М.Двач / СССР

Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 13 июня в 16:38.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

2,6 Мб, 1200x782
Сколько вы дадите нынешнему строю? Как по мне, 19 дек 2020, 12:22 87406 В конец треда | Веб

Сколько вы дадите нынешнему строю?
Как по мне, поколение зумеров однозначно увидит конец капитализма, ведь норма прибыли падает, грядёт кризис, а выходов из него немного, либо очередная мирования война, либо развитие производительных сил. В случае первого, если нам повезёт и мы все не здохнем от радиации, будет то же самое что и в начале 20-го века, во втором случает буржуа сами себе могилу выроют. Мне так думается

Ответы410421435468548828

2 19 дек 2020, 17:49 2 87409

Предреволюционная ситуация на лицо, слово за рабочими.

Ответы421

3 19 дек 2020, 19:15 3 87410

>>87406 (OP)
Как по мне, Пыня блаполучно просидит ещё лет 20(если внезапно не окосеет от той же коронки), ну а падение его режима нынешнее поколение, которому по 20-30 лет - разве что к старости застанет. И то социалистической революции не будет, скорее местнические олигархи полюбовно поделят РФ по нац-обрезкам. Далее перманентная Латинская Америка с уровнем жизни отстающим от ряда африканских стран(которые наоборот ближе к середине века пойдут на подъем).
А правление капитализма в мире никуда не исчезнет. Даже если обрушиться мировая экономика, на месте одной лопнувшей кап-системы возникнет другая. Альтернатив все равно никто придумывать не будет, а интерес к "красным" проектам на Западе испарился уже в 90-х(хотя до этого многие тамошние ученые выражали заинтересованность в коммунистических идеях).

Ответы414421

4 20 дек 2020, 00:14 4 87414

>>87410

Не ссать! Заебали блядь. Меньше трескотни, больше дела. Занимаемся агитацией и пропагандой. Создаём кружки.

Ответы418421

5 20 дек 2020, 06:14 5 87418

>>87414
>Занимаемся агитацией и пропагандой.
Занимался этим в 2011 году, призывая голосовать за КПРФ. После самозаовна Зю на тему: "Нас ограбили на мандаты, но мы все равно будем сидеть в нелегитимной Госдуре" - очень сильно пожалел, что вообще за неё голосовал и поддерживал.
Ну, а за 10-е годы реальные(а не дутые, вроде Сисяна или Лошади) оппозиционеры превратились в горстку одиноких маргиналов, которые уже ни на что не влияют и повлиять не смогут.

Ответы419421

6 20 дек 2020, 06:54 6 87419

>>87418
>Занимался этим
>призывая голосовать за КПРФ
Чел ты...

7 20 дек 2020, 07:58 7 87421

>>87406 (OP)
>Как по мне, поколение зумеров однозначно увидит конец капитализма, ведь норма прибыли падает, грядёт кризис, а выходов из него немного, либо очередная мирования война, либо развитие производительных сил. В случае первого, если нам повезёт и мы все не здохнем от радиации, будет то же самое что и в начале 20-го века, во втором случает буржуа сами себе могилу выроют. Мне так думается
Не обязательно, в 90-е годы 90% населения не только РФ обнищало в корень, но революций нигде не произошло.

>>87409
>Предреволюционная ситуация на лицо, слово за рабочими.
Хм, а можно полюбопытствовать, а в чем это выражено? Я имею в виду предреволюционную ситуацию.

>>87410
>Как по мне, Пыня блаполучно просидит ещё лет 20(если внезапно не окосеет от той же коронки), ну а падение его режима нынешнее поколение, которому по 20-30 лет - разве что к старости застанет. И то социалистической революции не будет, скорее местнические олигархи полюбовно поделят РФ по нац-обрезкам. Далее перманентная Латинская Америка с уровнем жизни отстающим от ряда африканских стран(которые наоборот ближе к середине века пойдут на подъем).
>А правление капитализма в мире никуда не исчезнет. Даже если обрушиться мировая экономика, на месте одной лопнувшей кап-системы возникнет другая. Альтернатив все равно никто придумывать не будет, а интерес к "красным" проектам на Западе испарился уже в 90-х(хотя до этого многие тамошние ученые выражали заинтересованность в коммунистических идеях).
Да согласен с тобой, полностью.

>>87414
>Не ссать! Заебали блядь. Меньше трескотни, больше дела. Занимаемся агитацией и пропагандой.
Ок, что изучать будем, есть современные теоретики коммунизма или марксизма?

>>87414
>Создаём кружки.
Ок, что делать семейным коммистам, которые не могут ходить на кружки? Или что будем делать если обьявят военное положение и масочный режим и никому не то что собираться по нескольку человек, даже выходить из дома в магазин запретят? Только по Интернету покупать можно будет товары. Что делать будем?

>>87418
>Занимался этим в 2011 году, призывая голосовать за КПРФ. После самозаовна Зю на тему: "Нас ограбили на мандаты, но мы все равно будем сидеть в нелегитимной Госдуре" - очень сильно пожалел, что вообще за неё голосовал и поддерживал.
>Ну, а за 10-е годы реальные(а не дутые, вроде Сисяна или Лошади) оппозиционеры превратились в горстку одиноких маргиналов, которые уже ни на что не влияют и повлиять не смогут.
Ты прав, но за КУПРФ все равно стоит агитировать, и за Справедливую Россию тоже, они хоть какой-то противовес Единой России составляют, пусть и легитимная но оппозиция, то там тротуар сделают, то в сквере порядок наведут, то детскую площадку отремонтируют и т.д. Единая Россия и этого не делает, поэтому ты молодец что агитировал за коммунистов, хотя бы таких как КПРФ, они тоже не все продажные и уж лучше чем единоросы, ИМХО конечно...

План П.Макарова подразумевает развернутое обсуждение целей и задач, только осознавая наши общие цели можно сформировать краткосрочные задачи, а зная задачи начать их выполнять. Вот мы говорим что надо то или надо се, а на деле никто ничего не делает, я уверен что даже те кто предлагает это делать ничего толком не делают. Сорри за грубость посоны.

7 20 дек 2020, 07:58 7 87421

>>87406 (OP)

>>87409
>Предреволюционная ситуация на лицо, слово за рабочими.
Хм, а можно полюбопытствовать, а в чем это выражено? Я имею в виду предреволюционную ситуацию.

>>87410
>Как по мне, Пыня блаполучно просидит ещё лет 20(если внезапно не окосеет от той же коронки), ну а падение его режима нынешнее поколение, которому по 20-30 лет - разве что к старости застанет. И то социалистической революции не будет, скорее местнические олигархи полюбовно поделят РФ по нац-обрезкам. Далее перманентная Латинская Америка с уровнем жизни отстающим от ряда африканских стран(которые наоборот ближе к середине века пойдут на подъем).
>А правление капитализма в мире никуда не исчезнет. Даже если обрушиться мировая экономика, на месте одной лопнувшей кап-системы возникнет другая. Альтернатив все равно никто придумывать не будет, а интерес к "красным" проектам на Западе испарился уже в 90-х(хотя до этого многие тамошние ученые выражали заинтересованность в коммунистических идеях).
Да согласен с тобой, полностью.

>>87414
>Не ссать! Заебали блядь. Меньше трескотни, больше дела. Занимаемся агитацией и пропагандой.
Ок, что изучать будем, есть современные теоретики коммунизма или марксизма?

>>87414
>Создаём кружки.
Ок, что делать семейным коммистам, которые не могут ходить на кружки? Или что будем делать если обьявят военное положение и масочный режим и никому не то что собираться по нескольку человек, даже выходить из дома в магазин запретят? Только по Интернету покупать можно будет товары. Что делать будем?

>>87418
>Занимался этим в 2011 году, призывая голосовать за КПРФ. После самозаовна Зю на тему: "Нас ограбили на мандаты, но мы все равно будем сидеть в нелегитимной Госдуре" - очень сильно пожалел, что вообще за неё голосовал и поддерживал.
>Ну, а за 10-е годы реальные(а не дутые, вроде Сисяна или Лошади) оппозиционеры превратились в горстку одиноких маргиналов, которые уже ни на что не влияют и повлиять не смогут.
Ты прав, но за КУПРФ все равно стоит агитировать, и за Справедливую Россию тоже, они хоть какой-то противовес Единой России составляют, пусть и легитимная но оппозиция, то там тротуар сделают, то в сквере порядок наведут, то детскую площадку отремонтируют и т.д. Единая Россия и этого не делает, поэтому ты молодец что агитировал за коммунистов, хотя бы таких как КПРФ, они тоже не все продажные и уж лучше чем единоросы, ИМХО конечно...

План П.Макарова подразумевает развернутое обсуждение целей и задач, только осознавая наши общие цели можно сформировать краткосрочные задачи, а зная задачи начать их выполнять. Вот мы говорим что надо то или надо се, а на деле никто ничего не делает, я уверен что даже те кто предлагает это делать ничего толком не делают. Сорри за грубость посоны.

Показать весь текст
Ответы424425

8 20 дек 2020, 08:40 8 87424

>>87421
>Не обязательно, в 90-е годы 90% населения не только РФ обнищало в корень, но революций нигде не произошло.
Проблема в кризисе руководства, поэтому и нужна рабочая партия.

Ответы427

9 20 дек 2020, 08:45 9 87425

>>87421
>Ок, что изучать будем, есть современные теоретики коммунизма или марксизма?
Реальность, аппарат для ее изучения и анализа был дан еще Марксом.
>Ок, что делать семейным коммистам, которые не могут ходить на кружки? Или что будем делать если обьявят военное положение и масочный режим и никому не то что собираться по нескольку человек, даже выходить из дома в магазин запретят... Что делать будем?
Как и все коммунисты до этого - безукоризненно выполнять все законы буржуазного государства.

Ответы427

10 20 дек 2020, 09:15 10 87427

>>87424
>Проблема в кризисе руководства, поэтому и нужна рабочая партия.
Не совсем понимаю, разжуйте мне глупому что вы имели в виду под кризисом руководства и рабочей партией?

>>87425
>Реальность, аппарат для ее изучения и анализа был дан еще Марксом.
Это схоластика, а мне нужна точна информация, назовите автора и книгу по самоизучению марксизма, или курс который можно найти в современных ВУЗах или курсы на которые можно записаться и адрес этой конторы которая проводит обучение?

>>87425
>Как и все коммунисты до этого - безукоризненно выполнять все законы буржуазного государства.
Хм, а смысл тогда сотрясать воздух? Сорри за грубость.

Ответы432436

11 20 дек 2020, 10:18 11 87432

>>87427
>Не совсем понимаю, разжуйте мне глупому что вы имели в виду под кризисом руководства и рабочей партией?
Когда есть революционная ситуация, когда социальная база бурлит, но те фигуры или организации, которые встают на передовую протеста, намерено или из-за неподготовленности упускают революционную ситуацию, сливают протест: пример руководство КПРФ.
Революционная партия, это организация, построенная по принципу демократического централизма, состоящая из части рабочих, и тем самым неотделима от рабочего класса, которые стремятся разобраться в своих классовых интересах, готовая встать на передовую в момент революционной ситуации, и внести тем самым такой субъективный фактор, который повернет поезд истории на путь построения социализма: пример РСДРП(б).
>мне нужна точна информация, назовите автора и книгу по самоизучению марксизма, или курс который можно найти в современных ВУЗах или курсы на которые можно записаться и адрес этой конторы которая проводит обучение?
https://pbd.su/wp-content/uploads/Диалектический-материализм.pdf
http://istmat.info/files/uploads/30282/istoricheskiy_materializm_cvet.pdf
https://www.marxists.org/russkij/marx/cw/t17.pdf
>Хм, а смысл тогда сотрясать воздух?
Это был сарказм.

Ответы447

sage 12 20 дек 2020, 11:02 12 87435

>>87406 (OP)
>Сколько
Все зависит от того, во что будут развиваться нынешние кризисы. Пока что народные массы недовольны, но еще не радикально настроены. Если будет просто стагфляция, то тянуть резину можно будет еще дольше. А если все выльется в новую мировую войну, то в какой-нибудь из стран точно вспыхнет социалистическая революция. В данный момент по миру всё плохо, но еще не критично.

Самая опасная точка на планете в плане красного реванша - это бывшие республики СССР, но тут специально и заливали головы говном целых 30 лет антикоммунистической пропагандой, что весьма сильно подкашивает революционный потенциал.

sage 13 20 дек 2020, 11:05 13 87436

>>87427
>мне нужна точна информация
Перечисляю от простого к сложному
Марксистский кружок - работы Сталина - работы Ленина - Капитал и остальные работы Маркса/Энгельса.

Ответы441447

14 20 дек 2020, 11:24 14 87441

>>87436
>работы Сталина
А Троцкого?

Ответы444447

sage 15 20 дек 2020, 11:36 15 87444

>>87441
Троцкий не теоретик, а после изгнания начал вообще лютую хуету писать на фоне баттхёрта. Сталин тоже не теоретик, но отличный пропагандист, в трудах которого настолько разжеванны труды Ленина/Маркса5Энгельса, чтобы понял даже самый последний селюк.

16 20 дек 2020, 11:44 16 87447

>>87432
>https://pbd.su/wp-content/uploads/Диалектический-материализм.pdf
>http://istmat.info/files/uploads/30282/istoricheskiy_materializm_cvet.pdf
>https://www.marxists.org/russkij/marx/cw/t17.pdf

Не-не-не, мне нужна книга по методологии изучения ну типа марксизм для чайников или что то такое, самоучитель по коммунизму и т.д.

Хотя и твои книги полезны. Я читаю на сайте Эсперанто, ссылку чуть позже кину, там автор сайта дает список книг, я из этого списка советую начать с трех основных, то есть мы с этим автором даем методологию изучения, а не просто научные труды. Понимаешь в чем смысл?

>>87432
>Когда есть революционная ситуация, когда социальная база бурлит, но те фигуры или организации, которые встают на передовую протеста, намерено или из-за неподготовленности упускают революционную ситуацию, сливают протест: пример руководство КПРФ.
>Революционная партия, это организация, построенная по принципу демократического централизма, состоящая из части рабочих, и тем самым неотделима от рабочего класса, которые стремятся разобраться в своих классовых интересах, готовая встать на передовую в момент революционной ситуации, и внести тем самым такой субъективный фактор, который повернет поезд истории на путь построения социализма: пример РСДРП(б).

А ты знаешь что это незаконно в РФ и нас всех посадят в тюрьму если мы начнем так делать?

>>87436
>Перечисляю от простого к сложному
>Марксистский кружок - работы Сталина - работы Ленина - Капитал и остальные работы Маркса/Энгельса.

Во-первых отключи сажу, ты себе деанонишь, транс? Во-вторых почему не в другой последовательности? Я предлагаю молодым читать другие работы:
1) Манифест компарии - Ленин
2) Диалектика стакана - Ленин
3) Государство и революция - Ленин
4) Капитал - Маркс
5) О появлении частной собственности, государства и семьи - Энгельс.

Сказать почему так, а не иначе?

>>87441
>>>87436
>>работы Сталина
>А Троцкого?

Верное замечание? Сказать почему верное?

16 20 дек 2020, 11:44 16 87447

>>87432
>https://pbd.su/wp-content/uploads/Диалектический-материализм.pdf
>http://istmat.info/files/uploads/30282/istoricheskiy_materializm_cvet.pdf
>https://www.marxists.org/russkij/marx/cw/t17.pdf

Не-не-не, мне нужна книга по методологии изучения ну типа марксизм для чайников или что то такое, самоучитель по коммунизму и т.д.

Хотя и твои книги полезны. Я читаю на сайте Эсперанто, ссылку чуть позже кину, там автор сайта дает список книг, я из этого списка советую начать с трех основных, то есть мы с этим автором даем методологию изучения, а не просто научные труды. Понимаешь в чем смысл?

>>87432
>Когда есть революционная ситуация, когда социальная база бурлит, но те фигуры или организации, которые встают на передовую протеста, намерено или из-за неподготовленности упускают революционную ситуацию, сливают протест: пример руководство КПРФ.
>Революционная партия, это организация, построенная по принципу демократического централизма, состоящая из части рабочих, и тем самым неотделима от рабочего класса, которые стремятся разобраться в своих классовых интересах, готовая встать на передовую в момент революционной ситуации, и внести тем самым такой субъективный фактор, который повернет поезд истории на путь построения социализма: пример РСДРП(б).

А ты знаешь что это незаконно в РФ и нас всех посадят в тюрьму если мы начнем так делать?

>>87436
>Перечисляю от простого к сложному
>Марксистский кружок - работы Сталина - работы Ленина - Капитал и остальные работы Маркса/Энгельса.

Во-первых отключи сажу, ты себе деанонишь, транс? Во-вторых почему не в другой последовательности? Я предлагаю молодым читать другие работы:
1) Манифест компарии - Ленин
2) Диалектика стакана - Ленин
3) Государство и революция - Ленин
4) Капитал - Маркс
5) О появлении частной собственности, государства и семьи - Энгельс.

Сказать почему так, а не иначе?

>>87441
>>>87436
>>работы Сталина
>А Троцкого?

Верное замечание? Сказать почему верное?

Показать весь текст
Ответы449461

sage 17 20 дек 2020, 12:05 17 87449

>>87447
>Я предлагаю молодым читать другие работы:
Нациблядищк, что ты можешь предлагать, если у тебя у Маркса неправильный социализм и надо изучать социалистические реформы в Германии при Гитлере? Майн Кампф? Унбывай уже отсюда.

Ответы456

18 20 дек 2020, 13:58 18 87456

>>87449
>Нациблядищк, что ты можешь предлагать, если у тебя у Маркса неправильный социализм и надо изучать социалистические реформы в Германии при Гитлере? Майн Кампф? Унбывай уже отсюда.
>>87449
>Нациблядищк, что ты можешь предлагать, если у тебя у Маркса неправильный социализм и надо изучать социалистические реформы в Германии при Гитлере? Майн Кампф? Унбывай уже отсюда.
Если бы я был нацистом то как ты верно заметил предложил бы почитать их труды, но как нистранно именно ты а не я упомянул в теме Майн Кампф. Это о многом говорит, что то вроде детектора такого. Смекаешь?

19 20 дек 2020, 15:49 19 87461

>>87447
>А ты знаешь что это незаконно в РФ и нас всех посадят в тюрьму если мы начнем так делать?
Кстати, неоднократно предлагал российским левым сформировать такую организацию за рубежом, начиная хотя бы с создания сайта с программой такой партии, а также со сбором архивов о всех преступлениях правящего в РФ режима: От 93-го до наших дней + новостной паблик как у двача - то есть, новости о происходящем в стране без цензуры. Плюс неплохо было бы, если бы кто-то переводил все это и распространял на иностранных политических площадках - истинное лицо пынизма должен увидеть весь мир + это может привлечь дополнительных союзников.
Открыто именовать Пыню и его окружение бандитами в РФ чревато, а вот уже за первой границей(ну хотя бы в той же Украине) руки у них коротки. Поймите, народ - сейчас вся реальная оппозиция в РФ находится "на правах" СДПГ при Бисмарке, и потому центр управления полетами следует разворачивать именно за рубежом.
Но самая большая проблема, конечно же, это вообще начать создание всего этого. Если лет 100 назад инициативными людьми была богата вся страна, то сейчас их можно пересчитать по пальцам одной руки на 1000 человек

Ответы464465

20 20 дек 2020, 16:07 20 87464

>>87461
>Кстати, неоднократно предлагал российским левым сформировать такую организацию за рубежом, начиная хотя бы с создания сайта с программой такой партии, а также со сбором архивов о всех преступлениях правящего в РФ режима: От 93-го до наших дней + новостной паблик как у двача - то есть, новости о происходящем в стране без цензуры. Плюс неплохо было бы, если бы кто-то переводил все это и распространял на иностранных политических площадках - истинное лицо пынизма должен увидеть весь мир + это может привлечь дополнительных союзников.
Это называется предательство, если что...

>>87461
>Открыто именовать Пыню и его окружение бандитами в РФ чревато,
Это вранье, пока не будет доказано что он и его окружение бандиты.

>>87461
>а вот уже за первой границей(ну хотя бы в той же Украине) руки у них коротки.
Сейчас нет такого государства как Украина, ее политика не легитимна, если что...

>>87461
>Поймите, народ - сейчас вся реальная оппозиция в РФ находится "на правах" СДПГ при Бисмарке, и потому центр управления полетами следует разворачивать именно за рубежом.
Глупости,Э сегодня в РФ действуют несколько официальный оппозиционных партий, которые участвуют в парламентских выборах и несколько не признающих выборы кружков, марксистский один из них.

>>87461
>Но самая большая проблема, конечно же, это вообще начать создание всего этого. Если лет 100 назад инициативными людьми была богата вся страна, то сейчас их можно пересчитать по пальцам одной руки на 1000 человек
Ты сам готов что-то создавать? Не за рубежом?

Ответы470

21 20 дек 2020, 16:58 21 87465

>>87461

В Украине за пропаганду коммунизма от 5 лет тюрьмы. Путина можешь называть как угодно, но если при этом коммунист - будет плохо.

Ответы470471

22 20 дек 2020, 17:13 22 87468

>>87406 (OP)

Это не строй, а режим

23 20 дек 2020, 17:20 23 87470

>>87464
>Это называется предательство, если что...

Предательство кого, Пыни что ли? Только не говорил, что считаешь, будто на Западе не знают, кто он и что из себя представляет его режим. А вот среднестатистический западный обыватель с российскими реалиями незнаком.
>Это вранье, пока не будет доказано что он и его окружение бандиты.
Пруфами завалена вся сеть - от сайтов до отдельных блогов + наверняка у многих найдутся схороненные архивы тех или иных делишек.
Речь шла про то, чтобы собрать все это в один огромный архив с общим доступом.
>Сейчас нет такого государства как Украина, ее политика не легитимна, если что...
Это не отменяет олигархический режим в Киеве, контролирующий территорию почти всей бывшей УССР и позиционирующий себя преемником УНР(которую тоже легитимной почти никто не считал).
И называют они себя "Украиной" - такова реальность, нравится кому-то это или нет.
>Глупости,Э сегодня в РФ действуют несколько официальный оппозиционных партий, которые участвуют в парламентских выборах и несколько не признающих выборы кружков, марксистский один из них.
Наивный чукотский вьюноша. Все без исключения так называемые "партии" в РФ - либо политические проститутки и прокладки для оттягивания внимания электората(который, впрочем, по моим наблюдениям в большинстве своем на политику давно забил, разочаровавшись), либо их давят как только они что-то пытаются делать. Поэтому и создавать партию следует именно за рубежом.
>Ты сам готов что-то создавать? Не за рубежом?
Честно? Я не вижу себя в роли Ильича или Давыдыча, но если за что-то и впрягаться с риском для безопасности и даже жизни - то хотелось бы для начала увидеть, стоит ли оно того. Пока что ничего такого в ближайшие десятилетия в РФ не вырисовывается. А бессмысленные переливания из пустого в порожнее может так длиться веками.
>>87465
Лично я не думаю, что после 30 лет мозговой прочистки гипотетической реальной оппозиционной организации следует позиционировать себя коммунистами. Но по личным наблюдениям, довольно многие охотно пошли бы за партией с социал-демократической программой.
Меня кстати очень сильно удивляет, почему в Украине до сих пор не возникло сильной левой оппозиции, ведь там нету целенаправленной зачистки политического поля от конкурентов, в отличие от РФ.

23 20 дек 2020, 17:20 23 87470

>>87464
>Это называется предательство, если что...

Предательство кого, Пыни что ли? Только не говорил, что считаешь, будто на Западе не знают, кто он и что из себя представляет его режим. А вот среднестатистический западный обыватель с российскими реалиями незнаком.
>Это вранье, пока не будет доказано что он и его окружение бандиты.
Пруфами завалена вся сеть - от сайтов до отдельных блогов + наверняка у многих найдутся схороненные архивы тех или иных делишек.
Речь шла про то, чтобы собрать все это в один огромный архив с общим доступом.
>Сейчас нет такого государства как Украина, ее политика не легитимна, если что...
Это не отменяет олигархический режим в Киеве, контролирующий территорию почти всей бывшей УССР и позиционирующий себя преемником УНР(которую тоже легитимной почти никто не считал).
И называют они себя "Украиной" - такова реальность, нравится кому-то это или нет.
>Глупости,Э сегодня в РФ действуют несколько официальный оппозиционных партий, которые участвуют в парламентских выборах и несколько не признающих выборы кружков, марксистский один из них.
Наивный чукотский вьюноша. Все без исключения так называемые "партии" в РФ - либо политические проститутки и прокладки для оттягивания внимания электората(который, впрочем, по моим наблюдениям в большинстве своем на политику давно забил, разочаровавшись), либо их давят как только они что-то пытаются делать. Поэтому и создавать партию следует именно за рубежом.
>Ты сам готов что-то создавать? Не за рубежом?
Честно? Я не вижу себя в роли Ильича или Давыдыча, но если за что-то и впрягаться с риском для безопасности и даже жизни - то хотелось бы для начала увидеть, стоит ли оно того. Пока что ничего такого в ближайшие десятилетия в РФ не вырисовывается. А бессмысленные переливания из пустого в порожнее может так длиться веками.
>>87465
Лично я не думаю, что после 30 лет мозговой прочистки гипотетической реальной оппозиционной организации следует позиционировать себя коммунистами. Но по личным наблюдениям, довольно многие охотно пошли бы за партией с социал-демократической программой.
Меня кстати очень сильно удивляет, почему в Украине до сих пор не возникло сильной левой оппозиции, ведь там нету целенаправленной зачистки политического поля от конкурентов, в отличие от РФ.

Показать весь текст
Ответы471472

24 20 дек 2020, 18:25 24 87471

>>87470
>Меня кстати очень сильно удивляет, почему в Украине до сих пор не возникло сильной левой оппозиции, ведь там нету целенаправленной зачистки политического поля от конкурентов, в отличие от РФ.
>>87465
>В Украине за пропаганду коммунизма от 5 лет тюрьмы. Путина можешь называть как угодно, но если при этом коммунист - будет плохо.
В треде хохол, ловите хохла.

Ответы474

25 20 дек 2020, 18:34 25 87472

>>87470
>Предательство кого, Пыни что ли? Только не говорил, что считаешь, будто на Западе не знают, кто он и что из себя представляет его режим. А вот среднестатистический западный обыватель с российскими реалиями незнаком.
Ты в 1939 году тоже побежал бы из СССР перед войной со своими "товарищами" в США или в Швецию или еще куда-нибудь и стал бы писать статейки о том какой Сталин плохой тиран, сколько он народу посадил и убил? А во времена Брежнева ты тоже улетел бы в другую страну и стал бы поливать грязью тот факт что новых машин в стране нет, новых ЭВМ не выпускается наши ЭВМ отстают от западных и вообще застой и престарелый шизик у власти?

>>87470
>Пруфами завалена вся сеть - от сайтов до отдельных блогов + наверняка у многих найдутся схороненные архивы тех или иных делишек.
Докозательства в студию, мне не нужно посылать в Интернет, дай ссылку на заключение прокуратуры или СК РФ о деле Путина или Шойгу?

>>87470
>Речь шла про то, чтобы собрать все это в один огромный архив с общим доступом.
Википедия? Нет?

>>87470
>Это не отменяет олигархический режим в Киеве, контролирующий территорию почти всей бывшей УССР и позиционирующий себя преемником УНР(которую тоже легитимной почти никто не считал).
Нет не отменяет, но УНР тоже не легитимна для коммуниста должна быть.

>>87470
>И называют они себя "Украиной" - такова реальность, нравится кому-то это или нет.
Украина вообще понятие не легитимное, легитимное УССР или в составе РИ в виде губерний.

>>87470
>Наивный чукотский вьюноша. Все без исключения так называемые "партии" в РФ - либо политические проститутки и прокладки для оттягивания внимания электората(который, впрочем, по моим наблюдениям в большинстве своем на политику давно забил, разочаровавшись), либо их давят как только они что-то пытаются делать. Поэтому и создавать партию следует именно за рубежом.
Доказательство, ссылки на источники работы ЦИКа.

>>87470
>Честно? Я не вижу себя в роли Ильича или Давыдыча, но если за что-то и впрягаться с риском для безопасности и даже жизни - то хотелось бы для начала увидеть, стоит ли оно того. Пока что ничего такого в ближайшие десятилетия в РФ не вырисовывается. А бессмысленные переливания из пустого в порожнее может так длиться веками.
Пока нет цели, нет и задач, пока нет задач - мы не можем сколько-нибудь серьезно обсуждать действия. Теория - сперва, действия - потом. Ленин теоретически обосновал что именно в РИ должна пройти первая революция, а не в Великобритании как того хотел Маркс и Энгельс.

>>87470
>Лично я не думаю, что после 30 лет мозговой прочистки гипотетической реальной оппозиционной организации следует позиционировать себя коммунистами. Но по личным наблюдениям, довольно многие охотно пошли бы за партией с социал-демократической программой.
Коммунизм и СД разные вещи, очень разные. СД могут быть нашими союзниками какое то время, а потом им придется или подстроиться под нас или начнутся новые 30-е.

25 20 дек 2020, 18:34 25 87472

>>87470
>Предательство кого, Пыни что ли? Только не говорил, что считаешь, будто на Западе не знают, кто он и что из себя представляет его режим. А вот среднестатистический западный обыватель с российскими реалиями незнаком.
Ты в 1939 году тоже побежал бы из СССР перед войной со своими "товарищами" в США или в Швецию или еще куда-нибудь и стал бы писать статейки о том какой Сталин плохой тиран, сколько он народу посадил и убил? А во времена Брежнева ты тоже улетел бы в другую страну и стал бы поливать грязью тот факт что новых машин в стране нет, новых ЭВМ не выпускается наши ЭВМ отстают от западных и вообще застой и престарелый шизик у власти?

>>87470
>Пруфами завалена вся сеть - от сайтов до отдельных блогов + наверняка у многих найдутся схороненные архивы тех или иных делишек.
Докозательства в студию, мне не нужно посылать в Интернет, дай ссылку на заключение прокуратуры или СК РФ о деле Путина или Шойгу?

>>87470
>Речь шла про то, чтобы собрать все это в один огромный архив с общим доступом.
Википедия? Нет?

>>87470
>Это не отменяет олигархический режим в Киеве, контролирующий территорию почти всей бывшей УССР и позиционирующий себя преемником УНР(которую тоже легитимной почти никто не считал).
Нет не отменяет, но УНР тоже не легитимна для коммуниста должна быть.

>>87470
>И называют они себя "Украиной" - такова реальность, нравится кому-то это или нет.
Украина вообще понятие не легитимное, легитимное УССР или в составе РИ в виде губерний.

>>87470
>Наивный чукотский вьюноша. Все без исключения так называемые "партии" в РФ - либо политические проститутки и прокладки для оттягивания внимания электората(который, впрочем, по моим наблюдениям в большинстве своем на политику давно забил, разочаровавшись), либо их давят как только они что-то пытаются делать. Поэтому и создавать партию следует именно за рубежом.
Доказательство, ссылки на источники работы ЦИКа.

>>87470
>Честно? Я не вижу себя в роли Ильича или Давыдыча, но если за что-то и впрягаться с риском для безопасности и даже жизни - то хотелось бы для начала увидеть, стоит ли оно того. Пока что ничего такого в ближайшие десятилетия в РФ не вырисовывается. А бессмысленные переливания из пустого в порожнее может так длиться веками.
Пока нет цели, нет и задач, пока нет задач - мы не можем сколько-нибудь серьезно обсуждать действия. Теория - сперва, действия - потом. Ленин теоретически обосновал что именно в РИ должна пройти первая революция, а не в Великобритании как того хотел Маркс и Энгельс.

>>87470
>Лично я не думаю, что после 30 лет мозговой прочистки гипотетической реальной оппозиционной организации следует позиционировать себя коммунистами. Но по личным наблюдениям, довольно многие охотно пошли бы за партией с социал-демократической программой.
Коммунизм и СД разные вещи, очень разные. СД могут быть нашими союзниками какое то время, а потом им придется или подстроиться под нас или начнутся новые 30-е.

Показать весь текст
Ответы488

26 20 дек 2020, 18:56 26 87474

>>87471

> В треде хохол, ловите хохла.

Нихуя себе тут дружба народов.

Ответы478

27 20 дек 2020, 23:38 27 87478

>>87474
Не удивляйся, меня вот вообще фашистом обозвали и это после того как я призывал к интернационализму.

28 21 дек 2020, 10:58 28 87488

>>87472
>Ты в 1939 году
Мы не в 1939 году, а в 1913. Ты предлоагаешь топить за цареуебков, а не за советскую власть. Цареуебки во всех странах одинаковые.

Ответы490

29 21 дек 2020, 11:55 29 87490

>>87488
в 1913 я бы стал топить за Царя, а вот в 1917-1918 за большевиков как и любой нормальный гражданин РИ. Более того большой процент белогвардейцев перешли на службу в красную армию. Белые генералы в большевиках и социалистах видели больше порядка и логики чем в монархистах, но это случится только в 1917-1918 годах, когда либералы довели ситуацию в стране до ручки, примерно как у нас в 90-х было. А сейчас у нас не как в 90-х, а скорее как в 1939-1940-м или как в 1960-1970-е годы, ну или как ты правильно заметил 1913 год, но в 1913 году все было нормально и революции никто не хотел кроме кучки анархистов. Сейчас стабильный рост, но есть опасность войны с Западом. Наше правительство проводит учения, наращивает военный потенциал, наращивает в Мире военное присутствие ВС РФ и т.д.

Ответы492494

30 21 дек 2020, 12:09 30 87492

>>87490

Сейчас накануне 1991-1993. Путинская система исчерпывает себя.

Ответы512549

31 21 дек 2020, 13:29 31 87494

>>87490
>в 1913 я бы стал топить за Царя
Я даже не удивлен. Просто иди на хуй.

Ответы512

32 22 дек 2020, 09:52 32 87512

>>87492
>Сейчас накануне 1991-1993. Путинская система исчерпывает себя.
Пруфы?

>>87494
>Я даже не удивлен. Просто иди на хуй.
А ты против? Ты Курва? Дебил?

Ответы513

33 22 дек 2020, 09:54 33 87513

>>87512
> >Сейчас накануне 1991-1993. Путинская система исчерпывает себя.
> Пруфы?

Пруфы будут в течении следующих года-двух. Сам увидишь.

Ответы520621

34 22 дек 2020, 21:23 34 87520

>>87513
Поболтай с Вассер-Массером у Кунгурия в блоге - тот тебе предоставит пруфы, что путинская система будет существовать тысячелетиями.

Пруфы будут в течении тысячелетия-двух. Сам увидишь. @

35 25 дек 2020, 13:11 35 87548

>>87406 (OP)
>конец капитализма
Возможно, но не факт что начало коммунизма. Как мне видится, скоро центробанки по всему миру начнут выпускать свои цифровые валюты - Fedcoin в США, DCEP в Китае, цифровой рубль у нас. Таким образом власти в всем мире убивают банки и получают прямой контроль над валютой. Они могут накладывать особые условия на деньги в твоем счету и говорить "это ты должен потратить в текущем месяце на бытовую технику произведенную в [страна нейм] иначе деньги сгорят". У власти таким образом прямой и абсолютный контроль над деньгами. Это похоже на коммунизм? Я бы не сказал, но явно уже не капитализм, потому что экономика больше не под контролем самих граждан.

36 25 дек 2020, 13:19 36 87549

>>87492
На самом деле нет. Зумерам всегда кажется что они живут в эпоху перемен, но сейчас ситуация в стране менее турбулентная чем в конце 00х - начале 10-х например.

Ответы550560621

37 25 дек 2020, 16:55 37 87550

>>87549
Абсолютно согласен. Даже если Болотная была изначально обречена, тогда в обществе действительно очень многие искренне были уверены, что власть кооператива "Озеро" подходит к своему концу. С тех прошло почти 10 лет - полный мрак и безысходность.

38 26 дек 2020, 01:24 38 87560

>>87549

Во-первых я бумер, во-вторых подождём год-два и увидим.

Ответы571621

39 26 дек 2020, 19:54 39 87571

>>87560
И увидим, что ничего не поменяется. В 2012 году дохуя кто визжал, что "Болотная была только началом, а Пыня до конца срока не досидит."
А мне уже тогда стало понятно, что оппозиция уже может смело себя в землю закапывать.

Ответы576577

40 26 дек 2020, 22:00 40 87576

>>87571

Ок.

41 26 дек 2020, 23:05 41 87577

>>87571
Просто оппозиция у нас говно. Сборище продажных шлюх и ссыкунов.

Ответы579

42 26 дек 2020, 23:27 42 87579

>>87577
Ну что поделать, другой оппозиции судьба нам не отвела. Любой средней руки идеолог из начала XX века давно бы запилил что-то стоящее, но таковых нет - только аттеншен вхоры вроде Сисяна или фрики уровня Лошади.
А нужны Черновы, Кропоткины и Бронштейны, у каждого из которых сегодняшний позор под названием "оппозиция" ничего кроме презрения и брезгливости бы не вызывал.

43 29 дек 2020, 08:23 43 87621

>>87513
>Пруфы будут в течении следующих года-двух. Сам увидишь.
Сейчас декабрь 2020, то есть в декабре 2022 будут пруфы того что путинская система себя исчерпает? Думаю что если путин будет жив и останется у власти ничего себя не исчерпает. Два года это мелкий срок, готов подождать.

>>87549
Согласен с тобой, я сам 1989 года рождения.

>>87560
>Во-первых я бумер, во-вторых подождём год-два и увидим.
Ну давай, ты со мной говорил ранее, а не с ним.

44 7 янв 2021, 17:07 44 87828

>>87406 (OP)
Короче, нынешний средневозрастной двачер, успеет к тому времени состариться, оказаться выпизднутым с работы лет за 5 до выхода на пенсию и сдохнуть от голода на улице, чем рухнет нынешний строй.
Самому Пыне я бы предрек ещё лет 20 правления, ну и думаю, в кооперативе "Озеро" все же не имбецилы сидят, так что полюбовно договорятся о преемнике, а это ещё лет 30 безальтернативного правления, как минимум. Впрочем, фигура тсаря скорее-всего будет абсолютно номинальной, а реальная структура скорее будет напоминать феодальную монархию, где и Кадыров, и Абрамович будут и царями, и богами в отдельно взятых вотчинах.
Но думаю, к тому моменту, как у сына Чайки и Лизы Песковой подрастут свои преемники, тогда возможно все и начнет сыпаться по настоящему - но это во второй половине века следует ожидать.

Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 13 июня в 16:38.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /ussr/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion