Сен, 23:37 #9 #311210

>>311201
Просто ты не понимаешь уровень вытаскивания гланд через жопу в любой космо-организации. Борьба за живучесть КА например знавала и не такие прецеденты (Кеплер, Гюйгенс, множество более тривиальных спутников). Да и сами пейсх локализовывали наебнувшийся струт триангуляцией сигнала с левых датчиков, это довольно сложная задача по моделированию акустики в сильно динамической системе. Если было внешнее воздействие, его скорее всего локализуют.

12 Сен, 11:26 #10 #311248

>>311239
Искренне хочу успехов насы, спейсикс, роскосого, ека, китая и прочих. Конкуренцию, новые пуски, новые проекты, РАЗВИТИЕ космонавтики хочу.

Ответы311254

12 Сен, 13:06 #11 #311254

>>311248
Без военного противостояния так и будет через пень колоду, ни шатко ни валко.

Ответы311292

12 Сен, 14:03 #12 #311257

>>311202
Хули они сами-то не снимали?

Ответы311262311293

136 Кб, 126x168

12 Сен, 17:18 #13 #311262

>>311257
Качка, спутник, антенна.. ну ты понял

12 Сен, 19:25 #14 #311268

Я пришёл в этот тред задать один вопрос адептам возвращаемых ступеней.
Почему нельзя сделать такую систему: ракета оборудуется обыкновенными парашютами и падает в воду. Там её подбирает грузовое судно с краном. Единственное, о чём надо подумать в такой ситуации - это герметичность обшивки и какая-то система защиты сопел от морской воды.
Не нужно хитровыебных расчётов посадки. Не нужно хитрых механизмов для приземления. Не нужно дополнительного запаса топлива.

В чём проблема такое сделать?

Ответы311270311272311276311279311281

12 Сен, 19:35 #15 #311270

>>311268
Ни разу не адепт Маска, но даже я понимаю, что будет деформация из-за удара об воду. Хоть ты триста парашютов на неё прицепи.
И как ты реализуешь защиту от воздействия морской воды? На словах все -- Львы Толстые, а как сделать -- так школьники из /po

Ответы311271311272311322

12 Сен, 19:42 #16 #311271

>>311270
>Ни разу не адепт Маска, но даже я понимаю, что будет деформация из-за удара об воду.
Какова сила удара об воду при наличии парашютов? Она никакая по сравнению с перегрузками, испытываемыми компонентами системы в полёте.
>И как ты реализуешь защиту от воздействия морской воды?
Не знаю. Но на то инженеры и нужны - придумывать способы решения задач. Предположим, в нижней секции ракеты стоит двойная стенка. После отрабатывания ступени верхний слой стены сдвигается вниз и закрывается утопленными во внутреннюю стенку лепестками. Всё. Двигатели защищены.

Ответы311369

12 Сен, 19:42 #17 #311272

>>311268
Вес парашютов ещё добавь к >>311270

12 Сен, 20:16 #18 #311276

>>311268
Можно сделать, никаких проблем. Но управляемая посадка просто безопаснее.

12 Сен, 20:43 #19 #311279

>>311268
платиновые вопросы спейсексача

коррозия раскаленного металла в соленой воде
парашют и система раскрытия будет весить больше, чем топливо
невозможно точно посадить ракету
на марсе неприменимо, а прицел идет именно туда

Ответы311280

12 Сен, 20:45 #20 #311280

>>311279
Спасибо, понял.

12 Сен, 21:10 #21 #311281

>>311268
понятно что ты потролить пришел, но в принципе поезд уже там более или менее уехал, посадка уже есть, давай дальше.

Ответы311282

82 Кб, 736x736

12 Сен, 21:13 #22 #311282

>>311281
> посадка уже есть
Взлет только вот тонет.

Ответы311285311289311294

212 Кб, 960x1280

12 Сен, 21:53 #23 #311285

>>311282
> аксаксакса не запустит
> бля запустил
> аксаксакса не сядет
> бля сел
> аксаксакса на морскую платформу точно не сядет
> бля сел
> эээ во! аксаксакса не запустит второй раз
> ...

Ответы311286

1217 Кб, 320x182

12 Сен, 22:09 #24 #311286

>>311285
Иди толсти в /po/рашу

Ответы311306311310311321

12 Сен, 22:20 #25 #311289

>>311282
во норм, это правильно

Ответы311294

12 Сен, 22:23 #26 #311291

https://twitter.com/JeffBezos/status/775324124935778304

Ответы311300311307311679

12 Сен, 22:25 #27 #311292

>>311254
>Без военного противостояния так и будет через пень колоду, ни шатко ни валко.
Хуйня, ни шатко ни валко было все 70е и 80е - а с военным противостоянием было все в порядке.

И наоборот, сейчас все развитие это муск с безосом а не насавоенные.

12 Сен, 22:26 #28 #311293

>>311257
>Хули они сами-то не снимали?
Снимали.

Хотят триангулировать те звуки которые были не на площадке, ну ты понел.

12 Сен, 22:29 #29 #311294

>>311282
>>311289
>Взлет только вот тонет.
О, протоны оказывается НЕЛЕТАЮТ. аварийность выше чем у фалькона

Ответы311295

12 Сен, 22:34 #30 #311295

>>311294
> аварийность выше чем у фалькона
Посчитаем за 2016 год?

Ответы311298311303

12 Сен, 23:24 #31 #311298

>>311295
Как ни считай: все запуски Falcon 9 v1.2 успешные.
Впрочем, если считать этот взрыв аварией РН, то у Фэлкона, конечно, выходит намного больше.

Ответы311303

340 Кб, 1840x5251

12 Сен, 23:32 #32 #311300

>>311291

Ответы311304311308311440

12 Сен, 23:59 #33 #311303

>>311295
>>311298
>Посчитаем за 2016 год?
Давай лучше за один день! Я смотрю ты настоящий мамкин статистик.

Ответы311305

13 Сен, 00:02 #34 #311304

>>311300
Красивые.

13 Сен, 00:09 #35 #311305

>>311303
Ну в самом деле - если взрыв во время теста считать аварией ракеты, то у Фэлкона статистика выглядит очень хуёво. НО, надо сперва дождаться результатов расследования.

13 Сен, 01:13 #36 #311306

>>311286
нет, ты

13 Сен, 01:19 #37 #311307

>>311291
чет они замахнулись
и в каком столетии они планируют завершить?

13 Сен, 01:32 #38 #311308

>>311300
Наис влажные мечты.

625 Кб, Webm

13 Сен, 03:06 #39 #311310

>>311286

Ответы311312

13 Сен, 03:52 #40 #311312

>>311310
Облако распространяется, и на каком-то моменте формирует крест!
Бог послал знак - не трогайте Марс!
Пора прислушаться, пока не стало слишком поздно!

Ответы311314

13 Сен, 05:28 #41 #311313

Представьте, что сейчас в ULA творится. Вулкан разрабатывается уже устаревшим, кроме Муска еще и Безос вылез прямо на домашнем поле.
Вот так вот, сидели на жопе ровно, наслаждаясь баблом от Пентагона, ничего не делали, мнили себя охуенными, а остальных - дилетантами. Закономерный конец ждет их, вангую. Станут мелкоконторкой, или вовсе сольют бизнес.

Ответы311327311334311356

13 Сен, 06:27 #42 #311314

>>311312
>Бог послал знак
Какой именно бог?

Ответы311315311318

13 Сен, 06:41 #43 #311315

>>311314
Уходи, нехристь.

78 Кб, 600x518

13 Сен, 08:10 #44 #311318

>>311314
>Какой именно бог?

Ответы311319311358

147 Кб, 685x360

13 Сен, 08:35 #45 #311319

>>311318
>пик
А, ну этот может, да. Хотя, есть и другие варианты...

Ответы311428

13 Сен, 08:55 #46 #311321

>>311286
Ты чем-то несогласен с приведенной краткой историей вскукареков завистливых долбоебов?

13 Сен, 09:39 #47 #311322

>>311270
Пена монтажная. Покрыть сопло и нет проблем. А еще лучше амортизаторы под площадку. Стабилизация и смягчение касания. Сама площадка имеет водометы корекции.

Ответы311328

13 Сен, 12:06 #48 #311327

>>311313
>Представьте, что сейчас в ULA творится.
>ничего не делали, мнили себя охуенными, а остальных - дилетантами
После заявления на тему "да они год летать не будут" выглядит так что творится примерно то же самое что и в роскосмосе. "Невзлетит, несядят - хахаха говорили же невзлетит". Собственно то что Вулкан разрабатывается уже устаревшим, это именно признак того что в успех маска они не верят практически совсем. А если бы было как ты говоришь, рвали на голове волосы, просто бы клонировали схему маска. Ну с опозданием - им пофиг.

Убить реально их может только MCT с полной многоразовостью. Потому что пока цены будут оставаться в примерно том же диапазоне, их лоббистского ресурса вполне хватит продавать пуски в два раза дороже конкурентов и иметь часть, может и большую, военного рынка. Собственно после этих взрывов они просто будут упирать на свой track record который заметно лучше масковского.

Ответы311339311340

13 Сен, 12:08 #49 #311328

>>311322
>Пена монтажная. Покрыть сопло и нет проблем.
>Сама площадка имеет водометы корекции.
Еще скотчем чего нибудь примотать не забудь.

13 Сен, 15:38 #50 #311334

>>311313
Что за вулкан ?
мимонуб

Ответы311345

13 Сен, 18:03 #51 #311339

>>311327
>"да они год летать не будут"
Не было такой хуйни. Не читай переводы через третьи руки. Тори говорил только то, что такие вещи обычно расследуются очень долго, судя по историческим проёбам, при этом отметив, что он ни разу не инсайдер.

13 Сен, 18:06 #52 #311340

>>311327
И да, Безос не будет пускать военные нагрузки принципиально, сам заявлял, что на хую крутил сертификацию, так что у ЮЛЫ рынок останется.

На сайтике BO появилась реклама суборбитальных полетов. Интересная часть - предложение получить первым билеты уже на орбитальный пуск.

Неужели эта йоба будет запускать здоровенные автобусы с туристами?

2247 Кб, 5000x3120

2852 Кб, 5000x3120

13 Сен, 19:19 #53 #311345

>>311334
Метановый Суператлас.

13 Сен, 21:18 #54 #311356

>>311313
У ULA кроме прочего есть еще репутация супернадежного оператора, и даже какая-то там вроде своя гарантия. Последний раз они фейлили пуск Атласов в 93 что ли году. (!) Только вдумайся. Дельты последний раз фейлили сравнительно недавно - 12 лет назад, хехе. (и то частично)

В общем никуда они не денутся при наличии госзаказов, по крайней мере в ближайшие несколько лет, а пейсиксу для критичных пусков еще долго отмываться после двух фейлов. Никто не хочет сливать АМС за 2 мрлд с карьерами людей на кону, или милитари вундервафлю за столько же.

> Станут мелкоконторкой, или вовсе сольют бизнес.
Да Бруно уже говорил что пиздарики им, если реорганизацию не сделать, да и прочие инсайдеры, близкие к железу говорили. Но ULA это на секундочку совместное предприятие Локхида и Боинга. Даже если сольется, они вылезут где-нибудь обязательно потом.

34 Кб, 600x376

13 Сен, 21:18 #55 #311357

Поясните за пик. Это что-то официальное, или фанатское творчество?

Ответы311360

192 Кб, 1797x1055

111 Кб, 1797x1055

13 Сен, 21:19 #56 #311358

>>311318

Ответы311484

13 Сен, 21:23 #57 #311360

>>311357
Фанатское. Из папарацци-инфы по BFR был только диаметр, 15м йоба там кажись. Раскопали в заказах SpaceX вроде.

13 Сен, 22:08 #58 #311363

https://twitter.com/pbdes/status/775702299402526720

Ответы311366311376

13 Сен, 22:44 #59 #311366

>>311363
То есть ещё нихуя не разобрались, в чём дело, а гадают, когда-таки разберутся.
Что там обычно по срокам у СпейсЭкс, на какой коэффициент нужно умножать?

Ответы311375

13 Сен, 23:57 #60 #311369

>>311271
>Какова сила удара об воду при наличии парашютов?
Охрененно сильная. Большая площадь, ударяющаяся плашмя, получит сильное сотрясение. Вмятины гарантированы. Можешь невозбранно прыгнуть на круглом парашюте Д-6 и испытать всю прелесть посадки на скорости 4-5м/с (в зависимости от твоего веса).
Предвещая вопрос про "увеличение площади купола". Увеличение площади купола вызовет сильную болтанку груза. Так что вертикальный удар, может быть, уменьшится, но появится сильная горизонтальная составляющая.
>испытываемыми компонентами системы в полёте.
Ты забыл про направление перегрузок. Ракета, выдерживающая продольную нагрузку на сжатие, ломается как спичка при появлении переламывающей нагрузки. Можешь загуглить видео падения ракет, когда они теряли ориентацию, того же "протона", у которого что-то пошло не так.
Ну и да, сколько раз уже разбирали...

13 Сен, 23:59 #61 #311370

За вопросы про парашюты нужно давать пожизненный бан, ящитаю. Хотя бы с целью обучения пользованию Гуглом.

14 Сен, 00:54 #62 #311373

Красиво сошли с дистанции. Должны были нести полную нагрузку в первый раз, но серией взрывов была уничтожена полностью стартовая площадка и ракета. Спутник был не застрахован. Нанесли ущерб Китаю и Израилю. Скорее всего за год они обанкротятся и прощай программа. Найс спектакль был короче, жаль закончилось.

14 Сен, 02:10 #63 #311375

>>311366
на полтора примерно

14 Сен, 02:24 #64 #311376

>>311363
ну, что поделать три месяца норм. Опять же, это делают скорее для успкоения клиентов, потому что это был сверхредкий случай, независящий от ракеты. А оборудование, которое производило заправку, растаяло в адском пламени, значит повторений подобных форс-мажоров не будет.

Ответы311377311682

14 Сен, 02:30 #65 #311377

>>311376
>А оборудование, которое производило заправку, растаяло в адском пламени, значит повторений подобных форс-мажоров не будет.
Если проблема разовая, а не систематическая в дизайне. Теория надежности - жестокая штука.

Ответы311379

14 Сен, 02:48 #66 #311379

>>311377
Датчики ракеты не показывают отклонений. Значит проблема внешняя

Ответы311380

14 Сен, 02:50 #67 #311380

>>311379
Ты точно прочитал пост, на который отвечаешь?

Ответы311381

14 Сен, 02:58 #68 #311381

>>311380
Не умничай. Конструкция ракеты такая же, как в прошлые разы. Значит проблема не может быть 'систематической'

Ответы311383311390

14 Сен, 05:43 #69 #311383

>>311381
че это не может, с шансом в 2-3 процента, и 20тью при определенном меторологическом стечении обстоятельств или не дай шива турраристические просчетами сикретных разведок

Ответы311384

14 Сен, 05:44 #70 #311384

>>311383
это норма. Стандарт космической отрасли 10%

14 Сен, 09:58 #71 #311390

>>311381
Систематическая проблема может быть в дизайне заправочной штанги, интерфейса, чего угодно блять. Отношения к ракете все это может и не иметь, а бахнуть может все равно так же.

Ответы311392

14 Сен, 10:10 #72 #311392

>>311390
> может
А может и не бабахнуть никогда.

Ответы311393

14 Сен, 10:16 #73 #311393

>>311392
Может и не бахнуть.

14 Сен, 10:55 #74 #311396

На каком этапе нагрузки на первую ступень выше: до отделения второй ступени или при возврате?

Ответы311413311430

14 Сен, 15:00 #75 #311413

>>311396
Если судить по методичке спейсх для клиентов по F9 FT - при взлете боковые нагрузки до 0.5g (2g для маленьких ПН), осевые до 4g (6g для маленьких ПН). Поскольку перед MECO сверху давит относительно тяжелая вторая ступень - диванно думаю что на взлете механические нагрузки по-любому гораздо выше.

Ответы311414311429

14 Сен, 15:06 #76 #311414

>>311413
Хотя, это обе ступени ведь, до отсоединения ПН. В случае полета на низкую орбиту перегрузки будут выше на выгорании первой ступени, в случае высокой орбиты (ГПО) - второй. С любом случае, сомневаюсь что при спуске и даже суисайд бёрне больше механических нагрузок будет, даже несмотря на большие G. Банка-то пустая. Вот тепловые нагрузки это да.

563 Кб, 685x457

14 Сен, 16:22 #77 #311428

>>311319
Да тут же нашивка с Иллюминати! Не пали контору!

14 Сен, 16:28 #78 #311429

>>311413
>Поскольку перед MECO сверху давит относительно тяжелая вторая ступень - диванно думаю что на взлете механические нагрузки по-любому гораздо выше.
Max-Q - когда сопротивление атмосферы максимально, ракету давит мощнее всего. Движки дросселируются и после прохождения плотных слоёв тяга уже не такая убойная и сопротивление не так надо компенсировать.

14 Сен, 16:44 #79 #311430

>>311396
нагрузка, на взлете. Мелькала симуляция там на возврате первая ступень под 9g тормозит на возврате, там с пару сек, где то в районе бакфлипа, на этот момент масса гдето 40 тонн (плюс минус диван и дырявая память)
немного другой характер нагрузок, но в принципе сравнимые величины.

14 Сен, 20:03 #80 #311440

>>311300
У меня одного это ассоциируется с мерянием пиписьками?

Ответы311442311443

14 Сен, 20:17 #81 #311442

>>311440
Ракеты вообще - самые мощные и выдающиеся фаллические символы.

Ответы311443

79 Кб, 740x800

14 Сен, 20:26 #82 #311443

>>311442
>>311440
Это вы ещё маняфантазии про PARIS не видели небось? (Суть - придумали на форуме максимально большую ракету, которая влезет в МИК (VAB) Канаверала.

Ответы311454311587312334

14 Сен, 21:42 #83 #311454

>>311443
Если такая на старте ёбнет, там полканаверала распидорасит.

Ответы311457

14 Сен, 21:44 #84 #311457

>>311454
Даже Фэлконом неслабо распидорасило, справедливости ради. Потому их и отвозят куда подальше от VAB

5924 Кб, Webm

15 Сен, 00:04 #85 #311484

>>311358

Ответы311490

15 Сен, 00:57 #86 #311490

>>311484
соус?

Ответы311671

16 Сен, 20:29 #87 #311587

>>311443
Как думаете, какова примерная стоимость разработки и постройки таких штук?

17 Сен, 19:25 #88 #311671

>>311490
Судя по говорящей рыбе - Американский папаша.
Так же компания у Гриффинов запилила 3 пародии на оригинальную трилогию.

23 Кб, 400x400

Маск отвечает Безосу! 17 Сен, 20:48 #89 #311676

Turns out MCT can go well beyond Mars, so will need a new name…

https://twitter.com/elonmusk/status/776939304140414976

Ответы311678311680311681311783311839311883

17 Сен, 21:53 #90 #311678

>>311676
При чем тут Безос?

Ответы311679

17 Сен, 21:56 #91 #311679

>>311678 -> >>311291

17 Сен, 22:06 #92 #311680

>>311676
Близится Международный астронавтический конгресс (26 сентября), где Маск расскажет подробности про MCT. Это скорее к этому относится.

Ответы311696

17 Сен, 22:25 #93 #311681

>>311676
Чет у них там туго с фантазией. Очень туго.

Ответы311685

208 Кб, 646x600

17 Сен, 23:03 #94 #311682

>>311376
>сверхредкий ...
читается как СВЕРХЕДКИЙ

Ответы311683

94 Кб, 555x416

17 Сен, 23:49 #95 #311683

>>311682
А пишется сверхъедкий.

18 Сен, 03:30 #96 #311685

>>311681
То ли дело Роскосмос с Безосом!

Ответы311687

18 Сен, 08:32 #97 #311687

>>311685
Все честно. Прилетит Муск на Марс - придется Безосу назвать ракету "Новый Муск".

18 Сен, 12:54 #98 #311696

>>311680
https://twitter.com/elonmusk/status/777325549442232320

20 Сен, 01:04 #99 #311783

>>311676
Endurance?
Interstellar?
Normandy?
Hawk?

Ответы311788

20 Сен, 01:40 #100 #311788

>>311783
columbia

Ответы311797311798

56 Кб, 760x475

20 Сен, 08:13 #101 #311797

>>311788
challenger

Ответы311798311829

91 Кб, 320x240

20 Сен, 09:49 #102 #311798

>>311788
>>311797
Победил с этих шепардов.

20 Сен, 14:00 #103 #311829

>>311797
apollo-13

Ответы311834

33 Кб, 684x210

20 Сен, 15:36 #104 #311834

>>311829
Apollo-1

20 Сен, 16:16 #105 #311839

>>311676
вектор

Ответы311840311863

20 Сен, 17:19 #106 #311840

>>311839
БУРАН-ЭНЕРГИЯ

20 Сен, 18:32 #107 #311841

Зачем хранить окислитель во время посадки? Но Специальная пена и парашуты могут решить проблему. Двигло замедляет потом раскрываются парашуты, потом пена покрывает сопло с двигателем и затвердевает. Ракета опускается можно даже отделяемый двигатель на парашутах. Стальную бочку на свалку двигатель в ремонт.

Ответы311863311885311908

286 Кб, 1024x768

21 Сен, 03:38 #108 #311863

>>311839
>>311841
http://vectorspacesystems.com/technology

https://www.youtube.com/watch?v=5iBHM_bgBiE

У них даже реюз первой ступени с аэроподхватом дронами предусмотрен.

21 Сен, 15:32 #109 #311883

>>311676
Карасик

Ответы311894

21 Сен, 15:49 #110 #311885

>>311841
Пена? Ты ебанулся наотличненько!

Только что у тебя был риэнтри бёрн, температура внутренней стенки сопла - в районе 1500 градусов (в момент выключения двигателя после бёрна). До касания поверхности - примерно 4 минуты.

Давай, попробуй запенить двигатель.

21 Сен, 17:17 #111 #311894

>>311883
я тебя ждал)

21 Сен, 18:11 #112 #311908

>>311841
Школьники заебали. Когда я был таким же молодым, как ты, уебан, я читал, и только потом задавал вопросы. Тебе, сука, дали доступ ко всей информации мира, прямо на кончиках пальцев. Нет, блядь, хочу платину хуячить. У тебя родители - близкие родственники, да?

22 Сен, 04:29 #113 #311959

Смотрел интервью Маска, и он там подчеркивает, что он не занимается ведением бизнеса в спейсикс, он занимается инжинирингом или как говорят диды конструкторскими работами.

566 Кб, 3903x2602

23 Сен, 01:39 #114 #312012

Спейсаны, а почему у нас нет хайпа по поводу грядущей на днях конференции в Мексике? Напоминаю: Маск расскажет про МЕЖПЛАНЕТНУЮ ТРАНСПОРТНУЮ СИСТЕМУ. Я расчитываю, что мои глаза мамкиного космонавта будут мокрыми от слез при просмотре презентации святого Элония.

А чего ждет от этого выступления спейсач?

Ответы312013312015312017312031312141

23 Сен, 01:58 #115 #312013

>>312012
Нихуя не ждем, какой уж тут хайп. Если будет хоть что-то про бизнес-модель всех этих марсианских поебушек - событие можно считать событием, а иначе это очередной межпланетный шахматный конгресс. Технические вопросы не главное, ну йоба и йоба, мало что ли манякартинок рисовали за всю историю. Если будет реальная нужда - можно хоть OTRAG запилить, хоть термоядерный буксир, хоть кузнеца верхом на черте. А вот все эти мотивационные шестеренки заставить крутиться никто пока не смог. А тем временем вопросы перед спец-икс стоят куда более прозаические.

Ответы312014

23 Сен, 02:09 #116 #312014

>>312013
За себя говори. Я лично очень жду и надеюсь. Только аномалия и быстрое горение удручает.

23 Сен, 02:24 #117 #312015

>>312012
На какое бабло он будет свою колонию пилить расскажет?

Ответы312016

23 Сен, 02:26 #118 #312016

>>312015
Билет не бесплатно продается.

Ответы312018

23 Сен, 02:29 #119 #312017

>>312012
> а почему у нас нет хайпа
Блять, ты серьезно задал этот вопрос в треде мускония, который не слезает с нулевой спейсача не смотря на недавний обосрамс и затишье, которое должно наступить в связи с длинным перерывом в запусках?
Чтобы как-то загладить свой обосрамс маск выкатывает конференцию, где будет говорить о глобальных целях, когда от него ждут ПРОСТЫХ ГАРАНТИЙ, что он не обосрется с доставкой астронавтов НАСА на МКС в 2018 году. Для него это должно быть задачей максимум, а не какие-то маняпроекты за горизонтов 2025 года.

Ответы312031312032312142

23 Сен, 02:31 #120 #312018

>>312016
А за сколько?

Ответы312019

23 Сен, 02:33 #121 #312019

>>312018
Сначала миллионы, потом 500 000 долларов.

Ответы312020312021

23 Сен, 02:35 #122 #312020

>>312019
Ты понимаешь, что для полета в космос требуется обучения потенциального туриста гигантскому объему знаний? Придется отбраковывать 99% желающих по многим показателям здоровья и психики, а среди них как раз может будут миллионеры готовые платить.
Или же муск готов больного психа запихнуть в космический челнок со своими масконавтами, если тот заплатит ему миллион баксов?

Ответы312022312034

23 Сен, 03:16 #123 #312021

>>312019
За миллионы мою тушку отвезут на Марс и там будет жилые модули, энергетика, СЖО, всё как надо? За миллиарды ещё бы можно было поверить.

23 Сен, 03:29 #124 #312022

>>312020
Зато любой спейсачер уже этими знаниями обладает.

Ответы312023

23 Сен, 03:31 #125 #312023

>>312022
Не обязательно. Но это кстати кошмар - если космические корабли упростят настолько, что ими даже Ерохин-быдлоид без специального образования сможет управлять, не нуждаясь в помощи омежки пилота-ученого. Последний вообще не будет иметь никакой ниши.

Ответы312027

23 Сен, 04:44 #126 #312027

>>312023
>Но это кстати кошмар - если космические корабли упростят настолько, что ими даже Ерохин-быдлоид без специального образования сможет управлять
У меня от этой хуйни "Обитаемый остров" Стругацких.

Ответы312028

23 Сен, 04:48 #127 #312028

>>312027
А у меня от этого Чужой и Прометей.
>Почему они его не заморозят? Почему они его не замораживают???
>ути пути какая змейка

Ответы312030

23 Сен, 05:00 #128 #312030

>>312028
>Чужой
Вот это вообще охуительная история: имея на борту
1. Ученого-биолога (Эш)
2. Рипли, с обязанностями инженера по ТБ.
3. Хёрта, в качестве офицера по безопасности (sic!).
Проебать все протоколы по ТБ им пронести на борт это говно.
Но фильм все равно хороший, мне очень нравится, хоть и дебильный маленько. Но для 1979 года - охуенный по всем статьям.

Ответы312033

23 Сен, 07:18 #129 #312031

>>312012
ждем-с, какраз зашел посмотреть может число кто напишет, и где трансляцию смотреть если будет, но фигле все самому гуглить

Scheduled for Sep 27, 2016 SpaceX Founder, CEO, and Lead Designer Elon Musk трансляция бу не бу я хз

>>312017
у вас тут и кефир на нулевой, наверно, такчто не показатель

23 Сен, 09:33 #130 #312032

>>312017
Конференция была давно анонсирована, еще весной

Ответы312035

23 Сен, 10:22 #131 #312033

>>312030
>Проебать все протоколы по ТБ
Там это объяснялось на пальцах. Прямая директива в памяти Эша.

23 Сен, 10:26 #132 #312034

>>312020
>требуется обучения потенциального туриста гигантскому объему знаний?
Эту тушка намертво пристёгнутая к креслу ты о чём? Аналогично здоровье, два цикла перегрузки выдержат все кроме совсем уж болезных. Главное чтоб первые пару лет без громких трупов, а потом хоть с инфарктом садись.

Ответы312042

23 Сен, 10:28 #133 #312035

>>312032
Просто Маск специально взорвал ракету, чтобы не отвлекать народ от конференции.

522 Кб, 1600x1200

23 Сен, 14:43 #134 #312042

>>312034
>тушка намертво пристёгнутая к креслу ты о чём?
Ну, это по началу, а потом его нужно отпускать погулять. Подлетает турист такой к дверке - ой, а куда она ведет? Ой, а что это за рычажок? Ой, а что будет если я нажму эту кнопочку? Или ногой нажмет что-нибудь. Или психологически начнет что-нибудь творить - откажется в капсулу садиться и улетать со станции. Сделает саботаж? Хуй там знает. Космонавт которого тренируют больше 8 лет не может скрыть какой-то факт от комиссии, а сколько лет туриста готовы гонять? И готовы ли браковать туриста с небольшим бзиком, заворачивая потенциальный миллион?

>чтоб первые пару лет без громких трупов
Да какие уж тут пару. Тут нужно гораздо дольше.

Ответы312044312045

23 Сен, 15:31 #135 #312044

>>312042
>Космонавт которого тренируют больше 8 лет не может скрыть какой-то факт от комиссии, а сколько лет туриста готовы гонять?
В случае ответственных лиц типа летчиков (и космонавтов, кстати) на медкомиссии пишут как-то примерно так - с выводами медкомиссии согласен и обязуюсь возместить ущерб, если таковой будет причинен мной из-за сокрытия болезней/психологического состояния.

>а сколько лет туриста готовы гонять? И готовы ли браковать туриста с небольшим бзиком, заворачивая потенциальный миллион?
Для того и нужны регуляторы, которые ебут во все щели если что-то будет небезопасно или непрозрачно. В аэрокосмосе они особенно лютуют, и верно делают.

>Ой, а что это за рычажок? Ой, а что будет если я нажму эту кнопочку?
Поэтому для туристов никаких кнопочек, как у BO и VG, да и в драгоне v2 не будет. Обучение тоже не нужно, только базовая подготовка. Обучать нужно командира экипажа, в первую очередь, да и то - тот же драгон v2 например предполагается намного менее обслуживаемым и более автоматизированным. Все равно в реальной ситуации ты мало что можешь сделать. Снижение поверхности отказов, для которых требуется вмешательство экипажа - это правильный путь для обеспечения надежности. Возложение мелких вещей на обезьянок - неправильный.

мимо

Ответы312047

23 Сен, 15:36 #136 #312045

>>312042
>Космонавт которого тренируют больше 8 лет
В общем-то даже туристы роскосого тренировались не по 8 лет, а по нескольку месяцев. И это для системы, предназначенной для эксплуатации экспертами. В случае более дуракоустойчивых систем и этого не потребуется.

Ответы312046

23 Сен, 15:41 #137 #312046

>>312045
Пруф на несколько месяцев? Они проходят тренировку на Союзе на какую-то роль, в случае выбытия из строя члена экипажа кажется. Так что турист должен в теории хоть как-то помогать с экспериментами, стараются максимализировать пользу от туши.
Есть медицинское освидетельствование, тренировка при посадке в разные экстремальные среды, а в конце экзамен.

Ответы312049

23 Сен, 15:45 #138 #312047

>>312044
Снижение поверхности отказов, для которых требуется вмешательство экипажа - это правильный путь для обеспечения надежности. Возложение мелких вещей на обезьянок - неправильный.
Лол, это твоя философия ТБ, или Маска? Потому что если это твоя хуйня, то хуй с тобой, но если у Маска такая хуйня, то ставлю анус, что Марса ему не видать как своих ушей после того как он угробит пару астронавтов.

Ответы312051

23 Сен, 15:59 #139 #312049

>>312046
>Пруф на несколько месяцев?
Да как бы это общеизвестный факт. Ну вот например первая же попавшаяся страница https://ru.wikipedia.org/wiki/Гэрриот,_Ричард_Аллен
>В конце января 2008 года Гэрриот прошёл медицинское обследование, и был допущен к тренировкам, в центре подготовки космонавтов (ЦПК), в подмосковном Звездном Городке[6].
>21 января 2008 года Гэрриот приступил к занятиям русским языком и физической подготовкой[7].
>11 февраля 2008 года он был официально представлен коллективу ЦПК[8].
>22 июня 2008 года вместе с основным и дублирующим экипажами завершил морские тренировки в Севастополе[9].
Морские тренировки это ж завершающий этап. По факту с февраля по июнь он тренировался.

>на какую-то роль, в случае выбытия из строя члена экипажа кажется
Крайне поверхностную. В союзе 3 человека, из них только один турист, считай как балласт - корабль штатно предусматривает полет с двумя членами экипажа, никаких проблем. В основном там тренировки насчет "как не обосраться при аварии", а не как водить Союз. Ну и подпись что со всем согласен и на риск для жизни готов - все же не на Гаваи загорать летишь.

В целом полетать пассажиром, даже на Союзе, это сильно проще того же управления вертолётом, например, которое доступно любому. Тащемта только командиров дрочат по полной, даже у штатных инженеров-биологов программа попроще.

>турист должен в теории хоть как-то помогать с экспериментами
С марсианской лабораторией и тем более колонией, понятно, каждые руки на счету - там ты должен будешь уметь что-то делать. Но везти тебя вполне могут как мешок картошки, ты там как эксперт в своей области будешь ценен.

Ответы312052

23 Сен, 16:01 #140 #312051

>>312047
Это подход из теории надежности, который практикуется с 70х. Нельзя заставлять обезьянку микроменеджить в аварийной ситуации, это усложняет дерево отказов. Ознакомься с вопросом сначала, прежде чем говорить такое.

23 Сен, 16:41 #141 #312052

>>312049
Даже не говори с этим отбитым. На век раньше он так же бы утверждал, что в самолет пассажира нельзя допускать без 5-летней подготовки.

23 Сен, 18:27 #142 #312058

Объясните, мимокрокодилу, пожалуйста, на чем Маск собрался отправлять людей на Марс, если у него в наличие имеется только бета версия консервной банки 2на2метра? А корабль размером аля 2-3 модуля от МКС даже для НАСА кажется заоблачной мечтой и требует ахуилиард денег/лет на разработку/тестирование?
Инб4: как раз про это он и будет рассказывать
Я просто не сильно слежу за его марсофантазиями.

Ответы312060312063312064

23 Сен, 18:30 #143 #312060

>>312058
В надувных гандонах.

23 Сен, 18:41 #144 #312063

>>312058
>как раз про это он и будет рассказывать
Вот видишь, в хорошем вопросе всегда половина ответа.

Так-то про MCT (гипотетический марсианский транспорт) не было известно вроде бы нихуя, думаю даже в самом спейсх. Про BFR (сверхтяж) было известно только по слухам, что спейсх искали производителя оборудования для производства баков 15м диаметра.

23 Сен, 18:53 #145 #312064

>>312058
А что интересно такого заоблачного? Просто никто раньше не делал таких больших кораблей за ненадобностью. А так: 2-3 полета хеви и готово.

Ответы312065312066312139

23 Сен, 18:56 #146 #312065

>>312064
Радиация защита топливо мало места что там еще обычно приводят в сложности.

23 Сен, 18:59 #147 #312066

>>312064
>А что интересно такого заоблачного?
Пилотируемая космонавтика в целом на порядок сложней роботов, заебешься все перечислять, и требования там намного жестче. И это не прихоть регуляторов. А уж к Марсу это пиздец.

Ответы312069

23 Сен, 19:12 #148 #312069

>>312066
Space is hard

Ответы312070

23 Сен, 19:19 #149 #312070

>>312069
Вода. Реально пока даже неизвестно, можно ли минимизировать затраты на постройку таких йоб каких они хотят, или будет как с миниатюризацией спутников.

23 Сен, 21:21 #150 #312076

Вы лучше рынок для того же НГ лысого найдите. Я вообще не понимаю, кому такие йобы сейчас нужны. Разве что пуск будет стоить очень дешево, тогда можно будет запускать большие спутники гроздьями, на охуенно дорогом и сложном разводящем РБ.

Ответы312137312168

19 Кб, 190x262

23 Сен, 21:46 #151 #312078

>September 23, 1:00pm EDT

>At this stage of the investigation, preliminary review of the data and debris suggests that a large breach in the cryogenic helium system of the second stage liquid oxygen tank took place.

http://www.spacex.com/news/2016/09/01/anomaly-updates

Ответы312079312080312081

23 Сен, 21:55 #152 #312079

>>312078
А в прошлый раз когда в воздухе рвануло - не из-за этого же было?

Ответы312081

24 Кб, 480x360

23 Сен, 21:56 #153 #312080

>>312078

23 Сен, 22:01 #154 #312081

>>312078
Значит слухи про вибрацию в гелиевом COPV были не просто слухами. Непонятно лишь почему центр пиздариков был сбоку. Может разрушение баллона было следствием, а не причиной?

>>312079
Там не выдержало крепление этого баллона.
>Through the fault tree and data review process, we have exonerated any connection with last year’s CRS-7 mishap.

24 Сен, 04:08 #155 #312137

>>312076

Спутники BFR запускать сам не будет, он будет запускать орбитальную(не марсианскую) версию МCT(ICT). А MCT и сам по себе сложный дохуя, никакой отдельный РБ ненужен. Скринте этот твит.

Ответы312159

24 Сен, 04:13 #156 #312139

>>312064
>А что интересно такого заоблачного? Просто никто раньше не делал таких больших кораблей за ненадобностью.

Общая схема же. Судя по всему MCT мало что будет уметь садится/взлетать на марс, он будет уметь садится на землю и судя по его переименованию в ICT еще как минимум на луну. Универсальную транспортную систему такого уровня никто делать не начинал, максимум мечты были - это же будет практически как в фантастике,ну зща исключением того что я не помню что бы ктото именно такое описывал. А тут уже остнастку/оборудование делают/закупают.

Ответы312140312152

24 Сен, 04:15 #157 #312140

>>312139

И это уже просиходит. Люди конструируют такую йобу прямо сейчас. Будущее наступило. Слава Илонию!

24 Сен, 04:16 #158 #312141

>>312012
>
>Спейсаны, а почему у нас нет хайпа по поводу грядущей на днях конференции в Мексике?

Потому что все адекватные давно на реддите, а тут бушует роскосое говно с /wm, по этому особо не похайпишь.

Ответы312156

24 Сен, 04:21 #159 #312142

>>312017
>Чтобы как-то загладить свой обосрамс маск выкатывает конференцию, где будет говорить о глобальных целях,

Раскосый, плиз. Все кроме тебя в курсе что конференцию с рассказом о глобальных целях заявляли год назад еще.

24 Сен, 04:45 #160 #312143

Я подумал и решил сделать ставку на то как именно будет выглядеть BFR/BFS , что бы потом сравнить угадал или нет. Две ступени, верхняя она же BFS. Будут минимум 5 вариантов BFS: марсианский грузовой, марсианский пассажирский, заправщик, орбитальный танкер-хранилище, долговременный марсианский. Топливный орбитальный запускается за год до окна, потом к нему летают заправщики заполняя баки до упора. Перед окном стартуют сначала грузовые потом пассажирские, заправляются на орбите от хранилищей и стартуют к марсу. Хранилища садятся для ТО. Некоторые грузовые идут либо по гомановской либо через ITS (low energy transfers), пассажирские и часть грузовых идут по быстрой траектории что бы успеть вернутся в то же окно ну и что бы сократить поглощенную радиацию. На марсе aerocapture/aerobreaking, потом посадка на двигателях. Выгружаются, заправляются и летят назад, то же самое на земле - тормозят об атмосферу и садятся. Долговременные марсианские это корабли первой серии - с оборудованием для ISRU, которые будут отправлены на марс либо вообще без возврата, либо с расчетом возврата лет через 10-15 для техобслуживания. BFR будет видимо возвращаться из точки посадки "своим ходом" после дозаправки, либо через boostback который они уже продемонстрировали.

Далее маск объявит что получившаяся система сможет быть как шаттл для LEO, лунных орбит, точек лагранжа и поверхности луны - что мол сам спейсх там ничего делать не будет, но за деньги готов доставлять туда грузы по низким расценкам, так что кто хочет базу на луне - велком. Также либо сразу либо потом в интервью заявит что марсианскую базу он будет строить на партнерстве с НАСА, плюс сторонние инвестиции. ТО есть грубо говоря наса будет у него покупать доставку и топливо, под это дело он найдет инвестиции для ISRU модулей на марсе.

Это все будет казаться фантазией ровно до того момента как BFR/BFS у него залетает. Тогда в сша будет огромный политический шитсторм, раскаченый PR наймитами маска, SLS дропнут, бабло пустят на марсианское оборудования наса: роверы, хабитаты и так далее. Собственно что бы устроить этот шитсторм он и пиарится в каждой дыре - он качает непосредственное политическое влияние на избирателя.

Короче скриньте.

24 Сен, 04:45 #160 #312143

Я подумал и решил сделать ставку на то как именно будет выглядеть BFR/BFS , что бы потом сравнить угадал или нет. Две ступени, верхняя она же BFS. Будут минимум 5 вариантов BFS: марсианский грузовой, марсианский пассажирский, заправщик, орбитальный танкер-хранилище, долговременный марсианский. Топливный орбитальный запускается за год до окна, потом к нему летают заправщики заполняя баки до упора. Перед окном стартуют сначала грузовые потом пассажирские, заправляются на орбите от хранилищей и стартуют к марсу. Хранилища садятся для ТО. Некоторые грузовые идут либо по гомановской либо через ITS (low energy transfers), пассажирские и часть грузовых идут по быстрой траектории что бы успеть вернутся в то же окно ну и что бы сократить поглощенную радиацию. На марсе aerocapture/aerobreaking, потом посадка на двигателях. Выгружаются, заправляются и летят назад, то же самое на земле - тормозят об атмосферу и садятся. Долговременные марсианские это корабли первой серии - с оборудованием для ISRU, которые будут отправлены на марс либо вообще без возврата, либо с расчетом возврата лет через 10-15 для техобслуживания. BFR будет видимо возвращаться из точки посадки "своим ходом" после дозаправки, либо через boostback который они уже продемонстрировали.

Далее маск объявит что получившаяся система сможет быть как шаттл для LEO, лунных орбит, точек лагранжа и поверхности луны - что мол сам спейсх там ничего делать не будет, но за деньги готов доставлять туда грузы по низким расценкам, так что кто хочет базу на луне - велком. Также либо сразу либо потом в интервью заявит что марсианскую базу он будет строить на партнерстве с НАСА, плюс сторонние инвестиции. ТО есть грубо говоря наса будет у него покупать доставку и топливо, под это дело он найдет инвестиции для ISRU модулей на марсе.

Это все будет казаться фантазией ровно до того момента как BFR/BFS у него залетает. Тогда в сша будет огромный политический шитсторм, раскаченый PR наймитами маска, SLS дропнут, бабло пустят на марсианское оборудования наса: роверы, хабитаты и так далее. Собственно что бы устроить этот шитсторм он и пиарится в каждой дыре - он качает непосредственное политическое влияние на избирателя.

Короче скриньте.

Показать весь текст
Ответы312144312145312182312576

24 Сен, 05:35 #161 #312144

>>312143
К Р А С U B O

24 Сен, 06:53 #162 #312145

>>312143
>ISRU
iSru – звучит, как название высокотехнологичного унитаза от Apple™, с выходом в эти ваши интернеты, с предустановленным одноименным софтом для общения на форумах / бордах. Извините.

24 Сен, 10:55 #163 #312152

>>312139
>садится
Нахуя?
>взлетать
Нахуя?

Ответы312182

24 Сен, 11:51 #164 #312156

>>312141
Конференция-это хорошо, конечно.
Сам люблю: докладики, фуршетики, банкетик, вот это всё.
Скоро октябрь уже, что насчет хевика слышно?
Летим или как?

Ответы312178

24 Сен, 12:06 #165 #312159

>>312137
Я тебе про хуй, а ты мне про яйца.
NG, например, будет возить не только орбитальный автобус с туристами. Очень интересно посмотреть на цены.

МСТ и прочее - я хз, где он деньги возьмет. Даже если половина миллиардеров мира внезапно решит переехать на Марс.

Ответы312180

24 Сен, 13:22 #166 #312168

>>312076
Про то и речь.
И даже если за пуск будут платить ТЕБЕ столько сколько он сейчас стоит - все равно это будет стоить охулиард бабла. В общем, Нью-Васюки это всё. Посмотрим что скажет, конечно.

24 Сен, 14:35 #167 #312178

>>312156
>Скоро октябрь уже, что насчет хевика слышно?
>Летим или как?

Учитывая бумбах - ничего не слышно. Ни о том что переносят, ни о том что летит в срок. Так то с Вандерберга может полететь или со второй площадке на канавереле которую доделают через 2 месяца как пишут.

24 Сен, 14:45 #168 #312180

>>312159
>Я тебе про хуй, а ты мне про яйца.
Во первых NG еще никак нет, а к BFR/BFS уже узлы двигателя есть и оборудование, это только из того что известно. То есть что там безос думает неясно.

Так то вангую что весь расчет у обоих на многорозовость 80го уровня и 2ю космическую эру. На это собственно расчет у всех инвесторов спейсх видимо - посмотри интервью на ютубе с Гарриетом например https://www.youtube.com/watch?v=IAEJfA-GImk

Ответы312184

24 Сен, 15:07 #169 #312181

Ебанула заправочная хуита в насовской заправочной штанге?

Ответы312183312189

24 Сен, 15:11 #170 #312182

>>312143
>>312152

Перечитал и решил сделать апдейт (а потом возможно еще один лол)

Схема BFR/BFS оптимизирована под минимизацию нахождения кораблей в агрессивной среде космоса и под быстрое/дешевое обслуживание на земле. То есть мы не паримся как с орбитальными станциями что оно должно работать 15-20, а лучше 50 лет. Мы паримся с тем что бы корабль было легко ремонтировать на земле(и может на марсе). То есть если в шаттле что бы снять двигатели нужно было разобрать полшаттла, то тут отвинчивание двигателя должно делаться быстро и небольшим числом персонала, плюс доступ к оборудованию для контроля/тестирования. Особое внимание будет уделено вещам которые известно что ломаются - типа мощного жидкостного охлаждения. Из за этого корабль будет довольно неэффективен в плане относительного объема занятого оборудованием, но это решат увеличением общего объема.

Корабль будет оптимизирован под заправку - то есть после старта с земли в нем останется топлива всего на 300-500 дельты - исключительно на орбитальные операции. Все будет заточено что бы вывести наиболее массивный аппарат с оборудованием одним куском и готовым к применению. То есть никакой пересадки пассажиров и перетаскивания грузов на орбите в основной схеме не будет - на орбите будет только стыковка с дозаправкой.

Собственно вся схема заточена под известные проблемы космонавтики - мы неумеем ни в реально длительные ДОС, они нуждаются в постоянном ремонте, ни в недорогие орбитальные операции. Все что происходит в космосе крайне дорого, при чем на порядки дороже чем когда придумывали многопусковую схему полете на марс. По этому более менее сложный ремонт на орбите, а так же сборка запретительно дорога - а значит любая реалистичная схема должна обходится без этого.

А значит задача запульнуть в космос максимально большой корабль собранный и проверенный на земле. Заправка же другое дело - во первых мы в нее умеем, во вторых для полета на марс требудется та же технология что и для заправочных станций - долговременное хранение криокомпонентов с приемлемыми потерями.

24 Сен, 15:11 #170 #312182

>>312143
>>312152

Перечитал и решил сделать апдейт (а потом возможно еще один лол)

Схема BFR/BFS оптимизирована под минимизацию нахождения кораблей в агрессивной среде космоса и под быстрое/дешевое обслуживание на земле. То есть мы не паримся как с орбитальными станциями что оно должно работать 15-20, а лучше 50 лет. Мы паримся с тем что бы корабль было легко ремонтировать на земле(и может на марсе). То есть если в шаттле что бы снять двигатели нужно было разобрать полшаттла, то тут отвинчивание двигателя должно делаться быстро и небольшим числом персонала, плюс доступ к оборудованию для контроля/тестирования. Особое внимание будет уделено вещам которые известно что ломаются - типа мощного жидкостного охлаждения. Из за этого корабль будет довольно неэффективен в плане относительного объема занятого оборудованием, но это решат увеличением общего объема.

Корабль будет оптимизирован под заправку - то есть после старта с земли в нем останется топлива всего на 300-500 дельты - исключительно на орбитальные операции. Все будет заточено что бы вывести наиболее массивный аппарат с оборудованием одним куском и готовым к применению. То есть никакой пересадки пассажиров и перетаскивания грузов на орбите в основной схеме не будет - на орбите будет только стыковка с дозаправкой.

Собственно вся схема заточена под известные проблемы космонавтики - мы неумеем ни в реально длительные ДОС, они нуждаются в постоянном ремонте, ни в недорогие орбитальные операции. Все что происходит в космосе крайне дорого, при чем на порядки дороже чем когда придумывали многопусковую схему полете на марс. По этому более менее сложный ремонт на орбите, а так же сборка запретительно дорога - а значит любая реалистичная схема должна обходится без этого.

А значит задача запульнуть в космос максимально большой корабль собранный и проверенный на земле. Заправка же другое дело - во первых мы в нее умеем, во вторых для полета на марс требудется та же технология что и для заправочных станций - долговременное хранение криокомпонентов с приемлемыми потерями.

Показать весь текст
Ответы312247

24 Сен, 15:13 #171 #312183

>>312181
>Ебанула заправочная хуита в насовской заправочной штанге?

Пока основная неофициальная версия - ебанул бак наддува гелия во второй ступени. Он там под огромным давлением и в среде жидкого кислорода.

Ответы312185

24 Сен, 15:16 #172 #312184

>>312180
>Во первых NG еще никак нет, а к BFR/BFS уже узлы двигателя есть и оборудование

Ну по BE-4 у них уже должно что-то быть, пять лет его пилят как-никак.

Ответы312186312640

24 Сен, 15:20 #173 #312185

>>312183
> основная неофициальная версия
Пофиг на диван.

>Ебанула заправочная хуита в насовской заправочной штанге?

Ответы312187312189312205

24 Сен, 15:21 #174 #312186

>>312184
> Ну по BE-4 у них уже должно что-то быть, пять лет его пилят как-никак.
Ну двигатель да, но они пока даже в орбиту неумеют в отличие от спейсх. По этому заявки "будет NG" смотрятся дико. Они же говорят что их первый орбитальный носитель будет размером с сатурн более-менее и я не слышал пока что бы они строили соотв размеров сборочные и пусковые площадки например.

Так что NG может оказатся исключительно способом поднасрать спейсх в плане приоритета - и это в их стиле. Как когда они пустили свою версию грассхоппера выше линии кармана.

Ответы312191

24 Сен, 15:22 #175 #312187

>>312185
>Пофиг на диван.
Этот диван в том числе из источников в спейсх.

>Ебанула заправочная хуита в насовской заправочной штанге?
Так что нет.

Ответы312188

24 Сен, 15:25 #176 #312188

>>312187
Я же сказал, что похуй на диван. SpaceX выпустила официальное заявление.
>Ебанула заправочная хуита в насовской заправочной штанге?
Так?

Ответы312190

24 Сен, 15:30 #177 #312189

>>312181
Какой ещё насовской? Стартовые сооружения сделаны спейсх, для фалкона.

>>312185
Неизвестно, от спейсх было только заявление что они нашли разрушение гелиевого бака во второй ступени за 93мс до взрыва.

Ответы312192

24 Сен, 15:32 #178 #312190

>>312188
>Я же сказал, что похуй на диван. SpaceX выпустила официальное заявление.
Чувак, диван в том числе по результатам официального заявления спейсх. Которое предварительное.
>>Ебанула заправочная хуита в насовской заправочной штанге?
>Так?
Еще раз, НЕТ.

"that a large breach in the cryogenic helium system of the second stage liquid oxygen tank took place. "
http://www.spacex.com/news/2016/09/01/anomaly-updates

"большой прорыв в криогенной гелиевой системе находящейся внутри бака жидкого кислорода второй ступени"

Никакой штанги наса внутри бака второй ступени нет, очевидно.

137 Кб, 1024x768

24 Сен, 15:32 #179 #312191

>>312186
> я не слышал пока что бы они строили соотв размеров сборочные и пусковые площадки например.

Какое-то строительство они уже начали http://www.space.com/33293-blue-origin-construction-florida-rocket-factory.html

Ответы312193

24 Сен, 15:34 #180 #312192

>>312189
>нашли разрушение гелиевого бака во второй ступени за 93мс до взрыва.

Они не нашли, они предварительно предполагают же. Данных о то что взорвался именно бак - нет, в тч потому что телеметрии очень мало.

Ответы312196

24 Сен, 15:37 #181 #312193

>>312191
>Какое-то строительство они уже начали
Нужно заключение диванных экспертов на тему того что то что они строят нужного размера и оно похоже на старт/МИК.

А то может они домики для туристов и пр. строят для коммерческой эксплуатации своего аппарата.

Ответы312206

24 Сен, 15:49 #182 #312196

>>312192
Так я и не говорю что он причиной стал.
>предварительно предполагают
на 99% уверены что баллону пришла пизда до взрыва, судя по (подтвердившимся) слухам с реддита

sage 24 Сен, 17:45 #183 #312205

>>312185
> Пофиг на диван.
> спрашивает у ведущих экспертов харкача
Ты долбоеб или долбоеб?

24 Сен, 18:40 #184 #312206

>>312193
Blue фабрику строит - свою новую ракету производить. Прямо у ворот Кеннеди Центра, чтобы рядом со стартом. К концу 17 года обещали достроить.

А для старта и для испытательного стенда они арендовали стартовую площадку №36.
Старт построят года через три.

Ответы312207312223

24 Сен, 18:47 #185 #312207

>>312206
Вот бы им объединиться да вдвоем построить межпланетную йобу.

Ответы312208

24 Сен, 18:52 #186 #312208

>>312207
> Вот бы им объединиться да вдвоем пилить деньги и нихуя не делать
Жестокая конкуренция - единственный двигатель прогресса.

11 Кб, 253x200

25 Сен, 00:41 #187 #312223

>>312206
>арендовали стартовую площадку №36.
Так скоро и площадки закончатся. Пора открывать бизнес постройки космдромов.

Ответы312227

25 Сен, 00:54 #188 #312227

>>312223
Жестко выглядит, прям как дачи.

25 Сен, 17:28 #189 #312247

>>312182

Годно. Джва ЖРД "Раптор" этому анону.

25 Сен, 18:38 #190 #312252

Посоны, поясните, завтра скинут завесу тайны с MCT, да? Наверняка же будет какая-нибудь йоба-презентация, как у ипхона, це ведь Муск. Трансляция будет?

Ответы312253

25 Сен, 18:39 #191 #312253

>>312252
Будет на офсайте лежит анонс стрима.
https://www.youtube.com/watch?v=A1YxNYiyALg

27 Сен, 01:13 #192 #312258

Ну шо, все уже видели картинки раптора?

Ответы312259

27 Сен, 02:33 #193 #312259

>>312258
Запости чтоле.

53 Кб, 1370x771

27 Сен, 17:42 #194 #312267

27 Сен, 20:31 #195 #312274

Час остался, масканы. Вы готовы?

https://www.youtube.com/watch?v=A1YxNYiyALg

27 Сен, 21:28 #196 #312275

Всем похуй или как?

Ответы312276312278

27 Сен, 21:29 #197 #312276

>>312275
Да.

27 Сен, 21:39 #198 #312277

На русском
https://www.youtube.com/watch?v=nwaOvDseE9A

Ответы312279

27 Сен, 21:39 #199 #312278

>>312275
Я смотрю.

23 Кб, 400x400

27 Сен, 21:41 #200 #312279

>>312277
>2к16
>жизнь скоро станет мультипланетной
>не знать английского, языка великого Илония

Ответы312280

27 Сен, 21:48 #201 #312280

>>312279
да норм комментатор есть, чат не отрублен, че возбух

Ответы312281

27 Сен, 21:51 #202 #312281

>>312280
У нас протечка из /po

Ответы312282

27 Сен, 21:54 #203 #312282

>>312281
хз, что у вас там за протечка)), но вы там держитесь

27 Сен, 22:00 #204 #312283

ПОЧАЛОСЬ

Ответы312285

86 Кб, 1280x786

27 Сен, 22:01 #205 #312284

Летим на Марс, аноны
https://www.youtube.com/watch?v=0qo78R_yYFA

27 Сен, 22:01 #206 #312285

>>312283
чет он небритый вышел, явно планы обсуждали селедкой закусывали

Ответы312286

27 Сен, 22:02 #207 #312286

>>312285
Бухао после бабаха.

Ответы312287

27 Сен, 22:04 #208 #312287

>>312286
Маск:
Ну короч на меркурии горячо, на венере 100 атмосфер со2, луна не планета, юпитер далеко, потому летим на марс.

Ответы312288

27 Сен, 22:14 #209 #312288

>>312287
На Венере горячее чем на Меркуии.

Ответы312289

27 Сен, 22:16 #210 #312289

>>312288
Да пофиг, главное 100 атмосфер.

Ответы312291

27 Сен, 22:21 #211 #312291

>>312289
И кислота.

27 Сен, 22:23 #212 #312292

Поцоны как я рад вас видеть! Смотрю транслу и читаю левые чаты с такими дегенератами, что по вам мгновенно соскучился. Только запустил эту помойку, заработала.

Ответы312335

27 Сен, 22:23 #213 #312293

тыщя шипов полетит, я блять архивачь на радостях буду копать
я ванга
какая то ссука усиралась мне доказывала

Ответы312294

27 Сен, 22:24 #214 #312294

>>312293
Причем почти все запущены одним и тем же бустером, если не ебанет.

27 Сен, 22:25 #215 #312295

100 человек ебать.

27 Сен, 22:26 #216 #312296

Уже выяснили почему схема
Выводим челнок->висим и ждём заправщик лучше чем
Выводим заправщик->висим и ждём челнок?

Ответы312445

103 Кб, 1366x768

27 Сен, 22:29 #217 #312297

27 Сен, 22:29 #218 #312298

550 000 килограмм на LEO

193 Кб, 1746x750

229 Кб, 1643x961

27 Сен, 22:31 #219 #312299

93 Кб, 1023x585

27 Сен, 22:34 #220 #312300

154 Кб, 1048x578

27 Сен, 22:36 #221 #312301

163 Кб, 1043x581

27 Сен, 22:37 #222 #312302

Ответы312303312425

27 Сен, 22:39 #223 #312303

Дали пососать Королёву.
Бля, спейсаны, я потёк.
>>312302
Алсо, как танкер выводит 380 тонн топлива, когда многоразовый БУСТЕР выводит 300 тонн всегоВСЕГО, БЛЯДЬ, 300 ТОНН ВСЕГО УЖЕ СУКА?

Ответы312591

245 Кб, 1713x977

27 Сен, 22:39 #224 #312304

353 Кб, 1049x585

27 Сен, 22:40 #225 #312305

27 Сен, 22:41 #226 #312306

Сука, А ПОРУЧНИ ГДЕ?
На Марсе в корабле упадёшь, мало не покажется.

88 Кб, 917x517

27 Сен, 22:42 #227 #312307

224 Кб, 1799x867

27 Сен, 22:43 #228 #312308

27 Сен, 22:43 #229 #312309

Musk: prop tanks self pressurize: no need for helium. # IAC2016

133 Кб, 1194x433

27 Сен, 22:43 #230 #312310

Чет дешево. Хотя кикстартер затащит.

134 Кб, 1024x759

27 Сен, 22:45 #231 #312311

Маск крипто-гном.
ПОБОРИМСЯ С РЕПТИЛОИДАМИ!

845 Кб, 838x464

445 Кб, 845x467

27 Сен, 22:47 #232 #312312

27 Сен, 22:50 #233 #312314

Ему надо приучить себя не акать и эмкать перед каждым словом, основное правило при публичном выступлении же.

Ответы312315

229 Кб, 2000x1000

27 Сен, 22:52 #234 #312315

>>312314
Ему похуй, он инженер.

157 Кб, 1887x985

27 Сен, 22:53 #235 #312316

90 Кб, 1328x667

27 Сен, 22:53 #236 #312317

48 Кб, 476x270

27 Сен, 22:56 #237 #312318

МАСК СДЕЛАЕТ "СТРАННИКИ" РЕАЛЬНОСТЬЮ

Ответы312320312322

27 Сен, 22:58 #238 #312319

Раптор размера Мерлина, но в три раза мощнее, охуеть.

27 Сен, 23:00 #239 #312320

>>312318
Нет.

Ответы312324312326

27 Сен, 23:00 #240 #312321

1000 циклов для танкера
100 для бустера
10 для корабля
Никого цифры не смутили?

27 Сен, 23:01 #241 #312322

>>312318
Через двести лет какой-нибудь потомок будет смотреть через лобовуху своего ССТО на проплывающую внизу Землю и будет снисходительно вспоминать, попивая нанопиво, как древние городили стометровую елду всего лишь для того, чтобы до какого-то марса слетать. Ну смешные!

1254 Кб, 1730x1076

27 Сен, 23:02 #242 #312324

>>312320
Таки ДА.
Вон уже тестовый бак для Корабля скрафтили. Выйдет потом на рынок сверх-быстрых перевозок для теста\профита.

Ответы312327312459

456 Кб, 941x584

218 Кб, 969x592

27 Сен, 23:02 #243 #312325

Бак уже готов лол

Ответы312934

27 Сен, 23:02 #244 #312326

>>312320
Странники же о другом.

Ответы312327312329

27 Сен, 23:03 #245 #312327

>>312326
>>312324

27 Сен, 23:03 #246 #312329

>>312326
Ну вон он уже о Юпитере рассказал, и вообще СС.

Ответы312332

27 Сен, 23:05 #247 #312332

>>312329
Там корабли отличаются, у этого химические движки, а там драма с я не помню уже каким-то электромагнитным чтоле монстром.

Ответы312339

27 Сен, 23:06 #248 #312333

Мечтатель 80 уровня. Не взлеит

27 Сен, 23:06 #249 #312334

>>311443
Я в KSP и не такую залупу строил. АТВИЧАЮ - выгодно. Она до верхних слоев атмосферы будет выходить на адовые скорости, а дальше можно просто на маняфантазиях.

27 Сен, 23:07 #250 #312335

>>312292
Я тоже, дай тебя чмокну. Ща пойду в кспач, буду пилить свой корабль на марс.

27 Сен, 23:07 #251 #312337

Он чуть всю историю своей жизни не начал рассказывать.

27 Сен, 23:08 #252 #312339

>>312332
Ну я прежде всего указывал на вот эти вот межконтинентальные суборбитальные перевозки.

12 Кб, 90x89

27 Сен, 23:09 #253 #312340

Индус хотел детей и женщин первыми посылать.

27 Сен, 23:09 #254 #312341

вопрос про толчки понравился, максик не ответил, готовят они там СЖО или нет

Ответы312354

27 Сен, 23:09 #255 #312342

Я правильно понимаю, что они только провели по губам насе, роскосмосу, да вообще всем?`

Ответы312343312347

27 Сен, 23:10 #256 #312343

>>312342
ТЫ ЧЕ СУКА РУСОФОБ МАСК РАСПИЛЬЩИК БЮДЖЕТА РАКЕТА ВЗОРВАЛАСАЬ АХХАХАХАХА

27 Сен, 23:10 #257 #312345

Бля, сука, поехавшие реднеки.

27 Сен, 23:11 #258 #312346

Ебать, какой-то поехавший хотел что-то Илонию дать, вдруг это бомба???

Ответы312353

27 Сен, 23:11 #259 #312347

>>312342
Да даже святому Королёву досталось. Он о таком только мечтал.

Ответы312351

252 Кб, 780x548

27 Сен, 23:11 #260 #312348

Кажется тот чувак с подарком - террорсит

У Маска руки запрели в подмышках.

27 Сен, 23:12 #261 #312350

бля вообще вопросы как то на сухую пошил, надо курнуть или опрокинуть бля как из б понабрали

27 Сен, 23:12 #262 #312351

>>312347
Что про Королева было? Я не с начала.

Ответы312356312357

27 Сен, 23:12 #263 #312352

Как там с надёжностью на 42 двигателях?

Ответы312355

202 Кб, 328x314

27 Сен, 23:12 #264 #312353

>>312346
Комикс про будущее с полонием от карлика.

27 Сен, 23:12 #265 #312354

>>312341
Нет конечно, на марсяшку изговняные трупы привезут))).

27 Сен, 23:13 #266 #312355

>>312352
Как и полвека назад. Что-то наебнётся - симметрично отключим и полетим дальше, я пропустил без скольких он лететь может.
Конвейеры для турбонасосов они, интересно, уже собрали?

27 Сен, 23:13 #267 #312356

>>312351
Н-1 4 из 4.

27 Сен, 23:13 #268 #312357

>>312351
42 ДВИЖКА СУКА. РАКЕТА БОЛЬШЕ ПЯТОГО САТУРНА.
Ну а вообще он не кому буквально пососать не давал, только НАСА поблагодарил за контракты 1 раз.

27 Сен, 23:14 #269 #312358

АЙМ РАШН

Ответы312362

27 Сен, 23:14 #270 #312360

Что за местная Катасонова?

27 Сен, 23:14 #271 #312361

НАШИ ПАЦАНЫ НАШИ РУССКИЕ РАССЕЯЯЯЯЯЯ УУРАААА

27 Сен, 23:15 #272 #312362

>>312358
вот он счас рубит правду матку, сосите все интернешенали

Ответы312366

27 Сен, 23:15 #273 #312363

НАЙМИ МЕНЯ МУСК ЗАБЕРИ МЕНЯ ИЗ ЭТОГО АДА

27 Сен, 23:15 #274 #312364

Настя тупая

66 Кб, 604x504

70 Кб, 600x464

27 Сен, 23:15 #275 #312365

ИЛОН, КОГДА КУПИШЬ ВСЕХ ПОСЛЕДНИХ ОСТАВШИХСЯ НОРМАЛЬНЫХ ИНЖЕНЕРОВ РОСКОСОСА?

Ответы312367

27 Сен, 23:15 #276 #312366

>>312362
Напишите, я не слушаю что он там говорит

Ответы312368312370

225 Кб, 1252x924

27 Сен, 23:15 #277 #312367

>>312365

27 Сен, 23:16 #278 #312368

>>312366
> бля, я с радостью, но ракеты это адвансед рокетери говно и госдеп сша разрешает только ситизенам работать. Но вообще в Тесле мы принимаем всех, например.

Ответы312371

27 Сен, 23:17 #279 #312369

Что они несут, господи

27 Сен, 23:17 #280 #312370

>>312366
ну он свернул вопрос на гринкарты, правительство не пущает, так то бы мы с радостью, такчто увы и ах типо

хз был ли подтекст про билетики только тем кто хорошо кушал

27 Сен, 23:17 #281 #312371

Пока что только один нормальный вопрос. Я бы на месте Маска уже ушёл.
>>312368
А если хоть уборщиком говна в перелётном корабле, я готов все зонды анальные стерпеть?

Ответы312373312374

27 Сен, 23:17 #282 #312372

ФРИ РИТЕРН ТРИП

мы вернем деньги, если вам не понравится товар

229 Кб, 2000x1000

27 Сен, 23:18 #283 #312373

>>312371
С Клинтоншой базарь, я не при делах.

27 Сен, 23:19 #284 #312374

>>312371
Будешь газонюхом. Выдыхать в открытый космос.

27 Сен, 23:19 #285 #312375

А если эта ебалайка бахнет, сильно космодром распидорасит?

Ответы312376312377

27 Сен, 23:20 #286 #312376

>>312375
Погугли кратеры от Н1.

27 Сен, 23:20 #287 #312377

>>312375
У дедов спроси.

27 Сен, 23:20 #288 #312378

Фронтир это охуенно.

27 Сен, 23:20 #289 #312379

THE FINAL FRONTIER

27 Сен, 23:21 #290 #312380

ТЕЛКИ ТЕКУТ

27 Сен, 23:22 #291 #312381

блядь бабы уже вешаются текут

14 Кб, 281x267

27 Сен, 23:22 #292 #312382

СО ШЛЮХАМИ НЕ ЦЕЛУЮСЬ

27 Сен, 23:23 #293 #312383

Что он про Хеви сказал сейчас? Я прослушал.

Ответы312385312386

27 Сен, 23:24 #294 #312384

Ебать, кто там присутствует, кто задает вопросы

27 Сен, 23:24 #295 #312385

>>312383
Доделывают финальные версии, где-то к середине 2017 начнут переключать всех на БФР.

27 Сен, 23:25 #296 #312386

>>312383
10 лярдов баксов, бум инвестировать 200-300 лямов в год на разработку, ну вообщем вы понимаете не быстро

709 Кб, 2048x901

27 Сен, 23:25 #297 #312387

Интерстеллар ее

Ответы312390

27 Сен, 23:25 #298 #312388

бляяяяя ссука про межзвездые уже спрашивает - еееебааать, что за ебаные дауны

Ответы312389312393

27 Сен, 23:27 #299 #312389

>>312388
Да, пока СУКА всего 2-3 нормальных вопроса. Остальное ГОВНО, ПОЕХАВШИЕ, И ПРЫГАЮЩИЕ НА ХУЕЦ ТЯНКИ.

Ответы312401

27 Сен, 23:27 #300 #312390

>>312387
Окна не нужны

Ответы312394

27 Сен, 23:27 #301 #312391

Ебать норвежка даунка. Какие интерстеллар. Илон тоже в меру. АНТИМАТТЕР бля. Охуеть вообще.

747 Кб, 1825x812

563 Кб, 1920x818

508 Кб, 1920x818

574 Кб, 1920x818

27 Сен, 23:27 #302 #312392

Ответы312556

27 Сен, 23:28 #303 #312393

>>312388

На альдебаран полетим на ЭМ-драйве

27 Сен, 23:28 #304 #312394

>>312390
Нужны блядь, как ты управлять собрался без окон?

Ответы312396312397

27 Сен, 23:28 #305 #312396

>>312394
А КАМЕРЫ БЛЯДЬ?!

27 Сен, 23:28 #306 #312397

>>312394
по вебке

320 Кб, 1920x818

27 Сен, 23:29 #307 #312398

Шутка про твою мамашу и дилду

27 Сен, 23:30 #308 #312401

>>312389
прикололо она такая, ну наверно уже пора типо разговаривать об этом, типо думать
ссука ебаная уже 70 лет без тебя думают, пизда тупая

27 Сен, 23:33 #309 #312407

Heart of Gold

27 Сен, 23:34 #310 #312408

Вот и всё

27 Сен, 23:34 #311 #312409

Кек. Илону надоели тупые вопросы

Ответы312416

27 Сен, 23:35 #312 #312410

Ну вот и все. Пойду троллить роскосых.

27 Сен, 23:35 #313 #312411

Блядь, ну что за презентация
То начать не могли
То Илон заикался через слово
То дауны у микрофона
Ну хоть треки норм на заставке.

27 Сен, 23:35 #314 #312412

Посоны, а Муск бесплатно заправлять сможет?
Ну т.е. набирать по несколько стандартных спутников на заправщик, и пускать их как кубсаты, они всё равно оч. мелкие в % от ПН. А с каждого лямов по 50$ собираешь.

Ответы312414312415

87 Кб, 519x769

27 Сен, 23:36 #315 #312413

Тем временем в надежде человечестве и покорителе космоса - в Роскосмосе:
> Фигурант дела о хищении 285 миллионов в Центре имени Хруничева получил условный срок

Ответы312437

27 Сен, 23:36 #316 #312414

>>312412
Нет. Это не грузовик чтобы просто взять и закинуть в кузов.

27 Сен, 23:36 #317 #312415

>>312412
> А с каждого лямов по 50$ собираешь.
Бля это ты тот даун что хотел свой вопрос в конце задать но не успел?

Ответы312417

27 Сен, 23:38 #318 #312416

>>312409
Солидарен. Электрический автобус, вообще охуеть. Межзвездные путешествия, опизденеть. Илон, можно я тя поцелую? Эмейзин квешнс.

Ответы312419

27 Сен, 23:40 #319 #312417

>>312415
Орнул

27 Сен, 23:42 #320 #312419

>>312416
Хорошо хоть пол хуи не спросили. Хотя про говно спрашивали.

168 Кб, 543x433

27 Сен, 23:55 #321 #312421

Меня за просмотр трансляции поблагодарил сам святой Илоний. А вас, имперцы (с)?

44 Кб, 432x357

127 Кб, 1684x1108

27 Сен, 23:57 #322 #312422

Когда забыл лестницы.

Ответы312424

28 Сен, 00:00 #323 #312424

>>312422
На Земле через мостик подвижной шли, а на Марсе люк открылся.

Ответы312425

28 Сен, 00:03 #324 #312425

>>312424
>>312302
Ну да, на носу корабля.

28 Сен, 00:23 #325 #312426

Taк пасаны, я шо-то не понял, а какой будет размер каюты?

Ответы312427

28 Сен, 00:44 #326 #312427

>>312426
2000x300x700mm http://www.rs-agent.ru/groby-razmery.html

люксовые попозже

28 Сен, 01:42 #327 #312428

Так, а насколько это все оторвано от реальности?

Ответы312431

28 Сен, 01:50 #328 #312430

Была ещё одна нормальная пресс-конференция ещё.
Вкратце тут:
https://twitter.com/jeff_foust

28 Сен, 01:52 #329 #312431

>>312428
Пришла порватка из роскосмоса

Ответы312432

28 Сен, 02:06 #330 #312432

>>312431
Не, серьезно. Я только короткий ролик посмотрел, и у меня ощущение, что Маск быстрее сопьется, чем отправит это все на Марс.

Ответы312434

28 Сен, 07:16 #331 #312434

>>312432
С реальностью все более или менее норм.
Засада в другом, я только такси. Поэтому билетики будешь покупать не у максика, а у конторы, которая обеспечит твое выживание на этом марсе и придаст смысл этому самому существованию.

Ответы312466

28 Сен, 08:45 #332 #312435

Если вся эта затея с колонизацией Марса и межпланетными путешествиями выгорит, то Илон Маск станет величайшим человеком, когда-либо жившем на Земле.

Ответы312436312472

28 Сен, 08:46 #333 #312436

>>312435
> жившим

1217 Кб, 320x182

28 Сен, 08:51 #334 #312437

>>312413
А Маск уже компенсировал владельцу потерю спутника на старте?

Ответы312438

28 Сен, 08:54 #335 #312438

>>312437
Этот боевой роскосик. Ссу на тебя, мартышка.

И вообще, Маск же аферист и попильщик, может себе позволить. То ли дело в надежде человечества и покорителе космоса - в Роскосмосе:
> Фигурант дела о хищении 285 миллионов в Центре имени Хруничева получил условный срок

Ответы312439

28 Сен, 10:03 #336 #312439

>>312438
Так что по делу то, synok?
Из твоего ответа нихуя не ясно, Маск выплатил компенсацию или простил?

Ответы312454312480

28 Сен, 10:44 #337 #312440

А там конгресс баблос на пилотируемую миссию выделил

https://www.commerce.senate.gov/public/_cache/files/f9467082-5e29-4a91-84f2-ace2bdbf7b48/902B6E41BE19BF614D5DEDD888529A34.nasa-bill.pdf

Новость с ленты

https://m.lenta.ru/news/2016/09/26/usa/

Сенат США одобрил закон, предусматривающий отправку американских астронавтов к Марсу. В документе прописаны сроки миссии и объем финансирования. Текст документа доступен на сайте верхней палаты Конгресса.
Бюджет пилотируемой миссии на Марс составляет 19,5 миллиарда долларов. Согласно законопроекту, первый гражданин США должен оказаться на Красной планете в ближайшие 25 лет. Для этого партнерами агентства создается пилотируемый корабль Orion и сверхтяжелая ракета SLS (Space Launch System).

Что это за копеечный бюджет??
На Луну слетали за 40кк баксов из 60-х. Это сейчас больше сотни лярдов. А тут блять сука 19.5

Ответы312441

28 Сен, 11:06 #338 #312441

>>312440
Это вроде ЛПП и просто бюджет НАСА на 2017 финансовый.

63 Кб, 434x254

28 Сен, 11:13 #339 #312442

> Beneath it lay uncovered a huge starship, one hundred and fifty metres long, shaped like a sleek running shoe, perfectly white and mindboggingly beautiful. At the heart of it, unseen, lay a small gold box which carried within it the most brain-wretching device ever conceived, a device which made this starship unique in the history of the galaxy, a device after which the ship had been named - The Heart of Gold

> Называется The Heart of Gold
> Белый
> Отдаленно напоминает кроссовок
> 42 движка на бустере
> Полететь может только чудом

Все сходится, спейсаны. Главное за дельфинами следите.

28 Сен, 11:59 #340 #312443

Макс врёт? Он говорит, что Раптор создаёт тягу "самую большую которую удавалось создать на Земле". Он пишет что тяга 3500кН, если открыть википедию и почитать про тягу нашего РД-180, то его тяга 390,2 тс (тонн сила). 1тс это 9806,65 Н. Итого тяга РД-180 составляет 3826,55 кН.

Ответы312444312463312482

28 Сен, 12:11 #341 #312444

>>312443
Он по-моему про рекордное давление в КС говорил, не? Так-то у РД-170 и F-1 всяко больше тяга будет.

Ответы312463

28 Сен, 12:32 #342 #312445

>>312296
Вопрос задавали (просили прояснить), маск сказал что это будет зависеть от конкретных параметров и от подробностей ушел. То есть может такие тонкости они будут продумывать позже.

Ответы312446

28 Сен, 12:43 #343 #312446

>>312445
Я так понял, посмотрят, насколько быстро смогут запускать танкеры. Если достаточно быстро - будут запускать сразу с экипажем, если медленно - закинут экипаж потом. Только, видимо, для этого понадобится еще один пассажирский МСТ и лишний рейс на орбиту.

Ответы312464

97 Кб, 800x604

28 Сен, 13:15 #344 #312451

Ангар едва был освещён, – над столом, заваленном чертежами и книгами, горела светодиодная лампочка в энергосберегающем конусе. В глубине сарая возвышались до потолка леса. Здесь же пылал горн, раздуваемый рабочим. Сквозь балки лесов поблёскивала карбоновая, с частой клёпкой, поверхность сосискообразного тела. Сквозь раскрытые половинки ворот были видны багровые полосы заката и клубы туч, поднявшихся с моря.

Рабочий, размешивающий в ведерке карбон, проговорил вполголоса:

– К вам, Илон Рив.

Из-за лесов появился среднего роста, крепко сложённый человек. Короткие, стриженные, волосы его были каштановые. Лицо – немолодое, небритое, с красивым, маленьким ртом, с пристальными, светлыми, казалось, летящими впереди лица немигающими глазками. Он был в изысканной, чистой, раскрытой на груди, рубахе, в отглаженных штанах, перетянутых ремнём из крокодиловой кожи. В руке он держал запачканный, старенький планшет.

– Вы по объявлению? Хотите лететь? – спросил он глуховатым голосом, и указал Скайльсу на стул под конусом лампочки, сел напротив у стола, швырнул чертёж и стал набивать трубку. Это и был инженер, И.Р. Маск.

Опустив глаза, он включил никотиновый вапоризатор, – неонка осветила снизу его крепкое лицо, две морщины у рта, – горькие складки, широкий вырез ноздрей, длинные, тёмные ресницы. Скайльс остался доволен осмотром. Он объяснил, что лететь не собирается, но что прочёл объявление в интернете и считает долгом познакомить своих читателей со столь чрезвычайным и сенсационным проектом междупланетного сообщения. Маск слушал, не отрывая от него немигающих, светлых глаз.

– Жалко, что вы не хотите со мной лететь, жалко, – он качнул головой, – люди шарахаются от меня, как от бешеного. Через восемь лет я покидаю землю, и до сих пор не могу найти спутников. – Он опять зажёг спичку, пустил клуб дыма. – Какие вам нужны данные?

– Наиболее выпуклые черты вашей биографии.

– Это никому не нужно, – сказал Маск, – ничего замечательного. Учился в школе, был неоднократно бит одноклассниками, с двенадцати лет сам зарабатываю. Молодость, годы учения, непонимание людей, работа, миллионы заработанные на акциях, за сорок пять лет – ни одной черты, любопытной для ваших читателей, ничего замечательного, кроме… – Маск вытянул нижнюю губу, вдруг насупился, резко обозначились морщины у рта. – Ну, так – вот… Над этой машиной, – он ткнул трубкой в сторону лесов, – работаю давно. Постройку начал год тому назад. Всё?

– Во сколько, приблизительно, месяцев вы думаете покрыть расстояние между землёй и Марсом? – спросил Скайльс, глядя на кончик карандаша.

– За восемьдесят, или восемьдесят пять дней, я думаю, не больше.

Скайльс сказал на это, – ага, – затем покраснел, зашевелились желваки у него на скулах: – я бы очень был вам признателен, – проговорил он с вкрадчивой вежливостью, – если бы у вас было доверие ко мне и серьёзное отношение к нашему интервью.

Маск положил локти на стол, закутался дымом, сквозь табачный дым блеснули его глаза:

– Через восемь лет Марс приблизится к земле на сорок миллионов километров, – сказал он, – это расстояние я должен пролететь. Из чего оно складывается? Первое, – высота земной атмосферы – 75 километров. Второе, – расстояние между планетами в безвоздушном пространстве – 40 миллионов километров. Третье, – высота атмосферы Марса – 65 километров. Для моего полёта важны только эти 135 километров воздуха.

Он поднялся, засунул руки в карманы штанов, голова его тонула в тени, в дыму, – освещены были только раскрытая грудь и волосатые руки с закатанными по локоть рукавами:

- С подъёмом и спуском это займёт полтора часа. Час я кладу на то, чтобы выйти из притяжения земли. Далее, в безвоздушном пространстве я могу лететь с любою скоростью. Но есть две опасности: от чрезмерного ускорения могут лопнуть кровесосные сосуды, и второе – если я с огромной быстротой влечу в атмосферу Марса, то удар в воздух будет подобен тому, как будто я вонзился в песок. Мгновенно аппарат и всё, что в нём – превратятся в газ.

Маск вынул руку из кармана, положил её, ладонью вверх, на стол, под лампочкой, и сжал пальцы в кулак:

– Итак, чтобы не расплавиться, вонзаясь в атмосферу Марса, мне придётся сильно затормозить скорость. Поэтому, я кладу на весь перелёт в безвоздушном пространстве – восемьдесят дней. К две тысячи тридцать пятому году путешествие на Марс будет не более сложно, чем перелёт из Москвы в Берлин. Я намерен отправить на Марс миллион человек, чтобы построить там новый, совершенный мир.

Маск отошёл от стола и повернул включатель. Под потолком зашипели, зажглись светодиодные фонари. Скайльс увидел на досчатых стенах – чертежи, диаграммы, карты. Полки с оптическими и измерительными инструментами. Скафандры, горки консервов, меховую одежду. Телескоп на лесенке в углу ангара.

Маск и Скайльс подошли к лесам, которые окружали металлическую сосиску. На глаз Скайльс определил, что сосискообразный аппарат был не менее стодвадцати метров высоты и двенадцати метров в поперечнике. Внутри, по словам Маска, были расположены рестораны, спортивные площадки, отделение банка, биржа и всё, что требуется для путешествия. Нижняя часть сосиски оканчивалась сорока двумя соплами. Таков был внешний вид междупланетного дирижабля.

Постукивая карандашом по клёпаной обшивке сосиски, Маск стал объяснять подробности. Аппарат был построен из углеродного волокна, внутри хорошо укреплён наночастицами и лёгкими фермами. Механизм движения помещался в сорока двух двигателях, питаемых метаном - чрезвычайно эффективным топливом, вырабатываемым, к примеру, коровами. Весь аппарат был многоразовый, что позволяло сильно удешевить стоимость перелёта. Если первые билеты Маск предполагал продавать за два миллиарда долларов, то последние - всего за сто тысяч.

– На какие средства построен аппарат? – спросил Скайльс.

– Материалы, технологии, двигатели дало НАСА. Частью на это пошли мои сбережения. Ну как, не хотите ли купить билет?
- Я предлагаю вам десять долларов за строчку путевых впечатлений. Аванс - шесть фельетонов по двести строк, чек можете учесть в "Дойче Банк". Согласны?
Маск облизнулся, кивнул головой.
- Согласен. Но жаль, жаль, что вы не хотите купить у меня билет.

97 Кб, 800x604

28 Сен, 13:15 #344 #312451

Ангар едва был освещён, – над столом, заваленном чертежами и книгами, горела светодиодная лампочка в энергосберегающем конусе. В глубине сарая возвышались до потолка леса. Здесь же пылал горн, раздуваемый рабочим. Сквозь балки лесов поблёскивала карбоновая, с частой клёпкой, поверхность сосискообразного тела. Сквозь раскрытые половинки ворот были видны багровые полосы заката и клубы туч, поднявшихся с моря.

Рабочий, размешивающий в ведерке карбон, проговорил вполголоса:

– К вам, Илон Рив.

Из-за лесов появился среднего роста, крепко сложённый человек. Короткие, стриженные, волосы его были каштановые. Лицо – немолодое, небритое, с красивым, маленьким ртом, с пристальными, светлыми, казалось, летящими впереди лица немигающими глазками. Он был в изысканной, чистой, раскрытой на груди, рубахе, в отглаженных штанах, перетянутых ремнём из крокодиловой кожи. В руке он держал запачканный, старенький планшет.

– Вы по объявлению? Хотите лететь? – спросил он глуховатым голосом, и указал Скайльсу на стул под конусом лампочки, сел напротив у стола, швырнул чертёж и стал набивать трубку. Это и был инженер, И.Р. Маск.

Опустив глаза, он включил никотиновый вапоризатор, – неонка осветила снизу его крепкое лицо, две морщины у рта, – горькие складки, широкий вырез ноздрей, длинные, тёмные ресницы. Скайльс остался доволен осмотром. Он объяснил, что лететь не собирается, но что прочёл объявление в интернете и считает долгом познакомить своих читателей со столь чрезвычайным и сенсационным проектом междупланетного сообщения. Маск слушал, не отрывая от него немигающих, светлых глаз.

– Жалко, что вы не хотите со мной лететь, жалко, – он качнул головой, – люди шарахаются от меня, как от бешеного. Через восемь лет я покидаю землю, и до сих пор не могу найти спутников. – Он опять зажёг спичку, пустил клуб дыма. – Какие вам нужны данные?

– Наиболее выпуклые черты вашей биографии.

– Это никому не нужно, – сказал Маск, – ничего замечательного. Учился в школе, был неоднократно бит одноклассниками, с двенадцати лет сам зарабатываю. Молодость, годы учения, непонимание людей, работа, миллионы заработанные на акциях, за сорок пять лет – ни одной черты, любопытной для ваших читателей, ничего замечательного, кроме… – Маск вытянул нижнюю губу, вдруг насупился, резко обозначились морщины у рта. – Ну, так – вот… Над этой машиной, – он ткнул трубкой в сторону лесов, – работаю давно. Постройку начал год тому назад. Всё?

– Во сколько, приблизительно, месяцев вы думаете покрыть расстояние между землёй и Марсом? – спросил Скайльс, глядя на кончик карандаша.

– За восемьдесят, или восемьдесят пять дней, я думаю, не больше.

Скайльс сказал на это, – ага, – затем покраснел, зашевелились желваки у него на скулах: – я бы очень был вам признателен, – проговорил он с вкрадчивой вежливостью, – если бы у вас было доверие ко мне и серьёзное отношение к нашему интервью.

Маск положил локти на стол, закутался дымом, сквозь табачный дым блеснули его глаза:

– Через восемь лет Марс приблизится к земле на сорок миллионов километров, – сказал он, – это расстояние я должен пролететь. Из чего оно складывается? Первое, – высота земной атмосферы – 75 километров. Второе, – расстояние между планетами в безвоздушном пространстве – 40 миллионов километров. Третье, – высота атмосферы Марса – 65 километров. Для моего полёта важны только эти 135 километров воздуха.

Он поднялся, засунул руки в карманы штанов, голова его тонула в тени, в дыму, – освещены были только раскрытая грудь и волосатые руки с закатанными по локоть рукавами:

- С подъёмом и спуском это займёт полтора часа. Час я кладу на то, чтобы выйти из притяжения земли. Далее, в безвоздушном пространстве я могу лететь с любою скоростью. Но есть две опасности: от чрезмерного ускорения могут лопнуть кровесосные сосуды, и второе – если я с огромной быстротой влечу в атмосферу Марса, то удар в воздух будет подобен тому, как будто я вонзился в песок. Мгновенно аппарат и всё, что в нём – превратятся в газ.

Маск вынул руку из кармана, положил её, ладонью вверх, на стол, под лампочкой, и сжал пальцы в кулак:

– Итак, чтобы не расплавиться, вонзаясь в атмосферу Марса, мне придётся сильно затормозить скорость. Поэтому, я кладу на весь перелёт в безвоздушном пространстве – восемьдесят дней. К две тысячи тридцать пятому году путешествие на Марс будет не более сложно, чем перелёт из Москвы в Берлин. Я намерен отправить на Марс миллион человек, чтобы построить там новый, совершенный мир.

Маск отошёл от стола и повернул включатель. Под потолком зашипели, зажглись светодиодные фонари. Скайльс увидел на досчатых стенах – чертежи, диаграммы, карты. Полки с оптическими и измерительными инструментами. Скафандры, горки консервов, меховую одежду. Телескоп на лесенке в углу ангара.

Маск и Скайльс подошли к лесам, которые окружали металлическую сосиску. На глаз Скайльс определил, что сосискообразный аппарат был не менее стодвадцати метров высоты и двенадцати метров в поперечнике. Внутри, по словам Маска, были расположены рестораны, спортивные площадки, отделение банка, биржа и всё, что требуется для путешествия. Нижняя часть сосиски оканчивалась сорока двумя соплами. Таков был внешний вид междупланетного дирижабля.

Постукивая карандашом по клёпаной обшивке сосиски, Маск стал объяснять подробности. Аппарат был построен из углеродного волокна, внутри хорошо укреплён наночастицами и лёгкими фермами. Механизм движения помещался в сорока двух двигателях, питаемых метаном - чрезвычайно эффективным топливом, вырабатываемым, к примеру, коровами. Весь аппарат был многоразовый, что позволяло сильно удешевить стоимость перелёта. Если первые билеты Маск предполагал продавать за два миллиарда долларов, то последние - всего за сто тысяч.

– На какие средства построен аппарат? – спросил Скайльс.

– Материалы, технологии, двигатели дало НАСА. Частью на это пошли мои сбережения. Ну как, не хотите ли купить билет?
- Я предлагаю вам десять долларов за строчку путевых впечатлений. Аванс - шесть фельетонов по двести строк, чек можете учесть в "Дойче Банк". Согласны?
Маск облизнулся, кивнул головой.
- Согласен. Но жаль, жаль, что вы не хотите купить у меня билет.

Показать весь текст

28 Сен, 14:34 #345 #312454

>>312439
Шизик, в первый же день было известно не страховой случай, возьмут скидкой на запуск. Иди найди задачи Ангаре.

51 Кб, 250x250

28 Сен, 15:06 #346 #312455

"— Слыхал?

— Что?

— Негры-то, черномазые!

— Что такое?

— Уезжают, сматываются, драпают — неужели не слыхал?

— То есть, как это сматываются? Да как они могут!

— Могут. Уже…

— Какая-нибудь парочка?

— Все до одного! Все негры южных штатов!

— Не-е…

— Точно!

— Не поверю, пока сам не увижу. И куда же они? В Африку?

Пауза.

— На Марс.

— То есть — на планету Марс?

— Именно.

Они стояли под раскаленным навесом на веранде скобяной лавки. Один бросил раскуривать трубку. Другой сплюнул в горячую полуденную пыль.

— Не могут они уехать, ни в жизнь.

— А вот уже уезжают.

— Да откуда ты взял?

— Везде говорят, и по радио только что передавали.
...

Сэмюэль Тис все еще не мог поверить.

— Да кто им даст транспорт, черт возьми? Как они думают попасть на Марс?

— Ракеты, — сказал дед Квортэрмэйн.

— У этих болванов и остолопов? Откуда они их взяли, ракеты-то?

— Скопили денег и построили.

— Первый раз слышу.

— Видно, черномазые держали все в секрете. Построили ракеты сами, а где — не знаю. Может, в Африке.

— Как же так? — не унимался Сэмюэль Тис, мечась по веранде. — А законы на что?

— Они как будто войны никому не объявляли, — мирно ответил дед.

— Откуда же они полетят, черт бы их побрал со всеми их секретами и заговорами? — крикнул Тис.

— По расписанию все негры этого города собираются возле Лун-Лейк. В час туда прилетят ракеты и заберут их на Марс.

— Надо звонить губернатору, вызвать полицию! — бесновался Тис. — Они обязаны были предупредить заранее!"

51 Кб, 250x250

28 Сен, 15:06 #346 #312455

"— Слыхал?

— Что?

— Негры-то, черномазые!

— Что такое?

— Уезжают, сматываются, драпают — неужели не слыхал?

— То есть, как это сматываются? Да как они могут!

— Могут. Уже…

— Какая-нибудь парочка?

— Все до одного! Все негры южных штатов!

— Не-е…

— Точно!

— Не поверю, пока сам не увижу. И куда же они? В Африку?

Пауза.

— На Марс.

— То есть — на планету Марс?

— Именно.

Они стояли под раскаленным навесом на веранде скобяной лавки. Один бросил раскуривать трубку. Другой сплюнул в горячую полуденную пыль.

— Не могут они уехать, ни в жизнь.

— А вот уже уезжают.

— Да откуда ты взял?

— Везде говорят, и по радио только что передавали.
...

Сэмюэль Тис все еще не мог поверить.

— Да кто им даст транспорт, черт возьми? Как они думают попасть на Марс?

— Ракеты, — сказал дед Квортэрмэйн.

— У этих болванов и остолопов? Откуда они их взяли, ракеты-то?

— Скопили денег и построили.

— Первый раз слышу.

— Видно, черномазые держали все в секрете. Построили ракеты сами, а где — не знаю. Может, в Африке.

— Как же так? — не унимался Сэмюэль Тис, мечась по веранде. — А законы на что?

— Они как будто войны никому не объявляли, — мирно ответил дед.

— Откуда же они полетят, черт бы их побрал со всеми их секретами и заговорами? — крикнул Тис.

— По расписанию все негры этого города собираются возле Лун-Лейк. В час туда прилетят ракеты и заберут их на Марс.

— Надо звонить губернатору, вызвать полицию! — бесновался Тис. — Они обязаны были предупредить заранее!"

Показать весь текст
Ответы312457

28 Сен, 15:14 #347 #312457

>>312455
Перезахороним Брэдбери на Марсе.

Ответы312458

28 Сен, 15:19 #348 #312458

>>312457
Среди цветущих яблонь?

28 Сен, 15:25 #349 #312459

>>312324
А что в баке?

Ответы312465

28 Сен, 15:42 #350 #312463

>>312443
>>312444

а) Емнип он говорил про рекордный TWR (а мерлин кстати тоже по TWR то ли первый то ли второй)
б) он говорил ВРОДЕ БЫ.

28 Сен, 15:43 #351 #312464

>>312446
> насколько быстро смогут запускать танкеры. Если достаточно быстро - будут запускать сразу с экипажем,

Да, точно, забыл этот момент.

28 Сен, 15:53 #352 #312465

>>312459
Фекалии.

28 Сен, 15:59 #353 #312466

>>312434
>С реальностью все более или менее норм.

У меня очко сжимается, плохие предчуствия:
а) криогенные баки из углепластика (из за них Venture Star невзлетел, но локхид рапортовал что проблему решили). С реюзабилити тут тоже могут быть огромные проблемы.
б) задранный перфоманс движков - давление, закрытый цикл. Тут правда они могут поначалу движки не форсировать как с фальконом - но там маргины очень небольшие на весь комплекс.

Фактически MCT это либо почти SSTO, либо очень близко к тому. Ощущение что у команды Маска головокружение от успехов.

Еще все время забываю держать в голове что его презентация ITS/MCT она про перспективу в целом. То есть первые версии будут с гораздо более урезаным перфомансом - это должно помочь.

PS
Понравилось размещение солнечных батарей, в хвосте, смотрят вверх - видимо так они будут решать проблему деплоя батарей для ISRU на марсе.

Еще понравилось про суборбиталку и интересная идея сначала пилить не бустер а корабль - эта иоба будет летать по миру и внушать всем своим видом КОСМИЧЕСКАЯ ЭРА N2 НАСТУПИЛА, это +100 к пиару и баблу. Этож блять РОКЕТШИП ПОСТРОЕНЫЕ БЕЗУМНЫМ МИЛЛИОНЕРОМ, прямо блять ИЗ 30-х :D

Ответы312468

28 Сен, 16:13 #354 #312468

>>312466
>перфоманс
Преферанс ты хотел сказать?

28 Сен, 16:24 #355 #312469

>>311182 (OP)
Так чо последний сгоревший фулькон был не застрахован?

Ответы312471

28 Сен, 16:47 #356 #312470

Весёлые картинки от Маска в хорошем качестве, кому интересно: http://www.spacex.com/sites/spacex/files/mars_presentation.pdf

28 Сен, 16:52 #357 #312471

>>312469
Фалкон-так и хуй бы с ним. Спутник проебался, что СИЛЬНО БОЛЕЕ ДОРОГО

28 Сен, 16:59 #358 #312472

>>312435
>выгорит
При попытке взлета?

52 Кб, 1366x768

146 Кб, 468x468

28 Сен, 19:54 #359 #312476

Когда дело дойдет до виброиспытаний, тут-то в СпейсХ жопы и затрещат, и сроки поползут вбок.

К сожалению, нет времени послушать полностью доклад, говорилось вообще что-то на тему опасности работы стольких движков?

Ответы312481312484

28 Сен, 20:23 #360 #312480

>>312439
Ты просто тупой роскосик.

28 Сен, 20:31 #361 #312481

>>312476
>за 50 лет технолагия не продвинулась

Ответы312483312484313158

28 Сен, 20:42 #362 #312482

>>312443
Вот только РД-180 это тяжелое дидовское говно с большим давлением. Мерлины легче и эффективнее, и ниже давление. Рапторы такого же примерно размера и веса, но за счет более высокого давления, а также всяких йоб еще эффективнее.
РД-180 весит 6000 килограмм и TWR 77
Мерлин весит 500 килограмм и TWR 180

И Маск не про тягу говорил.

Ответы312488

28 Сен, 20:44 #363 #312483

>>312481
А кто и нахуя бы изучал и продвигал это направление, если со времен Н-1 столько движков не юзали?
Я понимаю, нынче есть моделирование чего угодно, методики испытаний, контроля, и все такое, но все равно им надо будет впервые со времен советской лунной программы опять с этим ебаться. Причем может даже советских наработок у них нет (не знаю, могли ли они их нарыть или все до сих пор засекречено)

Ответы312502

28 Сен, 20:52 #364 #312484

>>312476
>>312481
Какой там нахуй, у них блять то стойки крепления бака ломаются, то клапан течет кислородом, аномалии блять всюду, уже два серьезных абосрамса, из обещанного нихуя, ни реюза, ни хэвика, ни $2000 за 1 кг ПН.
Зато сейчас закукарекали про МАНЯСВЕРХТЯЖ, охуеть, показали испытания хуй пойми чего, дескать вот он Raptor уже готовый, уже 300 тонн тяги, а импульс почти как у водорода. Да... конечно полная газификация компонентов.....

Ага, пока я только вижу натягивание фантика на какашку, столько пиара, а выхлопа нет, нет уровня инновационной конторы.
В итоге со всем этим они обосрутся. Ибо 9 движков на тяге 70 тонн, и 42 движка на тяге 300 тонн, это такая же разница как строительство города на Земле и на Марсе.
В итоге Raptor перепиленный под метан RS-68 (мне так кажется), хэвик в 2018 только, Марс?? Не раньше 2035.
Возможно контора сможет в реюз бустера F9, но вот эта махина никогда не будет многоразовой, ну хуй с ним пусть будет. Ставлю свой анус и анусы всех своих друзей и родственников, что никогда хуйня из стольки движков после каждого полета будет обходится в обслуживании дешевле нежели запил новой.
Когда то я верил в Маска. Пиздец....

Ответы312486312490312491

28 Сен, 21:12 #365 #312486

>>312484
> Когда-то я был за Навального (с)
Репортнул парашную свинью.

28 Сен, 21:36 #366 #312488

>>312482
> Мерлины легче и эффективнее, и ниже давление.
Мерлины сосууууут по удельному импульсу даже у движков Протона. Какая впизду эффективность?

28 Сен, 21:38 #367 #312490

>>312484
> натягивание фантика на какашку, столько пиара, а выхлопа нет
Но ведь СТУПЕНИ САМОПОСАДОЧНЫЕ.
Ты охуел, как это выхлопа нет?

Ответы312505

28 Сен, 22:46 #368 #312491

>>312484
О, дочь офицера космофлота.

Ответы312504

29 Сен, 06:13 #369 #312502

>>312483
они же не сразу въебут
максик на эту тему сказал, флакон 9, хэвик 27 - типо опыт есть и будет
так что это не попытка на сухую решить проблему. С нуля не с нуля но их машина по решению проблем работает, чтобы там зоговцы не подозревали, технологии тоже не стоят на месте, в том числе и по материалам - спект решений шире, шансы на существование решения выше. Никто не гонит результат, сказал вкладываем но счас типо меньше 5 процентов народа над темой работает, года через два типо будут работать практически все.
Вообщем выглядит все гораздо лучше чем в прошлый раз с вязанкой номер 1.

Ответы312568

108 Кб, 1280x720

29 Сен, 06:42 #370 #312504

>>312491

Ответы312512312552

29 Сен, 07:14 #371 #312505

>>312490
>Но ведь СТУПЕНИ САМОПОСАДОЧНЫЕ.
>Ты охуел, как это выхлопа нет?
А реюз был?? Толку от севшей банки с движками? Сдать на цветмет?? Ну епт. Вот когда реюз будет, когда будут открытые данные о реальном послеполетном обслуживании бустера вот тогда идея удалась, а пока что результата нет.
Где блять видос теста Raptor??? Если йобу сотворили чтобы не попиарить его? Почему только тухлые фоточки теста детальки??

Ответы312506312509312514

29 Сен, 08:56 #372 #312506

>>312505
>Где блять видос теста Raptor???
Маск известен своей скрытностью, может и выложит, но скорее всего нет.

Ответы312509

29 Сен, 09:03 #373 #312509

>>312505
>>312506
Кто-то не смотрел выступление Муска.

29 Сен, 10:00 #374 #312512

>>312504
>кококо у муска бахнула хороним муска кококо

29 Сен, 10:24 #375 #312514

>>312505
> А реюз был??
Бля, а что, не был??
Еще в апреле же обещали.

Ответы312516

29 Сен, 10:51 #376 #312516

>>312514
Мускус опять всем наврал.

29 Сен, 14:43 #377 #312527

анон, а уже есть отчет причин бабаха?
лень тред перечитывать.

Ответы312530312532

29 Сен, 14:54 #378 #312530

>>312527
Da ty ohuel, так быстро эти дела не делаются.

Ответы312536

29 Сен, 14:59 #379 #312532

>>312527
Отчитываюсь:
У мускоебов бомбит от нежелания признать Маска аферистом, пилящим деньги НАСА.
У поцреотов бомбит от нежелания признать успехи Маска и отставании Роскосмоса.

Ответы312536

29 Сен, 15:13 #380 #312536

>>312530
так вроде уже два месяца прошло. или я что то путаю.
роскосый за протон через месяц конференцию дал.
>>312532
ясно, вернусь ещё через пару месяцев. мож перебомбит.

Ответы312538312550

29 Сен, 15:21 #381 #312538

>>312536
>ак вроде уже два месяца прошло
Им год дали чтобы оклиматься.

29 Сен, 18:27 #382 #312550

>>312536
>ясно, вернусь ещё через пару месяцев. мож перебомбит
Вся ж суть треда в этом. Если ни у кого не бомбит, то и обсуждать нечего.

Ответы312551

29 Сен, 18:33 #383 #312551

>>312550
На самом деле это суть любого треда.

845 Кб, 838x464

29 Сен, 21:05 #384 #312552

>>312504
> Боевые картиночки роскосика

29 Сен, 22:14 #385 #312556

>>312392
Чего-то панельки маловаты, 200 кВ на 100 рыл совсем немного.

Ответы312569313070313072

sage 30 Сен, 14:18 #386 #312568

>>312502
Ты лучше поясни, зачем муск с покерфейсом затирал толпе, что при "отказе" одного двигателя ракета будет продолжать полет дальше. Что это блядь за отказ такой безопасный. Двигатель это не девушка, которая говорит "Нет" и на этом всё, двигатель либо работает, либо взрывается нахуй. А эти рапторы я слышал там какое-то супер давление еще имеют? И там 42 штуки таких.
И маск такой - если один откажет, то ничего страшного. Он разумеется не взорвется и не распидорасит все что рядом. Но допустим один двигатель откажет и все - там же пиздец какая умная система должна быть чтобы его вырубить вовремя и компенсировать его отсутствие.

Ответы312570

sage 30 Сен, 14:19 #387 #312569

>>312556
Это ты еще учитывай, что там он на корабле хочет пейнтболл машины разные ставить, чтобы быдло не скучало. Ведь это так важно - чтобы марсонавтам было весело. Ахаха, весело, да, весело. Похуй на энергоэффективность.

30 Сен, 14:21 #388 #312570

>>312568
Просвещайся и больше не неси хуйни: https://ru.wikipedia.org/wiki/SpaceX_CRS-1
> Но допустим один двигатель откажет и все - там же пиздец какая умная система должна быть чтобы его вырубить вовремя и компенсировать его отсутствие.
Такая система стояла еще на антикварной Н-1, как минимум.

Ответы312571

sage 30 Сен, 14:24 #389 #312571

>>312570
Это ты сейчас сравниваешь маневровые бустеры космического грузовика с ракетными двигателям?

Ответы312572

30 Сен, 14:26 #390 #312572

>>312571
Читай не жопой, пожалуйста.

Ответы312573

sage 30 Сен, 14:31 #391 #312573

>>312572
Да ясно ясно, ракета будет эвакуировать опасные движки. Есть отклонения от телеметрии в двигателе 11 на пару процентов? Нахуй выстреливает движок 11 из сопла в сторону земли. Другие движки тут же начинают работать усерднее, прямо КАК ЗАПЛАНИРОВАНО. Штатная ситуация, ага.

Ответы312574312575

30 Сен, 14:39 #392 #312574

>>312573
Съеби уже на порашу или откуда ты там вылез.

30 Сен, 14:51 #393 #312575

>>312573
О чем ты говоришь? Перестал работать 1 двигатель - отключают или уменьшают тягу симметричного ему двигателя. В чем проблема быстрой реакции системы? Электромагнитное взаимодействие, насколько мне известно, распространяется со скоростью света.

Ответы312593

30 Сен, 15:02 #394 #312576

>>312143
Прикол в том, что у вас есть первый в мире автомобиль, который с третьей попытки таки поехал, и иногда взрывается, и вы тут же пытатетесь отправить на нем пассажиров организовать регулярные пассажирские перевозки через Сахару.

Ответы312577312607

30 Сен, 15:25 #395 #312577

>>312576
Посмотри на это с позитивной стороны - на этих ракетах будут сидеть отбитые фанатики маска, так что потеря для человечества при взрыве будет не такая уж большая.

Ответы312579312590

30 Сен, 15:27 #396 #312579

>>312577
Маск использует существующие технологии, я не слышал чтобы он что-то там изобрел. Чем он будет торговать? Он собирается заработать на предоставлении услуг.
Возникает вопрос: "А смысл?"
Нет я не возражаю против полезности пилотируемого посещения и исследования Марса, но жить там постоянно могут только "отбитые" люди. Даже самому "отбитому" не захочется всю жизнь просидеть в консервной банке, во всяком случае надолго не хватит - несколько лет и назад, к траве, солнышку, лугам и лесам, воде с неба и морям/океянам.
Другой возможный "смысл" это добыча полезных ископаемых. Но что такого может быть на Марсе чего нет на Земле? Другая таблица Менделеева?
В остальном же идея хорошая для пилотируемого исследования подходит, разве что размерчик можно было по-скромнее.

Ответы312589312592312596312602312610

30 Сен, 16:37 #397 #312589

>>312579
Tы и сейчас всю жизнь сидишь в своей хрущевке.

30 Сен, 16:44 #398 #312590

>>312577
Отбитые фанатики по массе не пройдут и взрываться будут нормальные космопацаны.

30 Сен, 17:01 #399 #312591

>>312303
300 тонн это на орбиту, предпологается я так понимаю допуливать заправщик до суб-орбиты, а дальше он своим ходом выходит на нужную орбиту, а бустер садится на землю.

248 Кб, 1920x1200

30 Сен, 17:06 #400 #312592

>>312579
>Но что такого может быть на Марсе чего нет на Земле?
Древние руины протеан.

30 Сен, 17:09 #401 #312593

>>312575
>Перестал работать 1 двигатель
Обычно двигатели при отказе просто взрываются.

Ответы312605

30 Сен, 17:46 #402 #312596

>>312579
обрати внимание по сути он отмазался, я только объяву подал, и entrepreneurship должен нам помочь.

Плюс в этой ситуации, что коряга заявлено могет сесть или выйти на орбиту и других тел, с приличной нагрузкой. Более чем уверен что хотелось и предполагалось это изначально, и разговоры только про марс просто приучение граждан к мысли и самой идее, чтобы совсем как на дебилов не смотрели, а так просто объяснять и народу нравиться.

Дельта луна марс - примерно одинаковая(до поверхности этих тел)
а 300 тонн на луне это уже интересно, пусть и за миллиард баксов. Тоже с лунами марса - демос и фобос. Чутка побольше до Венеры. Чутка помозговать и коряга пожалуй и на меркурий чтото значительное может высадить, что то там про 10 км дельты вещал, до меркурия 9.

Марс может кому и интересен, в плане науки и и жизни, на нем но в плане профитов так себе место, но вот другие тела пусть и не так интересны в плане житя, но вот в плане профитов очень интересные места и с наукой там тоже норм(может слегка менее интересно чем марс, но это как посмотреть)

Те просто переименовав и назвав те же яица по другому это уже appeal к более широкой аудитории, не просто к уебкам который хотят тусануться на марсе, но и к другим. С другой стороны они это и так ожидали. Меркурий однако приятный сюрприз, если могет.

За профитами, тут тред у вас был про космические профиты, это тебе туда.

Ответы312624

30 Сен, 18:50 #403 #312602

>>312579
>Маск использует существующие технологии, я не слышал чтобы он что-то там изобрел.

Маня, плиз. Если так подходить то в ракетостроении никто ничего не изобрел, за исключением нацистов с фон-брауном.

Реально же ни технологии посадки первых ступеней, ни технологий зажигания двигателей против сверхзвукового потока не было например. Как и целой кучи всего интересного только специалистам и составляющих тему кандидатских диссертаций на к.т.н.

30 Сен, 18:53 #404 #312605

>>312593
>Обычно двигатели при отказе просто взрываются.
Вообще то, обычно нет. Если например там стенка прогорит то ты в телевизоре это увидишь как взрыв, но это всего лишь прогоревшая стенка, которая пока прогорала вовсю сигналила в телеметрию.

Ответы312609

30 Сен, 18:56 #405 #312607

>>312576
>Прикол в том, что у вас есть первый в мире автомобиль, который с третьей попытки таки поехал, и иногда взрывается,

Поехавший, плиз. Протон это делает регулярно - но ни роскосым ни даже заказчикам местами это особо не мешает. Но когда у маска то все, автомобиль, сахара, ой-ой ай-ай ужас-ужас.

Ответы312609312627

30 Сен, 19:01 #406 #312609

У меня у одного горит жеппа от 42 двигателей на первой ступени и ебучего гигантсткого окна прямо на "головном обтекателе"?
Алсо >>312605 я не помню когда последний раз такая параша просиходила с движками. Вроде научились делать достаточно прочные сопла и камеры сгорания.
>>312607
>протон это делает регулярно
>статистика запусков протона 47 неудачных + частично неудачных из 411 пусков в сумме
Муску такое и не снилось. Посмотрим как ваш Марсодрандулет с дизайном от кроссовка со своими 42 двигателями полетит.

Ответы312614312621312627

30 Сен, 19:04 #407 #312610

>>312579
>Нет я не возражаю против полезности пилотируемого посещения и исследования Марса, но жить там постоянно могут только "отбитые" люди

Вообще то что бы там что-то серьезно исследовать там надо таки почти постоянно жить, при чем не десятком человек. Если же там ученых с нормальный небольшой научный городок, то им потребуется оборудование, расходники и инженерно-технический персонал. Вот вам собственно и город - вопрос в стоимости доставки грузов. Чем меньше стоимость тем больше город можно построить. Предел тут бабло идущее на фундаментальную и частично прикладную науку.

> Другой возможный "смысл" это добыча полезных ископаемых. Но что такого может быть на Марсе чего нет на Земле? Другая таблица Менделеева?

Смотря для чего. Топливная и ремотная база на марсе позволит достать до Юпитера например. Вообще если эти планы сбудутся то марс будет тупо зарабатывать обслуживанием и производством всего нужного для остального космоса.

30 Сен, 19:06 #408 #312614

>>312609
>Муску такое и не снилось.

1 из 10 лол. Не снилось говоришь? А за последние 10 лет?

Ответы312617312627

30 Сен, 19:16 #409 #312617

>>312614
>На этой странице перечислены все пуски РН «Протон-М» начиная с первого пуска 07.04.2001.
>На 9 июня 2016 года, РН «Протон-М» стартовала 98 раз, из которых 88 были полностью успешными (89,8 %)
>Статистика посадок: для текущего года 5/8 = 63% (Маск говорил, что ожидает ~70%), для текущей версии ракеты 6/8 = 75%, за всё время 6/11 = 55%.

Ответы312618312619312620312627

30 Сен, 19:25 #410 #312618

>>312617
Ну так первая ступень Протона вообще ни разу не села. Ты запуски ПН с запусками сравнивай.

Ответы312623312627

159 Кб, 1350x1065

30 Сен, 19:26 #411 #312619

>>312617
протон вообще говно

Ответы312623312627

30 Сен, 19:26 #412 #312620

>>312617

Штатный режим посадки для фалькона это посадка на сушу, есличо. Все остальное это "ой, оно и на баржу садится! И даже с геостационарного пуска! Вообще очуметь!"

Ответы312623

30 Сен, 19:29 #413 #312621

>>312609
>У меня у одного горит жеппа от 42 двигателей на первой ступени и ебучего гигантсткого окна прямо на "головном обтекателе"?

Аэто как раз хуйня при современных технологиях. Проблемы вызовут баки из углепластика. Такие удалось сделать всего лет 5-10 назад, и то, "локхид сообщает что локхиду это удалось"

Ответы312623312636

30 Сен, 19:33 #414 #312623

>>312618
Маневр засчитан. А как тебе такое: Протон ни разу не распидорасило на стартовом столе.
>>312619
>ПРОТОН ГОВНО СОЮЗ ГОВНО РОСКОСЫЙ ГОВНО МАНЯКАРТИНОЧКИ ААААА СВИТОЙ МУСК
Ну, а если серьезно, то да, говно.
>>312620
>Штатный режим посадки для фалькона это посадка на сушу, есличо. Все остальное это "ой, оно и на баржу садится! И даже с геостационарного пуска! Вообще очуметь!"
>В SpaceX ожидают, что по меньшей мере половина от всех запусков ракеты-носителя Falcon 9 будет требовать посадки первой ступени на плавающую платформу, в частности все запуски на геопереходную орбиту и за пределы земной орбиты.
>>312621
А че с баками не так? Технологий нема чтоли?

Ответы312627312629

30 Сен, 19:37 #415 #312624

>>312596
A прибыль непричем. Подумай о колонизации америки. Люди, которые плыли туда, они плыли не за тем, чтобы извлекать прибыль обратно в европу. Они плыли за новым миром, новым фронтиром и новой жизнью

Ответы312630312678

30 Сен, 19:42 #416 #312627

>>312607
>>312609
>>312614
>>312617
>>312618
>>312619
>>312623
Если таки рассматривать последнюю модификацию: Протон-М - 6/98 неудачных пусков, Бриз-М - 4/84 , Протон-М Бриз-М - 8/89.
>1 из 10 лол. Не снилось говоришь?
Ну сейчас у Муска уже 1/9 неудач, ага.

Ответы312632

483 Кб, 2000x1369

30 Сен, 19:43 #417 #312628

Я вот почитал в интернете реакцию людей на анонс планов по марсу, и люди прям скептически настроены в большинстве. Это делает меня грустить. Почему люди не верят в Илона?

Ответы312631312639

30 Сен, 19:45 #418 #312629

>>312623
>>В SpaceX ожидают, что по меньшей мере половина от всех запусков ракеты-носителя Falcon 9 будет требовать посадки первой ступени на плавающую платформу, в частности все запуски на геопереходную орбиту и за пределы земной орбиты.

Ага. И? Изначально пуски на ГПО при реюзе должен был осуществлять Фалькон Хеви. Потом в ходе отработки алгоритмов посадки (когда садились "на воду") и когда Falcon -9 FT выдал производительность которой хватало, выяснилось что можно пытаться сажать на баржу уже Фалькон-9. И отрабатывать реюз сейчас, а не ждать пока залетает Хеви. Более того, когда у них самый горячий бустер сел выяснилось что и тормозить перед атмосферой с такой силой не обязательно.

Это все привело к тому что Хеви задержался на несколько лет - вместо него отрабатывали FT и посадку на баржу. И что сука характерно - когда сажали на землю село с первого раза.

30 Сен, 19:48 #419 #312630

>>312624
Не ну прибыль там была. Из Нового света вывозили драгметаллы например. Основная эмиграция отчасти поэтому и происходила. Точнее государство все эти дела спонсировало именно из-за потенциальной прибыли. Правда, большее удобная для экономического освоения оказалась Латинская Америка, ибо там было больше плотность местного населения примерно в 500-1000 раз чем на территориях совр. США и Канады и их привлекали для работ. Отчасти поэтому Сев. Ам. сейчас гораздо более развита политически и экономически - там формировались политические институты другого типа (инклюзивные), но это уже другая история...

30 Сен, 19:52 #420 #312631

>>312628
Ну я вот тоже завсегдатай этих тредов и к Муску отношусь с уважением, но как-то не верится что он бабло найдет на массовую постройку своих мусколетов и колонизацию. Конечно, за счет развитой вертикальной интеграции SpaceX эффективнее будут расходоваться средства, но все-таки анонсированный сверхтяж и эпопея с колонизацией влетит в копеечку даже целому человечеству, не говоря про отдельно взятую частную компанию. Хотя, конечно, буду надеяться на успех.

Ответы312633312641

30 Сен, 19:53 #421 #312632

>>312627
>Ну сейчас у Муска уже 1/9 неудач, ага.

Но почему то 1/10 в случае протона не вызывал сотни говн от роскосых, а в с случае маска ОЙ УЖАС КОКОКО ВСЕ ДЕТИ РОСКОСЫЙ ДАРТАНЬЯНЫ. То есть

При этом 1/10 у протона для ракеты первую версию которой сделали в 60, за полвека довести до ума не успели. А у Маска новая техника из которой пытаются выжать все соки что бы хватило на реюз с типичной нагрузки ГПО.

Вот это вот точно так же относится к роскосым : "Это просто аполитическая неприязнь к всратым школьникам, которые купились на пиар компанию этого человека." Но почему то если это написать в роскосом треде тебя забанят под крики порашник, а тут походу моча наша тупая лол это можно писать и нормально.

30 Сен, 19:54 #422 #312633

>>312631
>будут расходоваться средства
...чем организации типа NASA
забыл дописать

Ответы312661

30 Сен, 19:59 #423 #312636

>>312621
> А че с баками не так? Технологий нема чтоли?

От этого у локхида брат^W Venture star умер вообще то. Закладывали на то что будут криогенные баки из углепластика и несмогли. В районе 2008-2010(емнип, не помню) рапортавали что вроде проблему решили, но что там - хз.

30 Сен, 20:07 #424 #312639

>>312628
>Я вот почитал в интернете реакцию людей на анонс планов по марсу, и люди прям скептически настроены в большинстве
В рунете небось читал?

План слишком иобистый для современности, хотя ничего особенно ужасного в нем нет - за полвека технологии разработки и производства такой фигни ушли очень далеко(численное моделирование всего и вся, компутеризированное оборудование, вся современная ракета внутри на оптике, никаких проводов для данных). Просто сейчас не 60-е и общественность не привыкла к аннонсам чего нибудь типа Nova.

92 Кб, 1024x512

82 Кб, 1024x512

30 Сен, 20:08 #425 #312640

>>312184
Они там еще дунули немножко.

111 Кб, 1920x1080

30 Сен, 20:08 #426 #312641

>>312631
Ну вот, например, один запуск (!) шаттла (1.5 миллиарда долларов) стоил, как постройка трех систем имени Муска. А все программа спейс шаттл стоила 200 млрд.

При этом маск оценивает стоимость разработки ИТС в 10 млрд.

Кроме того, разработка фелкона стоила 300 млн, что по расчетам было в 10 раз эффективнее, чем разработка такого же носителя государством.

Ответы312643312645312661

30 Сен, 20:13 #427 #312643

>>312641
Стоимость программы F-35 вообще под триллион, но в том то и дело, что возможности государства отличаются от возможностей частника. Для Муска эти 10 млрд будет труднее привлечь чем для NASA те 200.

Ответы312644312661

30 Сен, 20:16 #428 #312644

>>312643
Думаю, что Маск рассчитывает финансировать эту программу за счет Теслы. Он спрогнозировал, что через 10 лет Тесла станет самой дорогой компанией в мире.

Ответы312667

30 Сен, 20:27 #429 #312645

>>312641
Ты реально веришь его расчетам? В США никогда не укладываются в рассчитанную сумму, так что план Маска точно также не будет в рамках его манявыкладок представленных для презентации.
Я не представляю как можно быть НАСТОЛЬКО доверчивым. У вас нет восприятия времени? Вы думаете, что эта межпланетная система УЖЕ СУЩЕСТВУЕТ лишь потому что посмотрели презентацию? Её еще нужно построить, решить кучу инженерных проблем, а при решении этих проблем нельзя указать точную сумму, которая потребуется, потому что она может постоянно расти. А таких "мы пока не знаем, как это делать, но мы найдем решение" в плане Муска дохуя.

Ответы312647

30 Сен, 20:32 #430 #312647

>>312645
А она уже строится. Уже есть предварительные образцы двигателей и баков, есть система посадки ступеней. Нет заправки на орбите и производства метана на марсе, но есть технологии, которые позволяют это делать.

Например, взять заправку на орбите. Уже есть автоматическая стыковка модулей на МКС. Пристыковать два корабля и залить топливо ненамного сложнее.

Ответы312651

30 Сен, 20:47 #431 #312651

>>312647
>Пристыковать два корабля и залить топливо ненамного сложнее.
Да, особенно когда речь идет о новом топливе. Легкотня.
>есть система посадки ступеней.
Согласен, просто скейлим ракету и делов то. Никаких новых исследований не нужно. Все уже есть.

Тебе еще нужно систему жизнеобеспечения для 100 человек сделать, АХАХАХХАХАХАХАХХАХАХХАХАХАХАХАХХХАХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХААХАХАХХАХАХАХАХХАХАХХАХАХАХАХАХХХАХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХААХАХАХХАХАХАХАХХАХАХХАХАХАХАХАХХХАХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХААХАХАХХАХАХАХАХХАХАХХАХАХАХАХАХХХАХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХААХАХАХХАХАХАХАХХАХАХХАХАХАХАХАХХХАХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХААХАХАХХАХАХАХАХХАХАХХАХАХАХАХАХХХАХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХААХАХАХХАХАХАХАХХАХАХХАХАХАХАХАХХХАХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХА

Ответы312653

30 Сен, 20:48 #432 #312653

>>312651
Ведь есть такая огромная разница между душем и толчками для 10-ти и сотни человек.

Ответы312655

30 Сен, 20:49 #433 #312655

>>312653
Ну, ты определенно не представляешь о чем ты говоришь. Потому что разница гигантская, колоссальная, олимпийская.

Ответы312657

30 Сен, 20:51 #434 #312657

>>312655
>я так скозал!!11

Ответы312660

30 Сен, 21:05 #435 #312660

>>312657
Ты задумайся ГИПОТЕТИЧЕСКИ, если завтра НАСА или Роскосмос захочет запустить военную станцию на орбиту на 100 человек. Сколько денег им для этого потребуется и сколько лет разработки такой станции, учитывая нынешние реалии. На это потребуется лет 50 минимум. Станция конечно рассчитана на долгий срок существования, а корабль на более короткий срок, но даже если они планируют жить на корабле дольше пары месяцев, то уровень сложности коммуникаций там будет не проще, чем на МКС. Так что возьми в уме сумму разработки, постройки и запуска МКС и умножь на 100. Скажешь, что технологии уже известны, и потому их можно не исследовать с нуля? МКС строилась международными усилиями, доооолгое время, а у Маска нет опыта создания собственных космических станций. Да что там говорить, он даже канистру на 4 человека еще не запустил в космос, хотя уже распизделся, что в неё влезет 10 тел. То есть ради пиздежа, он увеличил число возможного экипажа как минимум в 2 раза.
Так давай упростим и представим, что его космический корабль(который не проще космической станции, а гораздо сложнее) вмещает всего 50 человек. Каждый такой корабль будет стоить стоимость в районе всей МКС, обслуживание систем жизнеобеспечения тоже будет не легким, фейлы же у нас недопустимы. Так что если он даже и выкатит какое-нибудь дешевое говно, то ему просто запретят людей погружать на него. А если он убьет людей, то реакция будет не как на фейл беспилотной ракеты с грузом.

Ответы312664

30 Сен, 21:14 #436 #312661

>>312643
>>312641
>>312633

10 миллиардов это цена всей системы, вот в чем дело. То есть план у Маска имхо примерно такой:
- сделать прототип BFS( сдостижением определенных показателей) - что бы он летал над штатами и внушал ужас и благовение. Если ему это удастся - то это практически гарантирует ему контракты на разработку BFR от НАСА и ВВС. В идеале конечно он будет выбивать и бабло на разработку BFS, но тут ему светит не очень большой процент от суммы. Как собственно с контрактом от ВВС на раптор. То есть все равно существенно но не критично.

А если он запустит BFR+BFS в орбитальном варианте за ту стоимость пуска которую он там планирует(поначалу конечно довольно дорого) - то следующие кандидаты в президенты США в предвыборной кампании аннонсируют полное финансирование марсианской программы. Поскольку правило 10 лет и желание войти в историю. Грубо говоря сейчас практически достоверно известно что если НАСА убедительно заявит что долетит до марса за 10 лет - деньги точно будут.

Плюс когда BFS+BFR залетает куча лоббистов старого космоса начнут выбивать бабло на лунную базу и вообще на все подряд - так как оно станет возможным.

Ответы312662

30 Сен, 21:16 #437 #312662

>>312661
Все верно. Не могу дождаться, когда уже убьют СЛС.

307 Кб, 815x608

30 Сен, 21:17 #438 #312663

Так и представляю - из-за какого-то глюка в системе жизнеобеспечения задохнулись большая часть марсонавтов на корабле, а оставшиеся пару месяцев кричали в радио прося о помощи в сторону Земли, потому что у них запасы закончились. Они медленно умирали и проклинали Маска.

Начинается пресс-конференция, а на ней поседевший Маск с маракасами говорит семьям погибших:
>- Space is hard, guys! It was anomaly, we are investigating it. The next launch will be in 2 years. Vollonteers please hand over 1 million dollars plox

30 Сен, 21:22 #439 #312664

>>312660
> Ты задумайся ГИПОТЕТИЧЕСКИ...

А маску не нужно разрабатывать СЖО для корабля за свои деньги и своими средствами. Собственно ему нужно продемонстрировать что ключевые компоненты работают - оно взлетает, садится и нормально обслуживается.

>что возьми в уме сумму разработки, постройки и запуска МКС

Это очень плохой пример потому что МКС это
а) государство (коэфф х10 по отношению к Маску)+
б) международный проект (x3 минимум)
в) придумывалась минимум 20 лет назад
г) модульная - куча лишних систем в каждом модуле, плюс все нужно было разрабатывать втискивая в небольшие размеры.
д) огромные ограничения по массе - у маска эти ограничения на порядок меньше(в силу огромности конструкции)
е) огромная стоимость носителей для пуска
ж) огромные ограничения по техобслуживанию железа и массе оборудования.

Ответы312668

30 Сен, 21:36 #440 #312667

>>312644
>Думаю, что Маск рассчитывает финансировать эту программу за счет Теслы. Он спрогнозировал, что через 10 лет Тесла станет самой дорогой компанией в мире.

Я думаю это будет его личная заначка, на тот случай если чтото пойдет не так.

30 Сен, 22:05 #441 #312668

>>312664
>СЖО для корабля

Для пилотируемого Dragon СЖО им Paragon же делает, если ничего не поменялось.

>Paragon is providing the CST-100 Humidity Control Subassembly (HCS) for cabin atmospheric humidity control of the Boeing Crew Space Transportation System (CCTS) and Crew Space Transportation (CST)-100 spacecraft.
>Paragon, a Lockheed Martin subcontractor on the NASA Orion program, provided the tubing for life-support systems including oxygen, heating and cooling and critical sensor packages for the EFT-1 flight.
>Paragon is partnered with Oceaneering Space Systems to build an exploration EVA space suit which will be demonstrated at ISS and will enable NASA’s future exploration missions. Paragon is leading the thermal design and analysis effort, and is providing components for the portable life support system.

https://en.wikipedia.org/wiki/Paragon_Space_Development_Corporation

Контора с кое-каким опытом уже.

Ответы312669

30 Сен, 22:13 #442 #312669

>>312668
Aряяяя, да ето вы врети! Только наса может такое построить!!11

30 Сен, 22:26 #443 #312673

> 10млрд
Ну, собсна, у Муска уже 12млрд, так что говно вопрос.

Ответы312684

261 Кб, 650x598

30 Сен, 22:39 #444 #312675

в этом итт треде

Ответы312676312715

30 Сен, 22:46 #445 #312676

>>312675
Радиопидоры в моём пейс-иксе?

30 Сен, 23:06 #446 #312678

>>312624
то что манхеттен отжали за ящик вискаря это конечно не профит? Золотая лихорадка и тд.
Упрощать до они просто хотели съебать из трущоб лондона просто из любви к путешествиям, ну это не фонтан.

Они плыли за новой и лучшей жизнью, за шансом - как минимум. Я не в курсе всей этой истории, но думаю куча народа простимулировалось известиями в духе, вот дядя уехал и теперь уважаемый эсквайр, который намыл золотишка и вложил его в кров.

Сама по себе территория уже имеет определенную ценность, как пахота и как пастбище, и в принципе не малую, при этом по цене билета и ружья, это было реальное предложение и бери сколько можешь.

С марсом в этом плане косяк, в первую очередь нам только не хватало еще территориальных споров на марсе.
Я прекрасно понимаю иррациональное желание жить на марсе, как новой земле - эта мысль культивировалась столетие. Есть в этом в том числе и немедленные и непосредственные профиты - в виде возможности сменить политические убеждения, если кому это важно и тд и тд.
Но для тех кто сможет иметь такую возможность практически - это не решение вопроса насущного хлеба, не решение основания пирамиды.

И да в контексте освоения солнечной системы и какой то космической деятельности - безусловно марс имеет практическую пользу. Но этот контекст надо сначала создать, это раз. А во вторых никто не гарантирует что не будет лучше вариантов.
В этом плане я приветствую колонию на марсе - так как она будет напрямую заинтересована в создании контекста, в развитии космической деятельности - это как институт на необитаемом острове - чуваки нас сюда занесло, надо как то выкручиваться, и я полон энтузиазма относительно изворотливости людей в, на первый взгляд со стороны, безвыходной ситуации.

Будут истории о поднявшихся дядях, начнут подтягиваться и менее авантюристические кадры, которые вообщем то и тянут лямку.

Но есть жирное но, вольным стрелком там никто не будет или будут под корпорацией или будут группой - так как просто вигвам разбить и жить там не получиться. На земле минимальный уровень технологического развития для жизни, это собирательство, даже не каменный век, даже в наше время это возможно. На марсе наш текущий технологический уровень это минималка для жизни, которую не обеспечить в одно прекрасное ебало.

Те минимальный вигвам, в прериях марса, это человек 500, при условии что родичи с земли будут подогревать процессорами и прочими высокотехнологическими ништяками. Или они сами какой то своей деятельностью простимулируют товарищей на земле на посылки.

30 Сен, 23:06 #446 #312678

>>312624
то что манхеттен отжали за ящик вискаря это конечно не профит? Золотая лихорадка и тд.
Упрощать до они просто хотели съебать из трущоб лондона просто из любви к путешествиям, ну это не фонтан.

Они плыли за новой и лучшей жизнью, за шансом - как минимум. Я не в курсе всей этой истории, но думаю куча народа простимулировалось известиями в духе, вот дядя уехал и теперь уважаемый эсквайр, который намыл золотишка и вложил его в кров.

Сама по себе территория уже имеет определенную ценность, как пахота и как пастбище, и в принципе не малую, при этом по цене билета и ружья, это было реальное предложение и бери сколько можешь.

С марсом в этом плане косяк, в первую очередь нам только не хватало еще территориальных споров на марсе.
Я прекрасно понимаю иррациональное желание жить на марсе, как новой земле - эта мысль культивировалась столетие. Есть в этом в том числе и немедленные и непосредственные профиты - в виде возможности сменить политические убеждения, если кому это важно и тд и тд.
Но для тех кто сможет иметь такую возможность практически - это не решение вопроса насущного хлеба, не решение основания пирамиды.

И да в контексте освоения солнечной системы и какой то космической деятельности - безусловно марс имеет практическую пользу. Но этот контекст надо сначала создать, это раз. А во вторых никто не гарантирует что не будет лучше вариантов.
В этом плане я приветствую колонию на марсе - так как она будет напрямую заинтересована в создании контекста, в развитии космической деятельности - это как институт на необитаемом острове - чуваки нас сюда занесло, надо как то выкручиваться, и я полон энтузиазма относительно изворотливости людей в, на первый взгляд со стороны, безвыходной ситуации.

Будут истории о поднявшихся дядях, начнут подтягиваться и менее авантюристические кадры, которые вообщем то и тянут лямку.

Но есть жирное но, вольным стрелком там никто не будет или будут под корпорацией или будут группой - так как просто вигвам разбить и жить там не получиться. На земле минимальный уровень технологического развития для жизни, это собирательство, даже не каменный век, даже в наше время это возможно. На марсе наш текущий технологический уровень это минималка для жизни, которую не обеспечить в одно прекрасное ебало.

Те минимальный вигвам, в прериях марса, это человек 500, при условии что родичи с земли будут подогревать процессорами и прочими высокотехнологическими ништяками. Или они сами какой то своей деятельностью простимулируют товарищей на земле на посылки.

Показать весь текст
Ответы312679

30 Сен, 23:13 #447 #312679

>>312678
Время охуительных историй про вольных стрелков и профиты на марсе. Колония ради колонии, и транспортного узла, не более.

30 Сен, 23:32 #448 #312681

Аноны, какой шанс, что сто обезьян, отобранных по принципу "есть деньги на билет - годен!" и засунутых в психотронную тюрьму, как сельди в бочку, на полгода, не перебьют друг другу ебала, не устроят поножовшину подручными предметами и не распидарасят свое корыто при попытке выстроить стадную иерархию? Или на каждых 3-4 заключенных Маск будет слать по одному специально обученному надзирателю с дубинкой и шокером?

Ответы312683

30 Сен, 23:35 #449 #312683

>>312681
Да всё норм будет, че ты. Не зэки с лесоповала в твоем дворе же.

Ответы312685

411 Кб, 1212x738

30 Сен, 23:40 #450 #312684

>>312673
malovato budet

Ответы312687

30 Сен, 23:40 #451 #312685

>>312683
Ага, зря значит Наса эксперименты проводит, как людишки под закрытым куполом в изоляции друг с другом уживаться будут.

Ответы312686312691312698

01 Окт, 00:12 #452 #312686

>>312685
А никто не говорил про купол. Разговор был о перелете. Норм будет.
А вот если связь наебнется, жратва и шлюхи приходить перестанут - все может быть.

01 Окт, 00:43 #453 #312687

>>312684
> 11.7млрд
> malo
Nado vsego 10 etih vashih billionov.

01 Окт, 02:47 #454 #312691

>>312685
Вот представь, что на них смотрит все человечество. Мораль будет высокой, к тому же вернуться можно.

01 Окт, 04:10 #455 #312692

Так посоны, полгода не следил за темой, поясните, я правильно понял?

1. Хевика нет, сроки проёбаны. Снова.
2. Реюза нет, сроки проёбаны. Снова.
3. Ракеты взрываются на стартовом столе, почему – хуй знает.
4. Зато есть планы построить чудовище под 7000 тонн взлётной массы. И рендеры.

Так?

Ответы312711

01 Окт, 04:30 #456 #312694

Расово верное голосование, космоны:
https://2ch.hk/d/res/394387.html (М)

01 Окт, 04:40 #457 #312695

>>312693
Нахер пошёл. Маск обещал мне дешёвый вывод грузов в космос благодаря реюзабельности и хевику. Обещал чуть ли не к 2015 году. Теперь всё это тактично забыто и мы обсуждаем только высадку на Марс?

Ответы312697312698312699312709312710

01 Окт, 05:04 #458 #312696

Задача Маска - привлечь инвестиции от малообразованных в космонавтике миллиардеров в свою фирму даже за счет фантастических проектов. Поэтому он превращает SpaceX в Диснейленд. Будет развивать комический туризм.

01 Окт, 05:05 #459 #312697

>>312695
не, мы обсуждаем высадку на все тела солнечной системы, с твердой поверхность, ты реально все проспал.

01 Окт, 05:15 #460 #312698

>>312695
Не будет дешёвого вывода, пока не появится конкурент. Скинет 5% относительно роскосого и прочих извозчиков, вот и вся дешевизна.

>>312685
Одно дело изоляция, когда три мужика полгода сидят в конуре на десять кубометров. Совсем другое — когда деревня на сто человек летит на Марс с полным собранием аниме и 3д-печатью вайфу-дакимакур по желанию на борту. Конечно не отменяет, что какой-то тренинг всё равно потребуется, но он будет на порядок проще. Что-то уровня автошколы по сравнению с тренингами «как вырастить картошку в марсианской почве с говном» и «как перепаять сдохшую микросхему» (уровня пту хотя бы).

Ответы312700

01 Окт, 05:34 #461 #312699

>>312695
Случился форс-мажор. И вообще-то все названное обещали в промежутке конец 2016 - начало 2017, так что не надо выть АХАХА муск всех наебал, время муска, илоний живет по времени марса)))

Ответы312712

01 Окт, 05:36 #462 #312700

>>312698
>>312698
>когда деревня на сто человек летит на Марс с полным собранием аниме и 3д-печатью вайфу-дакимакур по желанию на борту

Но нахуя? На Марсе нет ничего.
Там нет жизни, нет кислорода, средняя температура - 40 С, азимой бывает и - 125 С, нет магнитного поля, очень мало воды, солнечная постоянная в 2,3 раза ниже чем на Земле. Добывать полезные ископаемые? Но их гораздо дешевле и проще добыть на Земле. Даже если вдруг там надут залежи чистого осмия и иридия, то проще и дешевле их добывать роботами.
Нет никаких причин чтобы лететь и жить на Марсе.

Ответы312706312707312714

01 Окт, 05:41 #463 #312701

>>311182 (OP)
Илон всех за идиотов держит?
Он 10 лет астронавта на НОО отправить не может при полной поддержке государства, а за 8 лет он хочет создать систему для пилотируемого полета на Марс и при том, что на этот проект даже еще денег нет? Даже нет намека на контракт с НАСА или еще с кем то.

Ответы312717

976 Кб, 1800x1013

01 Окт, 05:57 #464 #312702

Маск и хомячки.

01 Окт, 06:23 #465 #312706

>>312700
>Нет никаких ресурсных причин чтобы лететь и жить на Марсе.
зато есть причины свалить из лучшей страны в панаму к примеру, уровень крыши конечно у кадра примерно как у рядового двачеобитателя, но наверно есть и другие примеры.
Есть причина строить ядерный бункер, во всем остальном там с крышей полный порядок, также как и с практическими навыками и баблом.

>Но их гораздо дешевле и проще добыть на Земле.
не гораздо дешевле, учитывая лицензии и откаты.
не гораздо проще - учитывая что потом тебя заставят закапывать весь угольный карьер который тебе повезло по какой то причине разрабатывать открытым способом, восстанавливать растительный слой засаживать деревьями, выплачивать компенсации переселенцам, бороться с отдельными революционерами. И постоянно тебе буду клевать плешь за разработку открытым способом, и всегда будут недовольные. кулстори из европы, гермашки.

хз короче свалил бы первой волной. Проблемы которые требуется решать и которые важны для жизни людей. Там любой эникейщик будет как здесь медик, пожарный и мент.

01 Окт, 06:28 #466 #312707

>>312700
Дебил пытается манипулировать. На экваторе средняя температура намного выше, вода есть и на полюсах, и под землей, и в атмосфере.

01 Окт, 06:41 #467 #312709

>>312695
>Нахер пошёл.

Товарищи савецкие касмические канструкторы, вы уже десять станций Е просрали, и говорите что с 11 на Луну сядете. Так?

Да, ты нахер пошел, все верно.

Ответы312805

01 Окт, 06:44 #468 #312710

>>312695
>Обещал чуть ли не к 2015 году. Теперь всё это тактично забыто

И где это муск ТЕБЕ это обещал и еще к 2015году, лол? И в каких конкретно выражениях?

Ты серьезно думаешь что он не будет класть разницу между себестоимостью и рыночной стоимостью себе в карман ? Нюню . Наивная школота говоришь, хомячки говоришь, хехе.

Ответы312718312805

01 Окт, 06:52 #469 #312711

>>312692

Добавь что Флаконы с ГПО вообще садится не должны были и каждый севший на баржу флакон сейчас это плюс в карман пейсх - а так все верно. Пейсх идет путем советской и американской космической программы с многолетними срывами сроков, проебами всего и вся и фентезийными планами яблок на марсе. Как диды твои аферисты-проебщики, лол.

Ответы312805

01 Окт, 06:55 #470 #312712

>>312699
> илоний живет по времени марса)))

Илоний и на 5% не проебывает настолько , насколько проебывали диды в 50-60х . Правильно, потому что таких потоков халявного бабла как советская космическая программа у него нет и не будет даже если на марс американцы полетят.

01 Окт, 07:12 #471 #312714

>>312700
>Нет никаких причин чтобы лететь и жить на Марсе.

Можно подумать есть какие то причины вообще в космос лететь. И тем не менее летят. Так и с марсом будет - как только технологии дозреют - полетят и будут жить.

01 Окт, 07:45 #472 #312715

>>312675
>we forget about radiation

Не забыли же. При вспышке корабль разворачивается жёпой к солнцу, после чего между основным источником радиации и жалкими мясными тушками оказываются двигатели, баки с остатками топлива, технические и складские помещения, плюс, возможно, между баками и остальным объёмом корабля будет некий экранирующий слой — электронику-то всё равно надо защищать, ибо если борткомпы сдохнут, то оно не сможет сесть.

Ответы312716

01 Окт, 07:50 #473 #312716

>>312715
Правильно, слой из воды. Все продумано. Но люди бухтят.

01 Окт, 07:55 #474 #312717

>>312701
Система для отправки астронавтов на Луну была создана за 8 лет из НИХУЯ. Когда Кеннеди сказал «пиздуйте на Луну», великая и могучая америка даже на орбиту никого не запустила.

Сейчас же большая часть необходимых технологий уже есть, а сделать из существующих технологий за 8 лет работающую систему гораздо проще, чем сделать такую же систему за 8 лет из нихуя.

При том что система Сатурн-5 + Аполлон, за исключением количества двигателей, была технически гораздо сложнее проекта Маска, будучи собранной для экономии массы из кучи мелких компонентов.

Для многоразовой же системы нужно экономить не массу (топливо дешёвое), а стоимость межполётного обслуживания, поэтому мы можем сделать тупо здоровенный бустер (чем тупее, тем лучше) и тупо здоровенный спейсшип (также чем тупее, тем лучше). Получаем вместо 3 ступеней ракеты, сервисного модуля, командного модуля, и двух ступеней лэндера (итого 7 отдельных аппаратов в комплексе) всего один большой ебучий бустер и один большой ебучий спейсшип (итого 2 аппарата).

01 Окт, 07:57 #475 #312718

>>312710
Пока что большую часть разницы между себестоимостью и рыночной стоимостью что спейсх, что тесла отправляют не в карман лично маску, а на дальнейшую разработку.

Ответы312720

01 Окт, 08:43 #476 #312720

>>312718
>Пока что большую часть разницы между себестоимостью и рыночной стоимостью что спейсх, что тесла отправляют не в карман лично маску, а на дальнейшую разработку.

Это значит то же самое - никакого снижения цены за килограмм.

01 Окт, 11:21 #477 #312733

>>311187
Хм, хорош.

01 Окт, 11:40 #478 #312736

Проще цепь китайских МКС с алиэкспресса выстроить до Марса и пользоваться как пересадочными пунктами, ракета с припасами летит с Земли до первой МКС, а от нее маленькими корабликами доставлять уже до Марса.

Ответы312737312966

01 Окт, 12:40 #479 #312737

>>312736
> что такое орбитальная механика?

Ответы312740312742312966

01 Окт, 12:46 #480 #312740

>>312737
Планетарная, еблина

Ответы312741312966

01 Окт, 12:47 #481 #312741

>>312740
чего несет

Ответы312744

01 Окт, 12:52 #482 #312742

>>312737
в жопу орбитальную механику, хочу цепочку мкс!

01 Окт, 12:55 #483 #312744

>>312741
Цепь до другой планеты, а не на орбите вокруг Земли.

Ответы312745

01 Окт, 12:59 #484 #312745

>>312744
ты довун, так нильзя, разлетится всё нахуй

181 Кб, 1920x1200

01 Окт, 15:22 #485 #312761

Конечно в 20-е никто не пошлет на марс людей, просто потому что такая колония будет зависеть от земли во всем и будет стоить миллиарды золота землянам.
У земли полно проблем, а это какая-то очередная МКС только в тысячи раз дороже.
Но об этом можно говорить и об этом можно мечтать, и это нужно пропагандировать, потому что люди колонизируют Марс вне всякого сомнения, если человечество не погибнет и будет продолжать развиваться. Но не сейчас.

Ответы312763312769312869

01 Окт, 15:24 #486 #312763

>>312761
> Конечно в 20-е никто не пошлет на марс людей
ТВЁРДА И ЧЕТКА? Анус ставишь?

Ответы312777

910 Кб, 1184x767

01 Окт, 15:36 #487 #312769

>>312761
Касательно 20-х я тоже немного сомневаюсь, но колонии на Марсе будет отчасти легче себя обеспечивать чем МКС. На Марсе есть вода, почва, пригодная для земледелия и возможность из местных ресурсов изготавливать ракетное топливо. Конечно, это далеко от самостоятельности, но поддерживать поселение обеспечивающее себя водой, топливом и частично продуктами питания легче чем возить вообще все. С другой стороны для достижения Марса надо (помимо времени) дельты тысячи на 3 больше. Наверно, можно даже предварительно подсчитать разницу в дороговизне поддержки колонии и станции с учетом всего этого.

Ответы312771312772312777312780

01 Окт, 15:38 #488 #312771

>>312769
>На Марсе есть вода, почва, пригодная для земледелия и возможность из местных ресурсов изготавливать ракетное топливо.

Ничто из этого не доказано. Никто не добыл воды из под марсианской пыли, никто не вырастил ни цветка в перхлоратной пыли, никто не доставил туда машину, которая могла бы выработать даже грамм топлива.

Ответы312774312775312806

01 Окт, 15:38 #489 #312772

>>312769
чем там надо обеспечить колонию кроме воды и еды?

Ответы312786

01 Окт, 15:39 #490 #312774

>>312771
Нет, это доказано. Никто не видел пульсаров, но доказано, что они есть и тд. Что за тупой поток говна? Моча, делай, что велено

01 Окт, 15:40 #491 #312775

>>312771
> , никто не вырастил ни цветка в перхлоратной пыли,
ващет были опыты для земли с аналогичным хим составом

Ответы312778312782

01 Окт, 15:45 #492 #312777

>>312763
Ставки анусов принимаются в /б/ или /ро/ где сидят имбецилы, которые оттуда ползут сюда, засирая одну из последних свободных от политоты и дебилов досок.
Отправляйся туда.
>>312769
На марсе есть вода в форме льда, которую трудно добыть,
На марсе есть почва, насыщенная перхлоратами (скорее всего) в которой ничего не вырастет.

Ответы312779312784

01 Окт, 15:45 #493 #312778

>>312775
Где можно почитать о таких опытах?

01 Окт, 15:47 #494 #312779

>>312777
Не ставишь - сам себе не веришь.

01 Окт, 15:47 #495 #312780

>>312769
Но там будет как минимум в раз десять больше людей. Земледелие не так скоро сможет обеспечивать еду.
А вообще у Маска есть проекты марсианских баз? Или только ракеты, долетели, поставили статую маска флаг и похуй?

Ответы312783

01 Окт, 15:48 #496 #312782

>>312775
Там не марсианский грунт был, а какой-то симулянт на основе предположений. Они там еще якобы на лунном "грунте" что-то выращивают. Пиздец какая-то параша.
>Although the Wageningen researchers harvested several edible crops, they did not eat them. Wamelink: "The soils contain heavy metals like lead, arsenic and mercury and also a lot of iron. If the components become available for the plants, they may be taken up and find their way into the fruits, making them poisonous. Further research on this is necessary and that is one of the reasons why a crowdfunding campaign has been started to finance the third experiment that will be all about food safety.
Признают, что говно ядовитое, хотя опять же не факт что эксперимент был чистым. Еще и кроудфандинг, фу блять, фуу

01 Окт, 15:50 #497 #312783

>>312780
Да там бы хоть кислородом бы обеспечить базу. Даже это нормально продемонстрировать не могут.

01 Окт, 15:50 #498 #312784

>>312777
> На марсе есть вода в форме льда, которую трудно добыть,
На полюсах прям трудно?
> На марсе есть почва, насыщенная перхлоратами (скорее всего)
То есть ты сам не в курсе даже.

Ответы312785312787313073

01 Окт, 15:51 #499 #312785

>>312784
Ты чо, на полюсах Марса собрался садиться? Ты даун? Охуеть блять с кем я сижу.

Ответы312797

01 Окт, 15:54 #500 #312786

>>312772
Ну одними марсианскими овощами сыт не будешь, ну а так медикаменты, запчасти к технике, кислород, одежда в замен изношенной, если говорить о долговременном проживании

Ответы312788

01 Окт, 15:55 #501 #312787

>>312784
Да я не в курсе, как и ученые. До конца нет уверенности.
Да на полюсе есть лед, который сезонами покрывает шапка намерзающей углекислоты в несколько метров толщиной. Знаешь. я думаю полюс не самое лучшее место для основаниия базы, но для "РЯЯЯ летим" дебилоидов вроде тебя наверное это не так очевидно.

01 Окт, 15:56 #502 #312788

>>312786
Все придется тащить туда. И еду и даже подозреваю что воду на первых порах.

Ответы312790

01 Окт, 15:57 #503 #312789

Концепты баз есть вообще?

Ответы312791312792

01 Окт, 15:57 #504 #312790

>>312788
И кислород. И топливо. Всё.

потому что если ваша несуществующая волшебная машина, которая из грунта добывает и кислород, и воду, и топливо сломается, то будете сидеть с хуем в жопе.

Ответы312801

01 Окт, 15:58 #505 #312791

>>312789
Нет.

Ответы312794

01 Окт, 15:59 #506 #312792

>>312789
На уровне Маrs One. В качестве концепта тебе нарисуют пару блоков - типа вот тут должны сидеть люди, тут топливо и волшебная машина, чертежей которой не существует, тут марсоход. А подробно никто не тратил деньги на разработку.

Ответы312794312798312843

01 Окт, 16:02 #507 #312794

>>312792
>>312791
А смысл тогда проектировать транспорт до Марса и выебываться этим?
Или они отказались от поселений и это будет полет типа аполлонов?

Ответы312796312843

01 Окт, 16:03 #508 #312796

>>312794
> Или они отказались от поселений и это будет полет типа аполлонов?
Первый полёт - да.

Ответы312800

01 Окт, 16:04 #509 #312797

>>312785
> Ты даун? Охуеть блять с кем я сижу.
Можно подумать ты в отличие от него какой знаток а не тупой порашник.

http://imgur.com/a/LlXYQ
https://en.wikipedia.org/wiki/Valles_Marineris

Ответы312804

01 Окт, 16:06 #510 #312798

>>312792
>А подробно никто не тратил деньги на разработку.

НАСА вообщето дохуя потратило уже. Но там базы на 5 человек чтоли.

01 Окт, 16:07 #511 #312800

>>312796
А статую Маска на вершине Олимпа поставят?

01 Окт, 16:08 #512 #312801

>>312790
>потому что если ваша несуществующая волшебная машина, которая из грунта добывает и кислород, и воду, и топливо сломается, то будете сидеть с хуем в жопе.

Нет, просто будем сидеть на привезенном с земли, ожидая запчастей. Если лететь на BFS там такой тоннаж что небольшую базу можно обеспечить лет на 10 вперед. Конечно неприятно, но никакой картошки из говна Уоттни-стайл.

Ответы312802

01 Окт, 16:11 #513 #312802

>>312801
> небольшую базу можно обеспечить лет на 10
Это потому что ты сделал прикидку не проводя никаких впечатлений. С тем же успехом наобум ты мог сказать и 12, и 33 и 100 лет. Посчитай сначала по хардкору сколько людей будет, а потом уже считай на сколько месяцев хватит грузоподьемности ракеты с учетом других грузов.

Ответы312803312844312846

01 Окт, 16:11 #514 #312803

>>312802
>никаких вычислений
fix

Ответы312861

01 Окт, 16:13 #515 #312804

>>312797
прям в долину маринера сядут? Ага, было бы прикольно, но есть сложности. регион хоть и не активный, но может осыпаться и обвалы могут быть, согласятся на такой риск? и вода ли там? И какая там температура? И хотят ли они чтобы марсонавты не могли никуда гулять за пределы долины?

Ответы312808312810

01 Окт, 16:14 #516 #312805

>>312709
>>312710
>>312711

Какие же вы животные. Это от соседства с руснёй такое? Я про росею ни слова ни сказал, расея обещала только станцию на Луне и очевидно что это был пердёж в лужу. Диды, блядь.
Мне просто интересно: со всеми этими манякартинками про светлое будущее и гигантские корабли, возвращаемый хеви вообще будут пилить? В каком году? Я вот ждал этой весной.

Ответы312812312857

01 Окт, 16:15 #517 #312806

>>312771
> обсираем марсианскую программу на том основании что не проделаны исследования которые должны быть проделаны к средине работы этой программы

Прямо уловка 22 в исполнении парашников. Найс.

Ответы312809312812

01 Окт, 16:18 #518 #312808

>>312804
> регион хоть и не активный
весь Марс нихуя не активный
> И какая там температура?
Похуй какая температура, в домах же жить будут.

Ответы312811312814

01 Окт, 16:18 #519 #312809

>>312806
>не проделаны исследования которые должны быть проделаны к средине работы этой программы

Раз не проделаны исследования, то и нехуй выебываться, что знаешь их результаты. Согласен? Раз не проделаны исследования, то неизвестна сумма необходимая для решения проблем, что также нужно учитывать. То есть сказать сейчас во сколько все это обойдется нельзя, сумма будет расти.

Ответы312815312863

01 Окт, 16:19 #520 #312810

>>312804
> И хотят ли они чтобы марсонавты не могли никуда гулять за пределы долины?
А нахуя?

Ответы312813

01 Окт, 16:19 #521 #312811

>>312808
>Похуй какая температура, в домах же жить будут
А энергия на поддержание температуры из воздуха будут брать?

Ответы312821

01 Окт, 16:20 #522 #312812

>>312805
>>312806
Убейте себя.

Ответы312845

01 Окт, 16:20 #523 #312813

>>312810
Ну, в контексте первопроходства залететь в какую-то жопу, полазить там и все это не очень торжественно.

Ответы312818312867

01 Окт, 16:20 #524 #312814

>>312808
да я ебу, что там за ветра и туман. Может там перхлораты тают и газы коррозийные какие-нибудь. Может они базу поставят, а она начнет проплавлять поверхность и оседать как в вечную мерзлоту. Такими же вопросами задавались исследователи Луны, как помнишь, когда думали что лунные аппараты утонут в пыли.

Ответы312817312819

01 Окт, 16:21 #525 #312815

>>312809
В первом полёте(который без людей) должны по идее взять образцы почвы.

01 Окт, 16:24 #526 #312817

>>312814
> да я ебу, что там за ветра и туман.
Давление нулячее, единственная проблема в пыли разве что.

01 Окт, 16:25 #527 #312818

>>312813
В контексте первопроходцев и просто выжить - заебок.

01 Окт, 16:27 #528 #312819

>>312814
> Такими же вопросами задавались исследователи Луны, как помнишь, когда думали что лунные аппараты утонут в пыли.
Ты метко сравниваешь ситуации с Луной, на которой до этого не было прилунений, и с Марсом, по которому уже который марсоход колесит. Да и вопросы совершенно разные тут, к чему ты это вспомнил вообще.

01 Окт, 16:28 #529 #312821

>>312811

Я тебе так скажу, предварительно. Главное в основании базы это место на марсе. Можно выбрать место с хорошим климатом, водой либо неглубоко под землей, либо в атмосфере, мини-магнитосферой(да, на марсе есть небольшие магнитные поля).

Далее, идеальное место для обитания это пещеры и лавовые трубки. Заходишь в эту пещеру, заделываешь пленкой вход, ебашишь обогреватель и кислород из баллона.

Напоминаю, что ИСТ забрасывает на марс 450 тонн груза. Там будет и достаточно еды на 2 года, и огромные солнечные батареи и кислород и буры для того, чтобы зарыться в землю. Для всего этого есть место. Например, можно отправить бурильную установку на 50 тонн.

Ответы312825312826312833

177 Кб, 537x537

243 Кб, 700x488

01 Окт, 16:30 #530 #312824

Меня больше раздражает что Маск плюет на планетарную защиту. На его картинке Марс выглядит не как покрытый лесами, а как зацветшая от водорослей вода побережья.

Он не охуел ли? Я хочу увидеть первозданный Лабиринт Ночи, первозданный Олимп, а не засранную водорослями поверхность.

Ответы312827312829312831312832

01 Окт, 16:31 #531 #312825

>>312821
> Напоминаю, что ИСТ забрасывает на марс 450 тонн груза
Я жопой смотрел, напомни с пруфом.

01 Окт, 16:31 #532 #312826

>>312821
> Заходишь в эту пещеру, заделываешь пленкой вход, ебашишь обогреватель и кислород из баллона.
Действительно, зачем они там возятся с марсианскии скафандрами, давлением, шлюзы какие-то, когда всё так просто.

Ответы312836

01 Окт, 16:31 #533 #312827

>>312824
Ну охуеть, давайте думать о том, как бы сохранить несуществующий микробов на марсе, вместо того, чтобы думать, как спасти человечество,

Ответы312831312834

01 Окт, 16:32 #534 #312829

>>312824
терраформирование - манякартинка для довнов, не в этом тысячелетии

01 Окт, 16:35 #535 #312831

>>312824
Никакого зеленого марса не будет еще очень долго.
>>312827
При чем тут микробы?

Ответы312841

01 Окт, 16:36 #536 #312832

>>312824
> Я хочу увидеть первозданный Лабиринт Ночи, первозданный Олимп, а не засранную водорослями

До засирания водорослями ты всё равно вряд ли доживёшь, это больше перспектива на будущее.

Ответы312838

01 Окт, 16:36 #537 #312833

>>312821
>Главное в основании базы это место на марсе.
Да, все так. И это место должно быть наименее затратным. Поэтому основывать базу в холодной пизде это не совсем выгодно.
>450 тонн
На первый вгляд много, но не настолько чтобы занимать 1\9 сомнительной нужности буром.

Если уж так, проще откопать проект по киданию ломов с орбиты и проделать ими дыры для базы в земле.

Ответы312835312851

01 Окт, 16:37 #538 #312834

>>312827
Отчего спасать бля?

Ответы312841

01 Окт, 16:37 #539 #312835

>>312833
> проект по киданию ломов с орбиты
*мужиков
фикс

Ответы312837

01 Окт, 16:38 #540 #312836

>>312826
А шлюзы там и будут. Представь шлюз, как такой металлический цилиндр или трубу. Он ставится во входное пространство каверны, а расстояние между его краями с двух сторон и стенами соединяется полимерной пленкой/другим легким и прочным материалом. Потом из пространства между пленкой на входе и выходе откачивается газ и получается вакуумная тепловая изоляция. Пример простого решения.

01 Окт, 16:40 #541 #312837

>>312835
Лол не, там вольфрамовые стержни, энергия вроде на уровне тактической ядерки.

01 Окт, 16:41 #542 #312838

>>312832
Это не перспектива в принципе, вот тут Егоров поясняет с цифрами почему это не оче возможно
https://www.youtube.com/watch?v=a6igkZV1qzk

Ответы312839

01 Окт, 16:45 #543 #312839

>>312838
это перспектива на время, когда можно будет зопилить искуственное магнитное поле уровня земного.

Ответы312840

01 Окт, 16:46 #544 #312840

>>312839
да иди нахуй маг. магнитные поля он поля он планетам делает.

Я в будущем воскрешу тебя, воскрешу твою мамку и изнасилую вас в очко. Это теоретически возможно, так что бойся, сука.

Ответы312842

01 Окт, 16:47 #545 #312841

>>312834

От вымирания. Массовые вымирания на нашей планете случаются регулярно и часто. Если жизнь не станет мультипланетарной, то оно случится еще раз и все уничтожит.

Кроме того, есть такая вещь, как парадокс ферми. Логичный вывод из того, что мы не видим внеземного разума состоит в том, что есть некий фильтр, который убивает жизнь, либо не дает ей сформироваться. То есть вопрос в том, прошли ли мы уже этот фильтр или он впереди. Если впереди, мультипланетарный вид имеет гораздо больший шанс его пройти.

>>312831
"планетарная защита" это такой термин, который обозначает необходимость защищать марс от земных микробов и наоборот

Ответы312848312883

01 Окт, 16:47 #546 #312842

>>312840
> очень далёкое будущее

01 Окт, 16:49 #547 #312843

>>312792
>>312794
заебал твой понос, иди в лес, поставь полиэтиленовую палатку, собирай корешки - не нужен тебе этот интернет, дорага, сложна - вообще нахуй его.

01 Окт, 16:49 #548 #312844

>>312802
>Это потому что ты сделал прикидку не проводя никаких впечатлений. С тем же успехом наобум ты мог сказать и 12, и 33 и 100 лет. Посчитай сначала по хардкору сколько людей будет, а потом уже считай на сколько месяцев хватит грузоподьемности ракеты с учетом других грузов.

Маня, в насовской марсианской DRA 5.0 crew consumables для поверхности - 6 тонн для пяти человек. А BFS доставляет на марс 100 тонн груза. И хабитат не нужен - жить будут внутри корабля. СТО ТОНН, Карп! А по плану минимум один грузовик пойдет до миссии с людьми. ДВЕСТИ ТОНН, Карл!

Еще возражения будут?

Ответы312847312850

01 Окт, 16:50 #549 #312845

>>312812
>Убейте себя.

Этот дегенерат порвался, уносите.

01 Окт, 16:51 #550 #312846

>>312802
кило хавки в день, на 10 лет это 3(три) тонны на ебало - все сходится

01 Окт, 16:52 #551 #312847

>>312844
Конечно, потому что не будет никакого корабля. Маск умрет через 2 года в автокатастрофе на своей машине Тесла

Ответы312858

01 Окт, 16:52 #552 #312848

>>312841
На марсе у человеческой популяции в много раз больше шансов умереть чем на земле.

Ответы312849

01 Окт, 16:54 #553 #312849

>>312848
Так только ребёнок на анонимном форуме считает.

Ответы312852

111 Кб, 1920x1080

01 Окт, 16:56 #554 #312850

>>312844
Не 100 тонн. А 450. 900 тонн за 2 полета.

Ответы312864312870

01 Окт, 16:56 #555 #312851

>>312833
вроде планируется что на каждый шип с людями будет до 10 (упоминалось еще в прошлом году) коряг снабжения

Ответы312856312859312871

01 Окт, 16:57 #556 #312852

>>312849
Так считает любой, обладающий мозгами большими чем у фокстерьера.

Ответы312855

01 Окт, 17:00 #557 #312855

>>312852
Для начала закончи учебную программу одиннадцати классов среднего общего образования, потом приходи.

Ответы312882

01 Окт, 17:00 #558 #312856

>>312851
A ведь это 5000 тонн груза или 600 кубических метров стали.

01 Окт, 17:00 #559 #312857

>>312805

> росею
>Диды, блядь.

Ну так я же не виноват в том что савецкие деды в деле освоения космоса объективно - первые проебщики аферисты. Четыре взрыва свертяжа. ЧЕТЫРЕ, Карл. СВЕРХТЯЖА, Карл. За ними на втором месте американские.

Просто вы тогда либо крестик снимите либо трусы наденьте - либо они там целой кучей проебщиков аферистов массовых убийц, а маск на надцатом месте, либо таки в том что бы вести себя как диды взрывая ракеты ничего вот особенно страшного нет.

Ответы312860

01 Окт, 17:01 #560 #312858

>>312847
>Конечно, потому что не будет никакого корабля.
Второй порвался.

01 Окт, 17:02 #561 #312859

>>312851
>вроде планируется что на каждый шип с людями будет до 10 (упоминалось еще в прошлом году) коряг снабжения

Это для колонизации уже, это еще очень не скоро.

01 Окт, 17:04 #562 #312860

>>312857
> Просто вы тогда
Ты к кому обращаешься, мразь? Иди в тред роскосого и так пропукивайся, если невтерпёж.

Ответы312862

01 Окт, 17:07 #563 #312861

>>312803
>>никаких вычислений
>fix

Ну я же не виноват что вы такие дебилы что общеизвестные документы наса не читаете. Я оттуда хоть порядок величин помню, а вы валенки даже о их существовании не в курсе. Нет расчетов марсианских баз - ржал.

PS
И маня, вычисления от анонов на борде.... ну ты понел уровень этих вычислений...

Ответы312868

01 Окт, 17:08 #564 #312862

>>312860
>Ты к кому обращаешься, мразь? Иди в тред роскосого и так пропукивайся, если невтерпёж.

Судя по тому что у тебя бомбануло - к тебе. Это вы дебилы отсюда в роскосый тред свалите, или хотя бы вопросы умные задавайте лол.

01 Окт, 17:14 #565 #312863

>>312809
>Раз не проделаны исследования, то и нехуй выебываться, что знаешь их результаты. Согласен?

А никто и не выебывается что 100% все известно. Но известно гораздо больше чем было известно о луне когда кеннеди объявлял начало программы лунной.

> Раз не проделаны исследования, то неизвестна сумма необходимая для решения проблем, что также нужно учитывать. То есть сказать сейчас во сколько все это обойдется нельзя, сумма будет расти.

При таком подходе ни на луну ни вообще в космос полететь невозможно. "Зачем запускать посадочный модуль, вдруг там пыль, сколько это будет стоить неизвестно" и приплыли.

Подробные исследования можно провести только за большие деньги, деньги на это если не обещать полететь в разумные сроки никто не даст.

01 Окт, 17:17 #566 #312864

>>312850
>Не 100 тонн. А 450. 900 тонн за 2 полета.

Это в максимальном режиме, BFS 7.0, теоретический предел на который хотят выйти. Будет как с Фальконом и его фуллтрастом Финальную версию еще не выкатили кстати.

01 Окт, 17:22 #567 #312867

>>312813
>Ну, в контексте первопроходства залететь в какую-то жопу, полазить там и все это не очень торжественно.

Чисто технически по тем же планам наса они будут раскатывать на ровере в радиусе километров 100 что ли, максимум. Короче любой реалистичный план реалистично предполагает что будут копошится в районе базы.

Вот если база нормально заработает с ISRU и пойдет штатное грузовое снабжение тогда да, начнутся далекие вылазки, какие нибудь суборбитальные мини-шаттлы. Может один из BFS под это дело используют, будут пилить марсианские самолеты и все такое. Но первые лет 5-10 это все будет малореально.

01 Окт, 17:25 #568 #312868

>>312861
>общеизвестные документы наса не читаете

накидай ссылочек, если не жалко

от себя могу таких общеизвечтных, если кому интересно

http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/pil-ex-na-mars/pilot-ex.pdf (Пилотируемая экспедиция на Марс)

https://www.nasa.gov/pdf/373667main_NASA-SP-2009-566-ADD.pdf (Human Exploration of Mars Design Reference Architecture 5.0)

https://www.nasa.gov/pdf/376589main_04 - Mars Direct Power Point-7-30-09.pdf (старый добрый Mars Direct)

Ответы312878

01 Окт, 17:27 #569 #312869

>>312761
>
>Конечно в 20-е никто не пошлет на марс людей, просто потому что такая колония будет зависеть от земли во всем и будет стоить миллиарды золота землянам.

В 20е колонию не пошлют так как не успеют все оборудование разработать. А вот далее все будет зависеть от обещаной реюзабилити. Если она будет - будут делать колонию(небольшую) как миленькие. Смотри на это как на разновидности биржевого пузыря - летят не потому что там чтото особо выгодное, а потому что свербит в жопе. И ктото на этом заработает.

Собственно лучший аналог - это золотая лихорадка в сша. Больше всех заработали трактирщики, железнодорожники и прочий суппорт. А золотодобытчики жили в херовых условиях и часто умирали.

В нашем случае добывать будут не золото а "науку", но идея тащемто та же, на раннем этапе.

Ответы312885

01 Окт, 17:27 #570 #312870

>>312850
450 - это разве не на НОО?

Ответы312872312874312877

155 Кб, 1280x844

01 Окт, 17:29 #571 #312871

>>312851
Это в миссии NASA

01 Окт, 17:29 #572 #312872

>>312870

Нет, на НОО 550. И это не 'ранние планы' это слово Илония. Сказано, будет сделано. Похоже, многие ещё не догнали, насколько это колоссальный проект.

Ответы312879

01 Окт, 17:29 #573 #312873

Похоже, скоро английский станет межпланитарным языком.

Ответы312876

01 Окт, 17:31 #574 #312874

>>312870
на картиночке отчетливо "to Mars".

01 Окт, 17:32 #575 #312876

>>312873
Тебе то какая разница, ты и русского не знаешь.

01 Окт, 17:33 #576 #312877

>>312870
300 на НОО одним пуском, 450 к Марсу с перегрузкой и дозаправками.

Соответственно, сначала можно запустить 150 (чтоб больше топлива осталось и меньше дозаправлять), запустить вдогонку ещё 300, перегрузить, залить танкерами топливо и поехали.

01 Окт, 17:33 #577 #312878

>>312868
> накидай ссылочек, если не жалко

https://en.wikipedia.org/wiki/Mars_Design_Reference_Mission

Гугл:
NASA Design Reference Mission
mars evolved architecture NASA

Ключевые слова в статьях на nasaspaceflight

https://www.nasaspaceflight.com/2013/10/nasa-con-ops-baseline-slsorion-mission-mars/
https://www.nasaspaceflight.com/tag/mars/
https://www.nasaspaceflight.com/2012/01/sls-exploration-roadmap-pointing-dual-mars-approach/
https://www.nasaspaceflight.com/2016/06/nasa-attempting-meat-bones-mars-plan/

Самая мякотка:

https://www.nasa.gov/pdf/373665main_NASA-SP-2009-566.pdf

Ответы312891

01 Окт, 17:34 #578 #312879

>>312872

> на НОО 550

Ну фактически 550 запускать не будут, ибо это потеря бустера.

01 Окт, 17:38 #579 #312880

Масканы, а прикиньте посадка бустера ИТС. Его будут тестировать уже через 3 года.

Ответы312881312900

01 Окт, 17:39 #580 #312881

>>312880
> прикиньте
Прикинул. Привстал.

01 Окт, 17:40 #581 #312882

>>312855
Для начала выдави из себя хоть что-либо по теме, потом мычи.
Даже человеку с дебильностью должно быть ясно что марс гораздо более агрессивная среда для человека чем земля.

Ответы312884

01 Окт, 17:41 #582 #312883

>>312841
>Логичный вывод из того, что мы не видим внеземного разума состоит в том, что есть некий фильтр, который убивает жизнь, либо не дает ей сформироваться.

https://www.explainxkcd.com/wiki/index.php/638:_The_Search

Ant: We've searched dozens of these floor tiles for several common types of pheromone trails. If there were intelligent life up there, we would have seen its messages by now.

The world's first ant colony to achieve sentience calls off the search for us.

Ответы312890

01 Окт, 17:42 #583 #312884

>>312882
Если ты говоришь про Марс, то я поговорю с тобой, а если про человечество и его шансы выжить, то загляни в /b и запасись ругательствами, а то ты даже оскорбить не сможешь.

Ответы312886

01 Окт, 17:43 #584 #312885

>>312869
Для того чтобы добывать науку достаточно нескольких человек а лучше вообще без людей, т.к. дешевле.
Речь о заселении, о колонии, а не о науке.

Ответы312887312913

01 Окт, 17:45 #585 #312886

>>312884
Тебе нечего сказать ни про марс, ни про шансы человечества выжить. Впрочем, зачем я вообще трачу свое время на имбецила?

Ответы312894

01 Окт, 17:46 #586 #312887

>>312885
> а лучше вообще без людей, т.к. дешевле.
Пока что нет.

Ответы312889

01 Окт, 17:46 #587 #312888

короче такое дело, я конечно пожалею, но там и своих покалеченных будет хватать, так что вот, придумывайте свои вопросики, не про сортиры

https://twitter.com/elonmusk/status/782043081021399040

Ответы312895312897

01 Окт, 17:47 #588 #312889

>>312887
Пока что ДА. И всегда будет дешевле без людей.

Ответы312892312893

01 Окт, 17:47 #589 #312890

>>312883
Это ложная аналогия. Человек уже столько искал, что надо говорить не ближайшие плиточки, а ближайшие 50 км в масштабе муравья. И не нашли никакой структурированной материи, а так же никаких всплесков энергии. Так быть не должно.

Ответы312908

01 Окт, 17:47 #590 #312891

>>312878
Спасибо.

01 Окт, 17:47 #591 #312892

>>312889
но хуже

01 Окт, 17:47 #592 #312893

>>312889
Ну это да. А с результатами без людей как?

Ответы312896

01 Окт, 17:47 #593 #312894

>>312886
Просто ты тупой дебил, который даже в интернете не может казаться умным.

01 Окт, 17:49 #594 #312895

>>312888
Святой илоний снизошел! Внемплите!

01 Окт, 17:50 #595 #312896

>>312893
А что сможет сделать человек, что не сможет робот? Сделать более аккуратную дырочку при заборе проб реголита?
При том что послать аппарат с человеком - гораздо дороже чем послать аппарат без него.

Ответы312901312968

01 Окт, 17:50 #596 #312897

>>312888
Пишем молитвы, не стесняемся.

Ответы312927

01 Окт, 17:52 #597 #312900

>>312880
>Масканы, а прикиньте посадка бустера ИТС. Его будут тестировать уже через 3 года.

Мы обкончаемся уже когда они будут BFS тестировать через два года в годах маска лол- у него же масса почти как у сатурна5, и он ИОБА. Первый настоящий межпланетный корабль, почти SSTO,прямиком из фантастики.

Ответы312903

01 Окт, 17:52 #598 #312901

>>312896
Посмотри сначала на применение роботов, именно роботов, а не ДУ аппаратов на Земле. Что-то хуево пока.

01 Окт, 17:54 #599 #312903

>>312900
Неужели он сможет? Нно ведь такого никто раньше не делал. Как вообще произвести такой корпус, где взять оборудование?

Ответы312934

01 Окт, 17:59 #600 #312908

>>312890
>Это ложная аналогия. Человек уже столько искал, что надо говорить не ближайшие плиточки, а ближайшие 50 км в масштабе муравья. И не нашли никакой структурированной материи, а так же никаких всплесков энергии. Так быть не должно.

Это как раз очень правильная аналогия. Современные средства передачи данных пытаются
а) максимально сократить излучаемую мощность - сотовые сети и wifi тому пример.
б) все упрятать в оптику.
в) если не помогает - в направленный сигнал.
г) впихнуть в сигнал как можно больше - не зная методик кодирования будет слышен белый шум.

И это то что делаем мы. Представь теперь цивилизацию которая это делает тысячу лет. Ты даже шума их цифрового не засечешь, а если случайно засечешь то не признаешь сигнал.

Грубо говоря ну вот светят на альфе центавра между пятой планетой и восьмой направленым лазером затухающем до уровня меньше мезжвездного шума - тебе от этого легче? И это при том если они не открыли более пригодные для связи частицы и поля например.

Ответы312932

01 Окт, 18:01 #601 #312911

Вопрос из зала: А как вы собираетесь быть с радиацией на марсе?
Маск: А ну че, ну раком выше шанс заболеть, ну че, не смертельно же, не проблема че.

Ответы312921

01 Окт, 18:02 #602 #312913

>>312885
>Для того чтобы добывать науку достаточно нескольких человек а лучше вообще без людей, т.к. дешевле.
>Речь о заселении, о колонии, а не о науке.

Это смотря сколько науки мы хотим добыть. Нескольких человек будет недостаточно - достаточно будет небольшого научного городка с сотнями и тысячами тонн оборудования, включая роботов и суборбитальники.

Я считаю что колония вырастет из крупной научной базы и сервисных центров для других планетарных научных баз. Грубо говоря марс очень долго будет жить с того что оказывать платные услуги миссиям исследования юпитера/сатурна/и так далее.

Ответы312916

01 Окт, 18:03 #603 #312914

Еще с этого проиграл: вот щас цена полета на марс для 1 человека равна 10 миллиардам долларов, а чтобы наша программа заработала она должна снизится до 200 тысяч долларов - до цены дома в США. Ну как нибудь сделаем, ну че, е-мое - в первый раз чели?

Ответы312925

01 Окт, 18:05 #604 #312916

>>312913
Спускаться в гравитационный колодец Марса по пути на Юпитер - крайне глупо. Не неси бреда.
Маск заявляет о колонизации а не о научном городке.

Ответы312933312948

01 Окт, 18:08 #605 #312921

>>312911
Радиация соизмеримая с МКС. Нахуя боротся?

Ответы312924

01 Окт, 18:10 #606 #312924

>>312921
Ты за радиационный пояс Земли улетишь, а там обдает будь здоров.

Ответы312926312970

01 Окт, 18:11 #607 #312925

>>312914
> чтобы наша программа заработала она должна снизится до 200 тысяч долларов
Не смотри жопой. Не чтобы, а когда.

01 Окт, 18:12 #608 #312926

>>312924
ебать у тебя каша из говна в голове, улечу я за магнитосферу

01 Окт, 18:13 #609 #312927

>>312897
Да будет воля Твоя как на Земле, так и в Космосе.
Дай познать нам Вселенную и замысел Творения Твоего.
Сохрани ракеты, корабли и зонды наши,
В бесконечной милости Твоей.
Да не взорвутся двигатели наши,
И познание мира не остановимо будет.
Спаси от вакуума гермообъемы наши,
И от возгорания сеть кабельную.
Да будут целы баки наши,
Да не улетучится водород наш.
Прости грехи наши,
И убереги СЖО от сбоев фатальных.
Отведи метеориты с курса нашего,
И от лучей быстрых галактических спаси!
Да покорится Космос разуму нашему!
Да поможет нам святой Циолковский,
И великомученик Комаров!

Ответы312993313181

01 Окт, 18:19 #610 #312931

Вы мне вот за эту хуету поясните
>300 bar
Адепты святого илония во всю говном исходили критикуя дидовские технологии в часности двигатели семейства РД 170, мол дохуя перенапряженные и ненадежные при этом давление в каvере сгорания у РД 170 всего 250 атмосфер.
Так почему вы считаете что раптор при давлении в 300 атмосфер будет надежней и безотказный чем РД-170?

https://twitter.com/elonmusk/status/780280440401764353

Ответы312935312952

01 Окт, 18:20 #611 #312932

>>312908
А речь не об их коммуникации. Речь о том, что любой разумной жизни нужна материя и энергия. Её передвижение сопровождается всплесками излучения. Тот факт, что их нет говорит о том, что сильно развитой жизни нет.

Ответы312956

01 Окт, 18:21 #612 #312933

>>312916
дозаправиться с коряги которую они там выведут на орбиту, совсем не глупо. А для того чтобы они могли вывести эту корягу, там должна быть база которую эту корягу обслужит и заправит. Станции слежения, сеть спутников и тд.

Ответы312941

01 Окт, 18:21 #613 #312934

>>312903
>Неужели он сможет?
Ну это так охуенно что остается только надеяться

>Нно ведь такого никто раньше не делал.
Точно такого не делал - но масса BFS меньше чем у сатурна например. А сатурн вполне летал. При этом технологии разработки и СУ шагнули реально охуительно далеко - численное моделирование на кластерах по сравнению с тем как разрабатывали сатурн это практически технология уровня стартрека. И сейчас в процессор который стоит прямо на двигателе можно запихнуть сложнейший алгоритм контроля параметров что что бы при малейшем чихе двигло отрубалось.

> Как вообще произвести такой корпус, где взять оборудование?
Ну баки для BFS ты же видел уже в ролике маска: >>312325

Оборудование для наматывания углепластиковых баков они пару лет назад купили - откуда и пошли спекуляции про размер MCT например.

Ответы312937

01 Окт, 18:22 #614 #312935

>>312931
Общее развитие технологий

01 Окт, 18:26 #615 #312937

>>312934
И так же будут наматывать корпус? Ну это фантастика

Ответы312939312943

01 Окт, 18:26 #616 #312938

>>312922
>Музыканты, книги, фильмы приносят деньги, а пытаться колонизировать непригодный кусок камня денег не принесет
Почему же не принесет? Принесет побольше чем музыка: аппаратуру произвести, ракеты-носители разработать и запустить, доставлять туда провиант, различные расходники, стройматериалы - десятки пусков сверхтяжей, миллиарды долларов расходов для NASA, миллиарды долларов доходов для аэрокосмических частных компаний.

01 Окт, 18:27 #617 #312939

>>312937
Как и бак, хуле там наматывать.

01 Окт, 18:29 #618 #312941

>>312933
Дозаправка на Марсе при полете на Юпитер - это потеря нескольких лет времени

Ответы312944

01 Окт, 18:31 #619 #312943

>>312937
>И так же будут наматывать корпус?

Несущие основную нагрузку там баки, если что. Корпус металлический судя по всему - но с ним как раз проблем нет, раз он не несет основных нагрузок. Сатурн делали еще полвека назад.

01 Окт, 18:36 #620 #312944

>>312941
топливо не бесконечное, да и возможность ТО не помешает

Ответы312953

01 Окт, 18:42 #621 #312948

>>312916
> Спускаться в гравитационный колодец Марса по пути на Юпитер - крайне глупо.

Вообще то маск именно об этом и заявлял в своей презентации. Он и картинки с BFS на фоне Юпитера и Сатурна по этому постил. Основная идея в том что один и тот же корабль можно использовать с дозаправками по всей системе, а не придумывать под каждую миссию свою уникальную иобу.

И да, спускатся не обязательно. С марса взлетит стандартный танкер на базе BFS и заправит.

> Маск заявляет о колонизации а не о научном городке
Маск обрисовал перспективы всего проекта, упустив деталей на три толстых тома. ПОКА других денег в дальнем космосе нет - вся дальняя космонавтика это сервис для научных миссий. В будущем будут деньги от всяких там рисковых инвестиций в добычу астероидов - но когда это все будет и в каких обьемах неясно.

01 Окт, 18:46 #622 #312952

>>312931
>Адепты святого илония во всю говном исходили критикуя дидовские технологии в часности двигатели семейства РД 170, мол дохуя перенапряженные и ненадежные при этом давление в каvере сгорания у РД 170 всего 250 атмосфер

Вообще то как раз логично сначала разработать простой двигатель с большим запасом прочности, вернуть десяток ступеней, накопить опыт эксплуатации... и только тогда разрабатывать двигатель на предельных параметрах, если вдруг выяснится что для многразовых систем это реально будет иметь смысл - что там не будет износа, например.

01 Окт, 18:48 #623 #312953

>>312944
ТО тут нахуй не надо, а ждать окна к Марсу, выходить на орбиту, стыковаться, ждать некоторое время (возможно, несколько лет) окна к Юпитеру. Не ну если груз - не люди - тогда наверно можно, но выглядит не ОЧЕ.

Ответы312961

01 Окт, 18:51 #624 #312956

>>312932
>А речь не об их коммуникации. Речь о том, что любой разумной жизни нужна материя и энергия. Её передвижение сопровождается всплесками излучения. Тот факт, что их нет говорит о том, что сильно развитой жизни нет.

Вообще то
а) SETI ловит именно коммуникации а не "просто излучение".
б) "Её передвижение сопровождается всплесками излучения." в значительных объемах - только вследствие недостатков технологий. Твою максиму придумали в 50-х, когда казалось что мощность всего и вся будет расти, ядреные ракеты, ядреные автомобили и прочее. А по факту выяснилсь что развитие пошло наоборот - все становится легче и менее мощным/затратным при приемлемом результате.

То есть развитая цивилизация наоборот будет стремится минимально проебывать энергию в пустоту и использовать существующие источнкии - мы пока именно так делаем. Например переход на солнечно ветровую энергию - это использование той энергии что уже есть на планете, лишнего излучения в энергетическом плане оно не создает.

Ответы312959312967

01 Окт, 18:55 #625 #312959

>>312956
>Например переход на солнечно ветровую энергию - это использование той энергии что уже есть на планете, лишнего излучения в энергетическом плане оно не создает.
А остальную энергию мы из космоса качаем? Или выработка энергии ТЭС видна из другой системы?

Ответы312963312967

01 Окт, 19:06 #626 #312961

>>312953
>а ждать окна к Марсу, выходить на орбиту, стыковаться, ждать некоторое время (возможно, несколько лет) окна к Юпитеру. Не ну если груз - не люди - тогда наверно можно, но выглядит не ОЧЕ.

Ты не рассматриваешь вариант что миссия будет стартовать напрямую с марса например. Научный городок + индустриальная база + снабжение с земли позволят оснастить экспедицию на юпитер. Вот собственно и смысл прямой марсианской колонии - это промежуточная точка где накопление индустриального потенциала будет идти естественным путем - сначала для производства хайтеха необходимого колонии и ее научным программам , потом для обеспечения миссий на Юпитер и в пояс астероидов. Там кстати всего оче много.

PS
Вообще то мы предполагаем что на марсе городок с мощными ISRU системами которых хватает не только на себя, но и на заправку миссий на Юпитер. Иначе бессмысленно, больше риска чем профита. То есть космонавты могут спустятся на марс и будут там пережидать в относительном комфорте.

01 Окт, 19:09 #627 #312962

А какие интересы на Юпитере? На него даже не сесть.

Ответы312964

01 Окт, 19:11 #628 #312963

>>312959
>А остальную энергию мы из космоса качаем? Или выработка энергии ТЭС видна из другой системы?

А от ТЭС мы как раз в перспективе отказываемся - погугли например сколько вырабатывает от renewables такой индустриальный гигант как германия - удивишься.

В переспективе тысячелетий, грубо говоря, вся металлургия мигрирует на побережье средиземного моря и в африку в целом - что бы запитыватся от тамошнего солнца. А в северных странах типа раши хватает гидроэнергетики если не пытаться делать вид что они супердержава и плавить мегатонны металла.

Ответы312965312967

01 Окт, 19:12 #629 #312964

>>312962
>А какие интересы на Юпитере? На него даже не сесть.

Спутники юпитера же, та же европа это водяной океан(как предполагают) - и вообще их там дохуя реально включая более мелкие захваченые астероиды.

01 Окт, 19:14 #630 #312965

>>312963
Так видны ТЭС с других звезд или нет? А АЭС? А металлургия?

Ответы312967312971

2 Кб, 83x125

01 Окт, 19:18 #631 #312966

>>312736
>>312737
>>312740
Ору в голосятину

01 Окт, 19:18 #632 #312967

>>312956
>>312959
>>312963
>>312965
ТЭС, АЭС, ГЭС, ветряки - все на турбинах и распространяют ЭМ-излучение.

Ответы312969312973

01 Окт, 19:18 #633 #312968

>>312896
> А что сможет сделать человек, что не сможет робот?

Осмотреться вокруг и сказать роботу «что-то мне вот здесь не нравится, а ну-ка копни».
Матюгнуться.
Починить робота.
Копнуть в другом месте.
Провести нормальные исследования накопанного.
Привезти остатки накопанного обратно на Землю для исследования всеми остальными.
Управлять ровером в реальном времени, исследуя не только место посадки, но и многие километры вокруг.
Быть универсальным и приспосабливаемым.
Сделать из говна и палок замену сломавшемуся агрегату.

и т. д.

01 Окт, 19:23 #634 #312969

>>312967
>Например переход на солнечно энергию
>ветровую
Твои слова, например.
И что с металлургией?
Такое ощущение, что ты тут за экологию топишь, а не обсуждаешь излучения в космос.

Ответы312972312977

01 Окт, 19:23 #635 #312970

>>312924
> радиационный пояс

Аполлоны тоже пролетали через радиационный пояс, никаких заметных последствий от этого не было. При межпланетных скоростях он будет пролетаться ещё быстрее. Это вообще не проблема.

01 Окт, 19:23 #636 #312971

>>312965
>Так видны ТЭС с других звезд или нет? А АЭС? А металлургия?

Видны, но нам пока нет - мы только планеты едва-едва видим.

Есть общий рост выделения энергии. Металлургия туда добавляет потому что жрет энергии дохуя а это уголь (та металлургия которая от гидро или солнца не добавляет). Грубо говоря планета начинает больше излучать.

Соответственно маняпредсказатели берут текущий уровень выработки энергии человечеством(минус гидро , солнце и тп) и говорят - видите растет? Значит через тыщи лет мы будем излучать огого и это будет видно в наши телескопы. Короче примерно как с тезисом "города утонут в конском навозе от карет".

Та же примерно фигня но уже с излучением в радиодиапазоне - видите в 60е сколько мы излучаем телевизором, радио и помехами от электроприборов, и это все растет? Вот, цивилизация стопятсотого уровня будет излучать в стопятсот раз больше - и мы увидим их в радиотелескопы. Там дом2 там и тп.

То что дом2 будет в оптических кабелях в сычевальню доставлятся, где передатчик это диод слабее лампочки от фонарика, никто не думал.

Ответы312974312975312976

01 Окт, 19:24 #637 #312972

>>312969
я мимо это не мне

01 Окт, 19:27 #638 #312973

>>312967
>ТЭС, АЭС, ГЭС, ветряки - все на турбинах и распространяют ЭМ-излучение.
Оно глохнет в атмосфере, плюс что бы не мешать другим приборам его экранируют(частично) корпусом самой турбины.

01 Окт, 19:27 #639 #312974

>>312971
Все так, но предсказание снижения излучений в будущем потому что сейчас стало меньше - это примерно то же самое.

Ответы312979

01 Окт, 19:28 #640 #312975

>>312971
довун, ИК, видимый и УФ нихуя не дадут, всё что имеет значение - радио, рентген и гамма.
Алсо с цивилизациями пятисотого уровня и прочей кардашевщиной - уёбывай в сайфач.

Ответы312981

01 Окт, 19:30 #641 #312976

>>312971
> Та же примерно фигня но уже с излучением в радиодиапазоне - видите в 60е сколько мы излучаем телевизором, радио и помехами от электроприборов, и это все растет?
Сейчас стопитсот ебучих вайфаев и прочей поеботы - гораздо больше излучения.

01 Окт, 19:34 #642 #312977

>>312969
>Твои слова, например.
>И что с металлургией?
А что с ней? Люминий например вообще плавят только с гидро, на территории постссср по крайней мере. Всегда такие заводы строили только рядом с источником энергии.
Соответственно где в будущем будут источники энергии - там и будет металлургия - вокруг экватора где много солнца.

>Такое ощущение, что ты тут за экологию топишь, а не обсуждаешь излучения в космос.
а) происходит переход на renewables, на энергоэффективность, на незасирание окружающей среды.
b) это приводит к тому что мы энергетически лишнего в космос не излучаем.
c) это все часть общих процессов перехода от цивилизации экстенсивного типа развития к цивилизации интенсивного типа.

Безотносительно к моему мнению по этому поводу - возможно 99% цивилизаций как раз такие, отходов энергетических не излучают.

Ответы312978312982

01 Окт, 19:36 #643 #312978

>>312977
> c) это все часть общих процессов перехода от цивилизации экстенсивного типа развития к цивилизации интенсивного типа.
Пиздуй в сайфач.

01 Окт, 19:39 #644 #312979

>>312974
>Все так, но предсказание снижения излучений в будущем потому что сейчас стало меньше - это примерно то же самое.

Конечно, просто это разумная альтернатива парадоксу ферми, на том же уровне логики.

Второй момент - это предположение о том что мы вообще можем задетектировать коммуникации инопланетян даже через ЭМ излучение. Цифровая связь без знания методов кодирования выглядит как белый шум.

Ответы312980312983

01 Окт, 19:40 #645 #312980

>>312979
> Цифровая связь без знания методов кодирования выглядит как белый шум.
Ой, даун, ты хоть что-либо по теме знаешь?

Ответы312984

01 Окт, 19:41 #646 #312981

>>312975
>всё что имеет значение - радио, рентген и гамма.
Потому что ты так скозал?
> прочей кардашевщиной - уёбывай в сайфач.
Дибил, плиз, кардашевщена это вся суть дискуссий об ловле инопланетных сигналов. Все что слабее мы просто не увидим.

Ответы312985

01 Окт, 19:43 #647 #312982

>>312977
Никто никуда нихуя не перенесет, быстрее термояд освоят, чем построят экологичные заводы.
И еще, renewables это уровень копания бичей на свалке, как вообще это можно связать с переходом на новый уровень?
Ты лучше экологичность в другом месте обсуждай.

Ответы312986

01 Окт, 19:44 #648 #312983

>>312979
Я хотел сказать, что это дебильная альтернатива чуть более дебильному предположению.

Ответы312989

01 Окт, 19:44 #649 #312984

>>312980
>Ой, даун, ты хоть что-либо по теме знаешь?

Реальне дибил.

Ты судя по всему считаешь что раз ты знаешь способы распознавания современных сигналов сейчас, ты знаешь и способы распознавания сигналов более развитой цивилизации. Ну вот смотри, 1905 год, случайно радист Авроры слышит слабый современный широкополостной сигнал. Много он там поймет, лол? А ведь разница в полвека где то в технолгиях всего.

Ответы312988

01 Окт, 19:47 #650 #312985

>>312981
> Потому что ты так скозал?
Потому что ИК/видимый/УФ излучаются планетой/звездой и так пиздец как.

Ответы312987

01 Окт, 19:48 #651 #312986

>>312982
>Никто никуда нихуя не перенесет, быстрее термояд освоят, чем построят экологичные заводы.

Блять песец, они будут не экологичные, а пойдут там где есть энергия дешево. Энергии дешево же на севере не будет, так как все легкое ископаемое сожгут, а тяжелое будет конкурировать к халявным к тому моменту солнцем.

>И еще, renewables это уровень копания бичей на свалке, как вообще это можно связать с переходом на новый уровень?

Я и говорю, ищем в гугле процент использования renewables в в Германии, называем немцев бомжами(сидя в говне в рашке-украшке-беларашке, как это обычно и происходит), и демонстрируем свой уровень.

>Ты лучше экологичность в другом месте обсуждай.

Сам придумал сам опроверг лол.

Ответы312990

01 Окт, 19:50 #652 #312987

>>312985
>Потому что ИК/видимый/УФ излучаются планетой/звездой и так пиздец как.

Мы еще лет десять назад по тем же причинам думали что планеты у других систем не найдем - но тем не менее. В космосе можно построить телескопы с песец какой разрешающей способностью, включая тот же эффект гравитационной линзы от солнца например. Тогда можно выделить излучение от планеты.

Ответы312991

01 Окт, 19:52 #653 #312988

>>312984
> Ты судя по всему считаешь что раз ты знаешь способы распознавания современных сигналов сейчас, ты знаешь и способы распознавания сигналов более развитой цивилизации.
Так и есть.
> Ну вот смотри, 1905 год, случайно радист Авроры слышит слабый современный широкополостной сигнал. Много он там поймет, лол? А ведь разница в полвека где то в технолгиях всего.
Хуёвая аналогия, прекрасно иллюстрирующая отсутствие у тебя знания темы.

Ответы312992

01 Окт, 19:53 #654 #312989

>>312983
>Я хотел сказать, что это дебильная альтернатива чуть более дебильному предположению.

Согласен. Но мы обсуждаем чуть более дебильное предположение - значит и чуть менее дебильная альтернатива вполне уместна в этой дискуссии.

01 Окт, 19:54 #655 #312990

>>312986
Ну, и когда энергия на севере кончится? Наверное, попозже освоения термояда. Да и простые АЭС никто не отменял. В суеверном отказе от которых как раз кроется потребность Германии в возобновляемых источниках.
А что там на экваторе? Океаны, банановые республики? Заебок туда промышленность переносить.

Ответы312994

01 Окт, 19:54 #656 #312991

>>312987
опять хуйню несёшь, пиздуй короче в сайфач свой или откуда ты там вылез, больше кормить не буду

Ответы312995312997

01 Окт, 19:57 #657 #312992

>>312988
>Так и есть.
Ну то есть ты утверждаешь что любой искусственный сигнал сейчас можно распознать , даже если матан (а то и целая область матана) лежащий в его основе неизвестен.

Ясненько, к настолько поехавшим вопросов больше не имеем.

01 Окт, 20:00 #658 #312993

>>312927

Годно!!! Две заправленных BFR этому анону!!!!

01 Окт, 20:06 #659 #312994

>>312990
>Ну, и когда энергия на севере кончится?
Ты меня чем читаешь, жопой?

Уже сейчас, изначально, на севере люминий плавят только от гидростанций(а от атомных считается дорого хотя планировали в армении) - уже сейчас энергия на севере исходя их этого определения "кончилась".

Энергия не кончится, она станет дорогой для размещения энергоемких производств типа металлургии.
> Наверное, попозже освоения термояда. Да и простые АЭС никто не отменял. В суеверном отказе от которых как раз кроется потребность Германии в возобновляемых источниках.
Гуглим объемы субсидий атомной энергетики и понимаем что фанатики атома, они такие же фанатики, хоть и считают себя якобы разумными людьми.

Отказ от атома в гермашке не от суеверий, а от того что если атом стоит столько же сколько солнечная и прочая энергия - то ну его нафиг. При этом распределенная сеть энергогенерации гораздо надежней в случае катаклизмов (мы же в /spc, да?) особенно планетарного масштаба.

Вон у япошек оно аж в 2000-х долбануло, а казалось бы, человечество могло бы уже за полвека+ то научится.
>А что там на экваторе? Океаны, банановые республики? >Заебок туда промышленность переносить.
У тебя есть какие то сомнения что при необходимости там все зачистят до основания? Лол, и эти люди мне на наивность намекают.

Если же говорить о сша то там все вообще просто - там дофига пустынь и широты как в африке местами. Просто переедут в пределах одной страны.

Ответы312996313006

01 Окт, 20:07 #660 #312995

>>312991
>опять хуйню несёшь, пиздуй короче в сайфач свой или откуда ты там вылез, больше кормить не буду

О, в спейсаче "эксперт" не в курсе про гравитационные линзы.

01 Окт, 20:18 #661 #312996

>>312994
>Ты меня чем читаешь, жопой?
Ну а чем тебя читать, если у тебя кроме скоро кончится ничего конкретного нет?
>энергия на севере исходя их этого определения "кончилась"
Смотря на каком севере. Я бывал в некоторых северных местах, там там газ жгут просто так, потому что хуй с ним, избыток. Еще нефтяники и геологи говорят о недооценки запасов, лично в дырку смотрели, да.

>сомнения что при необходимости там все зачистят до основания
По такой логике проще построить твои любимые АЭС рядом с заводами.
И еще, на проблему транспортировки руды ты хуй положил?

И вообще, все эти экологичные источники энергии никак не связаны с предположением о неизлучаемости развитых цивилизаций.

Ответы313002

01 Окт, 20:23 #662 #312997

>>312991

Космический телескоп имени Джеймса Уэбба (англ. James Webb Space Telescope, JWST) — орбитальная инфракрасная обсерватория, которая предположительно заменит космический телескоп «Хаббл».

....

Телескоп позволит обнаруживать относительно холодные экзопланеты с температурой поверхности до 300 К (что практически равно температуре поверхности Земли), находящиеся дальше 12 а. е. от своих звёзд, и удалённые от Земли на расстояние до 15 световых лет. В зону подробного наблюдения попадут более двух десятков ближайших к Солнцу звезд. Благодаря JWST ожидается настоящий прорыв в экзопланетологии — возможностей телескопа будет достаточно не только для того, чтобы обнаруживать сами экзопланеты, но даже спутники и спектральные линии этих планет (что будет являться недостижимым показателем ни для одного наземного и орбитального телескопа вплоть до начала 2020-х годов, когда в строй будет введен Европейский чрезвычайно большой телескоп с диаметром зеркала в 39,3 м)[2].

01 Окт, 20:31 #663 #313002

>>312996
>Смотря на каком севере. Я бывал в некоторых северных местах, там там газ жгут просто так, потому что хуй с ним, избыток. Еще нефтяники и геологи говорят о недооценки запасов, лично в дырку смотрели, да.

Там живут 2.5 геолога, конечно на них все месторождение это избыток.

>>сомнения что при необходимости там все зачистят до основания
>По такой логике проще построить твои любимые АЭС рядом с заводами.
Зачистка это однократный процесс, а АЭС будут генерировать дорогую энергию все время. Более того, такое уже проделывалось ранее - например персидский залив. Были дикие племена - стали дикие племена в небоскребах не мешающие размещать индустрию нефтедобычи.
>И еще, на проблему транспортировки руды ты хуй положил?
Тебе придется либо энергию к заводу транспортировать, либо руду. И руду доставлять без потерь гораздо проще. Особенно по морю.

>И вообще, все эти экологичные источники энергии никак не связаны с предположением о неизлучаемости развитых цивилизаций.
Фейспалм.

"Экологичные" источники энергии используют ту энергию которая УЖЕ попадает на планету от звезды. То есть если цивилизация использует "экологичные" источники энергии роста суммарной мощности излучения от планеты не происходит. Происходит только некоторые перераспределение в спектре излучения, и то вопрос.

Ответы313005

01 Окт, 20:32 #664 #313003

перекот будет?

Ответы313004

01 Окт, 20:37 #665 #313004

>>313003
не знаю зачем. Обсуждать маняпланы? Это как обсуждать базу роскосого на Луне, только мы тут обсуждаем Маска на Марсе.

01 Окт, 20:40 #666 #313005

>>313002
>Там живут 2.5 геолога, конечно на них все месторождение это избыток.
Ебать, ты думаешь они для себя добывают? Да и там целые малые и средние города. Ты в воздух бздишь по этому вопросу.
>Зачистка это однократный процесс
Скажи это любой горячей точке. Афган, например. В заливе до сих пор нескпокойно нихуй. В Колумбии нарковойны, В Африке бесконечные гражданские. Нихуя это не просто, ты серешь.

>"Экологичные" источники энергии используют ту энергию которая УЖЕ попадает на планету от звезды
Ты отличай колхозные методы типа солнечных панелей от высоразвитой перекачки энергии из звезды.

Ответы313008

01 Окт, 20:42 #667 #313006

>>312994
>надежней в случае катаклизмов (мы же в /spc, да?)
ты попутал с этим в выживач, там будешь с пацанами за еловстоун перетирать
за военными развитиями бомбометаний в атомные блоки это тоже туда же и в военач
за политикой в ну ты сам знаешь куда

Ответы313009

01 Окт, 20:54 #668 #313008

>>313005
>Ебать, ты думаешь они для себя добывают? Да и там целые малые и средние города. Ты в воздух бздишь по этому вопросу.
Ты реальне тупой. Жгут они там для себя лол, а халява потому что их мало там. Про "целые города" - ну давай сравним плотность населения лол со средней полосой. Чисто физически там ОЧЕНЬ НЕМНОГО НАРОДУ. То что они любят тусоватся в поселках городского типа а не жить в тундре в фигвамах ничего не меняет

>Скажи это любой горячей точке. Афган, например. В заливе до сих пор нескпокойно нихуй. В Колумбии нарковойны, В Африке бесконечные гражданские. Нихуя это не просто, ты серешь.
Так ты назвал места которые нихуя никому не нужны, отчего там и царит перманентный бардак. Совок в афган например полез не потому что там было что-то полезное, а просто что бы поднасрать американцам(которые там были что бы поднасрать совкам). И разворотил осиное гнездо - а ведь пока туда не лезли там все было тихо и спокойно лол. В колумбии сначала в ходе холодной войны навооружали банд красных и черных, а потом начали им платить бешенные деньги за кокс. Само это все не возникло, это сначало насрали а потом забили убирать потому что проблемы индейцев шерифа не ебут.
>>"Экологичные" источники энергии используют ту энергию которая УЖЕ попадает на планету от звезды
>Ты отличай колхозные методы типа солнечных панелей от высоразвитой перекачки энергии из звезды.
Ну вот, кардашев пошел. Не, мне эта хуйня неинтересна. В обозримом будущем даже если человеки заселят под завязку всю систему это будет ненужно, а со сферами дайсона в сайфач.

Ответы313010

01 Окт, 20:56 #669 #313009

>>313006
>ты попутал с этим в выживач, там будешь с пацанами за еловстоун перетирать
Дело не в елостоуне, дело в планетарных катастрофах типа солнечных вспышек и падений астероидов, какими традиционно занимается астрономия и космонавтика.

Распределенная система генерации это то что можно ожидать от цивилизации которая серьезно относится к угрозам из космоса.

Ответы313025

01 Окт, 20:58 #670 #313010

>>313008
Бля, по твоему нефть выкачивается и идет на местные нужды? Какая вообще связь между объемами добычи и населением? Наверное и морские платформы нефть качают только чтобы не утонуть, да? Это пиздец просто, ты же дегенерат, тебе бесполезно что-то объяснять, ты все равно не поймешь - тупой!

Ответы313013

01 Окт, 21:02 #671 #313013

>>313010
> Какая вообще связь между объемами добычи и населением?
Если население добывает очень дохуя, оно наплевательски относится к потреблению добытого. Потому что людей мало, а мегатонн продуктов мимо проходит много. Если врезка есть - трать нехочу.

Это не значит что продукта много, как ты пытался там выше заявить.

Ответы313017

01 Окт, 21:04 #672 #313017

>>313013
Конечееный бля, ты хоть понимаешь что потребители этой нефти и газа - вся страна и даже больше?

Ответы313021

01 Окт, 21:09 #673 #313021

>>313017

> Я бывал в некоторых северных местах, там там газ жгут просто так, потому что хуй с ним, избыток.

Ты реальне дебил? Да плевать этим дегенератам что они для "всей страны добывают", жгут потому что У НИХ ДОХУЯ.

Ответы313023

166 Кб, 968x648

01 Окт, 21:14 #674 #313023

>>313021
Ебать ты полоумный, они жгут не что-то там у себя в подвале, а непосредственно на месторождениях. И это не потому что бухим нефтяникам похуй, это специальная мера, все делается по указке с самого верха нефтекомпании. Жгут просто так, не чтобы обогреть что-то, на смотри - им настолько похуй, что обустроили все, вышки поставили, территорию подготовили.
Иди подотрись, ты обосрался.

Ответы313031

01 Окт, 21:26 #675 #313025

>>313009
аа ну если астероид то ок, это мы все с нетерпением ждем, нам нужен хорошенький астероид, чтобы подтолкнуть космические программы.
немцы видимо уже что то знают, или с этим в зогач
не приумножай сущностей, резоны у немцев есть, и возможности - но все это не этот раздел.

Ответы313032

01 Окт, 22:24 #676 #313031

>>313023
>И это не потому что бухим нефтяникам похуй, это специальная мера, все делается по указке с самого верха

> Я бывал в некоторых северных местах, там там газ жгут просто так, потому что хуй с ним, избыток.

Ты понимаешь что ты сейчас сам себе в штаны насрал, лол?

И да, я знаю что попутный газ у нас сжигают. Но это не потому что его дохуя, а потому что технологически неудобно чтото с ним делать - ну и руки кривые у рашинских нефтяников. Простой гуглеж дает что они бы хотели его не сжигать а продавать - но ручки то коротки.

Ответы313071

01 Окт, 22:27 #677 #313032

>>313025
>немцы видимо уже что то знают, или с этим в зогач
Я не утверждал что они это именно по этому делают, я утверждал что у развитой цивилизации будет распределеная генерация с большим резервированием. Впрочем ты прав, дискуссия на тему инопланетных цивилизаций имеет тенденцию растекатся по древу.
>не приумножай сущностей, резоны у немцев есть, и возможности - но все это не этот раздел.
Частично тот - на марсе судя по всему будут тоже солнечные батареи.

Ответы313037

01 Окт, 23:16 #678 #313037

>>313032
во то и почему будет на марсе это уже интересней
в принципе вариантов там у них не фонтан как много
но давай я для разнообразия буду топить за мутантов водорослей как часть СЖО и отгонку дизеля с них. Конечно если они с вирусни полягут будет не фонтан не радостно ни фига.

можем обсудить шансы на вывоз расщепляющихся материалов в сборке, за пределы земной орбиты.

Ответы313120

01 Окт, 23:20 #679 #313038

вообще за всей этой хуетой что там максик сказал и пообещал, по моему потеряли слона

пора пилить стартапы по жизнеобеспечению колонии на марсе. Разработке технологий так сказать, ну или ванговать когда такие стартапы будут громко кричать мы готовимся к марсу.

Ответы313043

01 Окт, 23:53 #680 #313043

>>313038
А че там надо в жизнеобеспечении, чего нет на мкс?

Ответы313047313049313052313074

02 Окт, 00:01 #681 #313047

>>313043
Выращивание хрючева.

Ответы313050

02 Окт, 00:03 #682 #313049

>>313043
Изготовление герметичных землянок-мазанок из марсианского говна и марсианских веток.

02 Окт, 00:04 #683 #313050

>>313047
привезут с собой. 450 тонн.

Ответы313051

02 Окт, 00:06 #684 #313051

>>313050
Первые разы - по сто.
Всё рано же прийдётся, ради НЕЗАЛЕЖНАСТИ ОТ ЗЕМЛИ.

Ответы313053

02 Окт, 00:08 #685 #313052

>>313043
сковордок нет к примеру, нужно налаживать производство.
курятников нет - тоже надо как то решать, с марсианскими курятниками
хлебопечки нет - надо исследовать и выбрать какие получше, а желательно чтобы совсем не везти а на месте из проката собрать.
Я не за СЖО, это пожалуй и без нас думают, да и не потянет контора однодневкамолодая тесть статап, а там же куча бытовой фигни которую вчерашние земляне в отличии от космонавтов, привыкли использовать и не привыкли к ее отсутствию.
максик достаточно прозрачно сказал, мое дело извоз. наса там конечно подсуетится по каким то вещам, но ясен пень не по всем, есть место для свежего взгляда и решений. А если ты не лучший гражданин планеты, то ништяки от насы в три дорога будут, я уверен в лукшем случае , нужен объект для бартера.

Ответы313055

02 Окт, 00:08 #686 #313053

>>313051
ну привезут с собой 100 тонн чернозема.

Ответы313054

02 Окт, 00:12 #687 #313054

>>313053
Отлична, порешали. Какая там у него плотность(сухого и плотно упакованного)? Не особо представляю себе каких обьёмов тонна чернозёма.

02 Окт, 00:17 #688 #313055

>>313052
> сковордок нет к примеру, нужно налаживать производство.
> хлебопечки нет - надо исследовать и выбрать какие получше, а желательно чтобы совсем не везти а на месте из проката собрать.
Это всё какраз слабо завит от гравитации, прекрасно подойдут и "земные" образцы.
Курятники - вопрос. Куры будут довольно плохо наращивать мяско при низкой гравитации.

Ответы313062

02 Окт, 01:32 #689 #313062

>>313055
подойдут то подойдут, но вести их зачем это раз, а во вторых когда то их один фиг придется производить на месте, и сейчас ктото думает об этом чтобы оказаться первым у кормушки

Банальная парикмахерская, у элитарной парихмахершы может и найдется пол ляма баксов, но так ее еще надо уговорить на полет, и там уже на месте сеть парикмахерских разводить.
просто банальный хороший тамада готовый лететь на марс уже находка.
Есть куча людей, по мимо гиков, кторые не только не видят себя на марсе но просто не в курсе.
Банальные курсы каких нить вязаний крючком(и за одно производство ниток) так сказать подготовка перед полетом - но это конечно попозже, но тем не менее.

Короче проблема культурной жизни на марсе, это вполне задача себе, на которой можно поднять бабла на этапе отправки, и после.

Я просто предлагаю посмотреть на проблему шире чем типы солнечных панелей, которые следует там установить.

02 Окт, 01:35 #690 #313063

https://www.washingtonpost.com/business/economy/implication-of-sabotage-adds-intrigue-to-spacex-investigation/2016/09/30/5bb60514-874c-11e6-a3ef-f35afb41797f_story.html?tid=pm_business_pop_b

Ответы313064

02 Окт, 01:46 #691 #313064

>>313063

Такс, все ясно. Диды из ЮЛА-таки приложили свои коррумпированные руки.

Ответы313065

02 Окт, 03:45 #692 #313065

>>313064
пользуются случаем http://www.theverge.com/platform/amp/2016/9/22/13015370/united-launch-alliance-spacex-rocket-explosion-contract надо быть совсем лояльным чтобы не попробовать.

02 Окт, 09:43 #693 #313067

БОМБАРБИЯ - результат саботажа.
Замечательные истории от Вашингтонской Почты

https://www.washingtonpost.com/business/economy/implication-of-sabotage-adds-intrigue-to-spacex-investigation/2016/09/30/5bb60514-874c-11e6-a3ef-f35afb41797f_story.html?hpid=hp_hp-more-top-stories-2_spacex-738am:homepage/story

02 Окт, 10:52 #694 #313068

Подумаешь, посторонняя частица. SpaceX перенимает опыт поколений.

02 Окт, 12:27 #695 #313070

>>312556
В шапку следующего треда, однозначно.

02 Окт, 12:29 #696 #313071

>>313031
Бля, суть в избытке, его жгут потому что там настолько дохуя всего, что проще качать по принципу "лес рубят - щепки летят". Это говорит о том, что даже близко не подошли к "на севере энергия почти кончилась".

Ответы313118

02 Окт, 12:30 #697 #313072

>>312556
обоснуй

Ответы313092

02 Окт, 12:31 #698 #313073

>>312784
хуй, на полюсах без ядерного реактора делать нехуй.

Ответы313077

02 Окт, 12:32 #699 #313074

>>313043
Это принципиально разные системы. Разница в автономности должна быть просто охуенная. Доставить груз или забрать людей с МКС это, конечно, не так просто, но по сравнению с Марсом хуйня вопрос.

02 Окт, 12:36 #700 #313075

Может перекатимся?

Ответы313076

02 Окт, 12:46 #701 #313076

>>313075
ещё на нулевой, нахуя?

02 Окт, 12:48 #702 #313077

>>313073
сколько там весят компактные ЯР?

Ответы313079313092

02 Окт, 12:56 #703 #313079

>>313077
Учитывая, что были проекты танков и самолетов с ЯР, не так много.

Ответы313119

02 Окт, 14:56 #704 #313086

Не ради траллинга, хочу спросить у фанатов Маска. Он теоретик или практик?

Ответы313087313088313089

02 Окт, 14:59 #705 #313087

>>313086
он ракету посадил

02 Окт, 15:02 #706 #313088

>>313086
Практик. Инженер и дизайнер. В чем тролллинг?

02 Окт, 15:03 #707 #313089

>>313086
Практик, по сути он занимается реализацией всяких проектов. Ракеты вполне летают, теслы ездят.
не фанатик

786 Кб, 1013x1395

02 Окт, 16:26 #708 #313091

Тем временем Маск пообещал провести сессию вопросов по своему Марс-плану на реддите, и не как обычно в каком-нибудь r/AMA, а в самом каноничном r/SpaceX! Надеюсь, местные мочераторы не допустят там пикрелейтеда.

02 Окт, 16:45 #709 #313092

>>313072
на гидропонную хавку не хватит.
>>313077
Елена 168 тонн на 3мегавата тепловой и 100кВт лепестрической. Разбоный блоки по 20 тонн, необслуживаемый - собрал забыл(в теории).

Ответы313095

02 Окт, 17:23 #710 #313095

>>313092
> на гидропонную хавку не хватит.
200кВт на корабле, и ещё дохуя внутре.

Ответы313103

02 Окт, 18:29 #711 #313103

>>313095
внутре это гиде?
гиропоника пол киловатта на метр квадратный если что(с диодами или без если что), двацатка метров чтобы не класть зубы на полку и жрать траву от пуза.

Ответы313104

02 Окт, 18:36 #712 #313104

>>313103
> внутре это гиде?

В карго. Прилетели, разгрузили, развернули.

02 Окт, 19:47 #713 #313108

что там с фалкон хеви?

Ответы313110

02 Окт, 19:57 #714 #313110

>>313108
Раньше ввода в строй LC39 его не пустят в любом случае.

02 Окт, 22:30 #715 #313118

>>313071
>Бля, суть в избытке, его жгут потому что там настолько дохуя всего, что проще качать по принципу "лес рубят - щепки летят". Это говорит о том, что даже близко не подошли к "на севере энергия почти конч

Песец. Суть не в избытке, суть в обычном рашко-совковом проебизнесе. Сначала будут сжигать потому что всем похуй, потом когда кончится будут орать про жидорептилоидов с нибиру сжегших весь газ и обидивших русского человека. "Романтика"(С)

02 Окт, 22:32 #716 #313119

>>313079
>Учитывая, что были проекты танков и самолетов с ЯР, не так много.

Самолеты с компактным ЯР отменили в том числе потому что он срал радиацией что песец. Засирая не только пилотов но и аэродром со всей окружающей средой, включая оборудования обслуживания.

Ответы313121313168

02 Окт, 22:38 #717 #313120

>>313037
>но давай я для разнообразия буду топить за мутантов водорослей как часть СЖО и отгонку дизеля с них. Конечно если они с вирусни полягут будет не фонтан не радостно ни фига.

Ну если серьезно то водоросли мутанты имеют на марсе большое будущее. Потому что водоросли -> биомасса -> пластик.

Как источник энергии же пока проблема в том что таких мутантов еще нет .

Ответы313122

02 Окт, 22:41 #718 #313121

>>313119
не пизди, нерва это другая тема.
На самолете они подняли солевой реактор, и причина там вполне очевидна
https://www.youtube.com/watch?v=xIDytUCRtTA

02 Окт, 22:56 #719 #313122

>>313120
https://youtu.be/QP_HbQ5cWSk?t=70
https://www.youtube.com/watch?v=oQqlsk3cuWY
https://www.youtube.com/watch?v=IxyvVkeW7Nk
и тд короче, хуевый инет попадалось где они экстрагируют тоже.

Замануха в относительной низкотехнологичности процесса как в целом при наличии штаммов, так и масштабирования системы.
Есть там свои косяки, есть и косяки для марса - вода, поддержание температуры на больших площадях, не супер вдохновляющие солнечные потоки.

Поддержание температуры на большой площади и при этом обеспечение доступа света в какой то степени проблема, надо чтото в духе термоса мутить.
Или надо все это в более компактную форму и както зеркалами работать собирать энергию. Все еще проще чем некоторые виды солнечных элементов, но не гарантирую что любые.

155 Кб, 1280x720

03 Окт, 02:46 #720 #313131

Бамп.

Ответы313132

65 Кб, 600x511

03 Окт, 02:47 #721 #313132

>>313131
В глаза ебусь. Где перекот?

Ответы313133

03 Окт, 02:51 #722 #313133

>>313132

В пизде

03 Окт, 08:16 #723 #313141

https://geektimes.ru/post/281040/
Критика от авторитетного блогера. Хочется кричать "Врети!", но все по делу, на самом деле.

Ответы313144313147313150313191313325

03 Окт, 08:31 #724 #313144

>>313141
> гиктаймсопараша
> Критика от авторитетного блогера.
Ну ты понел.

03 Окт, 09:14 #725 #313147

>>313141
боже мой, нет пути.
Редиска уже во всю вычисляет как луну осваивать, сколько танкеров надо и какая схема запуска и масса пн на поверхности луны(300т с гаком) и цена за кило (180 бачей пока насчитали)
переживают что народ так от марса отвернется

короче сначала хотел посмеяться, но потом чето грустно стало.
ссука нет пути, не чистите ружья кирпичом.

03 Окт, 10:52 #726 #313150

>>313141
Собственно весь вайн блоггера о том, что у вас тут кругом дизоен, функционал не завезли.
О каком функционале вообще речь, если это по сути рекламная презенташка для быдла?

Ответы313164

03 Окт, 12:15 #727 #313157

Вот когда полетит их Falcon 1, тогда поговорим.
Вот когда будут клиенты, тогда поговорим.
Вот когда будет контракт с NASA, тогда поговорим.
Вот когда полетит их Falcon 9, тогда поговорим.
Вот когда построят свой корабль тогда поговорим.
Вот когда он долетит до МКС, тогда поговорим.
Вот когда будут запускать геостационарные спутники, тогда поговорим.
Вот когда придумают, как сажать ракеты, тогда поговорим.
Вот когда посадят хоть одну, тогда поговорим.
Вот когда посадят на баржу, тогда поговорим.
Вот когда начнут сажать после вывода на ГПО, тогда поговорим.
===вы находитесь здесь===
Вот когда запустят свой Falcon Heavy, тогда поговорим.
Вот когда полетит б/у ракета, тогда поговорим.
Вот когда сделают свой Dragon 2, тогда поговорим.
Вот когда начнут возить людей, тогда поговорим.
Вот когда запустят аппарат к Луне, тогда поговорим.
Вот когда научатся сажать корабль без парашютов, тогда поговорим.
Вот когда запустят Red Dragon, тогда поговорим.
Вот когда он сядет на Марс, тогда поговорим.
Вот когда сделают свой марсианский транспорт, тогда поговорим.
Вот когда высадят людей на Марсе, тогда поговорим.

Ответы313159313160

03 Окт, 12:17 #728 #313158

>>312481
Перекатились на стадию "Вот когда полетит их Falcon 1, тогда поговорим."

03 Окт, 12:25 #729 #313159

>>313157

K P A C U B O

03 Окт, 13:06 #730 #313160

>>313157
Тащемта, у Безуса реюз уже есть, так что техническую возможность, с кучей оговорок, но продемнстрировали.
Я вот что подумал: хуево, что есть тред только по Муску, а остальные тонут, потому что не так агрессивно пиарятся, и инфы на целый чятик не набирается. Может вместо Муска сделать тренд частного космоса в целом? Заодно разбавим отбитых маскосектантов, которые в ответ на любую критику рефлекторно посылают в роскосотред и /po.

Ответы313161

03 Окт, 13:08 #731 #313161

>>313160
> отбитых маскосектантов
ох уж эти роскосики...

03 Окт, 13:49 #732 #313164

>>313150
в принципе есть и англоязычные товарищи подобного толка, с другого ракурса правда http://www.theverge.com/2016/9/28/13086980/spacex-elon-musk-mars-plan-problems-breathing-radiation-death
тоже сказали, чувак есть возможность неожиданно, а для кого то ожиданно примазаться и осмыслить работу других коллективов - нет бля, не доволен, не доволен что все на блюдечке не принесли.

Ответы313189

03 Окт, 14:24 #733 #313168

>>313119
Не, отменили потому что танки с любым двигателем горят, а самолеты падают даже в мирное время. Собственно, поэтому не стали дальше развивать тему. А так компактные реакторы вполне возможны.

03 Окт, 16:09 #734 #313176

Помнится пару лет назад маск обещал что метановый раптор выдаст всем пососать 800 тонн тяги, а на деле имеем пук в лужу на 300 тонн при 300 атмосферах давления в КС, лол.

115 Кб, 706x1131

03 Окт, 16:53 #735 #313181

>>312927

03 Окт, 16:59 #736 #313184

https://2ch.hk/spc/res/313183.html (М)
https://2ch.hk/spc/res/313183.html (М)
https://2ch.hk/spc/res/313183.html (М)
https://2ch.hk/spc/res/313183.html (М)

03 Окт, 17:27 #737 #313189

>>313164
Вот это чмо пишет про радиацию. Даже зубрин сказал, что радиация от полета на марс это ничто: у человека есть в жизни шанс заболеть раком 20%, а после полета он будет 21%.

Так что всех радиопетухов официально объявляем зашкварами

03 Окт, 17:50 #738 #313191

>>313141
> но все по делу
> башню неправильную нарисовали

Нет, это, конечно, чуть лучше макаронины, но только чуть. А по делу там ровно нихуя.

05 Окт, 02:26 #739 #313325

>>313141
Лол, у Лозги поцреотизм в жопе заиграл.
Охуительные истории. На основе концепта вещает про ЛПП.
Кот вот наоборот вдохновленные посты пишет, о том что полетим, а он более "авторитетный". И что теперь?

А вообще, Гиктаймс - параша. Так скатиться за пару лет, до уровня сайта про видеокарты и планшетики - надо уметь.

28 Окт, 11:36 #740 #315332

https://twitter.com/pbdes/status/791646992942465024
Иридиум рассчитывает совершить свои 7 запусков на ракетах SpaceX к (или "в"?) 2018 году
https://twitter.com/pbdes/status/791648041568727040
SpaceX надеется вернуться к запускам в этом году, повторный запуск намечен на следующий год.
https://twitter.com/pbdes/status/791915233677758465
SES расчитывает на запуск SES-10 в январе 2017 (первый повторный запуск Falcon 9)

Ответы315356

28 Окт, 15:50 #741 #315356

>>315332
промахнулся ты тредом

вообще перекатчик хуевый конечно был, пидр не пишет крупными буквами перекат
тута следующий тред >>311182 (OP)

13 Кб, 183x200

29 Окт, 03:13 #742 #315399

Был перекат?

Ответы315402

29 Окт, 07:08 #743 #315402

>>315399
ты не поверишь, как вчера помню, месяц назад был

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 2 мая 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /spc/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion