М.Двач / Образование

221 Кб, 611x890
Обсуждаем новую реформу высшего образования 15 мая 2023, 10:56 1002305 В конец треда | Веб

Путин подписал указ о новом эксперименте в сфере высшего образования. Это наш православный ответ Чемберлену с их содомитской болонской системой. Ближайшие два учебных года новая система будет опробована в 6 ВУЗах: МАИ, МИСиС, МПГУ, Санкт-Петербургском горном университете, Балтийском федеральном университете им. Иммануила Канта и Национальном исследовательском Томском государственном университете. А после 2026 вероятно будет внедрена повсеместно.

http://www.kremlin.ru/acts/news/71118 - ссылка на сам указ

https://rg.ru/2023/04/19/vozvrashchenie-na-bazu.html - ссылка на предшествующее указу интервью с министром образования

Что собственно хотят изменить?

1) Изменятся названия ступеней образования. Вместо "бакалавриата" и "магистратуры" будут соответственно "базовое высшее образование" и" специализированное высшее образование", аспирантура останется без изменений.

2)Изменятся сроки обучения. Теперь вместо фиксированных 4 бакалавриата и 2 лет магистратуры будут разнящиеся сроки от 4 до 6 и от 1 до 3 лет в зависимости от направлений подготовки и даже вроде как от конкретного учебного плана в конкретном вузе.

3)Обсуждается хотя бы для некоторых специальностей запрет поступление на уровень специализированного высшего образования без базового высшего образования по этому же направлению.

4)Все дипломы специалистов приравняли к базовому высшему образованию. У кого сейчас есть диплом специалиста получает право на получение бесплатного специализированного высшего образования.

Ответы02383023880239702402028270373508750104941071310717160782091033319334573899744867449215994468641739857415574278

5 Кб, 270x120
2 16 мая 2023, 14:39 2 1002383

>>1002305 (OP)
ну че, мои впечатления:
1. Архипрокекал, что отказ от болонки выразился в том, что специалитет совсем нафиг с корнями вырывают, вместо того чтобы объединить баку и магу.
2. По срокам совсем мутная фигня. Пятилетние бакалавриаты и раньше были. Жду каких-нибудь рофлов, что для жирных (где внебюджетников больше всего, типо экономики и юриспруденции) спецух врубят режим 6+3 чтобы 9 лет бабло стричь. Годичные маги в целом неплохо было бы, но мне кажется фиг два их встретишь.
3. А этого даже в пилоте нету, поэтому пустословие скорее всего, ну или запретят 1,5 профессии где и так 0 желающих было в магу идти без баки.
4. Опять же вышло, что унизили всех старых специалистов, у которых раньше было образование приравненное к маге, а теперь будет какое-то базовое говно уровня четырехлеток.

Ну и эта уродская модель с пилотом сейчас вообще текущих специалистов в говянное положение ставит. В магистратуру на бюджет им можно только в 6 вузов, из которых многопрофильных только 2. При этом они рискуют через 3 года оказаться с "неоконченной" (базовой) вышкой и смогут поступить на бюджет не раньше 2026.

Как вы догадались, я на 5-м курсе специалитета

Ответы02386025070642544264

3 16 мая 2023, 15:32 3 1002386

>>1002383
>"неоконченной" (базовой)
По-моему только в совсем уж замшелых конторах бакалавра не признавали как ВО

4 16 мая 2023, 15:37 4 1002388

>>1002305 (OP)
>1) Изменятся названия ступеней образования. Вместо "бакалавриата" и "магистратуры" будут соответственно "базовое высшее образование" и" специализированное высшее образование", аспирантура останется без изменений.
Смена названий

>2)Изменятся сроки обучения. Теперь вместо фиксированных 4 бакалавриата и 2 лет магистратуры будут разнящиеся сроки от 4 до 6 и от 1 до 3 лет в зависимости от направлений подготовки и даже вроде как от конкретного учебного плана в конкретном вузе.
Незначительная смена сроков, хотя они теперь дольше чем в болонской системе, хуже особо не будет

>3)Обсуждается хотя бы для некоторых специальностей запрет поступление на уровень специализированного высшего образования без базового высшего образования по этому же направлению.
Как в европке

>4)Все дипломы специалистов приравняли к базовому высшему образованию. У кого сейчас есть диплом специалиста получает право на получение бесплатного специализированного высшего образования.
Единственная жопа, раньше спецов признавали как магу, с другой стороны очень редко видел когда требовали именно магистров и выше.

Ответы02393

5 16 мая 2023, 15:59 5 1002393

>>1002388
Тут вопрос еще в том, что будет дальше с этими россиянскими аналоговнетными дипломами. Будет ли их кто-то признавать, останется ли возможность спокойно уехать в магистратуру ту же? Думаю, выпускники могут по итогу соснуть.

Ответы02394

6 16 мая 2023, 16:13 6 1002394

>>1002393
Ну так со специалистами проблем особо нет, больше 4-х лет значит магистр.

7 16 мая 2023, 17:09 7 1002397

>>1002305 (OP)
>У кого сейчас есть диплом специалиста получает право на получение бесплатного специализированного высшего образования.
По старому диплому специалиста, полученному до 2013 или около того и так можно на магистра идти. Об этом написано в примечаниях к закону об образовании, до которых никто не дочитывает.
Просто теперьт уравняли новых спецов со старыми.

Ответы024000240102938

5 Кб, 270x120
8 16 мая 2023, 17:24 8 1002400

>>1002397
наоборот, как я вижу, и старых и новых опустили (опустят) до бакалавров. Новых опустили чуть меньше, т.к. они хотя бы право на магу получили, старые опущены полностью.

Если чуток позанудствовать, это ни в примечаниях было, а в основном тексте, просто было два вида специалистов - дипломированные и обычные. И те и те к магистратуре приравнивались как специалисты, но первые могли ее еще получить бесплатно, но это им как бы избыточно было, получалось фактически второе бесплатное высшее. А теперь такие все специалисты наряду с бакалаврами будут в "базовом" образовании.

Представим, например, лицо молодого ученого, который в 2021 чтобы лишний год не терять пошел на специалитет с планом на аспирантуру, а в итоге потерял 4 года, т.к. ему еще потом 3-х годичную магу кончать.

Одна надежда, что всех старых специалистов тоже признают специализированным образованием (опять кекнул, а то получаются неспециализированные специалисты иначе) со всеми вытекающими, кроме возможности еще раз пойти в магу, тогда это винрар будет.

9 16 мая 2023, 17:25 9 1002401

>>1002397
>По старому диплому специалиста, полученному до 2013 или около того и так можно на магистра идти.
Можно было, но и без этого специалитет считался равным магистратуре.
>Просто теперьт уравняли новых спецов со старыми.
А потом уже их вместе приравняли к бакалаврам.

10 16 мая 2023, 17:42 10 1002402

>>1002305 (OP)
Мне кажется, тут ещё подвох в том, что этим "базовикам" будут писать в квалификации. Сейчас у всех бакалавров/магистров тупо написано бакалавр/магистр. А если вдруг решат писать конкретнее? Инженер-механик, историк, математик etc. Тогда обладатель диплома старой системы может соснуть, если не сразу, то потом, когда к этому привыкнут и начнут писать в требованиях к приему эти квалификации из диплома, например.

Ответы02405024113609537196

11 16 мая 2023, 18:08 11 1002405

>>1002402
В старом дипломе специалиста писали "присуждается квалификация: историк", или вроде того. Потом вместе с новым специалистом начали писать просто специалист, по аналогии с бакалавром / магистром. Видимо, вернут.

Ответы02411

12 16 мая 2023, 19:20 12 1002411

>>1002405
Ты не прав, в новых (последних) специалистах писали и то и то, вот так: "...освоил программу специалитета" ... "...присвоена квалификация: историк". Так что с этим >>1002402 проблем не будет, такой переход уже был и пофиг всем было.

13 17 мая 2023, 06:35 13 1002507

>>1002383
>>1002383
>Жду каких-нибудь рофлов, что для жирных (где внебюджетников больше всего, типо экономики и юриспруденции) спецух врубят режим 6+3 чтобы 9 лет бабло стричь.
В БФУ в Калининграде уже в этом году юристам подготовку до 5 лет удлинили. Но кроме юристов тоже самое сделали для химиков и педагогов

Ответы02557

14 17 мая 2023, 15:34 14 1002557

>>1002507
Некоторые хим. специальности и так работают по 5 летнему специалитету уже давно.

Ответы40220

15 23 мая 2023, 02:18 15 1002827

>>1002305 (OP)

Няши, нахуя было менять названия? чем им мага не устраивала? И как теперь объяснять в иностранных вузах, что "специализированное высшее образование" -- это всего лишь эквивалент маги? Что теперь с поступлением в иностранные вузы? Что теперь с работой в США?

Я как раз хочу поступить в магу в сраный БФУ на клеточные и молекулярные технологии, что теперь с ними?

https://kantiana.ru/enrollee/programs/kletochnye-i-molekulyarnye-tekhnologii/#

Ответы0282802829028300283106424

16 23 мая 2023, 02:22 16 1002828

>>1002827

В БФУ есть ещё европейское приложение, чито теперь с ним станет?

https://kantiana.ru/international/vozmozhnosti-obucheniya-za-rubezhom/evropeyskoe-prilozhenie/#

Ответы02830

17 23 мая 2023, 06:23 17 1002829

>>1002827
В этом году ещё можешь спокойное поступать и всё будет как раньше. Они пока лишь для трёх программ бакалавриата поменяли программу ввели новые стандарты.

Ну на счёт признания дипломов за рубежом думаю проблем не будет. На сегодня в мире более 200 стран, а участников болонской системы меньше 50. Никто в Европе и США не будет отказываться так нужных всем от квалифицированных работников только потому, что в дипломе у них написано какое-то одно не такое слово. Я тебе даже по-секрету скажу. В половине стран болонской системы нет никаких "магистров", там используется слово "мастер" и никому это не мешает. Да и раньше наш специалитет без проблем признавали равным магистратуре. Всем было похуй.

Ответы0283002864

18 23 мая 2023, 06:33 18 1002830

>>1002827
>нахуя было менять названия?
Это не просто смена названий.
>чем им мага не устраивала?
Путин воюет с Западом. Он намеренно решил сделать невозможной "утечку мозгов" и усложнить любое сотрудничество.
>И как теперь объяснять в иностранных вузах, что "специализированное высшее образование" -- это всего лишь эквивалент маги?
Никак.
>Что теперь с поступлением в иностранные вузы?
Его не будет.
>Что теперь с работой в США?
Её не будет.

Но, правда, не с этого года.

>>1002828
Для европейского приложения нужно проклассифицировать эти новые российские уровни по ISCED. А это невозможно по старой схеме, потому что Путин вывел Россию из Совета Европы. Скорее всего, будут печатать юридически сомнительное приложение или вообще перестанут его делать.

>>1002829
>Никто в Европе и США не будет отказываться так нужных всем от квалифицированных работников только потому, что в дипломе у них написано какое-то одно не такое слово.
Ты плохо знаешь этих бюрократов. См., например, https://habr.com/ru/articles/425595/ - история человека, который думал, что никто не будет отказываться.

Ответы0286402865

19 23 мая 2023, 09:16 19 1002831

>>1002827
>И как теперь объяснять в иностранных вузах, что "специализированное высшее образование"
Так же как раньше объясняли что такое специалитет

20 24 мая 2023, 03:03 20 1002864

>>1002829

Спасибо, няша! Ты меня успокоил. Но всё равно завтра позвоню в БФУ и узнаю.

>>1002830

А ты слишком нагнетаешь.

>> Это не просто смена названий

А что это? По сути ничего кроме названий не изменили.

>> Его не будет
>> Её не будет

Но почему? Разъясни плиз. Челы из ебаной Африки без проблем поступают в вузы США! Из ебаных анусов мира! В РФ выпускники всё же лучше качеством.

Я в БФУ получил бакалавра по физике и европейское приложение в 2019. Несколько лет работал, пытлся штурмовать Питер. Щаз планирую получить в нём магу и съебать как можно сокрее! В принципе многие страны приниммают в аспу и бакалавров, но у меня хуёвые GPA -- 3,9 из 5. Посему мне нужно улучшить их в маге.

Ответы02872

21 24 мая 2023, 03:07 21 1002865

>>1002830

> Ты плохо знаешь этих бюрократов. См., например, https://habr.com/ru/articles/425595/ - история человека, который думал, что никто не будет отказываться

Ну, пример вообще ни о чём. Чел учился на химика, а работать хочет прогером, конечно, к нему вопросы! У меня планируется мага по биоинженерии и работать планирую биоинженером. Ну и нахуй эту Германию, есть три лучшие страны -- США, Израиль и Япония!

Ответы03129

22 24 мая 2023, 11:23 22 1002872

>>1002864
>В РФ выпускники всё же лучше качеством.
Лол, нет. Российское образование - дно. Африканские братушки вкалывают и реально чему-то учатся (просто у них мало университетов), а тебя в этой стране будут три года физкультурировать и обучать истории.

В российском вузе ты даже английский не выучишь.

23 25 мая 2023, 14:04 23 1002938

>>1002397
>По старому диплому специалиста, полученному до 2013 или около того и так можно на магистра идти
Там, как я помню, тупо зависело от того, что у тебя было написано в дипломе. Грубо говоря, если присвоена квалификация химик такой-то, то в магистратуру на бюджет можно, а если специалист в сфере химии такой-то - хуй соси. в свое время это гуглил, хотел детство продлить еще на два года после специалитета

Ответы02958

24 25 мая 2023, 23:38 24 1002958

>>1002938
>В соответствии с ч. 15 ст. 108 Федерального закона «Об образовании в Российской Федерации» лица, имеющие высшее профессиональное образование, подтверждаемое присвоением им квалификации «дипломированный специалист», имеют право быть
принятыми на конкурсной основе на обучение по программам магистратуры, которое не рассматривается как получение этими лицами второго или последующего высшего образования.
Диплом специалиста, подтверждающий присвоение квалификации «дипломированный специалист», имеют лица, поступившие на обучение до 2008 года включительно.
https://narfu.ru/upload/medialibrary/ede/14_razyasneniya_po_diplomu_spetsialista.pdf

Зависело не от самой специальности о того какого года образец диплома у тебя был. До 13 года в дипломе писали "дипломированный специалист такой-то", а после 13 года писали "специалитет по специальности такой-то".

25 28 мая 2023, 16:16 25 1003088

А не проще ли и лучше сделать 12-летнюю школу, 5 лет специалитет и 2-3 года доп.проф.подготовку, вернуть распределение после получения диплома (для бюджетников, по крайней мере) и привлекать студентов к экономической деятельности во время летних каникул, чтобы занимались реальным делом по получаемой специальности, а не непонятными подработками?

Ответы030980315603157

26 28 мая 2023, 18:57 26 1003098

>>1003088
Давайте просто вернём крепостное право. Зачем нам полумеры?
Вот крепость на тебя можно оформить на господина барина Володина. Будешь, стало быть, его вещью. Работать во благо государства будешь!

А как станет тебе 50, тебя запорют плетьми насмерть. Чтоб не кормить дармоеда. Такой государственный интерес - понимать надо.

Ответы03137

27 29 мая 2023, 07:35 27 1003129

>>1002865
>биоинженер
Вкат в нищего или рнн?

28 29 мая 2023, 10:39 28 1003137

>>1003098

в пирамиде, построенной на рабстве, эксплуатации людей и убийствах-войнах, иначе и никак

но поздно или рано любая понци~вавилонщина распадается, бо бесконечно паразитировать на людях ни один тиран-гитлер (типа poo💩 teen🔟'а, сиречь гитлера второго) и мафия плюс±минус десятых иушков не сможет

💩🔟💩🔟 🦆🦆🦆 (poo teen poo teen ga ga ga)
💩🔟💩🔟 🦆🦆🦆 (poo teen poo teen ga ga ga)
🦁⚪ 🐈😼 ? (lev'ova white'ova meow meow ?)
🙅♂️🙅♀️🙅niet (nope)
🦁⚪🦆🦆🦆 (lev'ova white'ova ga ga ga)

Ответы03150

805 Кб, 1004x1080
29 29 мая 2023, 11:33 29 1003150

>>1003137
>хрюююююююююю!

Ответы03152

30 29 мая 2023, 12:42 30 1003152

>>1003150

какой смысл оттягивать время экзамена, надеяться что умрёшь прежде него что ли ?
но тут такая штука~ даже смерть 💩🔟'а не поможет избежать суда, и в 🦆🦆🦆— тоже (первому гитлеру вот не помогла же)

31 29 мая 2023, 14:08 31 1003156

>>1003088
>вернуть распределение после получения диплома (для бюджетников, по крайней мере)
Только сперва нужно родить столько рабочих мест. А распределения, где инженер полы метет, а юрист картошку сажает - сразу нахуй.

32 29 мая 2023, 14:15 32 1003157

>>1003088
>вернуть распределение
>студентов к экономической деятельности во время летних каникул, чтобы занимались реальным делом по получаемой специальности

Есть некоторые нюансики:
1) Чтобы распределить всех студентов по специальности надо для них найти/создать рабочие места по этой специальности. В совке, когда у тебя единственным работодателем было государство, это со скрипом работало (на эффективность было похуй). Плюс цифры набора были подобраны так, чтобы примерно соответствовать потребностям плановой советской экономики. Сегодня это в принципе работать не может.

2) Образовательная система РФ производит "специалистов" сильно больше, чем требуется экономике. Причем готовит их в областях, которые нахуй не нужны экономике. Процентов хз 70 выпускников ща заканчивают гуманитарную или околомошенническую хуйню, после которой в принципе нет никакого трудоустройства по специальности в рыночной экономике быть не может.

Ответы03162

33 29 мая 2023, 14:28 33 1003160

А может лучше вдобавок к этому убрать бюджетное высшее образование, оставив только платное? Кто захочет учиться, тот будет брать кредиты на обучение или просить деньги у родителей, кто не хочет, тот может пойти работать или в колледж/техникум? Заодно СПО станет популярнее, его можно бесплатным оставить, кстати, только брать туда тоже не по баллу аттестата, а по результатам ЕГЭ.

Ответы03161

34 29 мая 2023, 14:54 34 1003161

>>1003160
>А может лучше вдобавок к этому убрать бюджетное высшее образование, оставив только платное?
Существование бюджетного образования как раз одна из главных причин почему половина студентов получает образование по специальностям, которые им нафиг не нужны. Если бы высшее образование действительно было юы только платным, то половина гуманитарных факультетов в стране сразу закрылась бы по причине отсутствия желающих поступать на них. А сейчас на всякие культурологии, связи с общественностью и прочие философии большинство идёт потому что просто не поступило на бюджетные места какой-нибудь юриспруденции. После чего учатся спустя рукава, а после идут работать официантами и барменами.

Ответы0320003210

35 29 мая 2023, 15:02 35 1003162

>>1003157
Твои нюансики как раз хорошо обосновывают
1. Есть трудодефицитные специальности и в основном государство их финансирует. Например чел отучился на сантехника или воспитателя дошкольного образования, понял что ему нафиг в жизни не всралось в этом говне ковырятся когда можно пойти курьером \ продаваном и те же деньги получать. А так его распределили и хрен он куда денется.
2. Есть говноедские специальности типа экономиста или маркетолоха, да. Только ты забыл, что там где-т на бюджете учатся 5 человек на 1000 учащихся по специальности. По ним реально рынок перенасыщен из-за дегродов которых родители туда посылают, а так гении с бюджета будут иметь работу по специальности, а контрактники (для которых никто распределение не врубит) будут еще больше офигевать от жизни чем сейчас.

Поэтому в РБ распределение превосходно работает. Только еще с фичей, что от него есть уклонение, когда ты сам находишь работу, а вуз тебя потом на нее якобы распределяет.

Но вузы поэтому костьми лягут, чтобы не допустить распределения. Ибо для них это сразу два минуса к поступающим - на трудодефицитные специальности, куда идут в 95% случаев без намерений работать в сфере просто шоб хоть какое-то образование было и чтобы. И к платникам, хоть и меньший минус, но тоже будет, т.к. тем совсем нечего ловить станет.

Короче гос-ву однозначный в плюс идет и сложностей особых нет. Студентам кому как, +-, много кому хуже станет, но их, обычно, не жалко.

Ответы0316403166

36 29 мая 2023, 15:20 36 1003164

>>1003162
>Есть трудодефицитные специальности и в основном государство их финансирует
Только есть нюанс, что они трудодефицитные там где требуются специалисты с опытом. Джунских вакансий не хватит даже на один выпуск, хоть в очевидном ойти, хоть у схемотехников.

Ответы03170

37 29 мая 2023, 15:31 37 1003166

>>1003162
Твоя РБ - карликовая страна, живущая на деньги большого восточного соседа. То, что происходит в мелкохуйне со специфической моделью экономики мало релевантно для той же РФ.

Ответы03170

38 29 мая 2023, 15:54 38 1003170

>>1003164
Хватит. Ты смотри не вакансии уровня "Джун в Яндекс \ 9000к наносек берем 1-го из 100 желающих". А пойдут уже всякие полупрограммисты-полусисадмины в деревенских больницах с зп в МРОТ + премия если повезет. И это опять же для гос-ва хорошо. Т.к. должности критичные, а на них желающих нет, а материальное стимулирование экономически неоправдано, но и больницу в селе закрывать такое тоже себе.

>>1003166
Пчел, эта модель в начале 1990-х сложилась с незначительными правками. И ее цель как раз экономить бабло, выделяемое на образование, если за чужой счет гулять можно хоть 100500 философов готовить за гос. счет и не думать, куда их в экономике деть. Бывают конечно забавнопечальные случаи когда приходится транспортников-спецов распределять контроллерами в общественный транспорт.

Но + еще это какую-то мотивацию хорошо учится \ как можно раньше пути вката искать. Т.к. в совсем мухосранские говноместа распределяют уже по остаточному принципу самых лузеров, у остальных есть еще нормальные варианты выбора. Ну или те кто сами себе распределение ищут (даже в СССР так ващет тоже было, но там это исключение, а в РБ уже норма, до распределения недобровольного мало кто доходит)

Ответы0318203184

39 29 мая 2023, 17:02 39 1003182

>>1003170
>Хватит. Ты смотри не вакансии уровня "Джун в Яндекс \ 9000к наносек берем 1-го из 100 желающих". А пойдут уже всякие полупрограммисты-полусисадмины в деревенских больницах с зп в МРОТ + премия если повезет. И это опять же для гос-ва хорошо. Т.к. должности критичные, а на них желающих нет, а материальное стимулирование экономически неоправдано, но и больницу в селе закрывать такое тоже себе.

Рабство на 2 года в усть-пердюйске с комнатой в клоповнике по нерелевантной специальности. Звучит как план по выпиливаю большинства региональных вузов.

40 29 мая 2023, 17:12 40 1003184

>>1003170
>И ее цель как раз экономить бабло, выделяемое на образование
Чтобы экономить бабло нужно иметь плановую экономическую систему, спускающую задания уровня через 5 лет мы построим 16 сталеплавильных заводов, куда отправим 456 выпускников сталеплавильного техникума, а производить эту сталь мы будем вне зависимости от целесообразности ее производства. В рыночной экономике это не работает.

Ответы03200

41 29 мая 2023, 19:05 41 1003200

>>1003184
Ты плохо представляешь себе плановую экономику. И то как в ней работало распределение в отличии от РБ и любой неосоветской системы которые были, есть и будут. Ни в каких планах не ставилось "подготовить Х специалистов для завода Y", хотя это и кое-как учитывалось, хронический трудодефицит (и производный от него потребительский товарный дефицит) не вызывали проблемы избытка кадров вообще. Т.е. целесообразность производства той же стали не может ставится, потому что из стали упрощенно говоря делают жигули, а за жигулями очередь на 15 лет и завод точно будет нам нужен до тех пор пока износ основных фондов не произойдет минимум.

Заявки на распределение, почти также как и сейчас, предприятия только в год выпуска рассылали по ВУЗам и могли отказываться от того, кто к ним по распределению придет. Биржи труда нет, безработных не считая 1,5 тунеядца даже скрытых нет (да и нафиг они нужны предприятию), так что иначе работягу нужного найти сложно невероятно. "Свободный диплом" (т.е. выпуск без распределения) считался чуть ли не худшим наказанием, поскольку шансы работу по специальности найти это снижало, нормальные заведения хотят себе спеца по круче по распределению урвать, а не кого попало на кого никто не согласился. Поэтому даже "понабрали по объявлению" это оскорбление в совке, а у поуехавших евреев в мемуарах можно найти нытье в духе "ко-ко-ко, госантисемитизм, нас не распределяли сразу после вуза в илитные НИИ с з.п. 500 рублей в наносек, а предлагали свободный диплом и самим работу искать".

Т.е. позднесоветское распределение шло от ведомственных интересов предприятий, а постсоветское - от желания государства меньше потратится. В СССР практика отсуживать у работающих не по специальности выпускников плату за обучение умерла где-то при нэпе, платка в вузах померла к 50-м. Сейчас гос. заказ на число бюджетных мест формируется хрен пойми как, на экономику в целом уже всем посрать, ВУЗ отдельный хозяйствующий субъект со своими интересами, которому хочется как можно больше как на бюджет, так и на внебюджет набрать, активного спроса на выпускников вне дно-работ нет, а заполнять их кем-то надо. В РФ это пытаются полумерами с помощью целевиков решить, чего уже не хватает и приходится какие-то индивидуальные условия делать только чтобы спеца хотя бы на пару лет на дно затянуть (см. например практику нехилых подъемных при переезде в сельские школы на трудоустройству). Необходимость и неотменимость платки при рыночке убивает вообще всю возможность регулировать распределение по отраслям, т.к. все равно основная масса будущей рабочей силы учится не за счет бюджета там где она хочет. Поэтому кстати еще проржал с >>1003161, самые восстребованные на платке (т.е. по соотношению платников к бюджетникам) специальности дают внезапно почти самый низкий процент трудоустроенных по специальности, потому что идут туда вообще люди без задач, которые диплом покупают как дорогую вещь думая что раз дорого, значит небесполезно и ориентируются при этом на то что попроще вроде тех же связей с общественностью (там бюджета вообще например почти нигде нету), ну или "экономику", там ж точно научат как деньги грести, об этом и наука. Так что платка вообще путь к деградации тотальной, останутся только мажоры на простых бесполезных спецухах.

41 29 мая 2023, 19:05 41 1003200

>>1003184
Ты плохо представляешь себе плановую экономику. И то как в ней работало распределение в отличии от РБ и любой неосоветской системы которые были, есть и будут. Ни в каких планах не ставилось "подготовить Х специалистов для завода Y", хотя это и кое-как учитывалось, хронический трудодефицит (и производный от него потребительский товарный дефицит) не вызывали проблемы избытка кадров вообще. Т.е. целесообразность производства той же стали не может ставится, потому что из стали упрощенно говоря делают жигули, а за жигулями очередь на 15 лет и завод точно будет нам нужен до тех пор пока износ основных фондов не произойдет минимум.

Заявки на распределение, почти также как и сейчас, предприятия только в год выпуска рассылали по ВУЗам и могли отказываться от того, кто к ним по распределению придет. Биржи труда нет, безработных не считая 1,5 тунеядца даже скрытых нет (да и нафиг они нужны предприятию), так что иначе работягу нужного найти сложно невероятно. "Свободный диплом" (т.е. выпуск без распределения) считался чуть ли не худшим наказанием, поскольку шансы работу по специальности найти это снижало, нормальные заведения хотят себе спеца по круче по распределению урвать, а не кого попало на кого никто не согласился. Поэтому даже "понабрали по объявлению" это оскорбление в совке, а у поуехавших евреев в мемуарах можно найти нытье в духе "ко-ко-ко, госантисемитизм, нас не распределяли сразу после вуза в илитные НИИ с з.п. 500 рублей в наносек, а предлагали свободный диплом и самим работу искать".

Т.е. позднесоветское распределение шло от ведомственных интересов предприятий, а постсоветское - от желания государства меньше потратится. В СССР практика отсуживать у работающих не по специальности выпускников плату за обучение умерла где-то при нэпе, платка в вузах померла к 50-м. Сейчас гос. заказ на число бюджетных мест формируется хрен пойми как, на экономику в целом уже всем посрать, ВУЗ отдельный хозяйствующий субъект со своими интересами, которому хочется как можно больше как на бюджет, так и на внебюджет набрать, активного спроса на выпускников вне дно-работ нет, а заполнять их кем-то надо. В РФ это пытаются полумерами с помощью целевиков решить, чего уже не хватает и приходится какие-то индивидуальные условия делать только чтобы спеца хотя бы на пару лет на дно затянуть (см. например практику нехилых подъемных при переезде в сельские школы на трудоустройству). Необходимость и неотменимость платки при рыночке убивает вообще всю возможность регулировать распределение по отраслям, т.к. все равно основная масса будущей рабочей силы учится не за счет бюджета там где она хочет. Поэтому кстати еще проржал с >>1003161, самые восстребованные на платке (т.е. по соотношению платников к бюджетникам) специальности дают внезапно почти самый низкий процент трудоустроенных по специальности, потому что идут туда вообще люди без задач, которые диплом покупают как дорогую вещь думая что раз дорого, значит небесполезно и ориентируются при этом на то что попроще вроде тех же связей с общественностью (там бюджета вообще например почти нигде нету), ну или "экономику", там ж точно научат как деньги грести, об этом и наука. Так что платка вообще путь к деградации тотальной, останутся только мажоры на простых бесполезных спецухах.

Показать весь текст
Ответы0321003212

42 29 мая 2023, 19:55 42 1003210

>>1003200
>Поэтому кстати еще проржал с >>1003161 (You), самые восстребованные на платке (т.е. по соотношению платников к бюджетникам) специальности дают внезапно почти самый низкий процент трудоустроенных по специальности, потому что идут туда вообще люди без задач
Это в данной ситуации, когда есть бюджетное образование и на платное идут лишь тупицы и мажоры. А условные средняки выбирая между бюджетом по какой-нибудь культурологии и той же платной экономикой выбирают бюджетную дичь с обоснованием типа "лишь бы была вышка, а по какой специальности всем насрать" и "все получают вышку бесплатно и я быть лохом и платить тоже не хочу".

Ну и экономически востребованная и популярная специальности - это разное. Да большинство хочет учиться на юристов и экономистов при том, что они в таком количестве не нужны. Но бюджетное образование побуждая многих получать образование и по-другим специальностям проблемы этой не решает. Просто вместо ещё одного не нужного юриста/экономиста мы получаем не нужного культуролога/религиоведа, но который ещё на первом курсе положил хуй на свою специальность и ничего по ней не знает, т.к. учился не ради знаний, а ради корочек. И даже когда чувак хотел быть айтишником-наносеком, а на бюджет прошел лишь на инженера, толку от этого экономике не наступает, т.к. он всё равно потом не пойдёт работать по специальности, потому что выбрал эту специальность не ради этого, а хуй пойми зачем.

Ответы03219

43 29 мая 2023, 20:02 43 1003212

>>1003200
>хронический трудодефицит (и производный от него потребительский товарный дефицит
Хз какой у тебя трудодефицит был в совке, где число городских превысило число крестьян только в начале шестидесятых. Если ты про одипломленных, то их к 80-м достаточно было. Ну а уж причинами товарного дефицита были уж точно не нехватка кадров.
>Ни в каких планах не ставилось "подготовить Х специалистов для завода Y"
Ну да, конечно. Что-то на какие-нибудь международные отношения учили почему-то в одном мгимо, а в саратовском педе не учили. Не знаешь почему так? Может потому что было посчитано. что надо 200 человек в год, а не 2000? И триллионов социологов не было, как и политологов, экономистов, юристов и так далее. А вот орды инженеров чего-нибудь были, их зачем-то обучали.
>Свободный диплом" (т.е. выпуск без распределения) считался чуть ли не худшим наказанием
Кекнул, бабы спецом стремились залететь под конец обучения, чтобы остаться в Москве, а не поехать куда-нибудь в Ульяновск по распределению.
>Сейчас гос. заказ на число бюджетных мест формируется хрен пойми как, на экономику в целом уже всем посрать,
И как в этом случае поможет распределение, если у тебя тупо выпускникам негде будет работать? Фиктивную занятость за счет раздувания госрасходов под них будешь создавать?

>самые восстребованные на платке (т.е. по соотношению платников к бюджетникам) специальности дают внезапно почти самый низкий процент трудоустроенных по специальности
А вот вообще не факт. Чтобы поступить на платку, неожиданно, надо иметь деньги. Поэтому среднехуй идет в местный хуевый вуз на бюджет на специальность с низким проходным баллом по принципу все учатся и тебе надо/отсрочка от армии. А потом выпускаются и не идут работать. Альтернативный вариант: выпускник какого-нибудь МАИ по специальности конструирование летательных аппаратов узнает, что единственный работодатель в стране - роскосмос, который готов ему платить половину зарплаты курьера яндекса и не идет работать.
А какой-нибудь не очень умный человек, но с умеренно обеспеченной семьей, идет на платку в ранхигс на какое-нибудь госуправление, понимая, что должность клерка в районной администрации вполне себе займет.

43 29 мая 2023, 20:02 43 1003212

>>1003200
>хронический трудодефицит (и производный от него потребительский товарный дефицит
Хз какой у тебя трудодефицит был в совке, где число городских превысило число крестьян только в начале шестидесятых. Если ты про одипломленных, то их к 80-м достаточно было. Ну а уж причинами товарного дефицита были уж точно не нехватка кадров.
>Ни в каких планах не ставилось "подготовить Х специалистов для завода Y"
Ну да, конечно. Что-то на какие-нибудь международные отношения учили почему-то в одном мгимо, а в саратовском педе не учили. Не знаешь почему так? Может потому что было посчитано. что надо 200 человек в год, а не 2000? И триллионов социологов не было, как и политологов, экономистов, юристов и так далее. А вот орды инженеров чего-нибудь были, их зачем-то обучали.
>Свободный диплом" (т.е. выпуск без распределения) считался чуть ли не худшим наказанием
Кекнул, бабы спецом стремились залететь под конец обучения, чтобы остаться в Москве, а не поехать куда-нибудь в Ульяновск по распределению.
>Сейчас гос. заказ на число бюджетных мест формируется хрен пойми как, на экономику в целом уже всем посрать,
И как в этом случае поможет распределение, если у тебя тупо выпускникам негде будет работать? Фиктивную занятость за счет раздувания госрасходов под них будешь создавать?

>самые восстребованные на платке (т.е. по соотношению платников к бюджетникам) специальности дают внезапно почти самый низкий процент трудоустроенных по специальности
А вот вообще не факт. Чтобы поступить на платку, неожиданно, надо иметь деньги. Поэтому среднехуй идет в местный хуевый вуз на бюджет на специальность с низким проходным баллом по принципу все учатся и тебе надо/отсрочка от армии. А потом выпускаются и не идут работать. Альтернативный вариант: выпускник какого-нибудь МАИ по специальности конструирование летательных аппаратов узнает, что единственный работодатель в стране - роскосмос, который готов ему платить половину зарплаты курьера яндекса и не идет работать.
А какой-нибудь не очень умный человек, но с умеренно обеспеченной семьей, идет на платку в ранхигс на какое-нибудь госуправление, понимая, что должность клерка в районной администрации вполне себе займет.

Показать весь текст

44 29 мая 2023, 22:38 44 1003219

18 Кб, 764x21224 Кб, 691x21323 Кб, 737x21815 Кб, 406x206

>>1003210
> выбирая между бюджетом по какой-нибудь культурологии и той же платной экономикой выбирают бюджетную дичь с обоснованием типа "лишь бы была вышка, а по какой специальности всем насрать" и "все получают вышку бесплатно и я быть лохом и платить тоже не хочу".

И правильно делают. Сейчас покупать диплом через платное обучение это инвестиция которая с бОльшей вероятностью не окупится долгие годы. Платка стоит, допустим, в средневузе в обычном российском городе в среднем 250к в семестр на экономиста будет стоить. Итого чел отдает за 6 лет очной учебы полтора ляма и 6 лет не может быть полноценно трудоустроен быть. И получает бонусом корочку и гипотетическую возможность (!) устроится по специальности экономистом в штат на зп ну, положим, ему повезло и он сходу залетает аж на мрот х2 и 30к на руки (это нереальное везение, обычные неблатные выпускники после выпуска получают меньше, если им вообще повезет по специальности устроится). При такой зп он в 0 выйдет только тупо затраты стоимости обучения возместив не раньше чем через 4 года. И это мы не считали упущенную и реальную выгоду, не считали расходы на учебу не входящие в обучение на платке. Или не предполагали что средства на учебу были заемные и на них еще проценты возвращать надо. Короче, на деле будет еще более грустная картина. Для случая если дело в ДС или около того будет, просто берем и умножаем цены на учебу и зп по выпуску, картина плюс-минус одинаковая окажется везде. Это песец полярный, в казино блин эти же деньги отнести более рациональным поступком выглядит чем на платку в вуз идти обычному челу, шанс в профите оказаться не меньше.

Ответы0322203242

45 29 мая 2023, 22:49 45 1003222

>>1003219
>Сейчас покупать диплом через платное обучение это инвестиция которая с бОльшей вероятностью не окупится долгие годы. Платка стоит, допустим, в средневузе в обычном российском городе в среднем 250к в семестр на экономиста будет стоить.
Так в том и дело, что идти учиться должны те, кто хочет и кому надо, а не те, кому просто корочку получить. Образование (высшее, не среднее) должно быть такой же услугой, как хорошая медицина, поход к парикмахеру или психологу, абонемент на фитнес и т.п, а не просто одобряемой моделью поведения. Поэтому и нужно переводить его целиком и полностью на платную основу. Для нищих, но уберталантливых можно оставить частные или университетские гранты или целевые места (на которые сейчас набирают каких-то бездарей). От высшего образования в нынешнем виде толку нет, из социологов дай бог 10% потом по специальности работает или в какой-то смежной сфере, ну и на кой фиг оно надо, когда они могли бы 4-6 лет уже работать, пусть и на днищеработе типа продавца-консультанта, либо пойти получить СПО в путяге и шурупы крутить на фабрике.

Ответы032252494168715

46 29 мая 2023, 23:36 46 1003225

>>1003222
Та ок, какое-то еще время будут лохи, которые сначала будут тратить миллионы и годы жизни, чтобы потом всю жизнь пыхтеть врачем на скорой на ненормированном графике за 50к зп? А дальше че? Доброе государство изниоткуда вдруг внезапно решит повысить зп врачам в разы чтобы был стимул хоть какой за это платить? Или все-таки скат по численности врачей на душу населения до уровня Намибии какой-нибудь и ликвидация экстренной медицины из-за нехватки кадров? И даже не мечтай, что сможешь обмазаться хорошей частной дорогой экстренной медициной, им также невыгодно будет держать хороший охват. Или что за счет 1,5 уберталантивых с грантов можно решить, на скорой не нужны великие таланты, нужны просто обычные кадры с мед. вышкой которые могут дальнейшую последовательность действий для сохранения жизни решить. И их нужно очень много, чтобы по нескольку экипажей на небольшом радиусе ежедневно работало.

Ну и насколько может быть "услугой" видно по доп. "образовательным" курсам всяким. Это не одобряемая модель поведения, т.к. вообще никаких стереотипов о необходимости прохождения платных курсов нету, их никто не финансирует бесплатно никогда. И все равно в буквально 100% случаев это лохотрон по отжиму бабла у лохов, которые рассчитывают что их кто-то чему-то научит и \ или поможет зарабатывать. А ты предлагаешь все образование до лохотронских курсов опустить.

Если тебе уж так хочется оптимизаторским людоедством заниматься, то тогда скорее выход в полной оцифровке образования + создании мощной системы независимой аттестации вместо ВУЗов. Где все учебные материалы бесплатны и общедоступны в инете, а чтобы диплом получить можно бесплатно же в центре аттестации сдать соответствующие экзы и испытания и получить диплом о вышке. А ту часть вышки, где дистанционное обучение невозможно (такого не так много, как можно подумать) целиком передать в профессиональное внутрипроизводственное образование с той же независимой (а не внутренней-имитационной как сейчас) аттестацией. Учитывая, что пож все ВУЗы пускаются и от них в реальный сектор возвращаются более неиспользуемые фонды, то можно получить одновременно и больше специалистов и в плюс выйти по расходам на их подготовку. Все равно ж если так смотреть, вышка уже давно ниразу не нужный атавизм по инерции существующий со времен когда даже печатных материалов для самообучения не было, не говоря ж об электронных.

46 29 мая 2023, 23:36 46 1003225

>>1003222
Та ок, какое-то еще время будут лохи, которые сначала будут тратить миллионы и годы жизни, чтобы потом всю жизнь пыхтеть врачем на скорой на ненормированном графике за 50к зп? А дальше че? Доброе государство изниоткуда вдруг внезапно решит повысить зп врачам в разы чтобы был стимул хоть какой за это платить? Или все-таки скат по численности врачей на душу населения до уровня Намибии какой-нибудь и ликвидация экстренной медицины из-за нехватки кадров? И даже не мечтай, что сможешь обмазаться хорошей частной дорогой экстренной медициной, им также невыгодно будет держать хороший охват. Или что за счет 1,5 уберталантивых с грантов можно решить, на скорой не нужны великие таланты, нужны просто обычные кадры с мед. вышкой которые могут дальнейшую последовательность действий для сохранения жизни решить. И их нужно очень много, чтобы по нескольку экипажей на небольшом радиусе ежедневно работало.

Ну и насколько может быть "услугой" видно по доп. "образовательным" курсам всяким. Это не одобряемая модель поведения, т.к. вообще никаких стереотипов о необходимости прохождения платных курсов нету, их никто не финансирует бесплатно никогда. И все равно в буквально 100% случаев это лохотрон по отжиму бабла у лохов, которые рассчитывают что их кто-то чему-то научит и \ или поможет зарабатывать. А ты предлагаешь все образование до лохотронских курсов опустить.

Если тебе уж так хочется оптимизаторским людоедством заниматься, то тогда скорее выход в полной оцифровке образования + создании мощной системы независимой аттестации вместо ВУЗов. Где все учебные материалы бесплатны и общедоступны в инете, а чтобы диплом получить можно бесплатно же в центре аттестации сдать соответствующие экзы и испытания и получить диплом о вышке. А ту часть вышки, где дистанционное обучение невозможно (такого не так много, как можно подумать) целиком передать в профессиональное внутрипроизводственное образование с той же независимой (а не внутренней-имитационной как сейчас) аттестацией. Учитывая, что пож все ВУЗы пускаются и от них в реальный сектор возвращаются более неиспользуемые фонды, то можно получить одновременно и больше специалистов и в плюс выйти по расходам на их подготовку. Все равно ж если так смотреть, вышка уже давно ниразу не нужный атавизм по инерции существующий со времен когда даже печатных материалов для самообучения не было, не говоря ж об электронных.

Показать весь текст
Ответы0323103255

47 30 мая 2023, 00:16 47 1003231

>>1003225
>Доброе государство изниоткуда вдруг внезапно решит повысить зп врачам в разы чтобы был стимул хоть какой за это платить? Или все-таки скат по численности врачей на душу населения до уровня Намибии какой-нибудь и ликвидация экстренной медицины из-за нехватки кадров?
Зачем сразу в такие крайности ударяться? Государство будет оплачивать только минимальную медицинскую помощь, а дальше уже будут различные варианты для различной публики, для богатых будет хорошая медицина, для среднего класса — средняя, для бедных — такая себе по качеству. Так же, как сейчас с парикмахерскими и барбершопами, можно сходить к тёте Сраке подстричь кое-какой полубокс за 300 рублей, можно сходить к дипломированному барберу за 2500, который тебе сделает супер-пупер модную причу и укладку и ещё подскажет, чем укладываться самому дома. От того, что появились барбершопы, обычные салоны никуда не исчезли, просто стали ориентироваться на тех, кому 2к жалко тратить.
Отсюда же будет и мотивация у студентов медвуза учиться хорошо и долго, чтобы потом взяли в норм клинику, где будут хорошо платить, а не в мухосранскую больничку, куда одни нищуки ходят, которые за гипс заплатить не могут.
>И все равно в буквально 100% случаев это лохотрон по отжиму бабла у лохов, которые рассчитывают что их кто-то чему-то научит и \ или поможет зарабатывать. А ты предлагаешь все образование до лохотронских курсов опустить.
Нет, я как раз предлагаю образование поднять за счёт того, что появится здоровая конкуренция межвузовская и внутривузовская, тогда и преподам будут платить не стабильный и одинаковый оклад, как сейчас, а в зависимости от того, сколько учащихся к ним пришло слушать курс и сколько из них потом стали качественными спецами. У вузов появится реальная репутация, а не дутая, как сейчас.
>Если тебе уж так хочется оптимизаторским людоедством заниматься, то тогда скорее выход в полной оцифровке образования + создании мощной системы независимой аттестации вместо ВУЗов. Где все учебные материалы бесплатны и общедоступны в инете, а чтобы диплом получить можно бесплатно же в центре аттестации сдать соответствующие экзы и испытания и получить диплом о вышке.
Это уже какой-то коммунизм и утопия. В реальности доступ к специализированным знаниям и тематической информации не может и не должен быть бесплатным, не считая каких-то базовых, т.е. школьного уровня, а иначе исчезнут конкуренция и мотивация для обучения, появится коррупционная составляющая. Ну вот появилась Википедия 20 или сколько там лет назад, стали люди сильно умнее с тех пор? Вроде как нет, скорее даже наоборот, хотя тут уже вопрос дискуссионный. Вся суть и красота платного высшего образования и доступа к специализированному и систематизированному знанию как раз в том и заключается, что поступать и учиться будут не все подряд, кому мама с папой сказали поступать "потому что так надо, ты чё, хуже всех что ли" и кто потом покупает преподам коньячок и конфеты, чтобы проставили зачёты, а лишь те, кто готов грызть гранит науки и согласен ради этого даже в кредиты влезть, лишь бы знания получить и потом реализовать свою мечту. Мотивированные студенты, мотивированные преподы (ведь их зп напрямую зависит от востребованности их услуг, а не тупо распределяется кем-то из ректората хуй пойми как), качественный, а не количественный, подход к учебной деятельности — вот таким и должно быть высшее образование. Это какой-то глупый миф, что чем большее количество людей будет обладать корочками, тем лучше, ведь большинство эти самые корочки в лучшем случае в качестве подставки для чего-нибудь использует, а бумажки может с успехом применить по прямому их назначению после дефекации. Для того, чтобы впаривать людям телефоны с симками, красный диплом экономиста не нужен, так же, как не нужен диплом инженера для того, чтобы в шиномонтаже раюотать. И для того, и для другого достаточно 2-3-месячных курсов профподготовки или, в крайнем случае, 2-3 года СПО, если там что-то немного сложнее, чем шурупы откручивать и таблички в экселе заполнять.

47 30 мая 2023, 00:16 47 1003231

>>1003225
>Доброе государство изниоткуда вдруг внезапно решит повысить зп врачам в разы чтобы был стимул хоть какой за это платить? Или все-таки скат по численности врачей на душу населения до уровня Намибии какой-нибудь и ликвидация экстренной медицины из-за нехватки кадров?
Зачем сразу в такие крайности ударяться? Государство будет оплачивать только минимальную медицинскую помощь, а дальше уже будут различные варианты для различной публики, для богатых будет хорошая медицина, для среднего класса — средняя, для бедных — такая себе по качеству. Так же, как сейчас с парикмахерскими и барбершопами, можно сходить к тёте Сраке подстричь кое-какой полубокс за 300 рублей, можно сходить к дипломированному барберу за 2500, который тебе сделает супер-пупер модную причу и укладку и ещё подскажет, чем укладываться самому дома. От того, что появились барбершопы, обычные салоны никуда не исчезли, просто стали ориентироваться на тех, кому 2к жалко тратить.
Отсюда же будет и мотивация у студентов медвуза учиться хорошо и долго, чтобы потом взяли в норм клинику, где будут хорошо платить, а не в мухосранскую больничку, куда одни нищуки ходят, которые за гипс заплатить не могут.
>И все равно в буквально 100% случаев это лохотрон по отжиму бабла у лохов, которые рассчитывают что их кто-то чему-то научит и \ или поможет зарабатывать. А ты предлагаешь все образование до лохотронских курсов опустить.
Нет, я как раз предлагаю образование поднять за счёт того, что появится здоровая конкуренция межвузовская и внутривузовская, тогда и преподам будут платить не стабильный и одинаковый оклад, как сейчас, а в зависимости от того, сколько учащихся к ним пришло слушать курс и сколько из них потом стали качественными спецами. У вузов появится реальная репутация, а не дутая, как сейчас.
>Если тебе уж так хочется оптимизаторским людоедством заниматься, то тогда скорее выход в полной оцифровке образования + создании мощной системы независимой аттестации вместо ВУЗов. Где все учебные материалы бесплатны и общедоступны в инете, а чтобы диплом получить можно бесплатно же в центре аттестации сдать соответствующие экзы и испытания и получить диплом о вышке.
Это уже какой-то коммунизм и утопия. В реальности доступ к специализированным знаниям и тематической информации не может и не должен быть бесплатным, не считая каких-то базовых, т.е. школьного уровня, а иначе исчезнут конкуренция и мотивация для обучения, появится коррупционная составляющая. Ну вот появилась Википедия 20 или сколько там лет назад, стали люди сильно умнее с тех пор? Вроде как нет, скорее даже наоборот, хотя тут уже вопрос дискуссионный. Вся суть и красота платного высшего образования и доступа к специализированному и систематизированному знанию как раз в том и заключается, что поступать и учиться будут не все подряд, кому мама с папой сказали поступать "потому что так надо, ты чё, хуже всех что ли" и кто потом покупает преподам коньячок и конфеты, чтобы проставили зачёты, а лишь те, кто готов грызть гранит науки и согласен ради этого даже в кредиты влезть, лишь бы знания получить и потом реализовать свою мечту. Мотивированные студенты, мотивированные преподы (ведь их зп напрямую зависит от востребованности их услуг, а не тупо распределяется кем-то из ректората хуй пойми как), качественный, а не количественный, подход к учебной деятельности — вот таким и должно быть высшее образование. Это какой-то глупый миф, что чем большее количество людей будет обладать корочками, тем лучше, ведь большинство эти самые корочки в лучшем случае в качестве подставки для чего-нибудь использует, а бумажки может с успехом применить по прямому их назначению после дефекации. Для того, чтобы впаривать людям телефоны с симками, красный диплом экономиста не нужен, так же, как не нужен диплом инженера для того, чтобы в шиномонтаже раюотать. И для того, и для другого достаточно 2-3-месячных курсов профподготовки или, в крайнем случае, 2-3 года СПО, если там что-то немного сложнее, чем шурупы откручивать и таблички в экселе заполнять.

Показать весь текст
Ответы03265

48 30 мая 2023, 08:07 48 1003242

>>1003219
>Платка стоит, допустим, в средневузе в обычном российском городе в среднем 250к в семестр на экономиста будет стоить
ты че, вообще ебнутый? 500к за год - это цена обучения в вшэ и других топ вузах дс. В провинции это 100-150к за год будет.

Ответы03265

49 30 мая 2023, 12:59 49 1003255

>>1003225
>за 50к зп

А за 30 не хочешь? Из которых половину забирают насильно-принудительно (и будут отнимать ещё 300 лет), потому что ты задолжал 2 миллиона коммунальщикам, 3 миллиона за кредитное авто и 6 миллионов за ипотеку

просто представьте во сколько тысяч раз подешевеет сраный рубль через пару лет из-за абсолютной невозможности вернуть все эти кредиты, спасти рубль не смогут даже рабы в плену в тюрьмах— отдел 004 "экономическая безопасность," что бы вы не делали, иу±10 не дзынь-дзынь-дзынь, но га-га-га 🦆🦆🦆

50 30 мая 2023, 14:52 50 1003265

>>1003231
>дальше уже будут различные варианты для различной публики, для богатых будет хорошая медицина, для среднего класса — средняя, для бедных — такая себе по качеству.

Так даже при таком сфеерическом анкапистане в вакууме все равно дело оказывается в численности подготовленных специалистов. Если 1 врач на всю страну, грубо говоря, понятно что от него мед. помощь будет получить местный вождь и крупнейший богатей ну и еще парочка из их приближенных, на большее врач физически неспособен будет. При увеличении их числа будет расти специализации и охват по-немногу расширяются. Но все равно стенень охвата мед. помощью будет в зависимости от числа кадров. Откуда много мед. персонала возьмется, если нищуков лечить или в гос. медицине работать вообще не окупится никогда и вместо этого можно в частный сектор пойти? И качество при этом его будет так себе, потому что зачем жопу рвать, если кроме тебя все равно буржуя лечить некому?

> Нет, я как раз предлагаю образование поднять за счёт того, что появится здоровая конкуренция межвузовская и внутривузовская, тогда и преподам будут платить не стабильный и одинаковый оклад, как сейчас, а в зависимости от того, сколько учащихся к ним пришло слушать курс и сколько из них потом стали качественными спецами. У вузов появится реальная репутация, а не дутая, как сейчас

Ну так с курсами конкуренция есть, платят везде по разному, и чо? Конкурирует лохотрон с лохотроном за немамонта. У них репутация просто дно, есть любого загуглить то там вся выдача будет в том что это тупое бесполезное говно за оверпрайс. Работодатели уже стали прямым текстом писать в объявлениях о вакансиях, что наличие дипломов о таких курсах автоматически означает отказ в допуске к собеседованию. Почему с фулл платной вышкой то иначе получится?.

>Это уже какой-то коммунизм и утопия. В реальности доступ к специализированным знаниям и тематической информации не может и не должен быть бесплатным, не считая каких-то базовых, т.е. школьного уровня, а иначе исчезнут конкуренция и мотивация для обучения, появится коррупционная составляющая.

К чему ты это выдал? Какой коммунизм, если самое близкое к этому - образовательная система поздней Империи, где большая часть студентов самообразованием и экстернатом диплом университета получала (аки Ульянов-Ленин, как самый известный пример). Да и уже сейчас МФТИ вообще все свои лекции в публичный доступ выкладывает еще давно с доковидных времен еще и даже многие семинары, очень много выложено от ВМК и физмата МГУ и т.д. Какая еще тут коррупционная составляющая будет? Наоборот если аттестацию и образования разъединить, то будет резкий спад коррупции, как уже с ЕГЭ вышло, хотя там экстернат еще очень сильно затруднен, но уже есть случаи когда обычные 9-летние девочки без особых природных талантов сдают ЕГЭ. А с вузами проблема, ты можешь освоить программу сразу трех топ-вузов в полном объеме, но будешь в худшем положении чем дегенератик с платки который в одном еле-еле со скрипом, списыванием и пересдачами дошел до корочки, потому что у него диплом есть таки, а у тебя нет и получить ты его никак не сможешь не потратив годы на просиживание.

> Это какой-то глупый миф, что чем большее количество людей будет обладать корочками, тем лучше, ведь большинство эти самые корочки в лучшем случае в качестве подставки для чего-нибудь использует, а бумажки может с успехом применить по прямому их назначению после дефекации.

Во-первых, есть куча профессий, где реально очень хорошо бы иметь высококвалифицированного специалиста, при этом профа не может не быть массовой, а значит также не может быть высокооплачиваемой. Что учителя школы, что участкового, что терапевта, таких на курсах за 3 месяца не выучишь, нужно реальное высшее образование, даже не просто корочка, а реально знать и уметь все что в программе вышки по их специальности есть. При этом работа не песню написать и даже не монографию. Короче выучить можно буквально любого, кроме глубоких степень умственной отсталости а ведь сейчас на платке и с таким учатся если кто-то другой оплачивает.

Во-вторых, как тебе опять уже в начале пояснялось, кадры делятся на плохих и хороших из-за того что есть плохие. Мало, но хорошо нельзя выучить, в принципе, как в этих, так и в других условиях. Банально, допустим, из группы выходит 2 норм спеца и 23 чела которые дипломом подтираться будут. Мы последних убираем из вуза нафиг, рли, зачем они нужны. Остаются двое. И че, в год набор будет ради 2-х челов кто-то делать? Неа, специальность в вузе закрывается. И этих 2-х челов тоже мы в итоге не выучим. Это же и твоя любимая конкуренция. Когда спецов 2,5, выбора между ними нет. Поэтому тот же врач из Намибии дерет как в западных топ-клиниках цену, а лечит как в государственном казахском аульском фельдшерском пункте, потому что кроме него у местных белых все равно нет выбора где лечится, никто лучше, но дешевле вариант не предложит. А избыок тех же врачей очень хорошим ценовым прессом работает и какой-никакой отбор позволяет проводить, чтобы самые худшие пошли дипломом подтираться, а не такие же нифига не освоившие пошли из-за дефицита кадров на работу. А среди платников таких опять же больше, потому что ты платишь и еще за это тебе диплом не дадут? Кто ж на такое пойдет. Уже сейчас с платки вылететь почти невозможно, а с платных курсов - совсем невозможно.

>>1003242

100-150к это провинциальные помойки совсем которые на грани минималки демпингом на платку местных завлечь. В средневузах как раз 250к примерно выйдет. В топах тоже немного дороже чем ты сказал, уже подорожало.

50 30 мая 2023, 14:52 50 1003265

>>1003231
>дальше уже будут различные варианты для различной публики, для богатых будет хорошая медицина, для среднего класса — средняя, для бедных — такая себе по качеству.

Так даже при таком сфеерическом анкапистане в вакууме все равно дело оказывается в численности подготовленных специалистов. Если 1 врач на всю страну, грубо говоря, понятно что от него мед. помощь будет получить местный вождь и крупнейший богатей ну и еще парочка из их приближенных, на большее врач физически неспособен будет. При увеличении их числа будет расти специализации и охват по-немногу расширяются. Но все равно стенень охвата мед. помощью будет в зависимости от числа кадров. Откуда много мед. персонала возьмется, если нищуков лечить или в гос. медицине работать вообще не окупится никогда и вместо этого можно в частный сектор пойти? И качество при этом его будет так себе, потому что зачем жопу рвать, если кроме тебя все равно буржуя лечить некому?

> Нет, я как раз предлагаю образование поднять за счёт того, что появится здоровая конкуренция межвузовская и внутривузовская, тогда и преподам будут платить не стабильный и одинаковый оклад, как сейчас, а в зависимости от того, сколько учащихся к ним пришло слушать курс и сколько из них потом стали качественными спецами. У вузов появится реальная репутация, а не дутая, как сейчас

Ну так с курсами конкуренция есть, платят везде по разному, и чо? Конкурирует лохотрон с лохотроном за немамонта. У них репутация просто дно, есть любого загуглить то там вся выдача будет в том что это тупое бесполезное говно за оверпрайс. Работодатели уже стали прямым текстом писать в объявлениях о вакансиях, что наличие дипломов о таких курсах автоматически означает отказ в допуске к собеседованию. Почему с фулл платной вышкой то иначе получится?.

>Это уже какой-то коммунизм и утопия. В реальности доступ к специализированным знаниям и тематической информации не может и не должен быть бесплатным, не считая каких-то базовых, т.е. школьного уровня, а иначе исчезнут конкуренция и мотивация для обучения, появится коррупционная составляющая.

К чему ты это выдал? Какой коммунизм, если самое близкое к этому - образовательная система поздней Империи, где большая часть студентов самообразованием и экстернатом диплом университета получала (аки Ульянов-Ленин, как самый известный пример). Да и уже сейчас МФТИ вообще все свои лекции в публичный доступ выкладывает еще давно с доковидных времен еще и даже многие семинары, очень много выложено от ВМК и физмата МГУ и т.д. Какая еще тут коррупционная составляющая будет? Наоборот если аттестацию и образования разъединить, то будет резкий спад коррупции, как уже с ЕГЭ вышло, хотя там экстернат еще очень сильно затруднен, но уже есть случаи когда обычные 9-летние девочки без особых природных талантов сдают ЕГЭ. А с вузами проблема, ты можешь освоить программу сразу трех топ-вузов в полном объеме, но будешь в худшем положении чем дегенератик с платки который в одном еле-еле со скрипом, списыванием и пересдачами дошел до корочки, потому что у него диплом есть таки, а у тебя нет и получить ты его никак не сможешь не потратив годы на просиживание.

> Это какой-то глупый миф, что чем большее количество людей будет обладать корочками, тем лучше, ведь большинство эти самые корочки в лучшем случае в качестве подставки для чего-нибудь использует, а бумажки может с успехом применить по прямому их назначению после дефекации.

Во-первых, есть куча профессий, где реально очень хорошо бы иметь высококвалифицированного специалиста, при этом профа не может не быть массовой, а значит также не может быть высокооплачиваемой. Что учителя школы, что участкового, что терапевта, таких на курсах за 3 месяца не выучишь, нужно реальное высшее образование, даже не просто корочка, а реально знать и уметь все что в программе вышки по их специальности есть. При этом работа не песню написать и даже не монографию. Короче выучить можно буквально любого, кроме глубоких степень умственной отсталости а ведь сейчас на платке и с таким учатся если кто-то другой оплачивает.

Во-вторых, как тебе опять уже в начале пояснялось, кадры делятся на плохих и хороших из-за того что есть плохие. Мало, но хорошо нельзя выучить, в принципе, как в этих, так и в других условиях. Банально, допустим, из группы выходит 2 норм спеца и 23 чела которые дипломом подтираться будут. Мы последних убираем из вуза нафиг, рли, зачем они нужны. Остаются двое. И че, в год набор будет ради 2-х челов кто-то делать? Неа, специальность в вузе закрывается. И этих 2-х челов тоже мы в итоге не выучим. Это же и твоя любимая конкуренция. Когда спецов 2,5, выбора между ними нет. Поэтому тот же врач из Намибии дерет как в западных топ-клиниках цену, а лечит как в государственном казахском аульском фельдшерском пункте, потому что кроме него у местных белых все равно нет выбора где лечится, никто лучше, но дешевле вариант не предложит. А избыок тех же врачей очень хорошим ценовым прессом работает и какой-никакой отбор позволяет проводить, чтобы самые худшие пошли дипломом подтираться, а не такие же нифига не освоившие пошли из-за дефицита кадров на работу. А среди платников таких опять же больше, потому что ты платишь и еще за это тебе диплом не дадут? Кто ж на такое пойдет. Уже сейчас с платки вылететь почти невозможно, а с платных курсов - совсем невозможно.

>>1003242

100-150к это провинциальные помойки совсем которые на грани минималки демпингом на платку местных завлечь. В средневузах как раз 250к примерно выйдет. В топах тоже немного дороже чем ты сказал, уже подорожало.

Показать весь текст
Ответы03266

51 30 мая 2023, 15:06 51 1003266

>>1003265
>100-150к это провинциальные помойки совсем которые на грани минималки демпингом на платку местных завлечь. В средневузах как раз 250к примерно выйдет. В топах тоже немного дороже чем ты сказал, уже подорожало.
Не помойки, а даже самые крупные областные вузы стоят по 100-150к. Даже в Новосибирском госунивере, который во все топ-10
по России входит, обучение на математике стоит 180к в год. А в каком-нибудь Казанском 130к. Это просто факт. Возьми и загугли. А не выдумывай цифры из головы, пиздоболище.

Ответы03546

52 4 июня 2023, 13:29 52 1003546

>>1003266
Ок чел, извини, мне надо было для проста на сосаче провести анализ стоимости обучения во всех mid tier вузов перед тем как постить.

Ну и лол, смотреть обучение по математике. Кто пойдет на платку по математике?

Алсо, если бы ты был внимателен, то увидел бы что вопрос не о цене 1-го курса бакалавриата, а о средней цене за 6 лет учебы. Мага всегда дороже заметно, плюс стоимость обучения индексируется каждый год по инфляции, так что спустя 6 лет 180к может вполне перейти в средние 250к.

Ну и я знаю вузы хуже НГУ, где стоимость дороже. Суть претензии то в чем? От того что придется только стоимость учебы возмещать не 4, а 2 года мало что поменяется.

Ответы0354703596

53 4 июня 2023, 13:32 53 1003547

>>1003546
>Ну и лол, смотреть обучение по математике. Кто пойдет на платку по математике?
Ну это как минимум рациональнее, чем идти на платку по юриспруденции, экономике или ещё какой-нибудь гуманитарщине.

Ответы03595

54 5 июня 2023, 05:35 54 1003595

>>1003547
если ты не осилил на полупустующую спецу поступить на бюджет, то лучше держитсь подальше от математики, тебе там делать нечего

55 5 июня 2023, 07:26 55 1003596

>>1003546
>Алсо, если бы ты был внимателен, то увидел бы что вопрос не о цене 1-го курса бакалавриата, а о средней цене за 6 лет учебы. Мага всегда дороже заметно, плюс стоимость обучения индексируется каждый год по инфляции, так что спустя 6 лет 180к может вполне перейти в средние 250к.
Пиздаболище, завали ебло и пошел нахуй. В начале ты говорил не про стоимость обучения в целом, а вообще спиздонул, что 250к это средняя по России стоимость СЕМЕСТРА в средненьких вузах, а вовсе не года обучения. Уже сейчас известны цены на образование через 4 года. Нет никаких тенденций указывающих, что 100к-150к или даже 180к в год за 6 лет превратятся в 250к за семестр. Так что ты обоссан.

Ответы03667

87 Кб, 778x452
56 6 июня 2023, 22:27 56 1003667

>>1003596
Вот тебе УрФУ, средневуз вполне себе, где экономика уже сейчас почти 300к в год стоит и за год на 24к поднялась в цене.

Про среднюю в России речи не шло, шло про среднюю в год, т.е. в среднем сколько отдает за год (в начале меньше, в конце больше, я это тебе объяснил), С семестром обосрался опечатался, собственно по примерным расчетам видно, что я год имел в виду, офк. Тебе больше прицепиться не к чему?

57 7 июня 2023, 23:52 57 1003735

>>1002305 (OP)

Ну какого хуя я раньше не выучился в маге? Щаз отчисляюсь из физфака СПбГУ ибо заебало и перспектив никаких и перепоступаю на биофак на биологию клетки или генетику. Хочу заниматься биоинженерией.

Но В СПбГУ я скорее всего хуй поступлю, ибо щаз конкурсы высокие и портфолио не очень, так что получится лишь в вузы попроще типа БФУ. А в этом ссаном БФУ есть нужная мне мага, но теперь вместо магистра они присвоят лютую непонятную хуйню!!!!!

Ну за щёёёёё? Путин ты ссаный хуесос!

Ответы038150389903900

58 8 июня 2023, 22:30 58 1003815

>>1003735
А чего медфизикой не займешься?
Кроме того, есть институт биоинформатики. Раньше он был бесплатным, теперь он стоит 70 тысяч в год, но у него есть чат в телеграме, где тебе помогут понять, как сменить направление не отчисляясь.

Ответы03829

Onii-chan!!+ZkpawqJ83JpphWH 59 9 июня 2023, 02:31 59 1003829

>>1003815

В СПбГУ на биофизике в маге хуйня на хуйне. Ну и не хочу ни медфизики, ни биоинформатики. Хочу на генную инженерию. Хочу в лабе жить.

Ответы0383403835

60 9 июня 2023, 05:23 60 1003834

>>1003829
А какое у тебя вообще портфолио?

61 9 июня 2023, 06:07 61 1003835

>>1003829
А чем отличается биофизика, биоинформатика и генная инженерия?

Ответы03858

62 9 июня 2023, 15:20 62 1003858

>>1003835
Биофизика больше физика, биоинформатика это почти целиком про программирование, генная инженерия - это про пробирки и установки.

Ответы03864

63 9 июня 2023, 15:48 63 1003864

>>1003858
А задачи кто какие решает? Ты вот к чему стремишься?

64 9 июня 2023, 19:50 64 1003899

>>1003735
Я ж тебе писал, что в этом году в БФУ пока эту систему ввели лишь для педагогов, юристов и химиков. Иди получай свою магистратуру по биологии. Нытик.

65 9 июня 2023, 19:51 65 1003900

>>1003735
https://kantiana.ru/enrollee/basic-and-specialized-higher-education/?clear_cache=Y

66 5 июля 2023, 19:05 66 1006424

>>1002827
Так это и сделали для того, чтоб дополнительно затруднить состыковку. А то, панимаиш, решил плебс себе Юрьев День устроить и сдристнуть.

67 5 июля 2023, 19:10 67 1006425

>>1002383
Согласен хуита полная, понятно что всем будет ебически насрать на это года до 2030, ну что пойдем с одногрупниками опять в бомонке учиться в маге, ой простите на специализированном высшем образовании.
По факту всех приравняли к врачам, у них то ничего не изменится.
И да а что будет если закончить аспирантуру на базе специалитета, каким образованием это будет считаться?

68 26 июля 2023, 17:10 68 1008344

Аноны хочу в этом году поступить на заочку в Россию её получать 5 лет что я получу по окончанию бакалавр или новую хуету?

Ответы08351

69 26 июля 2023, 18:29 69 1008347

Лол, в моем вузе (бауманка) придумали в этом году набирать на шестилетний бакалавриат по некоторым направлениями. Говорят, что потом этих бакалавров приравняют к специалистам.

Вообще мое мнение такое, все эти специалитеты, многолетнее занятие непойми чем, нужно закрыть нахуй. Нужно как в Британии - бакалавриат 3 года, магистратура 1 год, дальше на завод пиздуй, а не штаны просиживай, ну или в аспирантуру, кому охота в нищете сидеть и ждать своей позиции фуллтайм преподавателя 20 лет.
И все, учиться по 6 лет никому нахуй не нужно, половину курсов на 3-6 годах обучения можно смело выбрасывать. Алсо у них в UK есть part-time магистратура, которая 2 года длится. Но это видимо аналог нашего вечернего (очно-заочного) обучения.

Ответы0834808365087514425744258

70 26 июля 2023, 18:55 70 1008348

>>1008347
Твоё мнение очень важно для нас, вот в совке учились 6 лет и в космос летали а сейчас. Я вот сам закончил специалитет от бауманки, толку никакого но сам факт

71 26 июля 2023, 20:34 71 1008351

>>1008344
Новую хуиту

72 27 июля 2023, 07:20 72 1008365

>>1008347
У нас в этом году один препод спросил, достаточно ли четыре года на то, чтоб получить нашу специальность. Мы хором сказали, что и трёх хватит, если всякую физкультуру и дублирующие материал дисциплины выкинуть. У него аж дыхание сбилось от недоумения.

73 31 июля 2023, 01:18 73 1008750

>>1002305 (OP)
>специализированное высшее образование
Удачное название,у авторов реформы великолепное чувство юмора!

74 31 июля 2023, 01:27 74 1008751

>>1008347
> Британии - бакалавриат 3 года, магистратура 1 год
Казалось бы, причём тут шутки про британских учёных...

Ответы08774

75 31 июля 2023, 10:18 75 1008774

>>1008751
Шутки эти от того, что Британия была пионером в дроче на наукометрические показатели, которые заставляют бесконечным конвейером писать статьи, иначе хуй тебе, а не финансирование.

76 14 авг 2023, 22:58 76 1010494

>>1002305 (OP)
Из чего ТЕПЕРЬ в России состоит высшее образование? Что такое базовое высшее образование и специализированное высшее образование? Чем оно отличается от специалитета и бакалавриата (учитывая, что первоначально они должны друг от друга отличаться)? В какую степень рассортировали магистратуру? Что теперь нужно чтобы поступить в аспирантуру?
Ничегошеньки не понятно

Ответы10524

77 15 авг 2023, 08:19 77 1010524

>>1010494
>Из чего ТЕПЕРЬ в России состоит высшее образование
Базовое высшее, специализированное высшее (магистратура, ординатура, ассистентура-стажировка), профессиональное (аспирантура).
>Что такое базовое высшее образование и специализированное высшее образование?
То же самое, что и бакалавриат с магистратурой, по большому счёту. Разве что со сроками обучения немного переиграли и похерили совместимость с европейской системой образования, хотя пока непонятно насколько.
>Чем оно отличается от специалитета и бакалавриата
>В какую степень рассортировали магистратуру?
Старые специалитет и бакалавриат теперь приравнены к базовому высшему, магистратура к специализированному высшему. Т.е. специалисты чуток соснули, раньше они были наравне с магистрами.
>Что теперь нужно чтобы поступить в аспирантуру?
Поступить в аспирантуру смогут те, кто окончил базовую ступень со сроком обучения не менее пяти лет или получил специализированное высшее образование.

Ответы10540

78 15 авг 2023, 13:23 78 1010540

>>1010524
>Т.е. специалисты чуток соснули, раньше они были наравне с магистрами.
Чем соснули-то? ТОЛЬКОВЫИГРАЛЕ!
Если без шуток, то тем кто закончил специалитет до 2012 включительно законом даётся право учиться на магитсра за счёт бюджета. А вот всем кто после положен хуй, магистратура считается вторым высшим и платная. А тут наоброт обратно одают учиться на магистра за бешплатно. Охуенно же.

Ответы105421054610623

79 15 авг 2023, 13:45 79 1010542

>>1010540
У совковых шизов опять начнется обострение о недостаточной высшести образования как с бакалавриатом было

Ответы10546

80 15 авг 2023, 14:41 80 1010546

>>1010540
Ты так говоришь, будто все спали и видели, как бы сейчас на магу пойти. Бакалаврам-то похуй.
>>1010542
Специалистов для того и подрезали юридически, чтоб шиза дальше больной башки не шла. Им дай волю, так на перекладывателя бумажек аспирантуру требовать начнут.

17 Кб, 671x152
81 16 авг 2023, 10:00 81 1010616

20 Кб, 623x162
82 16 авг 2023, 10:02 82 1010617

83 16 авг 2023, 11:44 83 1010623

>>1010540
Я закончил специалитет в июне 2012.
Имею ли право поступить в магистратуру на бюджет?
Или теперь только за деньги?

Ответы1063110632

84 16 авг 2023, 14:22 84 1010631

>>1010623
В дипломе и приложении что написано?
Присуждена квалификация биолог-суетолог? Это значит можешь.
Присуждена квалификация специалист? Не можешь.

https://www.garant.ru/news/1457647/

Ответы10632

85 16 авг 2023, 14:23 85 1010632

>>1010631
>>1010623

Но раз ты закончил в 2012, то 99.5% что можешь.
За пруфами - см. заключающие положения к закону об образовании.

86 17 авг 2023, 12:20 86 1010713

>>1002305 (OP)
Единственная цель этой реформы это затруднить заведение трактора. Бакалавр может изи поступить в магу в западные вузы, а базовичок заеьется доказывать и подтверждать образование за рубежом. На работу тоже требуют бачелора/магистра, а спецы нахуй идут.

Ответы10723

87 17 авг 2023, 12:40 87 1010717

>>1002305 (OP)
Немножко не понял. То есть те, кто до 2026 поступил на бакалавра так и останутся ими или с течением времени поменяются на базовичков?

Ответы10719

88 17 авг 2023, 12:53 88 1010719

>>1010717
Менять никто не будет, просто законодательно твоего бакалавра приравняют к базовому высшему.
Правда мне кажется, что последним выпускам будут предлагать перевестись на базовое, чтоб нового образца диплом получить, пиздя про невероятные преимущества. По крайней мере, такое практиковалось, когда с советской системы переходили на болонскую.

Ответы10722

89 17 авг 2023, 13:10 89 1010722

>>1010719
Даже наличие Болонсокй системы не помешает требовать от тебя подтверждения диплома (например инженер это т.н. protected title и без местного разрешения писать про себя что ты инженер чревато пиздюлями от государства во многих странах) или не принимать твой диплом из МухГУ (тот же Anabin в Германии, видишь там минус - сосёшь пинус).
До Болонской системы народ спокойно подтверждал свои дипломы специалиста как минимум эквивалентным бакалавру, а то и integrated Master`s degree. Но вот то что придётся теперь ебаться с переводами / подтверждениями / экзаменами это прямо совсем плохо, как в 90-е/2000-е.
Так что тут я согласен в том, что анальный карнавал с подтверждением усложнится, это прямо 100% хуёво.

Ответы107231590915910

90 17 авг 2023, 13:10 90 1010723

Промазал
Это: >>1010722
Вот сюда: >>1010713

91 17 авг 2023, 13:11 91 1010724

Бля, самое главное, что у текущих баков не увеличили срок продолжительности обучения. А там уж пусть как угодно называют...

Ответы10772

92 17 авг 2023, 21:10 92 1010772

>>1010724
там уж господин мистер khui low улетит в/на 52.1056 4.3177

93 19 авг 2023, 22:58 93 1010925

Я поступил в 2017 в бакалавриат, дропнул, восстановился туда же уже на специалитет. Мне дадут возможность бесплатной магистратуры или нет?

Ответы1093910963

94 20 авг 2023, 08:00 94 1010939

>>1010925
>Мне дадут возможность бесплатной магистратуры или нет?
Если реформу эту всё же поведут в 2026-27 годах, то да. Но пока действует старое законодательство бюджетная магистратура тебе не положена.

Ответы10963

95 20 авг 2023, 15:59 95 1010963

>>1010925
>>1010939
В нескольких вузах сейчас пилотные программы запустили, уже в этом году набирали. Там уже вроде берут.

96 13 окт 2023, 06:15 96 1015319

МОСКВА, 13 октября. /ТАСС/. Магистратура должна занять новое место в системе высшего образования и не подменять другие уровни обучения. Сейчас Минобрнауки России обсуждает изменение статуса магистратуры в новой системе, сообщил ТАСС замминистра Дмитрий Афанасьев.
По данным Минобрнауки, полный переход вузов на новые стандарты планируется с 1 сентября 2025 года

"Сейчас обсуждается новая уровневая система по обращению президента. Вот в рамках нее, конечно, будет изменение статуса магистратуры", - сказал он.

Афанасьев пояснил, что магистратура должна занять новое место в системе высшего образования, не подменяя другие уровни обучения. "С названием - специализированное высшее образование - она должна базовую ступень углублять и специализировать. Пока обсуждается логика сама", - уточнил он.

Ответы15670

97 23 окт 2023, 13:33 97 1015670

>>1015319
Я специалист. Выпуск в 24. Пойду в аспу, потом в 25 в магу, в 27 и то и то закончу. А фигле делать...

Ответы1567115680

98 23 окт 2023, 13:54 98 1015671

>>1015670
Мага для спецов будет год

Ответы15672

99 23 окт 2023, 14:43 99 1015672

>>1015671
откуда инфа? Вроде будет в зависимости от специальности, я такое только находил. Ну офк я думаю смогу перезачесть некоторые предметы.

Кстати нет никакой инфы, мб в 2024 вузы добавят к эксперименту новые?

Ответы15921

100 23 окт 2023, 16:41 100 1015680

>>1015670
Я тебе в соседнем треде ответил >>1015679 →

Ты уточни заранее, точно ли твой диплом специалиста даст тебе возможность бюджетной маги. Пока что вроде не даёт.

Реформа же будет касаться новых специалитетов наверно (т.е. для тех, кто туда поступит после вступления в силу изменений).

101 28 окт 2023, 13:15 101 1015909

>>1010722
В анабин как раз таки признаются ПОЧТИ ВСЕ мухгу. Я специально чекал. Я не знаю, какой нужно быть шарагой что б там стоял минус

102 28 окт 2023, 13:16 102 1015910

>>1010722
В анабин как раз таки признаются ПОЧТИ ВСЕ мухгу. Я специально чекал. Я не знаю, какой нужно быть шарагой что б там стоял минус

103 28 окт 2023, 16:12 103 1015921

>>1015672
Тут хз я узнавал чисто за свой вузик и направление, так как учился 12 семестров, мне сказали год

104 31 окт 2023, 21:46 104 1016078

>>1002305 (OP)
Кандидатскую диссертацию будут защищать в виде научного доклада по 10 статьям

Соискатели степени кандидата наук смогут защитить диссертацию в виде научного доклада, следует из постановления правительства. Это будет касаться прежде всего аспирантов-очников, у которых имеется не менее 10 «значимых для развития науки и технологий» публикаций.
Без 10 статей защита будет проходить по старой схеме: через защиту диссертации после публикации обязательных нескольких статей.

В документе отмечается, что к таким публикациям будут приравниваться патенты на изобретения, полезные модели, промышленные образцы, селекционные достижения, свидетельства о государственной регистрации программ для электронных вычислительных машин, баз данных, топологий интегральных микросхем. На защите диссертаций кандидаты смогут представить доклад, содержащий обзор таких статей.
www.vedomosti.ru/society/articles/2023/10/31/1003418-kandidatskuyu-dissertatsiyu-mozhno-budet-zaschitit-v-vide-nauchnogo-doklada

Ответы1607916083

105 31 окт 2023, 22:42 105 1016079

>>1016078
Наконец-то начальство закончит аспирантуры, а то по 10 лет сидят в них

106 1 ноя 2023, 06:37 106 1016083

>>1016078
Неясно эти 10 статей должны быть все по одной проблеме или просто 10 статей по одной специальности,. 10 статей на 8-10 страниц по разной проблематике в рамках гуманитарной направленности мне кажется написать намного легче чем 120-страничную диссертацию.

Ответы160931609468717

107 1 ноя 2023, 14:21 107 1016093

>>1016083
Написать - да. Опубликовать - нет. Очень часто в диссере наскребется материала на 3 статьи уровня ВАК едва-едва, а остальное мусор которое бы никто не опубликовал лишь формально под требования о присуждении степеней подпадающий.

Офк все решаемо платной публикацией, это печально. С ней никакого смысла нет.

108 1 ноя 2023, 14:22 108 1016094

>>1016083
Написать - да. Опубликовать - нет. Очень часто в диссере наскребется материала на 3 статьи уровня ВАК едва-едва, а остальное мусор которое бы никто не опубликовал лишь формально под требования о присуждении степеней подпадающий.

Офк все решаемо платной публикацией, это печально. С ней никакого смысла нет.

109 21 янв 2024, 07:34 109 1019098

Бамп.
Поясните по Болонской системе: в апреле 2022 нас исключили из Болонского процесса, я поступил в мухгту тоже в 2022
Что получается, у меня диплом будет еще по Болонской системе или уже нет?

Ответы19099

110 21 янв 2024, 08:34 110 1019099

>>1019098
Да до сих пор по болонской всё, новые программы пока только в виде экспериментов в нескольких вузах. Повсеместный переход запланирован начиная с поступающих в 2025 году.

Ответы19222

111 22 янв 2024, 17:31 111 1019222

>>1019099
А че в 2025 даже не расширят эксперимент? Че-то фигня какая-то. Словно сами не уверены, стоит ли вводить в таком виде.

Не завидую специалистам выпускникам этого-прошлого года. Которые в магу смотрят через год только. И с них скоро будет спрос как с недоучек.

Ответы19232

112 22 янв 2024, 20:29 112 1019232

>>1019222
>А че в 2025 даже не расширят эксперимент?
Ты не понял, в 25 году все уже будут поступать на базовое высшее вместо бакалавриата/специалитета.
>Словно сами не уверены, стоит ли вводить в таком виде
Ну так они и правда не донца понимают, что им надо. После чтения статей на эту тему создаётся ощущение, что будут те же яйца, только в профиль. Зато не болонская, да.
>И с них скоро будет спрос как с недоучек.
Хрень это всё, у нас любое количество лет в итоге сводят к ударным дозам физкультуры, БЖД и основам государственности. Хотели бы по-нормальному, то и четырёх лет за глаза.

Ответы19275

113 23 янв 2024, 12:20 113 1019275

>>1019232
Я про 2024 хотел написать, обосрался с датами. Прост в 2023 было 5 вузов. В 2024 5 вузов. А в 2025 все вузы внезапно. Эксперименты вроде должны планомерно расширятся, как бы, всегда так было, даже с вводом егэ. А тут словно на него забили — год прошел и ни корректировок, ни углубления, ни обобщения пройденного. Но и отмены тоже нет.

>Зато не болонка

А я солидарен с мнением, что будет ультраболонка. Только с суверенными названиями и ограничением для разнопрофильных спецов. И то мне кажется последнее особо не приживется и, как минимум, мы много исключений в итоге увидим.

> Хотели бы по-нормальному, то и четырёх лет за глаза.

Да хоть и 2-х лет хватит, не о том речь. Есть требования которые государство и рыночек устанавливают. Щас специалитет был имбой, потому что ему магистратура после него была не нужна, никто в адеквате ее не требовал, да и не мог - поступить на бюджет было нельзя уже. А по задумке специалитет и бакалавриат сливают в одну хрень. И то что ты когда-то до 2025 учился 5 лет уже ничего не решает, твое образование на ступень ниже перенесли на ступень ниже и щедро (нет) компенсировали возможностью в магу на бюджет пойти.

114 8 фев 2024, 21:32 114 1020058

МОСКВА, 8 февраля. /ТАСС/. Вице-премьер РФ Татьяна Голикова заявила, что в России прорабатываются подходы по изменению сдачи единого государственного экзамена по физике, математике и другим естественным наукам.

"Вот мы сейчас говорили о физике, математике и других естественных науках, которые являются определяющими для подготовки кадров и тех вызовов, которые мы сейчас имеем на рынке труда. <...> Сейчас у нас вот эти направления, о которых мы говорили, в очень серьезной проработке, включая некоторые подходы к изменению сдачи единого государственного экзамена, я не буду забегать пока вперед, мы их сейчас обсуждаем пока с экспертами", - сказала она на заседании Совета по науке и образованию, который проходит под председательством президента РФ Владимира Путина.

Голикова отметила, что в высших учебных заведениях РФ наряду с ЕГЭ есть дополнительные испытания. "В этих дополнительных испытаниях не всегда есть те предметы, которые нам нужны для того, чтобы студенты ориентировались именно на те естественные науки и на те профессии, которые нам нужны в будущем. Поэтому это тема очень тонкая, это у нас в работе, мы этим занимаемся", - пояснила она
tass.ru/obschestvo/19936375

115 1 мар 2024, 07:40 115 1020910

>>1002305 (OP)
Новую систему высшего образования в стране запустят с 1 сентября 2025 года - https://rg.ru/2023/06/07/ushla-na-bazu.html

- Напомним, суть новой системы - в переходе на новые уровни высшего образования. На смену бакалавриату и магистратуре приходит базовое (от четырех до шести лет) и специализированное (от года до трех) высшее образование.

- Планируется увеличить срок обучения на базовом уровне до пяти лет, по некоторым педагогическим программ - до шести.

- В новой системе высшего образования поступать в магистратуру

- на специализированное высшее образование - смогут в основном те, кто получил "базу" по тому же профилю. Правда, для некоторых более универсальных специальностей, считают в министерстве, стоит сделать исключения.

- В зависимости от того, по профилю или нет поступает на специализированное высшее студент, может варьироваться и срок обучения.

- Кстати, скорее всего в новой системе аналог магистратуры - специализированное высшее образование будет разделено на профессиональное и исследовательское
-

116 1 мар 2024, 08:28 116 1020911

для медиков поменяется что то или это чисто для заводчан?

Ответы20917

117 1 мар 2024, 11:03 117 1020917

>>1020911
>для медиков поменяется что то или это чисто для заводчан?
Вроде как 6-летнее медобразование без оридинантры будет приравнено "базовому высшему образованию", т.е. аналогом бакалавриата, а ординатуру признают равнозначной "специализированному высшему образованию", т.е. аналогом магистратуры. Но по идее это опять же важно лишь с чисто бюрократической точки зрения.

Ответы2091820921

118 1 мар 2024, 11:26 118 1020918

>>1020917
>Но по идее это опять же важно лишь с чисто бюрократической точки зрения.
Вообще признание базового 6-летнего медобразования равнозначным бакалавру дарует тем, кто хочет съебать из медицины право на получение бюджетной магистратуры по другой специальности. Но эта сраная реформа при этом одновременно вводит запрет на поступление в магистратуру на "сложные" специальности без предварительного базового образования по близкой специальности. Т.е. врач по может быть сможет съебать разве что в биологию или химию (чисто моё предположение) либо на гуманитарную залупу.

Ответы209212093444262

119 1 мар 2024, 12:42 119 1020921

>>1020917
>>1020918
если так то орда опять бесплатной будет вы тупые что ли кто ее опять бесплатной сделает лол

Ответы20924

120 1 мар 2024, 14:00 120 1020924

>>1020921
>если так то орда опять бесплатной будет вы тупые что ли кто ее опять бесплатной сделает лол
Юридическое приравнивание ординатуры к магистратуре вовсе не обязательно означает выделение бюджетных мест на неё.

121 1 мар 2024, 23:27 121 1020934

>>1020918
>Т.е. врач по может быть сможет съебать разве что в биологию или химию (чисто моё предположение)
Я этот приказ видел, там с физики можно в биологию уйти, так что не все так страшно.

Ответы20940

122 2 мар 2024, 04:28 122 1020940

>>1020934
Скинуть можешь? Любопытно посмотреть кто и куда может поступать

Ответы20944

123 2 мар 2024, 07:51 123 1020944

>>1020940
ВК группа Мониторинг приема в топ вузы физмат профиля, вроде за ноябрь пост.

124 14 мая 2024, 18:17 124 1024298

МОСКВА, 14 мая — РИА Новости. Термина «бакалавр» в системе российского высшего образования с 2025 года не будет, сообщил на заседании Госдумы кандидат на пост главы Минобрнауки Валерий Фальков.

По словам Фалькова, количество программ продолжительностью 5−5,5 лет постепенно увеличивается. Кроме того, в результате преобразований у выпускников появляется больше возможностей.

«В прежней системе только бакалавры имели право поступать и получать специализированное образование бесплатно, то есть магистратуру. В новой логике любой, кто получил высшее образование может также пойти и бесплатно получить специализированное образование», — подчеркнул кандидат на пост министра.

Он отметил, что в новой системе магистратура останется, но будет совершенно другой, так как сама по себе «эффективная магистратура у нас, к сожалению, не сформировалась»
Источник: РИА Новости

125 16 мая 2024, 15:31 125 1024393

пиздец.

126 25 мая 2024, 09:39 126 1024941

>>1003222
>Так в том и дело, что идти учиться должны те, кто хочет и кому надо, а не те, кому просто корочку получить. Образование (высшее, не среднее) должно быть такой же услугой, как хорошая медицина, поход к парикмахеру или психологу, абонемент на фитнес и т.п, а не просто одобряемой моделью поведения.
Призывная армия тому виной, я пошёл в мухгу на бесполезное гумговно только ради отсрочки, сейчас вот думаю идти ради неё дальше в магистратуру или нет. Ну и лучше иметь корочку в надежде что она когда-нибудь пригодится, чем не иметь, у меня бате только из-за отсутствия диплома отказали в переводе на более тёплое место, хотя по остальным критериям он подходил, не зря аноны резко создают треды про покупку левых корочек только когда петух в жопу клюнет.

Ответы25006

127 25 мая 2024, 21:23 127 1025006

>>1024941
>Призывная армия тому виной, я пошёл в мухгу на бесполезное гумговно только ради отсрочки, сейчас вот думаю идти ради неё дальше в магистратуру или нет
Раньше пока учишься в бакалавриате, магистратуре и аспирантуре ещё в каждой из них можно было взять по одному году академа и легко растянуть отсрочку до 27 без всяких муторных защит кандидатских, но сейчас возраст призывной подняли - стало хуёво.

128 22 июля 2024, 16:55 128 1032819

МОСКВА, 22 июля. /ТАСС/. Россия перейдет на новую систему высшего образования не раньше 2026 года, при этом в состав пилотного проекта могут войти больше университетов. Об этом сказал глава Минобрнауки РФ Валерий Фальков на расширенном совместном заседании комитета Госдумы по науке и высшему образованию и комитета Госдумы по контролю.

129 26 июля 2024, 23:56 129 1033319

>>1002305 (OP)
> 3)Обсуждается хотя бы для некоторых специальностей запрет поступление на уровень специализированного высшего образования без базового высшего образования по этому же направлению.
Вот это двачую.
Остальное — хуйня, типа мы нитакуси, назло маме отморожу уши и сделаю все НЕ как у БУСУРМАН КЛЯТЫХ!
> 4)Все дипломы специалистов приравняли к базовому высшему образованию. У кого сейчас есть диплом специалиста получает право на получение бесплатного специализированного высшего образования.
В смысле? А в аспу они смогут поступать? Звучит как будто нет. Бедные специалисты, сколько не было реформ, все их щемят.

Ответы33337

130 27 июля 2024, 06:28 130 1033337

>>1033319
>В смысле? А в аспу они смогут поступать? Звучит как будто нет. Бедные специалисты, сколько не было реформ, все их щемят.
Смогут. В аспирантуру можно будет поступать при наличии 5- или 6-летнего базового образования минуя магистратуру. А вот при лишь 4-летнем базовом образовании для поступления в аспирантуру уже будет необходима магистратура. Короче названия поменялись, а в остальном всё также.

268 Кб, 343x622
131 28 июля 2024, 04:54 131 1033457

>>1002305 (OP)
Давно пора бакалавров и "специалистов", поступивших в шарагу после ЕГЭ, приравнять к ПТУ, чем оно по сути и является.

Ответы7105480082

132 28 авг 2024, 04:51 132 1036094

https://blog.skillfactory.ru/kak-izmenitsya-sistema-vysshego-obrazovaniya-v-2025-godu/
Понятия «бакалавриат», «специалитет» и «магистратура» будут отменены. Им на замену придут «базовое высшее образование» и «специализированное высшее образование».
Сроки обучения по программам бывшего бакалавриата увеличатся до 5,5 лет по отдельным специальностям.
Срок обучения по программам бывшей магистратуры сократится до 1 года.
Изменится система расчета контрольных цифр приема на образовательные программы. Теперь они будут ежегодно корректироваться в соответствии с кадровыми потребностями рынка труда в России.
Право на бюджетное обучение на программах специализированного высшего появится у выпускников специалитетов.
Вводится третий уровень высшего образования на основе программ аспирантуры — «профессиональное высшее образование».
Из российских дипломов исчезнет приложение европейского образца.
Вместо степени «бакалавра» или «магистра» и направления подготовки в дипломе теперь будут указывать специальность, например «учитель начальных классов».

133 28 авг 2024, 06:03 133 1036095

>>1002402
мой диплом бакалавра просто помог соответствовать моей должности на работе, знаний мало дали в институте

134 15 сен 2024, 11:30 134 1037196

>>1002402
Изменение диплома. По предложению В. Фалькова, в дипломе вместо направления подготовки и степени бакалавра или магистра вузы начнут указывать специальность выпускника, например «учитель географии». Задумано это для удобства работодателей.
blog.skillfactory.ru/kak-izmenitsya-sistema-vysshego-obrazovaniya-v-2025-godu/

135 20 сен 2024, 11:05 135 1037402

>>1037388
>А так же мед должен быть строго 2м высшим
У америкосов вроде ,s так, помню кто-то жаловался, что после баки по химии работать некем, а большая часть студентов пришла не за химией, а чтобы поступить потмо в мед.

136 17 окт 2024, 09:06 136 1038303

ТАСС/. Кардинальных изменений порядка приема в вузы в 2025 году не планируется, а обязательный ЕГЭ по будущей специальности учителя для поступления на педагогические направления будет введен с 2026 года. Об этом сообщил глава Минобрнауки РФ Валерий Фальков на совещании президента РФ Владимира Путина с правительством.

при Минобрнауки РФ было проведено расширенное заседание общественного совета, на котором обсуждался проект перечня вступительных испытаний при приеме в вузы. Там глава министерства отметил, что проект скорректируют, а изменения будут введены поэтапно. Незначительные вступят в силу в 2025 году, а существенные - в 2026 году. На заседании, помимо обязательного профильного ЕГЭ для будущего учителя, обсуждался формат вступительного испытания по русскому языку при поступлении на инженерно-технические специальности. Было решено дополнительно проработать вопрос перехода к зачету по русскому языку для поступления на эти специальности. При этом было поддержано возвращение в новый перечень вступительного экзамена по иностранному языку при поступлении на экономику, менеджмент и управление персоналом.

292 Кб, 1122x625
137 7 ноя 2024, 09:07 137 1038997

>>1002305 (OP)
>необходимым реализацию

реформа, юрист Пукнум, итоги

138 15 дек 2024, 15:49 138 1040218

МОСКВА, 14 декабря. /ТАСС/. Вопрос перехода педагогических вузов на специалитет проработают в ходе подготовки стратегии развития образования до 2036 года с перспективой до 2040 года. Об этом сообщил глава Минпросвещения РФ Сергей Кравцов на Всероссийском совещании для руководителей исполнительных органов субъектов РФ, осуществляющих госуправление в сфере образования.

Кравцов также сообщил, что при приеме на педагогические направления подготовки планируется ввести обязательные вступительные испытания по профилям подготовки, в том числе по математике, физике, химии или биологии.

tass.ru/obschestvo/22672331

139 15 дек 2024, 16:54 139 1040220

>>1002557
Тут дело в том, что в достаточно большом количестве готовят химиков по 04.03.01. а это четыре года.

140 18 янв 2025, 18:23 140 1041680

С 2025 года высшим учебным заведениям запретят принимать неограниченное количество студентов на платную форму обучения. Об этом говорится в приказе Министерства высшего образования о федеральном порядке приема 2025 года, на документ обратил внимание телеграм-канал «Кипящий МИФИ».
https://daily.afisha.ru/news/94573-vuzam-ne-dadut-prinimat-neogranichennoe-chislo-studentov-na-platnoe-obuchenie/

Ранее в пресс-службе Минобрнауки сообщили РИА Новости, что российские университеты смогут переходить на обновленную систему высшего образования с 1 сентября 2026 года. К этому времени будет подготовлена соответствующая нормативная база.
https://ria.ru/20250118/obrazovanie-1994324175.html?

141 20 янв 2025, 04:06 141 1041834

Я так и не понял. На it можно с физикой поступать?

Ответы4183543981

142 20 янв 2025, 06:29 142 1041835

>>1041834
На сайте выбранного тобой вуза уже должны быть выложены документы про будущий набор, в том числе и какие экзамены сдавать.

143 6 фев 2025, 17:43 143 1043428

Из вузовских программ нужно убрать устаревшие и архаичные курсы, не отвечающие потребностям экономики — Путин

От трети до половины инженеров и техников в России нуждаются в повышении квалификации - Путин.
https://tass.ru/ekonomika/23073067

144 10 фев 2025, 19:01 144 1043981

>>1041834
Сейчас для инженеров физику сделали обязательной. Надеюсь что для программистов тоже сделают. И химию, на всякий случай.

145 12 фев 2025, 02:14 145 1044257

>>1008347
Я МТ заканчивал.
1. Половина предметов на магистратуре были повторением предметов с первых курсов
2. Физра, философия науки и прочпя хуйня вообще были не нужны.

Если все это выкинуть, в 4 года вполне реально уложиться.
Че там делать 8 лет?

146 12 фев 2025, 02:45 146 1044258

>>1008347
>шестилетний бакалавриат по некоторым направлениями.
Это что за вуз?

147 12 фев 2025, 06:09 147 1044262

>>1020918
Думаю, врачу не дадут уйти в химию/биологию. Как я понимаю, выбор магистратуры будет из направлений той углубленной группы, к которой принадлежит и бакалавриат/специалитет. Химия, вроде бы, это 04, а лечебное дело/ медицинская биофизика и иное медицинское совершенно из другой группы. И я так понимаю, что дадут скорее пойти в сестринское дело на магистратуру.

148 12 фев 2025, 06:41 148 1044264

>>1002383
>Пятилетние бакалавриаты и раньше были.
Абсолютно верно. Взять то же педагогическое образование с двумя профилями.

>Жду каких-нибудь рофлов, что для жирных (где внебюджетников больше всего, типо экономики и юриспруденции) спецух врубят режим 6+3 чтобы 9 лет бабло стричь.
И тут я думаю аналогично.

>Годичные маги в целом неплохо было бы, но мне кажется фиг два их встретишь.
Вообще идея магистратуры штука странная - вроде бы наука, но когда у вас просто те, кто не прошел на более популярные направления, то дело дрянь.Мимо магистратура математика и компьютерные науки. У нас человек 13 из 19 в открытую признались, что пошли просто из-за того, что не прошли на прикладную математику. Ещё у нас филолог и эколог. Вот так вот работает дисбаланс при распределении бюджетных мест: на самую популярную магистратуру всего 7 мест, а нас математику и компнауки 19 при том, что конкурс на информатику 32.4 человека на место против 1.12. И теперь 11 человек идут в академ/просто уходят. И встаёт вопрос смысла такой магистратуры, когда программу приходится упрощать(чтобы не отчислять) так, что это по темам просто второй курс бакалавриата. И, что самое печальное, потом ведь человек будет считаться кем-то разбирающимся в математике.
.

Ответы45132

149 19 фев 2025, 07:38 149 1044590

Хуйня

150 23 фев 2025, 01:16 150 1044867

>>1002305 (OP)
Будет забавно, если для магистров в 2025-2026 году будут предлагать перевестись под каким-нибудь формальным предлогом на новую магистратуру.

Под формальным предлогом я полагаю в том числе и возможность аннулирования аккредитации по магистерским направлениям.

151 23 фев 2025, 22:19 151 1044921

>>1002305 (OP)
Министр высшего образования Валерий Фальков представил ректорам черновую версию поправок к закону «Об образовании», которые должны нормативно закрепить идущую реформу. Большинство студентов будет учиться от четырех до шести лет, а дальнейшее специализированное образование понадобится лишь небольшой части специалистов. Первые два года во всех вузах будут преподавать «ядро образовательной программы». Магистратура будет предусматривать четыре трека, из которых два будут доступны только при наличии совпадающего по профилю базового образования. В Минобрнауки считают, что всеобщий переход на новые стандарты произойдет к сентябрю 2027 года, однако опрошенные “Ъ” ректоры готовы работать по ним и в 2026 году.
www.kommersant.ru/doc/7513873

Ответы45013

152 25 фев 2025, 17:40 152 1045013

>>1044921
Валерий Фальков предположил, что новая модель высшего образования заработает в 2027 году
В Минобрнауки считают, что всеобщий переход на новые стандарты произойдет к сентябрю 2027 года, однако опрошенные “Ъ” ректоры готовы работать по ним и в 2026 году.

Порядок приема и проведения вступительных испытаний планируется ввести с 29 мая 2026 года, к концу ноября 2026-го утвердят новые федеральные образовательные стандарты, а затем к концу года распределят контрольные цифры приема (бюджетные места по направлениям).

153 27 фев 2025, 10:54 153 1045117

Мое скромное мнение.
Вся эта хрень является максимально запутанной (специалисты, которые могут в аспу, специалисты, которые не могут).
Эта система не работает на признание отечественного образования в мире.
Эта система примерно никак не соотносится с ситуацией на рынке труда, на которую правительству насрать. Например, тем же гуманитариям нужно либо резать места тотально, либо создавать для них работы.
Система высшего образования сдохнет сама собой, потому что преподы старшего поколения постепенно уходят на пенсию и вымирают, а новых хрен найдешь, ибо после аспы защищается хуй процентов обучающихся. А в саму идут самые неприкаянные, ибо по деньгам в образовании (особенно в регионах) делать просто нехрена. Проще на выдаче товаров сидеть.

154 27 фев 2025, 13:34 154 1045132

>>1044264
>Вообще идея магистратуры штука странная
Вот да, мага вроде как и продолжение баки для науки, углубления знаний и т.п., и вроде как возможность свитчнуть специальность, если бака тебе не нравится. В итоге получается, что есть простые маги, повторяющие курс баки ради свитчнувшихся (или просто не придумали, чем заполнить курс), а там куча бакалавров той же спецухи сидят и охуевают от того, как скучно и бесполезно; а есть хардкорные маги для "своих" баков, которые людей со стороны выебут во все щели, вот тебе и смена специализации. Плюс отдельно вопрос наука или практика. Мага может быть ориентирована на аспу, и потому науку, а в неё идут чисто ради корочки "полноценного высшего". В итоге эта болонь и выходит какой-то фигнёй, которую на ходу "фиксят" "плохими" методами, типа блата со взятием "своих" баков в магу, если её человек с левой специальности в любом случае не потянет.

Ответы45134

155 27 фев 2025, 13:53 155 1045134

>>1045132
Ты забыл про бульон. Специалистов до сих пор выпускают.

Я, например, охуел, что в родном провинциальном классическом универе сделали с моей специальностью. И вообще с организацией вуза, который превратился, блять, в кучу каких-то институтов мутных вместо факультетов.

Ответы45136

156 27 фев 2025, 14:53 156 1045136

>>1045134
>в кучу каких-то институтов мутных вместо факультетов
Де-факто это одно и то же, какой-то автономии у институтов обычно нет, несмотря на название. Более того, во многих случаях она даже урезалась. Например, вместо выборного декана назначаемый ректоратом директор. Плюс во время этих преобразований могли объединяться и сокращаться кафедры в некоторых вузах их вдобавок переименовали в департаменты, часть из них могла быть вообще на разных факультетах.
Вообще, степень погружения в эти "эффективные" решения сильно от вуза зависела. Какое-нибудь МГУ их вообще практически саботировало, ВШЭ шло впереди планеты всей но она с самого начала имела неклассическую структуру, впрочем, какие-нибудь безымянные шараги просто пошли по типовику, которую им с министерства спустили.

Ответы45137

157 27 фев 2025, 15:11 157 1045137

>>1045136
Это не факультеты. Это мешанина. Потому что в состав институтов входят факультеты. Причем достаточно рандомно.

Ответы45138

158 27 фев 2025, 15:19 158 1045138

>>1045137
Такую шизу я в РГГУ видел, но она там с 90-х ещё, потому что он изначально появился как объединение нескольких гуманитарных шараг.

159 2 апр 2025, 18:19 159 1048192

Студенты смогут получать квалификации до завершения обучения
МОСКВА, 2 апреля. /ТАСС/. Президент РФ Владимир Путин поручил предусмотреть возможность поэтапного обучения, в рамках которого студент сможет пройти итоговую аттестацию с присвоением ему квалификации, позволяющей осуществлять профессиональную деятельность и получать дальнейшее образование. Об этом сообщается на сайте Кремля по итогам заседания Совета по науке и образованию.
http://www.kremlin.ru/acts/assignments/orders/76618

160 19 апр 2025, 13:53 160 1049867

Мужики, что будет с магой в 26? Не особо понимаю как будет работать эта новая система. Щас у меня есть диплом бакалавра, думаю поступить в магу в следующем году. Ее же не пидорнут? Вроде говорилось, что те, кто поступил в бакалавра до 25 года смогут доучиться по старой системе, т.е. мага будет до 29. Или нет?

Ответы50177

161 22 апр 2025, 01:35 161 1050161

rbc.ru - Выпускникам колледжей и техникумов разрешили поступать в вузы на схожие специальности без сдачи ЕГЭ. Соответствующий закон, подписанный президентом России Владимиром Путиным, опубликован на официальном интернет-портале правовой информации. Документ вносит поправки в федеральный закон «Об образовании».
Ранее в законе не оговаривалось соответствие специальности при поступлении в вуз. Прием всех абитуриентов со средним профессиональным образованием проводился по результатам вступительных экзаменов — их форму и перечень определял только вуз
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/68065db69a79478aa735ca7a

Ответы5017050403

162 22 апр 2025, 07:14 162 1050170

>>1050161
Не разрешили, а запретили. Раньше ты мог с корочками колледжа поступать без егэ на любую специальность. У меня знакомая в 2018 отучилась на товароведа и поступила по внутренним экзаменам на филолога. Сейчас такая хуйня уже не прокатит я так понял.

163 22 апр 2025, 09:35 163 1050177

>>1049867
Ну придется в гейропку тогда поступать, если магу пидорнут. Там бесплатная мага, но придется за учебные расходы платить...

164 24 апр 2025, 20:53 164 1050403

>>1050161
Это же действует для набора в вузы с 2026 года? В законе написано "Вступает в силу с 1 сентября 2025 года" и по логике этим летом ещё можно заскочить? Я тупой, хелп

Ответы50404

165 24 апр 2025, 20:55 165 1050404

>>1050403
Да этим летом можно.

Ответы50407

166 24 апр 2025, 20:59 166 1050407

>>1050404
Отлично, спасибо за такой быстрый ответ, анон.

167 25 апр 2025, 12:45 167 1050461

В чем проблема после девятого пойти в самый шаражный колледж на самую лайтовую специальность где ничего не надо делать и все три года плотно готовиться к ЕГЭ ? Пока школота парится с оценками (теперь влияют) , впр и прочими отчетностями , ты можешь просто спокойно готовиться.

Ответы504635046750470

168 25 апр 2025, 12:47 168 1050463

>>1050461
Как оценки влияют? Баллы в ЕГЭ дают за пятерки?

Ответы5046950548

169 25 апр 2025, 14:00 169 1050467

>>1050461
Армия

170 25 апр 2025, 14:40 170 1050469

>>1050463
Не на ЕГЭ , а на преимущество поступления в вуз

171 25 апр 2025, 14:41 171 1050470

>>1050461
Отсрочка после колледжа не действует, это основная проблема.

172 26 апр 2025, 06:43 172 1050548

>>1050463
Планируют введение интегральной оценки недавно. Средняя оценка за все предметы переведённая в 100-бальную систему будет как 4 ЕГЭ.

https://rg.ru/2024/12/10/putin-poruchil-prorabotat-vopros-ob-integralnoj-ocenke-shkolnikov-nariadu-s-ege.html

Ответы5054950560

173 26 апр 2025, 06:45 173 1050549

>>1050548
https://media.foxford.ru/news/ege-integralnaya-ocenka-i-zachem-hotyat-vvesti-v-shkolah

Ответы50560

174 26 апр 2025, 09:58 174 1050560

>>1050549
>>1050548
А если я ВПЛ то что?

Ответы50567

175 26 апр 2025, 10:40 175 1050567

>>1050560
Уу тебя школьного аттестата? Если есть то в чём проблема? Что у тебя там одни тройки? Ну и соси бибу, хуй тебе, а не МГУ и ВШЭ. Я гна самом деле хз, они пока это лишь обсуждают. Так что может ничего и не введут в итоге.

Hkr27!!M8PFTcvjmDax1vu8 176 26 апр 2025, 10:45 176 1050569

Сейчас вСМИ обсуждаются два варианта внедрения интегральной оценки всистему анализа знаний.

Первый был предложен непосредственно главой СПЧ Валерием Фадеевым входе встречи сВладимиром Путиным, прошедшей 10декабря. Тогда Фадеев заявил, что интегральный балл может выступать вкачестве «четвертой оценки» врамках итоговой аттестации.
«Этот средний балл должен учитываться при поступлении вуниверситет наряду срезультатамиЕГЭ. Фактически это будет четвертая оценка: три экзамена плюс средний балл».

Путин поддержал это предложение, посоветовав «оформить идею соответствующим образом ипоработать справительством».

Второй вариант был предложен коллегой Фадеева поСПЧ Владимиром Иконниковым. Поего мнению, следует неприравнивать средний балл крезультатам ЕГЭ, арассматривать высокую «интегральную оценку» вкачестве индивидуального достижения, закоторое вуз может начислить абитуриенту дополнительные баллы при поступлении.

https://mel.fm/zhizn/povestka/1542689-integralnaya-otsenka-v-attestate-chto-eto-takoye-i-kak-ona-budet-vliyat-na-postupleniye-v-vuzy

Ответы51816

177 26 апр 2025, 17:07 177 1050620

Верно ли я понимаю, что при изменении финансирования с подушевого на финансирование по числу бюджетных мест может отдельные преподаватели будут отчислять всех и вся?
Как я понял, подешевле финансирование позволило отфильтровывать не всегда адекктных людей от преподавания.

178 6 мая 2025, 18:26 178 1051816

>>1050569
>средний балл
Школьные оценки, ну мб за исключением каких-то илитных школ или упертых преподов, всегда были хуйней из под коня. Ну в смысле если ты не чудишь, не срываешь уроки, тратишь на домашку царские 20-30 минут в день на предмет, то получаешь свою серебряную медаль. Так что максимум некоторую коррупцию добавят на уровне школы, нахуя - ну ради абстрактного "чтобы знали куда впадает река Волга".

Ответы51836

179 6 мая 2025, 21:49 179 1051836

>>1051816
>Требования к серебряным медалистам чуть менее строгие — не более двух отметок «хорошо» в аттестате на фоне остальных «отлично», а также результаты ЕГЭ не ниже 60 баллов по русскому и второму предмету

Ну хуй там плавал. Я ЕГЭ хорошо сдал, но вот с историей и биологией были проблемы, получил а итоге 4 аттестате. С частью других предметов та же хуйня. Там для того чтобы получить пятерки ты должен был сдавать ЕГЭ по этому предмету, либо быть в небольшом списке отличников, идущих на серебряную медаль (список формируется ещё несколько лет назад), чтобы не портить статистику. Ибо МинОбр ебет за слишком большое количество отличников.

Ответы51864

180 7 мая 2025, 02:48 180 1051864

>>1051836
Хуй знает, я школу 15 лет назад закончил. Тогда было так. Уровень в дефолтной районной московской школе был очень невысокий, конкуренции не было. Попасть в тот самый список на медаль не было проблемой. Я был обычным середнячком, никогда ничего не дрочил сверх заданного, но ездил на ебучие олимпиады буквально по всем предметам и занимал примерно ничего, ну мб пару раз в разные годы какие-то места на районной уровне по гуманитарщине, так как одноклассники не желали потратить те самые 20-30 минут на домашку.

181 15 мая 2025, 21:55 181 1052766

Госдума приняла в первом чтении законопроект о регулировании приема абитуриентов в вузы
Документ призван помочь решить проблему с нехваткой кадров. Он предполагает, что университеты больше не смогут самостоятельно устанавливать количество платных мест, а заниматься этим вопросом будет правительство. Инициативу раскритиковали некоторые депутаты и профессора учебных заведений. В то же время стоимость обучения растет, а число бюджетных мест сокращается.
https://www.mn.ru/smart/vuzy-zhdet-sokrashhenie-kolichestva-platnikov-zachem-eto-nuzhno-i-k-chemu-mozhet-privesti

182 15 июня 2025, 15:15 182 1056408

Переход всех российских вузов на новую модель высшего образования в основном произойдет в течение двух лет, сообщил РИА Новости глава Минобрнауки РФ Валерий Фальков

183 7 июля, 14:43 183 1059352

МОСКВА, 5 июл - РИА Новости. Минобрнауки РФ в рамках новой системы высшего образования во всех университетах страны введет обязательный перечень предметов, состоящий из шести дисциплин, сообщили РИА Новости в министерстве.
"В рамках новых образовательных стандартов закрепим для всех программ единое социогуманитарное ядро, в которое войдут 6 дисциплин - история, основы философии, русский язык, основы российской государственности, безопасность жизнедеятельности, физическая культура", - говорится в сообщении.

Предполагается, что обучение в рамках ядра будет проводиться в течение первых двух лет, после чего для погружения в специализацию студент может продолжить обучение либо перевестись в другой вуз. Введение единого перечня предметов обеспечит качество образования во всех университетах страны и повысит мобильность обучающихся.

В России масштабный переход на новую модель высшего образования начнется в 2026-2027 годах, сообщил РИА Новости глава Минобрнауки Валерий Фальков.
"Наша задача сейчас нормативно провести большую работу, потому что там есть целый ряд изменений на уровне федерального законодательства и большое количество новых нормативных правовых актов, которые должны принять и министерство, и правительство", — сказал он.

Ответы5936259376

184 7 июля, 15:23 184 1059362

>>1059352
>история, основы философии, русский язык, основы российской государственности, безопасность жизнедеятельности, физическая культура
Только русский добавили. А остальные предметы и так практически на всех направлениях были, нет?

Ответы59373

185 7 июля, 17:00 185 1059373

>>1059362
Русский тоже был. Но в последнее время появилась тенденция, что один и тот же предмет в разных вузах может называться по-разному. Например "История", "История России", "История (России)" или "Русский и культура речи", "Русский и деловая коммуникация", "Русский и культура деловой речи". И вроде как это всё одно и тоже, а с другой стороны вроде как бы и нет. И не понятно заново сдавать или пересчитывать при переводе или получении второго высшего.

186 7 июля, 17:17 186 1059376

>>1059352
>социогуманитарное ядро: русский язык, основы российской государственности, безопасность жизнедеятельности, физическая культура
Учить взрослых людей родному языку, приседать и не совать пальцы в розетку… Да, это высшее образование.

Ответы59461

187 8 июля, 10:16 187 1059461

>>1059376
Это именно классическое высшее образование.

188 9 июля, 22:36 188 1059672

Сап, аноны. Что будет с магистратурой в 2026, останется ли возможность бакалаврам 202x-2025 поступить на магистратуру по профилю/по другому профилю?

Ответы5976159854

189 10 июля, 15:25 189 1059761

>>1059672
Я писал на такой вопрос ответ в другом треде. Сюда вставлю копию текста:
Мне директор института, в котором я обучаюсь, сказал, что поступать можно будет только по своему направлениям той укрупненной группы специальностей, к которой относится полученный ранее специалитет/бакалавриат.

Ответы59858

190 11 июля, 17:37 190 1059854

>>1059672
МОСКВА, 11 июля. /ТАСС/. Массовый запуск новой системы высшего образования произойдет в России в 2027-2028 учебном году, при этом ведущие вузы страны начнут переход уже в 2026-2027 учебном году. Об этом ТАСС сообщили в пресс-службе Минобрнауки РФ.

"2026-2027 учебный год - ведущие вузы начнут переход; 2027-2028 учебный год - массовый запуск по всей стране", - уточнили в пресс-службе.

В ведомстве подчеркнули, что работодатели высоко оценивают новые программы, а выпускники новой системы будут лучше подготовлены к реальным задачам. "Студенты не почувствуют резких изменений, а качество обучения только вырастет", - пояснили в Минобрнауки РФ.

191 11 июля, 18:16 191 1059858

>>1059761
Надеюсь, что это не так. А то я хотел после бакалавриата в другую область перейти. А если это так, то это пиздец, конечно.

Ответы59864

192 11 июля, 22:12 192 1059864

>>1059858
Со стороны универов часто были недовольства, что в магистратуру технического/математического/инженерного/it профилей, куда выделяют значительно больше мест, чем на иные, часто поступают люди даже не со смежных направлений, из-за чего за два года часто не удается написать никакую работу для магистерской диссертации.

Ответы59866

193 11 июля, 22:26 193 1059866

>>1059864
Ну это их проблемы, что они не могут организовать научную работу. Дело не в поступающих. А научной работы по факту и нет, просто вываливают темы и всё, научруки не только ничего не проводят, но и зачастую даже на контакт особо не идут, если к ним обращаются. Так что эти ебаклаки горят просто из-за собственного нежелания что-то делать, но перекладывают всё на то, что кто-то посмел профиль сменить в рамках учебной системы, которая уже 30+ лет нормально работает в десятках стран. Сейчас упор на междисциплинарность и гибкость должен быть, а не на бюрократизацию, чтобы болванчиков учили чисто по кодам специальностей

Ответы598695995560146

194 11 июля, 22:33 194 1059869

>>1059866
Я понимаю
Но, скорее всего, под таким предлогом будут объяснять необходимость запрета поступления на другое направление.
Я очень надеюсь, что этого не сделают, что в самый последний момент эту штуку отменят, однако, надо признать, что такое маловероятно.

195 12 июля, 11:41 195 1059944

>>1002305 (OP)
мне пох поступаю в магу и потом сваливаю из рашки на phd, а вот зумерам поколению альфа приготовиться.

196 12 июля, 13:34 196 1059955

>>1059866
Единственная их проблема, что они не могут или не хотят сделать нормальный фильтр абитуриентов. Если бы в магистратуры поступали с хорошим уровнем подготовки даже студенты с других направлений, то проблем с НИР никаких бы не было.

Мне кажется, там все в зарплаты преподов упирается, поэтому и берут всех подряд.

Ответы59992

197 12 июля, 20:16 197 1059992

>>1059955
>берут всех подряд
Ранее некто выкладывал одну историю. Я лишь кратко её перескажу:
На бакалавриат 02.03.01 был набор 25 человек. Закончило четыре человека. В том же универе в тот же год выпустили 11 человек направления 01.03.02.
В магистратуру 02.04.01 пошли те четверо и ещё четыре из тех 11(остальные разбежались по другим универам). И того 8 человек(а набирали 18).
Оставшиеся 10 человек были кто с педагогического, кто с филологического, а кто с химбио. И несколько с прикладной информатики и один с туризма.
Теперь два момента:
1) В теории не взять(не принять) не смогли в силу того, что было мало людей, подавших документы.
2) Привлекать универу в провинции студентов, если этот универ не КФУ, СФУ или иной большой провинциальный универ, на что-то не из экономического/юридического очень трудно.

Ответы600856008860146

198 13 июля, 16:36 198 1060085

>>1059992
>В теории не взять(не принять) не смогли в силу того, что было мало людей, подавших документы
В моем универе сейчас порог в магу составляет 40 баллов. Когда я поступал, был вроде 30, если не путаю ничего. Не перешли его совсем случайные люди, которые видимо по приколу подали заявление. Ничего не мешает сделать более вменяемый экзамен, который смогут пройти только выпускники этих направлений и реально подготовившиеся абитуриенты с других.

>на что-то не из экономического/юридического очень трудно
Ну, фиг знает. На экономике и юриспрудении правда зашкаливающая конкуренция, но и на других направлениях часто конкрус по несколько человек на место, не все так ужасно.

Мне кажется, на всяких математических направлениях туго, как в твоем примере как раз. Но это вопрос, вообще говоря, математиков, как повысить привлекательность их магистратуры. А проблема с уровнем магистрантов системная, и решать ее не обязательно анальным ограждением.

Ответы6008660090

199 13 июля, 16:39 199 1060086

>>1060085
>Не перешли его совсем случайные люди, которые видимо по приколу подали заявление.
Я тут забыл дописать, что перешли тем не менее люди явно слабее, чем следовало бы. И нужно либо сильнее поднимать порог, либо усложнять экзамен, чего не делали.

200 13 июля, 16:52 200 1060088

>>1059992
>На бакалавриат 02.03.01 был набор 25 человек. Закончило четыре человека.
Уже достаточно этого факта, чтобы понять, что это турбошарага. 16% поступивших только решили закончить эту хуйню, и это в ситуации, когда после отчисления надо в армию идти. Понятно, что и в магистратуру никто не захотел идти. А в деканате турбошараги бесятся, что к ним почему-то идут люди с педагогического, а не умники. Ну надо вступительные уровня MIT сделать, это понятно, а не налаживать учебную работу

Ответы6009160092

201 13 июля, 17:06 201 1060090

>>1060085
>В моем универе сейчас порог в магу составляет 40 баллов.
В том универе,ьгде сейчас я, с 2010 года минимальный балл 50 баллов. При этом для поступления пишется реферат. Один человек сделал реферат на 7 страниц(включая титульник), получил 50 баллов и учился первые два месяца с нами, а потом просто ушел.

>Но это вопрос, вообще говоря, математиков, как повысить привлекательность их магистратуры.
Тут вопрос скорее в том, почему на самые желаемые абитуриентами направления мест намного меньше, чем на те направления, куда периодически (раз в два года) приходится делать донаборы.

Ответы60092

202 13 июля, 17:15 202 1060091

>>1060088
>Ну надо вступительные уровня MIT
И как это поможет?

203 13 июля, 17:20 203 1060092

>>1060088
>16% поступивших только решили закончить
Может они не смогли закончить? Когда матанализ в первом семестре сдают 5 человек из 30, это происходит явно не из-за того, что они так решили.

>>1060090
>почему на самые желаемые абитуриентами направления мест намного меньше
В принципе, зачем государству платить за чье-то обучение, если там и так будут учиться? А на непопулярные направления можно и раскошелиться.

На деле в Минобранауки наверно есть какая-то хитрая формула, которая сопоставляет количество выпускников за прошлые года и потребность в кадрах на рынке труда, и из этой ситуации уже планируют контрольные цифры приема.

Ответы60095

204 13 июля, 17:51 204 1060095

>>1060092
>Когда матанализ в первом семестре сдают 5 человек из 30, это происходит явно не из-за того, что они так решили.
Именно из-за этого. Значит, плохо матанализ преподавали.

Ответы60103

205 13 июля, 18:17 205 1060103

>>1060095
А может просто приходят люди, которые сдавали химию/иняз, которые не смогли никуда поступить в другое место, которые думают, что если там есть "компьютерные науки" и профиль "анализ данных", то все будет очень просто и легко.

206 14 июля, 00:18 206 1060146

>>1059866
>А научной работы по факту и нет, просто вываливают темы и всё, научруки не только ничего не проводят, но и зачастую даже на контакт особо не идут, если к ним обращаются

Двачую. Учился в магистратуре одного большого и известного технического вуза в ДС по ИТ спецухе. Научников нормальных на всю кафедру было от силы 2-3 препода. И то они уже не молодые были, а довольно старые, лет под 70. И предлагали в основном темы, связанные с какими-нибудь численными методами, мат. моделированием, диффурами и прочим около-математическим и слабо связанным с программированием и разработкой софта.
Остальные научники буквально были ни о чем. Приходишь к нему за темой. А он говорит тебе, что тему он тебе дать не может и ты должен придумать ее самому и прислать формулировку ему на почту, а тот скажет, хорошая ли это формулировка или нет. Вот примерно так было у меня и у большинства моих одногруппников. А порой бывали случаи, когда научник по почте игнорит неделями и его поймать нигде нельзя, потому что он бывает на кафедре раз в неделю и постоянно убегает от своих дипломников.
Разумеется в такой обстановке дипломы делались строго на похуй и отъебись большей частью нашего потока. И сама защита проходила в целом относительно лайтово. Оценку ставили в 95% случаев ту, которую порекомендовал поставить научник. И почти всегда это были отлы. Но как таковой нормальной магистерской диссертации лично у меня не получилось. Вышел наспех сделанный кал, который даже читать никто толком не стал и смотреть.
Научной работы в виде статей в журналы и конференций тоже как таковой не было. Большая часть научников статьи никуда не писала, это были просто пожилые преподаватели, которые читали одни и те же курсы годами, но наукой не занимались.

>>1059992
У нас отчасти похожая ситуация была. Вуз большой, известный, расположен в ДС, специальность довольно хайповая (09.04.04). Но все равно поступали практически все. Конкурса как такового толком не было, поэтому к нам залетали люди из других вузов с экономическим/юридическим/гуманитарным образованием на бюджет. Просто потому что смогли написать экзамен на минимальный порог баллов (что-то около 30 баллов из 100).

206 14 июля, 00:18 206 1060146

>>1059866
>А научной работы по факту и нет, просто вываливают темы и всё, научруки не только ничего не проводят, но и зачастую даже на контакт особо не идут, если к ним обращаются

Двачую. Учился в магистратуре одного большого и известного технического вуза в ДС по ИТ спецухе. Научников нормальных на всю кафедру было от силы 2-3 препода. И то они уже не молодые были, а довольно старые, лет под 70. И предлагали в основном темы, связанные с какими-нибудь численными методами, мат. моделированием, диффурами и прочим около-математическим и слабо связанным с программированием и разработкой софта.
Остальные научники буквально были ни о чем. Приходишь к нему за темой. А он говорит тебе, что тему он тебе дать не может и ты должен придумать ее самому и прислать формулировку ему на почту, а тот скажет, хорошая ли это формулировка или нет. Вот примерно так было у меня и у большинства моих одногруппников. А порой бывали случаи, когда научник по почте игнорит неделями и его поймать нигде нельзя, потому что он бывает на кафедре раз в неделю и постоянно убегает от своих дипломников.
Разумеется в такой обстановке дипломы делались строго на похуй и отъебись большей частью нашего потока. И сама защита проходила в целом относительно лайтово. Оценку ставили в 95% случаев ту, которую порекомендовал поставить научник. И почти всегда это были отлы. Но как таковой нормальной магистерской диссертации лично у меня не получилось. Вышел наспех сделанный кал, который даже читать никто толком не стал и смотреть.
Научной работы в виде статей в журналы и конференций тоже как таковой не было. Большая часть научников статьи никуда не писала, это были просто пожилые преподаватели, которые читали одни и те же курсы годами, но наукой не занимались.

>>1059992
У нас отчасти похожая ситуация была. Вуз большой, известный, расположен в ДС, специальность довольно хайповая (09.04.04). Но все равно поступали практически все. Конкурса как такового толком не было, поэтому к нам залетали люди из других вузов с экономическим/юридическим/гуманитарным образованием на бюджет. Просто потому что смогли написать экзамен на минимальный порог баллов (что-то около 30 баллов из 100).

Показать весь текст
Ответы60175

207 14 июля, 04:10 207 1060175

>>1060146
>специальность довольно хайповая (09.04.04)
У нас на эту специальность выпускают стабильно 30-40 бакалавров, а в магистратуру выделяют 5-8 мест. И конкурс там дикий. Но я думаю, не трудно догадаться, что конкурс вроде бы есть, но... Не все так просто: все восемь поступивших были с кафедры, а случайных прохожих там не было.

>Приходишь к нему за темой. А он говорит тебе, что тему он тебе дать не может и ты должен придумать ее самому и прислать формулировку ему на почту, а тот скажет, хорошая ли это формулировка или нет.
Очень знакомая ситуация, но чуть отличающаяся. Одногруппник первый год магистратуры пытался всеми силами хоть как-то продвинуть ту тему, что он хотел делать, а руководитель игнорировал электронные письма. При этом пару раз этот руководитель спрашивал при всей группе тему, которую выбрал ранее упомянутый мной одногруппник. И у всех сложилось впечатление, что человек очень быстро забывает то, что ему говорят.

208 5 сен, 20:52 208 1068641

>>1002305 (OP)
/ТАСС/. Вузы РФ планируется перевести на новую модель высшего образования в 2027 году. Об этом сообщил замминистра науки и высшего образования Дмитрий Афанасьев на заседании комитета по науке и высшему образованию в Госдуме.

"До 2027 года вся система перейдет. Первый шаг - провести расширение приема в рамках указа президента, чтобы нам отработать все механизмы на более широком круге образовательных организаций", - сказал он.

/ТАСС/. Включение новых вузов в проект по реформе высшего образование должно быть взвешенным. Об этом сказал журналистам министр науки и высшего образования РФ Валерий Фальков на совещании по промежуточным итогам пилотного проекта по реформе высшего образования и перспективах его реализации, которое прошло в Санкт-Петербургском горном университете императрицы Екатерины II.

"На одной из последних встреч я обратился [к президенту РФ], сказал, что готовность такая есть, поэтому мы очень осторожно, взвешенно, вдумчиво будем в направлении этом идти. Но один из вопросов, который мы будем обсуждать - это кого брать и как нам масштабировать те наработки, которые получили лучшие университеты, участвующие в пилоте", - сказал он, отвечая на вопрос о включении новых вузов в проект.

Министр отметил, что для включения в пилотный проект вузы должны не только выразить свое желание, но и быть готовы к изменениям.

209 6 сен, 12:14 209 1068715

>>1003222
Как вы заебали со своими манямирами.
Меритократическая модель никогда и нигде не работала. Элиты воспроизводятся как через капитал, так и через образование. Вы со своей статистикой смотрите на бесполезных юристов, но вдруг забываете, что большая часть тех, кто управляет США, например, имеет диплом юриста. Это никак не связано с их талантами, но связано с социальными связами и престижностью вузов. То есть таланливые ученые (которые сами обычно выходцы из т.н. высшего среднего класса, и не думают про жрать, иначе бы все эти антропологи и лингвисты вымерли нахуй) в хороших вузах нужны для того, чтобы делать вид "меритократического" отбора ака воспроизводства элит. И новука здесь служит для легитимации. Вы же, рассматривая модель чисто утилитарного
получения образования, то есть социальной мобильности и работы по специальности вообще не просекаете, что мы миновали пик модернизации, поэтому лифты встали хоть для инженеров, хоть для культурологов. И то, что производится, это сверхквалифициролванные курьеры и продаваны. При этом даже "в развитых" странах до последнего будут утверждать, что нужно сделать образование более доступным и прочую хуйню, чтобы прикрыть социальной мобильностью и квалификацией воспроизводство мест для людей, которые рядом с вами в поле срать не будут. В РФ из-за общего неуважения к образованию эта схема не очень работает, но её пытаются выстроить, вваливая безумные бабки в низкорейтинговые вузы типа вышки.

210 6 сен, 12:33 210 1068717

>>1016083
Лол, нет. Никто не будет защищаться по 10 (или сколько там реально) статьям кандидата, когда с кирпичом нужно 3 обязательных ваковских статьи, а остальное до кучи (к этому вообще никаких формальных требований нет, только загоны конкретных диссоветов) насрать ринцевскими публикациями с конференций, которые, типа, не сильно отличаются от школьных рефератов.

211 3 окт, 00:10 211 1071054

>>1033457
Поддерживаю, два чаю этому анону

Ответы80082

212 29 окт, 01:01 212 1073111

стало известно, как именно правительство будет устанавливать предельное число платных мест в вузах в следующую приемную кампанию. Госрегулирование затронет более чем 40 специальностей, причем не только популярные у платников юридические и экономические направления, но и архитектуру или нефтегазовое дело. Для них количество коммерческих мест будет установлено на уровне среднего числа студентов-платников в вузе за последние два года. Но если средний балл ЕГЭ у платников прошлых лет был меньше 50, то коммерческие места на это направление не будут выделяться вообще. Эксперты называют перечень специальностей ожидаемым и предполагают, что в ближайшую приемную кампанию изменения несильно повлияют на вузы, где заботятся о качестве образования.
Полный текст: www.kommersant.ru/doc/8160252

213 6 ноя, 18:08 213 1073985

>>1002305 (OP)
Годом перехода вузов на новую модель высшего образования должен стать 2027 год

Об этом сообщил заместитель министра науки и высшего образования РФ Дмитрий Афанасьев на Всероссийском совещании деканов и заведующих кафедрами исторических факультетов вузов России.

214 9 ноя, 01:53 214 1074147

На сайтах универов, где пробуют новую систему высшего образования, коды специальностей у новых направлений не отличаются от кодов уже существующих.

Выходит, что просто меняют название в дипломе с бакалавра на базовое?

215 9 ноя, 10:10 215 1074155

>>1002305 (OP)
>специализированное высшее образование
То есть...
СВО?

216 10 ноя, 23:27 216 1074278

>>1002305 (OP)
Минобрнауки опубликовало проект изменений в порядок приема в вузы на 2026/27 учебный год. Одно из ключевых новшеств — отмена подачи документов через сайты университетов. С 2026 года поступить можно будет только через суперсервис «Поступление в вуз онлайн» на Госуслугах или лично в приемной комиссии.

Министерство также предложило увеличить число бюджетных мест на инженерных, медицинских и сельскохозяйственных специальностях и расширить список направлений, где обязательным станет ЕГЭ по физике.
www.kommersant.ru/doc/8192979?

217 18 ноя, 01:31 217 1074741

Сроки обучения в вузах по новой системе будут разными, заявили в Минобрнауки РФ.

По данным министерства, короткие четырехлетние программы предусмотрены для сферы туризма и индустрии гостеприимства.

Пять лет будут учиться будущие инженеры, врачи и учителя.

Шестилетний период будет утвержден для «более сложных и наукоемких» направлений.

Вариативность сроков получения высшего образования позволит «найти баланс между запросами экономики, стандартами качественного фундаментального образования и интересами самих студентов», отметили в ведомстве.

Переход к новой системе ведущие российские университеты начнут в 2026–2027 учебном году, напоминают «Ведомости».

Ответы7889180050

218 2 янв, 15:21 218 1078878

Минобрнауки планирует сократить около 45 тысяч платных мест в вузах.
Сокращение коснется 40 направлений, заявил глава ведомства Фальков

Правительство РФ утвердило правила определения предельного количества мест для приема на платное обучение в вузы, а также список направлений подготовки и специальностей, по которым число таких мест будет ограничено. Оба документа опубликованы на официальном интернет-портале правовой информации.

Правила устанавливают порядок и сроки определения предельного количества мест. Сами расчеты будут проводить по методике, которая сейчас находится на общественном обсуждении.

В список направлений подготовки, на которых число платных мест будет ограничено, вошли 28 специальностей бакалавриата и 12 специалитета. По остальным направлениям для вузов и абитуриентов ничего не изменится.

219 2 янв, 20:27 219 1078891

>>1074741
>Пять лет будут учиться будущие инженеры, врачи и учителя.
А после этого можно будет сразу поступить в аспирантуру?

220 22 янв, 22:21 220 1080050

>>1074741
❗️Путин продлил пилотный проект по реформе высшего образования до 2030 года и увеличил количество участвующих в нем вузов.

В новой системе устанавливается несколько уровней обучения: высшее образование - базовое и специализированное, а также профессиональное - аспирантура. Под специализированной подготовкой подразумевается магистратура, ординатура и ассистентура-стажировка.

Ответы80052

221 22 янв, 22:39 221 1080052

>>1080050
Изначально реализация проекта была запланирована с 2023/24 по 2025/26 учебные годы. Теперь срок продлили до 2029/30 учебного года.

Согласно указу, в 2026/27 — 2029/30 учебных годах программа начнется еще в 11 вузах
publication.pravo.gov.ru/document/0001202601220026

222 23 янв, 00:52 222 1080054

>в 2026/27 учебном году перейдут все, т.е. уже в 2026
>>с 2027 точнее
>>>пилот продлен до 2029/30

Ответы80366

223 23 янв, 10:37 223 1080082

>>1033457
>>1071054
>УИИИИ!!1!1

Жопопросиживальщики в аспирантуре и рабы профессуры, хрюканину на офф.

224 30 янв, 00:54 224 1080264

МОСКВА, 29 января. /ТАСС/. Информация о якобы переходе системы высшего образования на обновленную модель с сентября 2026 года не соответствует действительности. Об этом ТАСС сообщила первый зампред комитета Госдумы по науке и высшему образованию Ксения Горячева ("Новые люди").

По словам депутата, речь идет не об отмене бакалавриата и магистратуры в 2026 году, а о планомерном расширении пилотной программы, которая реализуется в ограниченном числе университетов. Такой формат выбран для того, чтобы изменения не стали неожиданностью для системы.
tass.ru/obschestvo/26281747

МОСКВА, 29 янв - РИА Новости. Прием на бакалавриат и в магистратуру сохранится на те программы и в те вузы, которые не вошли в эксперимент, изменения коснутся лишь 3% всех высших учебных заведений страны, сообщил РИА Новости сенатор Александр Шендерюк-Жидков.

"Конечно, никуда с 1 сентября ни магистратура, ни бакалавриат не денется. Президент прежде всего продлил и расширил эксперимент на 17 вузов. То есть пока эксперимент коснётся лишь 3% всех вузов страны. Более того, сохранится и прием в бакалавриат и в магистратуру на те программы и вузы, которые не вошли в эксперимент", - сказал Шендерюк-Жидков.

По его мнению, нужно тщательно оценить последствия эксперимента перед тем, как понять, на какие программы и вузы его распространять. "А продлен эксперимент до 2030 года", - напомнил политик.
ria.ru/20260129/vuzy-2071039625.html

225 2 фев, 14:33 225 1080366

>>1080054
Изначально планировалось, что переход на новую систему осуществится уже в 2026 году — отсюда многочисленные публикации о том, что получить степени "по старому образцу" у нынешних абитуриентов уже не получится.
В реальности дела обстоят иначе: 22 января вышел указ, который продлил сроки реформы до 2030 года. "Информация о том, что с 1 сентября вся система высшего образования якобы переходит на новую модель, не соответствует действительности", — подтверждает в интервью ТАСС первый зампред комитета Госдумы по науке и высшему образованию Ксения Горячева ("Новые люди").
На момент 2026 года новая программа реализуется лишь в 17 университетах
tass.ru/obschestvo/26286089

226 10 мар, 20:20 226 1082446

МОСКВА, 5 марта. /ТАСС/. Минобрнауки планирует обновить перечень специальностей высшего образования, чтобы он отвечал новым базовым принципам - фундаментальности и гибкости. Об этом сообщается в канале Минобрнауки РФ

"Минобрнауки предложило университетам-пилотам обсудить вариант укрупнения 58 существующих УГСН (укрупненные группы специальностей и направлений подготовки - прим. ТАСС) до 25 укрупненных групп специальностей таким образом, чтобы новый перечень отвечал базовым принципам высшего образования: фундаментальности и гибкости", - говорится в сообщении.

Перечень специальностей, по которым сейчас обучаются в российских университетах, содержит 58 укрупненных групп специальностей и 313 направлений бакалавриата и специалитета, уточнили в министерстве.

Ответы82575

227 13 мар, 23:28 227 1082575

>>1082446
МОСКВА, 12 марта. /ТАСС/. Число вузов, участвующих в пилотной программе реформы высшего образования, не будет расширяться. Об этом сообщил глава Минобрнауки Валерий Фальков.

Он пояснил, что необходимо сделать так, чтобы был один такт образования, когда человек заканчивает школу или колледж, приходит и получает профессию. А в дипломе "все понятно написано для работодателя", отметил Фальков.

Всего в программе участвуют 17 вузов с 2026 года. Проект продлен до 2030 года.
Изначально реализация проекта была запланирована с 2023/24 по 2025/26 учебные годы. В январе президент РФ Владимир Путин подписал указ о продлении проекта до 2029/30 учебного года.

Обновить тред
« /un/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion