М.Двач / СССР

474 Кб, 1024x1024
Распад СССР предательство или закономерность? 3 сен 2024, 07:36 103078 В конец треда | Веб

Утверждается что Горбачев и другие предатели развалили СССР. Но если подумать то под силу ли такая задача ростовскому механизатору? Срок жизни СССР был запрограммирован при его создании

1) В классовом аспекте, срок жизни СССР был ограничен сроками изъятия номенклатурой собственности, труда и биологического ресурса подсоветских людей и надёжного отчуждения изъятого от владельцев. К концу 1980-х отчуждение экспроприированного было упрочено и наступила пора разрешения основного противоречия социализма -- между классовым (номенклатурным) характером присвоения плюс ограничениями накладываемыми идеологией переходного (социалистического) периода и гедоническими потребностями членов класса коммунистической номенклатуры. Пришла генетически запрограммированная при создании СССР пора его трансформации как общественного строя и перехода в следующую фазу номенклатурной формации.

2) Срок государственного существования СССР был ограничен природой СССР как нерусского этнонационалистического государства и взращиванием нерусских этнонационализмов -- к концу 1980-х они вызрели, и СССР пришла пора распадаться как государству.

Горбачев при всем его желании не смог бы не спасти не развалить СССР. Медицина к тому времени уже была бессильна.

Ответы3079308530983170318131843242335036453766383738543905394043724375

2 3 сен 2024, 12:57 2 103079

>>103078 (OP)
Скорей Горбачёв был лишь отражателем тенденции большинства, точно так же как он своей женой - подготовленных к отказу от СССР, в ч.н.распространяемыми анекдотиками, коррупцией и исскуственными проблемами, в ч.н.даже отсутсвием элементарных товаров вроде туалетной бумаги и всего прч. Т.к.верхи награбив Р.И. - желали уже монетизирвоаться в Европейских банках, тратить по $1k и более за ночь в отелях с соответствующим непролетарским прислуживаем им и т.д., просто друг перед другом понтоваться, развращаться и окружающих для этого развращать. Сталин как Ленинец этому препятствовал в некоторой мере(сугуб из соображений сохранения страны т.к.прекрасно знал как сами же делали революцию, отсюда ненависть к нему других скоммунистов которым 99%-там - лишь бы пограбить и побезпридельничать, и гори оно всё огнём! вместе с другими коммунистами же.
Когда после его смерти такие пришли к власти над их головами другие такиеже стояли ненавидя их, все же равны так с какой стати - у кого то власти/денег/всего больше чем у других? безконечная революция продолжась далее...

3 5 сен 2024, 13:34 3 103085

>>103078 (OP)
>К концу 1980-х
И ты обосрался на первом же пункте. Процесс ликвидации СССР запустили ещё ближе к концу 70-х, а то, что было к концу 80-х - логические последствия оного.
>к концу 1980-х они вызрели
Сепаратизм даже в той же проебалтии в 80-х взрастила и курировала гэбня, СА и Кавказ сидели как мыши под веником вплоть до августа 91-го года и ждали действий Москвы.
Можешь подтереть этой портянкой свое политое поносом седалище.

160 Кб, 1024x576
4 5 сен 2024, 17:05 4 103089

СССР с самого своего зарождения был проектом запада. Начиная с марксисткой идеологии (которая являлась всецело западным продуктом и заканчивая реальными инвестициями. Коба пытался в своё время с этим бороться, устраивая весёлые мероприятия вроде 37-го года, выпиливая всех забугорных агентов влияния ( попутно конечно выпиливая и непричастных), но в итоге рябого карлика все же удалось ликвидировать. После чего США начал потихоньку восстанавливать свою власть. Ну а к 70-м годам вся совковая номенклатура была уже куплена с потрохами, а вместе с этим и весь совок был посажен на нефтяную иглу, превратившись из сверхдержавы в сырьевой придаток запада (ради чего собственно он и создавался изначально. К концу 80-х можно было уже не скрывать, демонтировать страну, и открыто отправлять все недра на запад, поставив менеджерами своих шестёрок-олигархов.

Ответы3243

5 7 сен 2024, 20:24 5 103098

>>103078 (OP)

Ну с чем то не согласен.

Я считаю он уже был обречён на перерождение с 30-х, когда последную левую оппозицию вычистили.

Ну и основная проблема была в том, что почти тотальный госкапитализм может и построили, но управлять им дело намного более сложное чем обычным. Это как создать 1 комнату с рычагами и кнопками чтобы управлять всей экономикой.

К сожалению, элита была больше занята борьбой за власть и о какой-либо реальной попытке правильно выстроить - пусть даже плановую госкаповскую экономику - ни шло и речи. Скорее всего там реально сидели туповатые люди под конец которые вообще даже в симуляторе не смогли бы управлять госкаповский СССР 70-х.

Так как мозгов дальше развивать госкап не было, на переход к социализму им было всё равно и наоборот для них только минусы, то только обратно в капитализм с присвоением кому что попадётся из народного хозяйства.

Ответы31843645

6 18 сен 2024, 13:06 6 103170

>>103078 (OP)
всё очень просто - тупо не нужно было делать перестройку. Без перестройки было бы заебись, люди жили бы и бед бы не знали, не было бы такой деградации промышленности и науки, миллионы людей бы не умерло раньше времени

Ответы31844444

7 18 сен 2024, 17:15 7 103181

>>103078 (OP)
>Срок жизни СССР был запрограммирован при его создании
Да, но не по тем причинам, которые ты перечисляешь. Даже наоборот.
>В классовом аспекте, срок жизни СССР был ограничен сроками изъятия номенклатурой собственности, труда и биологического ресурса подсоветских людей и надёжного отчуждения изъятого от владельцев
Полная чушь. Союз СОЗДАВАЛ собственность в ебических масшатабах, а уровень жизни граждан рос ебическими темпами. Т.е. все было ровно наоборот.
>Срок государственного существования СССР был ограничен природой СССР как нерусского этнонационалистического государства и взращиванием нерусских этнонационализмов
Еще одна шиза. Пока работала советская власть все нацишизики сидели под шконкой. А выпустили их из бутылки не соки, а вполне себе уже либеральная, коммихейтерская, перестроечная власть.

8 18 сен 2024, 20:47 8 103184

>>103078 (OP)
Идеалистический бред.
В 1953ем в партии произошел буржуазный переворот, и партия установила курс на развал СССР.
Но, что бы развалить такое успешное хозяйство, его нужно было сначала обанкротить, последовала череда "ошибок", например в сельском хозяйстве это была кукуруза, целина, что интересно, целиной руководил брежнев-алкаш, а при брежневе сельское хозяйство разваливал плешивый.
>>103098
>Я считаю он уже был обречён на перерождение с 30-х, когда последную левую оппозицию вычистили
Ну смотри, хрущ на 20ом съезде зачитывает доклад, в котором Сталина обвиняют в необоснованных репрессиях 30ых годов, объявляется реабилитация репрессированных, то есть обычная практика при переворотах, прошлый режим называют преступным, а противников прошлого режима реабилитируют. То есть недобитая левая оппозиция в 1953ем приходит к власти, и начинает банкротить союз, если бы не было чистки 30ых, то союз развалился бы с приходом художника и всего скорей не в 41ом, а раньше, как минимум вместо Польши делили бы союз.
>>103170
>тупо не нужно было делать перестройку
Не вышло бы, народ уже был доведён предыдущими реформами до крайнего состояния.

Ответы31883191

9 19 сен 2024, 01:12 9 103188

>>103184
>Не вышло бы, народ уже был доведён предыдущими реформами до крайнего состояния.
народ никто не спрашивал. Да и к тому же - а в 90-е народ не был доведён до крайнего состояния? И ничего, последовательно курс продолжали, никто майданов не устраивал

Ответы3189

10 19 сен 2024, 06:31 10 103189

>>103188
>народ никто не спрашивал
Без одобрения масс не вышло бы, политики не могут любую хуйню делать.
Народ сначала накормили застоем брежнева, а потом предложили выход в виде перестройки.
>никто майданов не устраивал
Из альтернативной вселенной пишешь? В 90ые "майданов" не было, там белый дом из танков расстреливали, трупы грузовиками вывозили.

Ответы3190

11 19 сен 2024, 08:54 11 103190

>>103189
>Народ сначала накормили застоем брежнева
это лучшее время в СССР, которое наши родители вспоминают с теплотой

>политики не могут любую хуйню делать
ещё как могут, особенно коммунисты, в первые десятилетия после захвата власти чего только не делали

>там белый дом из танков расстреливали, трупы грузовиками вывозили
это противостояние одной верхушки против другой верхушки

Ответы32403241

12 19 сен 2024, 09:18 12 103191

>>103184
>народ уже был доведён предыдущими реформами до крайнего состояния.
Единственное от чего он охуел - это от перестройки. И даже эту хуйню воротили под знаменем улучшения социализма. Никто в народе срыночных реформ не требовал.

13 23 сен 2024, 04:23 13 103239

СССР создавался как военно-сырьевая база для построения Всемирного СССР, но после того Крестового Похода крестоносцев планы немног осмешались и случилось обсирание, пришлось прокси-войны мутить и маскироватсья, но и это не получилось - проэкт Всемирный ИГИЛ СССР провалился, потому что был основан на анти-экономике, экономический обман "развитого коммунизма" выдавался за счет рабочих СССР, на шею которых вешали Кубу, Сальвадор, Корею, Африку, Мексику, Аргентину - навешивали и навешивали, и рабочие не тянули это ярмо, и рухнул этот лохотрон, мошенническая пирамида, которая по законам пирамид долго бы не проработала.

Развал лохотрона пришлось маскировать под Перестройку. Это в стиле мошенников чтобы только что обманутых сказкой про коммунизм ещё раз ограбить уже сказкой про демократию.

Была такая пирамида - "Форекс-Тренд", они с 2012 по 2014 работали (без проблем причем), а в 2014 перестали платить, но придумали сказку про IPO и переход на крипто-торговлю, и под эту сказку плавно собрали ещё денег с уже обманутых и ещё раз их ограбили.
Плавность! Без резких движение лохотрон постепенно закрывался и успел ещё раз ограбить уже ограбленных! Придумав по ходу сказочку про возврат части средств и переход под другую идеологию схему торговли.

14 23 сен 2024, 04:32 14 103240

>>103190
>это лучшее время в СССР, которое наши родители вспоминают с теплотой

Ага, за этот "застой" теперь платим все - за убийства народов в:

Аргентине
Сальвадоре
Гватемале
Афганистане
Корее
Кубе
Сомали
Йемене
Вьетнаме (см. - Хо Ши Мин и его мавзолей с мумией)
Судане
Анголе
Мозамбик
Иране
и т.д.

Столько жертв нанесли, обосрали половину стран земного шара своим красным терроризмом, миллионы убитых, миллионы беженцев, до сих пор не стихающий "пожар мировой октябрьской революции",

ага, "лучшее время" было у родителей. Теперь справедливость восторжествовала и всё что сеяла секта СССР в других страна - то возвращается назад домой к советским сектантам.

Самая интересная война (одна из многих) была в Сальвадоре и Гватемале, там советским террористам знатно наваляли и не получилось сектантам-язычникам и идолопоклонникам поставить там своего идола ВИЛ и создать там свой советский марионеточный режим чекистов КГБ.

Интересно сколько же там погибло красных террористов и агентов присланных из СССР? Там реально на них население открыло охоту-сафари.

14 23 сен 2024, 04:32 14 103240

>>103190
>это лучшее время в СССР, которое наши родители вспоминают с теплотой

Ага, за этот "застой" теперь платим все - за убийства народов в:

Аргентине
Сальвадоре
Гватемале
Афганистане
Корее
Кубе
Сомали
Йемене
Вьетнаме (см. - Хо Ши Мин и его мавзолей с мумией)
Судане
Анголе
Мозамбик
Иране
и т.д.

Столько жертв нанесли, обосрали половину стран земного шара своим красным терроризмом, миллионы убитых, миллионы беженцев, до сих пор не стихающий "пожар мировой октябрьской революции",

ага, "лучшее время" было у родителей. Теперь справедливость восторжествовала и всё что сеяла секта СССР в других страна - то возвращается назад домой к советским сектантам.

Самая интересная война (одна из многих) была в Сальвадоре и Гватемале, там советским террористам знатно наваляли и не получилось сектантам-язычникам и идолопоклонникам поставить там своего идола ВИЛ и создать там свой советский марионеточный режим чекистов КГБ.

Интересно сколько же там погибло красных террористов и агентов присланных из СССР? Там реально на них население открыло охоту-сафари.

Показать весь текст

15 23 сен 2024, 04:38 15 103241

>>103190
>это противостояние одной верхушки против другой верхушки

Ну так майдан же ж?

февраль 1917 - майдан
октябрь 1917 - майдан

1917 - 1989 - конституция СССР - аж три версии было, или даже больше, три раза менялась. Наверное под каждого лично - ленинская конституция, потом сталинская, потом ещё чья-то,

потом 1991 - ГКЧП - майдан
1993 - майдан

теперь с 2000 - 2024 - снова конституция переделывается

16 23 сен 2024, 04:43 16 103242

>>103078 (OP)
>развалили

Мошенническая пирамида долго не работает.

На шею рабочих СССР вешали - Кубу, Аргентину, Сомали, Зимбабве, Корею, и т.д.

Обман состоял в том что нужно было завлекать в лохотрон новых буратин рассказывая им сказку что секта СССР достигла развитого коммунизма и всё стоит копейки (ну да, когда сырья завались то легко обманывать), а управляют всем рабочие (ага, а не КГБ).

Хлеб не может стоить 20 копеек - это лохотрон, как только нефть упала - то рухнул лохотрон, потому что хлеб зависел от добычи нефти.
Ладно если бы только самих себя обманули, но ведь половину мира обманули, и разожгли там свои войны, которые до сих пор идут.

Ответы3272

17 23 сен 2024, 04:46 17 103243

>>103089
>СССР с самого своего зарождения был проектом запада.

Зачем это надо Западу? Сырье дешёвое можно было купить и в других странах.

Значит Америка сама себе почтовые бомбы присылала в 1919?

18 26 сен 2024, 22:30 18 103272

>>103242
>Мошенническая пирамида долго не работает.
Ещё как работает, ты же платишь своему щищенскому барину дотации и не гундишь.

Ответы3298

19 3 окт 2024, 14:29 19 103298

>>103272
тоже чё то смешно с этого. А баренский строй не пирамида? А иерархия не пирамида? Когда у одного зарплата в миллиарды долларов, у другого 1 доллар в день не пирамида?

Ответы3332

20 12 окт 2024, 06:11 20 103332

>>103298
>не пирамида?

Не пирамида. Потому что обещают говно, но и обещают социальную лестницу чтобы выбраться из него. И так оно и есть.

Пирамида это когда заманивают обещая одно, а на деле оказывается совсем другое, не то что обещали, а потом заставляют делать третье, например воевать с Западом, а обещали вначале просто равенство, коммунизм, социальное равноправие.

Сначала обещали равенство и свободу от рабства, коммунизм и социальное равенство, потом бац и говорят - "стройте НЭП" (капитализм и рынок), и "всё для мировой революции" (см. - 1939-1945), а потом говорят "догоним и перегоним Америку", а потом говорят "Перестройка!", стройте ещё раз капитализм и рынок (которые мы поломали, и опять сломаем).

Ответы33433352

21 15 окт 2024, 14:00 21 103343

>>103332
>но и обещают социальную лестницу чтобы выбраться из него. И так оно и есть.
Хуйня, ты долбоебина явно не слыхал про "ошибку выжившего". На фоне одного шкета, поднявшегося на одну ступеньку выше, ты без проблем найдешь тысячу тех, кто пытался лезть наравне с ним, и безуспешно.
>воевать с Западом
Сначала подучи историю, ебанько. Внезапно обнаружишь, что инициатором войны оказались отнюдь не коммунисты.
Твой дальнейший пиздеж смысла разбирать нет - набор набросов, которые разъебали на той же пораше уже по 100500 раз.

Ответы3363

22 16 окт 2024, 18:31 22 103350

>>103078 (OP)
Интересно, как Китай смог не развалиться на воюющие друг с другом правинции.

Ответы33593364

23 17 окт 2024, 02:15 23 103352

>>103332
>а обещали вначале просто равенство, коммунизм, социальное равноправие
ну так что обещали, то и дали, в СССР то соц. неравенство было намного ниже, чем в Хуйлятне

Ответы3624

24 18 окт 2024, 08:27 24 103359

>>103350
Не допустили свой троцкисткий переворот в партии.

394 Кб, 527x768
25 19 окт 2024, 22:20 25 103363

>>103343
>что инициатором войны оказались отнюдь не коммунисты

Ленинисты - это военная секта. У них военный коммунизм, военный. И их идеология - разжигать войну по всему миру. Но они не называют её "война", а называют - "революция" и "освобождение".

Все "освобожденные" ленинистами страны превращаются в нищие зомбированные военные базы-концлагеря.

Но они вначале обманули народ, пообещав отменить помещиков и убрать классовое неравенство в Рос. Империи, но потом они начали по всему миру это делать, разрешив себе вторгаться в чужие страны и убивать там местное население только за то, что оно не согласно принимать ленинизм и безбожие и воевать против Америки, и разжигали войны по всему миру, за счёт рабочих бывшей Рос. Империи, которые едва выживали чтобы не умереть от голода и кризиса.

Ответы33673369

26 19 окт 2024, 22:24 26 103364

>>103350
>как Китай смог не развалиться

Ну а Тайвань что? - Формально по закону это Китай, только там свой флаг, свои законы, своя армия, свой президент. Оппозиционеры создали свою страну не отрекаясь от территории и не нарушая границы, не становясь сепаратистами, просто создали себе своё правительство, законы, армию.

Ответы3375

27 20 окт 2024, 11:36 27 103367

>>103363
ахахахахаха бляяя

28 20 окт 2024, 19:32 28 103369

>>103363
база.

29 20 окт 2024, 19:56 29 103375

>>103364
>Ну а Тайвань что?

Хотя нет, Тайвань это не развал, они не за сеператизм, а наоборот считают себя настоящим Китаем. То есть это конкуренция двух режимов.

Ответы3378

30 21 окт 2024, 01:19 30 103378

>>103375
бтв правительство на Формозе считает ВЕСЬ Дальний Восток оккупированной территорией РФ и мечтает вернуть себе всё вплоть до Барнаула.

31 24 ноя 2024, 21:02 31 103620

Скорей Горбачёв был лишь отражателем тенденции большинства, точно так же как он своей женой - подготовленных к отказу от СССР, в ч.н.распространяемыми анекдотиками, коррупцией и исскуственными проблемами, в ч.н.даже отсутсвием элементарных товаров вроде туалетной бумаги и всего прч. Т.к.верхи награбив Р.И. - желали уже монетизирвоаться в Европейских банках, тратить по $1k и более за ночь в отелях с соответствующим непролетарским прислуживаем им и т.д., просто друг перед другом понтоваться, развращаться и окружающих для этого развращать. Сталин как Ленинец этому препятствовал в некоторой мере(сугубо из соображений сохранения страны т.к.прекрасно знал как сами же делали революцию, отсюда ненависть к нему других скоммунистов которым 99%-там - лишь бы пограбить и побезпридельничать, и гори оно всё огнём! вместе с другими коммунистами же.
Когда после его смерти такие пришли к власти над их головами другие такиеже стояли ненавидя их, все же равны так с какой стати - у кого то власти/денег/всего больше чем у других? безконечная революция продолжась далее...

32 25 ноя 2024, 15:28 32 103624

23 Кб, 698x19452 Кб, 715x48654 Кб, 750x595

>>103352
>в СССР то соц. неравенство было намного ниже

Чего это? Можно посчитать и понять размер лохотрона. По углю например посчитать.

Допустим норма добычи в смену = 7 тонн.
Шахта подземная, добыча вручную отбойным молотком.

Цена угля на бирже = 140 долл. за тонну.
Рабочий работает 22 дня в месяц.

А, ну и зарплата шахтёра сейчас в РФ = 1500 долл., это примерно, и это походу максимум, где-то на севере глубоко под землёй.

Итак, -

7 тонн на 22 дня на 140 долл. = 21 560 долл. в месяц.

У рабочего з/п максимум = 1500 долл. Это = 7% от его труда, от его вложения которое он приносит стране. И при этом ещё страна говорит о каком-то "долге перед Родиной" - уха-ха.

Уголь уже давно подорожал, уже не по 50 баксов, уже года как 3 уголь стоит за сотку, с 2021.

Обрати внимание что с января на слухах о ещё одном нападении уголь резко подорожал за 200 и потом пошёл даже на 430 долл. Это значит что из РФ много угля шло на экспорт за рубеж.

Получается что шахтёры работают в основном на экспорт, сырьё подорожало, а у них как было 7% от вложенного труда так и осталось, ещё и платят в обесценивающихся рублях.

И это сейчас, при капитализме и более менее открытых данных. Что творилось при СССР - да было ещё хуже, размах грабежа был куда более масштабный и более скрытым чтобы рабочие не догадались и не узнали правду как их грабят.

Если сейчас, при якобы "капитализме" рабочий получает 7% в месяц от добытого сырья, то при СССР наверное был максимум 1% от его трудозатрат.

32 25 ноя 2024, 15:28 32 103624

23 Кб, 698x19452 Кб, 715x48654 Кб, 750x595

>>103352
>в СССР то соц. неравенство было намного ниже

Чего это? Можно посчитать и понять размер лохотрона. По углю например посчитать.

Допустим норма добычи в смену = 7 тонн.
Шахта подземная, добыча вручную отбойным молотком.

Цена угля на бирже = 140 долл. за тонну.
Рабочий работает 22 дня в месяц.

А, ну и зарплата шахтёра сейчас в РФ = 1500 долл., это примерно, и это походу максимум, где-то на севере глубоко под землёй.

Итак, -

7 тонн на 22 дня на 140 долл. = 21 560 долл. в месяц.

У рабочего з/п максимум = 1500 долл. Это = 7% от его труда, от его вложения которое он приносит стране. И при этом ещё страна говорит о каком-то "долге перед Родиной" - уха-ха.

Уголь уже давно подорожал, уже не по 50 баксов, уже года как 3 уголь стоит за сотку, с 2021.

Обрати внимание что с января на слухах о ещё одном нападении уголь резко подорожал за 200 и потом пошёл даже на 430 долл. Это значит что из РФ много угля шло на экспорт за рубеж.

Получается что шахтёры работают в основном на экспорт, сырьё подорожало, а у них как было 7% от вложенного труда так и осталось, ещё и платят в обесценивающихся рублях.

И это сейчас, при капитализме и более менее открытых данных. Что творилось при СССР - да было ещё хуже, размах грабежа был куда более масштабный и более скрытым чтобы рабочие не догадались и не узнали правду как их грабят.

Если сейчас, при якобы "капитализме" рабочий получает 7% в месяц от добытого сырья, то при СССР наверное был максимум 1% от его трудозатрат.

Показать весь текст
Ответы4418

33 10 дек 2024, 19:41 33 103645

>>103078 (OP)
>>103098
Так крч, добавлю немного мыслей к моему старому посту:

Главная проблема была в том что в СССР не было признания таких вещей как условно генетика, IQ и прочие и их влияние на продуктивность труда.

По факту если мы строим "одну" страну как субъект то нам нужно иметь максимально продуктивных и работящих людей, желательно с минимальной склонностью к коррупции.

Что мы видим сегодня зная исследования популяций и прочего:

В СССР было несколько "групп" которые условно выдавали разный уровень результата на единицу работы:

- Тир 1 (средний европейский уровень): великороссы, эстонцы, латыши
- Тир 2 (чуть ниже средне европейского, условно Венгрия/Словакия): литовцы, белоруссы
- Тир 3 (балканы): украинцы
- Тир 4 (ближний восток): все другие

Даже для поддержания единого уровня потребления, нужны будут постоянные дотации и субсидии из группы 1 во все другие.

Подобное нелогично и не будет работать в долгосрочной перспективе, изначально для СССР подобное было бы как огромный груз который невозможно донести до линии финиша. Учитывая темпы рождения нижних 3 групп которые опережали группу 1, очевидно что элементарно под грузом растущей социальной нагрузки (+ потребляющих в 20 рыл на человка элит) система бы загнулась рано или поздно.

Это даже если представить что в регионы не было бы доплат - как например Грузии которой платили раз в 8 больше того что она реально отдавала по объективной стоимости.

К этому есть момент также что люди условно если думают что что-то происходит, значит это справедливо, но ведь мало кто говорил что дотации вообще существуют - было проще всем думать что их "грабят" даже если это полная ложь. Ну и неприятно думать о таком.

В общем, я считаю что изначально подобная конструкция была обречена на провал, это была империя наизнанку.

Как если бы в Германии насильно бы поднимали уровень потребления во всем ЕС за счёт прямых выплат всем подряд за счёт налогов на немцев, например тем же грекам до уровня Германии или полякам. Это очевидно было бы безумие, да? Ну и здесь, то же самое безумие

33 10 дек 2024, 19:41 33 103645

>>103078 (OP)
>>103098
Так крч, добавлю немного мыслей к моему старому посту:

Главная проблема была в том что в СССР не было признания таких вещей как условно генетика, IQ и прочие и их влияние на продуктивность труда.

По факту если мы строим "одну" страну как субъект то нам нужно иметь максимально продуктивных и работящих людей, желательно с минимальной склонностью к коррупции.

Что мы видим сегодня зная исследования популяций и прочего:

В СССР было несколько "групп" которые условно выдавали разный уровень результата на единицу работы:

- Тир 1 (средний европейский уровень): великороссы, эстонцы, латыши
- Тир 2 (чуть ниже средне европейского, условно Венгрия/Словакия): литовцы, белоруссы
- Тир 3 (балканы): украинцы
- Тир 4 (ближний восток): все другие

Даже для поддержания единого уровня потребления, нужны будут постоянные дотации и субсидии из группы 1 во все другие.

Подобное нелогично и не будет работать в долгосрочной перспективе, изначально для СССР подобное было бы как огромный груз который невозможно донести до линии финиша. Учитывая темпы рождения нижних 3 групп которые опережали группу 1, очевидно что элементарно под грузом растущей социальной нагрузки (+ потребляющих в 20 рыл на человка элит) система бы загнулась рано или поздно.

Это даже если представить что в регионы не было бы доплат - как например Грузии которой платили раз в 8 больше того что она реально отдавала по объективной стоимости.

К этому есть момент также что люди условно если думают что что-то происходит, значит это справедливо, но ведь мало кто говорил что дотации вообще существуют - было проще всем думать что их "грабят" даже если это полная ложь. Ну и неприятно думать о таком.

В общем, я считаю что изначально подобная конструкция была обречена на провал, это была империя наизнанку.

Как если бы в Германии насильно бы поднимали уровень потребления во всем ЕС за счёт прямых выплат всем подряд за счёт налогов на немцев, например тем же грекам до уровня Германии или полякам. Это очевидно было бы безумие, да? Ну и здесь, то же самое безумие

Показать весь текст

34 3 янв 2025, 15:27 34 103766

>>103078 (OP)
Осталось вспомнить, откуда звялась идея отчуждения собственности и перераспределения и тогда станет ясно ,что делали почти столетие и даже чуть больше с русским обществом. Банальное разрушение. Ведь имнно начиная с революции 1917 года и раздела собственности началось разрушение русского государства как единицы национальной структуры на политической карте.

Ответы3768

35 3 янв 2025, 18:09 35 103768

>>103766
Тебя не заебало одну и ту же методичку постить? Или тебе просто нравится, когда тебе ссут в лицо?

Ответы3772

36 4 янв 2025, 09:48 36 103772

>>103768
какую "методичку"? Чё ты блядь несёшь? это моё собственное мнение, основанное на сделанных из изучения сотен страниц истории и псопоставлении деталей этих историй выводах. А вот ты на чём основываешься- я хз. Видимо на вбитой в голову ёбаной идее "каптализм и демократия" (которые суть рабство-грабёж и беспредел уебанов из опг. Также на основе изучения фактов сделанный вывод, обосную любому). Так что проёбываешься тут ты, хуесос и нищеброд. И ссут на лицо тебе.

37 8 янв 2025, 20:34 37 103775

Секта Ульяновых неплохую схему придумала взяв для маскировки немецкую идеологию немцев Маркса и Энгельса - войну с классами.

Фокус в том что секта безбожников "СССР" намеренно делала страны нищими, нападая на них под видом "освобождения" и "мировой революции", ленинские террористы грабили богатый и средний класс, наворованное складировали на виллах у своих марионеток (см. - агенты Асады, Хусейны, Чучхе, Януковичи, Лукашенки и т.д.), ограбив буржуев далее грабили всю страну, и делали население всё нищим.

Зачем террористам секты "СССР" под прикрытием идеологии немца Маркса делать страны нищими? - А всё просто, чтобы бесконечно продолжать эту схему грабежа по всему миру, основываясь на "войне с классами",

ведь если напасть на одну страну и сделать её население нищими, тогда соседняя страна будет выглядеть по сравнению с этой богатеями и врагами, и ленинским сектантам всего-то нужно натравить нищее население на соседнюю страну внушив им сказку про классовое неравенство и что нужно вести классовую войну чтобы победить социальную несправедливость.

Мафия Ульяновых "Террористическая Фракция" и потом их секта-лохотрон "СССР" специально делает страны нищими чтобы был повод нападать на другие страны под предлогом классового неравенства.
Чекист путин прост продолжает эту схему, специально делая россиян нищими и соседние с РФ страны нищими, так же как и в самой секте "СССР" бедность была сделана специально.

Ответы3776

38 8 янв 2025, 20:46 38 103776

>>103775
> бедность была сделана специально.

...тока не надо здесь про "бесплатные квартиры". В лживом мошенническом лохотроне внутренние суб-схемы были тоже обманом:

1. за квартиры высчитывали из зарплат рабчоих, не сказав им настоящую сумму зарплаты.

2. для получения квартиры нужно было переехать в город, пойти на завод, а чтобы получить комнату в общежитии нужно было жениться, а чтобы встать в очередь на получение квартиры - нужно завести ребёнка.

3. квартиры не принадлежали тем кто в них живёт, они считались государственными, общими, и жители БАхмута ,Авдеевки или Суджи в этом убедились - в квартирах разрешено жить только рабам, тем, кто поддерживает лохотрон-секту СССР и идеологию немцев Маркса и Энгельса (сегодня переделанную путином под современные реалии).

Эти "бесплатные" квартиры строились только для рабов, московский феодальный барин впустил в них пожить за лояльность к нему, если хочешь жить в правде, строить честное государство, развивать экономику, устранять коррупцию - тогда московский барин присылает свои вооруженных террористы типа Гиркины, моторолы, кадыровцы, наёмные буряты, якуты, а то и корейские Чучхе-коммунисты (которые тоже немецкая идеология Маркса только локализованная версия), и уничтожает эти квартиры как в Авдеевке, Бахмуте, Судже, Мариуполе, причем у них эти советские квартиры уже были приватизированные и уже частные - а всё равно московские исполнители немецкой идеологии Маркса (адаптированной под 21 век) их уничтожают чтобы в них не жили свободные люди которые против жизни в воровской лживой террористической диктатуре и которые против немецкой идеологии Марккса/Энгельса.

Ответы3811

78 Кб, 1240x1080
39 24 янв 2025, 05:28 39 103811

>>103776
Зато сейчас норм. По семейной ипотеке платить 30 лет за однушку. И отдать ее банку за долги в случае потери работы при очередном кризисе. Капитализм, счастье, заебись.

От такого счастья россияне вымирают как динозавры, это, наверно, аборты во всем виноваты.

Ответы3839

40 1 фев 2025, 09:56 40 103837

>>103078 (OP)
По сути это не предстательство, а освобождение.
От развала СССР у простых людей стало больше личных прав и свобод . То есть нас освободили . Да при участии запада , но однозначно это освобождение .

Ответы3944

41 2 фев 2025, 02:54 41 103839

3 Кб, 301x5833 Кб, 691x204

>>103811
>По семейной ипотеке платить 30 лет за однушку.

Ну если условно распределить на всех поровну территорию, то на каждого приходится 11 гектаров земли. Которые легко прокормят всю семью из 3х человек, но эти 11 га - на каждого жителя РФ, каждаго!

А тем более для коммунизма если посчитать при всём населении СССР = 290 млн. человек. Это ровно в два раза больше чем у РФ = 146 млн. То есть значит в СССР на каждого жителя приходились 5 га.
Прокормить 1 человека может 1 га, а было 5 га, и был как раз заявлен коммунизм и равенство.
Если бы согласно обещаниям равенства распределили территорию поровну на каждого по 5 га, то население получило бы больше выгоды чем при той схеме что построили братья школьники Ульяновы.
А строить они свою секту начали в 1885, когда одному было 20 а второму 16 лет. И я сомневаюсь что школьники, которые ни дня не проработали на заводе или на ферме, вдруг реально озаботились положением каких-то рабочих.

Скорее всего они просто для прикола решили грабить и убивать богатых по всему миру, создав для этого замаскированную банду и натравливая бедных на богатых как обычная банда использует своих уличных солдат для грабежа богатых, а идеология немца Маркса идеально подошла для маскировки. Типичная уличная банда-секта с маскировкой под идеологию.

Сначала они создав в 1886 свою террор-банду "Террористическая Фракция" тренировались и разминались. Старшего Ульянова поймали, младший очевидно решил отомстить царю и уничтожил РИ и царскую семью из мести за своего брата.

Большевики убили не всех Романовых, оказывается часть семьи Романовых сбежала за границу, и они явно за границей имели что-то из богатств накопленных за 150 лет своего правления своего семейного клана, а не жили и у меня что-то подозрение что Романовы перекупили московского агента Гитлера, которого Джугашвили готовил с середины 1920-х для разжигания войны внутри Европы, предложив ему больше чем предлагал Джугашвили, сначала агент Пригожин Гитлер пытался сидеть на двух стульях, но очевидно Романовым это не понравилось, короче вот эта "Мировая Октябрьская Революция" которая произошла в Европе в 1936-1945 - это могла быть уже месть Романовых банде Ульяновых за своего убитого родственника.

Сначала банда Ульяновых в 1886 устроив неудачный теракт пыталась убить родственника из семьи Романовых, затем родня семьи Романовых поймала и казнила одного бандита - старшего Ульянова. Младший Ульянов отомстил за брата убив семью царя Николая-2 из семьи Романовых, и разрушив Рос. Империю, а сбежавшая часть семьи Романовых отомстила банде Ульяновых за убитую семью Николая-2 перекупив агента Гитлера и используя его для мести. Вот такая получается "Санта-Барбара". А сектанты из секты СССР думают что из секта спасала и освобождала страны от колониального гнёта. Ну нападать на богатых это признак типичной уличной банды, смысл уличных банд как раз и заключается в том чтобы грабить тех у кого больше денег и делить поровну награбленное а часть хранить в общаке, и постепенно захватывая соседние районы расширять свою банду.

Ульяновские террористы в 1991 перестраховались и нарисовали дизайн герба не такой как был у Рос. Империи - это же специально чтобы Романовы не восстановили свои права на власть уже новой второй России - РФ. Ведь гербовая печать это основной документ что тогда в РИ что сейчас в РФ, и законы подтверждаются печатью с гербом, и чекисты сделали герб "по мотивам" РИ но с чуть другим дизайном. Но тогда они не могут сказку про продолжение РИ задвигать, и сказку что РФ является наследником РИ тоже, ведь наследники РИ это выжившие родственники из клана Романовых, и чекисты явно знают об этом. А так же и о том что у тех за границей тоже ест ьгоры бабла и есть енкоторое влияние, и они могут ещё кого-то перекупить, анпример того же Вучича, Орбана, или Фицо - любого московского агента могут снвоа перекупить и продолжить мстить за свою родню и РИ но уже в третьем поколении, там уже молодежь из Романовых выросла, новое поколение, и им явно старшее поколение не рассказывае тсоветские выдуманные сказки, ни ж знают всю правду про преступления банды Ульяновых.

Может, когда чекисты нам рассказывают сказочку про то, что "Запад ведёт с нами войну" - это и есть противостояние банды Ульяновых с семьёй Романовых? То есть всё ещё длится уже 100 лет война большевиков с россиянами, сбежавшими в 1920-х из Рос. Империи.

Ведь как раз сейчас семья Романовых и живёт на Западе, имеет деньги и влияние, возможно у них там своё мини-государство, филиал Рос. Империи даже, типа скрытое подпольное государство, те самые масоны, тайное общество, но только по линии русских-россиян из бывшей РИ, а не евреев.

В истории есть много примеров когда беженцы объединились и создали свою группу с упрощённой государственной структурой и ведут деятельность уже за границей.

41 2 фев 2025, 02:54 41 103839

3 Кб, 301x5833 Кб, 691x204

>>103811
>По семейной ипотеке платить 30 лет за однушку.

Ну если условно распределить на всех поровну территорию, то на каждого приходится 11 гектаров земли. Которые легко прокормят всю семью из 3х человек, но эти 11 га - на каждого жителя РФ, каждаго!

А тем более для коммунизма если посчитать при всём населении СССР = 290 млн. человек. Это ровно в два раза больше чем у РФ = 146 млн. То есть значит в СССР на каждого жителя приходились 5 га.
Прокормить 1 человека может 1 га, а было 5 га, и был как раз заявлен коммунизм и равенство.
Если бы согласно обещаниям равенства распределили территорию поровну на каждого по 5 га, то население получило бы больше выгоды чем при той схеме что построили братья школьники Ульяновы.
А строить они свою секту начали в 1885, когда одному было 20 а второму 16 лет. И я сомневаюсь что школьники, которые ни дня не проработали на заводе или на ферме, вдруг реально озаботились положением каких-то рабочих.

Скорее всего они просто для прикола решили грабить и убивать богатых по всему миру, создав для этого замаскированную банду и натравливая бедных на богатых как обычная банда использует своих уличных солдат для грабежа богатых, а идеология немца Маркса идеально подошла для маскировки. Типичная уличная банда-секта с маскировкой под идеологию.

Сначала они создав в 1886 свою террор-банду "Террористическая Фракция" тренировались и разминались. Старшего Ульянова поймали, младший очевидно решил отомстить царю и уничтожил РИ и царскую семью из мести за своего брата.

Большевики убили не всех Романовых, оказывается часть семьи Романовых сбежала за границу, и они явно за границей имели что-то из богатств накопленных за 150 лет своего правления своего семейного клана, а не жили и у меня что-то подозрение что Романовы перекупили московского агента Гитлера, которого Джугашвили готовил с середины 1920-х для разжигания войны внутри Европы, предложив ему больше чем предлагал Джугашвили, сначала агент Пригожин Гитлер пытался сидеть на двух стульях, но очевидно Романовым это не понравилось, короче вот эта "Мировая Октябрьская Революция" которая произошла в Европе в 1936-1945 - это могла быть уже месть Романовых банде Ульяновых за своего убитого родственника.

Сначала банда Ульяновых в 1886 устроив неудачный теракт пыталась убить родственника из семьи Романовых, затем родня семьи Романовых поймала и казнила одного бандита - старшего Ульянова. Младший Ульянов отомстил за брата убив семью царя Николая-2 из семьи Романовых, и разрушив Рос. Империю, а сбежавшая часть семьи Романовых отомстила банде Ульяновых за убитую семью Николая-2 перекупив агента Гитлера и используя его для мести. Вот такая получается "Санта-Барбара". А сектанты из секты СССР думают что из секта спасала и освобождала страны от колониального гнёта. Ну нападать на богатых это признак типичной уличной банды, смысл уличных банд как раз и заключается в том чтобы грабить тех у кого больше денег и делить поровну награбленное а часть хранить в общаке, и постепенно захватывая соседние районы расширять свою банду.

Ульяновские террористы в 1991 перестраховались и нарисовали дизайн герба не такой как был у Рос. Империи - это же специально чтобы Романовы не восстановили свои права на власть уже новой второй России - РФ. Ведь гербовая печать это основной документ что тогда в РИ что сейчас в РФ, и законы подтверждаются печатью с гербом, и чекисты сделали герб "по мотивам" РИ но с чуть другим дизайном. Но тогда они не могут сказку про продолжение РИ задвигать, и сказку что РФ является наследником РИ тоже, ведь наследники РИ это выжившие родственники из клана Романовых, и чекисты явно знают об этом. А так же и о том что у тех за границей тоже ест ьгоры бабла и есть енкоторое влияние, и они могут ещё кого-то перекупить, анпример того же Вучича, Орбана, или Фицо - любого московского агента могут снвоа перекупить и продолжить мстить за свою родню и РИ но уже в третьем поколении, там уже молодежь из Романовых выросла, новое поколение, и им явно старшее поколение не рассказывае тсоветские выдуманные сказки, ни ж знают всю правду про преступления банды Ульяновых.

Может, когда чекисты нам рассказывают сказочку про то, что "Запад ведёт с нами войну" - это и есть противостояние банды Ульяновых с семьёй Романовых? То есть всё ещё длится уже 100 лет война большевиков с россиянами, сбежавшими в 1920-х из Рос. Империи.

Ведь как раз сейчас семья Романовых и живёт на Западе, имеет деньги и влияние, возможно у них там своё мини-государство, филиал Рос. Империи даже, типа скрытое подпольное государство, те самые масоны, тайное общество, но только по линии русских-россиян из бывшей РИ, а не евреев.

В истории есть много примеров когда беженцы объединились и создали свою группу с упрощённой государственной структурой и ведут деятельность уже за границей.

Показать весь текст
Ответы384038413843

42 2 фев 2025, 02:57 42 103840

>>103839
>за 150 лет своего правления своего семейного клана
точнее за 300 даже.

43 2 фев 2025, 03:11 43 103841

>>103839
>а не жили
...в том смысле, что сбежавшие из бывшей РИ самые влиятельные россияне за границей не жили как обычные граждане вставая в 6:00 чтобы идти на завод. Там очевидно, что у них за границей было денег припасено столько, что можно было построить ещё пару новых РИ взамен бывшей.

44 2 фев 2025, 03:54 44 103843

>>103839
>. То есть значит в СССР на каждого жителя приходились 5 га.
... я неправильно посчитал, взяв только территорию РФ и население СССР 290 млн. чел. А территории СССР ведь были больше. Там получается не 5, а 7 га.

Для РФ: 17 млн. км. умн. на 100 (км. в гектары) и разд. на 146 млн. чел = 11 га.

Для СССР: 22 млн. км. умн. на 100 (в гектары) и разд. на 290 млн. чел = 7,5 га.

На каждого жителя СССР приходилось 7 гектаров, и при этом они выживали на минимальную подачку от Москвы, получили дачу в 6 соток и квартиру (но не все) которая числилась у государства (у чекистов Москвы то есть), и при этом советские люди радовались такому "равенству" и ностальгируют сейчас по тому времени! Это пример настоящего современного феодализма со скрытым гибридным рабством, и пример того, как ОПГ умело зазомбировала целый народ россиян бывшей Рос. Империи.

Ответы38443845

45 2 фев 2025, 04:33 45 103844

>>103843
>На каждого жителя СССР приходилось 7 гектаров, и при этом они выживали на минимальную подачку от Москвы, получили дачу в 6 соток и квартиру (но не все) которая числилась у государства

7,5 га = это 750 соток. Это 8 футбольных полей на человека каждому. А государство "давало" 6,7 соток. И то не всем, и нужно было выпрашивать, выполняя череду условий. Это 0,89% от 750 соток или 7,5 га.

квартира: 70 кв. метров = 0,7 соток = 0,007 га
дача: 6 соток = 0,06 га.
всего: 6,7 соток = 0,067 га.

футб. поле 120х75 м., площадь = 9000 кв. м. = 90 соток = 0,9 га.

6,7 соток = это 7,4% от одного футбольного поля. А на каждого жителя страны приходилось по 8 футбольных полей. Или 750 соток, или 7,5 га. Это 0,89% от того, что приходилось на одного человека. Небывалая щедрость советского коммунизма!

Вот это была щедрость советского строя! Что тогда было бы, если бы такой "коммунизм" удалось построить в маленьких не сырьевых странах вроде Израиля или средних странах вроде Испании? У которой 48 млн. чел. на 500 тыс. кв. км. и там 1 га не человека приходится.

46 2 фев 2025, 12:03 46 103845

>>103843
Но есть нюанс , 2/3 этой земли - вечная мерзлота
остальное просто очень плохие условия для жизни и сельского хозяйства - кроме Краснодара, Ростова и крыма, Кавказа
В общем то хорошей территории на такое население очень мало просто мизер.

Ответы38463847

47 2 фев 2025, 12:36 47 103846

25 Кб, 817x10041 Кб, 1070x10813 Кб, 1012x54117 Кб, 848x583

>>103845
>вечная мерзлота
Ну там своя ценность есть. Мерзлота эта внизу, постоянная она глубже 0,5 метров, а мелкие растения с неглубокими корнями до полуметра спокойно себе летом растут.

Если распределять участки по лотерее, то крайне низкая вероятность что всей семье, например папе, маме, сыну и бабушке, достанутся 4 участка где у каждого будет по 7,5 гектаров и все участки будут в районе северных широт Сибири в зоне мерзлоты, не, это маловероятно, кому-то достанется на юге, кому-то на севере, кому-то в горах, а кому-то на море, или в степи на Кубани например.

48 2 фев 2025, 12:40 48 103847

162 Кб, 784x583130 Кб, 1045x780

>>103845
>вечная мерзлота
Там ещё и слой чернозёма неплохой такой. Слой чернозема есть, трава есть, выращивать ягоду или оленей разводить там самое то. Строить там нельзя, да, потому что грунт поплывёт и обвалится, поэтому там местные индейцы жили и живут до сих пор в юртах, в лёгких разборных модульных жилищах.

49 4 фев 2025, 21:47 49 103854

>>103078 (OP)
А Мне кажется не будь гробачова, небыло бы перестройки,будь в место него НОрмальный Генсекс было бы по другому

Ответы38743896

50 12 фев 2025, 08:17 50 103874

80 Кб, 745x48041 Кб, 800x488

>>103854
Система была порочная. У Горбачёва была кличка Миша-конвертик и Миша-шашлычник, так человек по карьерной лестнице двигается.

Ответы3888

51 16 фев 2025, 19:42 51 103888

>>103874
Система была непорочной, из-за внешних влияний пришли ревизионисты и сломали.

Ответы3891

52 18 фев 2025, 06:02 52 103891

>>103888
> пришли ревизионисты
А в каком году? Лейба Давидович тут привет передает.

21 Кб, 643x155
53 18 фев 2025, 20:59 53 103896

>>103854
>небыло бы перестройки

А с Перестройкой ведь тоже обманули, надули. Слегка ослабили свободу слова только, для показухи типа вот смотрите процесс идёт,

вместо рыночной экономики - КГБ захватило все ключевые нефте-газовые объекты, военку, порты, заводы. Была построена Крышеномика - рейдерский захват заводов, НПЗ, портов, СМИ, высадка туда на должности своих агентов-силовиков и марионеток, и их крышевание, чтобы через них грабить, как через этого агента Сечина воруется по 150 000 долл. в месяц, и так с каждого такого агентика, и в сумме нормальный общак набегает у мафии братьев Ульяновых, и можно уже на сворованное и политиков в Европе закупать оптовыми партиями и рулить ими.

вместо демократии - партократия КПСС, КГБистов, показушные спектакли, типа этих "выборов",

вместо свободы слова - послабили удавку, но на время, и то для отвлечения внимания чтобы народ не видел захвата КГБистами ключевых средств связи.

54 22 фев 2025, 13:17 54 103905

>>103078 (OP)
Если Совок не предали, то зачем увеличивали число рыночных реформ приводящих к усилению дефицита?
Зачем разрешали красным директорам в кредит выкупать продукцию собственных заводов и хранить выкупленное на производственных площадках?
Ими проведении Ты вкурсе, что мясо просто официально с гос.совхозах

Ответы4156

55 19 мар 2025, 11:17 55 103940

>>103078 (OP)
>Срок государственного существования СССР был ограничен
пидорами из США

Ответы4212

56 20 мар 2025, 04:37 56 103944

>>103837
Бред. При перестройке у людей свободы было больше чем сейчас.

57 30 мая 2025, 19:58 57 104156

>>103905
Этот шарит.
К распаду СССР привёли постепенные обкаки в экономике.
У Рудого отличный видос на эту тему есть.

58 29 июня 2025, 22:08 58 104212

>>103940
> США
США спасли в 1943 от обсера разжигателей Великой Октябрьской Революции, и дали сохранить лицо даже. И сейчас спасают от обсера, спасают от развала.

59 20 сен, 09:48 59 104372

>>103078 (OP)
Как эзотерик скажу что крах Советского Союза был закономерен.
От того что Советский Союз подавил религию, борьба добра и зла, порядка и хаоса не прекратилась.

Вот например:
"Славься республик союз нерушимый!
Славься, советская наша страна!
Ленинской правдой твоей негасимой
Дружба народов навек скреплена."

Навек значит либо на 100 лет, либо на одну жизнь смертного человека.
Советский Союз прожил на планете Земле 69 лет, аккурат одну жизнь смертного человека.

Вот поскольку опытных эзотериков-магов в СССР вроде меня, которые ясно видят такие грубые ошибки, поэтому СССР потерпел крах, всё строго и чётко по словам гимна.

Ответы4373

60 20 сен, 09:49 60 104373

>>104372
Вот поскольку опытных эзотериков-магов в СССР вроде меня, которые ясно видят такие грубые ошибки, не было, поэтому СССР потерпел крах, всё строго и чётко по словам гимна.

174 Кб, 886x606
Goblin106 61 20 сен, 11:39 61 104375

>>103078 (OP)

СССР развивался в правильном социалистическом направлении под руководством Владимира Ильича Ленина и Иосифа Виссарионовича Сталина. В этот момент была заложена прочная материальная и идеологическая база социализма, основанная на государственной собственности, строгом планировании и классовой дисциплине. Производственные предприятия выполняли задачи, ориентированные не на прибыль, а на удовлетворение общественных нужд, что являлось фундаментальным принципом коммунистического строя.

Однако после смерти Сталина начался постепенный отход от этой линии. Экономика и производственные структуры стали работать по принципам капиталистического уклада - предприятиям была поставлена задача не просто выполнять план, а выходить в условный "плюс", что создавало предпосылки для возникновения капиталистических элементов внутри социалистического государства. Данный процесс неизбежно породил системное противоречие между номенклатурным классом, присваивавшим результаты труда и ресурсов, и народом, что стало одной из основных причин глубочайшего кризиса государства.

Следует особо отметить, что после эпохи Сталина к власти пришли либо особо одарённые, способные сохранять социалистическую линию, либо прямые предатели Родины, подобные Михаилу Горбачёву, которые открыто и целенаправленно занимались разрушением государственного строя и суверенитета СССР. Горбачёв и его окружение проводили политику перестройки и гласности, которая фактически стала катализатором развала социалистического порядка и распада Советского Союза.

Противоречия, заложенные как в экономической, так и в национальной политике "в частности - нерусский этнонационализм, который активизировался и создал серьёзные вызовы для государственности", были объективно нерешаемы в рамках существующих условий.

Итог: развал СССР является итогом системного кризиса, вызванного отходом от социалистического курса, подменой общественных интересов капиталистическими и националистическими тенденциями, а также деятельностью открытых врагов социализма внутри партии и государства. В полном объёме возлагать ответственность за развал Советского Союза на Горбачёва - упрощённая и односторонняя оценка исторических событий, не учитывающая глубинные классовые, экономические и политические противоречия социалистического строительства.
"Но горбачЪ еще та ссука"

Всем коммунизма над головой.
@Goblin106

174 Кб, 886x606
Goblin106 61 20 сен, 11:39 61 104375

>>103078 (OP)

СССР развивался в правильном социалистическом направлении под руководством Владимира Ильича Ленина и Иосифа Виссарионовича Сталина. В этот момент была заложена прочная материальная и идеологическая база социализма, основанная на государственной собственности, строгом планировании и классовой дисциплине. Производственные предприятия выполняли задачи, ориентированные не на прибыль, а на удовлетворение общественных нужд, что являлось фундаментальным принципом коммунистического строя.

Однако после смерти Сталина начался постепенный отход от этой линии. Экономика и производственные структуры стали работать по принципам капиталистического уклада - предприятиям была поставлена задача не просто выполнять план, а выходить в условный "плюс", что создавало предпосылки для возникновения капиталистических элементов внутри социалистического государства. Данный процесс неизбежно породил системное противоречие между номенклатурным классом, присваивавшим результаты труда и ресурсов, и народом, что стало одной из основных причин глубочайшего кризиса государства.

Следует особо отметить, что после эпохи Сталина к власти пришли либо особо одарённые, способные сохранять социалистическую линию, либо прямые предатели Родины, подобные Михаилу Горбачёву, которые открыто и целенаправленно занимались разрушением государственного строя и суверенитета СССР. Горбачёв и его окружение проводили политику перестройки и гласности, которая фактически стала катализатором развала социалистического порядка и распада Советского Союза.

Противоречия, заложенные как в экономической, так и в национальной политике "в частности - нерусский этнонационализм, который активизировался и создал серьёзные вызовы для государственности", были объективно нерешаемы в рамках существующих условий.

Итог: развал СССР является итогом системного кризиса, вызванного отходом от социалистического курса, подменой общественных интересов капиталистическими и националистическими тенденциями, а также деятельностью открытых врагов социализма внутри партии и государства. В полном объёме возлагать ответственность за развал Советского Союза на Горбачёва - упрощённая и односторонняя оценка исторических событий, не учитывающая глубинные классовые, экономические и политические противоречия социалистического строительства.
"Но горбачЪ еще та ссука"

Всем коммунизма над головой.
@Goblin106

Показать весь текст
Ответы437643794382

62 20 сен, 12:18 62 104376

>>104375
"предприятиям была поставлена задача не просто выполнять план, а выходить в условный "плюс" "

Математически-экономически просчитать спрос тяжело, ибо спрос основан на желаниях людей живущих в стране, их выборе между бутылкой водки и книгой Артура Конан Дойля, и их денежных возможностях. Особенно трудно просчитать спрос, особенно если люди малопатриотичны к Отечеству которое их породило, а кстати, запрет на туристические поездки к морю, к океану, в Турцию, в Египет, и другие африканские курорты, снижал уровень патриотичности советских людей, и если тогда советские люди выбирали чужестранные, иностранные товары, это шло в ущерб продажам отечественных товаров.

Более того, даже при капитализме, не все предприятия работают с прибылью, большаая часть капиталистических предприятий работает с убытком, причём во всех капиталистических странах, но производят много товара, кстати, тяжело вредя природе и запасам естественных ресурсов при этом.
Поэтому требовать от всех социалистических фирм работать с прибылью можно, но это невозможно осуществить, если только не за счёт умелых успешных удачных продаж советских товаров иным странам.

Ответы43784381

63 20 сен, 12:21 63 104378

>>104376
>Поэтому требовать от всех социалистических фирм работать с прибылью можно, но это невозможно осуществить, если только не за счёт умелых успешных удачных продаж советских товаров иным странам.

Что собственно и делает коммунистический Китай, ведя экономическую политику основанную удовлетворения спроса жителей чужих, иностранных стран.

64 20 сен, 12:39 64 104379

>>104375
>В полном объёме возлагать ответственность за развал Советского Союза на Горбачёва - упрощённая и односторонняя оценка исторических событий, не учитывающая глубинные классовые, экономические и политические противоречия социалистического строительства.

С моей точки зрения мага-эзотерика, Горбачёв был помечен, сразу было видно что он сыграет какую то роль, впрочем не до конца понято какую. Фамилия Горбачёв связана с горбом, с горбатым предком основателем этой фамилии, а проклятье на горб (проклятье на то что бы горб вырос) это популярно было в старину. Огромное родимое пятно, да ещё на голове Горбачёва это явный признак того что у него что бы было не так с головой.

Ответы4380

65 20 сен, 12:40 65 104380

>>104379
Огромное родимое пятно, да ещё на голове Горбачёва это явный признак того что у него что то было не так с головой.

725 Кб, 742x498
Goblin106 66 20 сен, 12:42 66 104381

>>104376
Экономика социалистического государства не может рассматриваться через призму прибыли, как в капитализме, поскольку её цель - не получение прибыли, а удовлетворение общественных потребностей и планомерное развитие производительных сил.

Действительно, просчитать спрос нелегко, особенно когда он связан с субъективными желаниями людей и их уровнем сознательности, однако задача социалистического планирования - формировать не мимолётные желания, а долгосрочные интересы общества и развивать производство в соответствии с этими интересами.

Запреты на зарубежный туризм были вызваны не только идеологическими соображениями, но и экономическими и политическими реалиями того времени, и уровень патриотизма нельзя сводить только к возможности поездок за границу. Истинный патриотизм и сознательность формируются через образование, классовую солидарность и социалистическую идеологию, а не только через личные потребительские предпочтения.

Что касается прибыли, Маркс ясно показал, что капиталистический способ производства неизбежно порождает кризисы и убытки в т.ч. и избыточное производство, поскольку главной целью является максимизация частной прибыли, а не общественное благо. При социализме производство направлено на удовлетворение общественных потребностей, а планирование позволяет минимизировать экологический ущерб и более рационально использовать ресурсы, что невозможно в капитализме из-за приватной заинтересованности.
(не было пластиковых упаковок/банок) "были стекляные тары которые сдавали обратно"

Требовать от социалистических предприятий работать исключительно с прибылью - это подмена основного закона социалистической экономики на капиталистические критерии, что само по себе является проявлением господства буржуазного мировоззрения. Продажи советских товаров на мировом рынке действительно важны, но они должны служить укреплению социалистического строя, а не быть самоцелью.

Проблема не в сложности подсчёта спроса или получении прибыли, а в несовместимости капиталистических экономических категорий с социалистическими целями и задачами.

725 Кб, 742x498
Goblin106 66 20 сен, 12:42 66 104381

>>104376
Экономика социалистического государства не может рассматриваться через призму прибыли, как в капитализме, поскольку её цель - не получение прибыли, а удовлетворение общественных потребностей и планомерное развитие производительных сил.

Действительно, просчитать спрос нелегко, особенно когда он связан с субъективными желаниями людей и их уровнем сознательности, однако задача социалистического планирования - формировать не мимолётные желания, а долгосрочные интересы общества и развивать производство в соответствии с этими интересами.

Запреты на зарубежный туризм были вызваны не только идеологическими соображениями, но и экономическими и политическими реалиями того времени, и уровень патриотизма нельзя сводить только к возможности поездок за границу. Истинный патриотизм и сознательность формируются через образование, классовую солидарность и социалистическую идеологию, а не только через личные потребительские предпочтения.

Что касается прибыли, Маркс ясно показал, что капиталистический способ производства неизбежно порождает кризисы и убытки в т.ч. и избыточное производство, поскольку главной целью является максимизация частной прибыли, а не общественное благо. При социализме производство направлено на удовлетворение общественных потребностей, а планирование позволяет минимизировать экологический ущерб и более рационально использовать ресурсы, что невозможно в капитализме из-за приватной заинтересованности.
(не было пластиковых упаковок/банок) "были стекляные тары которые сдавали обратно"

Требовать от социалистических предприятий работать исключительно с прибылью - это подмена основного закона социалистической экономики на капиталистические критерии, что само по себе является проявлением господства буржуазного мировоззрения. Продажи советских товаров на мировом рынке действительно важны, но они должны служить укреплению социалистического строя, а не быть самоцелью.

Проблема не в сложности подсчёта спроса или получении прибыли, а в несовместимости капиталистических экономических категорий с социалистическими целями и задачами.

Показать весь текст
Ответы43854431

67 20 сен, 12:48 67 104382

>>104375
>В полном объёме возлагать ответственность за развал Советского Союза на Горбачёва - упрощённая и односторонняя оценка исторических событий, не учитывающая глубинные классовые, экономические и политические противоречия социалистического строительства.

Кадры решают всё - Иосиф Виссарионович Джугашвилли-Сталин
То что на вершину советской иерархии пробрался Горбачёв и поспособствовал его краху, указывает не на то что Горбачёв был плохой, а на то что подготовке и проверке предводительских кадров уделялось недостаточно внимания в СССР, и иерархическая советская пирамида и путь в ней наверх к апогею, имела изъяны. Будь Горбачёв трактористом в колхозе "Вечерняя заря" он не нанёс бы значительного ущерба СССР, и не представлял бы беды.
Каждому нужно своё место. Если человек не на своём месте, это может вносить хаос, создавать беду.
Ну что поделать, способности различаются среди людей, не все способны к предводительству. Конечно некоторые способности можно развить, но бывают врождённые способности, врождённый дар, врождённый талант, который если развивать то эффект будет больше.
Люди могут быть равны перед советским законом, но не могут быть равны по способностям и знаниям, это правда жизни, горькая, неприятная, но правда.

Ответы43834384

68 20 сен, 13:17 68 104383

>>104382
>а на то что подготовке и проверке предводительских кадров уделялось недостаточно внимания в СССР, и иерархическая советская пирамида и путь в ней наверх к апогею, имела изъяны.

Особенно плохо было что не было верхнего ограничения по биологической дряхлости. Дряхлый, не по календарным годам, а по биологическим годам, думает уже о путешествии в великое запредельное, о путешествии в царство мёртвых Хель, а не о том как править, какие решения правителя принимать для добра и блага Отечества.

Впрочем, у меня есмь ощущение, что и нынешняя система управления Российской Федерацией имеет тот же изъян, нет в ней фильтра по биологической дряхлости.

Goblin106 69 20 сен, 13:24 69 104384

>>104382
Кадры решают всё - эта истина подтверждена самим И.В Сталиным. Однако важно понимать, что советская иерархия и система подготовки кадров были не запредельно совершенны и весьма уязвимы к внешнему и внутреннему влиянию.

Хрущёв, Горбачёв и им подобные не просто случайно оказались на вершине власти - многие из них были выбраны, поддержаны или продвинуты группами внутри партийной бюрократии, которые уже имели свои интересы и цели. В определённом смысле можно сказать, что они стали марионетками или инструментами более широкой борьбы между разными политическими силами, а иногда и зарубежными влияниями. "И.В Сталина они и убили"

Так называемые "реформаторы" нередко обладали достаточным интеллектом и харизмой, но их идеи и действия шли вразрез с задачами социалистического строительства и укрепления СССР. Их продвижение вверх по иерархии не было случайным, а отражало именно те системные противоречия и идеологические дрейфы внутри партии и государства, которые открывали путь для подрыва системы изнутри.

Поэтому проблема не только в персоналиях и их способностях, а в несовершенстве самой системы отбора, воспитания и контроля над кадровым составом, что создавало угрозы проникновения "врагов" кадров и подмены целей социализма личными или чуждими интересами.

В общем способности и таланты важны, но ещё важнее - политическая и идеологическая подготовка, а также коллективный контроль, который должен исключать проникновение элементов, подрывающих дела социализма изнутри. Именно здесь произошёл сбой, позволивший "марионеткам" осуществить разрушительные для СССР процессы.

@Gonlin106

70 20 сен, 13:26 70 104385

>>104381
>Запреты на зарубежный туризм были вызваны не только идеологическими соображениями, но и экономическими и политическими реалиями того времени, и уровень патриотизма нельзя сводить только к возможности поездок за границу.

Владимир Маяковский путешествовал в Мексику, путешествовал в США, и остался верным советским мужчиной.
Надо понимать что помимо Отечества - СССР, есмь ещё и Мегаотечество, самая планета Земля она есмь жилище всего человечества в этой Солнечной Системе, и возможность ездить по ней, путешествовать, знакомиться благотворно влияет на настроение, мораль и патриотизм.
Неведомо мне когда введённый в СССР запрет на путешествия в иные страны, тут же был с удовольствием использован капиталистической пропагандой и СССР тут же начали ругать, обвиняя его что он дескать "Тюрьма Народов", хотя СССР был Жилищем Народов, а не тюрьмой.

Ответы43864387

71 20 сен, 13:31 71 104386

>>104385
>>Запреты на зарубежный туризм
Снижали патриотизм верующих и верность их Советскому Союзу. Для верующих иудеев, хасидов и христиан паломничество в Израиль это важно. Для верующих мусульман паломничество в Саудовскую Аравию, Мекку очень важно, обязательный шаг верующего мусульманина. Для верующего асатруарника паломничество по Швеции, Норвегии, Исландии желательно, но не то что бы прям очень обязательно.

Goblin106 72 20 сен, 13:35 72 104387

>>104385
Безусловно, Владимир Маяковский, как истинный советский поэт, сумел сохранить преданность своей Родине, несмотря на поездки за границу. Однако важно понимать, что социализм всегда ставил на первое место укрепление и развитие своего общества, народа и государства в рамках общего исторического процесса.

Путь социализма - это не просто оборона "жилища", но и создание условий для свободного, всестороннего развития человека и общества. Путешествия и знакомства с разными культурами могут действительно обогащать человека и способствовать укреплению патриотизма, если они идут в рамках сознательной работы по защите и развитию социалистического отечества.

Что касается запретов на зарубежные поездки, они были реакцией на сложнейшую международную обстановку, угрозы внешнего давления и идеологической экспансии капитализма, который всячески пытался дестабилизировать СССР изнутри. Эти меры не были идеальными, и не могли быть сказкой о полной свободе - но они были направлены на сохранение социалистического строя и безопасности государства.

СССР - действительно "Жилище Народов", где большая часть народов Земли могла строить своё достойное будущее

Поэтому обвинения в "тюрьме народов" это сознательная дезинформация и пропагандистская инсинуация капиталистических сил.

Свобода передвижения и патриотизм не противоречат друг другу, но требуют взвешенного подхода в конкретных исторических условиях социализма.

"учитывая задачи защиты и построения нового справедливого общества"

@Goblin106

53 Кб, 705x499
73 22 сен, 17:12 73 104391

Конечно же закономерность. Такая тотальная ложь не могла долго продолжаться.

Хотя в филиале СССР - военной базе в Корее "КНДР" она до сих пор продолжается, и там зарплаты примерно такие же как были в СССР у рабочих - 10-20 долларов в месяц. И рабочие терпят это издевательство, чудеса какие-то!

Зарплаты рабочих на немецком заводе отжатом большевиками - Луганском паровозостроительном заводе Гартмана по годам - 1900, 1970, 2012, 2025 (снова отжат коммунистами) -

1900 г = 1000 долл.
1970 г = 15 долл.
2012 г = 300 долл.
2025 г = ~ 150 долл.

Ответы4392

74 22 сен, 17:16 74 104392

>>104391
>1000 долл.
...уточнение, это 30 царских рублей в месяц в современных сегодняшних долларах, с учётом что доллар обесценился за 100 лет в 36 раз.

75 25 сен, 00:35 75 104397

49 Кб, 717x56373 Кб, 721x53779 Кб, 697x755

В 1991 выяснилось, что реальная зарплата рабочих в СССР в 1980-1991 была в районе 30 долларов в месяц.

Сейчас в советской военной базе "КНДР" в Корее она такая же самая - 20-30 долл.
При том в Австрии она была в тот период от 800 долл.

Те, кто получали 30 долларов в месяц, эта нищета, хотела прийти к тем, кто получал 800 долларов, и освободить их и научить советской власти.
Как думаете получится ли? На практике выяснилось что нет.

Ответы4423

76 25 сен, 13:30 76 104404

Вы хотите снова за 20 - 30 долларов в месяц "жить"? И воевать с теми, у кого 5000 долларов в месяц?

Ответы4423

77 30 сен, 08:27 77 104418

>>103624
>Если сейчас, при якобы "капитализме" рабочий получает 7% в месяц от добытого сырья, то при СССР наверное был максимум 1% от его трудозатрат.

При учете скольео получал рабочий в СССР ты забыл прибавить бесплатную квартиру, бесплатное лечсение и бесплатные санатории, бесплатное обучение его детей в любых вузах страны включая МГУ. И да, ты еще забыл посчитать в рублях мирное небо над головой, право на жизнь и право на пенсию.

Ответы4430

78 4 окт, 15:59 78 104423

>>104397
>>104404
Ебать дебил.

79 7 окт, 04:38 79 104430

>>104418
>бесплатное
Оно нихуя не бесплатное, даун, это всё изымалось в виде налога из зарплаты. Плюс, за "своим" жильём нужно было ещё в очереди отстоять.
За то, что бабкина квартира стала принадлежать ей, благодари Ельцина.

Ответы4432

80 7 окт, 04:41 80 104431

>>104381
>её цель - не получение прибыли, а удовлетворение общественных потребностей и планомерное развитие производительных сил.
>
С чем она закономерно обосралась. Потому что плановая система не способна гибко реагировать на потребности народа. Не говоря уж о том, что совковое говно было абсолютно неконкурентоспособными говёнными копиями западных товаров.

81 7 окт, 08:07 81 104432

>>104430
>Оно нихуя не бесплатное, даун, это всё изымалось в виде налога из зарплаты. Плюс, за "своим" жильём нужно было ещё в очереди отстоять.
Даунидзе, сейчас тоже изымаются налоги.
Только ты хер получишь квартиру бесплатно. А если и тогда и сейчас налоги, тогда люди получали и перезжали в квартиру, а сейчас хуй, то тут очевидно когда лучше.
И да из "своей" квартиры тогда не выгоняли, а из "кавычки" "кавычки" СВОЕЙ "кавычки" "кавычки" банк при просрочке ипотечных платежей выгонит в два счета.

Ответы4433

82 7 окт, 09:09 82 104433

>>104432
>А если и тогда и сейчас налоги, тогда люди получали
Квартиру где-то в пердях, ни место, ни планировку нельзя было выбрать. Барин сжалился и дал пролу квартиру.
>банк при просрочке ипотечных платежей выгонит в два счета.
Манямирок-с

Ответы443444364437

83 7 окт, 09:28 83 104434

>>104433
ебать, лучше бесплатная квартира в пердях.
Чем пердячить на трех работах выплачивая 30 летнюю кабалу банку.
>>банк при просрочке ипотечных платежей выгонит в два счета.
>Манямирок-с
А это тогда кому пишут?
"Когда банк может изъять квартиру:
Наличие залога:
Квартира находится в ипотеке, то есть является залогом по кредиту.
Судебное решение:
Только суд принимает решение об обращении взыскания на заложенное имущество.
Исполнительный лист:
После решения суда банк получает исполнительный лист и передает его судебным приставам"
https://rg.ru/2019/07/30/reg-urfo/chto-delat-seme-esli-ona-ne-spravilas-s-ipotekoj-i-lishilas-kvartiry.html

https://realty.rbc.ru/news/57a31dff9a7947734e2612a8

А вот и конкретные квартиры должников:
https://investmoscow.ru/tenders/

Ответы44354438

84 7 окт, 09:31 84 104435

>>104434
Изюминка на вишенке на торте:
Мало того что тебя наебут на квартиру, так еще и должен будешь банку долг догасить.

"Центробанк рекомендует
19 июня Центральный банк РФ предложил банкам рассмотреть возможность прекращать взыскание оставшейся задолженности с граждан, лишившихся заложенного жилья. Однако обращение носит характер рекомендации и не обязывает банки следовать ей."
https://rg.ru/2019/07/30/reg-urfo/chto-delat-seme-esli-ona-ne-spravilas-s-ipotekoj-i-lishilas-kvartiry.html

Ответы4440

85 7 окт, 09:35 85 104436

>>104433
>Манямирок-с
у тебя
https://www.sravni.ru/ipoteka/info/bank-vyseljaet-iz-ipotechnoj-kvartiry/
https://blog.domclick.ru/ipoteka/post/chto-budet-esli-perestat-platit-po-ipoteke?utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F
https://www.top-personal.ru/estatelawissue.html?1116
https://bankrotstvo-476.ru/mnogomillionnye-dolgi-i-vyselenie-na-ulitsu-chto-budet-esli-ne-platit-po-ipoteke/

Ответы4440

86 7 окт, 09:37 86 104437

>>104433
"Может ли банк выгнать вас из ипотечной квартиры, если это единственное жилье?

Пока вы полностью не рассчитались за свою квартиру, она принадлежит банку, а значит, вашим единственным жильем не считается. "

Ответы4440

87 7 окт, 10:28 87 104438

>>104434
>бать, лучше бесплатная квартира в пердях.
Переселяйся куда-нибудь в пердя, хуле, там и цены дешёвые.
Что, не хочешь жить в каком-нибудь Норильске? А придётся, сука!

Ответы4439

88 7 окт, 11:47 88 104439

>>104438
>Что, не хочешь жить в каком-нибудь Норильске?
Да хоть на Марс! Если партия сказала надо и обеспечила жильем, то хоть на Марс.

89 7 окт, 11:49 89 104440

>>104437
>>104436
>>104435
кста, твой манямирок треснул? Ведь из нетвоей квартиры банк может выпнуть и как правило выпинает.

90 10 окт, 16:22 90 104444

>>103170
А главное пидорасы прикрылись тем что экономика в 1984ом выросла всего навсего на 2.3% - ну все, сгорел сарай, гори и хата, все хуйня миш, давай сначала. Правда экономика рф выроста на 1 процент в этом году, и ни одна хуила что то не предложила перестраиваться.

Обновить тред
« /ussr/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion