М.Двач / Warhammer

Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 17 февраля 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

15 Кб, 252x189

НЫТЬЕ НЕ ВПИСАВШЕГОСЯ В РЫНОК ГВ СЫЧА С МАНЯВАХОЙ В ГОЛОВЕ 12 Апр, 23:53 #501384 В конец треда | Веб

Читаю я какую нибудь новую книжку с правилами, вот сейчас например это новая сопля про космодесант, и короче с каждым разом расстраиваюсь все больше.
Пилим правила на отъебись, зато пилим миллиарды психошкол, знаете почему? Потому что бэк нельзя продавать, а карточки с психосилами можно.
Меня тошнит уже от всей этой хуйни, формации сосации, декурионы писососоны, психошкол уже по-моему раза в два больше, чем кодексов в игре, как схожу в клуб или услышу рассказы чем играют - тугая струя звонко бьет в таз, ну вот игра от 15 библиариев на байках, например (три конклава) это сверхгалактический пиздец.

С тех пор как седьмая редакция пришла, ваха превратилась в цирк и не пытается даже вылезать, что не выходит, то все глубже и глубже на дно.
я реально расстроен тем, что за это время не сделано реально ничего, что мне бы понравилось и подстегнуло мое желание покупать миньки и играть в ваху. Почему? При капитализме же живем, я клиент, я покупаю миньки, но почему-то три года подряд не пилят ничего, что мне бы нравилось.
вот что тащемта меня расстраивает. Я, судя по всему, не вписался в рынок и должен съебать из хобби. Мне не понравилось ничего из того, что ГВ выпустило с момента выхода, эм, даже не седьмой редакции, а кодекса Гвардии из шестой. Я могу часть терпеть, но меня ничего не радовало.

Я собираю Имперских Кулаков. Я пришел с бековыми правилами кулаков на столы, а там на меня налетают демоны с рероллом 2+ инвуля, сто рыцарей, десять риптайдов, двадцать летающих тиранов, куча шрамов с волками на байках, с новой соплей и психошколой геомантии из-под меня еще и руину выдернут, потому что выроляли куб на психосилу. Блядь, ну не хочу я так играть, я хочу лампово кодекс на кодекс с бэковыми юнитами, без дрочилова миллиона книг с противоречащими правилами и намазывания говна на говно, а в моем мухосранске фановых бэкоебов хуй найдешь, одни потные турнирмены.

Мне говорят - бери к кулакам в союз НАЙТОВ, НАЙТЫ БЭКОВЫ. кто такие найты вообще? взяли решили миньки какие-то продать. мехи с марса, блять, вот весь бэк за ними. Завтра выпустят десятисантиметрового пахома, и скажут - это пахом с Терры, раз он с терры, он бэковый кулакам. бери пахомом нагибай. Новые варлорд трейты и релики - неплохо, конечно, я не против варлорд трейтов, реликов, формаций даже бэковых
но блять
вот я возьму и скажу - у меня капитан с реликовым молотком
а мне скажут - у меня три найта блять и десять псайкеров, я кастую инвиз\чингиз\жополиз и хуй ты че сделаешь.

я выбрал армию космодесанта - я хочу играть армией космодесанта
я выбрал имперских кулаков - я хочу играть имперскими кулаками как я их вижу, и, как я надеюсь, их видел бэк
то есть мазаться космодесантниками, паверфистами, терминаторами, осадной артиллерией, коврами, вот этим всем

вместо этого мне предлагают:
- какую то хуету без бэка, меха с марса, васю с макрейджа, пахома с терры
- играть в мажик зе гасеринг, обкладываясь карточками с психосилами разной степени малафления в рот оппоненту
- формацию, которая ближе всего к бэкцу, но в которую я даже не смогу легитимно всунуть свой эскадрон из 3 виндикаторов, который мне кинули как кость собаке, укладываясь в адекватное количество очков, и которая все равно отсосет хуй у двух предыдущих пунктов и у аналогов других кодексов, которые сильнее потому что гв захотело продать их миньки, и которые еще возьмут 10 союзников.
А чтобы примерно знать, что развернут мои противники, мне нужно знать не формат организации армии и их кодексы, а формат организации армии, их кодексы, все саплименты к их кодексам, все книги с кампаниями, где есть их правила, все датаслейты с их правилами, все микро-говно-кодексы чисто на союзы и потеть над количеством возможных связок, которое растет примерно в том же темпе, как сложность шифра от увеличения количества знаков.
И ЧСХ тем, что я скачиваю эти кодексы бесплатно с интернета, я делаю себе жизнь значительно проще. ГВ подразумевает, что я это все КУПЛЮ, чтобы разобраться в правилах.

Что мне делать, если я хочу гонять капитана с капелланом, которые будут как в книгах надирать жопы, а мне вместо этого надо обмазываться библиариями? Вместо этого мне с самого начала этой редакции НАВЯЗЫВАЮТ псайкеров как ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ ВЫБОР В АРМИЮ, уровня трупсы в старом фоке, уже с момента когда в рульбуке появилась под этих пидоров отдельная фаза хода. Потом еще навязывают союзников.
Даже если бы я играл не кулаками, а скажем черными храмовниками, у которых нет псайкеров вообще.Вот мне они нравятся в принципе, но захоти я ими нагибать по бэку - я НЕ СМОГУ в жизни
Они ненавидят псайкеров, не союзятся с ксеносами, и вообще злые черти, которые никого особо не любят, при этом у них отсосные свои правила.

Ох я помню в пятой редакции ныли... Мэтт Вард, прости нас!!!
Я не думал что так все обернется...
Я бы счастлив был если бы ща была пятерка, даже с ее драйгами и мефистонами

ладно, все, просто каждый раз, когда я новости по настолке вижу, я начинаю это нытье, потому что не вписался в рынок.
ГВ явно не для меня ваху делает
Пора бы наверное смириться с этим.

Спасибо, что прочитали, ваханы.

Ответы501400501459501469501482501637501643501669501948501953560505560510

13 Апр, 00:00 #2 #501386

Проорал с некоторых моментов, хорошо пишешь.
По сути - добро пожаловать в Егоркину Ересь. Там тоже не без паверца, но точно нету сотен лыцарей/2++ с рероллом/15-и либров. Тем более, если любишь обмазываться бэковыми моряками, термосами, танчиками и капелланами - это все есть у нас.

Ответы501389560507

13 Апр, 00:02 #3 #501389

>>501386
Я хотел бы...

НО Я НЕ ЛЮБЛЮ ЕРЕСЬ КАК СЕТТИНГ
НЕ МОГУ ИГРАТЬ В ПРЕДОПРЕДЕЛЕННЫЙ ИСХОД
НЕ МОГУ ИГРАТЬ ВОЙНУ СМ С СМ РАЗ ЗА РАЗОМ
ХОЧУ ПРИДУМЫВАТЬ СВОИХ ПЕРСОНАЖЕЙ, А НЕ ГОНЯТЬ ПРИМАНАРХОВ И ПЕРВЫХ КАПИТАНОВ

Простите меня, я и сюда не вписался...

Ответы501495

13 Апр, 00:03 #4 #501390

Маринодебилы КАК ВСЕГДА ноют, лол. Какие же вы чмошники, господи.

Ответы501394

13 Апр, 00:03 #5 #501391

Просто Англия это всё-таки остров, хоть и большой. Кровосмешение даёт себя знать, отсюда повальное слабоумие всего совета директоров ГВ. А продажи-то всё падают и все их "гениальны" ходы что-то не помогают.

Ответы501473

13 Апр, 00:04 #6 #501394

>>501390
Пост читать пробовал, дебил? Или ты ничего сложнее бугурт-тредов и рулеточек не осиливаешь уже?

Ответы501403

13 Апр, 00:06 #7 #501400

>>501384 (OP)
И тут я порадовался, что не имею ресурсов на настолку. Это же пиздец. Какой-то тренд на унижение ИК, тебе не кажется?
>Мне говорят - бери к кулакам в союз НАЙТОВ, НАЙТЫ БЭКОВЫ
Кого, блядь?
>Ох я помню в пятой редакции ныли... Мэтт Вард, прости нас!!!
Что-то мне подсказывает, что мы еще не раз вспомним Варда добрым словом. Без сарказма.
> Завтра выпустят десятисантиметрового пахома, и скажут - это пахом с Терры, раз он с терры, он бэковый кулакам
И смешно, и грустно.
>пилим миллиарды психошкол
Хогвартс. Теперь и в Вахе.

Ответы501405501406501839

13 Апр, 00:09 #8 #501402

Тут ХСМы просили передать, чтобы ты со своей мариноболью катился нахуй.
Не может он бэковыми моряками поиграть, во беда.
Поди спроси у Орков, как сосать каждый раз и получать фан. Либо поинтересуйся у моноТиранидов, как им живется.

13 Апр, 00:10 #9 #501403

>>501394
Ой да пошел ты нахуй. Хуле читать твое нытье? Ты хочешь нагибать фановыми расписками, и хуле с того? Такие дебы не редкость. Найди таких же даунов как ты, играющих ПО ФАНУ и играй с ними, хуле ты ноешь, уебок? Ты приходишь в клуб и тебя там ебут паверные расписки? Это блядь ТВОИ проблемы, долбоеб. Определись сперва ты нагибать хочешь или играть по своей манявахе, и потом приходи уже.

13 Апр, 00:10 #10 #501405

>>501400
>вспомним Варда добрым словом. Без сарказма.

Лично я уже вспоминаю времена, когда штурм-терминаторы на лендрейдере были павером.

Ответы501409

13 Апр, 00:10 #11 #501406

>>501400
>еще не раз вспомним Варда добрым словом
двачую, он хоть какой-то бэк продуцировал

13 Апр, 00:13 #12 #501409

>>501405
Ты и тогда, блять, ныл, что тебя раскатывают.

Ответы501410

13 Апр, 00:14 #13 #501410

>>501409
Нет.
:3
Я тогда пригорал с криков на варфордже "скажи мне, чем твой хк лучше библиария"

Ответы501413

13 Апр, 00:16 #14 #501413

>>501410
А я сосал у драйгодинов, потому что убивать танкующего мудня в 2+/3++ с этерналом было банально нечем. Эх, святые времена.

Ответы501414

13 Апр, 00:17 #15 #501414

>>501413
До сих пор сладко вспоминаю момент, когда в строй драйгодинов упал блин виндикатора и с помощью инсты оставил драйго без половины свиты. Заебись было, не то, что щас хсм в союзе с тиранидами.

Ответы501418501842

13 Апр, 00:25 #16 #501418

>>501414
>щас хсм в союзе с тиранидами
Такими темпами бред здешних шизов про Императора-тиранида может оказаться правдой. ГВ не знает, чем еще выебнуться, и выебнется напоследок так, что мультики про Драйго в варпе покажутся эталоном адекватности.

Ответы501419501420

13 Апр, 00:26 #17 #501419

>>501418
Лол, ГВ в этом случае как раз ни при чем, тут чистая упоротость ЕТС-коммьюнити.

Ответы501548

13 Апр, 00:27 #18 #501420

>>501418
Шиза шизой, а в союзы в семерке можно всех со всеми брать. Хочешь бери темных эльдар со светлыми, хочешь - серых рыцарей с демонами, хочешь ХСМ с Темными Ангелами.

Ответы501424501458

13 Апр, 00:30 #19 #501424

>>501420
Ну так в жизни можно содомировать себя ножкой от стула, привязанной к гениталиям негра-карлика. Но это будет на твоей совести. Точно так же и в семерке, ГВ дало возможность отыгрывать любой союз, а насколько ты ебанутый спортодрочер - это уже с тебя спрос.

Ответы501474501846

13 Апр, 02:28 #20 #501457

Павер-херявер... Неужели всё настолько плохо? Берёшь и превозмогаешь, ты же спейсмарин, не позорь Императора неверием и сомнениями!

13 Апр, 02:31 #21 #501458

>>501420
Тёмные эльдары со светлыми официально братья по оружию. Это странно, да, но союз между ними, таким образом, не взаимоисключающий и не противоестественный по бэку. У эльдар странная, не постижимая людям логика просто. А вот остальные, да. Такие союзы хоть и сложны сами по себе в плане игры из-за правила "не раньше апокалипсиса союз" но возможны, и это ересь, так быть вообще не должно, по идее.

Ответы501460

13 Апр, 02:32 #22 #501459

>>501384 (OP)
Кстати, анон-оп, расскажи что за армия у тебя по-подробнее. Что у тебя есть?

13 Апр, 02:33 #23 #501460

>>501458
Ничего странного. Позволяет в отыгрышь корсар, среди которых и дарки и мариноебы встречаются.

Ответы501464

13 Апр, 02:41 #24 #501462

Ав 2009 году ныли о том что Мефистон и КА павер.......
Ваха просто разхвивается и что то мне подсказыве что скоро наступят сумерки Вахи, как когда то и у Хроник Мутантов.

Ответы501465

13 Апр, 02:49 #25 #501464

>>501460
Да вообще ничего странного. Гейнайты в союзе с тиранидами надирают свои жопы об имперскую гвардию/ультрамаринов.

13 Апр, 02:50 #26 #501465

>>501462
Когда без титана на команду, на турнир будет лучше не соваться.

13 Апр, 02:50 #27 #501466

Какой то странный ОП, в клубе ты можешь найти любого соперника себе по плечу и мировозрению. НА хрена к паверщикам лесть? У нормального игрока есть ростер с павер отливками и любовный бековый ростер.

13 Апр, 02:54 #28 #501467

Кстати парни насчет союзов. А почему ГВ не сделает фишки для разных орденов и варбанд? НАпример Дарки не могут быть братьями по оружию с Блохастыми и ЧХ не любят каких нибудь блудливых Раввинов из-за лмбров(ну взяв за основу значимые ордена ) и так для любой стороны конфликта. А для особо интересных можно ввзять интересные фишки например если ДА в союзе с Волками то по окончанию боя их магистры\капитаны сражаются с друг другом(намек на поединок Льва и Рассу) по моему в кодексе Дарков где то есть упоминание об этом. Когда эти два ордена сражались вместе в конце боя, после победы магистр роты сразился с капитаном волков.

Ответы501843

13 Апр, 03:36 #29 #501469

>>501384 (OP)
Лол, ещё пред одним вахафагом "открылась истена!".

Тебе тут в треде уже пояснили, что ты не прав, и ГВ виднее, да?

13 Апр, 04:22 #30 #501473

>>501391
>Кровосмешение даёт себя знать

Идиот? Идиот. А в масштабах человечества у тебя кровосмешение не даёт о себе знать? Без свежей крови орангутангов и инопланетян вырождаемся. Человек человека ебёт, что ж это такое? Доколе? Все дебилы от этого! Если бы австралийских аборигенов в своё врея не выебли, наверно бы уже все на корячках ползали и слюни пускали... Без свежей крови никуда...

13 Апр, 04:26 #31 #501474

>>501424
Бэковость не должна входить в грубое противоречие со стратегической рациональностью, иначе это плохие правила.

Ответы501846

13 Апр, 04:42 #32 #501477

>>501476
Надоели антинаучные ебланы, понятия не имеющие о механизме инбредной депрессии, зато повсеместно кукарекающих о "кровосмешении", суки тупые блядь, наслушаются публицистических бредней родом из конца девятнадцатого века и кукарекают, заебали, блядь.

Ответы501479

13 Апр, 05:04 #33 #501479

>>501477
Ну-ка поясни по-хардкору за вырождение нации. не нашей конкретно, а вообще как этот механизм работает. Раз ты такой дохуя просвещенный

Ответы501496

sage 13 Апр, 05:10 #34 #501481

>агрятся на очевидную щютку
>срут стеной текста
>раздувают абсолютно левый срач на пустом месте
Вот даже вахач в говно скатился, даже репрессии по подсетям не помогают. И будет только хуже.

13 Апр, 05:13 #35 #501482

>>501384 (OP)
В целом соглашусь. Играл Темными Ангелами, оставил миниатюры, потому что нравится армия и вселенная. Кое-что докупаю иногда. Например капеллан последний у ТА очень хорош. А я в WH их обожаю. Некоторые излишки продал разумеется. Играть в клубе с задротами больше никогда не буду.
Но Имперские Рыцари, чувак, их не высрали откуда-то. Они давно были, еще в первых редакциях. Да и в бэке существовали все время.

Ответы501484501490

13 Апр, 05:22 #36 #501484

>>501482
Это не отменяет того факта что лыцарям место в апоке. А ещё надо всех правилописцев заставить навести хоть какой-то баланс, приставив к каждому по комиссару с болтпистолем.

13 Апр, 07:08 #37 #501490

>>501482
А почему не будешь играть больше? Что в твоей ТАшной армии? И чем таким играют задроты, что это напрягает?

Ответы501509

sage 13 Апр, 07:10 #38 #501491

Ебать ты ты криворукий. Маринчиками умудряешься проёбывать. Какие-то, блядь, союзы кто-то предлогает ещё, пиздец просто.

Ответы501493

13 Апр, 07:17 #39 #501493

>>501491
Он ноет что плюшем играть не дают, а ЗАСТАВЛЯЮТ играть псайкерами-кнайтами в союзе с демоническими тиранидами, иначе НИКАК.

Ответы501495

13 Апр, 07:37 #40 #501495

>>501493
Ну пиздец, я без псайкеров играю играю орками и умудряюсь порой побеждать, а ему отсыпали кучу правил просто так, бесплатный транспорт и гибкий декурион. Я вообще слабо представляю, что демоны могут маринам сделать. Нахуй кнайтов брать в союз маринам я тоже не знаю. Маринчики моноармией могут нагибать только так. И в чём трагедия конклава?
>>501389
>ХОЧУ ПРИДУМЫВАТЬ СВОИХ ПЕРСОНАЖЕЙ
>играет орденом первого основания
/0

По-хардкору так по-хардкору 13 Апр, 07:41 #41 #501496

>>501479

Так как всякая адаптация относительна, то есть увеличивает выживаемость и размножение своих обладателей только в определённых условиях (жабры полезны в водной среде, чёрная кожа в тропиках, способность размножаться везде и т. д.), вырождение также относительно. Обычно о нём говорят применительно к культурным растениям и животным, так как для них критерии, по которым определяется желательность того или иного фенотипа, определены, человеком. Применительно к человеку вырождение означает такое изменение генофонда популяции, которое ведёт к ухудшению фенотипов её представителей, возникновению у них нежелательных качеств (ослабление иммунитета, снижение интеллекта, склонность к асоциальному поведению, ослабление органов чувств и т. д.). Так как генетическая изменчивость, в том числе мутационная, присутствует всегда, а вредных мутаций значительно больше, чем полезных (нейтральные составляют абсолютное большинство), от вырождения любую популяцию оберегает только отбор, состоящий в том, что не все появившиеся особи доживают до репродуктивного возраста, а доживая, не все размножаются, а размножаясь, не все дают одинаково многочисленное потомство, а дав потомство, не все одинаково эффективно о нём заботятся, таким образом носители вредных мутаций или неблагоприятных комбинаций генов удаляются из популяции вместе со своими генами. Таким образом, причина вырождения -- либо ослабление отбора, либо контрпродуктивный отбор, либо превратности дрейфа генов. Под кровесмешением понимают инбридинг у людей, то есть близкородственное скрещивание, в зоотехнии под ним понимают скрещивание особей от 1-ой до 8-ой степени родства (обусловлено практическими соображениями так в данном диапазоне родства вероятность того, что схожие фенотипические особенности обусловлены схожими генотипическими остаётся значимой). При инбридинге, значительно более тесном, чем характерен для материнской популяции (предыдущие поколения в случае людей, дикая популяция или исходная порода в случае других животных) нередко наблюдается инбредная депрессия - резкое повышение фенотипическиой изменчивости у части потомства, приводящей к снижению его адативности. Причина инбредной депрессии в экспрессии генетического груза -- рецессивных генов, приводящих к проявлению нежелательных фенотипических черт у потомства, а у родителей имевшихся, но не эксперессировавших по причине подавления здоровым доминантным геном. При инбридинге вероятность встречи в одном генотипе двух одинаковых рецессивных генов намного выше, чем при дальнородственном скрещивании, чем и обусловлен риск. Рецессивные варианты генов чаще, чем доминантные бывают патологическими по причине того, что не реже проходят через отбор, проявляясь в фенотипе (экспрессируя). Говорить об инбредной депрессии у населения целой страны просто нелепо, так как её жители, вступающие в брак, не более родственны, чем в предшествующих поколениях, а значит ожидать инбредной депрессии нет никаких оснований. А вообще, говорить о том, что инбридинг приводит к вырождению, в корне неверно. И у инбридинга, и у аутбридинга свои функции в жизни популяции. Инбридинг совершенно необходим для закрепления сложных (детерминированных комбинацией многих независимо наследуемых генов) приспособлений, без которых немыслима эволюция в сколько-нибудь крупном масштабе. Кроме того, инбридинг увеличивает эффективность отбора по фенотипу (в том числе естественного) за счёт того, что при нём генетический груз, проявляясь, проходит через отбор и таким образом генофонд очищается от патологических генов, раз, и адаптивность родителей сильнее коррелирует с адаптивностью потомков в виду их большего генотипического сродства (для инбридинга 1-ой степени это 75% против 50% при идеальном аутбридинге), таким образом успех предыдущего поколения закрепляется в следующем надёжнее. Тесный и длительный инбридинг, сопровождающийся должным отбором, является непременным условием формирования новой расы, породы, сорта, вида и всегда происходит в природе при освоении отколовшейся частью материнской популяции нового ареала. Человеческий вид тоже произошёл в результате долгой изоляции микропопуляции обезьяноподобных предков в условиях жёсткого отбора. В ходе непрерывного инбридинга ранее рецессивные патологические гены, проходя в гомозиготном (то есть тогда, когда оба варианта гена (аллели) из одного локуса (место гена в хромосоме, тип гена, то, за что он отвечает, иными словами) одинаковы) состоянии через отбор, удаляются, сводя инбредную депрессию на нет в течение нескольких поколений (длительность зависит от объёма изначального генетического груза и жёсткости отбора). Аутбридинг же позволяет увеличить фенотипическое разнообразие в популяции за счёт большего количества комбинаций генов, составляющихся при дальнородственном скрещивании, и бывает адаптивно, особенно для многих растений, так как они не имеют возможности активно перемещаться, а потому более уязвимы для изменения внешних условий (при большом разнообразии фенотипов больше вероятность, что какая-то часть популяции выживет при резком изменении условий). Обратной стороной аутбридинга выступает невозможность закрепить сложные приспособления, а также аутбридная депрессия -- снижение адаптивности аутбредного потомства вследствие разрушения адаптивных комплексов независимо наследуемых генов, характерных для родительских популяций, аутбредная депрессия тем больше, чем больше генетическое расстояние между родительскими популяциями и больше характерна для видов с космополитическим ареалом; когда аутбредная депрессия при скрещивании представителей отдельных популяций материнского вида становится столь выраженной, что подавляющее большинство гибридов становится нежизнеспособными/бесплодными, говорят об образовании новых видов. При скрещивании разных инбредных линий или пород домашних животных/культурных растений иногда наблюдается гетерозис -- повышенная адаптивность, часто проявляющаяся в том числе в увеличении размеров тела. Объясняется это тем, что культивируемые популяции, ввиду поспешности или пренебрежения жизнеспособностью/неграмотности со стороны селекционера (наблюдавшихся сплошь да рядом в 19-ом веке в собаководстве, например) в ходе инбридинга закрепляют, помимо целевых, и некоторые вредные рецессивные признаки. А поскольку в разных линиях/породах дрейф генов идёт по-разному, то и закрепляются разные нежелательные признаки, а при гибридизации доминантные гены, доставшиеся от общего предка обоих популяций, подавляют вредные рецессивные, закрепившиеся случайно, повышая адаптивность гибрида по сравнению с инбредными родителями. Говоря о том, что та или иная популяция людей выродилась от кровосмешения, невежды намекают на аналогию с небрежно выведенными искусственными расами (породами) домашних животных, у которых закрепилась рецессивная патология, что возможно только при предшествующем длительном инбридинге (что невозможно для многомиллионной популяции) и разведении в тепличных условиях (также нехарактерно для сколько-нибудь крупных человеческих обществ). Таким образом, такие идеи просто смешны. Человеческие популяции вырождаются (а оно вырождаются) не из-за замкнутости, а из-за ослабления отбора: медицины, социального обеспечения, благотворительности, снижающих требуемый уровень адаптивности для выживания и размножения; социальной системы, характерной для крупных обществ, в которой социальный успех индивида слабо коррелирует с многочисленностью и выживаемостью его потомства, а также, возможно, из-за постоянного аутбридинга, причём между популяциями, адаптированными к разным климатическим условиям, что особенно повышает опасность аутбредной депрессии.

По-хардкору так по-хардкору 13 Апр, 07:41 #41 #501496

>>501479

Так как всякая адаптация относительна, то есть увеличивает выживаемость и размножение своих обладателей только в определённых условиях (жабры полезны в водной среде, чёрная кожа в тропиках, способность размножаться везде и т. д.), вырождение также относительно. Обычно о нём говорят применительно к культурным растениям и животным, так как для них критерии, по которым определяется желательность того или иного фенотипа, определены, человеком. Применительно к человеку вырождение означает такое изменение генофонда популяции, которое ведёт к ухудшению фенотипов её представителей, возникновению у них нежелательных качеств (ослабление иммунитета, снижение интеллекта, склонность к асоциальному поведению, ослабление органов чувств и т. д.). Так как генетическая изменчивость, в том числе мутационная, присутствует всегда, а вредных мутаций значительно больше, чем полезных (нейтральные составляют абсолютное большинство), от вырождения любую популяцию оберегает только отбор, состоящий в том, что не все появившиеся особи доживают до репродуктивного возраста, а доживая, не все размножаются, а размножаясь, не все дают одинаково многочисленное потомство, а дав потомство, не все одинаково эффективно о нём заботятся, таким образом носители вредных мутаций или неблагоприятных комбинаций генов удаляются из популяции вместе со своими генами. Таким образом, причина вырождения -- либо ослабление отбора, либо контрпродуктивный отбор, либо превратности дрейфа генов. Под кровесмешением понимают инбридинг у людей, то есть близкородственное скрещивание, в зоотехнии под ним понимают скрещивание особей от 1-ой до 8-ой степени родства (обусловлено практическими соображениями так в данном диапазоне родства вероятность того, что схожие фенотипические особенности обусловлены схожими генотипическими остаётся значимой). При инбридинге, значительно более тесном, чем характерен для материнской популяции (предыдущие поколения в случае людей, дикая популяция или исходная порода в случае других животных) нередко наблюдается инбредная депрессия - резкое повышение фенотипическиой изменчивости у части потомства, приводящей к снижению его адативности. Причина инбредной депрессии в экспрессии генетического груза -- рецессивных генов, приводящих к проявлению нежелательных фенотипических черт у потомства, а у родителей имевшихся, но не эксперессировавших по причине подавления здоровым доминантным геном. При инбридинге вероятность встречи в одном генотипе двух одинаковых рецессивных генов намного выше, чем при дальнородственном скрещивании, чем и обусловлен риск. Рецессивные варианты генов чаще, чем доминантные бывают патологическими по причине того, что не реже проходят через отбор, проявляясь в фенотипе (экспрессируя). Говорить об инбредной депрессии у населения целой страны просто нелепо, так как её жители, вступающие в брак, не более родственны, чем в предшествующих поколениях, а значит ожидать инбредной депрессии нет никаких оснований. А вообще, говорить о том, что инбридинг приводит к вырождению, в корне неверно. И у инбридинга, и у аутбридинга свои функции в жизни популяции. Инбридинг совершенно необходим для закрепления сложных (детерминированных комбинацией многих независимо наследуемых генов) приспособлений, без которых немыслима эволюция в сколько-нибудь крупном масштабе. Кроме того, инбридинг увеличивает эффективность отбора по фенотипу (в том числе естественного) за счёт того, что при нём генетический груз, проявляясь, проходит через отбор и таким образом генофонд очищается от патологических генов, раз, и адаптивность родителей сильнее коррелирует с адаптивностью потомков в виду их большего генотипического сродства (для инбридинга 1-ой степени это 75% против 50% при идеальном аутбридинге), таким образом успех предыдущего поколения закрепляется в следующем надёжнее. Тесный и длительный инбридинг, сопровождающийся должным отбором, является непременным условием формирования новой расы, породы, сорта, вида и всегда происходит в природе при освоении отколовшейся частью материнской популяции нового ареала. Человеческий вид тоже произошёл в результате долгой изоляции микропопуляции обезьяноподобных предков в условиях жёсткого отбора. В ходе непрерывного инбридинга ранее рецессивные патологические гены, проходя в гомозиготном (то есть тогда, когда оба варианта гена (аллели) из одного локуса (место гена в хромосоме, тип гена, то, за что он отвечает, иными словами) одинаковы) состоянии через отбор, удаляются, сводя инбредную депрессию на нет в течение нескольких поколений (длительность зависит от объёма изначального генетического груза и жёсткости отбора). Аутбридинг же позволяет увеличить фенотипическое разнообразие в популяции за счёт большего количества комбинаций генов, составляющихся при дальнородственном скрещивании, и бывает адаптивно, особенно для многих растений, так как они не имеют возможности активно перемещаться, а потому более уязвимы для изменения внешних условий (при большом разнообразии фенотипов больше вероятность, что какая-то часть популяции выживет при резком изменении условий). Обратной стороной аутбридинга выступает невозможность закрепить сложные приспособления, а также аутбридная депрессия -- снижение адаптивности аутбредного потомства вследствие разрушения адаптивных комплексов независимо наследуемых генов, характерных для родительских популяций, аутбредная депрессия тем больше, чем больше генетическое расстояние между родительскими популяциями и больше характерна для видов с космополитическим ареалом; когда аутбредная депрессия при скрещивании представителей отдельных популяций материнского вида становится столь выраженной, что подавляющее большинство гибридов становится нежизнеспособными/бесплодными, говорят об образовании новых видов. При скрещивании разных инбредных линий или пород домашних животных/культурных растений иногда наблюдается гетерозис -- повышенная адаптивность, часто проявляющаяся в том числе в увеличении размеров тела. Объясняется это тем, что культивируемые популяции, ввиду поспешности или пренебрежения жизнеспособностью/неграмотности со стороны селекционера (наблюдавшихся сплошь да рядом в 19-ом веке в собаководстве, например) в ходе инбридинга закрепляют, помимо целевых, и некоторые вредные рецессивные признаки. А поскольку в разных линиях/породах дрейф генов идёт по-разному, то и закрепляются разные нежелательные признаки, а при гибридизации доминантные гены, доставшиеся от общего предка обоих популяций, подавляют вредные рецессивные, закрепившиеся случайно, повышая адаптивность гибрида по сравнению с инбредными родителями. Говоря о том, что та или иная популяция людей выродилась от кровосмешения, невежды намекают на аналогию с небрежно выведенными искусственными расами (породами) домашних животных, у которых закрепилась рецессивная патология, что возможно только при предшествующем длительном инбридинге (что невозможно для многомиллионной популяции) и разведении в тепличных условиях (также нехарактерно для сколько-нибудь крупных человеческих обществ). Таким образом, такие идеи просто смешны. Человеческие популяции вырождаются (а оно вырождаются) не из-за замкнутости, а из-за ослабления отбора: медицины, социального обеспечения, благотворительности, снижающих требуемый уровень адаптивности для выживания и размножения; социальной системы, характерной для крупных обществ, в которой социальный успех индивида слабо коррелирует с многочисленностью и выживаемостью его потомства, а также, возможно, из-за постоянного аутбридинга, причём между популяциями, адаптированными к разным климатическим условиям, что особенно повышает опасность аутбредной депрессии.

Показать весь текст
Ответы501505501537501564501632501847

13 Апр, 08:24 #42 #501505

>>501496
Хоть на абзацы бы разделил, чтоли.

Ответы501512

13 Апр, 08:41 #43 #501509

>>501490
Когда бросил играть было засилие Тау и Эльдар. Каждые выходные играл в основном против этих кодексов. Очень редко удавалось поиграть с Тиранидами и Некронами. Однообразие с имбовыми ростерами просто надоело.
Играл рейвенвингом, еще по 4й редакции пытался их собирать. Потом надоело, захотел бэковый даблвинг. Но терминаторы нихера не успевали сделать толком. В итоге под конец 6й редакции уже играть не мог. Думал в новом кодексе апнут дезвинг, а его там похоже сильнее головой в унитаз макнули. Полистал пдфку, красивые бэковые правила или совсем проебали или обосрались с названиями. Бэка чуть ли не меньше, оформление отстой, арты новые тоже. Так что даже для полки не стал брать.

Ответы501524

13 Апр, 08:43 #44 #501512

>>501505
Всё ли ясно?

13 Апр, 09:33 #45 #501524

>>501509
В седьмом кодексе, вроде, сильно апнули рейвенвинг так что теперь им можно нагибать. Байкерам вкусных всяких плюшек дали. Накинули вунду лэндспидеру "Мщение". Ракеты Нефелимов бить стали сильнее немного, а у Когтя рифтовая пушка теперь такая мощная, что ослепит она только тех, кто ухитриться выжить после выстрела, можно ей теперь даже технику делить на ноль. Дезвинг, да, вроде бы немного опустили. Зато ввели формацию Лионблейд, вот его и буду собирать.
То есть, положительные стороны тоже есть, на самом деле. Ну а оформление кодекса - это да. Но его на коленке видно писали, чтобы быстрее ТА под правила седьмой редакции подогнать, поэтому всё так вот.

13 Апр, 10:09 #46 #501530

Ебать везде анальные раскаты, крики про конец 40к, на болсе все неимперцы валят из хобби

Ответы501531

13 Апр, 10:17 #47 #501531

>>501530
>на болсе все неимперцы валят из хобби
О да, Тау, эльдарам и некронам тааак плохо живется...

13 Апр, 10:42 #48 #501537

>>501496
Ебать ты труЪ-хикка.
Кто бы ещё, в здравом уме, стал бы тратить целый час, на обоснование своей теории, для ноунейм йуебана, который скорее всего, даже не прочитал всё это целиком?
Пора бы тебе на практике начать заниматься имбридингом и аутбридингом, а то так и помрёшь девствиннингом.

Ответы501539

13 Апр, 11:14 #49 #501539

>>501537
Ебать ты эталонное быдло. Нравится человеку ебашить простыню текста - его дело. А у тебя сразу разрыв шаблонов и желание научить жить правильно.

Ответы501555

13 Апр, 11:55 #50 #501548

>>501419
красные союзы етц разрешило?

Ответы501784

13 Апр, 12:10 #51 #501555

>>501539
Ебать ты эталонная элитка. Нравится человеку комментировать стены текста и указывать на то, что по его мнению правильно - его дело. А у тебя сразу разрыв шаблонов и гопота в абибасе под каждым кустом.

Ответы501557

13 Апр, 12:11 #52 #501557

>>501555
Р - РЕВЕРС

Ответы501559

13 Апр, 12:17 #53 #501559

>>501557
Ебать ты капитан очевидность. Нравится человеку использовать реверсивные обороты - его дело. А у тебя сразу разрыв шаблонов и желание выставить это как что-то плохое.

13 Апр, 12:44 #54 #501564

>>501496
Пришей себе лычку "Просветитель". От тебя я узнал об аутбредной депрессии.
Спасибо, анон, с удовольствием прочел.

13 Апр, 12:57 #55 #501571

Сука!
Сука!
СУКА!

Кулакам, Ладошкам и Саламандрам еще и БЕСПЛАТНЫЙ ТРАНСПОРТ НЕ ЗАВЕЗЛИ!!!
РОООООООООООООООО!!!
ЗАТО МЫ СТАББОРН!
ЗАТО ОГНЕМЕТЫ С СИЛОЙ 5!
ЗАТО ЕЩЕ ЧЕТО У ЖР ТАМ!
ОХУЕННО БЛЯТЬ!

Ответы501572501578

13 Апр, 12:59 #56 #501572

>>501571
ЗАТО ПСИХОСИЛЫ!
ЗАТО СЕРФИНГ НА РУИНАХ ПО СТОЛУ!
к которому они приколочены
ТОЛЬКО ВЫИГРАЛИ!

Ответы501574501578

13 Апр, 13:03 #57 #501574

>>501572
ВАРПХУЙНЯ ТЕПЕРЬ И У ЛОЯЛИСТОВ, ВО ТЬМЕ ДАЛЁКОГО БУДУЩЕГО ЕСТЬ ТОЛЬКО КУБОВКА! РИМДАРК ЭТО ВАРПХУЙНЯ ПСИХОИЗМЕНЕНИЙ! ЗА ИМПЕРААААТОРАА!

Ответы501578

13 Апр, 13:10 #58 #501578

>>501571
>>501572
>>501574
Хуя ты подорвался.
А вообще - ты зажрался, уебок. Дали всякого-разного, в том числе пиздатые психосилы, и прочие плюшки, а ему мало, еще бесплатный транспорт ему подавай, бесплатный обвес, бесплатные инвули всей армии...

мимогрустныйорк

Ответы501585

13 Апр, 13:10 #59 #501579

Побеждать - бэково.

13 Апр, 13:19 #60 #501585

>>501578
Психосилы в таком виде мне нахуй не сдались, это бред и цирк. В моем манямире Ваха вообще не про псайкерство, обычный псайкер это ходячий мобильник\радар с функцией хуйнуть магией средней силы, которая не является решающим оружием на поле боя.

Лучше бы бэковость прокачивали, а там опять суют какую-то поверхностную хуйню. БОЛТЕРЫ пришили кулакам, не понимаю вообще с чего в 6рке взяли что нам бэковы БОЛТЕРЫ, саламандрам ОГНЕМЕТЫ СИЛЬНЫЕ (хотя стоило больше огнеметов, и мельты затронуть, и молоты, и склонность к кузнечному делу), пиздец. Но ультрамарины опять на коне, че там ссаные реролы болтеров и огнеметы 5 силы, если у тебя есть ТИГУРИЙ, который один во всем кодексе может кастовать перекатывание руин по столу, и БЕСПЛАТНЫЙ ТРАНСПОРТ, сука, почему ультрамаринам бэков БЕСПЛАТНЫЙ ТРАНСПОРТ, а Кулакам, Саламандрам и, тем более, ЖЕЛЕЗНЫМ РУКАМ нет? Ну блядь, ну че за нахуй.

Ответы501588

13 Апр, 13:24 #61 #501588

>>501585
А почему оркам не бэков бесплатный транспорт? Хули ты всё рвёшься, играй по чаптертактике ультров, тебе не похуй?

Ответы501590

13 Апр, 13:28 #62 #501590

>>501588
Почему я должен играть по чаптертактике ультров, если я имперский кулак? Сука, почему я вообще по мнению ГВ должен хавать сделанное на отъебись говно и попутно покупать рыцорей и карточки с психосилами?

>А почему оркам не бэков бесплатный транспорт?
Да потому что он на самом деле никому не бэков, и потому что идея с бесплатными юнитами\апгрейдами за формацию это порочная идея изначально, потому что идея засрать всю неапоковую настолку формациями тоже хуевая и надо всем играть по одному фоку. Но блядь, обидно же, когда одни хуесосы в том же кодексе имеют бесплатный транспорт, а ты нет.

Ответы501597501599

13 Апр, 13:30 #63 #501591

Ебать лоялы зажрались. У хаоситов аще нихуя нет.

Ответы501594501616501855501857

13 Апр, 13:32 #64 #501594

>>501591
Плюсую. И у гвардии. И у орков.

Ответы501855

13 Апр, 13:33 #65 #501597

>>501590
Потому что комьюнити состоит из тихо бугуртящих терпил или лохов компенсирующих свои социальные проблемы павернагибом в настолочке. А капиталистум нид моар маней.
Энджой.

13 Апр, 13:34 #66 #501599

>>501590
Ну играй по своей чаптертактике. Маринад и до этого апдейта себя заебись чувствовал. Апдейт хуже не сделал, а совсем наоборот. Я уже не помню, когда у лоялистов выигрывал, бля.

64 Кб, 604x453

13 Апр, 13:37 #67 #501602

ОП-хуй.
Кто тебя заставляет обязательно брать 15 либров на байках?
Семёрка тебе роту дала, 70 маринов на ринах и подах, играй! Побеждай! Бэковее просто некуда!
Нет, не хочу, хочу жрать говно и ныть, что именно мной придуманная формация из трех говнотанков не играет!
Почему ГеВе не залезло мне в голову и не посмотрело, что бы я хотел павиром!

Хочешь бэкавасти - бери что хочешь и играй, стиснув булки.
Хочешь павира - набирай павира.
Ты же хочешь чтобы именно то что тебе нравилось было павиром. Поехавший.

Ответы501604

13 Апр, 13:39 #68 #501604

>>501602
Я бы добавил что хочешь бековости - играй с бекодрочерами, а не паверастами.

Ответы501605501612

13 Апр, 13:39 #69 #501605

>>501604
Ну это аксиома, ясная каждому.

Ответы501609

13 Апр, 13:43 #70 #501609

>>501605
Ну ОПу, походу, неясно, раз жалуется на:
>Я пришел с бековыми правилами кулаков на столы, а там на меня налетают демоны с рероллом 2+ инвуля, сто рыцарей, десять риптайдов, двадцать летающих тиранов, куча шрамов с волками на байках

Ответы501612

13 Апр, 13:45 #71 #501612

>>501604
>>501609
> играй с бекодрочерами
Сука, это пиздец легко говорить, особенно когда в ДС живешь, а не в мухосранске, где миньки человек у десяти, и все сраные спортопидоры.

Ответы501615501620

13 Апр, 13:47 #72 #501614

ХСМ ОПа уже послали на хуй?

Ответы501616

13 Апр, 13:47 #73 #501615

>>501612
У тебя когитатор барахлит, буйный. Я из 150к-зажопинска.

13 Апр, 13:48 #74 #501616

>>501614
>>501591

291 Кб, 1174x1460

13 Апр, 13:53 #75 #501620

>>501612
Вернись через полгода-год.
Гарантирую - перегорят.
А ещё лучше - культивируй сам, чокакнемужЫК.
Я сам из такого же зажопинска с пятью игроками.
Вообще - ныть что мары не побеждают в текущей мете уже кретинизм.

13 Апр, 14:23 #76 #501632

>>501496
Охуеть. Не думал что ты всерьёз воспримишь. Спасибо за ликбез, перечитал дважды и в целом понял. Ну ладно, целый народ выродиться не может, я правильно понял? А правящая элита, например? Если говорить о нескольких правящих семьях которым, например, западло смешивать свою "голубую" кровь с простолюдинами? Есть шансы что они деградируют по некоторым параметрам в течении длительного времени? Вообще говоря сколько времени надо примерно чтобы проявились признаки вырождения в десятке семей, которые не ограничены одним ребёнком, а могут содержать по 5-7 детей?

Ответы501636501856

13 Апр, 14:34 #77 #501636

>>501632
Фараоны. Почитай какое охуенное здоровье у них было и на ком женился Тутанхамон. И что у него было с ногами, да и вообще патологии какие были.

52 Кб, 305x300

13 Апр, 14:35 #78 #501637

>>501384 (OP)
>кто такие найты вообще?
Они в бэке с первой редакции есть. Нехуй только про спейсмаров бэк наворачивать.

>аналогов других кодексов, которые сильнее потому что гв захотело продать их миньки, и которые еще возьмут 10 союзников.
Ты поехавший? Кодекс Ванили попаверу сразу после эльдар идет. Орки и ХСМ с грустью и недоумением на тебя смотрят.

>Потом еще навязывают союзников.
СМ это спезназ который на подхвате. Все дерьмо в бэке разгребают гвардия/скитарии/рыцари, а СМ это скальпель который применяться в нужном месте в нужном количестве. Их всего миллион на все миры Империума.Бэк читай.

Ответы501638501656501795501859

13 Апр, 14:48 #79 #501638

>>501637
Эльдар не павер.

Ответы501639501641

13 Апр, 14:50 #80 #501639

>>501638
Совсем евоводы и байкерасты охуели.

Ответы501644

13 Апр, 14:51 #81 #501641

>>501638
Бгггггг.
30 скаттербайков и гарганты уже нипавир?

Ответы501644

13 Апр, 14:55 #82 #501643

>>501384 (OP)
Психосилы вообще моча какая то и не нужны.

13 Апр, 14:58 #83 #501644

>>501639
>>501641
Как будто я оп, чтобы искать лишь павер. Можно же через баттлхост играть.

Ответы501645501649

13 Апр, 14:59 #84 #501645

>>501644
Можно и баньши+скорпы+рейнджеры+аватара+пеший конклав+лорды+шагалки.
Вот только почему-то играют скаттербайками и евами.

Ответы501667

13 Апр, 15:05 #85 #501649

>>501644
Ну с таким подходом про любой кодекс можно сказать что он не паверный. Вон тау только из круутов же не павер.

Ответы501653501860

sage 13 Апр, 15:10 #86 #501653

>>501649
ДУмаю проблема в том что его в местном КЛУБЕ нихуя кроме подготовки армии к турниру и не играют.

Ответы501655

13 Апр, 15:15 #87 #501655

>>501653
Думаю проблема в том, что он не может заранее договориться поиграть фановыми/бековыми ростерами.

13 Апр, 15:17 #88 #501656

>>501637
>СМ это спезназ который на подхвате. Все дерьмо в бэке разгребают гвардия/скитарии/рыцари, а СМ это скальпель который применяться в нужном месте в нужном количестве. Их всего миллион на все миры Империума.Бэк читай.

ООО блять. Ткни мне в бэке, где написано, что космодесант не может без помощи союзников разрешить столкновение БЛЯДЬ МАСШТАБОМ МЕНЕЕ РОТЫ С ОБЕИХ СТОРОН!

Ответы501659501662

13 Апр, 15:22 #89 #501659

>>501656
Могут.
Только зачем, если можно спихнуть несколько полков ИГ? Бабы ещё нарожают, а вот маринов делать долго, дорого и они нужны на более серьёзных направлениях.

418 Кб, 454x334

13 Апр, 15:31 #90 #501662

>>501656
>Ткни мне в бэке, где написано, что космодесант не может без помощи союзников разрешить столкновение БЛЯДЬ МАСШТАБОМ МЕНЕЕ РОТЫ С ОБЕИХ СТОРОН!

>Тёмные Ангелы понесли серьёзные потери от рук воинов Газгкулла. Кульминацией стала захватывающая дуэль в Порту Каллидус между Орочьим Вожаком Газгкуллом и Великим Магистром Крыла Смерти. И хотя Газгкулл разорвал Великого Магистра Велиала практически надвое, Крыло Смерти сумело задержать Орков достаточно, чтобы подоспели остальные силы Тёмных Ангелов.

Небольшой относительно отряд Газкула vs Десвинг.

Ответы501668

13 Апр, 15:35 #91 #501667

>>501645
Ну не, аватар совсем не нужен. Лучше пурризму взять и деда с хемлоком

13 Апр, 15:36 #92 #501668

>>501662
>Небольшой относительно отряд Газкула vs Десвинг
>тиллипорта, выплевыывающая орды орков на грандиозном ВАААААХе против небольшого гарнизона ордена и подоспевшей третьей роты, и то неполной
Писцина 4 это вам не в тапки серить.

13 Апр, 15:37 #93 #501669

>>501384 (OP)
>бэк нельзя продавать

Ну охуеть теперь http://www.blacklibrary.com/

>формации сосации, декурионы писососоны, психошкол уже по-моему раза в два больше, чем кодексов в игре

Игра развивается постоянно, дохуя вводится контента и по фану и по спорту.

>я хочу лампово
Вот с этого и надо начинать. И не писать всю эту простыню вонючей хуйни, которую дальше не читал. Запомни, пидор. Никому не интересно, что ты там хотел. Всем во всё мире поебать на тебя и на твои хотелки. Прими это к сведению. Не нравится ? Пиздуй.

Ответы501670

13 Апр, 15:39 #94 #501670

>>501669
Допустим мне не нравишься ты. Куда мне пиздовать?

Ответы501671501672

13 Апр, 15:42 #95 #501671

>>501670
Пиздуй на хую крутиться, очевидно.

Ответы501673

13 Апр, 15:43 #96 #501672

>>501670
Не нравлюсь и не нравлюсь. Зачем куда-то пиздовать из за этого. Я лишь высказал такую точку зрения и судя по написаному в треде, я оказался не первым.

13 Апр, 15:43 #97 #501673

>>501671
А если я скажу решительное "Нет"?
inb4 Великого человека ответ.

13 Апр, 16:21 #98 #501689

Я выбрал самые красивые войска, а противник самые сильные. Почему я проиграл?

Ответы501701502049

13 Апр, 16:37 #99 #501701

>>501689
Дети Императора не павер.

Ответы502048

13 Апр, 16:50 #100 #501706

Просто пора валить из вахи. Миньки для меня лично никогда не были самоцелью, а хорошего сай-файя много. Сейчас ваха находится на этапе деградации, это стоит признать. Короче, кто куда, а я искать.

Ответы501710

13 Апр, 17:04 #101 #501710

>>501706
После упадка настанет Возрождение. И я чувствую светлые годы впереди. Торжество молота войны грядет. Те кто был верен вознесутся, те кто предал будут страдать. Ночь темна, но рассвет близок. Новый рассвет войны.

Ответы501726

13 Апр, 17:42 #102 #501726

>>501710
Нас же наебали с ДоВом 3, его не будет.

Ответы501729501738

13 Апр, 17:45 #103 #501729

>>501726
толсто

13 Апр, 17:57 #104 #501738

>>501726
Ну я же не только и не столько про дов3. Я больше про тт, чем про компьютерные игры. Какой-нибудь ребут типа АоСа по-любому должен быть в ближайшие пару лет(?).

Ответы501746

13 Апр, 17:59 #105 #501746

>>501738
Просто сказал "рассвет войны", лол, по английски Dawn of War.

Если будет ребут типа АоСа, то ничего хорошего - кроме возможности запилить свои маняправила, как несколькими тредами ниже.

Ответы501772

13 Апр, 18:15 #106 #501772

>>501746
Я знаю, the pun intended.

Ну может они сделают работу над ошибками и не будет такого пиздеца. К тому же там-то совсем кординальный кластерфак произошел. А нам достаточно таймлайн сдвинуть. Чуть-чуть.

13 Апр, 18:24 #107 #501784

>>501548
А оно запрещало? Ау, у нас тут давно формации и детачи, про союзы можно забыть. Скоро будем играть одними формашками, без КАДа, поинтов и рестриктов. Как в АоС.

Ответы501791501802

13 Апр, 18:27 #108 #501791

>>501784
Так говоришь, будто на формации правила союзов не распространяются...

Ответы501793

13 Апр, 18:29 #109 #501793

>>501791
Так говоришь, будто не можешь удержать тиранов в 6" от кнайтов.

Ответы501794

13 Апр, 18:31 #110 #501794

>>501793
Н-н-н-но ведь тираны... Они чудовища ведомые инстинктами и чувством вечного голода... Как их можно удержать вдали от союзников? Они же их сожрут!

Ответы501798

13 Апр, 18:31 #111 #501795

>>501637
>Все дерьмо в бэке разгребают гвардия/скитарии/рыцари
Скитарии разгребают дерьмо только за АдМехами, а АдМехам поебать на все, кроме своих интересов. Лыцарей на всю Галактику - хуй да нихуя.
Выходит, остается одна гвардота.

13 Апр, 18:32 #112 #501798

>>501794
В следующем кодексе Тираны и Свармлорды взбунтуются, распилят Хайвмайнд на осколки и сожрут. А потом будут летать по галактике и заводить дипломатические отношения с другими расами. Можете скринить.

Ответы501802

13 Апр, 18:39 #113 #501802

>>501784
Формации обеспечивают хоть какую-то синергию между юнитами, а то все каждый по себе. Не могли как в фаршмаше сделать. А может сделают? М? Мне нравится ход их мыслей, в целом, но мне кажется нужно больше и глубже и как-то оторвать от формаций. Вот например у гвардии последняя формация, в которой Лемон дает ковер, вот почему бы эту тему не расширить и не сделать например чтобы химеры давали ковер отрядам гвардоты, которые из неё высадились. Типа как отыгрыш мотострелковых войск. Или например сделать какие-нибудь фокусед страйки, как у эльдарской формации префереды для шагалок в 12" от гвардии. Ну вы понили.

>>501798
Найдут общий язык с Тау через Круутов, инфа соточка. Будут баттлбро если в армии тау есть крууты.

13 Апр, 19:46 #114 #501838

двачну тебя от души.
меня заебала монстра. меня заебали сучьи поломные комбы.
хм, соперник тиранид, значит на поле будут равенеры, пара карни, куча гаунтов, тиран - АГА, ХУЙ ТЕБЕ НА. 5 тиранов, ликтор, все.
орки, о, это дохуя бойцов, тачил, бричек, меков - ХУЙ ТАМ БЛЯДЬ! 3 ГОРКАМОРКА 2 ГОРКАНАВТА.
марины, о, пачка тактичек, лазплазы, дреды, лендак - ХУЙ ТАМ ПЛАВАЛ! колобки, колобки, либры, хуибры.
и блядь в союзе с демонами\хуй знает чем еще.

Ответы501954

13 Апр, 19:48 #115 #501839

>>501400
вард еблан, но он не виноват, я для себя решил. ему надо было оправдать покупку дохуилиарда огромных блядь миниатюр, потому что их пиратить сложнее - он оправдал.
но как я заебался, что старые нихуя не играют мини - а вот ЭТАТА ЗАЕБАТАЯ ЛЕТАЛА ЗА 7К БЕРИ СРАЗУ 4 А ЛУЧШЕ 5 РЫЦАРЕЙ НА 1850 АЧЕЙ НАГИБАЙ СУКА.

13 Апр, 19:50 #116 #501842

>>501414
снимал драйгобомбу на двух шестерках с ШАГа. соперник чуть не расплакался, к нашему столу пол клуба сбежалось.

13 Апр, 19:52 #117 #501843

>>501467
потому что надо ебаться с беком, а за это не платят деньги.

13 Апр, 19:53 #118 #501846

>>501424
>>501474
по мне за такой натяг ушей на жопу надо сразу 0 ставить за бековость армии.
я помню, как в фб на турнирах хуесосили блядоростеры вида ехали 2 мага на паровом танке, встретил ганлайн.

13 Апр, 19:55 #119 #501847

>>501496
красавчик. биолог-кун?

Ответы501856

13 Апр, 20:07 #120 #501855

>>501591
ты орками не играл.
>>501594
у гвардоты хоть платуны были нагибучими.

13 Апр, 20:13 #121 #501856

>>501632
>целый народ выродиться не может, я правильно понял?

Да, в целом. Народ, конечно, может выродиться, но не в результате своей замкнутости, а в результате ослабленного отбора, например, когда дефекты не мешают размножатся, они накапливаются, например, у москвичей распространённость дальтонизма уже около 10% и она растёт, потому что дальтоники не выбраковываются, это можно считать примером вырождения. Без должного отбора выродится любая популяция, независимо от схемы размножения.

>А правящая элита, например? Если говорить о нескольких правящих семьях которым, например, западло смешивать свою "голубую" кровь с простолюдинами? Есть шансы что они деградируют по некоторым параметрам в течении длительного времени?

Такое возможно и есть тому немало примеров, например Испанские Габсбурги. Им на то, чтобы основательно выродится понадобилось около 10 поколений инбридинга 2-3 степени (дяди-племянницы и кузены-кузины). Главная проблема разведения Габсбургов, как и многих других аристократических фамилий, пожалуй, заключается в том, что после нескольких поколений инбридинга для снижения депрессии применялся ауткросс (неродственное скрещивание), мешающий очищению генофонда от рецессивной патологии путём привнесения таковой со стороны: через поколение, когда в брак вступали уже с обоих сторон носители посторонних привнесённых генов, проявлялась новая патология, ранее для рода нехарактерная, таким образом процесс очищения генофонда буксовал. Также неграмотно велась работа по подбору пар: так, скрещивание двух родственников с одной и той же патологией, проявившейся только с началом инбридинга в роде (а значит рецессивной) гарантирует практически 100% наследование патологии потомством, а Габсбурги практиковали это, размножая слабых, даже еле живых с одинаковыми дефектами, что при работе с породой недопустимо. Но даже при всём при этом, детская смертность у Габсбургов ощутимо снизилась через несколько поколений инбридинга, вероятно, вследствие выщепления рецессивных гомозигот и удаления их отбором, таким образом, здоровье династии имело тенденцию к улучшению. Есть и достоверные примеры высокоинбредных династий, обладающих хорошим генетическим здоровьем: таковыми были многие династии фараонов (шестнадцатую династию таки, по-видимому, погубил ауткросс родителей Эхнатона, привнёсший большой генетический груз со стороны, погубивший в последствие Тутанхамона и его потомство), правящие династии Гавайских островов, империи инков, некоторые древнегреческие, персидские династии.

>Вообще говоря сколько времени надо примерно чтобы проявились признаки вырождения в десятке семей, которые не ограничены одним ребёнком, а могут содержать по 5-7 детей?

Что ты имеешь в виду? Сколько времени нужно, чтобы в микропопуляции, происходящей от десяти исходных неродственных семей проявилась инбредная депрессия? Или сколько времени нужно, чтобы хоть в одной из десяти инбредных семей проявилась депрессия? Не совсем тебя понял.

>>501847
Да.

13 Апр, 20:13 #121 #501856

>>501632
>целый народ выродиться не может, я правильно понял?

Да, в целом. Народ, конечно, может выродиться, но не в результате своей замкнутости, а в результате ослабленного отбора, например, когда дефекты не мешают размножатся, они накапливаются, например, у москвичей распространённость дальтонизма уже около 10% и она растёт, потому что дальтоники не выбраковываются, это можно считать примером вырождения. Без должного отбора выродится любая популяция, независимо от схемы размножения.

>А правящая элита, например? Если говорить о нескольких правящих семьях которым, например, западло смешивать свою "голубую" кровь с простолюдинами? Есть шансы что они деградируют по некоторым параметрам в течении длительного времени?

Такое возможно и есть тому немало примеров, например Испанские Габсбурги. Им на то, чтобы основательно выродится понадобилось около 10 поколений инбридинга 2-3 степени (дяди-племянницы и кузены-кузины). Главная проблема разведения Габсбургов, как и многих других аристократических фамилий, пожалуй, заключается в том, что после нескольких поколений инбридинга для снижения депрессии применялся ауткросс (неродственное скрещивание), мешающий очищению генофонда от рецессивной патологии путём привнесения таковой со стороны: через поколение, когда в брак вступали уже с обоих сторон носители посторонних привнесённых генов, проявлялась новая патология, ранее для рода нехарактерная, таким образом процесс очищения генофонда буксовал. Также неграмотно велась работа по подбору пар: так, скрещивание двух родственников с одной и той же патологией, проявившейся только с началом инбридинга в роде (а значит рецессивной) гарантирует практически 100% наследование патологии потомством, а Габсбурги практиковали это, размножая слабых, даже еле живых с одинаковыми дефектами, что при работе с породой недопустимо. Но даже при всём при этом, детская смертность у Габсбургов ощутимо снизилась через несколько поколений инбридинга, вероятно, вследствие выщепления рецессивных гомозигот и удаления их отбором, таким образом, здоровье династии имело тенденцию к улучшению. Есть и достоверные примеры высокоинбредных династий, обладающих хорошим генетическим здоровьем: таковыми были многие династии фараонов (шестнадцатую династию таки, по-видимому, погубил ауткросс родителей Эхнатона, привнёсший большой генетический груз со стороны, погубивший в последствие Тутанхамона и его потомство), правящие династии Гавайских островов, империи инков, некоторые древнегреческие, персидские династии.

>Вообще говоря сколько времени надо примерно чтобы проявились признаки вырождения в десятке семей, которые не ограничены одним ребёнком, а могут содержать по 5-7 детей?

Что ты имеешь в виду? Сколько времени нужно, чтобы в микропопуляции, происходящей от десяти исходных неродственных семей проявилась инбредная депрессия? Или сколько времени нужно, чтобы хоть в одной из десяти инбредных семей проявилась депрессия? Не совсем тебя понял.

>>501847
Да.

Показать весь текст
Ответы501865501877522272

13 Апр, 20:13 #122 #501857

>>501591
Зато бэково.

13 Апр, 20:14 #123 #501859

>>501637
у хсм были драконы, облилеш, сорки.

Ответы501957559163

13 Апр, 20:15 #124 #501860

>>501649
не скажи. помню кого-то из наших хуесосов 20-0 провернули на хуе, когда противник 28 крутов выставил в зоне расстановки рейвенвинга.

Ответы501864

13 Апр, 20:20 #125 #501864

>>501860
Ебать ты вспомнил единичный случай чиза против чиза. Это не павер. Это чиз.

Ответы501872

13 Апр, 20:21 #126 #501865

>>501856
биофак мгу?

Ответы501867

13 Апр, 20:22 #127 #501867

>>501865
Нет, провинция.

79 Кб, 533x800

13 Апр, 20:26 #128 #501872

>>501864

13 Апр, 20:30 #129 #501877

>>501856
Огромное тебе спасибо, анон, что не пожалел времени. Очень познавательно. Спасибо.

>Что ты имеешь в виду? Сколько времени нужно, чтобы в микропопуляции, происходящей от десяти исходных неродственных семей проявилась инбредная депрессия? Или сколько времени нужно, чтобы хоть в одной из десяти инбредных семей проявилась депрессия? Не совсем тебя понял.
Ну в целом ты ответил здесь:
>на то, чтобы основательно выродится понадобилось около 10 поколений инбридинга 2-3 степени
10 поколений это ~ около сотни-двух лет?

Ответы501882501914

13 Апр, 20:33 #130 #501882

>>501877
чутка меньше. испанские габсбурги правили с 1504, когда короновали Карла 5, до 1700, когда умер Карл 2.

13 Апр, 21:04 #131 #501914

>>501877
>10 поколений это ~ около сотни-двух лет?

Двести лет. Но не следует думать, что это справедливо для любой популяции, то, как будет выражена инбредная депрессия и будет ли она наблюдаться вообще, зависит от размера генетического груза, который значительно разнится для разных популяций: там где родственные браки преобладали/ют длительное время (Южная Индия, восточный Кавказ, Альпы и т. д.) он меньше, там где они редкость выше. По некоторым данным, у тамилов в Южной Индии, для которых характерно преобладание браков двоюродных кузенов на протяжении по крайней мере полутора тысячелетий, генетического груза почти нет как такового, то есть они могут вести инбридинг любой степени без угрозы инбредной депрессии. Но даже в случае с европейскими популяциями если грамотно вести отбор и подбор пар, вырождения, скорее всего, не наступит вовсе. Сейчас для европейцев риск проявления депрессии у ребёнка при тесном (первая степень родства: полнородные братья-сёстры, родители-дети) инбридинге составляет ок. 20% для явных дефектов и ещё около 10% для незначительно сниженного здоровья. Хорошим живым примером по настоящему тесного и долгого инбридинга у людей является Эдинбург Семи Морей, населённый потомками лишь восьми мужчин и семи женщин, переселившихся на остров с 1816 по 1908 гг., ничего фатального не произошло, хотя инбридинг куда теснее и дольше, чем у Габсбургов.

Ответы501919

13 Апр, 21:11 #132 #501918

Ещё амишей можно привести в пример. Поскольку почти все амиши произошли от примерно 200 предков-основателей, живших в XVIII веке, генетические заболевания в результате межродственного скрещивания существуют в наиболее изолированных округах (это один из примеров проявления «эффекта основателя»). Некоторые из этих заболеваний довольно редкие или даже уникальные, при том достаточно серьёзные, чтобы быть причиной увеличения младенческой и детской смертности среди амишей.
В среде амишей отмечается высокий уровень определённых наследственных заболеваний, включая карликовость (синдром Эллиса — Ван-Кревельда), различные метаболические заболевания и нетипичное распространение групп крови. Амишское население представляют собой набор различных генетически закрытых популяций (сообществ) с распространением близкородственных браков (инбридинга).
Мимо другой анон

13 Апр, 21:11 #133 #501919

>>501914
То есть на вырождение семейства типа poтшильдoв надеяться не стоит. Во всяком случае не в ближайшем будущем точно. Ох вэлл. Спасибо еще раз за интересную информацию. Добра тебе.

Ответы501926

13 Апр, 21:25 #134 #501926

>>501919
Да пожалуйста, всегда рад.

Ответы502143

28 Кб, 400x339

13 Апр, 22:12 #135 #501948

>>501384 (OP)
ОП я тебя понимаю. И знаешь когда я понял что что-то пошло не так? Когда вышла редакция моих любимых тау под шестерку. После того как я дособрал армию под новый кодекс, отыграл 5-6 игр и послал нахуй гв радостно перекатившись в дарк хериси. Понял что с правилами и балансом пиздец, когда я за первый ход нашему тираниду выбил две коровы, и я бы не сказал что это был дикий рандом, как раз из-за тучи маркеров и скайреев + немного стрельбы с остальной армии, шанс провала был низок. Тогда я отыграл парный турнир в своей мухасране пофанившись кучей кризисов и ФВ под кефирным вместе с таким же фановым игроком за саламандр (с Вулканом армия у него была как полагается). Потом я увидел соплай на Фарсайда, не когда я услышал что его выпускают, я с начало радовался. Думал вот золотые времена пришли, ГВ теперь выпустит правила на все-все ордена КД, миры ульи и прочие, и каждый может собирать любую бэковую расписку. Но трупсовые крисизы, которые могли брать в союз ушастых (таусятский гитлер в союзе с другими ксенасами пиздец как беково) и оригинальных тау, сказали мне забыть о своих маняфантазиях. Тут я уже подзабил на ваху. А потом вышел кодекс ушастых и пошел союз тау и эльдар с концепцией масс монстры... В общем в итоге я дропнул иногда заглядывая на то что выходит, тем самым периодически подогревая свой пукан. От последнего кодекса тау у меня вообще разрыв случился.

И самое обидное что я до конца не могу продать армию. Не машинки и пасфайндеров я продал, но когда дошло дело до кризисов, то не смог. Я блять каждого из них сам конверсил придавая каждому костюму уникальности, потом сам красил... С воинами огня у меня была та же история. в итоге ФВ и кризисы и одинокая БЫСТРИНА у меня до сих пор лежат в коробках. Наверное ждут своего часа когда ФФГ окончательно выкупит обезумевшее ГВ или кто-то еще более адекватный и настолку вернут в прежние русло.

И да мне нравилось играть по пятерке, это учитывая что я застал четверку. Даже не смотря на то что тау тогда якобы сосали. Хотя я тут поспорю, 100% проигрышными мачтапами были до выхода новой редакции кодекса только СР, волки и кровавые ангелы, остальных вполне можно было ташить при прямых руках и не распиской 100500 крутов и 9 бродах, к слову этот зашквар я никогда в своей армии не держал. В месном комюнити вполне ташил своей армией масс ФВ на фишах под прикрытием кризисов. И тогда я помню для каждой армии неудобные мачтапы уровня камень-ножницы-бумага, а не абсолютных имб и абсалютных сосателей. Инфа 100% если ты в пятерке сосал у всех то у тебя руки из жопы, на практике ты будешь сосать только у 2-3 армий, которые выебут другие 2-3 армии которые ты или сам выебешь или хоть и потно но все же сможешь заташить.

Это я молчу о том что ГВ по суте убили специалистов, единственное к чему ни у кого не было предьяв. Все кто ноют на игры от них в эти игры не играли. Я играл и в дред флит, и в настольный БФГ, некромуду и мордхейм. Знаете что я скажу? Это было охуенно.

Ну а теперь ваха превращается в пристанище для жирных детей. Именно для них, так как для киберкотлет и прочих спортдрочил тут нет баланса. И после своего опыта в инфинити и мтг, я скажу в настолке всегда можно сделать баланс и уникальные фракции, сколько у тебя бы их не было. Главное желание. У ГВ желания нет, оно хочет рубить деньги пока горячо. И знаете мне уже похер, ваху под свою нежную опеку постипенно забирают ФФГ и разные ПК игроделы. Именно они приумножат число фанатов данной вселенной. А гв... А пускай далеше варится в своем чане с жирными детьми. Моя ламповая ваха просто отошла от миник, пусти и обидно но многих ТРу фаны сетинга это смогут пережить, а сможет ли пережить это ГВ когда толстые дети насытятся и уйдут купаться в новый чан фикалей это тот еще вопрос.

28 Кб, 400x339

13 Апр, 22:12 #135 #501948

>>501384 (OP)
ОП я тебя понимаю. И знаешь когда я понял что что-то пошло не так? Когда вышла редакция моих любимых тау под шестерку. После того как я дособрал армию под новый кодекс, отыграл 5-6 игр и послал нахуй гв радостно перекатившись в дарк хериси. Понял что с правилами и балансом пиздец, когда я за первый ход нашему тираниду выбил две коровы, и я бы не сказал что это был дикий рандом, как раз из-за тучи маркеров и скайреев + немного стрельбы с остальной армии, шанс провала был низок. Тогда я отыграл парный турнир в своей мухасране пофанившись кучей кризисов и ФВ под кефирным вместе с таким же фановым игроком за саламандр (с Вулканом армия у него была как полагается). Потом я увидел соплай на Фарсайда, не когда я услышал что его выпускают, я с начало радовался. Думал вот золотые времена пришли, ГВ теперь выпустит правила на все-все ордена КД, миры ульи и прочие, и каждый может собирать любую бэковую расписку. Но трупсовые крисизы, которые могли брать в союз ушастых (таусятский гитлер в союзе с другими ксенасами пиздец как беково) и оригинальных тау, сказали мне забыть о своих маняфантазиях. Тут я уже подзабил на ваху. А потом вышел кодекс ушастых и пошел союз тау и эльдар с концепцией масс монстры... В общем в итоге я дропнул иногда заглядывая на то что выходит, тем самым периодически подогревая свой пукан. От последнего кодекса тау у меня вообще разрыв случился.

И самое обидное что я до конца не могу продать армию. Не машинки и пасфайндеров я продал, но когда дошло дело до кризисов, то не смог. Я блять каждого из них сам конверсил придавая каждому костюму уникальности, потом сам красил... С воинами огня у меня была та же история. в итоге ФВ и кризисы и одинокая БЫСТРИНА у меня до сих пор лежат в коробках. Наверное ждут своего часа когда ФФГ окончательно выкупит обезумевшее ГВ или кто-то еще более адекватный и настолку вернут в прежние русло.

И да мне нравилось играть по пятерке, это учитывая что я застал четверку. Даже не смотря на то что тау тогда якобы сосали. Хотя я тут поспорю, 100% проигрышными мачтапами были до выхода новой редакции кодекса только СР, волки и кровавые ангелы, остальных вполне можно было ташить при прямых руках и не распиской 100500 крутов и 9 бродах, к слову этот зашквар я никогда в своей армии не держал. В месном комюнити вполне ташил своей армией масс ФВ на фишах под прикрытием кризисов. И тогда я помню для каждой армии неудобные мачтапы уровня камень-ножницы-бумага, а не абсолютных имб и абсалютных сосателей. Инфа 100% если ты в пятерке сосал у всех то у тебя руки из жопы, на практике ты будешь сосать только у 2-3 армий, которые выебут другие 2-3 армии которые ты или сам выебешь или хоть и потно но все же сможешь заташить.

Это я молчу о том что ГВ по суте убили специалистов, единственное к чему ни у кого не было предьяв. Все кто ноют на игры от них в эти игры не играли. Я играл и в дред флит, и в настольный БФГ, некромуду и мордхейм. Знаете что я скажу? Это было охуенно.

Ну а теперь ваха превращается в пристанище для жирных детей. Именно для них, так как для киберкотлет и прочих спортдрочил тут нет баланса. И после своего опыта в инфинити и мтг, я скажу в настолке всегда можно сделать баланс и уникальные фракции, сколько у тебя бы их не было. Главное желание. У ГВ желания нет, оно хочет рубить деньги пока горячо. И знаете мне уже похер, ваху под свою нежную опеку постипенно забирают ФФГ и разные ПК игроделы. Именно они приумножат число фанатов данной вселенной. А гв... А пускай далеше варится в своем чане с жирными детьми. Моя ламповая ваха просто отошла от миник, пусти и обидно но многих ТРу фаны сетинга это смогут пережить, а сможет ли пережить это ГВ когда толстые дети насытятся и уйдут купаться в новый чан фикалей это тот еще вопрос.

Показать весь текст
Ответы502535

13 Апр, 22:30 #136 #501953

>>501384 (OP)
>>выпустят десятисантиметрового пахома, и скажут - это пахом с Терры, раз он с терры, он бэковый кулакам

порвал нахуй, ржал как сука

Ответы501959

13 Апр, 22:31 #137 #501954

>>501838
АХах, пиздатый у тебя еще метагейм, я так скажу.
> соперник тиранид, значит на поле будут три тирана и три кроны со спорами
ХУЙ ТЕБЕ, будут 3 тирана и 3 кнайта
>орки, о, это дохуя бойцов, тачил, бричек, меков
КОТОРЫЕ ПРИЕЗЖАЮТ С ГАЗИКОМ В ВЕЧНОМ ++ И ЧАРДЖАТ НА ПЕРВЫЙ ХОД
>марины, о, пачка тактичек,
и еще пачка тактичек, и еще пачка тактичек, и 10 машинок, и все со скаут мувом и хит-н-раном, и гравики везде, и Хан на байке с либрами.

Ответы502644

13 Апр, 22:33 #138 #501957

>>501859
Охуеть, ты еще демонбомбу вспомни. Влепил в одну строчку драконов и облилеш, а сорки прям пиздец какой оригинальный юнит, ни у кого псайкеров нет.

Ответы502645

13 Апр, 22:35 #139 #501959

>>501953
Пять Пахомов с Терры под Техномансией, в союзе с тиранами, на дроп-подах от бладов.

Ответы501976

13 Апр, 22:56 #140 #501976

>>501959
ога и к ним Император-орк зайдет збс

14 Апр, 00:22 #141 #502048

>>501701
Вообще-то как раз павер. В 30к павернее расписки на какофонах только несуны на демонах (но за такое в приличных местах ебут и пиздят) да ПН на массрапторах.

14 Апр, 00:27 #142 #502049

>>501689
Потому что орки сосут.

14 Апр, 11:07 #143 #502143

>>501926
Что можешь сказать о евреях, у которых с одной стороны практиковался инбридинг(привет от Климова), с другой - аут(ЕРЖевость передаётся по маманьке, стало быть папашей может быть кто угодно)?
Какие фенотипы приобрели от этого, скажем, ашкеназы? Каков их генетический статус, если ты понимаешь о чем я говорю?

Ответы502529

14 Апр, 12:16 #144 #502157

То что в вахе пиздец скажите спасибо гонке орудий. Бедные асолтки уже все вспоминают с нежностью. А тут ап 2 или выстрелов ебать.

Ответы502646

14 Апр, 22:53 #145 #502529

>>502143

>привет от Климова

Это же шизогомофантазёр.

>Что можешь сказать о евреях, у которых с одной стороны практиковался инбридинг(привет от Климова), с другой - аут(ЕРЖевость передаётся по маманьке, стало быть папашей может быть кто угодно)?

Аутбридинга особого не было. Передполагается, что Ашкеназы произошли от прибывшей в Европу в 10 веке небольшой группы, численностью 300-400 человек, уже состоящих в родстве, и в дальнейшем испытывавшей многократные колебания численности. Переход в иудаизм чужаков, необходимое для заключения смешанного брака, было исключительно редким, а переход в христианство иудея способствовал полному разрыву с общиной и дальнейшему растворению в этническом большинстве, так что ашкеназы сохранили значительную генетическую гомогенность. Там, где смешение действительно было интенсивным (Великобритания, Дания и т. д.) они, в основном ассимилировались или стали генетически неотличимы.

>Какие фенотипы приобрели от этого, скажем, ашкеназы?

В смысле? Инбридинг способствует стабилизации передачи фенотипа от родителей к детям, повышает их препотентность, таким образом закрепляя любые результаты отбора. Фенотипические особенности ашкеназов, по-видимому, обусловлены не простым генетическим дрейфом, характерным для инбридинга, а направленным отбором, это бы объяснило, почему несмотря на далеко не самый высокий инбридинг, по распространению рецессивной патологии они превосходят подавляющее большинство популяций (у тех же аравийцев или таджиков гомозиготность ещё выше), например, многие генетики предполагают, что гетерозиготное носительство генов, детерминирующих болезни Тея-Сакса и Ниманна-Пика, благоприятно сказывается на интеллекте. Что касается собственно дрейфа генов, то его результатом стало широкое распространение среди ашкеназов эритризма (хотя и тут, не исключено, что задействован отбор на более светлую кожу, действующий в условиях низкой инсоляции), анемии Фанкони, синдрома Ушера, недифференцированных нарушений слуха и др.

>Каков их генетический статус, если ты понимаешь о чем я говорю?

Чот не понимаю, выражайся яснее.

14 Апр, 22:53 #145 #502529

>>502143

>привет от Климова

Это же шизогомофантазёр.

>Что можешь сказать о евреях, у которых с одной стороны практиковался инбридинг(привет от Климова), с другой - аут(ЕРЖевость передаётся по маманьке, стало быть папашей может быть кто угодно)?

Аутбридинга особого не было. Передполагается, что Ашкеназы произошли от прибывшей в Европу в 10 веке небольшой группы, численностью 300-400 человек, уже состоящих в родстве, и в дальнейшем испытывавшей многократные колебания численности. Переход в иудаизм чужаков, необходимое для заключения смешанного брака, было исключительно редким, а переход в христианство иудея способствовал полному разрыву с общиной и дальнейшему растворению в этническом большинстве, так что ашкеназы сохранили значительную генетическую гомогенность. Там, где смешение действительно было интенсивным (Великобритания, Дания и т. д.) они, в основном ассимилировались или стали генетически неотличимы.

>Какие фенотипы приобрели от этого, скажем, ашкеназы?

В смысле? Инбридинг способствует стабилизации передачи фенотипа от родителей к детям, повышает их препотентность, таким образом закрепляя любые результаты отбора. Фенотипические особенности ашкеназов, по-видимому, обусловлены не простым генетическим дрейфом, характерным для инбридинга, а направленным отбором, это бы объяснило, почему несмотря на далеко не самый высокий инбридинг, по распространению рецессивной патологии они превосходят подавляющее большинство популяций (у тех же аравийцев или таджиков гомозиготность ещё выше), например, многие генетики предполагают, что гетерозиготное носительство генов, детерминирующих болезни Тея-Сакса и Ниманна-Пика, благоприятно сказывается на интеллекте. Что касается собственно дрейфа генов, то его результатом стало широкое распространение среди ашкеназов эритризма (хотя и тут, не исключено, что задействован отбор на более светлую кожу, действующий в условиях низкой инсоляции), анемии Фанкони, синдрома Ушера, недифференцированных нарушений слуха и др.

>Каков их генетический статус, если ты понимаешь о чем я говорю?

Чот не понимаю, выражайся яснее.

Показать весь текст

14 Апр, 22:59 #146 #502535

>>501948
Поглядите на этого уебка, павер ему не нравится.

>спортдрочил тут нет баланса
эльдар=вайтскары=рейвенвиг=демоны>>>>>>>>>все остальные.

Ответы502607503783

14 Апр, 23:00 #147 #502538

142 ответа на тред какого то аутиста,который не может себе найти игроков для своих целей.
Вахач ты что ебанулся?

Ответы502545502596502649

14 Апр, 23:03 #148 #502545

>>502538
Да.
вахач

14 Апр, 23:06 #149 #502548

Посоны прочитал ваш тред и решил спросить за кого стоит начинать играть что бы тяны текли а быдло боялось?

Ответы502551502552

14 Апр, 23:09 #150 #502551

>>502548
за тиранид, базарю быдло будет боятся на счет тянок не знаю, может им не понравится твой СМЕРТОПЛЮЙ. и не забывай готовить бассейны с биомассой. И капилярные башни поливай

14 Апр, 23:10 #151 #502552

>>502548
За Тау разумеется. Купишь риптайдов, сурджа, кризисов и будешь нагибать.

Ответы502559

14 Апр, 23:15 #152 #502559

>>502552
А Танька из 7 "Б" мне отсосет на перемене, после того как узнает за кого я играю?
И главное собака?

15 Апр, 00:06 #153 #502596

>>502538
Да нормально всё.
Тред Я вдруг понял, что ГВ скатывается в говно рано или поздно должен был появиться.

Ответы502601

15 Апр, 00:21 #154 #502601

>>502596
>НИЕТ ВЫ ВСЁ ВРЁТИ С ГВ ВСЁ ХОРОШО

15 Апр, 00:27 #155 #502605

А я вот не понимаю чем вам не нравится Ваха, им дали интеесные формации, миниатюры, союзы отыгрывай хоть Приход зимы но нет блять хочу жрать говно,приходить на спорт.турниры и проебывать со своей фановой распиской.

Ответы502606502608502650502652

15 Апр, 00:32 #156 #502606

>>502605
Нахуй иди, пидорас. Механика игровая вахи всегда была посредственной, если не плохой, по сравнению с другими варгеймами. А если ещё и приходится играть против союза СР с демонами, то какой в этом смысл вообще, объясни-ка. Захочу поиграть в спортвойну - вармаш сгодится лучше.

Ответы502614

15 Апр, 00:35 #157 #502607

>>502535
>=демоны
Найс тральнул.

Ответы502614

15 Апр, 00:39 #158 #502608

>>502605
>дали интеесные формации
Они ебанутые в край. Когда одной фракции дают нормальный выбор внутри формашки, плюс бесплатные транспорты, а другой отсыпают позесдов или 9 пачек одинаковой трупсы+герольд - это не фан, это унижение.

15 Апр, 00:52 #159 #502614

>>502606
>>502607
Как говорит Серб(а я с ним согласен, так как плохих танков нет,есть лишь криворукие дебилы) не нравится как играет формация играй другой формацией.

Ответы502615502616502653

15 Апр, 00:56 #160 #502615

>>502614
Как говорил брат моего брата, иди нахуй, пидорас. Я хочу играть ХСМ-слаанешитами, какая формация позволит мне не сосать постоянно, у всех, кроме других слаанешитов?

Ответы502619

15 Апр, 00:59 #161 #502616

>>502614
>не нравится как играет формация играй другой формацией

Ты идиот совсем? Я не хочу играть против союза СР с демонами и ИГ с тиранидами, не потому что это павер, а потому что это это крайне анбеково.

Ответы502619

15 Апр, 01:08 #162 #502619

>>502616
>>502615
Ну так изучай формации, придумывай тактические ходы,играй против такиж же бекофилов. А если блять ты играешь против задротов, покупающих новые мини перед каждым турниром и с выходом нового кодекса то селяви.

Ответы502678

15 Апр, 02:30 #163 #502644

>>501954
чтобы они на 1 ход вчарджили, это надо быть рукожопо-даунито.
а 3++, лол. у кого его нет лучше скажи?

15 Апр, 02:31 #164 #502645

>>501957
я вспомнил то, чем ХСМ нагибали\могли посражаться.
у орков был нобобоинг, который, внезапно, не мог вырезать платун и в лоб ломался тех же старых ГК.

15 Апр, 02:34 #165 #502646

>>502157
орудия начались с, ВНЕЗАПНО, форджи.
или с гв, которое начало массмонстру впихивать.
ебаные орднанки, 20 выстрелов за ход, 4 твин-линкеда, Д сила, большие блины 9-1.
сука, я реально с теплотой вспоминаю циклонку\ассолтку.

15 Апр, 02:36 #166 #502649

>>502538
иди в неофитотред, там очень адекватное, интересное и познавательное общение.

Ответы502669

15 Апр, 02:39 #167 #502650

>>502605
все скатывается в ОЛОЛОСПОРТГЫГЫГЫ.
ебаные клубни смотрят на твой ростер, и сразу - да нахуй мне играть, я его в 3 хода замассакрю.
а фановых игроков очень мало.

15 Апр, 02:44 #168 #502652

>>502605
>им дали интеесные формации, миниатюры, союзы
найс троллишь.
формации орков глянь.
бесплатные машинки? нет.
хоть немного играющие отряды? нет.
зато 3 горконавта. мертвых, стоящих больше почки.
и таким образом набирается 4\5 формаций.
как тебе баттмоб из 5 вагонов - всего-лишь 50к.

а уж союзы, кнайтов например и демонов... ммм

15 Апр, 02:45 #169 #502653

>>502614
>плохих танков
ясно. именно по этому у некоторых средняя серверная стата 47%, а у других 55%. 1375 например. хороший танк. нагиб, с пробитием 135 в боях против 10 лвлов.

Ответы502671

15 Апр, 03:27 #170 #502669

>>502649
В Неофитече как раз таки и могут пояснить про мини и ростеры. А тут треп ни о чем. Не нравятся ОПу новые правила, принеси в клуб свои, в нормальных клубах люди не против по играть для фана.
Ну а тред то на хрена подобного плана нужен?

Ответы502670502672

15 Апр, 03:29 #171 #502670

>>502669
Это тред для олдфагов, задающих неудобные вопросы.

15 Апр, 03:33 #172 #502671

>>502653
ПЗ 38 т,стата 55%. ВК 30.01Ш-52%.Гребанный пз 4ы-50%.
Играл на всех немецких танках, выбор танка зависел от фана(кроме арты и пт-сау с открытой рубкой-я их просто не люблю). Если танк мне не понравился то не играю. Если понравился то играю дальше все.
Таким макаром даже гребанный пз 38т н\а от которого все плюются у меня на 55%.
Что мешает иметь такой же подход к Вахе?(кроме денежного конечно).

Ответы502674

15 Апр, 03:35 #173 #502672

>>502669
>В Неофитече как раз таки и могут пояснить про мини и ростеры.
за последние 2 неофитотреда 0 вопросов про ростер.
1 вопрос про миньки, на который я ответил, и все.

захотел тред, создал тред, какие проблемы?

15 Апр, 03:38 #174 #502674

>>502671
я про среднесерверную стату. у ис4 46% побед, у т110е5 56% побед.
понимаешь, на что это намекает? что в среднем ис4 на 10% хуже играет. хотя оба одинаковых танка.
>Что мешает иметь такой же подход к Вахе?
денежный то само собой понятно.
но вопрос фана.

вот я хочу выпускать кастом-танки орковские, банки, дредов, мека с шагом.
а они нихуя не играют.
вот есть у меня пачка парий - а их вывели из игры вообще. ввели непонятных круассанов, которых даже в беке не было.
засрали мой старый бек.

Ответы502680502683

15 Апр, 03:45 #175 #502678

>>502619
классика ответов про кривость баланса от ГВ
>хочешь нормальной игры - придумай её сам

А потом ещё что-то пиздят на ЕТС

Ответы522275

15 Апр, 03:46 #176 #502680

>>502674
И что если ты предложишь оппоненту о том что у тебя будут парии со старыми правилами тебя за это пошлют на хрен?

Ответы502681

15 Апр, 03:49 #177 #502681

>>502680
ну, вообще-то да, они не валидны.
хотя меня за непокрас пошлют. но я крашу плохо, рука покоцана сильно

как бы раньше было так - вводили имбовый кодекс.
затем остальные подтягивали до его уровня.
а сейчас вводят хуеву тучу рестриктов, массмонстры и прочего - причем каждый кодекс это не 1 модель за 10-15к на полку, а минимум 3. жиды, как они есть.

Ответы502682502684522147

15 Апр, 03:52 #178 #502682

>>502681
Странные люди в клубе, у нас в городе(в котором в настолку играют 2,5 анона) любят придумывать свои игры, дополняют правила. А уж поиграть о старым кодексом в принципе никто не против.

Ответы502686

15 Апр, 03:55 #179 #502683

>>502674
Как то странно,если танк по фану то процент побед обычно довольно высок.

Ответы502686

15 Апр, 03:56 #180 #502684

>>502681
У тебя какой то илитарный клуб. У нас половина посонов играет не покрасом.

Ответы502686

15 Апр, 03:58 #181 #502686

>>502682
так это увы не старые, а уже древние времена. евы\дыраконы\вальки уже с какого года в мете у всех представлены.
просто по настроениям тех, кого я знаю - народ уходит из вахи как хобби, либо совсем, либо в турнирщину.

придумывать то придумывают, и правила допиливают свои (как в выблядком фб), но и от этого тоже устаешь. хотя я тоже понимаю - ты вкладываешь 100к в хобби и покрас, а тебе говорят, что не хотят об твоих лыцарей 20-0 лить.
>>502683
тех, кому он по фану << тех, у кого он есть.
я вот фановые назову танки - лео, 12т, 44. а глянь их общесерверную стату - так окажется, что они у одноклассников сосут.
>>502684
ДС. это вторая причина, почему я забил хуй на клубные игры. у меня конечно горит жопа, но я не очень люблю такой илитарствующий подход - без проксей\3 цвета минимум.

Ответы502788

15 Апр, 04:00 #182 #502687

вот орки - пиздец фановые. можно законверсить все, можно выставить тонну машинок, пара десятков фрибутиров, охуенные банки и арту.
и вайпнуться на 3 ход об любую турнирную армию.

15 Апр, 15:26 #183 #502788

>>502686
>илитарствующий подход
>без проксей\3 цвета минимум

Всё с тобой понятно, мамкин фанплеер. Ещё бы в интернете людям мозг не ебали, вообще бы збс было.

Ответы502809

15 Апр, 16:02 #184 #502809

>>502788
что со мной понятно? что я ебал выкидывать 150к рублей только на этапе составления ростера? что это охуенно хоббийно, скатывать вчистую турнирную расписку какого-нибудь победителя генералов и сразу закупать её?
ну-ну, охуенное у вас хобби.

Ответы502864

15 Апр, 17:25 #185 #502864

>>502809
Что хоть чуток уважающие себя (и оппонента) люди стараются играть без проксей, и хотя-бы минимальным обмазом. Тогда удается лучше погрузиться в игровой процесс и получить удовольствие, а не просто покидать куби и подвигать серых/смоляных/железных болванчиков.
Если для тебя это слишком илитно, то пойди в технолог зарубай.

Ответы502874502876

15 Апр, 18:06 #186 #502874

>>502864
У вас совсем илитарность поперла. Если человек проксит 2д модельками армию перед тем как купить(выбрать) это его право, он же не на турнире. Крутить нос тут дело оппонента.

Ответы502908

15 Апр, 18:13 #187 #502876

>>502864
у тиранидов 12 чтоль монстров, и еще сколько-то форджевой.
чтобы не проксить, я должен минимум выложить за 250к рублей? и куда ты предлагаешь девать те отряды, которые не зашли в ростер? на полочку? или сразу в помойку?
уважение к оппоненту это когда ты моешься, чистишь зубы и не теребишь миньки оппонента потными руками.
>уважающие себя
что это вообще такое, ванилька ты наша? объясни, не залезая в интернеты, что ты вкладываешь в этот термин?
для меня это хобби. я играю в него так, как интересно мне.
>Тогда удается лучше погрузиться в игровой процесс и получить удовольствие, а не просто покидать куби и подвигать серых/смоляных/железных болванчиков.
заебись, для меня это игра моим ростером фановым - удовольствие.
а не потное тыканье 3 лыцарей, с выверением миллиметража, оценкой лоса по 10 минут и тд.
хобби умирает, когда в него вносят всякие ограничения.

Ответы502877502908502909

15 Апр, 18:14 #188 #502877

>>502876
если я не прав - то поясните мне, почему.
.

Ответы502901

15 Апр, 19:58 #189 #502901

>>502877
потому что ты хуй и говно
неудачник пьяница чмо и гомосек
такие как ты убивают это и без того полумертвое хобби
если ты не хочешь красить своих солдатиков и они для тебя просто фишки для игры то иди лучше в доту
там бесплатно и красить ничего не надо
я доступно излагаю?
мимо

Ответы502924

15 Апр, 20:22 #190 #502908

>>502874
>Если человек проксит 2д модельками армию перед тем как купить(выбрать)
То это норма. Если он проксит миньки все время - это уже не норма. Смекаешь разницу?
>>502876
>чтобы не проксить, я должен минимум выложить за 250к рублей?
Ты сразу на апок нацелился? Тогда не вопрос, можешь еще биотитана прикупить. А пока-что твои слова выглядят пиздабольством, я не представляю себе средний ростер на 250к.
>и куда ты предлагаешь девать те отряды, которые не зашли в ростер? на полочку?
Прикинь, да. Это еще называется коллекционированием. Можешь, конечно, продавать на вторичке, как только наигрался - тоже вариант.
>что это вообще такое, ванилька ты наша? объясни, не залезая в интернеты, что ты вкладываешь в этот термин?
Играть приятной для себя армией. Такой, которая тебе нравится. Если тебе нравится непокрас и массовая прокся - дело твое. Просто не ной, если тебя вдруг будут считать говноедом.

Ответы502924

15 Апр, 20:24 #191 #502909

>>502876
> выложить за 250к рублей
В догонку, обрати внимание на литейки и рынок вторички. Вполне можно себе собрать ростер втрое дешевле оригинала.

15 Апр, 20:57 #192 #502924

>>502901
>2016
ни сколько не удивлен.
>>502908
>А пока-что твои слова выглядят пиздабольством, я не представляю себе средний ростер на 250к.
почитай еще разок, что я написал. обкатать тиранидов это 2-3 разноплановых ростера, для которых понадобится купить 10+ коробок монстры. 3 червя например, потом 3 коровы, потом 3 тирана, потом 4 карни. и либо тебе приходится проксить, либо ты убиваешь хобби, см. выше.
>Прикинь, да. Это еще называется коллекционированием.
прикинь, коллекционными миньками не играют. он знаешь на подставчке стоят, под стеклом.
>Если тебе нравится непокрас и массовая прокся - дело твое. Просто не ной, если тебя вдруг будут считать говноедом.
долбоеб тупой, тут речь идет о том, что ты сразу должен приходить и играть фуллпокрасом турниркой, чтобы хоть что-то мочь.
если ты сам составляешь ростер - ты сосешь.
если ты проксишь что-нибудь - ты говно, убиваешь хобби.

вы какие-то ебанутые илитарии. какого хуя вы навязываете другим свое мнение? не хотите играть - не играйте, долбите друг друга в поверпуканы евами, но говно свое изливайте в ваши же армибоксы от ГВ.

Ответы502926

15 Апр, 21:04 #193 #502926

>>502924
Так с тобой никто и не играет, судя по твоим визгам про ылиток и покрас. Сиди в интернете, обтекай.

Ответы502928

15 Апр, 21:10 #194 #502928

>>502926
да, именно так. и мамка денег не дает на игру еще, и покет рвется, а люди смеются. съеби.

Ответы502931502935

15 Апр, 21:17 #195 #502931

>>502928
Сам съеби, гомосек недокрашенный.

Ответы502934

15 Апр, 21:18 #196 #502934

>>502931
ясно. скрыл.

15 Апр, 21:20 #197 #502935

>>502928
Но ты ведь сам говоришь, что в ДС невозможно играть из-за илитки. А потом оказывается, что тебе просто хочется сразу купить три ростера, а денег не хватает. Поэтому приходится убеждать себя, что миньки не нужны, минькоблядь не человек.
Так же и с покрасом, подозреваю.

Ответы502943

15 Апр, 21:27 #198 #502943

>>502935
я не хочу играть в 3 ростера. я хочу поиграть разными юнитами и схемами, найдя то, что мне надо. это не хобби, когда ты смотришь ростеры победителей етц, красишь их у художника и тд.
>Так же и с покрасом, подозреваю.
аэр, смывки, 5 цветов. это достаточный покрас.

Ответы502946502954502973502975

15 Апр, 21:28 #199 #502946

>>502943
За щёку принимай, рачок.

Ответы502948

15 Апр, 21:28 #200 #502948

>>502946
скрыл.

15 Апр, 21:36 #201 #502954

>>502943
>это достаточный покрас

К чему тогда твои притензии про каких то элиток, которые тебе играть бедному не дают без покраса, у тебя же ДОСТАТОЧНЫЙ.
Чёт пиздишь походу.

Ответы503002

15 Апр, 21:42 #202 #502973

>>502943
Так а кто тебе мешает собирать разные юниты? Тебя там ногами пиздят, если прийдешь без тиранов с рыцарями? Берешь любимую фракцию, собираешь ростер на 750, тестишь, расширяешь, ПРОКСИШЬ ПОКА ТЕСТИШЬ, покупаешь нормальную замену, красишь в 3 цвета - ПРОФИТ.
Что из перечисленного для тебя чересчур элитно?

Ответы503002

15 Апр, 21:45 #203 #502975

>>502943
Найди себе просто другого такого же, который ещё не собрал армию и тоже мучается с выбором.
Понятно, что если ты всем подряд турнирным илитариям будешь предлагать против твоих бумажек сыграть, то они тебя в большинстве своём нахуй пошлют.

мимо потестил с другом пивными крышечками все ваха-армии по нескольку раз

Ответы503002

15 Апр, 21:58 #204 #503002

>>502954
еще один, читающий 1 предложение.
>>502973
сосешь на 750, сосешь на 1500, сосешь на 2к.
тиранидов потому в пример и привел - есть 3-4 ростера с абсолютно разной начинкой.
для меня чересчур илитно, что все вокруг орут - ХУЛИ ПРОКСИШЬ СРАЗУ КРАСКА 2К МИНИМУМ.
>>502975
так и делаю. проксил я подставкой с распечатанной на плотной матовой бумаге минькой. смотрелось вполне нормально.

Ответы503021503028

Это батхёрта от нововведений тред?! 15 Апр, 22:00 #205 #503005

Это батхёрта от нововведений тред?!

Ответы503036

15 Апр, 22:11 #206 #503021

>>503002
>сосешь на 750, сосешь на 1500, сосешь на 2к.
Договаривайся играть с такими же фанплеерами. Не верю, что у вас в ДСах не найдется орков/ХСМ.
Сам обожаю ХСМ и демонов, но, по понятным причинам, играю онли демонами. Тем не менее, если кто-то предлагает сбацать на маленький формат по фану - я с удовольствием сдую пыль со своих ХСМ и выставлю плюшевый ростер.

15 Апр, 22:22 #207 #503028

>>503002
>сосешь

Тут вообще похоже дело не в покрасе, расписках и элитности.

15 Апр, 22:31 #208 #503036

>>503005
Нет, это Внезапно прозревших, что ГВ скатилось тред

Ответы503083

55 Кб, 873x627

86 Кб, 873x627

92 Кб, 600x680

103 Кб, 382x364

15 Апр, 23:38 #209 #503083

>>503036
Тогда я пришёл по адресу. Что мне гове за БЛЯДСКУЮ ХЕРЬ ПРЕДЛАГАЕТ ВМЕСТО ДЕМОНЕТОК? Это демонетки, сука, это, ля, куртизанки при дворе Слаанеш, бога сладострастия и эстетизма? А чем они похожи на частицы Принца Наслаждений? У них кхорнитские позы, кхорнитские выражения ебальников, эльдарские ебальники и гуманоидные волосы Никакой грации, никакой красоты, никакого кокетства, они одеты приличнее репентин, сиськи редуцировались ибо, блядьт онит не достаточно аскетичные видимо. ХУЯ ОНИ ТАКИЕ БЕШЕННЫЕ, БЛЯДЬ? Черепа трону черепов? где нега, суки? где извращённость? Где харизма? Позы будто вошли в блатную хату и орут: пидоры есть? У меня жирная полувековая мамка соблазнительнее этих божественных куртизанок. Какого хуя у них волосы, что за херь, рога, змеевидная хуета недостаточно гедонистичны? И ещё написано в кодексе, что они узоры наносить любят на кожу какие узоры татуировки, педрилы? Они девочки-подростки татуировки делатиь? Они из варпа состоят, суки, у них своё всё должно быть врождённое. Зато у них броня есть, они бронированее демонов Кхорна. Клешни ебучие, наверно, это должно вывозить за всю хуйню, дохуя изыскано/соблазнительно, да если их покрасить в красный можно в качестве кхорниток продавать, а если в белый, то как чутка модернизированных гомункулами вичек-климатеричек. Это говно кто-то покупает?

Далее, что это, блядь, за говно пикрелейтед 2? Это высший демон Слаанеш? Больше похож на бастардного ублюдка от двух пидаров: спидозного генокрада и кхорнитского кровопускателя с примесь Дедушки Гино. Хуй ли у него блядь тиранидские вот эти вот волокнистые прожилки в животе, под мужскими сиськами, на предплечьях, коленях, стопах? Почему у него морда низшего демона Кхорна, и рога характергые, и ебальник, и даже зубы с языком. У эльдар в моде было на кровопускателей и тиранидов и анус дёргать, что такие демоны получились? Как же мне печёт, трудно молчать. Последние два пика иллюстрируют, насколько всё было более охуеннее раньше.

Ответы503084503088503095503098503109

15 Апр, 23:42 #210 #503084

>>503083
Ты бы ещё спросил, почему высший демон Тзинча - огромная синяя курица.

Ответы503087

15 Апр, 23:44 #211 #503087

>>503084
С ним как раз всё в порядке, выглядит эта птица мудро, загадочно и сомнительно, в этом суть Тзинча.

Ответы503110

15 Апр, 23:45 #212 #503088

>>503083
Тебя ебёт, пидор диванный ?

Ответы503091

15 Апр, 23:46 #213 #503091

>>503088
Меня заебало.

34 Кб, 650x488

199 Кб, 1024x683

51 Кб, 640x480

15 Апр, 23:49 #214 #503094

Есть еще форджевские демоны, только они слишком большие, по сравнению з гвшными

Ответы503096

27 Кб, 225x319

15 Апр, 23:50 #215 #503095

>>503083
Тебе не жжёт и вполовину так сильно, как мне от новых рапторов. Во 2-ой редакции было говно, потом сделали нормально, а теперь опомнились и сделали опять говно.

Что это за тактикал, летающий на двух реактивных пивных бочёнках, вместо хищных обводов старых рапторов? Даже в лоялистких асолтах больше грации теперь.

Ответы503098503099503219503871

15 Апр, 23:51 #216 #503096

>>503094
А нахуя их производят тогда?

Ответы503097503110

15 Апр, 23:52 #217 #503097

>>503096
они идут как Лорды Войны титанов рвут, короче

15 Апр, 23:53 #218 #503098

>>503095
>>503083
кстати, старые миньки тяжело достать? никто их не льет?

15 Апр, 23:54 #219 #503099

>>503095
>летающий на двух реактивных пивных бочёнках
Пре-хереси ранец, еблан. Во второй редакции вообще на хуйне из палок и тряпок летали. Привыкай, дизайн меняется, время не стоит на месте.

Ответы503100503101521827

15 Апр, 23:56 #220 #503100

>>503099
>жри что дают

Ясно.

Ответы503103503169

15 Апр, 23:56 #221 #503101

>>503099
>о второй редакции вообще на хуйне из палок и тряпок летали.
>Во 2-ой редакции было говно, потом сделали нормально, а теперь опомнились и сделали опять говно.

15 Апр, 23:57 #222 #503103

>>503100
Жри что дают. Не нравится, высунь руки из жопы обосраной и сделай, как тебе нравится, никто не запрещает.

Ответы503107

16 Апр, 00:03 #223 #503107

>>503103
Скорее всего так и сделаю. Покупать у ГВ помои нет резона.

16 Апр, 00:12 #224 #503109

>>503083
Двачую. У всех остальных богов, кроме Слаанеш, годные характерные демоны, а здесь только бедность фантазии и недостаток смелости. Но хуже всех минька Маски.

16 Апр, 00:13 #225 #503110

>>503087
>мудрая загадочная сомнительная огромная синяя курица
хотя на артах от Лэнгли выглядит неплохо
>>503096
Форджевские мини под именных демонов

Ответы503111

16 Апр, 00:16 #226 #503111

>>503110
Под каких?

Ответы503113

16 Апр, 00:26 #227 #503113

>>503111
Под именных.

Ответы503116

16 Апр, 00:27 #228 #503116

>>503113
Под каких?

Ответы503119

16 Апр, 00:32 #229 #503119

>>503116
Под именных.

Ответы503121

16 Апр, 00:33 #230 #503121

>>503119
А конкретнее?

Ответы503122

16 Апр, 00:33 #231 #503122

>>503121
Зайди на сайт посмотри.

Ответы503124

381 Кб, 1366x768

282 Кб, 1366x768

16 Апр, 00:37 #232 #503124

>>503122
Зашёл, посмотрел на пикрелейтед. Яснее не стало.

Ответы503146503150503161522285

16 Апр, 00:53 #233 #503146

>>503124
Ну лорд оф ченж, Бладхуйстер, Кипер оф сикретс. Вот эти именные.

Ответы503148

16 Апр, 01:00 #234 #503148

>>503146
Это не именные, их дохуя, это Высшие демоны. Именной это Скарбранд, к примеру, один бладхистеров по имени Скарбранд.

Ответы503154

16 Апр, 01:01 #235 #503150

>>503124
Да на сайте только фигурки. Инфа на них в империал арморе. Короче, это 4 именных персонажа-демона, берущиеся в слот лорда войны, как драйго или газкулл. Че-то с сайта щас даже имена выпилили.

Ответы503154

16 Апр, 01:06 #236 #503154

>>503150
Зато впилили варскролы для Аосика.
>>503148
Ну ок, это грейтер демоны.

16 Апр, 01:08 #237 #503156

Короче, посмотри тактику демонов 7е на 1д4 чане. Там поясняется и кто это такие, и как их применять.

Ответы503157

16 Апр, 01:10 #238 #503157

>>503156
Применять как обычные миньки Грейтер Демонов.

16 Апр, 01:13 #239 #503161

Ахуенные у вас тут диалоги
>>503124
Кхорнитский - An'ggrath
Слаанешитский - Zarakynel
Нурглитский - Scabieathrax
888, 666 и 777 очков стоимости соответственно хотя сейчас уже х.з.

16 Апр, 01:51 #240 #503169

>>503100
Ну никто же не мешает играть старыми рапторами?
Мне, например, и те и эти нравятся. У старых более зловещий дизайн, но хуже детализация и мало обвеса. Новая коробка - просто клад в плане донорства битсов для всяких чемпов и тактички.

16 Апр, 07:40 #241 #503219

>>503095
А мне норм и старые и новые, и даже древние. Но новые лучше потому что ПЛАСТИК СУКА ПЛАСТИК БЛЯДЬ ТЫ СЛЫШИШЬ ЭТО ИЛИТАРИЙ ЁБАНЫЙ? ОХУЕННАЯ ШТУКА НИКАКИХ ПУЗЫРЕЙ КОНВЕРСИШЬ КАК БОГ И БИТСЫ О ТЗИНТЧ МИЛОСТИВЫЙ КАКИЕ ТАМ ОХУЕННЫЕ БИТЦЫ В КОРОБКЕ ИМПЕРАТОР ПОМОГИ МНЕ

98 Кб, 698x456

17 Апр, 03:19 #242 #503783

>>502535
мне не нравятся не просто имбалансные правила, мне не нравятся хуево прописаные правила. ГВ до сих пор не может в адекватные факи. С правилами основной формации тау и баф'о до сих пор нормально ГВ не прописано как они вместе работают. И это только один и самый очевидный косяк в правилах. В 5 редакции их было ГОРАЗДО меньше.

Второй момент можно было собирать достаточно бековые и тащашие армии. В 6 реакции хуй тебе в рыло, хочешь выигрывать на турнирах пили кроказябру.

Ну и третий момент с которого у меня до сих пор горит - это выпил специалистов, это было лучшее от ГВ, а они его проебали.

Про наркоманию с беком в последних кодексах я молчу.

При этом порог вхождения в ваху вырос, и не из-за усложнения правил, а за их жопорукое написание.

Да мы все в свое время хуесосили Варда, но кроме поломных лыцарий (которых внезапно пофиксила 6 редакция) у него кодексы были еще ничего, были достаточно играющими и интересными. Сейчас кроме разве что эльдар, нет самодостаточных кодексов, пили суко говно. Про то что новые модели (кроме скитариев) это полный пиздец и треш даже говорить не стоит. А то что не треш итак светилось еще с 2008 года (как например пасы тау и эльдарские байки).

Ну а про полом, извини но мне интерестно играть примерно равными и хорошо вписывающимися в бек армиями, чтоб причины победы и поражения решал скил, а не то какие и в каком количестве миньки надо продать ГВ.

Ответы503877503881504122

17 Апр, 10:53 #243 #503871

>>503095
http://www.waylandgames.co.uk/evil-craft-miniatures/27449-chaos-jet-packs
Купи и радуйся блядь.

17 Апр, 11:09 #244 #503877

>>503783
Специалистов возродили же

Ответы503882503889505689

311 Кб, 900x578

17 Апр, 11:17 #245 #503881

>>503783
>эльдарские байки
Они охуены.

Ответы503883503887

17 Апр, 11:18 #246 #503882

>>503877
Ноуп.

17 Апр, 11:19 #247 #503883

>>503881
потому что их сделали еще в 2008 году. Были на фотках того геймс дея.

17 Апр, 11:26 #248 #503887

>>503881
>Они охуены
Такие фаллические

Ответы503890503903

17 Апр, 11:27 #249 #503889

>>503877
Их ПОХОРОНИЛИ официально.

Ответы505689

17 Апр, 11:27 #250 #503890

>>503887
Крафтворлдовский ответ коморритским кругам доверия.

65 Кб, 900x771

17 Апр, 11:43 #251 #503903

>>503887
Зато обтекаемые и изящные.

Ответы504106

17 Апр, 15:48 #252 #504106

>>503903
А у меня что-то состоящие полностью из плавных или закруглённых форм вызывает отторжение. Ну,в трёхмерном пространстве, на бумаге всё нормально

17 Апр, 16:05 #253 #504122

>>503783
>мне не нравятся хуево прописаные правила
Вот тут вставлю свои пять копеек. Новый кодекс некронов - говно. Да, он сильнее предыдущего, но при этом и намного унылее.

Ответы504137

17 Апр, 16:22 #254 #504137

>>504122
Эй, железяка, ты теперь тоже НЕ ЧУВСТВУЕШЬ БОЛИ?

20 Апр, 15:09 #255 #505689

>>503877
>>503889
что за спецы?

Ответы505690

20 Апр, 15:11 #256 #505690

>>505689
спешулист геймс же. которые занимались горкаморкой, некромундой, и прочей хуйней...

Ответы505788

20 Апр, 20:57 #257 #505788

>>505690
Собирались же вроде возродить, чтоб теперь выпускали уаншотные настолки

22 Май, 03:12 #258 #521824

бамп годным тредом

Ответы521825

sage 22 Май, 03:37 #259 #521825

>>521824
а я бы тебя бампнул, недельки на две, заебли на нулевой срать

Ответы521832

22 Май, 04:12 #260 #521827

>>503099
>Пре-хереси ранец, еблан.
Железные рапторы из тройки с ТАКИМИ-ТО ранцами, шлемами, напоминающими хищных птиц и натуральным когтями на ногах? Ой, нахуй, давайти просто маринов на бочонках с финтифлюшками, тип прехереси)) а когти? ну вот же когти, им в ботинки можно вставить, смотри))
тугая струя блевотины со звоном ударила в таз
И демонеток я вам тоже не прощу, суки.

Ответы521830521832

22 Май, 06:17 #261 #521830

>>521827
Новые бочонки лучше того убожество. Старые рапторы только на картах хороши, как и штурмовики. Миньки были всраты, особенно у штурмов.

Ответы521831

22 Май, 06:21 #262 #521831

>>521830
*Артах

22 Май, 07:10 #263 #521832

>>521825
да, прости. обсуждать жопы в нюфаготреде и срать в срачетреде, а так же крутить ролевочку - это достойные для нулевой треды.
>>521827
берешь и играешь старыми миньками.
они валидны, какие проблемы?

64 Кб, 500x368

22 Май, 13:56 #264 #521866

Весь тред не читал, но ОП - зажравшийся уебан или жирный тролль. Твой кодекс дает тебе возможности играть и выигрывать твоими любимыми парнями в 3+, ванильные мары обладают самым жирным слоем обмаза спецрулами, самыми частыми обновлениями через кампейны и вообще любимчики ГВ.

Знаешь, за кого я играю, сука? За ХСМ. У меня в ростерах подавляющее количество моделей - демоны из демонкина, и только несколько сорков катаются, взятые по двум кабалам. Может ещё байкеры из горпака. Только так удается хоть как то противостоять всякому маринаду, эльдар, некронам и прочим перебафаным петухам.

ТЛДР: ОП зажравшийся дебил, ноющий имя инструменты для бэкового отыгрыша и нагиба половины существующих кодексов.

Ответы521870521877

22 Май, 14:03 #265 #521870

>>521866
демоновод закукарекал. монохаосом или моноорками поиграй, потом про неспособие говори.

Ответы521873

22 Май, 14:11 #266 #521873

>>521870
Открываешь ютуб. Овер 9000 батлрепортов где все играют со всеми, получая удовольствие. Если ты, мудил, не можешь найти себе прияртного опонента для игры, это твоя проблема.

Ответы521878

22 Май, 14:18 #267 #521877

>>521866
>и прочим перебафаным петухам.
Демоны в 2++ под инвизом и тау.

22 Май, 14:18 #268 #521878

>>521873
ясно. пошел нахуй, даун, путающий получение фана от игры с отсосом от обычных армий.

Ответы521882521884

22 Май, 14:25 #269 #521882

>>521878
Играй с бладами, сестрами, тетухами, блеать.

Ответы521892

22 Май, 14:30 #270 #521884

>>521878
Но я не отсасываю. Отсасываешь ты. Чьи это проблемы ? Твои.

Ответы521892

22 Май, 15:09 #271 #521892

>>521882
так и приходится, правда я давно не играл. еще гварданы всегда интересными соперниками оказываются.
>>521884
ты из б к нам набежал?

22 Май, 22:58 #272 #522147

>>502681
рука у него покоцана. Вон у люди с одной рукой миньки лепят.

367 Кб, 850x850

23 Май, 05:30 #273 #522272

>>501856
>Без должного отбора выродится любая популяция, независимо от схемы размножения.
Вот поэтому нужна война, нужен пиздец, голод, нищета и болезни

23 Май, 05:43 #274 #522275

>>502678
И вот в чем проблема-то? ГВ сидят у вас под столами и следят, чтобы вы играли по последним кодексам, а у нарушителей забирают миньки, засовывают в жопу и выбрасывают из окна? Достаточно ведь собраться в 2-3 тела минимум и уже можно выбрать игру по старым кодексам или взять карандаш и отбалансить текущий ко всеобщему удовольствию. Ну а если реально на весь город ты один такой недовольный утёнок - всё правильно делают ГВ, что рубают бабло на жирных детях. А вот если реально в клубах начнут играть по старым/переписаным кодексам - это уже будет реальный повод что-то менять для ГВ или уйти нахуй с рыночка.

Ответы522299

23 Май, 08:30 #275 #522285

>>503124
Трапы в закладках, фубляпидрила

23 Май, 09:21 #276 #522299

>>522275
>ГВ сидят у вас под столами и следят, чтобы вы играли по последним кодексам
как ты себе представляешь игры по старым правилам? таких людей мало, фендом саморегулируется, переходя на более новые книжки.
>Достаточно ведь собраться в 2-3 тела минимум
вот именно, минимум. я то дома играю с другом-гварданом, против его танковой роты (играл, давно не собирались). но в клубы тоже хочется выбраться, покидать кубы - а там слишком много паверка.
тут проблема не в том, что я такая девочка, орущая НИБЭК НИИГРАЮ, а в том, что часть кодексов не может рассчитывать на победу против обычной армии других, не говоря уже о турнирных закачках.

Ответы522302

23 Май, 09:33 #277 #522302

>>522299
>вот именно, минимум. я то дома играю с другом-гварданом, против его танковой роты (играл, давно не собирались).
Понятно.
>а там слишком много паверка
Прямо на входе под ноги кодекс эльдар бросают? Я тебе даю гарантию 80%, что ты всегда сможешь найти себе оппонента по фану.

Ответы522304

23 Май, 09:35 #278 #522304

>>522302
ты с ДС? в каком клубе кантуешься? фан я нахожу, когда надо. но слишком мало людей, разделяющих такое мнение. вот обкатать турнирный ростер - всегда пжалуйся. а для фана надо минимум бокс перепиливать, чтобы туда другие миньки лезли. не все хранят всю армию в клубе.

Ответы522879

24 Май, 12:34 #279 #522879

>>522304
Я с укроДС.
>вот обкатать турнирный ростер - всегда пжалуйся
Вот от этой хуйни я съебался в ламповое 30к. Сороковник потихоньку превратился в какую-то кадавропарашу с потными школьниками и ЕТСными батьками.

Ответы522894523033

24 Май, 13:06 #280 #522894

>>522879
а зачем ты тогда что-то мне втираешь? если ты сам не играешь в паверок, а свалил в более ламповую игру? в 30к нет орков, а от пехсмаринов меня тошнит.

Ответы522916

24 Май, 13:54 #281 #522916

>>522894
Чому ГВ не запилит сотен армий локальных империй зеносов?
>нет орков
Так-так, а что там за империю на Улланоре Импи совместно с Хорусом забарывали? Может, они там и эльдар просрали, только пейсмарины, только хардкор?

Ответы522931523147

24 Май, 14:59 #282 #522931

>>522916
В 30к только люди и нечеловеческие сверхчеловеки. Другие расы ломают баланс.

Ответы522974

24 Май, 18:25 #283 #522974

>>522931
С чего это? Между соляркой и марами разница велика и ничего.

Ответы522991523046

24 Май, 19:52 #284 #522991

>>522974
Есть ещё механикумы, которые вертят всех на хую. Обычно об этом умалчивается.
А так да, марины в 3+ убивают маринов в 3+, ну охуеть болансно.

Ответы523032523046

24 Май, 22:43 #285 #523032

>>522991
А разгадка одна - ваха нужна только в виде книжек, видеоигр и анимации. Как игра она давно мертва. Даже ее лучшее ответвление - 30к - давно скурвилось и погрязло в павер крипе.
Осталось дождаться пока геве закопает стюардессу и начнет доить франшизу с другого конца.

24 Май, 22:44 #286 #523033

>>522879
>ламповое 30к
>ламповое
Ненадолго, лол.

24 Май, 23:13 #287 #523046

>>522974
>>522991
Я же написал
>люди и нечеловеческие сверхчеловеки

На самом деле, я даже своей оркотой баланс ломаю. Ёбнул ангрона, не дав дойти до хтх. Возможно, армии про обмаз и стрельбу меня раскатали бы без шансов, но с мирожорами мне игралось в разы легче, чем с теми же 40к мариносами.

Ответы523051

24 Май, 23:37 #288 #523051

>>523046
Мирожоры требовательны к скиллу, а может просто самый дношный легион, Гневнорон - самый дохляк среди примархов. Он, наверно, шел пешком, а не ехал в спартане?

Ответы523052523063

24 Май, 23:54 #289 #523052

>>523051
Выпадал. С ним ещё ребята были, бучеры, вроде. Я их плазмой полил, а на лутазах он и кончился.
В целом, я книжечку хх полистал во время игры, не могу сказать, что нашёл там какую-то супер годноту и бэк, ради которых надо срочно в 30к съёбывать. Ну и в довершение, литые танки - полный пиздец, на мой вкус.

Ответы523065

25 Май, 00:43 #290 #523063

>>523051
>Гневнорон - самый дохляк среди примархов
Альфарий похуже будет. Дорн тоже дрищеват. Или Лоргар без баффов.

945 Кб, 2048x1490

81 Кб, 600x620

25 Май, 00:51 #291 #523065

>>523052
Мирожоры такие. Если случится выпадение Ангрона - считай просрали.
Бэк там не особый, мне кажется, в HH съебывают за любимыми примархами и ультрамрачным серо-черным дизельпанковским стилем. Вселенная 40к гораздо разнообразнее, это да.

Ответы523073523074

25 Май, 01:57 #292 #523073

>>523065
Солярка классно выглядит, но потом приходит осознание, что это смола. Адмехи, насколько я понимаю, это титаносы с роботами. 40к культ механикусов и гвардота, как-то лучше и душевней выглядят.
>в HH съебывают за любимыми примархами
Наверное, в первую очередь.

25 Май, 02:07 #293 #523074

>>523065
Хочешь разнообразия - добро пожаловать в АоС

Ответы523076523087

25 Май, 02:18 #294 #523076

>>523074
Тогда уж в "Покемон" сразу. АоС это кич.

81 Кб, 250x250

25 Май, 02:41 #295 #523087

>>523074
> Разнообразие
> АоС
> Сравнивать его с десятками фракций и подфракций, тысячами юнитов вахи 40к

Ответы523197

25 Май, 10:41 #296 #523147

>>522916
ты дебил? мы про настолку говорим.

39 Кб, 515x316

25 Май, 15:34 #297 #523197

>>523087
Окей, давай сравнивать.
40k - 23 армии.
AoS - 61 армия :D

Ответы523261523386

25 Май, 19:15 #298 #523261

>>523197
Ты ещё все ордена/легионы/варбанды и полки гвардоты посчитай, ага.

Ответы523382

25 Май, 23:19 #299 #523382

>>523261
Т.е. альтернативная раскрасочка - это новая армия? ок.

Ответы523387

25 Май, 23:28 #300 #523386

>>523197
Откуда это в Аосе 61 армия? Или ты каждый юнит отдельной армией считаешь?

Ответы523407

25 Май, 23:30 #301 #523387

>>523382
Т.е. Архаон и 2 юнита - это новая армия?
А 2 лорда Тзинча (один на диске, один именной) - это отдельная армия?
А один великан - нормальная такая армия?

Ответы523410

26 Май, 01:21 #302 #523407

>>523386
> Или ты каждый юнит отдельной армией считаешь?
Глянул сайт ГВ, там примерно так и есть.
Ничего, скоро и в сорокете так будет. Уже есть фракции из 2,5 юнитов, навроде арлекинов и темпестусов. А есть кнайты, там вообще один юнит в разных закачках.

26 Май, 01:50 #303 #523410

>>523387
>2 лорда Тзинча (один на диске, один именной) - это отдельная армия?
Ты куда смотрел, когда серебряная башня выходила? У них там теперь и культисты, и зверолюди, и огр-маг

Ответы523412

26 Май, 01:55 #304 #523412

>>523410
На гамез-воркшоп.ком смотрел только-что. А мобы из Сильвер Тауера будут отдельной армией, можешь скринить.

Ответы523447

26 Май, 09:55 #305 #523447

>>523412
А надо было смотреть в правила, где они все описаны как Arcanites

Ответы523458

26 Май, 11:11 #306 #523458

>>523447
Как тогда армии АоСа посчитать? Есть где-то список всех фракций, или надо ждать лета и нормального рулбука?

Ответы523528

26 Май, 16:37 #307 #523528

>>523458
На сайте ГВ расписаны все фракции на данный момент.

11 Сен, 18:43 #308 #559163

>>501859
И четыре василиска, да.

19 Сен, 15:13 #309 #560505

>>501384 (OP)
>двадцать летающих тиранов
Не ври! Всего три! У скайблайт тирана прикомандированы гаргойлы - это да.

19 Сен, 15:15 #310 #560507

>>501386
В Ереси только мужская дружба между армиями космопихотов. А я мамин любитель ксеносов.

19 Сен, 15:57 #311 #560510

>>501384 (OP)
>а карточки с психосилами можно

А можно самому распечатать или на планшете иметь.

>Меня тошнит уже от всей этой хуйни

Ну и иди нахуй даун тупорылый. Очередной бомжешкольник порвался. Тебя еблана предупреждали, что это хобби дорогое.

>Я пришел с бековыми правилами

Очередное доказательство, что ты тупой даун.
Дальше нее читал, всё понятно.

Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 17 февраля 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /wh/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion