М.Двач / СССР

42 Кб, 453x600
Григорий Романов 7 июля 2020, 18:24 84596 В конец треда | Веб

Первый секретарь Ленинградского обкома КПСС Григорий Романов имел высокие шансы прийти к власти в 1985 году вместо Горбачева. Есть мнение, что он по крайней мере если не предотвратил бы распад СССР, то хотя бы отсрочил и/или сделал более безболезненным. Мог бы Романов взлететь, если все сложилось бы иначе?

Ответы601602611998

2 7 июля 2020, 20:39 2 84597

Никаких "бы".

Ответы598

3 7 июля 2020, 22:10 3 84598

>>84597
Пофантазировать никогда не вредно.

Ответы600

4 8 июля 2020, 04:28 4 84600

>>84598
Вредно.

5 8 июля 2020, 05:57 5 84601

>>84596 (OP)
Там кромеинего были ещё "Работнички", которые помогали рушить. Чубайс, Ельцин, тот же Медведев, Немцов. Вал либерастов в позднем СССР не зависел от Горбачева. Ну а про характер твоего фаворита я лично ничеготне знаю.

6 8 июля 2020, 06:05 6 84602

>>84596 (OP)
Очень сомнительно. Когда Горбатому пидорасу кинули обидку импичмент за развал системы, только 1/3 проголосовала ЗА, 2/3 была против. Т.е. ЦК сгнило фатально. И без грабежа тут хуй бы обошлось. Максимум можно было получить отсрочку лет на 5-10.

Ответы609

7 8 июля 2020, 11:12 7 84609

>>84602
>Очень сомнительно. Когда Горбатому пидорасу кинули обидку импичмент за развал системы, только 1/3 проголосовала ЗА, 2/3 была против. Т.е. ЦК сгнило фатально. И без грабежа тут хуй бы обошлось. Максимум можно было получить отсрочку лет на 5-10.
Или менять илитку как в 30-е годы.

Ответы617

8 8 июля 2020, 15:52 8 84611

>>84596 (OP)
Сомневаюсь. Романов - не боец из когорты "старых большевиков", что брали власть в 17-м, не боясь пролить своей и, главное, чужой крови. Наглядно доказано 90-м, когда он самоустранился от политики, хотя шансы на реваншистских настроениях вернуть в Кремль у него были. Он был самым решительным среди консерваторов середины 80-х, но даже у него решительности не хватило.
Как верно высказался анон выше, ЦК сгнило на корню, оно же и убило страну, оно же по факту и грабит её обломки до сих пор. Тут оставалось только менять руководство в полном составе, но Романов не Сталин, второй 37-й был бы ему не по силам, даже окажись он каким-то чудом во главе государства.

sage 9 9 июля 2020, 02:45 9 84617

>>84609
Да некому уже было менять. Простой народ поглотило мещанство, а классовая борьба у них ассоциировалась с бессмысленной зубрежкой диамата в универе. А в оставшаяся, сознательная илитка слила свое ГКЧП зассав даже смутных шансов гражданки.

14 Кб, 230x300
10 11 июля 2020, 21:00 10 84693

Может превратить этот тред в тред маняфантазий, несбывшихся надежд и альтернативной истории?
Предположим, если вдруг в начале 50-х Берия не протупил и понял бы, что сразу после скорой смерти Сталина его сместят, смог ли он занять руководящий пост в СССР и продолжить дело Сталина?

Ответы720721722742

11 12 июля 2020, 11:08 11 84720

>>84693
С чего ты взял, что Берия продолжил бы его дело?
Оппортунист похлеще Хрущева. Вот в 1957 году Молотов мог бы чего-нибудь исправить.
>Будучи приверженцем отделения союзных республик[99] и возврата приобретённых СССР территорий, обсуждал в руководстве МВД объединение Германии на условиях Атлантического блока, возможности возврата Кенигсберга Германии, южных Курильских островов — Японии, территории Карелии и Печенги, вошедшей в состав СССР после 1940 и 1947 гг — Финляндии[77]. На практике эти инициативы частично нашли отражение в решениях по ГДР.
>При выработке предложений исходить из того, что основной причиной неблагополучного положения в ГДР является ошибочный в нынешних условиях курс на строительство социализма, проводимый в ГДР. Отметить при этом, что с советской стороны, как это видно теперь, были даны в своё время неправильные указания по вопросам развития ГДР в ближайшее время. В предложениях определить политические и экономические установки, направленные на то, чтобы: а) отказаться в настоящее время от курса на строительство социализма в ГДР и создания колхозов в деревне; б) пересмотреть проведённые в последнее время правительством ГДР мероприятия по вытеснению и ограничению капиталистических элементов в промышленности, в торговле и сельском хозяйстве, имея в виду отменить в основном эти мероприятия;

Ответы755

12 12 июля 2020, 11:12 12 84721

>>84693
Также Берия был сжвшник. Хорошо, что его выпилили, этот разъебал бы союз намного раньше.
>В результате летом 1953 г. и в последующие годы обстановка в западных республиках, включая Украину, республики Прибалтики, Белорусскую ССР[118] и Молдавскую ССР, резко обострилась, некоренное и нетитульное население, прежде всего русское, было ограничено в правах[119]: подверглось дискриминации[103], выраженной в увольнениях по национальному признаку (в неясных случаях решения принимались на основании записи в 5-й графе паспорта), выселению из ведомственного жилья[120], ограничению в приёме на работу[117][121] и при поступлении в местные вузы, спешно перепрофилированные для обучения только представителей титульной национальности, в прописке и проживании в республиках приехавших туда работать после 1940 и 1945 года, военнослужащим, членам их семей.

Ответы744755

13 12 июля 2020, 11:26 13 84722

>>84693
Смог бы и даже пытался. Танкистов не просто так подняли к дому Берии. Жуков мог бы с Берией Хрущёва сместить. Вот Жуков бы дал альтернативу. А Берия это второй Сталин. Репрессии и только. Жуков был бы мягче Берии но грубее и солиднее Хрущева. Онтвсю Европу на корячки поставил. Смог бы и весь мир нагруть.

Ответы731732

14 12 июля 2020, 11:48 14 84731

>>84722
>А Берия это второй Сталин.
Вообще-то Берия оппортунист, пытавшийся свернуть социализм.

Ответы753

15 12 июля 2020, 11:49 15 84732

>>84722
>Берия это второй Сталин. Репрессии и только.
Какие репрессии у Берии? Репрессии были у Ежова, а Берия амнистию объявил.
У Жукова политической позиции вообще не было, обычный приспособленец.

Ответы756757

16 12 июля 2020, 13:59 16 84742

>>84693
Берия практически его занял, вот только в вопросах развенчания культа Сталина этот хуесос был в первых рядах. Так что при всех его заслугах, но отличий от хрущебища было бы немного. Норм вариант мог быть только Маленков, но он оказался очень в меньшинстве и не умел в сверхмногоходовочки, как Сталин/Ленин.

Короче, если хочешь фантазий, то начинать надо года с 1927, где ВНЕЗАПНО не было бы военной тревоги, а западные пидорасы не привели бы Шитлера к власти. Тогда ВОЗМОЖНО не построили бы жёсткую, авторитарную вертикаль, ибо не было бы нужды, и не рвали бы жопу со сроками коллективизации/индустриализации. Хотя, был ещё небольшой шанс, что Сталин бы успел демократизовать страну назад после войны, шаги он в эту сторону делал. Но доделал бы, это уже очень неизвестно

17 12 июля 2020, 14:01 17 84744

>>84721
>привилегии титульной нации
>СЖВ
Чё? Это наоборот правый крен.

Ответы752754

18 12 июля 2020, 14:08 18 84752

>>84744
По факту СССР единой страной был, где самая большая нация - русские, поэтому советские сжв топили за дискриминацию русских.

Ответы773

19 12 июля 2020, 14:08 19 84753

>>84731
>Вообще-то Берия оппортунист, пытавшийся свернуть социализм.
Пруфы

Ответы755

20 12 июля 2020, 14:08 20 84754

>>84744
Сжв по отношению к коммунистам правые.

Ответы774

21 12 июля 2020, 14:09 21 84755

>>84753
Пожалуйста >>84720
>>84721

Ответы760

22 12 июля 2020, 14:10 22 84756

>>84732
>Какие репрессии у Берии?
Ну как бы чаток побольше чем у Ягоды и Ежова вместе взятых. А так да...

Ответы758759

23 12 июля 2020, 14:10 23 84757

>>84732
>У Жукова политической позиции вообще не было, обычный приспособленец.
Как и 90% всех военных чинов 30-40-х годов.

24 12 июля 2020, 14:12 24 84758

>>84756
>Ну как бы чаток побольше чем у Ягоды и Ежова вместе взятых
Лол, что? На Ежове 700 к расстрелянных, на Берии 60 к (вместе с годами войны).

Ответы759762

25 12 июля 2020, 14:14 25 84759

>>84758
>>84756
Вообще самый нормальный гбшник сталинский был Ягода. Ежов поехавший маньяк, Берия оппортунист-либераха-сжв.

Ответы761

26 12 июля 2020, 14:15 26 84760

>>84755
Я не понял это паста про Берию из википедии?)

Ответы765

27 12 июля 2020, 14:15 27 84761

>>84759
Это ты с чего такие выводы сделал?)

28 12 июля 2020, 14:16 28 84762

>>84758
>Лол, что? На Ежове 700 к расстрелянных, на Берии 60 к (вместе с годами войны).
Давай как с данными. Я вечером попробую поискать и ты поищи ;)

Ответы767775

29 12 июля 2020, 14:19 29 84765

>>84760
http://istmat.info/node/26482
Только Молотов там был адекватом.

30 12 июля 2020, 14:22 30 84767

>>84762
Я опираюсь на данные Земскова.
http://actualhistory.ru/2008060101
Там таблица есть по годам.

31 12 июля 2020, 14:36 31 84773

>>84752
По факту СССР никогда не был единой страной, потому что это союз республик. От того, что правительства малых республик подчинялось Москве, малые республики не становились частью РСФСР. По такой логике можно и индусов времён колониализма записать в англичан.

Ответы779

32 12 июля 2020, 14:37 32 84774

>>84754
Относительно коммунистов вообще все правое. Анархи только если левее, но только в экономике.

33 12 июля 2020, 14:39 33 84775

>>84762
Берия стал главой НКВД за два месяца до смещения Ежова и остановки чистки. Более того, его и поставили, чтобы остановить колесо репрессий и порешать Ежова, что он и сделал за эти два месяца. На Берии только пачка массовых амнистий, а не репрессий.

Ответы780

34 12 июля 2020, 15:33 34 84779

>>84773
Дискриминация англичан в пользу индусов это сжв. Также и дискриминация русских в пользу молдаван это сжв.

Ответы781

35 12 июля 2020, 15:34 35 84780

>>84775
Все правильно, Берия сжвшная либераха.

Ответы782

36 12 июля 2020, 16:24 36 84781

>>84779
>Дискриминация англичан в пользу индусов это сжв
Дискриминация англичан в Индии это сжв? Ты ебанутый?

Ответы787

37 12 июля 2020, 16:25 37 84782

>>84780
Точно ебанутый.

38 12 июля 2020, 18:52 38 84786

Что такое сжв?)

39 12 июля 2020, 18:53 39 84787

>>84781
Если бы эта дискриминация была во времена Британской империи, то да, сжв.

40 12 июля 2020, 22:05 40 84804

А тут точно коммунисты дискутируют? Один товарищ спросил что такое сжв...

41 17 июля 2020, 20:51 41 84987

Допустим, в 1985 году Сталин неведомым образом воскрес, каким-то образом встал во главе СССР и узнав о состоянии страны, решил провести массовые чистки. На кого он мог бы опереться тогда в государстве? На кого в первую очередь опирался Сталин в 1937-м ?
https://www.youtube.com/watch?v=tLeWjjvDsyc&feature=youtu.be

Ответы994

42 17 июля 2020, 23:19 42 84994

>>84987
На кого мог опираться сказочный, который даже не знал, что происходит у него в партии и наркомате внутренних дел? На ультра-низовых работников, которые поверят, что старый начальник плохой, а новый хороший, и на свои близкие кадры, которые этими начальниками станут.

43 18 июля 2020, 16:41 43 84998

>>84596 (OP)
Приход к власти горбача было хитрой схемой с последовательным и систематичным расчетом. Читай "кто поставил Горбачева".

Обновить тред
« /ussr/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion