М.Двач / Образование

Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 24 мая 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

Первый врачетред для трактористов 27 янв 2018, 23:17 586537 В конец треда | Веб

140 Кб, 739x55391 Кб, 739x55395 Кб, 739x55380 Кб, 800x600

Первый врачетред для трактористов.

HUI|USMLE|PLAB|etc.
Тред для студентоты, ординаторов, а также практикующих врачей, которых не устраивает работать за ТРИДЦАТОЧКУ в полуразрушенных бараках без оборудования, да еще и с возможностью сесть на на бутылку.
Почему я не упомянул абитуриентов? Дело в том, что поступившие в 2018, окончат шарагу только в 2023, в год, когда вузы будут проходить международную аккредитацию, соответственно, поколение «врачей 2023» может стать невыездным. Поправьте, если что-то не так.

Тред для /un/, т.к. речь будет идти о сдачи экзаменов и обучении за рубежом.

США:
Необходимо сдать USMLE STEP 1 (самая сложная часть по базовым дисциплинам, можно сдать в Грузии, это ближайший Prometric). Сдавать его можно после 3го курса, стоимость экзамена около 1к$. STEP 2 CK тоже самое, но экзамен проще. STEP 2 CS и STEP 3 сдавать можно только в США. После второго степа можно подавать на Matching для получения резидентуры, которая оплачивается государством. По этому вопросу есть очень много инфы, всю в шапке писать нет смысла.

Великобритания:
PLAB.(оп-пик) Экзамен гораздо проще из 2 шагов (+языковой экз), только на клинические дисциплины и навыки. Первый экзамен можно сдать в Москве. Судя по инфе из интернетов сдавать стоит только после орды и хотя бы года работы. Стоимость всей процедуры вместе с перелетами в разы дешевле, чем USMLE.
Канада: из-за бюрократических сложностей процедура очень сложная и долгая.

По поводу других англоговорящих стран (Австралия, NZ) инфы лично я собрал очень мало.

Германия:
Необходимо хорошо знать немецкий, для кого-то плюс, а для кого-то минус. Начинается все с работы помощником врача в течение года за жалкие 2к евро. Сейчас адепты святой тридцаточки могут слегка подгореть. Во многих землях не нужно сдавать экзамен, либо сдавать только устный экзамен. Сейчас могут возразить аноны, которые говорят, что врачи из Германии бегут в Швейцарию, но не стоит забывать, что пока это мы бежим из Рашки.

Финляндия:
Во врачетреде #66 появился анон, который успешно произвел съеб в Финляндию. По его словам, он год отработал помощником врача, а затем сдал языковой экзамен и экзамен на подтверждение диплома. Сложность здесь составляет Финский, который довольно сложный.

У меня были мысли по поводу магистратуры/аспирантуры в Европе, которая возможно не будет связана с практикой врача, но с исследованиями и прочим. Инфу по этому поводу я не искал, поэтому надеюсь на анонов. Знаю лишь то, что количество стипендий для магистратуры для выпускников из-за рубежа больше, чем количество стипендий для абитуриентов.

Так же я рассматривал вариант для отчаянных, а именно курсы по типу Concord Rusam, которые за примерно год курсов сделают тебя помощником врача. Да, это унизительно, но еще более унизительно работать в рашкомедицине.

Да, скорее всего я очень много налажал в точности информации, да и самой информации дал не так много. Поэтому я надеюсь на кооператив анонов.

Ссылки:
usmle vs plab
https://naseersjourney.com/2017/02/08/plab-vs-usmle/

канал тянки, сдавшей usmle
https://www.youtube.com/user/tatianabelousova

Concord Rusam
http://www.concordrusam.com/

Ответы586545586552586754588622589530590447593166605483605484607050617999619198619584638547654955658219

2 28 янв 2018, 00:25 2 586543

>Во многих землях не нужно сдавать экзамен
пруф

Ответы586544

3 28 янв 2018, 01:12 3 586544

>>586543
Это я почерпнул из видео парня, переехавшего туда. Возможно это не так, если уточнишь информацию, будет очень хорошо.

4 28 янв 2018, 01:21 4 586545

>>586537 (OP)
Косово je Сербja! They will not dived us!

5 28 янв 2018, 02:02 5 586548

Надо бы в шапку ссылки на блог дарк райтера и десятилетнюю ветку про usmle форума говоримпросшп.
Нет информации, что с 2023-го usmle может стать недоступным для местных обывателей.

Ответы586552

6 28 янв 2018, 02:17 6 586552

>>586537 (OP)
оп-хуй, исправишь на следующий перекат:

> Необходимо сдать
порядок сдачи не важен. главное уложиться в 7 календарных лет от первого до последнего степа
> можно сдать в Грузии
ближайшие это армения, израиль, литва, париж. в грузии нет прометрика
> резидентуры, которая оплачивается государством
резидентура оплачивается больницей/университетом/клиникой, куда тебя взяли

добавь ссылки на рашндокторс и говоримпро ну и про дарк райтера, как говорит этот господин >>586548

Ответы586562

7 28 янв 2018, 03:34 7 586555

> Начинается все с работы помощником врача в течение года за жалкие 2к евро.
Если ты имеешь в виду ассистенцарцт, то ты им будешь лет 5 работать за эти деньги

Ответы586562

8 28 янв 2018, 12:03 8 586562

>>586552
Хорошо, исправлю на перекате.
> порядок сдачи не важен. главное уложиться в 7 календарных лет от первого до последнего степа
Порядок сдачи понятен, что за промежуток? Не очень тебя понял.

>>586555
Пруфы плиз.

Всё ещё надеюсь на годные гайды, которые откопали аноны и другие возможные пути. Алсо, могу запилить анкету, где можно будет найти себе study partner для подготовки. Стоит?

Ответы586564586578

9 28 янв 2018, 12:11 9 586564

>>586562
>Пруфы плиз.
http://www.bundesaerztekammer.de/aerzte/internationales/medizinstudium-und-aerztliche-taetigkeit-in-deutschland/
>Die ärztliche Weiterbildung (Facharztausbildung) dauert je nach Fachgebiet zwischen 5 und 6 Jahren.

Ответы586602

10 28 янв 2018, 14:11 10 586578

>>586562
>Алсо, могу запилить анкету, где можно будет найти себе study partner для подготовки. Стоит?
Вот это, кстати, неплохая тема, но проблема в том, что тут будет сидеть полтора калеки.

11 28 янв 2018, 15:31 11 586586

Вкатился в тред, есть ли банк с кейсами,не считая нбде?

Ответы586590

12 28 янв 2018, 16:58 12 586590

>>586586
https://vk.com/residencymatch

153 Кб, 1080x1522
13 28 янв 2018, 19:02 13 586602

>>586564
Что ты щас скинул сам понял? Где там про ассистентзарт?

Ответы586607

14 28 янв 2018, 19:33 14 586607

>>586602
я-то как раз всё прекрасно понял, у меня нет необходимости через гугл транслейт прогонять информацию.
а вот ты, похоже, там с дивана вещаешь. асситенцарцт это резидент, а фахарцтаусбильдунг - резидентура, пользуясь англоязычной терминологией.

Ответы586608

15 28 янв 2018, 19:41 15 586608

>>586607
Да, я не шарю, т.к. не знаю немецкий на твоём уровне. В чем проблема резидентуры в течение 5 лет? В России ты ординатуру будешь столько проходить, только бесплатно или платить сам.

Ответы586609

16 28 янв 2018, 19:45 16 586609

>>586608
>В чем проблема резидентуры в течение 5 лет?
проблем нет, поправляю ошибочную инфу в шапке треда

Ответы586694

17 28 янв 2018, 21:40 17 586627

Как сдать HUI?

Ответы586655

18 28 янв 2018, 21:43 18 586628

Где брать вопросы,книжки и тд? Я нуфаг в хуемелах ваших,а в шапке нихуя нет.

19 29 янв 2018, 00:46 19 586655

>>586627
Если ты отучился в любом российском медицинском вузе, то уже сдал.

20 29 янв 2018, 13:58 20 586694

>>586609
В шапке написано про должность помощника врача. Это =\= резидентура.

Ответы586704

21 29 янв 2018, 16:39 21 586704

>>586694
не знаю такой должности, как она на немецком называется?

Ответы586713

22 29 янв 2018, 18:05 22 586713

>>586704
Assistenzart

Ответы586744

23 29 янв 2018, 21:08 23 586744

>>586713
так это и есть резидент, алло, и им ты будешь не год, а 5 лет работать, как я и написал. как по-твоему тогда фахарцтом стать?
при нострификации год проводят на практишес яр, но там ни о каких 2к евро зарплаты речи не идет.

Ответы586747

24 29 янв 2018, 21:28 24 586747

>>586744
Понял тебя, спасибо. Расскажи про свой путь, планируешь трактор в Германию?

Ответы586751

25 29 янв 2018, 21:35 25 586751

>>586747
учишь язык, копишь деньги, уезжаешь. вот и весь путь, главное деньги

29 Кб, 800x450
26 29 янв 2018, 21:48 26 586753

Адепт тридцаточки вкатывается в тред, меня очень смешит твой оптимизм по отношению к Европке.

Во-первых, стоит учитывать разницу в уровне жизни, если в рашке ты ЧЕЛОВЕК с 50k$ в загашнике, то там ты без дома за 300k$ чмо и опушенец, также у тебя будет низким domestic income, ибо я сомневаюсь, что ты найдешь в жены богатую зарубежную тян. work/study balance тоже будет очень хуевый и ты будешь посасывать у всяких индусов, которые лучше интегрированы в зарубежную образовательную систему, про коренных и вовсе не говорю. Короче, если тебе нравится быть червем-пидором, который никогда не прыгнет выше вот того индуса, то давай 25k$ и 5 лет учебы.
Во-вторых, твои шутейки про бараки и тридцаточки немного не в тему, выпускники годных вузов работают за хорошие деньги в хороших же помещениях, им нет никакого смысла эмигрировать, а в языковых и профессиональных способностях всяких мухосранских птушников я очень сомневаюсь. Про бутылку оставь свои омежьи фантазии при себе.

Ответы586755586766

27 29 янв 2018, 21:50 27 586754

>>586537 (OP)
Оказывается на западе Китая живёт такой народ как HUI.

28 29 янв 2018, 21:54 28 586755

>>586753
+15, проплатка ольгинская.
Тред для тех, кто хочет съебать, а не для обсуждений обоснованности такого решения. За последним - в /em/. Так что съеби

29 29 янв 2018, 23:39 29 586766

>>586753
Мда, прям по методичке стелишь. Человек, который хотя бы малую часть понимает что такое российское здравоохранение и мед.образование такое ни за что не напишет. Уебывай, здесь все уже решили отказаться от варианта /hui/
+15

30 31 янв 2018, 18:37 30 587017

А стоматологическую эмиграцию будем прикручивать? Там по сути схожая программа, но разные экзамены.

Ответы587051

31 31 янв 2018, 22:59 31 587051

>>587017
если кто разбирается, то пусть напишет, что к чему

sage # OP 32 1 фев 2018, 18:41 32 587206

Вечером запилю анкету для поиска study partner

Ответы588595

33 5 фев 2018, 11:15 33 587779

Поясните за тонкости визы в США/Германию
Ну вот я сдал УСМЛЕ/аппробацион и сматчился/нашел место ассистентэрца. И дальше что​? Автоматом дают Н1В/Блау Карте?

Ответы587783587784587918

34 5 фев 2018, 12:15 34 587783

>>587779
>Поясните за тонкости визы в Германию
блокированный счет

35 5 фев 2018, 12:42 35 587784

>>587779
>Ну вот я сдал аппробацион и нашел место ассистентэрца. И дальше что​? Автоматом дают Блау Карте?
фактически да

36 6 фев 2018, 01:25 36 587918

>>587779
Тебе вышлют приглашение и внесут в специальную базу, после чего послать тебя на собеседовании в посольстве могут только лишь если ты себя проявишь как очень неадекватный человек.

37 11 фев 2018, 17:46 37 588595

>>587206
Ну что там?

38 11 фев 2018, 20:08 38 588613

https://www.youtube.com/watch?v=7fohTuij9lU

39 11 фев 2018, 21:58 39 588619

ажтрисет

http://www.sevkray.ru/news/5/59849/

Ответы588676

40 11 фев 2018, 22:50 40 588622

>>586537 (OP)
>да еще и с возможностью сесть на на бутылку.
В Америке шанс попасть на зону или быть застреленным полицией таки выше, чем в России. Выбирай страну аккуратнее.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_количеству_заключённых

Ответы588623

41 11 фев 2018, 22:53 41 588623

>>588622
http://mikle1.livejournal.com/6339469.html
Россия, в год: 75 застрелено, 200 погибло в заключении;
США, в год: 1000 застрелено (неполный год - до 16 ноября), 4300 погибло в заключении.

Ответы588679

42 12 фев 2018, 13:51 42 588676

>>588619
поставь на место виноградского любого врача - скажет ровно то же самое

Ответы588681

43 12 фев 2018, 14:12 43 588679

>>588623
А теперь сделай нормализацию по населению (то есть уменьшить циферки в два раза), а также разбей параметры по цвету кожи и уровню дохода. Интересно, что же мы в этом случае получим? Что 90-95% убийств в тюрьмах - это либо реднеки типичные, либо ниггеры. Кто бы мог подумать-то, а?!

Ответы591415

44 12 фев 2018, 14:31 44 588681

>>588676
Да я не об этом. История у него красивая, как в сказке. Только совок рухнул и уехал сразу, хуле. Сейчас уже накатанная дорожка съеба, но формальностей появилось больше.

Ответы588831

45 13 фев 2018, 11:00 45 588831

>>588681
и? что сказать-то хотел?

46 14 фев 2018, 22:37 46 589012

Всем привет. Есть ли какой-то подробный/пошаговый гайд, инструкция? Знаю, что информации много, уже сам нарыл кучу всего. Но может есть именно систематизированная статья скажем? Как что проще сделать и т.д.

Ответы589039

47 15 фев 2018, 00:12 47 589031

Наконец-то дошли руки до анкеты. Все, кто ищет study partner ссылочка:
https://drive.google.com/open?id=1Zg-r1ibRnNJX1pC6OXzbCjYLk0432hdtTUI4KIX3K6I

48 15 фев 2018, 01:54 48 589039

>>589012
что конкретно тебя интересует

49 18 фев 2018, 20:55 49 589461

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1AbKDjNjAiQiCP9h7pzP4ZzAsZsO3j2mazBeoyEAaF0c/edit?usp=sharing

Здесь аноны, которые ищут себе партнера

50 19 фев 2018, 17:29 50 589530

>>586537 (OP)
> Matching для получения резидентуры, которая оплачивается государством
Посмеялся. Ты хоть знаешь сколько образование доктора медицины стоит и какие шансы найти резидентуру неграждпнину и негринкардхолдеру? Удачи че. Гайд для лохов.

Ответы589542

sage # OP 51 19 фев 2018, 21:19 51 589542

>>589530
> Какие шансы найти резидентуру неграждпнину и негринкардхолдеру?
Несколько меньшие, чем гражданину. По статистике kaplan, img'у нужно на ~15 баллов больше по 1му степу, чем закончившему мед.школу там. При хорошем результате по 1му степу шанс >90%
> Удачи че.
Спасибо.
> Гайд для лохов.
Это не гайд, просто краткое резюмирование возможных путей съеба. Гайдов полно, нет смысла изобретать велосипед.

52 25 фев 2018, 19:27 52 590147

Сап, интересуют такие вопросы:
1. Где лучше сдавать 1 и 2 степы? В прометрике или сразу в США? Если в прометрике, то в какой стране? Куда легче и дешевле добраться? Нужна ли виза для прометрика?
2. Как я понял, то 3 степ обязательно сдавать в США. Какую визу лучше для этого выбрать?
3. Если сдал всё и поступил в ординатуру, то автоматически получаешь гражданство? Нужно ли сдавать все экзамены на получаение - историю страны, язык и т.д.? Если женат, то жена тоже получит гражданство?

Ответы590151590182

53 25 фев 2018, 19:47 53 590151

>>590147
> автоматически получаешь гражданство
то ли ты настолько туп, то ли жир проливается на клавиатуру

54 26 фев 2018, 01:12 54 590182

>>590147
Там, где дешевле.
В США еще и могут не пустить. Проще к братушкам шпротам съездить.

55 26 фев 2018, 09:17 55 590200

Пацаны
Я не ольгинец, реально интересно
Спорил с batey недавно, он главбух в больнице или поликлинике в москве, не ебу, короче говорит что в дс(с этого года) врачу меньше 70 никак платить не могут, а если по учреждению средняя зп врачей ниже 150 то главврачу пиздов вставят
И я не могу поверить в это, но и бате доверяю, поясните, есть тут кто из дс, реально ли ниже 70 не платят?
inb4: +15

Ответы590265

56 26 фев 2018, 18:19 56 590265

>>590200
Майские указы Путина жи. По ним с 1 января 2018 зарплата врача должна быть не меньше 200% от средней по региону. Только я хз подняли или нет. Смотрю вакансии - те же 20-30

Ответы590380591242

57 27 фев 2018, 10:08 57 590380

>>590265
В Мск в ГКБ у меня выходит 100к на 1,25 ставки (10 дежурств), так что не врут, про другие специальности не знаю.

Ответы590452

58 27 фев 2018, 15:10 58 590411

>>590387
Этот юрист-шизик и сюда добрался

59 27 фев 2018, 16:12 59 590413

>>590384
Не переживай дорогой. В том же Котосибирске средняя 25-30к на ставку

60 27 фев 2018, 20:51 60 590447

>>586537 (OP)
Файнали какая-то инфа по PLAB! Спасибо, ОП.

61 27 фев 2018, 21:40 61 590452

>>590380
реаниматолог, если че. Вредность там, ночные. Так то оклад 35400

62 7 мар 2018, 09:50 62 591242

>>590265
У моей матери подняли. Вместо своих 25 теперь почтти 50 имеет. Вопрос лишь в том, надолго ли и не связано ли это с выборами.

Ответы591245627791

63 7 мар 2018, 10:04 63 591245

>>591242
теперь заживем!

Ответы591248

64 7 мар 2018, 10:08 64 591248

>>591245
50к для мухосранска для терапевта без специализации норм же, не?

Ответы591259

65 7 мар 2018, 14:04 65 591259

>>591248
Если все жизненные потребности и планы укладываются в 50к в месяц, то почему бы и нет.

Ответы591262

66 7 мар 2018, 14:51 66 591262

>>591259
Так, пидораха, ты там совсем уже зажралась. Пойду за Путина проголосую 18-ого, чтобы он ещё парочку многоходовочек сыграл и уровень жизни срезал, а то вы там уже забываться стали.

Ответы591466

67 8 мар 2018, 18:59 67 591415

>>588679
Как будто мигрант лучше нигера.

Ответы591420591466

68 8 мар 2018, 19:28 68 591420

>>591415
у тебя проблемы с самооценкой

sage # OP 69 9 мар 2018, 02:04 69 591466

>>591415
>>591262
Зачем делать здесь филиал /po и /em?

70 13 мар 2018, 09:17 70 591890

Бамп

71 25 мар 2018, 23:13 71 593166

>>586537 (OP)
Сап. Скиньте план к подготовке к USMLE

72 10 апр 2018, 09:54 72 594829

Интересно, после 2023 года вузы аккредитуются или хуй там, и после 2023 все выпускники будут не выездные, а не только 2023 года выпуска.
Я если чё про это : https://www.ecfmg.org/about/initiatives-accreditation-requirement.html

Ответы594896594908

73 10 апр 2018, 22:09 73 594896

>>594829
кто не успел, тот опаздал

74 11 апр 2018, 00:04 74 594908

>>594829
начинай сдавать степы до 23-го года.

В настоящий момент нет предпосылок к тому, что США резко перекроет на 80% поток иностранных резидентов. Им банально патанатомов и терапевтов для глубинки неоткуда брать будет.

75 4 мая 2018, 10:41 75 597061

Есть тут те, кто поступал учиться в ЕС (конкретно - Чехию) на бакалавриат? После получения диплома, возможность работать в любой другой стране Евросоюза осталась? Да и просто детали хотелось бы узнать.
Моя история такова, что посчитав расходы деньги и время на подготовку к ЕГЭ, целесообразнее будет завести трактор в Чехию (обучение бесплатное, деньги нужны на жилье и покушать). Просто так сложилось, анон, что я сын врачей и прекрасно понимаю что меня ждёт в Рашке, а от таких перспектив хоть в петлю лезь.
Немного о себе: заканчиваю 10 класс и кроме как в медицине себя нигде не вижу. У меня есть год на то, чтобы выучить язык и подготовится к местным экзаменам. Бичара, родители работают в областной больнице, денег не очень много, да и куча кредитов весит.
Ближе к сути, реально ли все это осуществить или мне сразу дистиллированной воды пустить по венке?
Заранее спасибо, буду рад любому совету.

Ответы597063597164

76 4 мая 2018, 11:01 76 597063

>>597061
что ты там собрался делать без денег-то, тебя ж в страну не впустят

Ответы597065597071

77 4 мая 2018, 11:10 77 597065

>>597063
Двачую. Без денег родителей куда легче будет поступить в ДС, а потом перекатиться в Чехию. В Пироговке есть международный факультет еще.

Ответы597066597068597072

78 4 мая 2018, 11:15 78 597066

>>597065
UPD: вангую, что поступить в Чехию легче, чем поступить на бюджет в некоторые меды ДС.

Ответы597072

79 4 мая 2018, 11:21 79 597068

>>597065
смысл? нострификацию всё равно проходить

80 4 мая 2018, 11:44 80 597071

>>597063
На старте могу рассчитывать на ~100к. Потом буду работать.

Ответы597074

81 4 мая 2018, 11:45 81 597072

>>597065
This.
>>597066

82 4 мая 2018, 11:54 82 597074

>>597071
тебе с таким "капиталом", солидную часть которого ты потратишь на подготовку документов, даже студенческую визу не дадут. где ты собрался работать без языка? а учиться когда будешь? тебе перед поступлением в универ надо будет выучить язык, что стоит больших денег.

sage # OP 83 5 мая 2018, 10:54 83 597164

>>597061
На первый год тебе нужно 4к евро на блокированный счётч это для Чехии, для Германии, например, или 6, или 8. Все сборы за семестр будут в районе 1к. Не проебись со сроками сдачи документов и экзаменов. Удачи!

Ответы597259597272

30 Кб, 604x377
84 6 мая 2018, 09:25 84 597259

>>597164
Спасибо, няш

85 6 мая 2018, 12:25 85 597272

>>597164
>На первый год тебе нужно 4к евро на блокированный счётч это для Чехии
в чехии нет блокированного счета, это чисто немецкая заморочка

86 19 мая 2018, 04:19 86 598868

Не тонем

Ответы598880

87 19 мая 2018, 09:44 87 598880

>>598868
уже потонули

88 19 мая 2018, 10:38 88 598882

Тред изначально был мертворождённый, все кто заинтересован инфу найдет самостоятельно, а для обсуждений есть места получше.

Ответы598905

89 19 мая 2018, 16:12 89 598905

>>598882
>есть места получше
Например?

Ответы598909

90 19 мая 2018, 18:04 90 598909

>>598905
Международные паблосы в лицокниге, конфы со стади-партнерами.

91 8 июня, 15:33 91 605483

>>586537 (OP)
Блять, блять. Я в 2018 году на 3 курсе. Выходит, надо до 2023 года как-то сдать все 3 степа. Аааа. Хорошо, что сдавать 1 степ можно уже после 3 курса, но он же самый сложный, надо хотя бы год подготовиться.

А если сдавать PLAB, как тут советуют, придется заканчивать орду и работать, а это я до 2023 года уж никак не управлюсь.

Ответы606099

92 8 июня, 15:37 92 605484

>>586537 (OP)
Накидайте тогда материалов для подготовки к плаб что ли. По usmle полно книг всяких, а по плабу чет не нашел, или плохо искал. И почему оп пишет, что лучше сдавать после орды и года работы? Им же там похуй на нашу орду, да и на работу должно быть тоже.

Ответы605490606099

93 8 июня, 15:58 93 605490

>>605484
И еще вопрос, как работу после плаб найти, берут ли иностранцев?

Ответы606099

94 10 июня, 01:19 94 606099

>>605484
>>605490
даже в интернетике днем с огнем не сыскать тех русскоязычных врачей, кто окончив шарагу в россии сдавал бы его

>>605483
> хотя бы год подготовиться
lmao

Ответы606660

95 11 июня, 00:26 95 606660

>>606099
>lmao
Кто-то готовился 6 месяцев и сдавал на 255+ баллов. lmao.

Ответы606663606718606955

96 11 июня, 00:34 96 606663

>>606660
ща бы слушать бредни от кого попало

Ответы606709

97 11 июня, 06:04 97 606709

>>606663
Хорошо, не буду тебя слушать.

Ответы606765

98 11 июня, 08:40 98 606718

>>606660
Даже если и сдавали, ты то тут причем?

sage 99 11 июня, 11:13 99 606765

>>606709
конечно, ведь от моих слов тебе ниприятна

100 12 июня, 00:20 100 606955

>>606660
да, но к пидорашьим выпускникам этот пример не относится. в штатах подготовка к усмле занимает порядка двух месяцев параллельно с учебой

Ответы606957

101 12 июня, 00:37 101 606957

>>606955
Ну они еще и на английском свободно говорят, сильно легче

102 12 июня, 00:38 102 606958

сап, двач. я почти абитура. собираюсь учиться в европе, потом перекатиться в швейцарию или сша. вроде норма план, что думаете?

Ответы606969606974

103 12 июня, 03:03 103 606969

>>606958
>собираюсь учиться в европе, потом перекатиться в швейцарию
норм
>или сша
хуевый план

Ответы606970

104 12 июня, 04:30 104 606970

>>606969
почему? там же самые высокие зарплаты у врачей, не?

Ответы607000

105 12 июня, 05:38 105 606974

>>606958
> сша
2023 год кат-офф, поэтому ты уже мимо
> швейцарию
хороший план, но если ты готов к академической карьере

Ответы606975607001

106 12 июня, 06:06 106 606975

>>606974
так европейский диплом там будет иметь силу, не?

Ответы606976

107 12 июня, 06:21 107 606976

>>606975
где там и какой именно диплом?

Ответы606977

108 12 июня, 06:45 108 606977

>>606976
диплом Карлова университета будет иметь силу в сша?

Ответы606982

109 12 июня, 08:18 109 606982

>>606977
диплом почти любой медшараги почти любой страны мира, кроме условных кндр/днр/лнр до 2023 годится для штатов. ты бы правила прочитал на сайте ecfmg

Ответы607030

110 12 июня, 10:59 110 607000

>>606970
>почему?
ща бы въебывать на учебе в европке , чтоб потом юсмле сдавать

Ответы607030

111 12 июня, 11:01 111 607001

>>606974
>если ты готов к академической карьере
почему? в швейцарии настолько нужны врачи общей практики, что они даже собираются вводить упрощенные правила подтверждения диплома

Ответы607080

112 12 июня, 11:59 112 607030

>>606982
хорошо, спасибо

>>607000
я не выебываюсь. с английским проблем не будет. просто думала, что будут какие-то профиты с учебки в европке, но лан

Ответы607041607082

113 12 июня, 12:28 113 607041

>>607030
Я написал въебывать, а не выебываться. Мёд в Европке это тебе не наша шарага какая-нибудь там

111 Кб, 744x426
114 12 июня, 12:56 114 607050

>>586537 (OP)
>Почему я не упомянул абитуриентов? Дело в том, что поступившие в 2018, окончат шарагу только в 2023, в год, когда вузы будут проходить международную аккредитацию, соответственно, поколение «врачей 2023» может стать невыездным

У тебя с арифметикой плохо. 2017+6=2023.
Поступившие в том году также под угрозой.

Интересно, если до 23-го года, во время учебы, сдать первые 2 степа, поможет ли это обойти аккредитацию? Или же будет тупой обруб всех на любых этапах?

Можно ли сделать финт ушами, уехать на пхд в сшп по медицинской специальности и потом выставить это как обучение в аккредитованной медицинской школе?

Оф. видео в тему - https://www.youtube.com/watch?v=nzhtDMKPYGg

И да, судя по графику на пике, резкое снижение притока иностранных резидентов крайней плачевно скажется на американской медицине. По крайней мере, если ситуация не будет отличаться от нынешней.

Ответы607084

115 12 июня, 14:14 115 607080

>>607001
в швейцарии тебе не дадут даже начать сертификацию на лицензию, потому что ты по паспорту пидораха. а для исследований в бигфарме - велкам

Ответы607110607132

116 12 июня, 14:15 116 607082

>>607030
> что будут какие-то профиты с учебки в европке
вместо унижений в орде и платы 300кк/сек за учебы можно закатиться в швейцарию на MD-PhD, получать 60к франков в год и потому перекатываться в сша, так как YOG будет отсчитывать от даты получения степени доктора

55 Кб, 1346x268
117 12 июня, 14:19 117 607084

>>607050
> выставить это как обучение в аккредитованной медицинской школе?
должда быть аккредитация FAIMER или WFME. у большинства колледжей в штатах такой опции нет, за исключением крупняка. но конкурс сам понимаешь

118 12 июня, 15:29 118 607110

>>607080
>в швейцарии тебе не дадут даже начать сертификацию на лицензию, потому что ты по паспорту пидораха
не заливай ерунды

Ответы607116

119 12 июня, 15:55 119 607116

>>607110
и тут с пруфами. даже не стоит совать свой нос, пидораха. швейцария закрыта для тех врачей, у кого паспорт третьей страны. нужен пермит на работу, а у тебя неоткуда его взять

Ответы607118

120 12 июня, 16:00 120 607118

>>607116
Хохол, плис, не рвись ты так. Ты у нас из страны первого мира, никто не спорит жаль, с конца.

Ответы607149

121 12 июня, 16:36 121 607132

>>607080
Получаешь необходимый опыт и паспорт в Германии
???
Профит

Ответы607149

122 12 июня, 17:05 122 607149

>>607132
до паспорта германии тебе как до луны. поэтому забей

>>607118
а вот и перевод в хохлы. уёбывай на порашу

Ответы607155607161

123 12 июня, 17:27 123 607155

>>607149
Хуя се рвёт. Как скажешь, братишка, только спокуха, без пены.

Ответы607160

208 Кб, 1968x472
124 12 июня, 18:30 124 607160

>>607155
репортнул тебя, гниль залетная

Ответы607169

125 12 июня, 18:31 125 607161

>>607149
21 месяц на блаукарте, быстрее просто не бывает

Ответы607162

126 12 июня, 18:35 126 607162

>>607161
21 месяц до чего? до паспорта?

127 12 июня, 19:15 127 607169

>>607160
Репортнул тебе за щеку, проверяй, маня.

128 13 июня, 01:37 128 607251

Коллегиально постановили: с чешским дипломом и российским паспортом что в США, что в Швейцарию нехуй соваться.

435 Кб, 2076x1875
129 14 июня, 00:34 129 607902

Читаю эти треды с 9 класса, щас заканчиваю первый курс
Я помню что здесь учебу обсуждали, ординатуру, интернатуру еще тогда
С чего вдруг все подорвались и решили в асашай съебывать?

Ответы607916

130 14 июня, 02:36 130 607916

>>607902
кто все? тут три с половиной колеи и те диванные, никто никуда не уедет

Ответы607917

131 14 июня, 02:37 131 607917

>>607916
>колеи
калеки

40 Кб, 604x453
132 30 июня, 13:33 132 616208

Бамп и насущный вопрос!

Какой примерно минимальный бюджет сдачи step 1, 2, 2cs, с учетом поездок?

Ответы616216617472

133 30 июня, 13:52 133 616216

>>616208
15+

Ответы616835

134 2 июля, 10:59 134 616835

>>616216
А вот нихуя, можно в 6000 уложиться - http://stepbystep.esy.es/finances_rus.php

Ответы616860

135 2 июля, 11:56 135 616860

>>616835
>Вам необходимо будет съездить туда с визитом, для чего необходимо будет открыть визу, если Вы не в Шенген зоне, и оплатить себе хотя бы минимально – проезд, питание и проживание, все допустим в течение одного-двух дней. На все эти расходы мы выделим еще 400$
Чет какие-то оптимистичные расчеты. Да и какой смысл считать расходы на экзамены без участия в матче? Типа так, для себя сдавал?

136 3 июля, 14:37 136 617472

>>616208
ну если ты сдаешь для себя в качестве саообразования, то таки да, в шесть косарей можно уложиться. если нужен матч, то 15 это еще по-божески

Ответы617668

137 3 июля, 19:45 137 617668

>>617472
можно сдать первый степ на 200 баллов или меньше или завалить cs и тогда деньги на матч уже не понадобятся.

138 3 июля, 20:06 138 617673

Кто-нибудь получал медицинское образование за рубежом с нуля? В Ирландии, например. Как оно?

Ответы617749617793

139 4 июля, 00:06 139 617749

>>617673
дорохо

Ответы618235

140 4 июля, 09:45 140 617793

>>617673
придется продать квартиру/две квартиры и получить естественнонаучного бакалавра до этого

Ответы618235

141 4 июля, 20:36 141 617999

>>586537 (OP)
>Дело в том, что поступившие в 2018, окончат шарагу только в 2023, в год, когда вузы будут проходить международную аккредитацию, соответственно, поколение «врачей 2023» может стать невыездным
Здравствуйте, хуи сосу, бочку делаю. Что значит эта фраза: поколение может стать невыездным?
Я не сижу во врачетредах и вообще в образовач зашел из-за бугурта со своего вуза, но вот эта фраза зацепила

Ответы618020

142 4 июля, 21:01 142 618020

>>617999
в сша вводят новые правила аккредитации, выпускники вузов ее не прошедших не смогут легализовать свой диплом

143 5 июля, 17:11 143 618235

>>617749
>>617793
А есть вариант с бесплатным поступлением?

Ответы618242618279618281

144 5 июля, 17:34 144 618242

>>618235
net

145 5 июля, 18:57 145 618279

>>618235
бесплатно только говяжий анус у барина. обучение стоит от 100 до 450 тысяч долларов за 4 года

Ответы618353

146 5 июля, 19:12 146 618281

>>618235
бесплатно это польша, чехия, германия, финляндия, франция. может еще где

Ответы618353

147 5 июля, 21:19 147 618353

>>618279
И за четыре года меня научат резать оперировать людей?
>>618281
и ни одной англоговорящей, мда...

Ответы618385618421

148 5 июля, 22:40 148 618385

>>618353
>И за четыре года меня научат резать оперировать людей?
возьми и скачай программу обучения.
алсо, можешь действительно пойти в бешплатный мед. шесть лет, чуханские языки отскакивают от зубов и ты с европейским дипломом

149 6 июля, 00:11 149 618421

>>618353
>и ни одной англоговорящей, мда...
а ты думал, капитализмъ

150 6 июля, 17:30 150 618736

Нужна ваша помощь и советы.
В общем, решил сразу запилить небольшой текст с интересующими меня вопросами.
Всегда тяготел к медецине, но в свое время решил в нее не вкатываться, ибо очень много времени надо на нее.
Сейчас изменил свое мнение.
Расклад такой: в следующем году я еду в Ирландию в языковую школу. Ориентировочно на 6 месяцев, чтобы затем сдать IELTS.
К моменту окончания я.ш. мне будет уже 22. Соответственно поступлю в мед я в 22-23 года. Хочу стать хирургом. Не каким-то там йоба-нейроспециальстом, а хотя бы просто людей штопать научить годам к 30-ти.
Теперь вопрос (часть уже спрашивал) :
1) Не позно ли вкатываться в мед в 22-23 года? Некоторые уже бакалавра в этом возрасте получают...
2) Сколько стоит обучение в англоговорящих странах и сколько длиться обучение?
3) Есть ли бесплатные программы? Или бесплатное поступление после заграничного медицинского колледжа?

Буду благодарен за помощь.

Ответы627730627764

151 7 июля, 10:06 151 618952

Правильно ли я понимаю стратегию матча USMLE и программы без номера NRMP в Эрасе на таком примере?

Допустим у меня цель - сматчится в любую программу(самую малигнант-премалигнант) по Патологии, которая делает визы, backup-опция это Хирургический Прелим, но я в него не хочу попадать кроме случаев когда не сматчился в Патологию. Соответственно стратегия такая - подаю аппликации во все программы(включая те у котрых нет номера NRMP) и по Патологии и по Хирургии, дальше если будут интервью сначала по датам ставлю Патологию(в конце дат программы без номера NRMP) и в самом конце программы по Хирургии(прелим) и опять таки в конце программы без номера NRMP.

Т.е. правильно ли я понимаю, что программы без номера NRMP должны обязательно идти в конце дат интервью, чтобы можно было понять - соглашаться ли на прематч и где соглашаться и чтобы не получилось ситуации когда малигнант хирургических прелим дал тебе прематч, а у тебя ещё есть интервью по Патологии в которую ты хочешь попасть?

Ну а когда эти программы без номера NRMP идут в конце, то уже не так страшно и допустим ты понимаешь что матч провалил и нужно соглашаться на прематч в год скатворка в хирургическом прелиме в надежде приобрести связи и т.д. за этот год. Ну а в благоприятной ситуации если понимаешь что шансы есть и интервью в Патологию вроде проходят нормально, то просто отменяешь интервью в программах без номера NRMP и не тратишь деньги на поездки в них.

Ответы618965

152 7 июля, 11:06 152 618965

>>618952
> понимаю стратегию матча USMLE
стратегия лишь одна - максимум интервью, которые перейдут в качество. как ты собираешься на них попасть без ERAS и NRMP мне не совсем понятно. есть еще надежда на SOAP, если не фартануло, но лучше на это не рассчитывать

20 Кб, 448x298
153 7 июля, 16:18 153 619098

Вопрос в тему.

А можно ли параллельно со сдачей степов впихнуться в какую-нибудь пхд программу по медецине (или около нее) в США?
Чисто работая лабораторной макакой и получая взамен несколько лет проживания в стране.
Это может помочь решить массу вопросов, начиная от рекомендательных писем и заканчивая визой (если очень постараться).

Основной вопрос стоимость таких программ. Знаю, что по инженерным наукам, биологии можно относительно легко найти программу со стипендией, хватающей на еду. Там основной вопрос - это сдача toefl на 100-110 баллов и gre на баллы, выше чем у основной массы индусов и китайцев.
А как в медицине с этим обстоит дело?

Ответы619101619105

154 7 июля, 16:20 154 619101

>>619098
>медецине
медицине
кек

155 7 июля, 16:23 155 619105

>>619098
> впихнуться в какую-нибудь пхд программу по медецине
> параллельно
ты либо макака, либо учишь степы.

> Это может помочь решить массу вопросов
никаких вопросов это не решит. нужны письма - вкатывайся в волонтерство или сно

> Основной вопрос стоимость таких программ
каких программ? У тебя каша в голове, попробуй упорядочить знания

156 8 июля, 00:22 156 619198

>>586537 (OP)

Расскажите поподробнее про PLAB

546 Кб, 1280x978
157 8 июля, 10:52 157 619238

А почему никто из трактористов не рассматривает в качестве основного варианта Австралию?
Глянул по верхним ссылкам гугла, и там на первый взгляд все довольно просто и дешево (в сравнении с usmle-еблей и матчами). Хотя, понимаю, что и там должны быть свои подводные камни.

Паста для примера:

Формальные требования к International Medical Graduates (далее IMG) следующие:

1.Английский: как правило, это IELTS (минимум 7 в каждом из 4 модулей); также признают австралийский OET, британский PLAB и новозеландский NZREX. TOEFL не признают. Естественно, результат должен был быть получен не позже 2 лет от момента подачи документов, если только Вы не практиковали до последнего времени в англоязычной стране. В исключительных случаях, обычно если ваша профессия не предполагает контактов с пациентами (например, преподавание или исследование), по решению Комиссии Вам могут зачесть и худший результат.

2.Диплом врача полученный в медицинском университете, который признан ВОЗ (www.who.org сейчас World Directory of Medical Schools временно не доступна) или FAIMER (Foundation for Advancement of International Medical Education and Research, http://imed.ecfmg.org/). Большинство университетов бывшего Союза признаны.

3.Экзамен AMC, состоящий из бумажной части (в форме тестов (multiple-choice questions, MCQ)) и, если пройдете бумажную, из клинического экзамена. Бумажный тест можно, и нужно (а вдруг провалитесь), пройти за пределами Австралии: например, в Дублине, Париже, Лондоне или Каире.

4.Вторую часть экзамена, клинику, принимают только в Австралии и ее приходится обычно ждать от 9 до 16 месяцев от даты получения результатов MCQ. Вам предложат продемонстрировать весь спектр клинических навыков: прием и осмотр пациента, диагноз, назначение лечения, умение работать с аппаратурой итд (более детально: www.amc.org.au )

5.Стоимость всего этого: оценка документов-225 АUD, MCQ экзамен-1830 АUD, клинический экзамен-2510 АUD.

Если Вы успешно все это проходите, то...Вам еще ничего нельзя, разве что получаете право на следующий номер программы: подача документов в Медицинскую Комиссию Штата или Территории (State or Territory Medical Board). В Австралии шесть штатов и две территории Северная Территория с крокодилами и аборигенами, а так же столичная территория. Вот в одну из них Вам и надо . В комиссии на Вас и Ваши документы пристально смотрят и предлагают пройти 12-месячную тренировку (Supervised Training) как правило в большом государевом госпитале (с минимальной зарплатой интерна в 750 АUD в неделю). По окончанию, если все хорошо и ваш руководитель остался Вами доволен, Вас наконец-то регистрируют как врача общей практики (General Practitioner, GP). Чтобы специализироваться придется дальше проходить курсы и сдавать экзамены соответствующих колледжей. Как у зарегистрированного врача у Вас появляются отличные шансы получить ПМЖ и найти работу. Где? Зависит только от вас: можете мозоли резать австралийским фермерам в городке Вогга-Вогга, можете вступить в соревнование с лучшими австралийцами за место в Royal Hospital of Melbourne.

Важно отметить, что вид на жительство вы скорее всего получите только по окончанию Supervised training. То есть более года до этого (от Вашего въезда в страну для прохождения клинического экзамена до окончания supervised training) Вы будете находиться в стране по туристической, гостевой или другой временной визе, НО всегда действительной и правомочной: визу у вас будут спрашивать всегда и везде.

546 Кб, 1280x978
157 8 июля, 10:52 157 619238

А почему никто из трактористов не рассматривает в качестве основного варианта Австралию?
Глянул по верхним ссылкам гугла, и там на первый взгляд все довольно просто и дешево (в сравнении с usmle-еблей и матчами). Хотя, понимаю, что и там должны быть свои подводные камни.

Паста для примера:

Формальные требования к International Medical Graduates (далее IMG) следующие:

1.Английский: как правило, это IELTS (минимум 7 в каждом из 4 модулей); также признают австралийский OET, британский PLAB и новозеландский NZREX. TOEFL не признают. Естественно, результат должен был быть получен не позже 2 лет от момента подачи документов, если только Вы не практиковали до последнего времени в англоязычной стране. В исключительных случаях, обычно если ваша профессия не предполагает контактов с пациентами (например, преподавание или исследование), по решению Комиссии Вам могут зачесть и худший результат.

2.Диплом врача полученный в медицинском университете, который признан ВОЗ (www.who.org сейчас World Directory of Medical Schools временно не доступна) или FAIMER (Foundation for Advancement of International Medical Education and Research, http://imed.ecfmg.org/). Большинство университетов бывшего Союза признаны.

3.Экзамен AMC, состоящий из бумажной части (в форме тестов (multiple-choice questions, MCQ)) и, если пройдете бумажную, из клинического экзамена. Бумажный тест можно, и нужно (а вдруг провалитесь), пройти за пределами Австралии: например, в Дублине, Париже, Лондоне или Каире.

4.Вторую часть экзамена, клинику, принимают только в Австралии и ее приходится обычно ждать от 9 до 16 месяцев от даты получения результатов MCQ. Вам предложат продемонстрировать весь спектр клинических навыков: прием и осмотр пациента, диагноз, назначение лечения, умение работать с аппаратурой итд (более детально: www.amc.org.au )

5.Стоимость всего этого: оценка документов-225 АUD, MCQ экзамен-1830 АUD, клинический экзамен-2510 АUD.

Если Вы успешно все это проходите, то...Вам еще ничего нельзя, разве что получаете право на следующий номер программы: подача документов в Медицинскую Комиссию Штата или Территории (State or Territory Medical Board). В Австралии шесть штатов и две территории Северная Территория с крокодилами и аборигенами, а так же столичная территория. Вот в одну из них Вам и надо . В комиссии на Вас и Ваши документы пристально смотрят и предлагают пройти 12-месячную тренировку (Supervised Training) как правило в большом государевом госпитале (с минимальной зарплатой интерна в 750 АUD в неделю). По окончанию, если все хорошо и ваш руководитель остался Вами доволен, Вас наконец-то регистрируют как врача общей практики (General Practitioner, GP). Чтобы специализироваться придется дальше проходить курсы и сдавать экзамены соответствующих колледжей. Как у зарегистрированного врача у Вас появляются отличные шансы получить ПМЖ и найти работу. Где? Зависит только от вас: можете мозоли резать австралийским фермерам в городке Вогга-Вогга, можете вступить в соревнование с лучшими австралийцами за место в Royal Hospital of Melbourne.

Важно отметить, что вид на жительство вы скорее всего получите только по окончанию Supervised training. То есть более года до этого (от Вашего въезда в страну для прохождения клинического экзамена до окончания supervised training) Вы будете находиться в стране по туристической, гостевой или другой временной визе, НО всегда действительной и правомочной: визу у вас будут спрашивать всегда и везде.

Показать весь текст
Ответы619260619726

158 8 июля, 12:25 158 619260

>>619238
Число аппликантов в Австралию из России - пару десятков в год максимум. Non-US IMG в штатах матчится всего несколько тысяч, а сфера медицинских услуг в Австралия в 10-15 раз меньше - вот и считай

Ответы619295

159 8 июля, 13:27 159 619295

>>619260
Тут нужны данные по конкурсу на одно место. В среднем, естественно.
Из РФ так мало может быть из-за банальной неосведомленности, страха ехать на край света, неуверенности в своих возможностях сдать IELTS на 7777.

В списке востребованных в Австралии специальностей врачи занимают примерно его половину - https://visasam.ru/emigration/australiafrica/immigraciya-v-avstraliyu-professii.html

Ответы619334

160 8 июля, 14:24 160 619334

>>619295
> Тут нужны данные по конкурсу на одно место
Как ни странно, но эти данные ничего тебе не дадут. В этом году сматчилось в штатах 53%, но это не значит, что твои первональные шансы матч так же 53%. Улавливаешь?

Ответы619351

161 8 июля, 15:07 161 619351

>>619334
В штатах из img матчатся в основном те, у кого есть гринка.
Речь про Австралию.

Ответы619383

162 8 июля, 16:14 162 619383

>>619351
> В штатах из img матчатся в основном
Это не так. Визовый статус абсолютно неважен, если программа изначально не берет иностранцев.
https://www.facebook.com/TheNRMP/posts/hi-i-am-an-img/757688607624232/

Ответы619386619427

287 Кб, 966x990
163 8 июля, 16:16 163 619386

>>619383

164 8 июля, 17:04 164 619427

>>619383
>Визовый статус абсолютно неважен, если программа изначально не берет иностранцев.
А есть программы, которые берут иностранцев, но в виду обещанных ужимок в визовой политике, они все-таки стараются брать людей как минимум с гринкой. Или требуют, предоставить гринку к первому дню резидентуры. И такая тенденция становится массовой.
Вот, свежее обсуждение этого - goo.gl/tQnQr3

Ответы619453

165 8 июля, 17:40 165 619453

>>619427
> Резидентура, получив 5000 апликейшенов не может их все рассмотреть и начинает фильтровать. Судя по обсуждениями с форумов (не обязательно достоверных), у них есть инструменты для фильтрации.
Выше из NRMP пояснили, что программы ничего не видят

166 8 июля, 17:43 166 619457

Вот с этого проиграл в голос.
> Одно могу сейчас сказать точно, что в подобной ситуации, с незвездными, но и неплохими скорами и YOG-ом 9 лет, сезон был скудным на инвайты на интервью. У меня сложилось впечатление, что GC сейчас чуть не главный критерий. Но это, конечно, у кого что болит.

Проще всё спихнуть на то, что злобные пендосы не пущают к себе img, но как видишь, дело абсолютно не в этом.

167 8 июля, 21:58 167 619584

>>586537 (OP)
Оп, ты тут? Расскажи что-нибудь про plab, инфы ноль

47 Кб, 600x300
168 9 июля, 13:01 168 619726

# OP 169 12 июля, 02:27 169 620642

Я езьм оп. И я здесь. Сейчас занимаюсь тем, что учу немецкий. В процессе обучения, начинаю понимать, что выучить новый язык гораздо проще и дешевле, чем ебаться со степами, а затем объебаться с визой/мэтчингом/тд.. В Германии, насколько я понимаю, правила гораздо более мягкие, да и язык оказался не таким ужасом, как я предполагал.

Ответы620813620860621046

170 12 июля, 17:39 170 620813

>>620642
на B2 когда сдавать будешь?

Ответы621011

171 12 июля, 19:18 171 620860

>>620642
>В Германии, насколько я понимаю, правила гораздо более мягкие
да вроде всё так же, рассылаешь повсюду своё резюме и едешь на собеседование, куда позовут и если позовут.

# OP 172 13 июля, 12:09 172 621011

>>620813
Когда буду готов

173 13 июля, 14:29 173 621046

>>620642
Селем ОП, тоже думаю туда катить но пока 2 керс только закончил и после 3 думаю язык дрочить, вот кстати годно расписано за перекат в Дойчестан https://billi-rubin.livejournal.com . У меня вопрос только, что ты про ординатуру думаешь (для переката как я понял она обязательна), похуй на какую лишбы была для съяба или про достойную думаешь ? И помимо языка/диплома что может помочь для переката ? Мб публикации какие или типо того, просто твоё опиньен интересно.

Ответы621123

# OP 174 13 июля, 20:55 174 621123

>>621046
Спасибо за ссылку, анон. Ординатура нужна, да, а так же опыт работы хотя бы 1 год, насколько я знаю. Сам хочу пройти орду, которая мне интересна, но если не попаду, то ту, которая короче. Публикации и прочая научная деятельность, как мне кажется, это само собой разумеющееся, если ты увлекаешься медициной. А язык начни учить уже сегодня. Он хоть и сложный, но довольно интересный.

Ответы621156621591

175 13 июля, 22:52 175 621156

>>621123
>Ординатура нужна, да, а так же опыт работы хотя бы 1 год
кому и зачем?
>ту, которая короче
это как? в россиюшке любая ординатура 2 года

176 15 июля, 16:40 176 621591

>>621123
Как считаешь, удобно ли и разумно ли совмещать с изучением английского или проще сделать упор на дойч. И есть ли у тебя какие публикации/статьи и как их вообще делать ? прост я нахожусь в пизде, на переферии Раисии в сибири и кроме гемостаза не видел никаких работ (да и те хуйня по сути)

Ответы621765

177 16 июля, 02:57 177 621765

>>621591
ты сам для себя решил, нахуя тебе германия?

178 21 июля, 22:46 178 623137

Так и утонуть можно.

179 28 июля, 10:10 179 624622

Анон, а что ты думаешь о тракторе в восточную Европу? Те же яйца только в профиль? Я думаю в ту же Чехию проще перекатиться, да и язык проще, чем тот же немецкий.

Ответы624645

180 28 июля, 13:53 180 624645

>>624622
>Анон, а что ты думаешь о тракторе в восточную Европу?
зачем? чтобы при прочих равных получать в два раза меньше?

Ответы624834

181 29 июля, 14:38 181 624834

>>624645
Так съебать легче чем в тот же Дойчлэнд

Ответы624841

182 29 июля, 14:54 182 624841

>>624834
в чем сложность съеба в германию? для получения полноценного доступа на рынок труда надо сдать апробацион и языковой экзамен. работать, но за меньшую оплату, можно и без двух вышеперечисленных экзаменов.

183 31 июля, 00:00 183 625269

Как узнать, собирается ли твой вуз проходить международную аккредитацию?

Ответы625280627203

184 31 июля, 00:56 184 625280

>>625269
зайти и спросить в деканат какой-нибудь, они там удивятся и спросят, а что за аккредитация такая, но я тебе сразу скажу, что естественно никто ничего не собирается.

Ответы625283

185 31 июля, 01:08 185 625283

>>625280
Хз, надеюсь, дс меды пошевелятся

Ответы625285

186 31 июля, 01:18 186 625285

>>625283
зачем бы им это надо было

187 5 авг, 22:49 187 627203

>>625269
Там сложнее, отдельный вуз самостоятельно пройти международную аккредитацию не может.

Каждая страна должна самостоятельно создать контролирующий орган, который будет проводить аккредитацию и который будет соответствовать международным нормам.
Эти нормы четко нигде еще не прописаны.

Ответы627235627591

188 5 авг, 22:53 188 627206

А никто не рассматривал такой промежуточный вариант медтрактора в США?
Паста с форума:

>Вот, например, мне посоветовали:
>Один из лучших вариантов - после сдачи соответствующих тестов (TOEFL/TWE/TSE/CGFNS) въехать в США как медбрат, проработать как медбрат 2-3 года, за это время сдать USMLE тесты и получить грин карту, и затем - в резидентуру. Медбрату не нужна ни рабочая виза, ни labor certificate, выезжаете сразу на постоянное место жительства, т.е. сразу получаете грин карту. На учёбу время останется если серьёзно к этому подходить и ни на что другое, кроме учёбы и работы время не тратить. Работают они не менее 40 часов в неделю. В зависимости от места работы, кто-то работает 5 раз в неделю по 8 часов, а кто-то 3-4 для по 12 часов, а затем 3-4 дня выходных. >Медбраты хорошо зарабатывают, так что можно без проблем устроиться на Kaplаn и хорошо подготовиться к USMLE.

Как я понимаю, сложность заключается в том, что требуется именно диплом медбрата/медсестры, врачебный не катит.

Ответы627249627274

189 5 авг, 23:40 189 627235

>>627203
Хуйово :(

190 6 авг, 00:46 190 627249

>>627206
>медбратьям по въезду сразу выдают гриночку
звучит как полнейшая хуйня

191 6 авг, 03:34 191 627274

>>627206
>Медбрату не нужна ни рабочая виза, ни labor certificate, выезжаете сразу на постоянное место жительства, т.е. сразу получаете грин карту.

RN это полноценное обучение и эта профессия априори недоступна иностранцам без статуса уже внутри США

192 7 авг, 13:49 192 627517

Сап, ананасы. Я тут на забугорном врачефоруме поспрашивал, про варианты перекатится, если в 23м не пройдем аттестацию. Так мне там сказали, что не пройти аттестацию России в принципе не возможно. Типа наши стандарты образования очень схожи с US, поэтому и аккредитацию на изи хапнем.
Что думаете по этому поводу?

Ответы627560

193 7 авг, 18:45 193 627560

>>627517
Хз конечно
А кто говорит?
Было бы пиздато

Ответы627579

194 7 авг, 19:59 194 627579

>>627560
Какой-то местный админ-врач-нейм. Человек, который уже закончил резидентуру, получил саб-спецуху и несколько лет работает в качестве врача.

Ответы627591

195 7 авг, 20:39 195 627591

>>627579
Ну меня все равно инфа вот от этого
>>627203
анончика напрягает (хотя мб это тоже ты, конечно)
Звучит сложно, хз будет ли кто-то этим заниматься

Ответы627593

196 7 авг, 20:53 196 627593

>>627591
Нет, это писал не я. Насколько мне позволил мой ингиш понять того челика, нормы действительно четко не прописаны, но как-бы "негласно" идет ориентирование на американскую систему образования.
У нас в принципе они схожи, даже вроде бы орду теперь у нас нужно на некоторых специальностях больше 2х лет проходить, как собсна и в США.

Ответы627597627612627725

197 7 авг, 20:57 197 627597

>>627593
какой-то феерический бред. хз, где и что ты прочитал, но с твоей интерпретации просто в голос

198 7 авг, 21:33 198 627612

>>627593
Ну хз, звучит как-то мутно
Поживем увидим, от нас-то ничего не зависит
Хотя конечно хотелось бы знать, на что рассчитывать

199 8 авг, 09:58 199 627725

>>627593
Ты еще сопоставь количество центров в РФ, где можно сдать первые степы или аналогичные экзамены других стран и вероятность того, что в США признают российскую организацию, занимающуюся аккредитацией местных медицинских школ.

200 8 авг, 10:24 200 627728

>штуку баксов на экзамен тут, штуку там
вы тут все мажоры что ли дохуя?

Ответы627740

201 8 авг, 10:30 201 627730

>>618736
Никогда не поздно, браток, если позволяют финансы. Обучение у англосаксов всегда платное и стоит просто дохуя. Бесплатно можешь получить на Кубе в авана ескуела де медисина, в Чехии на чешском онли, возможно в Гермашке(не точно, дойч обязателен).

202 8 авг, 11:22 202 627740

>>627728
а ты думал, перекат не для нищуков

Ответы627746

203 8 авг, 11:45 203 627746

>>627740
нахуй перекатываться, если тут неплохо кормят?

Ответы627748627762

204 8 авг, 11:57 204 627748

>>627746
Неплохо? Котлеты всегда ближе к выходным

205 8 авг, 13:28 205 627762

>>627746
на швтяом западе порции еще больше

206 8 авг, 13:55 206 627764

>>618736
> Соответственно поступлю в мед я в 22-23 года
Ты не поступишь в мед в Ирландии, потому что у тебя нет денег и ты не соотсветствуешь минимальным критериям отбора

207 8 авг, 16:03 207 627791

>>591242
И что в итоге?

Ответы627792

208 8 авг, 16:08 208 627792

>>627791
140 тыс
стеклопакеты новые поставили

209 13 авг, 02:17 209 628380

Что можете про Китай сказать? Есть ли здесь те, кто поступал туда? Просто одна знакомая учительница китайского говорит, что у нее довольно много знакомых (и многие из них не то чтобы дохуя умные) получило там гранты, им оплатили языковые курсы, проживание, страховку и даже дают деньги на еду, а обучение ведется на английском

Ответы628389

210 13 авг, 07:53 210 628389

>>628380
тебе в другой тред

Ответы628480

211 13 авг, 22:46 211 628480

>>628389
Какой?

212 14 авг, 13:16 212 628547

Правда, что для аппликейшн обязательно нужны 3 рекомендательных письма?

Ответы628560628602

213 14 авг, 16:19 213 628560

>>628547
Тут все зависит от выбранной специальности.
К примеру, если будешь подавать в IM, то там больше на USMLE будут смотреть, а письма пойдут чисто как бонус.
А вот если подашь в Surgery ( в любую , кроме общей) то там будут на такие письма в первую очередь смотреть и связываться с людьми, которые их написали.

Ответы628602

214 14 авг, 22:05 214 628602

>>628547
этот >>628560 верно написал. если твой фёст чойз связан с программой, где ты проходил хотя бы небольшой обзёрв на месяц, то шансы сматчиться у тебя именно туда существенно больше, так как письма будут от них же. если эти письма от врачей из снг-параши, то будь готов что твой компетитив существенно снизится

215 20 сен, 20:11 215 634197

Живительный бампуэ годному треду.

216 20 сен, 22:12 216 634221

Аноны, мб у кого появилась инфа по поводу будущей аккредитации?
Пройдем?

Басурман Василий 217 24 сен, 04:52 217 634692

Коллеги хочу внести немного ясности в тред по поводу 2023 года.

Вы не совсем правы насчет того, что должен быть аккредитован ВУЗ.

Вот ссылочка на организацию, которая занимается аккредитацией - http://wfme.org/

World Federation for Medical Education.

Я читал там у них документы и так далее. Так вот аккредитовано должно быть МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ, либо МИНИСТЕРСТВО ОБРАЗОВАНИЯ, в засисимости от того под какими министерствами лежит ВУЗ.

В России насколько мне известно ВУЗы лежат под министром здравоохранения.

Соответственно, если министерство аккредитовано, то все лежашие под ним ВУЗы тоже.

К слову аноны, министерство здравоохранения Казахстана уже прошло аккредитацию и уже красуется на сайте WFME в списке аккредитованных, пруфы можно найти по ссылки выше.

Также добавлю, что я в край охуел и написал e-mail в российское министерство здравоохранения. На что мне ответили игнором.

Если у кого есть выходы туда, то зареквистируйте данную информацию, чтобы была ясность...

Лично я считаю, что нынешняя политика изоляционизма Пыни не совсем стыкуется с данной аккредитацией.

А вы что думаете?

Ответы634726634743636487

218 24 сен, 11:04 218 634726

>>634692
https://www.usmle.org/bulletin/eligibility/

>a medical student officially enrolled in, or a graduate of, a medical school that is outside the US and Canada, listed in the World Directory of Medical Schools as meeting ECFMG eligibility requirements, and that meets other eligibility criteria of the ECFMG.

Ссылка отправляет сюда:

https://search.wdoms.org

Там есть поиск по странам и городам.

На весь ДС там МГУ, Сеченовка, РУДН, Пироговка и ещё пара каких-то ноунеймовых типа стомата какого-то и академии Маймонида.

Ответы634730634741634820

219 24 сен, 11:46 219 634730

>>634726
То есть первакам из дс уже можно начинать УЧИТЬ СТЕПЫ?

220 24 сен, 13:30 220 634741

>>634726
Долбаеб, это старый список, он к 2023 отношения не имеет.

Ответы634825

221 24 сен, 13:43 221 634743

>>634692
>Так вот аккредитовано должно быть МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ, либо МИНИСТЕРСТВО ОБРАЗОВАНИЯ, в засисимости от того под какими министерствами лежит ВУЗ.
там только этого и ждут, чтоб остановить поток врачей в европку да сша

222 24 сен, 21:11 222 634799

Похоже лавка закрывается... старайтесь запрыгнуть в последний вагон.

Если до 2023 попадете в резидентуру, то можете спокойно выдохнуть и поливать Пыню грязью и показывать ему фак.

223 24 сен, 23:20 223 634820

>>634726
>На весь ДС
там все вузики пидорахии без исключения

Ответы634825

224 24 сен, 23:44 224 634825

>>634820
>>634741

Ответы634830

225 25 сен, 00:26 225 634830

>>634825
так я о текущем списке

Ответы634855

226 25 сен, 09:19 226 634855

>>634830
кому вообще есть дело до текущего списка, всем и так ясно, что там каждая шарага есть, тоже мне истину открыл

227 26 сен, 08:20 227 634979

Сап,двач.
Мое ЖЕЛАНИЕ съебать в СШП становится все сильнее.
В одном из прекрасных вузов нашей любимой страны занимаемся на паре по Стомату в ГАРДЕРОБЕ БЛЯДЬ,КАРЛ.
Я в ахуе
Так что,ещё 2 года есть на то,чтоб подтянуть инглиш и подготовиться к STEP 1.
Ебал я все это в рот.

Ответы634984635006635010

# OP 228 26 сен, 09:33 228 634984

>>634979
Почему не в гермашку?

Ответы635053

229 26 сен, 13:40 229 635006

>>634979
>паре по Стомату
ты точно врачом-лечебником в дипломе будешь?

Ответы635053

230 26 сен, 15:02 230 635010

>>634979
Стоматологи не пишут усмле, у ниэ очень запутанная система.

231 26 сен, 19:11 231 635053

>>635006
Анон,5 курс,цикл по стомату.
Я,конечно,понимаю,что нам,как лечебникам, стомат прям так сильно не нужен,как стоматологам,но ебать,заниматься в гардеробе, охуеть как не круто.
>>634984
Да хуй его знает,наверное потому,что по инглишу уже есть хоть какие-то знания,могу объясняться на любые темы практически,но не грамотно Канеш,но думаю,за год вполне себе можно выучить язык на intremedia,и ещё год потратить на Капланов ,хуянов etc.(как раз 6 курс закончу)
А учить Дойч с нуля,нахуй оно надо,да и вообще с детства есть мечта съебать в сурику,такой ака маня мирок для меня,хоть и понимаю,что в любо стране говна хватает.

Ответы635060635119

232 26 сен, 19:17 232 635056

Хоть я и понимаю,что подготовиться к step 1 охуеть как сложно,по сути заново учить все фундаментальные дисциплины, да и ещё и на чужом языке, это наверное пиздец,но даже хотяб для себя будет много пиздатой инфы,и если с этими знаниями прийти в зачуханную ЦРБ в хуево кукуево,то хотяб часть этих знаний ебать как пригодиться,будешь там как академик блядь.
Я ознакомился с тестом step 1 и охуел от вопросов,тк мы похожее проходили ебать,как поверхностно, или вообще не затрагивали.

Ответы635062635068635140

233 26 сен, 19:22 233 635060

>>635053
пиздец, учится на 5 курсе и даже не знает, что ходит на цикл под названием члх. какое тебе еще усмле и перекат
>за год вполне себе можно выучить язык на intremedia,и ещё год потратить на Капланов ,хуянов etc.(как раз 6 курс закончу) А учить Дойч с нуля,нахуй оно надо
ты за год сможешь выучить дойч на б2, приехать в германию и уже сразу работать за зарплату

Ответы635061

234 26 сен, 19:28 234 635061

>>635060
Специально для тебя,ублюдка,открыл расписание,написано СТ,так что,иди-ка-ты нахуй,петушара

235 26 сен, 19:40 235 635062

>>635056
> мы похожее проходили ебать,как поверхностно, или вообще не затрагивали.
пора понять, что тебя вообще не учили. и не собирались

Ответы635067

236 26 сен, 19:49 236 635067

>>635062
Согласен
А хули делать,придётся пытаться самому
Попытка не пытка,хуле...

237 26 сен, 19:51 237 635068

>>635056
>Я ознакомился с тестом step 1 и охуел от вопросов
че за вопросы

Ответы635080

238 26 сен, 21:11 238 635080

>>635068
Загугли примеры вопросов step 1 и охуей

Ответы635081

239 26 сен, 21:30 239 635081

>>635080
вбрось, прост интересно что там такое

Ответы635083

709 Кб, 1242x2208
240 26 сен, 21:37 240 635083

>>635081
Плачь и танцуй одновременно,сука;(((

Ответы635117635409

241 26 сен, 21:39 241 635086

Вопросов в тесте 350
Даётся 8 часов
Туда входит бх физ патфиз гиста патан анат Фарма и чето типа деонтологии

242 27 сен, 00:39 242 635117

>>635083
Да вроде не так сложно

243 27 сен, 00:42 243 635119

>>635053
Ты слишком тупой для этого, поверь.

Ответы635125

244 27 сен, 00:54 244 635125

>>635119
Знаешь,тупой не тупой,пиздеть-не мешки ворочать,не получится,ну и хуй бы с ним,почему не попытаться?

Ответы635154

Яйцо Геннадия Петровича 245 27 сен, 05:15 245 635138

Да не пиздите вы! Все это проходили че там спрашивают, вы просто не помните или с похмелья на той паре были.

Разница в том, что там спрашивают вопросы и большинство их связывают с клиничкой ситуацией

А не в духе: "Цикл Кребса мне напиши"

# OP 246 27 сен, 06:08 246 635140

>>635056
Ты можешь сдать степ 1, потратив 1000$, а затем пойти в любую классную клинику с этим результатом. Тебя просто с руками оторвут

247 27 сен, 09:43 247 635154

>>635125
Проебешь кучу денег и времени, а в результате не получишь ничего.

Ответы635185

# OP 248 27 сен, 12:26 248 635185

>>635154
У него останутся знания и опыт для второй попытки.

Ответы635266

249 27 сен, 21:38 249 635266

>>635185
ну пожалуйста, если мамка с папкой денег дают

250 27 сен, 23:58 250 635281

А хотите я вам ещё открою тайну аноны!?

Со сданным USMLE, но без резидентуры можно получить лицензию в Новой Зеландии или Австралии . И работать доктором.

Называется competent pathway чтоли, как то так!

Не забывайте про это, даже если сдадите на хуевые баллы, то можно поехать в Австралию к кенгуру или Новую Зеландию зарабатывать кучу денег и меланому заодно под озоновой дырой.

Ответы635295638548

# OP 251 28 сен, 00:59 251 635295

>>635281
Спасибо, Анон. Отличные новости. Если есть какая либо ещё инфа - кидай(те). Собираем по крупицам.

252 28 сен, 07:30 252 635303

Позвоните кто-нибудь в министерство здравоубиения россиюшки и уточните насчет 2023 года уже кто-нибудь.

А то зад пригорает

P.S. я не дозвонился.

Ответы635317

253 28 сен, 11:04 253 635317

>>635303
Алло, министерство здравоохранения?
- Да, кто говорит?
Вас беспокоит студент Бафомётов. Я хочу уехать с проклятой России в швитую америку. Скажите пожалуйста, наши вузы будут аккредитованы с 2023 года для сдачи USMLE?
- Какой сдачи?
Ну ЮСЭМЭЛИ. Вы чо, не знаете?
- Молодой человек, это МИНИСТЕРСТВО, а не факультет иностранных языков. Я вашего птичьего языка не понимаю.
(Бросает трубку)

Ответы635414

254 29 сен, 01:51 254 635409

>>635083
и хули тут сложного, если бх знаешь? Авидин- ингибитор биотина, содержится в яицах. Конец.

Ответы635410635426

255 29 сен, 01:57 255 635410

>>635409
>и хули тут сложного
>понадобилось три дня, чтоб нагуглить ответ

Ответы635426

256 29 сен, 06:06 256 635414

>>635317
Скорее всего не так будет, а так:

- Алло, министерство здравоохранения?
- Да, кто говорит?
- Вас беспокоит студент Бафомётов. Я хочу уехать с проклятой России в швитую америку. Скажите пожалуйста, наши вузы будут аккредитованы с 2023 года для сдачи USMLE?
- Владимир Владимирович не одобряет утечку мозгов заграницу, пожалуйста оставайтесь на линии, за вами выехали

257 29 сен, 10:34 257 635426

>>635409
>>635410
зашел- увидел - написал ответ. Я тут 24\7 не сижу, иностранная литература сама себя не прочитает.

258 30 сен, 07:30 258 635543

готовьтесь бляха муха, 2023 год не за горами

Ответы635597635619

259 30 сен, 14:31 259 635597

>>635543
не ждем,а готовимся

260 30 сен, 16:56 260 635619

>>635543
То чувство, когда тебе невдомек этот 2к23 год, так как ты уже укатил сычевать в ламповую европку.

Ответы635635635664635665

261 30 сен, 18:34 261 635635

>>635619
Везёт тебе)

262 30 сен, 22:33 262 635664

>>635619
>мповую европку.
>
в Дойчленде не бось? :)

# OP 263 30 сен, 22:46 263 635665

>>635619
Пили сториз.

Ответы635695

264 1 окт, 11:47 264 635695

>>635665
Закончил универ, подал документы, уехал. Всё.

Ответы635697

# OP 265 1 окт, 12:05 265 635697

>>635695
Куда уехал? Какие экзамены сдавал (языковые и медицинские)? Прошел ли ты ординатуру в раше?

Ответы635698

266 1 окт, 12:19 266 635698

>>635697
Получил визу, купил билет и уехал. Экзаменов пока не сдавал языковой будет в самом конце. Нет, не стал.

Ответы635703

# OP 267 1 окт, 13:39 267 635703

>>635698
Так куда уехал-то?

Ответы635706

268 1 окт, 14:16 268 635706

>>635703
В Австрию.

Ответы635752635782

269 1 окт, 22:10 269 635752

>>635706
Поздравляю тебя, анон.

Как получишь Австрийское гражданство, то отказывайся от российского, в то иначе в «великой» и необъятной будешь иностранным агентом.

270 2 окт, 07:19 270 635782

>>635706
Анон, сделай пост о процессе пожалуйста. Также интересно узнать о подтверждении, перспективах жизни в Австрии для врача.

Ответы635798635799

271 2 окт, 12:36 271 635798

>>635782
Подаешь документы в один из медицинских университетов, тебя направляют на электронный тест по результатам которого составляют список экзаменов для сдачи, туда входят только те клинические предметы, которые ты в тесте сдал меньше, чем на 60%. Плюсом обязательно сдавать фарму и судебку. Так же надо писать дипломную работу, если не писал дома. После сдачи экзаменов отправляют на практический год, где происходит ротация по различным отделениям, во время оного выплачивается стипендия +- 500 евро в месяц, чего на жизнь, конечно же, не хватит. Всё это удовольствие стоит 350 евро/семестр. После этого выдается свидетельство о нострификации и надобно идти в палату врачей и сдавать языковой экзамен. Затем проходишь базисаусбильдунг, длительностью один год, так же с ротацией по отделениям, но уже зарплатой 2к евро чистыми. И... всё, теперь, наконец, можно заниматься поиском места в ординатуре.
Вывод: нирикаминдую, если есть возможность, то проще это сделать всё в Германии.

Ответы635816

272 2 окт, 12:46 272 635799

>>635782
>перспективах жизни в Австрии для врача
Работа есть почти везде и всегда, конечно, далеко не факт, что тебя сразу возьмут в желаемую область, но перебивать в ожидании искомого места можно будучи вопом, как некоторые и делают. Можно уехать на поиски работы и в Германию, благо язык один и диплом будет после подтверждения котироваться по всей Европке.

273 2 окт, 15:18 273 635810

По Израилю есть инфа?

274 2 окт, 15:52 274 635816

>>635798
А можешь заодно про Германию рассказать, раз там проще.
Ситуация такая: к примеру, я отучился 6 лет, имею диплом на руках.

Ответы635817

275 2 окт, 16:00 275 635817

>>635816
https://billi-rubin.livejournal.com/
тут всё очень хорошо расписано

276 3 окт, 13:28 276 635967

USMLE/HUI

277 7 окт, 20:38 277 636487

>>634692
МинЗдрав все еще игнорит? Нет движений?

Ответы636545

278 8 окт, 04:08 278 636545

>>636487

Тотальный игнор... Думаю под дверь им насрать.

Ответы636550

279 8 окт, 06:55 279 636550

>>636545
Можешь скинуть шаблон письма, я думаю,мы могли бы и поспамить минздрав.

Ответы636915636920

280 11 окт, 04:16 280 636915

>>636550
дк напиши что-нибудь типа

"Бла бла бла, хотелось бы узнать в качестве развития дальнейшего международного сотрудничества в сфере медицинского образования, будет ли Министерство Здравоохранения РФ проходить аккредитацию в WFME?"

Ответы636920

281 11 окт, 08:39 281 636920

>>636550
>>636915
да похуй им на вас, не будет никто отвечать, че как маленькие

Ответы637093

282 12 окт, 22:44 282 637093

>>636920

А на кого им не похуй? На Императора ?

222 Кб, 800x1100
283 16 окт, 17:14 283 637544

Таки получил анон официальный ответ от минздрава.

Любуйтесь.

Ответы637557637581637605637920

284 16 окт, 17:55 284 637557

>>637544
всё, распаковывайте чумаданы, трахтористы

Ответы637605

285 16 окт, 19:37 285 637573

До 2023 кто не успеет в резидентуру запрыгнуть, того ждёт вечная работа за тридцаточку в избушках без оборудованиям беготня по выборам за императора

Ответы637581

# OP 286 16 окт, 20:37 286 637581

>>637544
>>637573
Минздрав в письме не это имел ввиду. Они, насколько я понял, не отвечают за то, примут ли иностранные комиссии наши мвузы. Т.е. они типа ушли от ответственности.

Ответы637584637605

287 16 окт, 20:59 287 637584

>>637581
Вы прочитайте что на сайте WFME написано, про аккредитацию.

Я процитирую:

WFME does not accredit individual medical schools, however through the Recognition Programme, WFME evaluates the legal standing, accreditation process, post-accreditation monitoring, and decision-making processes of an accreditation agency for programmes or schools of basic medical education. WFME Recognition Status of an agency confers the understanding that the quality of medical education in its accredited schools is at an appropriate and rigorous standard.

Медицинские вузы аккредитуются в России минздравом, соответственно если WFME аккредитует минздрав, то все школы становятся автоматически аккредитованными.

А минздрав не планирует проходить аккредитацию. Думаю вывод ясен.

Ответы637605637643

288 16 окт, 23:34 288 637605

>>637544
>>637584
>>637581
>>637557
>A list of known accrediting agencies for each country is held in the Directory of Organizations that Recognise/Accredit Medical Schools (DORA).
Зашел я в эту DORA, и там указано, что аккредитаций у нас в стране занимается http://www.nica.ru
Мб не все потеряно?

Ответы637606637628

289 16 окт, 23:35 289 637606

>>637605
а не минздрав. Или я путаю?

290 17 окт, 01:57 290 637628

>>637605
Напейсал им письмо, ждём ответа.

Также на всякий случай написал в минобрнауки.

Они отвечают в течении месяца-двух, так что запасаемся попкорном

Ответы637920640504

291 17 окт, 09:16 291 637643

>>637584
Мне кажется они об этом даже не думали, аккредитуют еще

Ответы637694

292 17 окт, 13:18 292 637662

Аноны, просвятите пж. Зачем пытаться перекатываться в Европу, если там средняя зп 40-70 к евро в год? После налогов, у вас в месяц будет 1-3 к евро, а аренда однушки идет от 900-2к в месяц. А еще питание, страховка, развлехуки, и тд.
Та же Россиия, только с Гансами/Евами.
Если и сваливать, то только в US.

Ответы637676

293 17 окт, 16:26 293 637676

>>637662
>После налогов, у вас в месяц будет 1-3 к евро
где столько? в литве или польше?

Ответы637687

294 17 окт, 17:40 294 637687

>>637676
В Германии, Голландии, Австрии и тд

Ответы637689

295 17 окт, 17:44 295 637689

>>637687
брешете вы, батенька, в таком случае. 1к там никто не получает, даже говночисты из макдональдса на минималке.

Ответы637693

296 17 окт, 18:12 296 637693

>>637689
Возможно, все же я там не живу. Однако сколько тогда выходит?

Ответы637696

297 17 окт, 18:13 297 637694

>>637643
В Казахстане уже аккредитовано все например.
Процесс аккредитации занимает 1-2 года. Поэтому уже самое время

298 17 окт, 18:15 298 637696

>>637693
ассистент первого года в стационаре получает 2к чистыми за ставку и без дежурств

Ответы637711

299 17 окт, 21:10 299 637711

>>637696
а у них разве не стоят нормы на количество дежурств в месяц?

Ответы637714

300 17 окт, 21:36 300 637714

>>637711
может и не достаться, ведь многие их не прочь взять, доплата-то хорошая

Ответы637743

301 18 окт, 08:43 301 637743

>>637714
Не, я к тому, что, допустим, нельзя брать больше 2х дежурств в неделю. И получается зп выше планки 3(4) к не выйдет.

Ответы637783

302 18 окт, 18:20 302 637783

>>637743
а хули ты хотел будучи ординатором

Ответы637848

303 19 окт, 06:51 303 637848

>>637783
Срать в золотой горшок видимо и ездить на мазератти.

304 19 окт, 21:40 304 637920

>>637628
>>637544
я еще в начала прошлого года говорил, что лавочку прикрыли. как нахрюкал, хех.

мимо бигфарма-кун

136 Кб, 774x888
305 25 окт, 19:06 305 638547

>>586537 (OP)
Аноны, подскажите/посоветуйте.
Судя по тому, что я читал, в США врачи пашут, как проклятые, как будто нелюди какие-то, это отвратно, по 80-100+ часов в неделю. Что-то мне подсказывает, что я это возненавижу. Но оставаться в России для меня точно не вариант. Ну и в США попасть проще всего как-то, сдал степы и гоу в резидентуру. Сижу, думаю. Есть вариант не гробить свое здоровье и работать меньше, согласен на меньшую плату, но при этом чтобы гарантированно взяли на работу?

Ответы638593638594638646

306 25 окт, 19:10 306 638548

>>635281
>Со сданным USMLE, но без резидентуры можно получить лицензию в Новой Зеландии или Австралии . И работать доктором.

>Называется competent pathway чтоли, как то так!

>Не забывайте про это, даже если сдадите на хуевые баллы, то можно поехать в Австралию к кенгуру или Новую Зеландию зарабатывать кучу денег и меланому заодно под озоновой дырой.

Это с какого года так? В 2008 году писали, что мол нельзя так. Хотя если можно, это очень круто. Я бы поехал даже при норм баллах.

Ответы638574

307 25 окт, 22:15 307 638574

>>638548
Там прикол в том, что вам сразу дадут лицензию, но ограниченную, то есть 1 год будете работать под супервайзингом. Затем какой то мини экзамен вроде сдадите не сложный и вам полную лицензию дадут.

308 26 окт, 02:52 308 638593

>>638547
>Ну и в США попасть проще всего как-то
>сдал степы и гоу в резидентуру
>проще всего
мальчик, ты ебнутый?

309 26 окт, 05:02 309 638594

>>638547
еще один болезненный. ты, блядь, хотя бы первый степ сдай. потом уже будешь размусоливать. откроешь один раз каплана и закроешь, будущий вопчик

Ответы638600

310 26 окт, 08:19 310 638600

>>638594
Чего ты злой такой, кто тебя обидел? Сам вопчик,что ли? И мне нужно размусолить сейчас, потому что заыиг мне сдавать usmle, если я, как и пишу, хочу может не в сша, а в европу? Потому и спрашиваю. А у тебя usmle один ответ на все. Какой-то ты недоразвитый.

Ответы638606

311 26 окт, 10:04 311 638606

>>638600
В США скоро могут закрыть дорожку. Тут анон выше рассказывал про страны европы (Австрия/Германия), плюс кто-то смог в ФИнляндию перебраться. На самом деле, если нет возможности уехать в США, то смысл рыпаться. В Европе зп такая же будет, после налогов. Плюс незнакомая страна, плюс ты еще недочеловек(мигрант) и тд и тп. Терпеть такое можно только за 300к зеленых в год, а нигде, кроме США, такой цифры тебе никто не даст.

Ответы638617638620

312 26 окт, 13:55 312 638617

>>638606
про сша сейчас всякое пишут, мол в связи с неадекватной миграционной политикай трампа больнички не хотят матчить кого-то минимум без гриночки

313 26 окт, 14:16 313 638620

>>638606
Меня большая зарплата не интересует, главное что б на жизнь хватало и ненапряжное существование. В сша я мону успеть, сейчас 4 курс. Склоняюсь к НЗ или Австралии, тем более что они принимают результаты usmle.

314 26 окт, 18:07 314 638646

>>638547
Есть варианты работать меньше, без пруфов, зарплата меньше и работа меньше, но, насколько я слышал, резидентура хардкорная, а потом некоторые выбирают себе менее напряжные графики и продолжительность работы(в зависимости от места).Инфа чисто из блогов тех кто работает в Америке

Ответы638651638713

315 26 окт, 19:13 315 638651

>>638646
Благодарю за инфу.

316 27 окт, 05:31 316 638713

>>638646
есть четкий график работы, он обговаривается уже после резидентуры, когда устраиваетесь.

Тут есть врачи кто работает 7 через 7 или 14 через 14.

Ну то есть неделю-две работаешь, неделю две-отдыхаешь.

У кого две недели работы две отдых, те катаются по миру и смотрят на папуасов всяких.

График лайт.

Но все сильно зависит от специальности, если вы пойдете в Emergency Medicine. General Surgery или какой нибудь Internal Medicine, то член на палке вам, а не такой график.

Ответы638714

317 27 окт, 06:35 317 638714

>>638713
хуя ты загнул. чмох-резидентов вплоть до PGY-4 будут унижать по 80 часов в неделю. хотя ещё в начале века бывали ситуации, когда въебывали более 100 часов.

до 7/7 или 14/14 дожить нужно.

Ответы638758

318 27 окт, 20:17 318 638758

>>638714
дк я про резидентуру и не говорю, я имел ввиду устраиваться это устраиваться уже после резидентуры на работу врачом.

Резиденты то понятно, как рабы работают. Резидент это рабочая лошадка.

319 5 ноя, 15:35 319 639602

Добрый день.

Подскажите, после какого факультета легче уехать из России,
Фарм. или Леч?

Есть ли жизнь после Фарм. в другой стране?

Ответы639605

320 5 ноя, 16:03 320 639605

>>639602
по аптекарям очень мало инфы, пишут, что в германии надо сдать госы и пройти практику в аптеке

Ответы639609

321 5 ноя, 17:04 321 639609

>>639605
А работа в НИИ - это относится к Фарм?

Ответы639610

322 5 ноя, 17:06 322 639610

>>639609
наука что ли? ну тут всё ПРОСТО, приезжай да работай, коли место найдешь

323 5 ноя, 17:20 323 639611

Анон, есть инфа о том, как подтвердить диплом, именно, в Польше?
Пока, собираю доки, чтобы дать их на нострификацию, но инфа разнится - где-то пишут что языковой экзамен не сдается не в начале, где-то что это вообще - первый экзамен, ибо сертификат запросят

Ответы639627

324 5 ноя, 20:11 324 639627

>>639611
конечно есть, в интернете есть вся инфа, надо только немного поискать

Ответы639659

325 5 ноя, 23:06 325 639659

>>639627
Спасибо, анон. Знал, что не подведешь.
Конечно в сети все нашел уже, но хотел услышать опыт анона, если он есть

Ответы639671

326 6 ноя, 06:55 326 639671

>>639659
А в Польше врачам разве лучше?

Ответы639677

327 6 ноя, 10:52 327 639677

>>639671
Получше. правда, пережитки социализма остались - первые 7 - 10 лет работаешь на имя и диплом и потом это все работает на тебя, но много легальных вариантов подзаработать, не особо изъебываясь и без шанса попасть на бутылку У меня это будет как временный плацдарм. Потом, посмотрю - или тут осяду или поеду дальше в Германию к тому времени уже гражданство получу

Ответы639686

328 6 ноя, 12:42 328 639686

>>639677
ща бы учить польский, чтоб потом заново учить немецкий. не проще ли сразу в германию поехать?

Ответы639707

329 6 ноя, 16:10 329 639707

>>639686
Не проще, ибо уже живу в Польше, знаю язык и скоро буду получать внж. гражданство через года 3 В этот же момент ехать в Германию не вариант, иначе с документами будет проблема.

330 14 ноя, 19:11 330 640504

>>637628
Ну что, ответили?

Ответы640550

331 15 ноя, 08:11 331 640550

>>640504
Жду ответа пока что

332 25 ноя, 19:51 332 641539

Что там с ситуацией в новуке?
Допустим, я хочу просто съебать на MD-PhD куда-либо. Сложнее ли это сделать, чем на PhD в любой другой специальности (биология к примеру)?

Можно ли потом, при желании, уже проживая в интересующей стране, сдать там соответствующий экзамен (усмле, хуи) и заниматься практикой?

Ответы641542643297

333 25 ноя, 20:41 333 641542

>>641539
хз
можно

334 12 дек, 06:13 334 643297

>>641539
с MD, PhD в США вас с руками оторвут, и не надо никакие степы сдавать. Но чтобы быть самостоятельным исследователем вам нужно поработать лет 5 постдоком, а постдок в сша это почти как раб, только в халате.

После этого, вы станете самостоятельным исследователем, и тут начинается веселуха :)

Ебля с получением грантов и так далее. И постоянная пиздаболь сидя на унитазе в стиле "ЧЕ делать та, если грант не дадут!?"

А грант могут и побрить и пойдете посуду мыть в макдак.

Или в лучшем случае клетки от мышей мыть в своем же универе.

Короче надо чтобы у вас гранты постоянно были. Но можно по итогу конечно пойти и пристроиться куда нибудь в фармацевтичекую фирму и сидеть в куй не дуть, и получать деньзнаки хорошие :)

В науке стоит делать карьеру, если у вас реально стояк на это дело :)

Ну и расстрою по поводу бабла, в науке максимальная зп это начальная зп врача после резидентуры.

Ответы643312

335 12 дек, 09:55 335 643312

>>643297
А разве в фармацевтике не стандартная зп? Около 44к/год

Ответы643354

336 12 дек, 17:02 336 643354

>>643312
Не, с MD PhD, или просто с MD можно найти неплохие вакансии, с зп от 80к и выше, с опытом можно и 300 найти.

Ответы643360

337 12 дек, 17:28 337 643360

>>643354
Извини, а можешь подробнее объяснить, как MD может помочь при работе фармацевтом? PhD понятно как.

Ответы643398

338 12 дек, 21:13 338 643398

>>643360
Очень просто, MD в фарм компаниях работают как медицинские советники, часто также как начальники отделов, которые отвечают за связь с медицинскими учреждениями и так далее.

Много вакансий там есть для MD. И зарплаты неплохие.

339 16 дек, 15:28 339 643761

Есть трактористы с Беларуси? В чем отличие процедуры переезда в Германию, если они есть?

Ответы643762

340 16 дек, 15:30 340 643762

>>643761
>В чем отличие процедуры переезда в Германию, если они есть?
отличие от чего?

Ответы643763

341 16 дек, 15:42 341 643763

>>643762
От рашки

Ответы643767

342 16 дек, 16:38 342 643767

>>643763
перекат в германию из рашки и белорашки, в чем разница. я правильно понял твой вопрос? тогда ее нет.

343 21 дек, 18:20 343 644284

Получил ответ из минобрнауки - послали нахуй, сказали что никакими аккредитациями не занимаются.

Скан позже прикреплю.

Но писал ещё в аккредитационное агенство какое то, они пока не ответили. Есть ещё надежда на них.

Ответы644305644377

344 21 дек, 21:58 344 644305

>>644284
да ясно же всё, разбирайте чумаданы, трактористы

345 22 дек, 22:30 345 644377

>>644284
Спасибо что отписался.

346 24 дек, 07:44 346 644469

Бля, парни. Я не понимаю - а смысл нам не проходить аккредитацию? Как будто гос-во теряет десятки тысяч врачей из-за этого. Там дай бог человек 10-20 в год уедут.

Ответы644481645412

347 24 дек, 13:35 347 644481

>>644469
ну и нахуй им надо шевелиться и решать вопросики ради этих 20 человек?

348 1 янв, 20:50 348 645412

>>644469

как зачем? политика, сэр, политика.

349 1 янв, 21:50 349 645415

Напишите пожалуйста этим господам, они последняя надежда на аккредитацию.

Я писал им емейл в октябре, ответа так и не получил.

Может кому-то из анонов повезет и они ответят.

http://www.nica.ru/

350 1 янв, 23:15 350 645423

Как мне выучить немецкий с нуля на B2? Где искать учебники, курсы, сайты?

Ответы645427

351 2 янв, 00:11 351 645427

>>645423
просто садишься и учишь без задней мысли. http://www.de-online.ru/ тут найдешь всю нужную грамматику, различную лексику и упражнения. учебники как по мне все однохуйственные, главное чтоб сделаны были немцами. по курсам само собой не подскажу.

Ответы645442

352 2 янв, 11:33 352 645440

В связи с тем, что лавочка с USMLE прекрывается мне стало интересно какие есть альтернативные варианты.
Сша- либо карибы, либо поступать в коледж/мед школу в Штатах. Стоит все удовольствие в топ вузе будет 700к$, и если этих денег нет, то кредит лучше не брать, посчитал по зарплате нейрохирурга средней(не факт что ещё среднюю будешь сразу после ризедентуры получать), из за того что надо учится в резидентуре накапывают огромные проценты на кредит, на который ты потом и работаешь после ризедентуры, отдавая огромные бабки. + поступить в университет в штатах сложно.
Канада, зарплата тоже достойная, есть вариант сдать CARMS(их аналог усмле), хз не изменят ли они политику подтверждения диплома.
Так же вкусно выглядят: Австралия, Нидерланды.
Уже немного похуже: Бельгия, Англия и Франция.
Хз реально вот к какой стране стремится, какой язык учить, может кто знает про Нидерланды и Австралию?

Ответы645447645449

353 2 янв, 12:12 353 645442

>>645427
А по структуре самого теста не подскажешь? Какие части из чего состоят?

Ответы645446

354 2 янв, 13:07 354 645446

>>645442
гугли сам интересующий тебя тест

355 2 янв, 13:19 355 645447

>>645440
Вобщем немного погуглил.
В Канаде надо иметь вид на жительство или гражданство чтоб попасть в ризедентуру.
В Нидерландах высокий уровень безработицы у врачей, куча специалистов которые прошли тренировку в Нидерландах и не могут найти рабочие места.
А вот в Австралии принимают с прохождением обучения в своей стране, и нужно подтвердить его, что занимает от 9 до 12 месяцев, как я понял это Specialists Pathway.

Ответы646999

356 2 янв, 13:33 356 645449

>>645440
Не понял твоих критериев подбора стран.

Ответы645450

357 2 янв, 13:34 357 645450

>>645449
Критерий высокая зарплата.

Ответы645453

358 2 янв, 13:52 358 645453

>>645450
Самый изи вариант гермашка же, подтверждай диплом за год не напрягаясь и не парь мозги с этими сша и австралиями.

Ответы645454

359 2 янв, 13:55 359 645454

>>645453
Ну так в германии и зп меньше.

Ответы645455

360 2 янв, 13:59 360 645455

>>645454
Всех денег в мире не заработаешь. 4,5к евро стартовая зарплата для ординатора первого года разве мало? Через 8 лет получишь гражданство и можешь работать в Швейцарии.

Ответы645457

361 2 янв, 14:06 361 645457

>>645455
Может ты путаешь, у доктора 4к в месяц на старте, https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4426124/ вот тут например инфа, но хз может доктор и имеется в виду ординатор, а потом уже после обучения 7к.

Ответы645461

362 2 янв, 14:28 362 645461

>>645457
https://www.tdl-online.de/fileadmin/downloads/rechte_Navigation/C._Aerzte/01_TV-Aerzte/Anlage_B_zum_TV-Ärzte_2015.pdf
Нет, не путаю. Вот свежие тарифы. А1 это ординаторы.

363 3 янв, 19:44 363 645582

Ребятишки, насчёт Германии я не спец.

Но насчёт всяких Конад, Кенгурулэнд и Места где снимали Властелин Колец я узнавал.

В Канаде есть куча программ для IMG (International Medical Graduate), в разные провинциях разные программы. Но у них нехватка Family Physician в основном где-то в ебенях. Предлагают хорошие бабки, но вы будете жить фактически в таких ебенях, что от скуки там яйца на виселицу повесите.

Если вас это не пугает, но все равно для участия в этих программах вам нужно сдать MCCEE, и MCCQE Part 1

Чтобы попасть в канадскую резидентуру, то надо сдавать ещё и Part 2. Но попасть туда крайне сложно. В некоторых провинциях есть специальные резидентуры для IMG.

Также если вы специалист с опытом, то есть вы не просто терапевтишка. То в некоторых провинциях есть такие программы, которые предполагают Practice assessment way.

То есть ваша тушка прибывает в Канаду, и вы просто работаете под супервайзингом, после года двух вы сдаёте практику и вам выдают лицензию. Либо вы вначале сдаёте какой то там экзамен практический и вас допускают.

Но спешу тебя огорчить анон, который уже пакует чемоданы - последний путь во многих провинциях начали прикрывать на шпингалет. Плюс к тому, чтобы участвовать во всех этих программах нужно уже понаехать в Конаду. Тобишь анон уже должен быть резидентом, либо гражданином кленовых листьев.

Поэтому путь становления хилером в Конаде на мой взгляд несколько труднее, чем в той же США.

Плюс если вы поедете в деревню, то деревенский люд относится хуже к чужакам, чем городской. Также столкнётесь с такой проблемой.

Кому интересно, дам подсказку что гуглить - Medical council of <название провинции>. Там вся информациях для желающих понаехать есть, и все пути расписаны. Гуглите.

Если что пишите сюда, буду рад помочь.

Теперь касательно Кенгурулэнда и места где снимали властелин колец.

Там также в деревнях не хватает Family Physician. Там также есть Practice assessment way. И требования почти как в Канаде. За тем исключением, что в резидентуру таки можно запрыгнуть, там резиденты называются Registar.

Без экзаменов также там проскочить не удасться. Гуглите Medical council of Australia, Medical council of New Zealand. Там все пути для анона написаны. Там даже есть опросник, где ответив на вопросы вас предложат наиболее подходящий вариант.

Но хочу сказать, почему сша самый выгодный вариант, потому что сдав USMLE, вас и в Конаде и Кенгурулэнд, ну и в Зеландии заодно примут тоже без дополнительных экзаменов. Сразу на работу пойдёте.

А теперь самое вкусное, про США.

В двух штатах США, Миссури, второй забыл, толи Мичиган, толи Висконсин, запустили программу для Family Physician. То есть опять же работа в ебенях, зато в сша. Но вам нужно сдать только USMLE и велком. То есть резидентуры не надо, сразу работать идёте в ебеня за 200-300к в год и наслаждаетесь деревенской жизнью вдали от Владимира Владимировича. Но это была вкусная часть, а теперь о невкусной, чтобы попасть в эту программу вы наверно уже догадались, что вы должны быть либо резидентом, либо гражданином США.

Удачи аноны. И к слову все эти страны дружно сотрудничают друг с другом, и вероятно, что без аккредитации ни в одну страну из названных будет не запрыгнуть.

Поэтому аккредитация архиважная вещь. Поэтому пишите письма, засранцам. Выше писали сайт.

363 3 янв, 19:44 363 645582

Ребятишки, насчёт Германии я не спец.

Но насчёт всяких Конад, Кенгурулэнд и Места где снимали Властелин Колец я узнавал.

В Канаде есть куча программ для IMG (International Medical Graduate), в разные провинциях разные программы. Но у них нехватка Family Physician в основном где-то в ебенях. Предлагают хорошие бабки, но вы будете жить фактически в таких ебенях, что от скуки там яйца на виселицу повесите.

Если вас это не пугает, но все равно для участия в этих программах вам нужно сдать MCCEE, и MCCQE Part 1

Чтобы попасть в канадскую резидентуру, то надо сдавать ещё и Part 2. Но попасть туда крайне сложно. В некоторых провинциях есть специальные резидентуры для IMG.

Также если вы специалист с опытом, то есть вы не просто терапевтишка. То в некоторых провинциях есть такие программы, которые предполагают Practice assessment way.

То есть ваша тушка прибывает в Канаду, и вы просто работаете под супервайзингом, после года двух вы сдаёте практику и вам выдают лицензию. Либо вы вначале сдаёте какой то там экзамен практический и вас допускают.

Но спешу тебя огорчить анон, который уже пакует чемоданы - последний путь во многих провинциях начали прикрывать на шпингалет. Плюс к тому, чтобы участвовать во всех этих программах нужно уже понаехать в Конаду. Тобишь анон уже должен быть резидентом, либо гражданином кленовых листьев.

Поэтому путь становления хилером в Конаде на мой взгляд несколько труднее, чем в той же США.

Плюс если вы поедете в деревню, то деревенский люд относится хуже к чужакам, чем городской. Также столкнётесь с такой проблемой.

Кому интересно, дам подсказку что гуглить - Medical council of <название провинции>. Там вся информациях для желающих понаехать есть, и все пути расписаны. Гуглите.

Если что пишите сюда, буду рад помочь.

Теперь касательно Кенгурулэнда и места где снимали властелин колец.

Там также в деревнях не хватает Family Physician. Там также есть Practice assessment way. И требования почти как в Канаде. За тем исключением, что в резидентуру таки можно запрыгнуть, там резиденты называются Registar.

Без экзаменов также там проскочить не удасться. Гуглите Medical council of Australia, Medical council of New Zealand. Там все пути для анона написаны. Там даже есть опросник, где ответив на вопросы вас предложат наиболее подходящий вариант.

Но хочу сказать, почему сша самый выгодный вариант, потому что сдав USMLE, вас и в Конаде и Кенгурулэнд, ну и в Зеландии заодно примут тоже без дополнительных экзаменов. Сразу на работу пойдёте.

А теперь самое вкусное, про США.

В двух штатах США, Миссури, второй забыл, толи Мичиган, толи Висконсин, запустили программу для Family Physician. То есть опять же работа в ебенях, зато в сша. Но вам нужно сдать только USMLE и велком. То есть резидентуры не надо, сразу работать идёте в ебеня за 200-300к в год и наслаждаетесь деревенской жизнью вдали от Владимира Владимировича. Но это была вкусная часть, а теперь о невкусной, чтобы попасть в эту программу вы наверно уже догадались, что вы должны быть либо резидентом, либо гражданином США.

Удачи аноны. И к слову все эти страны дружно сотрудничают друг с другом, и вероятно, что без аккредитации ни в одну страну из названных будет не запрыгнуть.

Поэтому аккредитация архиважная вещь. Поэтому пишите письма, засранцам. Выше писали сайт.

Показать весь текст
Ответы645590645644

364 3 янв, 20:58 364 645590

>>645582
>анон уже должен быть резидентом, либо гражданином кленовых листьев.
експресс ентри же вполне реально можно получить

Ответы645603

365 3 янв, 22:13 365 645603

>>645590
Да хрен его знает, многие больше года ждут.

Грин карту в сша тоже так то изи получить, главное чтобы основания были :)

366 4 янв, 12:08 366 645644

>>645582
Я вот смотрел и сайт там где про Австралийские pathways и CARMS, но не прочитал там про необходимость аккредитации как в США после 2023его, только необходимо что б мед школа была в

To participate in the first iteration of the R-1 match, you must be a medical student or graduate who has obtained, or is in the process of obtaining, a medical degree by July 1 of the match year from an institution that meets one of the following criteria:

A Liaison Committee on Medical Education/Committee on Accreditation of Canadian Medical Schools (LCME/CACMS) accredited school;
A school of osteopathic medicine; or
An international medical school listed with the World Directory of Medical Schools published by the Foundation for the Advancement of International Medical Education and Research (FAIMER) and the World Federation for Medical Education (WFME).
Из за этого и задумался о Канаде и Австралии, в связи с тем что в США лавочку прикрывают.

Ответы645645645717

367 4 янв, 12:15 367 645645

>>645644
Кстати вот здесь: https://www.ecfmg.org/about/initiatives-accreditation-requirement.html
уже больше информации появилось в сравнении с серединой 2018 года, сейчас буду чекать что там, и есть ли какие то уже аккредитованнные школы в СНГ и ближайшем зарубежье.

368 4 янв, 12:47 368 645648

Вот звонил недавно в вузик в который планирую поступать, сейчас учусь на заочном на биофаке, но хотел бы в меде, но из за этих аккредитаций думаю стоит/не стоит, меня уверили что все вузы следят за аккредитацией, что всё будет нормально и ещё 4 года есть на аккредитацию и всё будет, но правда я не из Росии, а из Украины.

Ответы645683645718

369 4 янв, 16:48 369 645683

>>645648
Ну всё пацаны едем вна Украину поступать.

370 4 янв, 20:38 370 645717

>>645644
На самом деле, если разобраться, то лавочку не прикрывают. Просто ввели дополнительное требование. И аккредитацию эту пройти на раз два России. Казахстан уже прошёл. Тут все дело в политике, что россиюшка не хочет шевелится и проходить какую то там аккредитацию в загнивающем западе. Но выше писали, что надежда есть. На сайте WFME есть список аккредитационных агентства, DORA список называется .

И в России некое росаккредагенство. Выше ссылку кидали. Я бы позвонил, но я не в России. Позвоните или напишите им письмо. Но люди уже писали письма, я тоже писал. Они игнорируют. Может быть звонок поможет прояснить дело.

Ответы645720

371 4 янв, 20:42 371 645718

>>645648
Аккредитацию не вуз должен проходить. Вузы проходят аккредитацию внутри страны, а в WFME должен быть аккредитован аккредитующий орган из страны. Если он аккредитован, то вузы аккредитованные им становятся тоже аккредитованными. Посмотрите на сайте WFME, там конкретно написано, что они не аккредитуют отдельно взятые вузы.

Ответы645724

372 4 янв, 20:58 372 645720

>>645717
Написал в министерство образования и науки Украины, посмотрим будут ли они аккредитацию проходить.

373 4 янв, 21:36 373 645724

>>645718
хуевы бюрократы

374 7 янв, 18:47 374 646086

Аноны, а что скажете про Данию. Почитал, там вроде бы единственный минус - 6-7 лет подтверждаться.

Ответы646104646139

375 7 янв, 20:23 375 646104

>>646086
>6-7 лет подтверждаться
и нахой оно надо?

376 7 янв, 23:01 376 646139

>>646086
Датский язык

377 7 янв, 23:23 377 646144

Как дела обстоят с анестезиологами в гермашке? Легко туда понаехать или разницы нет?

Ответы646149

378 8 янв, 00:08 378 646149

>>646144
востребованы. нострификация ничем не отличается

379 14 янв, 02:19 379 646999

>>645447
Австралия "увы,закрыта для врачей" - прямая цитата врачей с gday.ru
Боюсь,что шансы 1 на миллион,учитывая,что ты будешь конкурировать с азиатами/полуазиатами из индии. Если ты первокур и боишься,что не аттестируют твой вуз - что же,печально. Пробуй через науку,лично это мой запасной план,ибо в принципе вполне реально.

380 19 янв, 17:40 380 648232

Трактористы, тут недавно писали про зп репродуктолога в 500к. Зачем сваливать от таких перспектив?

Ответы648238

381 19 янв, 17:51 381 648238

>>648232
Ты прав, ведь в каждой мухосранской поликлинике требуется репродуктлог и зарплаты там от 500к/сек начинаются.

Ответы648251

382 19 янв, 19:45 382 648251

>>648238
Так в Американской мухосрани ситуация такая же. Только там еще огромный риск в суд ходить каждую неделю из-за сумасбродной бабки, которой не понравилась мазь.
Плюс кучу денег отдаем на страховку от таких судебных тяжб, в итоге зп ничем не отличается от средней по стране.
Единственное, что я бы указал как плюс - у них очень красивые мухосрански. Но переезжать и тратить 20к зеленых плюс кучу времени и нервов из-за возможности пожить в "стивен-кинговском" городке - ну такое.

Ответы648255648449

383 19 янв, 19:57 383 648255

>>648251
в россиюшке зато сразу присаживаешься на бутылку и лишаешься права заниматься медициной, и всё это ради заветной традцаточки. иди свою шизофрению в другом месте расскажи.

384 20 янв, 21:32 384 648449

>>648251
кто же вас заставляет в мухосрани работать американской?

И вы привели неверную калькуляцию.

Страховка от врачебной ошибки называется Malpractice insurance и стоит она от 4 000 до 17 000 в год, в зависимости от специальности и штата. Естетсвенно у хирургов она ближе к 17 будет. В Калифорнии дают среднюю цифру и выше 17 000, но кто из трактористов поедет работать в Калифорнию? 1% максимум. В Калифорнии к тому же нужно получить отдельную бумажку Калифорнийского минздрава, что вы соотвтествуете всем требования и можете подаваться в резидентуру в Калифорнии. А это дополнительный геммор. Поэтому многие трактористы не рассматривают Калифорнию впринципе.

Ну так дальше, проводим калькуляцию.

Допустим возьмем мухосрань в каком-нибудь Висконсине.

Возьмем самую днищенскую зарплату, которую могут предложить врачу в деревне - 150 000 в год, не забывайте, что это зарплата до налогов.

Допустим, платят каждые две недели. После налогов это выйдет 4 206 доллара (или 8 412 в месяц). Но вы также должны вычесть суммы за страховки (медицинские, дентал, вижн, и вот эта malpractice)

Обычно страховки медицинские врачам дает больница и они с хорошим покрытием, часто даже у вас с зарплаты ниче не удерживают. Но допустим что ваша больница нищая и у вас удерживают по 100 баксов за медикал, 60 за дентал и 20 за вижн, каждые две недели. Получаем 4 026 каждые две недели (или 8 052).

Допустим, что вы зеленый новичок и ваша malpractice insurance будет стоит 12 000 в год. Делим это на 12 месяцев это 1000 в месяц, соответственно каждые две недели по 500 долларов.

Итого получаем 3 526 каждые две недели чистыми (или 7 052 в месяц)

Думаю, кто был в сша или жил тут знает, что это дохуя денег.

Например давайте рассчитаем еще бабла, у вас семейство из 4 человек (вы, супруг(а), и два спиногрыза)

Для супруг(а) страховку можно будет взять от больницы тоже, с зарплаты будут побольше вычитать. Но не в два раза. если вычитали 100, то с супругой(ом) будут вычитать ну 130-150.

Медикал страховка для детей бесплатная, от государства.

Дентал и вижн можно на всю семью забубенить.

Дальше идем, вам надо где-то жить. Скорее вы возьмете ипотеку, ибо платеж тот же самый, что за рент. Смотрим сколько стоят халупы в Висконсине. И видим, что средний дом стоит где то 200-300к. Но вы же хилер и хотите халупу поцивильнее. Ну допустим огромный дом на 5 спален и 4 ванны вам обойдется в 450-500к.

Окей оформляем ипотеку, стандартный срок в США это 30 лет, но можно и на 15 взять. Продать дом в ипотеке и переехать тут просто. Допустим вы берете на 30 лет этот дом, он обойдется вам где то в 1800 - 2000 зелени в месяц, на 15 лет соответственно 2600 - 3000 (так как процентов меньше).

Окей, дальше вам нужны две тачки, себе и супруге(у). Вы же модные хилер и хотите гонять на крутой тачке, допустим вы решили взять Теслу и Мерс в лизинг. Tesla Model S обойдется где-то в 600 баксов в месяц, а Мерс допустим вы берете AMG E 53 Sedan, он обойдется вам где то 1100 в месяц.

В ипотеку кстати включены платежы по налогам за дом, сотственно вам нужно платить только ипотеку и счетчики.

Ну счетчики на такой дом сложно сказать сколько выйдут, но не думаю что больше 500 в месяц.

Ну что давайте считать.

У нас после страховок осталось 7 052 в месяц.

7 052 - 2000 - 600 - 1200 - 500 = 2 752 бакса в случае с ипотекой на 30 лет

7 052 - 3000 - 600 - 1200 - 500 = 1 752 бакса в случае с ипотекой на 15 лет.

Вот так вот, это при учете что супруг(а) не работают.

А ну да, пожрать и интернет забыли, инет в сша дорогой, но 120 баксов в месяц где-то 100 мбит будет хорошие, если хотитет 300 мбит, то под 200 будет.

Пожрать 1000 баксов впринципе на месяц хватит на семью, ну в зависимости от запросов.

Ну давайте и это вычтем.

2 752 - 1000 - 120 = 1 632 бакса
1 752 - 1000 - 120 = 632 бакса

Окей, забыли про бензин, тесле бензик не нужен, если заряжать дома, то это включено в счетчики уже. Но если заряжать на supercharger, то полная зарядка где то стоит 15 баксов. Короче 100 баксов, если ездить работа - дом - магазин будет достаточно на месяц.

Далее мерсердес, сука жрет бенз, но вам ведь похеру, вы хилер.
Смотрим цены на бензик в Висконсине, 1,90 доллара за галлон (3,7 литра). Ну на мерс наверно где-то 150-200 в месяц будет уходить в том же режиме работа-дом-магазин.

И что же у нас выходит:

1 632 - 100 - 200 = 1 332 бакса
632 - 100 - 200 = 332 бакса

Вот даже бабки свободные остаются.

Не думаю, что хилеры в России так живут.

384 20 янв, 21:32 384 648449

>>648251
кто же вас заставляет в мухосрани работать американской?

И вы привели неверную калькуляцию.

Страховка от врачебной ошибки называется Malpractice insurance и стоит она от 4 000 до 17 000 в год, в зависимости от специальности и штата. Естетсвенно у хирургов она ближе к 17 будет. В Калифорнии дают среднюю цифру и выше 17 000, но кто из трактористов поедет работать в Калифорнию? 1% максимум. В Калифорнии к тому же нужно получить отдельную бумажку Калифорнийского минздрава, что вы соотвтествуете всем требования и можете подаваться в резидентуру в Калифорнии. А это дополнительный геммор. Поэтому многие трактористы не рассматривают Калифорнию впринципе.

Ну так дальше, проводим калькуляцию.

Допустим возьмем мухосрань в каком-нибудь Висконсине.

Возьмем самую днищенскую зарплату, которую могут предложить врачу в деревне - 150 000 в год, не забывайте, что это зарплата до налогов.

Допустим, платят каждые две недели. После налогов это выйдет 4 206 доллара (или 8 412 в месяц). Но вы также должны вычесть суммы за страховки (медицинские, дентал, вижн, и вот эта malpractice)

Обычно страховки медицинские врачам дает больница и они с хорошим покрытием, часто даже у вас с зарплаты ниче не удерживают. Но допустим что ваша больница нищая и у вас удерживают по 100 баксов за медикал, 60 за дентал и 20 за вижн, каждые две недели. Получаем 4 026 каждые две недели (или 8 052).

Допустим, что вы зеленый новичок и ваша malpractice insurance будет стоит 12 000 в год. Делим это на 12 месяцев это 1000 в месяц, соответственно каждые две недели по 500 долларов.

Итого получаем 3 526 каждые две недели чистыми (или 7 052 в месяц)

Думаю, кто был в сша или жил тут знает, что это дохуя денег.

Например давайте рассчитаем еще бабла, у вас семейство из 4 человек (вы, супруг(а), и два спиногрыза)

Для супруг(а) страховку можно будет взять от больницы тоже, с зарплаты будут побольше вычитать. Но не в два раза. если вычитали 100, то с супругой(ом) будут вычитать ну 130-150.

Медикал страховка для детей бесплатная, от государства.

Дентал и вижн можно на всю семью забубенить.

Дальше идем, вам надо где-то жить. Скорее вы возьмете ипотеку, ибо платеж тот же самый, что за рент. Смотрим сколько стоят халупы в Висконсине. И видим, что средний дом стоит где то 200-300к. Но вы же хилер и хотите халупу поцивильнее. Ну допустим огромный дом на 5 спален и 4 ванны вам обойдется в 450-500к.

Окей оформляем ипотеку, стандартный срок в США это 30 лет, но можно и на 15 взять. Продать дом в ипотеке и переехать тут просто. Допустим вы берете на 30 лет этот дом, он обойдется вам где то в 1800 - 2000 зелени в месяц, на 15 лет соответственно 2600 - 3000 (так как процентов меньше).

Окей, дальше вам нужны две тачки, себе и супруге(у). Вы же модные хилер и хотите гонять на крутой тачке, допустим вы решили взять Теслу и Мерс в лизинг. Tesla Model S обойдется где-то в 600 баксов в месяц, а Мерс допустим вы берете AMG E 53 Sedan, он обойдется вам где то 1100 в месяц.

В ипотеку кстати включены платежы по налогам за дом, сотственно вам нужно платить только ипотеку и счетчики.

Ну счетчики на такой дом сложно сказать сколько выйдут, но не думаю что больше 500 в месяц.

Ну что давайте считать.

У нас после страховок осталось 7 052 в месяц.

7 052 - 2000 - 600 - 1200 - 500 = 2 752 бакса в случае с ипотекой на 30 лет

7 052 - 3000 - 600 - 1200 - 500 = 1 752 бакса в случае с ипотекой на 15 лет.

Вот так вот, это при учете что супруг(а) не работают.

А ну да, пожрать и интернет забыли, инет в сша дорогой, но 120 баксов в месяц где-то 100 мбит будет хорошие, если хотитет 300 мбит, то под 200 будет.

Пожрать 1000 баксов впринципе на месяц хватит на семью, ну в зависимости от запросов.

Ну давайте и это вычтем.

2 752 - 1000 - 120 = 1 632 бакса
1 752 - 1000 - 120 = 632 бакса

Окей, забыли про бензин, тесле бензик не нужен, если заряжать дома, то это включено в счетчики уже. Но если заряжать на supercharger, то полная зарядка где то стоит 15 баксов. Короче 100 баксов, если ездить работа - дом - магазин будет достаточно на месяц.

Далее мерсердес, сука жрет бенз, но вам ведь похеру, вы хилер.
Смотрим цены на бензик в Висконсине, 1,90 доллара за галлон (3,7 литра). Ну на мерс наверно где-то 150-200 в месяц будет уходить в том же режиме работа-дом-магазин.

И что же у нас выходит:

1 632 - 100 - 200 = 1 332 бакса
632 - 100 - 200 = 332 бакса

Вот даже бабки свободные остаются.

Не думаю, что хилеры в России так живут.

Показать весь текст
Ответы648689

385 22 янв, 15:03 385 648689

>>648449
Звучит реально круто. Но во первых, это нужен опыт какой то что б у тебя зп была не 80к, а 150. Во вторых проблема с количеством рабочих мест и безработицей. В третьих хз реально ли такие зп, либо это их стандартное мошенничество разместить в инете объявление о вакансии что б люди стремились получить лицензию там, или борд сертификейшн, а реально не устраивать на вакансию никого. Хз как проверить реально ли зп у того же general surgeon 250k в год может быть, или это не так и будет она 80-100к.

Ответы648716

386 22 янв, 17:54 386 648716

>>648689
150 в деревне с порога дадут, без опыта, сразу после резидентуры.
Деньги реально такие платят, я с врачами кто тут работает общаюсь каждый день. Никто никогда не получал 80к. 80к это потолок стипендии резидента, но никак не врача с лицензией.

В крупном городе, там да, там могут 120 дать. Но меньше 120 я не встречал, разве что только парт тайм. За фулл тайм таких зарплат (меньше 120) просто нет.

Больше вы слушайте, тех кто в сша не был и пропагандистов с телевизора.

Ответы648719648720

387 22 янв, 18:18 387 648719

>>648716
Я вот смотрел не пропагандиста с телевизора, а канал на ютубе, Вегабонда, он живет 20 лет в США, но у него горит от штатов и ему там не нравится надо же знать альтернативное мнение, я вот задумался над тем, что б попробовать поступить в штаты и взяв там кредит (вроде это реально сделать) получить образование врача, въебывать надо нехило но и профитоны должны быть хорошие на выходе лет через 20. Но вот затесались какие то у меня сомнения что что то не так с зп, слишком они высокие декларируются у врачей, а пруфов кроме сайтов типо indeed, monster, glassdoor у меня нету.

Ответы648720648760648765

388 22 янв, 18:35 388 648720

>>648719
>>648716

https://www.bls.gov/bls/blswage.htm
Хотя глянул тут, вроде средние нормальные выходят зп, такие как и декларируются +-

Ответы648721

389 22 янв, 18:47 389 648721

>>648720
ну всё, юсмле, вокзал, омерека

390 22 янв, 22:14 390 648760

>>648719
Вегабонд это немного личность нестандартная.

Посмотрите разоблачение на него, и поймёте кто он такой и почему он не возвращается в Россию.

Просто посмотрите. Я рассказывать ничего не буду.

Я даже линк оставлю:
https://youtu.be/7KAUGGPYuvQ
https://youtu.be/4gQdYtmVj0o

Ответы648863

391 22 янв, 22:20 391 648765

>>648719
Чем выше зп, тем выше налоги. Здесь все как у людей. А не как в России, где нищий сантехник Василий и Сечин платят одинаковые налоги.

Да, получая там 250к в год, на налоги уйдёт где то 50-70к с них, но не забывайте что ваши налоги тут идут на нормальные дела, а не в хари чиновников, это во первых. В во вторых то что остается после налогов достаточно для беззаботной жизни.

74 Кб, 645x729
392 22 янв, 22:28 392 648768

Хуй знает насколько правильный тред выбрал для своего поста. Может тут есть адекватный анон, который сможет подсказать что-то.
Я кун 19 лвла с 9 классами и дропнутым колледжем. Пару лет вообще нихуя не делал, сидел на транках и АД и боролся с желанием выпилиться. Попутно пытался в IT, но не зашло. Последние полгода читаю пабмед и вики на предмет научных исследований, оче доставляет узнавать как работают те же к примеру антидепрессанты через регуляцию BDNF и т.п.
Появилось дикое желание вкатиться в медицину, но не резать людей, а самому дрочиться с пробирками и крысами, тестовыми реагентами, хроматографами-спектрометрами, проводить двойные слепые РКИ. Да хоть найти в конце-концов лекарство от всех болезней, лол.
Как с этим дело обстоит в РФ и за рубежом? пока что я не совсем понимаю как вкатиться, но имею представления о репутации научных работ на русском, лол

Ответы648772648836

393 22 янв, 22:43 393 648772

>>648768
в россии науки нет, зарубеж изи после нашего уника в аспирантуру

Ответы648835

394 23 янв, 08:11 394 648835

>>648772

наука в россии есть, всякие нанопалки придумывать могут вон

395 23 янв, 08:15 395 648836

>>648768

тогда надо идти учиться на хилера, или получать ПхД по биохимии или микробиологии, и после заводить трахтор. Пока учеба идет то надо по стажировочкам всяким ездить, рекомендую.

396 23 янв, 11:46 396 648863

>>648760
Тут чисто про его личную жизнь, что является его личным делом, гей он там или трансгендер, а вот опровержения его слов про Америку нету, ну хотя настораживает, что он до сих пор не уехал оттуда+то, что кроме него никто особо не жалуется на жизнь там. Так что такое...

Ответы648874648967648968

397 23 янв, 12:39 397 648874

>>648863
это как бы намекает, что у человека с головой не всё в порядке

398 23 янв, 21:48 398 648967

>>648863
Я врач и уехал в сша, щас работаю в науке и готовлюсь к юсмле.

Мне было достаточно увидеть отношение к людям здесь. И туалет на трассе где вокруг ничего нет, поездить по дорогам здесь. И просто сопоставив все с Россией, то я понял, что тут лучше все намного.

То что вегабонд вопит, что тут людей на улице нет, то это отчасти правда, но не потому что никто никуда не ходит, все ездят на машинах, потому что сша строилась для автомобилистов.

Хочешь гулять - езжай в парк, в не шмонайся по улицам.

Минусы здесь тоже есть, но минусов в России больше.

А вегабонд не уезжает потому что, Россия и страны СНГ не так толерантны к таким как он, соответсвенно риск получить по лицу у него высок, поэтому он и не едет.

Плюс он непонятно кем работает. Если вы сюда едете работать врачом или программистом, то никаких проблем у вас не будет.

Ну а вы дальше продолжайте радоваться, что у вас ракета в мультике летает.

Ответы651230

399 23 янв, 21:51 399 648968

>>648863
И плюс хочется сказать, проведите простую статистику. Сколько людей блогеров и неблогеров довольны жизнью в сша? А недоволен пожалуй один вегабонд, что как бы намекает.

Даже если вы приведёте ещё пару примеров, то довольных будет в разы больше. Вот и делайте выводы. Вы думаете в сша просто так люди со всех стран мира едут?

400 25 янв, 13:07 400 649192

Вот Вегабонд говорит что врачем нет работы, погуглил этот вопрос на реддите. И пришёл к выводу, что если в резидентуру удалось попасть-то ты уже найдёшь работу. И потеряешь если тебя всё время будут судить или ты будешь посылать на хуй пациентов.
Ещё узнал о такой практике, что есть рекрутинговые агенты, медиков или даже отдельных специальностей, скажем которые рекрутят только кардиологов. И при подписании договора о работе тебе как сотруднику уже со старта платят там 150к, и бонусы 50к на погашение кредита на учебу в год, ещё какие то бонусы. Не слышал о таких практиках у нас в принципе даже.

Ответы649313

401 26 янв, 05:31 401 649313

>>649192

дак идите туда где с пациентами общением минимум - патология вон например, будете сидеть штаны протирать и взирать в мелкоскоп. или радиология, там больше чем в патологии, но все равно меньше по сравнению с другими.

402 26 янв, 05:32 402 649314

Господа и дамы, а кто нибудь все таки долбил это Росакредагенство? по поводу аккредитации.

http://nica.ru/

вот это. Может им позвонить стоит и узнать все!?

403 26 янв, 12:36 403 649334

Блядь, стою на распутье. Через 1,5 года получать диплом и я не знаю, что делать.
Есть страна, в которую я хочу уехать. Со школы еще учил язык и последние года мысленно готовил себя к тому, что буду там жить в будущем. Но в то же время, есть специальность, по которой я очень хотел бы работать и посвятить ей жизнь. В России я бы без особых проблем (а хуй его знает, конечно, может быть и с проблемами, сейчас во время реформ сложно оценить шансы поступления) попал бы в нужную орду, отучился бы 2 года и мог бы работать.
Но в той стране, в которой я хочу жить, это будет сделать гораздо сложнее. Года 3 уйдет на подтверждение диплома, чтобы стать врачом общей практики. Да, они получают там на порядок выше, чем тут, но я не уверен, что хотел бы всю жизнь этим заниматься. Специализацию, которая мне нужна, получить довольно сложно и долго, т.к. желающих гораздо больше, чем мест для обучения. А т.к. это ЕС, то конкурировать придется не только с гражданами страны и мигрантами.
Вот и хули делать? Все равно переезжать и хотя бы жить в белой стране, либо оставаться тут работать по интересной специальности (но с низкой з/п и местными охуительными особенностями здравоохранения)?

Ответы649351

404 26 янв, 14:34 404 649351

>>649334
ну и хули тебе сказать, если нихуя не ясно куда ты собрался уезжать и в какую ординатуру хочешь пойти.

Ответы649435

405 27 янв, 10:10 405 649435

>>649351
Финка, специальность - радиология. Да эти данные особо не меняют ничего, тут надо с собой как-то разобраться.

Ответы649451649455

406 27 янв, 13:08 406 649451

>>649435
сомневаюсь, что в финке придется конкурировать с другими мигрантами, не очень популярный маршрут.

407 27 янв, 13:47 407 649455

>>649435
Чем тебе нравится радиология?

Ответы649462

408 27 янв, 14:46 408 649462

>>649455
Спокойствие на работе, отсутствие стресса, возможность подумать и проанализировать, не отвлекаясь на посторонние вещи, минимальный контакт с пациентами, работа с крутыми вундервафлями, возможность работы на удаленке. В России сокращённый рабочий день еще (хз как в других странах).
Из клинического аспекта - возможность увидеть почти все патологии еще при жизни человека, а не под ножом патанатома.

Ответы651195

409 28 янв, 13:43 409 649623

Вот реально, в каких странах кроме США, Канады и Австралии нормально платят врачу, в Европе в основном низкие зп у врачей, если сравнивать с другими специальностями и расходами?
Вот в названных странах минусы такие, что если ты запоришься с чем то, с судом там, то ты изи лишаешься работы, заболеваешь-тоже теряешь то что заработал. Зато зп высокие, но и работа супер сложная, и что б попасть на работу нужно обладать рядом особенных способностей и сдать мега сложные экзамены, а в Канаде ещё и податься на резидента+ в Канаде рабочих мест меньше.
Вот где по минусам плюсам годно для врача тракториста? Германия, Финляндия, может Бельгия или Норвергия? Как понять?
Просто чем больше гуглю про жизнь в Канаде и США тем меньше туда хочется, это даже не учитывая, что, возможно, не акредитуются вузы или не сдам в будущем УСМЛЕ на адекватные баллы, что вполне реально учитывая сложность экзамена зашкаливающую.

Ответы649626

410 28 янв, 13:47 410 649626

>>649623
германия. совокупность охуевшей социалочки и адекватной зарплаты. плюс перспектива гражданства в обозримом будущем. хочешь много денег? открывай свой праксис.

Ответы649636

411 28 янв, 14:33 411 649636

>>649626
Вот в треде ссылка на какой то документ там где написано, что у интерна 4500 евро зп в месяц, что жёстко. Пытался сам загуглить вакансии врача в Германии но такие, где была бы написана зп не нашёл, может поможет кто, хочу знать сколько реально там зп хоть с какими то пруфами.
Из плюсов наверное то, что учится на врача в Германии реально.
Но слышал что и работают там хардкорно.

Ответы649640

412 28 янв, 14:36 412 649640

>>649636
а какие зарплаты ты видел?

Ответы649641

413 28 янв, 14:46 413 649641

>>649640
В инете на рандомном сайте немецком от 130 до 300к евро, что жёстко. На англише 2к евро выдает, и до около 44к в год. На сайтах типа гласссдор или монстер или индеед без цифры зп вакансии есть.

Ответы649643

414 28 янв, 14:56 414 649643

>>649641
https://klinik-bonn.lvr.de/media/lvr_klinik_bonn/karriere/stellenangebote/assistenzaerzte-sammel-Internet-2016-12.pdf
https://www.kgu.de/ajax/jobs-detail/?no_cache=1&tx_kgujobs_jobs[job]=41&tx_kgujobs_jobs[action]=show&tx_kgujobs_jobs[controller]=Job&cHash=b423078001b832d40594d3e1134dc83b
https://www.charite.de/service/stellenangebot/angebot/detailinfo/cc14_0119_assistenzarztaerztin/
погуглил вакансии ассистентов в рандомных больничках, везде предлагают эти самые 4.5к евро

Ответы649644

415 28 янв, 15:08 415 649644

>>649643
Во всех ссылках которые ты кинул не увидел зп. Или я чё то затупился или хз чё, я правда не знаю немецкого и читал через переводчик.

Ответы649646

416 28 янв, 15:13 416 649646

>>649644
>Ä1 TV
>Tarifvertrag
>Entgeltgruppe I TV-Ärzte/VKA
это значит 4.5к, так написано в той тарифной сетке, что ты выше по треду видел

417 28 янв, 17:07 417 649660

Знакомый анона таки позвонил в Росаккредагенство по поводу закрытая лавочки в 2023.

Вначале ему сказали, что они вообще не в курсе, что за аккредитация и типа «мальчик, иди в жопу отсюда».

Но он был настойчив и его таки соединили с человеком, кто сечет тему в данном вопросе.

По итогу че сказали: про аккредитацию в курсе, вопрос данный не обсуждался.

Обсуждаться пока не планируется, так как это будет «аж в 2023 году, а щас 2019»

Что аккредитация занимает год, они тоже в курсе.

Ну что можно сказать, про все они в курсе - это конечно плюс, будут ли они проходить - мы узнаем только в 2022 году.

Мое мнение таково, что учитывая северокореизацию России вероятность прохождения аккредитации КРАЙНЕ МАЛА.

Хотя надежда есть.

Если ты абитуриент, то лучше поступай в Казахстан, там все аккредитовано.

Ну а пока, либо сдавайте все до 2023, либо переводитесь в Казахстан, либо распаковывайте чумаданы.

Ответы650508

418 31 янв, 18:55 418 650170

Нострификация школьного аттестата в Чехии проводится в январе-феврале. Учитывая, что заканчиваю 11 и получаю его только летом, то получается теряю год? И еще что за экзамены будут при нострификации? Классические биология и химия на лечфак или заставят сдавать физику, которую я не знаю?

Ответы650174

419 31 янв, 19:21 419 650174

>>650170
заставят год отходить на подготовительные курсы, в европке в школе дольше сидят, чем в рахе

420 2 фев, 13:42 420 650508

>>649660
Самое смешное, что Украина скорее-всего аккредитоваться сможет и успеет.
Там уже с этого года вводится дополнительное лицензирование какой-то международной организацией. После 3-го и 6-го курсов.

ЕДКИ, согласно постановлению КМУ №334, проходит в два этапа: первый этап - на третьем курсе, второй - в зависимости от специальности - на пятом (стоматология, фармация) или шестом курсах (медицина, медицинская психология, педиатрия).

Первый этап состоит из следующих компонентов:

1. КРОК 1
Это уже привычный экзамен по дисциплинам цикла общей подготовки, который студенты составляли в тестовом формате перед внедрением ЕДКИ. ШАГ 1 сдавать студенты специальностей «Стоматология», «Медицина», «Медицинская психология», «Фармация, промышленная фармация», «Педиатрия».

2. Экзамен по иностранному языку профессионального направления
Это вторая составляющая ЕДКИ, что проверяет способность студента овладевать литературу на иностранном языке. Во время первого года введения ЕДКИ, в 2019 году, студенты будут сдавать экзамен по той иностранного языка, которую изучали в университете. С 2020 года студенты будут сдавать экзамен по английскому языку профессионального направления. Ведь английский наиболее применяемая речь в медицинской науке, поэтому студенту необходимо иметь базовый уровень именно с английского, чтобы получать актуальные знания.

3. Международный экзамен по основам медицины
Экзамен будет проводить и проверять иностранный агентство. Это поможет избежать коррупционных рисков. Результаты тестов позволят сравнить уровень знаний украинских студентов-медиков с тем, который требуют от студентов за рубежом. Международный экзамен будет проходить на украинском языке и проверять уровень профессиональной компетентности из фундаментальных дисциплин. Этот тест сдавать студенты «Медицины» и «Педиатрии».

Ответы650552650553

421 2 фев, 17:03 421 650552

>>650508
Я написал в Министерство образование и науки и в Аккредитационную комиссию, ответов мне так и небыло насчёт получения аккредитации.

422 2 фев, 17:03 422 650553

>>650508
обычная схема попила

423 3 фев, 17:11 423 650696

Ну что, теперь и в Гермашке гайки закручивают.
https://mcu.org.ua/blog/2019/01/30/быть-или-не-быть-госэкзамену-для-иност/

Ответы650697650917

424 3 фев, 17:17 424 650697

>>650696
успевайте запрыгнуть в уходящий поезд самой легкой в европке нострификации

Ответы650964

425 5 фев, 02:02 425 650917

>>650696
Ну все, теперь точно чемоданы распаковывать будут.

Ответы650964

426 5 фев, 12:24 426 650964

>>650697

>>650917
Сайт 404, что там написано?

Ответы650971

427 5 фев, 13:19 427 650971

>>650964
>требуется введение обязательного государственного экзамена на уровне второй письменной части государственного экзамена, которая сдается студентами после 10-го семестра (так называемый «Hammerexamen») и устного экзамена, который сдается после года практики на 6-м курсе.
понаехов хотят заставить сдавать немецкие госы

Ответы650985

428 5 фев, 15:18 428 650985

>>650971
Спасибо, и когда это планируют ввести?

Ответы650986

429 5 фев, 15:24 429 650986

>>650985
дат нет, просто предложение

430 6 фев, 19:25 430 651195

>>649462
Радиолог и рентгенолог - разные профессии в России, если что.

431 7 фев, 04:04 431 651230

>>648967
Можешь рассказать, как вкатился в науку и вообще какой карьерный путь в academic medicine? Самому очень хочется совмещать врачевание, преподавание и науку. В России то понятно как это сделать, а вот в US ваще непонятно

Ответы653463

234 Кб, 2048x1536
432 15 фев, 12:32 432 652554

Пытался зарегестрироваться на ecfmg чтобы выбрать дату сдачи usmle и увидел пикрелейтед. Это что получается, лавочка уже закрыта? У меня нет резиденства другой страны, а врать через подложные адреса себе же хуже будет. Что делать будем?

Ответы652556652558652623

433 15 фев, 12:57 433 652556

>>652554
Ахуеть

434 15 фев, 13:46 434 652558

>>652554
с крыма или сирии капчуешь?

435 15 фев, 21:25 435 652623

>>652554
Это просто предупреждение, зарегистрироваться можно.

Но если вы проживали на территории аннексированного Крыма, то вас пошлют нах.

Если вы с территориальной России, которая признана мировым сообществом, то все окей будет.

То есть нельзя регистрироваться, если ваш адрес в Крыму или Сирии, поскольку законодательство сша запрещает взаимодействие с аннексированными, непризнанными территориями или странами, кто являются спонсором терроризма.

436 21 фев, 15:32 436 653441

У меня вот знания немецкого нету, но стало интересно, а как вкатится медбратом в Германии, можно ли с нашим образованием? Как учить и как подтвердить диплом? Хелпаните плиз.

Ответы653445

437 21 фев, 16:18 437 653445

>>653441
http://nursingmidwiferycouncilukraine.org/germany.html
https://www.tupa-germania.ru/immigratsiya/migratsija-v-germaniju-bez-obrazovanija.html

438 21 фев, 20:43 438 653463

>>651230
Да тут тоже редко кто совмещает, врачи кто приём видит обычно совмещают на полставочки ещё науку и преподавание. Обычно у врача бывает мини лаба, с 1-2 сотрудниками и они делают там исследования.

Вкатится легко - нужно всего лишь найти работу, ибо максимум что потребуют это эвалуацию диплома, а минимум перевод просто диплома.

Просто ищи работу

439 28 фев, 22:54 439 654579

Золотая платина: сильно ли придется насосаться хуев, имея за плечами педфак? Точка назначения: Германия. Язык есть.

Ответы654740

440 2 мар, 00:45 440 654726

В конгрессе сша рассматривают новые санкции. Если их примут в том виде, что они есть сейчас. То рашку признают спонсором терроризма, а ECFMG будет запрещено общаться и запрашивать информацию у стран, кто является спонсором терроризма. Соответсвенно чисто технически Российские выпускники могут сдавать экзамен, но ECFMG не сможет запросить никакие формы, а значит никогда ничего не подтвердят, и экзамен никто никогда не сможет сдать.

Ну че радуемся? Крымнаш епта!

Ответы654742

441 2 мар, 10:01 441 654740

>>654579
столько же, сколько и лечебнику

Ответы654773

442 2 мар, 10:02 442 654742

>>654726
> ECFMG не сможет запросить никакие формы
какие еще формы

Ответы654834

443 2 мар, 14:00 443 654773

>>654740
Ну а то, что много предметов, касающихся детского возраста, и не так много "взрослых"?

Ответы654775

444 2 мар, 14:11 444 654775

>>654773
у лечебников не хватает как взрослой, так и детской программы и ничего

Ответы654776

445 2 мар, 14:15 445 654776

>>654775
Нет инфы, чего чаще всего не хватает приезжим из постсоветского пространства?

Ответы654778

446 2 мар, 14:23 446 654778

>>654776
без разницы. всё равно проходить практический год и сдавать аппробацион

Ответы654780

447 2 мар, 14:31 447 654780

>>654778
В моей стране есть интернатура.

Ответы654782

448 2 мар, 14:33 448 654782

>>654780
она ничего тебе не даст

Ответы654785

449 2 мар, 14:47 449 654785

>>654782
Плохо.

Ответы654788

450 2 мар, 15:34 450 654788

>>654785
свои плюсы есть в виде возможности вникнуть в работу системы

Ответы654796

451 2 мар, 16:31 451 654796

>>654788
За это платят хоть что-то?

Ответы654802

452 2 мар, 16:43 452 654802

>>654796
платят около 1к евро на руки, если устроишься по arbeitserlaubnis

Ответы654804

453 2 мар, 16:49 453 654804

>>654802
Благодарю, обнял. До созвона.

454 2 мар, 17:57 454 654816

А кто то знает о перекате в Швейцарию? Ближе чем сша и зп выше чем там.Вот статистика https://www.bag.admin.ch/bag/de/home/zahlen-und-statistiken/statistiken-berufe-im-gesundheitswesen/statistiken-medizinalberufe1/statistiken-aerztinnen-aerzte/einkommen-aerztinnen-und-aerzte-in-der-schweiz.html
Интересно реально ли туда перекатится и подтвердить диплом/либо получить где то там где дешевле, типо Бельгии или Германии, язык и там и там немецкий как и Швейцарии(хотя там несколько государственных языков)но образование всё же в Германии более престижное чем в Рашке или Украшке...

Ответы654817654818654819

455 2 мар, 17:59 455 654817

>>654816
Хотя не, в Швейцарии хоть и расходы высокие на проживание, но оплата за вуз не такая большая как в штатах, и будет это не намного дороже Германии.

456 2 мар, 18:03 456 654818

>>654816
в швейцарии нельзя работать врачом без гражданства ес, так что забудь
>образование всё же в Германии более престижное чем в Рашке или Украшке
похуй. диплом надо подтверждать хоть он из германии, хоть из рахи

457 2 мар, 18:08 457 654819

>>654816
Диплом можно подтверждать лишь с ЕС-паспортом. Иначе будь добр, получи ПМЖ, затем рыпайся.

458 2 мар, 19:29 458 654834

>>654742
прежде чем допустить тракториста до экзамена они должны запросить официальную инфу у страны и у ВУЗа что вы не купили диплом в переходе.

Ответы654836

459 2 мар, 19:35 459 654836

>>654834
апостиль

Ответы654873

460 2 мар, 23:40 460 654873

>>654836
они запрос посылают, апостиль не спасет.

Ответы654874

461 2 мар, 23:51 461 654874

>>654873
Звучит сомнительно

Ответы654884

462 3 мар, 01:38 462 654884

>>654874
открой сайт ECFMG и прочитай.

Ответы654917

463 3 мар, 09:17 463 654917

>>654884
>открой сайт ECFMG и прочитай.
>Иди сам поищи пруфы моим заявлениям.
Ясно

Ответы654926

464 3 мар, 12:09 464 654926

>>654917
Я не тот, с кем ты разговариваешь, но ты какой-то странный. Естественно они посылают запрос в вуз, это основной принцип их работы, как они иначе подтвердят, что ты вообще где-то там учился и что-то там закончил?

Ответы654930

465 3 мар, 12:25 465 654930

>>654926
апостиль

Ответы654944

466 3 мар, 14:36 466 654944

>>654930
Ясно.

467 3 мар, 17:34 467 654955

>>586537 (OP)
А в Германии какие зп у частной практики? Как то гуглил и не нашел. Рассматриваю как место для переката, думаю начинать учить язык или нет. Из явных плюсов социалочка которая и привлекает. Но минусы тоже конечно уже нашлись.

Ответы654959654965

468 3 мар, 19:06 468 654959

>>654955
расскажи про минусы

Ответы654961

469 3 мар, 19:26 469 654961

>>654959
Зарплаты ниже чем в штатах, налоги выше, сложный язык, специфический менталитет, надо долго разбиратся с законами, цены выше чем в Рашке.

470 3 мар, 20:09 470 654965

>>654955
>А в Германии какие зп у частной практики?
слышал, что около 20к

471 7 мар, 16:12 471 655413

Я на 4 курсе, хочу яростно желаю уже в этом году сдать первый степ и в следующем вторые, чтобы в год выпуска сматчиться и после получения диплома тем же летом сесть на прогретый трактор и укатить навсегда, но мне кажется я не до конца понимаю визы J-1 и H-1, для меня они выглядят откровенно как два известных стула:

В первом случае (J-1) можно залететь в любую residency program, но нельзя трудоустраиваться и по окончании визы необходимо уехать обратно? Да, есть вейвер, но если я правильно понял, рассчитывать на него не стоит, ибо может обломиться.

Во втором случае (Н-1) придётся сдавать ещё и третий степ(деньги+время), к тому же список доступных резидентур заметно так сокращается, вместе с шансами сматчиться.

Какие есть выходы? Как планировать? Или я где-то неправильно что-то понял?

Ответы655414655415655451655505

472 7 мар, 16:27 472 655414

>>655413
Ты хоть FA освоил?

473 7 мар, 17:03 473 655415

>>655413
ты что, не слыхал что ли, что не матчат людей минимум без гриночки

474 8 мар, 01:25 474 655451

>>655413
>Какие есть выходы? Как планировать? Или я где-то неправильно что-то понял?
визовые вопросы ничтожны в сравнении с результатами степов

475 8 мар, 18:12 475 655505

>>655413
Вейвер обычно любому врачу сделает больница в ебенях.

Если не хотите пахать пару лет в ебенях, то лучше сразу получать H1

476 8 мар, 19:06 476 655508

Доброго времени суток, анонимы-медики-трактористы.

Каковы перспективы у психиатров для миграции?
Расскажите, пожалуйста, подробнее об этом.

Заранее благодарю за ответы.

Ответы655509

477 8 мар, 19:25 477 655509

>>655508
в германии берут работать даже без подтвержденного диплома изи

Ответы655511

478 8 мар, 19:31 478 655511

>>655509

Можно, пожалуйста, поподробнее?

Ответы655513

479 8 мар, 19:34 479 655513

>>655511
учишь язык
подаешь документы на нострификацию
работаешь во время подготовки к апробациону
профит

Ответы655514657790

480 8 мар, 20:04 480 655514

>>655513

Благодарю-с.

481 26 мар, 17:43 481 657790

>>655513
А откуда инфа? Где вообще ее загуглить можно?

Ответы657794

482 26 мар, 18:25 482 657794

>>657790
https://billi-rubin.livejournal.com/

483 30 мар, 16:18 483 658219

>>586537 (OP)
Ну как подготовка? Я с биохимии начал, на третьей главе каплана щас. Нормально идет пока что.

Ответы658593

484 1 апр, 22:57 484 658576

Реально ли хирургом уехать в Германию?

Ответы658588

485 2 апр, 02:26 485 658588

>>658576
реально

486 2 апр, 07:51 486 658593

>>658219
Первач, приоткрыл анат, охуел

487 2 апр, 08:21 487 658595

Аноны, а вот если у меня в дипломе будет написано, что я закончил педиатрический, а не лечебный, это на что-нибудь повлияет?

Ответы658630658852

488 2 апр, 14:49 488 658630

>>658595
ни на что

Ответы658669

489 2 апр, 17:47 489 658669

>>658630
Спасибо.

490 4 апр, 01:14 490 658852

>>658595
>>658595
Как показала практика это влияет только на самооценку.

Ответы658853

491 4 апр, 01:18 491 658853

>>658852
понятно, что педиатор не врач, но на западе то про это не вкурсе

Ответы659068

492 6 апр, 00:34 492 659068

>>658853
> педиатор не врач
А стоматологи?

Ответы659069

493 6 апр, 00:48 493 659069

>>659068
только лечебники, давно выяснили же уже

494 7 апр, 19:10 494 659275

Есть новости по поводу аккредитации?

Ответы659475

495 8 апр, 22:24 495 659475

>>659275
ниче не поменялось с того момента, что выше писали.

Штурмуйте росаккредагенство... и заставляйте проходить их аккредитацию

Ответы659480

496 8 апр, 23:16 496 659480

>>659475
Забей, никто никакой аккредитацией морочиться не будет. Нахуй им это надо? Больше выпускников только дома останется и лишней бумажной работы не потребуется. Сплошные профиты.

497 13 апр, 16:15 497 659939

Народ я тут впервые. Я студентота 4 курс, медицинский университет. Хотел давно трактор завести. Дело такое есть несколько знакомых старшекурсников, которые или уехали или собираются уехать в германию по голубой карте. Я них спрашивал мануал, все по разному говорят, причем мало, как будто на допросе(хз че скрывать то): типо учи язык(капитан очевидность), или форумы почитай. Так вот язык уже учу полгода, еще 2 года учебы+2 года ординатуры буду учить. Вопрос кроме языка, пошагово что еще надо? Денег сколько(копить уже сейчас начинать?). Какая вероятность что программу блюкарт закроют к тому моменту как я трактор заведу? Братюни напишите краткий мануал как врачу уехать в германию!

Ответы659943

498 13 апр, 16:28 498 659943

>>659939
>+2 года ординатуры
нахуя она тебе нужна??
>пошагово что еще надо?
переведенный и апостилированный диплом
>Денег сколько
8.5к евро на год
>Какая вероятность что программу блюкарт закроют к тому моменту как я трактор заведу
околонулевая, иммиграционные программы только расширяются

Ответы659947

499 13 апр, 16:51 499 659947

>>659943
Спасибо. Как думаешь насчет контор помощи по трудоустройству. Большинство знакомых трактористов пользовались их услугами, но при подробном распросе говорят мало. Они полезны вообще будут? Есть вероятность кидалово? Еще вопрос на средний балл универа смотрят? 4,4 норм?

Ответы659948

500 13 апр, 16:53 500 659948

>>659947
>Как думаешь насчет контор помощи по трудоустройству
развод для лохов. свой лебенсалауф и бевербунг можно в клиники рассылать без посторонней посощи
>Еще вопрос на средний балл универа смотрят?
нет

501 14 апр, 22:11 501 660550

перекат
https://2ch.hk/un/res/660549.html (М)
https://2ch.hk/un/res/660549.html (М)
https://2ch.hk/un/res/660549.html (М)
https://2ch.hk/un/res/660549.html (М)

Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 24 мая 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /un/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion