М.Двач / СССР

Как вы думаете ? Не плановое событие 31 окт 2020, 00:53 86860 В конец треда | Веб

8 Кб, 320x2405 Кб, 180x280

А что если бы СССР не развалился? Я не буду брать во внимание литературу , которая пишет по факту одно и тоже , я хочу узнать ваше мнение , дорогие аноны , хехехе , думаю , что данное рассуждение может вообще продолжаться долго , ибо веток развития "Совка" невероятно много , поэтому ИЗЛОГАЙТЕ СВОИ МЫСЛИ
Спасибо за внимание...
Желаю найти вам свою вайфу ( или трапа ) , смотря ,кто нравиться
:)

Ответы865874896950

2 31 окт 2020, 18:07 2 86865

>>86860 (OP)
Скорее всего повтором бы путь Китая, по крайне мере не стали бы такой отсталой и жалкий страной

Ответы868

67 Кб, 660x411
3 1 ноя 2020, 01:03 3 86868

>>86865
>такой отсталой и жалкий страной
Как показывает практика, запредельный ВВП и огромное количество заводов не препятствуют становлению жалкой страной, с потогонками, засранной экологией и социальным рейтингом.

4 2 ноя 2020, 11:38 4 86874

>>86860 (OP)
>А что если бы СССР не развалился?
Если бы он не развалился в 1991, то развалился бы в 2000 году. Проблема Союза была в отходе от идей марксизма. В Союзе тупо перестали строить социализм после смерти Сталина (злой умысел или обычная тупость -- вопрос отдельный), а народ вообще не поимал, что такое срыночек. Так что вариантов там было не много.

Тайлер 5 2 ноя 2020, 21:58 5 86878

525 Кб, 900x600666 Кб, 1472x1010

Вопрос очень сложный и разносторонний, так как надо рассматривать его в каждой из исторических ситуаций, в каждом из путей развития СССР. К примеру: "Что если бы ГКЧП удалось сохранить союзный договор??" или "Что если бы Реформаторы пошли на рыночные реформы, но не стали переподписывать союзный договор??" "Что если бы Горбачев не пришел к власти??" "Что если бы не была проведена реформа Косыгина-Либерманна??". Как видно из примеров, этот вопрос подразделяется на отдельные темы, в свою очередь отдельные темы подразделяются на различные ситуации. Однако, если абстрагироваться от всех разветвлений, то тема обсуждения сводится к минимуму, а поэтому укладывается в 15000 символов.
Я буду рассматривать СССР, который не пошел по пути рыночных реформ, сохранил свою целостность, но проиграл Холодную войну, а так же распустил ОВД и СЭВ (это сложности, которые я себе сейчас сам себе создал обусловлены обыкновенным интересом, так как иначе все мое рассуждение сводилось бы к обыкновенному "А при коммунизме все БЫ БЫЛО БЫ заебись"). Итак, как истинный коммунист, начну с рассмотрения экономической ситуации в СССР, однако все мое эссе не уместится в 15к символов, да и мне лень это все расписывать. В первую очередь хочется отметить, что экономика продолжала бы развиваться медленными темпами. В первую очередь это было бы связано с несовершенством в плановых расчетах и упоре на производстве товаров группы А. Денежная масса продолжала бы оседать на руках у населения и в экономике СССР сохранился бы дефицит. Сейчас я описал ситуацию на 1995 год по моему допущению. С развитием электроники СССР, плановые расчеты улучшились из-за роста вычислительных сил ЭВМ. Теперь вступает в силу еще одно мое допущение, такое бурное развитие ЭВМ привело бы к возрождению культа кибернетики и перевела бы взгляд партии на систему ОГАС. Здесь следует очень важное уточнение, как бы работал ОГАС не знали даже те люди, которые занимались ее разработкой, здесь следует третье и последнее допущение о том, что ОГАС проводила бы максимально точные плановые расчеты и распределяла бы ресурсы экономики максимально эффективно с учетом всех макроэкономических показателей. С учетом бурного роста вычислительных мощностей ЭВМ, система ОГАС по самым оптимистическим подсчетам и в согласовании с моими допущениями была бы введена примерно на заре второго тысячелетия. С введением этой системы, скорее всего решился бы вопрос с денежной массой, неэффективности производства и плановых расчетов, а так же дефицит товаров, связанный с невозможностью отоваривания денежных средств. Таким образом экономика СССР вышла бы на новый уровень путем унификации. Как только решатся эти проблемы, возникнет профицит товаров и тп, СССР станет экономическим гегемоном в долгосрочной перспективе, что сделает возможным множество вещей во внешней политики.
Подводя итог, хочется сказать, что история конечно же может повернутся и взять совершенно иной вектор развития, ведь если не сбудется хоть одно из допущений, то СССР может пойти по совершенно иному пути развития. Так же хотелось бы отметить, что я рассматриваю ОГАС как панацею, из-за чего мой пост не может быть до конца объективен даже с учетом этих самых допущений и выбранного мной вектора исторического развития СССР, из-за чего я постараюсь воспринять и осознать объективную критику в рамках рассматриваемом мной векторе развития.
Спасибо за внимание!

Тайлер 5 2 ноя 2020, 21:58 5 86878

525 Кб, 900x600666 Кб, 1472x1010

Спасибо за внимание!

Показать весь текст
Ответы879

6 2 ноя 2020, 22:05 6 86879

>>86878
>такое бурное развитие ЭВМ привело бы к возрождению культа кибернетики и перевела бы взгляд партии на систему ОГАС
В СССР уже фактически функционировала система ЕСПР. И даже ОГАС запустили. Один раз. Чтобы посчитать издержки перехода на рыночные рельсы (и система посчитала очень точно, кстати). Так что не в ОГАСЕ была проблема, а в нежелании его внедрять. Партия сгнила, анон, путь лежал к очевидному, безальтернативному финалу. Даже воскрешение Сталина не помогло бы, народ просто не понимал социалистическую идею от слова совсем.

Ответы884

Тайлер 7 2 ноя 2020, 22:56 7 86884

>>86879
Я не вижу разницы в наших суждениях, просто ты видишь первопричину в политике, а я в экономике и науке, а поэтому не вижу смысла спорить об этом, но за мнение спасибо

Ответы888

8 3 ноя 2020, 00:50 8 86888

>>86884
>просто ты видишь первопричину в политике, а я в экономике и науке
Wrong. У тебя ложные данные, ЕСПР и ОГАС уже существовали, и ОГАС отказались внедрять. А почему отказались? Вот тут уже причина в экономике, в правом повортоте в экономике народного хозяства после смерти Сталина. Урезание полномочий госплана, заигрывание с рыночными механизмами, что и скатило систему в децентрализацию министерств, которые клали хуй на госплан и слали на хуй любые попытки госплана залезть к ним в бухгалтерию. Именно поэтому ЕСПР был (расчеты внутри отдельного министерства), а все это соеденить не получалось, чтобы не палить контору. Посмотри лекции Сафронова, у него есть много интересных деталий по этому поводу.
https://www.youtube.com/watch?v=wGDHUQQ_REU

5 Кб, 200x200
Товарищ 9 3 ноя 2020, 22:29 9 86896

>>86860 (OP)
"Не плановое событие( типо автор)"
Хм , ладно , мне понравились ваши мысли ,по сути все сказано правильно , хоть и есть небольшие допущения , а так спасибо , жду вас на новых тредах...
C любовью ваше "Не плановое событие"

10 10 ноя 2020, 19:56 10 86950

>>86860 (OP)

История не знает сослагательного наклонения

Обновить тред
« /ussr/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion