М.Двач / Warhammer

Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 5 января 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

301 Кб, 1115x1386

271 Кб, 832x639

47 Кб, 325x490

1586 Кб, 768x1024

Срачетред 27. Спайсовый. 03 Июл, 06:05 #535784 В конец треда | Веб

По многочисленным просьбам коллектива вятской баянной фабрики а также Серого из 3-го подъезда новый срачетред.
Поместится ли линкор класса "Император" в хайлайнер? Можно ли приравнять навигаторов гильдии к псайкерам? Что ещё попиздила ваха у Ф. Герберта? Золотой Трон или Золотой Путь?
Гайд, который никто не читает: http://pastebin.com/QrcjNrJJ
Прошлый тред: https://2ch.hk/wh/res/532944.html (М)

Ответы>>535816>>535822>>535825>>536240>>536266>>537231>>537241>>538793>>538809>>540157>>540721>>541218>>541533

03 Июл, 12:26 #2 #535816

>>535784 (OP)
>Поместится ли линкор класса "Император" в хайлайнер?
да
>Можно ли приравнять навигаторов гильдии к псайкерам?
нет
>Что ещё попиздила ваха у Ф. Герберта?
все спиздила
>Золотой Трон или Золотой Путь?
Золотой путь конечно

Ответы>>535819

03 Июл, 12:32 #3 #535819

>>535816
>Можно ли приравнять навигаторов гильдии к псайкерам навигаторам?
Да.
>Что ещё попиздила ваха у Ф. Герберта?
Ну как минимум сорориток/говорящихрыб.
>Золотой путь конечно
Вот же тупые эти бенегесерит.

Ответы>>535886

03 Июл, 12:49 #4 #535822

>>535784 (OP)
о чем разговор вообще, у вас дюноебов раздел то свой есть?

Ответы>>535939

03 Июл, 13:01 #5 #535825

>>535784 (OP)
>Что ещё попиздила ваха у Ф. Герберта?
Э, слышь, сам спиздил восстание машин у Чапека, ещё и выёбывается.

Ответы>>535939

03 Июл, 16:24 #6 #535886

>>535819
конечно тупые, в итоге-то одна шиана не зашкварилась и угадай кто с ней вместе улетел? Червие с Дюны. Так что ПЕРЕИГРАЛ ВОКРУГ НОТ БАЛИСЕТА КАК ПО ПАЛЬЦАМ.

03 Июл, 18:01 #7 #535939

>>535825
Не было там восстания машин. Выяснили же в прошлом треде. Это уже сыночек спиздил Френк непридавал.
>>535822
Да, /wh/ называется.

Ответы>>535988>>536267

230 Кб, 1934x816

03 Июл, 19:25 #8 #535976

>>535676
>А хули тогда навигаторы всех на хуя не вертят? Хули они себя Императорами не провозгласили?
Ебанат. Гильдия имела монополию на банковские операции и космические перевозки. Она была столпом империи. Гильд-навигаторы и так имели огромную власть, зачем им садиться на трон и разбираться во всех этих интригах, им такая мигрень не нужна. Их политика проста: спайс должен течь. С остальным разбирайтесь сами. И навигаторы уже не были людьми, их ДНК была перекомбинирована для увеличения транса пряности, они вынашивались в аксолотль-чанах Тлейлаксу и сразу после рождения помещались в «клетки предвидения», заполненные обогащенной кислородом жидкостью и парами меланжи.

Ответы>>536045>>539728

03 Июл, 19:35 #9 #535988

>>535939
Было восстание машин. Наличие навигаторов и других хуев, название которых я забыл, именно этим всегда и объяснялось.

Ответы>>535996>>536019

20 Кб, 480x360

03 Июл, 19:39 #10 #535996

>>535988
Ментаты блеать

03 Июл, 20:09 #11 #536019

>>535988
Нет не было. В крайнем случае в книгах нет достоверных указаний именно на восстание. Я гуглил в прошлом треде и анон там оказался прав. Все упоминания о джихаде против машин это именно война ревности против них. Что машины начали думать за людей и прочее и прочее. Но вот что они востали и напали на человеков, такого в книгах нет. А восстание придумал уже сын, в своих приквелах. Если не согласен тащи цитаты из Френка.

Ответы>>536023

03 Июл, 20:14 #12 #536023

>>536019
То есть мне теперь перечитывать дюну, чтобы победить в споре на дваче? Нет уж,изволь. Можешь считать, что ты победил.

Ответы>>536041

03 Июл, 20:26 #13 #536035

Герберт-старший рассказывает историю, начавшуюся сильно позже джихада (через 10К), но он подразумевается, как распад Римской империи, было давно, но на всё повлияло.

Ответы>>536043

03 Июл, 20:44 #14 #536041

>>536023
Вот чему вас только в школе учат? Открываешь онлайн копию книги, вбиваешь в поиске "джихад" или "Белтерхуйильскийязыксломаешьчтотамкак", или думающие машины. Получаешь по 2-10 сылок на книгу, просматриваешь все места где в книге говорят-упоминают это событие, сосёшь, приходишь сюда и признаёшь что был неправ.

Но можно конечно и как ты это сделал по школьному, но это несерьёзно.

Ответы>>536052

03 Июл, 20:45 #15 #536043

>>536035
>Герберт-старший рассказывает историю, начавшуюся сильно позже джихада (через 10К)
>Что ещё попиздила ваха у Ф. Герберта?
>все спиздила

03 Июл, 21:04 #16 #536045

>>535976
>зачем им садиться на трон и разбираться во всех этих интригах, им такая мигрень не нужна.
Ага, а потом соснули хуйца у Лето 2.0. Вот что бывает когда нинужна. Алсо, если нинужна хули они в интриге против Лето 1.0 участвовали?

Ответы>>536046>>540107

03 Июл, 21:09 #17 #536046

>>536045
Ищешь логику
@
в интригах
А потом Тлейлаксу вообще начали синтезировать спайс и всем стало хорошо.

Ответы>>536048

03 Июл, 21:13 #18 #536048

>>536046
>Ищешь логику
>@
>в интригах
Короче в Дюнет нет логики, только спайс и приход от него.

Ответы>>536049>>536050

03 Июл, 21:17 #19 #536049

>>536048
>Короче в Дюнет нет логики
Ваха и это спиздила!

03 Июл, 21:18 #20 #536050

>>536048
Просто каждый мнит себя мастером интриг и крутит многоходовочки, потом обсирается, пытается выгрести говно из штанов, так, чтоб никто не заметил, измазывается в процессе по уши и подыхает. Всё как в жизни.

03 Июл, 21:26 #21 #536052

>>536041
>этот переход на личности
>этот самоотсос
— Когда-то человечество изобретало машины — в надежде, что они сделают людей свободными. Но это лишь позволило одним людям закабалить других с помощью этих самых машин.
— «Да не построишь машины, наделенной подобием разума людского», — процитировал Пауль.
— Верно, так заповедовано со времен Великого Джихада. Так записана эта заповедь в Экуменической Библии. Но только не так бы надо записать ее, а по-иному: «Да не построишь машины, наделенной подобием разума человеческого ». Ты изучал ментата, который служит вашему Дому?

Ответы>>536055

03 Июл, 21:33 #22 #536055

>>536052
>видит переход на личности в безобидной иронии
>мнительно постит цитату в которой нет пруфа
>рассуждает о самоотсосе с видом специалиста

Ответы>>536056

03 Июл, 21:34 #23 #536056

>>536055
Тащемта ваха спиздила у дюны даже не восстание машин, а именно запрет на ии. В вахе, внезапно, тоже нет стопроцентных пруфов восстания машин.

152 Кб, 797x1134

03 Июл, 22:07 #24 #536070

-Лучшие из лучших
-Безоговорочная преданность императору
-Фанатизм
-Беспощадность к врагами и пособникам врагов
Морячки? Нет, сардаукары.

Ответы>>536086>>536218>>536273>>536281>>536282

03 Июл, 22:24 #25 #536086

>>536070
>Безоговорочная преданность императору
>Морячки

Ответы>>536101

03 Июл, 22:26 #26 #536089

мда

10 Кб, 189x267

03 Июл, 22:42 #27 #536101

>>536086
Проблемы?

Ответы>>536105>>536116

03 Июл, 22:45 #28 #536105

>>536101
>бт
>оправдывают убийства верностью императору
Имеются.

03 Июл, 23:05 #29 #536116

>>536101
Безоговорочно преданные даже после ереси продолжают целыми орденами в хаос обращаться, или в простые ренегаты.

Ответы>>536274

250 Кб, 692x718

04 Июл, 08:21 #30 #536218

>>536070
На сардукаров больше громовые воины похожи. По сути и по духу.

Ответы>>536223

04 Июл, 08:39 #31 #536223

>>536218
Разве сардукары тоже штанов не носили?

04 Июл, 09:10 #32 #536227

Не могу воспринимать ваху с убогой техников времён первой-второй мировой и рукопашкой с мечами.

Ответы>>536228>>536234>>536236>>536253

04 Июл, 09:18 #33 #536228

>>536227
>и рукопашкой с мечами
Да нормально же, вон сейчас кевларовые жилеты ножами пробивают, почему бы паверамор не потыкать, если есть возможность.

Ответы>>536230

04 Июл, 09:23 #34 #536230

>>536228
Где? Даже бабахи так не воюют, ближний бой кончился.

Ответы>>536231

04 Июл, 09:26 #35 #536231

>>536230
Ты совсем дурачок?

Ответы>>536234

04 Июл, 09:41 #36 #536234

>>536227
Не можешь. Не воспринимай.
>>536231
Драйв ми клозар, ай вона хит от вис май сворд. Только вчера лольнул когда услышал этот мемас, от комисара, во втором довчике. Или он из него и родился?

111 Кб, 873x627

64 Кб, 500x337

784 Кб, 1200x1041

133 Кб, 1351x987

04 Июл, 09:42 #37 #536236

>>536227
>с убогой техников времён первой-второй мировой
Да вся техника империума такая
>и рукопашкой с мечами
Это совсем лол, если пиломеч - символ вахи.

Ответы>>536247>>540860

04 Июл, 10:19 #38 #536240

>>535784 (OP)
Ну во-первых, далеко не только на дюну аллюзии, во-вторых, дюна - пресная скучная хрень, которая сейчас нафиг никому уже не нужна, да и тогда не особо, просто очередная распиаренная безблагодатность.

Ответы>>536343

04 Июл, 10:52 #39 #536247

>>536236
>Да вся техника империума такая
Хотели показать таким образом технологическое превосходство других рас?
>Это совсем лол, если пиломеч - символ вахи.
Пиломеч это по крайней мере киберпанк. Но когда обычные люди бегают с саблями, или рыцари со щитами и мечами, то выглядит хуёво. В старварс световые мечи намного лучше вписываются. Вообще в вахе слишком много отсылок к старым временам.
К примеру, зачем было называть ордена животными терры? Почти всю галактику захватили, тысячи миров всяких со своими животными и явлениями. Почему не назвать орден Бардовым Брутозавром или полк Декалитиумным Легионом? Придумали бы что-то новое.

Ответы>>536263>>536408

04 Июл, 10:58 #40 #536253

>>536227
Ну и нахуй ты пришел в раздел про ваху? Рассказать всем, как не можешь ее воспринимать?

Ответы>>536256

04 Июл, 11:00 #41 #536256

>>536253
Донести до вас, что ваху нужно менять.

Ответы>>536284

04 Июл, 11:09 #42 #536263

>>536247
>Пиломеч это по крайней мере киберпанк
Что-то на уровне еБОЛО.

04 Июл, 11:15 #43 #536266

>>535784 (OP)
>Поместится ли линкор класса "Император" в хайлайнер?
Нет. Потому что Пол "видел некоторые крейсеры гильдии, которые были меньше этого червя." А средних червей описывали как 200 метров. Ну и совсем редкие из северных пустынь под 2км. Ксейсеры Империума в 5км - стандарт.

Ответы>>539728

04 Июл, 11:17 #44 #536267

>>535939
>Это уже сыночек спиздил Френк непридавал.
Жопой первую книгу читал? Присутствие ментантов и развитие человеческого потенциала, он четко сказал - ТОМУ ШО ДУМАЮЩИЕ МАШИНЫ ЗАПРЕТИЛИ

Ответы>>536345

04 Июл, 11:19 #45 #536268

Как работает пиломеч? Аноны вы резали что нибудь болгаркой либо бензо? Там же требуется прикладывать усилия, чтоб не сместилась режущая часть. Почему пиломеч пиляет? Он должен весить много, либо нужно прикладывать огромные усилия, чтоб удержать его ровно. И ведь нет смысла наносить рубящий удар - все равно зубья выступают ненамного.
Поясните мне, нахуй такое юзлес оружие используют? Даже обычный меч профитнее

Ответы>>536272>>536278

04 Июл, 11:22 #46 #536270

Атака шизоидов итт?

Ответы>>536275

04 Июл, 11:23 #47 #536272

>>536268
Ты пробовал бить болгаркой?

04 Июл, 11:23 #48 #536273

>>536070
Ровнять моряков с сардукарами = быть пиздоглазым.

04 Июл, 11:24 #49 #536274

>>536116
Потому что преданность моряков ВНЕЗАПНО была не столько Императору, сколько примархам. Поэтому целыми орденами в очко прыгали.

Ответы>>536276>>536291

04 Июл, 11:26 #50 #536275

>>536270
Жир протек на доску.

04 Июл, 11:27 #51 #536276

>>536274
Да морячки вообще любители друг дружке в очки прыгать.

Ответы>>536279

04 Июл, 11:28 #52 #536278

>>536268
Помню этот пилосрач в 2013м.
2 противопоставленные цепи с адомантиевыми лезвиями. Особо крутые паттерны во время работы, создают на кромке психополе, как у силового оружия.
Не ровняй днищетехнологии 21 века с технологиями 40к - это признак жирного дебила. Ты же не жирный дебил?

Ответы>>536347

04 Июл, 11:29 #53 #536279

>>536276
Юмор уровня - Бог

44 Кб, 604x378

04 Июл, 11:40 #54 #536281

>>536070
> -Безоговорочная преданность императору
> Морячки
Хех. Мда....

04 Июл, 11:44 #55 #536282

>>536070
>моряк
Сверхчеловеческий нечеловек, способный поднять и метнуть 2 центнера. Бегать со скоростью гепарда. Жить без еды, воды и сна неделю, не потеряв в боеспособности. Легко переносящий холодную и перегретую среду, в которой простой человек становится недееспособен. Управляющий процессами в своем организме усилием мысли. Имеющий третье легкое и второе сердце, сами по-себе работающие в десяток раз лучше, чем у простого человека. Невосприимчивый к отравлениям и болезням. Регенерирующий раны буквально на глазах. Способный ассимилировать воспоминания живого существа, просто откусив от него кусочек. Анализирующий химический состав среды, просто вдохнув воздух. Видящий в темноте и слышащий ультразвук, просто "настраивая" свои органы восприятия. Имеющий остроту зрения ястреба. Способный питаться керамикой и целлюлозой без риска отравления. Имеющий кости прочные как углеродное волокно. Способный буквально разгрызть стальной прут, благодаря кислотной железе во рту. Не стареющий. Снаряженный силовым доспехом, еще больше усиливающим его огранизм.
>сардукары
Как противопоставлении ИГ, сардукары молодцы. Потянут на любой именной полк, кроме Кадианского.
сейчас кто-то кудахтнет НИБЕК и спалит в себе маньку, кодексов не читающую, потому что все это написано в первых же 2х параграфах последнего/каждого кодекса
или включит режим ультратолстого дауна, кукарекнув что игромех - бэк, а лор - не бэк

Ответы>>536293>>536296>>536321>>540701

04 Июл, 11:47 #56 #536284

>>536256
Но ведь это только тебе это нужно.
Для остальных фанатов Вахи брутальная резня титановой бензопилой это круто, пафосно и Суть Вахи. Не смотреть же как высокотехнологичные солдатики с десяти километров друг в друга стреляют (а то и вовсе дронов используют).

04 Июл, 12:10 #57 #536291

>>536274
Какие примархи в орденах, совсем дурачок?

Ответы>>536294

04 Июл, 12:22 #58 #536293

>>536282
порежут кадианцев на ура как и всех остальных

Ответы>>536294>>539817

04 Июл, 12:24 #59 #536294

>>536293
>>536291
Бампать тред жирными вбросами - моветон.

Ответы>>536295

04 Июл, 12:25 #60 #536295

>>536294
В чём заключается жирный вброс, если я просто обоссал дауна, видимо в твоём лице, у которого в орденах примархи?

Ответы>>536297

107 Кб, 400x314

107 Кб, 736x847

517 Кб, 1600x1212

04 Июл, 12:26 #61 #536296

>>536282
>Сверхчеловеческий нечеловек
Которым подтирались средневековые дикари которые даже не на спайсе сидят. Элита, блядь.

>Потянут на любой именной полк
Сардукары подотрутся любыми полками Империума в любых количествах.

Ответы>>536298>>536299

04 Июл, 12:27 #62 #536297

>>536295
Ебаные каникулы.

Ответы>>536301

04 Июл, 12:27 #63 #536298

>>536296
Репортнул жирного дауна за вайп.

Ответы>>536313

04 Июл, 12:30 #64 #536299

>>536296
Ну эт херня из игрушки, оригинальные сардукары в охуенных мундирах под щитами набегали, а не вот эту хуйню что ты тут постишь

Ответы>>536303

04 Июл, 12:51 #65 #536301

>>536297
Ты что-то внятное по своей позиции ответить можешь, или только кукарекать про вбросы и каникулы можешь?

Ответы>>536304>>536305

04 Июл, 12:54 #66 #536303

>>536299
Двачую. В Дюне вообще карапасы не носили. Максимум - нагрудник какой. Ибо ахуенные щиты у каждого первого, танчат всю кенетику. Все бои либо со станнерами, которые что-то толще ткани уже не пробивают, либо на ножах. Лазеры - только если поблизости нет никаких щитов, а то можно взорваться к хуям, вместе со всей ротой. А еще, артиллерийские орудия, про которые все почему-то просто забыли в мире Герберта, как оказалось, способны загнать под шконку хоть целый полк солдат с силовыми щитами.

Ответы>>536319

04 Июл, 12:55 #67 #536304

>>536301
Всерьез разговаривать с жирным школьником? Увольте.

04 Июл, 13:07 #68 #536305

>>536301
Каждый орден предан либо примарху напрямую, либо примарху своего коренного ордена. Так или иначе сынки всегда взаимодействовали с моряками. Примарх - отец родной и он тут рулит. Вот какая политика обычно у астартес. Учитывая что Император в какой-то момент вообще перестал непосредственно участвовать в управлении и переложил все на сыновей, то понятно, почему он ушел на второй план, став скорее мифической фигурой в которую бесспорно верят, чем боевым командиром. Вот поэтому-то, вся безукоризненная преданность и сыграла шутку с астартес, заставив прыгнуть в хаосничество, вслед за своим примархом.

Ответы>>536312

04 Июл, 13:37 #69 #536312

>>536305
Ты такой даун. Во-первых все лояльные примархи так или иначе пропали. Во-вторых главы орденов называются магистрами и их влияние на умы моряков куда как ниже примарховского. В-третьих моряки продолжают целыми орденами убегать из Империума и без примархов.

Ответы>>536314

04 Июл, 13:39 #70 #536313

>>536298
>за вайп
Значение знаешь?

04 Июл, 13:45 #71 #536314

>>536312
>Во-вторых главы орденов называются магистрами и их влияние на умы моряков куда как ниже примарховского.
Ахуеть?! Вот это ты подкованный в бэке! А может еще чего расскажешь? Поделись мудростью.
>В-третьих моряки продолжают целыми орденами убегать из Империума и без примархов.
Пруфсы и примерсы, маня. Но у тебя их нет. Ведь их нет и в бэке

Ответы>>536322>>536324>>536349

04 Июл, 13:59 #72 #536319

>>536303
Да не, просто ебнутые погодные условия Арракиса которые отрубили щиты и фактор неожиданности.

Ответы>>536335

sage 04 Июл, 14:00 #73 #536320

То БОЛО, то звездные войны, то линкоры с гуманойдами на борту, теперь Дюна. Что будет следующим?

Ответы>>536336

04 Июл, 14:01 #74 #536321

>>536282
>потому что все это написано в первых же 2х параграфах последнего/каждого кодекса
Точную цитату в тред.

04 Июл, 14:03 #75 #536322

>>536314
>Но у тебя их нет. Ведь их нет и в бэке
Гурона, мать его шлюху, Черное Сердце уже из бэка выпилили? Ты что несешь, сучка?

Ответы>>536325

04 Июл, 14:04 #76 #536324

>>536314
Иди нахуй, толстяк.

04 Июл, 14:07 #77 #536325

>>536322
Гурон вообщет примарх. Альфарий так то.

Ответы>>536326

04 Июл, 14:09 #78 #536326

>>536325
Дитя Императорва штоле? Плазмой ебнуть?

Ответы>>536327

04 Июл, 14:11 #79 #536327

>>536326
Гурон примарх своего легиона и убежал он во время ереси гора. Говно твой пример.

Ответы>>536328>>536332

04 Июл, 14:16 #80 #536328

>>536327
Инквизитор, у нас тут Слаанешская зараза, присылайте дезвинг.

04 Июл, 14:51 #81 #536332

>>536327
>Гурон примарх своего легиона
Какого блядь легиона? Варпом обколются и нясут хуйню.

04 Июл, 15:13 #82 #536335

>>536319
Никакие погодные условия не отключали щиты Атрейдесов, когда сардукары одетые в Харконенов шинковали их на гуляш. Барон особо радовался тому, что привез на планету артиллерию, про которую все забыли в их век щитов и лазеров.

Ответы>>536359>>540776

04 Июл, 15:13 #83 #536336

>>536320
Крутите Колесо Сансары!

04 Июл, 15:23 #84 #536343

>>536240
Йоп ну а то. Роман написать же легче чем конвеер на заводе крутить. Вона сколько бл дохуя пишет. Пизд хуею с таких дебилов. Хоть раз бы бл попробовали написать что-то больше чем:
> пук пук, ко ко
На бордах.

04 Июл, 15:26 #85 #536345

>>536267
Жопой читаешь посты на которые отвечаешь? Разговор был за то, что в космической дюне нет упоминаний что машины востали и напали на человеков, как в вахе.

Ответы>>536357

04 Июл, 15:31 #86 #536347

>>536278
>Особо крутые паттерны во время работы, создают на кромке психополе
Всегда с этого кекал.
>почему нельзя выдать всем силовые клинки?
>ЭТА ОЧАНЬ ДАРАГА, СИЛАВАЯ ОРУЖИЯ ОЧЕ ОЕДКОЕ, БАТАРЕЙКИ ЗАПРАВЛЯТЬ АЗАЗА
>как может пилить пиломечь, если они нахер вывихнет кисть простому хуману при ударе?
>ТАМ СИЛАВОЕ ПАЛЕ НА КАЖДОМ ЗУБЦЕ, ДИШАВОЕ ТИПАВАЯ ОРУЖИЕ, НИДОРАГА, АЗАЗА
Ваха просто переполнена логики. Призываю линкора, чтобы по хардкору пояснил.

Ответы>>536356>>536360

04 Июл, 15:36 #87 #536349

>>536314
Волковолки в прямом эфире сейчас убегают, тащемта.

93 Кб, 800x540

04 Июл, 15:44 #88 #536356

>>536347
> Призываю линкора, чтобы по хардкору пояснил.
Ты попался на пиздеж толстого троля. Максимум что есть это мечи с одним рядов зубцов с адамантиевым напылением. И эвисцеторы, но то очень дорахая йоба. Алсо, за силовые мечи тоже уже пояснили что они просто не достаточно йоба чтоб на них тратится и гварде раздавать, так, скорее игрушка для понтов для сержантов и выше.

Ответы>>536470

04 Июл, 15:45 #89 #536357

>>536345
Не плоди сущности, даун.

04 Июл, 15:46 #90 #536359

>>536335
>Никакие погодные условия не отключали щиты Атрейдесов, когда сардукары одетые в Харконенов шинковали их на гуляш.
Правильно, это сделал предатель.
>что привез на планету артиллерию, про которую все забыли в их век щитов и лазеров.
ну видать все тупые, один Барон такой умный что догадался до саботажа.

Ответы>>536362

67 Кб, 429x510

04 Июл, 15:46 #91 #536360

>>536347
>ВРЕЕЕЕЕТИИИИ!!! КО-Ко-КО!!
>Призываю линкора, чтобы по хардкору пояснил.
Сразу бы сказал, что ты из этих. Я бы и время не тратил.

Ответы>>536363

04 Июл, 15:47 #92 #536361

Поясните за силовой кулак ваханы. Вот это йоба умеет пробивать броню танка, ок, но как это выглядит? Если делается дырка в броне в триста миллиметров, то материал брони куда-то должен деваться, вероятно испарится. Насколько безопасно ковырять рукой кипящую в силовом поле броню?

Ответы>>536365>>536373

04 Июл, 15:47 #93 #536362

>>536359
>Правильно, это сделал предатель.
Он отключил щиты дома, а не щиты солдат.
>ну видать все тупые
>Дюна
Не вижу противоречий. Интриги внутри интриг, а в них еще интриги, ради интриг.

04 Июл, 15:47 #94 #536363

>>536360
Кому ты пиздишь, зеленое, вонючее.

04 Июл, 15:55 #95 #536365

>>536361
Силовое поле настолько размягчает материал, что после этого его можно проковырять даже твоим пенисом.

Ответы>>536367

04 Июл, 15:58 #96 #536367

>>536365
Хм, ну допустим. Вот ты сидишь такой в танке. И внезапно из брони вылезает рука в силовом кулаке. Но в твоем Леман Рассе достаточно места чтобы отстранится. Так танк то от чего гибнет?

Ответы>>536368

04 Июл, 16:00 #97 #536368

>>536367
Гибнет потому, что рука проковыряв обшивку, задевает системы машины, без которых ей бывает очень трудно работать.

Ответы>>536369

04 Июл, 16:02 #98 #536369

>>536368
Но ваховские танки же огромны и живучи. Это как делать фистинг слону, надеясь добраться до его сердца.

Ответы>>536371

04 Июл, 16:03 #99 #536371

>>536369
Тебе никто и не говорит, что танк гибнет от одной тычки в гусеницу. Сломать танк, хоть и с противотанковым оружием - дело трудное, даже ИРЛ.

Ответы>>536372

04 Июл, 16:04 #100 #536372

>>536371
Ну ИРЛ это дело одного попадания с пробитой броней, потому что раскаленная кумулятивная струя которая все внутри поджигает.

Ответы>>536374>>536386

04 Июл, 16:08 #101 #536373

>>536361
Вокруг кулака создается дезинтегрирующее даже небо, даже Аллаха поле.

04 Июл, 16:09 #102 #536374

>>536372
> раскаленная кумулятивная струя которая все внутри поджигает
Фантазии танкоебов.

Ответы>>536376

04 Июл, 16:12 #103 #536376

>>536374
Ах да, извини, я совсем забыл что расплав материала брони вдавленный в корпус танка продуктами взрыва совершенно неопасен.

Ответы>>536382

04 Июл, 16:25 #104 #536382

>>536376
Ты забыл, что манярасчеты диванных военачеров отличаются от реальности.

Ответы>>536397

sage 04 Июл, 16:31 #105 #536386

>>536372
Еще один даун из секты "Убийственной кумулятивной струи".

Ответы>>536397

04 Июл, 17:11 #106 #536397

>>536382
>>536386
То есть кумулятивная струя миф, а власти скрывают, на самом деде варптех уже давно используют? Ебать, это уже не школьники. а клинические психи в треде.

Ответы>>536399

sage 04 Июл, 17:17 #107 #536399

>>536397
Не позорься, мудило.

Ответы>>536400

04 Июл, 17:19 #108 #536400

>>536399
Ой, мнение шизика мне очень интересно.Иди уже шапочку из фольги надень и прими таблетки.

Ответы>>536404

sage 04 Июл, 17:39 #109 #536404

>>536400
Даун ты в курсе что кумулятивная струя не прожигает, а промывает броню? И то, что член экипажа получает повреждения только если она в непосредственной близости от него пробила броню?

Ответы>>536416

04 Июл, 17:53 #110 #536408

>>536247
>Пиломеч это по крайней мере киберпанк
Вот это ты ёбнул так ёбнул. С каких это пор пиломеч у нас киберпанк? Это у Гибсона все с пиломечам бегают? Или у Стерлинга? У Филипа Бога Нашего Дика?

Ответы>>536420

04 Июл, 18:13 #111 #536415

Аргументы упоротых вахаёбов:
1. Беня разделён на отсеки, даже если пробьют броню спонсона, погибшего стрелка заменят, сам беня даже не остановится
2. Беня собран из адамантиевой чудо-брони, которая легко держит даже плазму
3. Кумулятивная струя практически не опасна
Нормальные аргументы:
1. Если беня разделён на отсеки, то практически невозможным становится взаимодействие экипажа, быстрая эвакуация
2. Ни один материал не может держать плазму, только очень сильное электромагнитное поле
3. Однако, вот уже последние 50 лет именно кумулятивный боеприпас - главный враг коробочек, тут или заговор побольше убийства Кеннеди и высадки на Луне, или кто-то долбоёб

Ответы>>536421

04 Июл, 18:20 #112 #536416

>>536404
"Проламывает" столь же неточный термин что и "прожигает". Когда давление кумулятивной струи заставляет металл течь, раскаляясь заодно от огромного трения, назвать этот процесс малоопасным "проламываением" весьма наивно. И стоять рядом с пробоем кумулятивным зарядом не более безопасно чем стоять рядом с хлещущей жидким металлом домной. А теперь вспоминаем об узком заброневом пространстве, где ты не отбежишь на пару метров от раскаленного металла и перегретого им воздуха, куче легковоспламеняющихся пороховых зарядов вокруг, и станет очевидно почему танки так хорошо горят при пробитии кумулятивом.

Ответы>>536430>>536628

04 Июл, 18:58 #113 #536420

>>536408
>Это у Гибсона все с пиломечам бегают?
Помню у него какой-то девайс был, описывали как смесь воды и железный или еще каких кусков под большим давлением что использовали для резки металлолома, таким вот ножиком порезали одного из ГГ в графе Ноль (или то была Мона Лиза Овердрайв?).

Ответы>>536425

04 Июл, 18:59 #114 #536421

>>536415
>вот уже последние 50 лет именно кумулятивный боеприпас - главный враг коробочек
Коробочек из гомогенки-то? Пустил свою кумулятивную струю тебе за щеку, клоун.

Ответы>>536426>>536428

246 Кб, 1600x1066

04 Июл, 19:09 #115 #536425

>>536420
Гидроабразивная резка, используется уже лет 40. Никакого отношения к пиломечам.

Ответы>>536427

04 Июл, 19:11 #116 #536426

>>536421
Конечно, танки-то у тебя из 40К, а стреляют по ним из фаустпатронов? Или или гранатомёты тоже будут из 40К, а, педер?

Ответы>>536431

04 Июл, 19:14 #117 #536427

>>536425
Но там она была именно виде портативного ножика.

Ответы>>536429

04 Июл, 19:16 #118 #536428

>>536421
> гомогенки-
Это гомо что крошится нахуй? Щас ты будешь кукарекать что не считаться и что гомохуеника не говно, просто ее никто не оценил.

04 Июл, 19:16 #119 #536429

>>536427
И при чём тут пиломеч?

Ответы>>536432

04 Июл, 19:20 #120 #536430

>>536416
Ну линкани ка заброневые повреждения от кумулятивной струи, чтобы все там было забрызгано металлом.

Ответы>>536433>>536439

04 Июл, 19:23 #121 #536431

>>536426
воу воу, и чего же такого в кумулятивных боеприпасах будущего? Дай угадаю, может там боеприпас, в котором 10 боеприпасов и они по очереди бахают и поэтому в 10 раз пробивней той дрисни, что используют в 21 веке?

Ответы>>536434

103 Кб, 651x488

04 Июл, 19:27 #122 #536432

>>536429
Как при чем? Спиздили у Эша из Зловещих Мертвецов. Ну или Армии Тьмы, если о постере говорить.

04 Июл, 19:29 #123 #536433

>>536430
"Последний бой - он трудный самый" В.Миндлин, участник штурма Берлина гвардии подполковник командир 11 гв.ттп: "Вот стоит машина с наглухо задраенными люками, из нее сквозь броню слышен визг вращающегося умформера радиостанции. Но экипаж молчит... Не отзывается ни на стук, ни по радио. В башне-маленькая, диаметром с копейку, оплавленная дырочка,- мизинец не пройдет. А это - "фауст", его работа! Экран в этом месте сорван, концентрированный взрыв ударил по броне...

Синеватыми огоньками брызжет сварка: только так можно вскрыть задраенный изнутри люк.

Из башни достаем четырех погибших танкистов. Молодые, еще недавно веселые сильные парни. Им бы жить да жить.

Кумулятивная граната прожгла сталь брони, огненным вихрем ворвалась в машину. Брызги расплавленной стали поразили всех насмерть... Не затронуты ни боеукладка, ни баки с горючим, ни механизмы. Погибли лишь люди, и вот, как будто в последнем строю, лежат они, танкисты, у гусеницы своей боевой машины.

А танк - живой - стоит посреди улицы, низко к мостовой опустив пушку, как бы скорбя по погибшему экипажу.

А людей уже нет.

Ответы>>536623

04 Июл, 19:33 #124 #536434

>>536431
Или просто очень мощный боеприпас? Если фаустпатроны брали 200 мм, а корнет берёт 1200 после ДЗ, то за 40К лет конструкцию могли несколько усовершенствовать? А про рельсотрон, заряженный небольшим кусочком адамантиевой стали ты не подумал?

Ответы>>536437

04 Июл, 19:39 #125 #536437

>>536434
Рельса не пробивает бейнблейд в лоб.

Ответы>>536442

04 Июл, 19:41 #126 #536439

>>536430
Несколько раз осматривал подбитые танки и БМП, в основном поражённые из РПГ и СПГ. Если нет подрыва топлива или боеприпасов, воздействия ударной волны также незаметно. Кроме того, не отмечалось контузии у выживших экипажей, машины которых пострадали от РПГ. Были глубокие ожоги брызгами металла, но контузий от избыточного давления – не было.

Многочисленные свидетельства и факты периода кампаний в Чеченской республике о поражении танков, БТР и БМП кумулятивными боеприпасами РПГ и ПТУР не выявили влияния избыточного давления. Все случаи гибели, ранений и контузий экипажей объясняются либо поражением кумулятивной струёй и фрагментами брони, либо фугасным действием кумулятивных боеприпасов.

Ответы>>536443>>536454

04 Июл, 19:46 #127 #536442

>>536437
Только благодаря дикому подсосу имперашкам со стороны гейвокшопа

Ответы>>536446

04 Июл, 19:48 #128 #536443

>>536439
А не один хуй, чем тебя убьёт, струёй, осколком брони или фугасным действием?

04 Июл, 19:49 #129 #536446

>>536442
Синемордый паверодебил ещё что-то о подсосе вякает, просто с ума сойти. Таким темпом ещё сейчас эльдар на байке прилетит жаловаться, что ГВ имперахам подсасывает.

Ответы>>536448>>536449

04 Июл, 19:54 #130 #536448

>>536446
Эта императорская марионетка даже не задаётся вопросом, как и по каким мостам и дорогам проедет его беня массой 320 т.

Ответы>>536451

04 Июл, 19:55 #131 #536449

>>536446
>что ГВ имперахам подсасывает.
ГВ просто скатили настолку в говно и всего-то. А подсасывает только тем минькам что со складов продать надо. Вот сначала стали гнуть комиссары, теперь подняли пристов, следующие наверно будут крусейдеры и випон тимы с артой вроде дезстрайка. Ну это у ИГ.

Ответы>>536452

04 Июл, 20:09 #132 #536451

>>536448
Видимо по тем же что и два 188 точных Мауса.

Ответы>>536453

04 Июл, 20:11 #133 #536452

>>536449
Я думаю ИГ переиздовать будут. Сразу после сестер в пластике.

Ответы>>536455

04 Июл, 20:11 #134 #536453

>>536451
>Маусы
>дальше полигона не уехали

04 Июл, 20:12 #135 #536454

>>536439
>либо фугасным действием кумулятивных боеприпасов.
А вот с этого места поподробнее.

Ответы>>536460

13 Кб, 320x272

04 Июл, 20:15 #136 #536455

>>536452
>Сразу после сестер в пластике.

Ответы>>536456

04 Июл, 20:17 #137 #536456

>>536455
Тоесть по твоему не выпустят?

Ответы>>536457

04 Июл, 20:20 #138 #536457

>>536456
Скорее эффективные менеджеры просто выкинут на помойку армию, не покупают ведь.

50 Кб, 625x301

04 Июл, 20:20 #139 #536458

У вас вообще БРЭМ и тягачи для ваших клинков есть, марионетки, или они у вас одноразовые?

Ответы>>536471

04 Июл, 20:28 #140 #536460

>>536454
В выстреле гранатомета взрывчатки то немало. Всех кто рядом с местом попадания хорошо так оглушит.

Ответы>>536462

04 Июл, 20:31 #141 #536462

>>536460
Вопрос в том распространяется ли это фугасное действие внутрь танка. Вики говорит что распространяется.

Ответы>>536463

04 Июл, 20:32 #142 #536463

>>536462
Практически нет. Как тебе ударная волна пройдет сквозь дырочку в сантиметр? Только то что сумеет пройти через все слои брони слегка оглушит.

Ответы>>536468

04 Июл, 20:39 #143 #536468

>>536463
Вики говорит что это работает для очень большой кумы.

04 Июл, 20:43 #144 #536470

>>536356
>И эвисцеторы, но то очень дорахая йоб
Ну вот кстати. В них же вроде антиграв встроен. Чтобы 45 килограмовая, голая монашка блондинка или лысая могла бы им на отмашь махать одной рукой да. Или там может эта ещё йоба технология как в 3м довике. Которая телепортирует предмет на милиметр вперёд со скоростью несколько сот милиметров в секунду.

04 Июл, 20:51 #145 #536471

>>536458
Па рускы говоры, да?

531 Кб, 800x1120

04 Июл, 21:11 #146 #536481

Вот результат выстрела из фаустпатрона. Пусть апологеты империума объяснят, чем отличается леман или беня.

Ответы>>536483>>536485>>536489

04 Июл, 21:15 #147 #536483

>>536481
У них энергобатареи вместо бензобака.

Ответы>>536486>>536487

04 Июл, 21:18 #148 #536485

>>536481
>Сделайте ствол потолще. Хочу чтоб был как мой челен.
зис

04 Июл, 21:19 #149 #536486

>>536483
прометиумовые батареи

04 Июл, 21:21 #150 #536487

>>536483
>энергобатареи
>не взрываются
https://www.youtube.com/watch?v=_H8ZsXQQxgo

04 Июл, 21:22 #151 #536489

>>536481
Он из пластали. Начинай искать ТТХ пластали, манька.

Ответы>>536492>>536493>>536500>>540961

04 Июл, 21:24 #152 #536492

>>536489
У линкора есть. Так что не обольщяйся.

Ответы>>536494

04 Июл, 21:26 #153 #536493

>>536489
А фаустпатрон вообще труба из жести с вышибным зарядом из ружейного пороха + граната из медной воронки и тротила и жестяного же корпуса. Ну будут титановые фаусты с гранатами из пластали.

Ответы>>536498>>536502

04 Июл, 21:26 #154 #536494

>>536492
Линкор в /wm/ вернулся, пусть там и остаётся.

04 Июл, 21:33 #155 #536498

>>536493
Нахуй такие извражения? Берешь и делаешь мельтафауст. Или шестеренка дохуя, без выебанов не можешь?

04 Июл, 21:34 #156 #536500

>>536489
Чуть более дешёвый вариант пластстали это титан, как говорилось где-то_забыл_где,_ Уставыч_когда-то_приносил_пруф.
Правда ТТХ брони из титана в душе не ебу какая.
мимо

Ответы>>536581

04 Июл, 21:35 #157 #536502

>>536493
А почему вы мельты игнорируете? тугая струя плазмы, как бы решает любые проблемы с бронёй.

Ответы>>536510>>536514

04 Июл, 21:40 #158 #536510

>>536502
А ещё фузионки тау, но марионеток не переубедишь, у них адамантий, промитий и император поможет.

Ответы>>536513>>536514>>536515

04 Июл, 21:42 #159 #536513

>>536510
Фузионки тау - это те же мельты.

04 Июл, 21:44 #160 #536514

>>536502
>>536510
Потому что даун копротивляется именно за кумулятивную струю, которая прожигает бейнблейд насквозь убивая попутно всех внутри?
А ГВ НИПРАВО!!!1

Ответы>>536516

04 Июл, 21:44 #161 #536515

>>536510
>и император поможет.
И помогает. Ты будешь визжать как сучечка когда получишь от приста в ХтХ с его бафом на силу.

Ответы>>536518

04 Июл, 21:45 #162 #536516

>>536514
Ой опять нурглит выполз из варпа. Серьожи, тут для вас работа.

04 Июл, 21:48 #163 #536518

>>536515
Ставлю эфироного
@
ты проиграл

05 Июл, 00:23 #164 #536581

>>536500
Броня из титана примерно такое же говно как броня из алюминия. Тоесть титан конечно лучше но его особенность не в том что он дохуя прочный а в то что он очень прочный для своей плотности. Грубо говоря титановый лом при равном со стальным весе будет прочнее чем стальной за счёт того что он будет толще. Там конечно есть ЙОБА сплавы но стоят они чуть более чем дохуя и дохуя сложны в производстве. Хотя титан вроде использования в бронежилетах именно за счёт того что выигрывал у стали по соотношению прочность/масса. Но сейчас в моде керамика которая уделывает любые металлы по всем показателям но рассылает после пары попаданий.
Но зашишятся титаном от кумы это гиблое дело потому что там как раз важна плотность. (у керамики какие то свои приколы потому что она уделывает сталь по соотношению масса/пртивокумулятивная стойкость более чем в 2 раза)
Поэтому во лбу у Абрамса уран. Хотя с другой стороны кумулятивная струя начинает разрушается после метра полёта поэтому если решите зашишятся от кумы гомогенкой (решение как раз в стиле империума) то титан будет оптимальным решением.

Ответы>>536609>>536628>>536764

05 Июл, 03:36 #165 #536609

>>536581
Этого толстяка надо на голодный паек, он даже не старается.

05 Июл, 06:53 #166 #536623

>>536433
Мемуарная дрисня.

Ответы>>540778

33 Кб, 640x268

05 Июл, 07:39 #167 #536628

>>536416
>>536581
как же вы заебали.тхт
http://otvaga2004.ru/armiya-i-vpk/armiya-i-vpk-vzglyad/kumulyativnyj-mif/

05 Июл, 11:39 #168 #536669

КАМУЛЯТИВНАЯ СТРУЯ, это уже нечто на уровне АТ ПОЛЯ и ПЛАЗМЕННЫХ СТРЕЛ

05 Июл, 16:09 #169 #536764

>>536581
>Поэтому во лбу у Абрамса уран
Там одна пластина, а дальше комбинашка.

Ответы>>537161

05 Июл, 16:46 #170 #536774

Генокрады слизаны с ксеноморфов.

Ответы>>536785

05 Июл, 17:20 #171 #536785

>>536774
Разве что сама идея монстров, прячущихся в брошенных кораблях. А так - хвоста нет, вытянутой головы нет, тонкой жучьей талии нет, двойной челюсти нет, цикл размножения другой, тактика похожа лишь в бою, в основном генестилеры корраптит и плодят генокульты. Даже ликтор больше похож на чужого.

474 Кб, 2560x2029

05 Июл, 17:38 #172 #536789

Я прочитал омнибус бладов за 2005 год, а именно оба деуса. Скажите почему десантники и сверхлюди такие тупые? Серьезно, У них на корабле, которым, внимание, командует инквизитор. На, я повторюсь, гранд крейсере, который равный по мощности "Европе", а таких корабля у бладов только два. Командует лысый парень с ордо еретикус. Так вот инквизитор получил космодесант под командование и поехал спасать копье Сани от орков. При етом он был культистом Дзинча и во время етой прогулки по космосу вживлял порченые гены маринам. Причем марины как то вдруг позволили апгрейтить свое тело инкву. После того, как у одного из них выросли крилья а, а инквизитор сказал, что Данте не закон, а он - закон. Все почали молится на нового сангвиния без вопросов. Тойсть 100500 бладов вот так просто без вопросов отбросила орден и начала поклонятся вдруг крылатому хую? Что, блять, я читаю, они что дети? Такие парни сидят на корабле. Вдруг у одного выростают крылья и 300 опытные вытираны, которые воевали против хаоса орков и всей подлой и темной галактики, такие - о это нихуя не демон это новый санвиний народился, хайль ему, нахуй орден. Мы теперь сами себе орден, берем 1000 кочков с планеты - это будет наша армия и идем в новый крестовый поход. Там бравые лорд командоры при штурме одной планеты по 20 лямов гвардоты гроблят. А ети решили, что имея аж 1к накачаных типов с арматуринами вместо лазганов смогут галактику завоевать? Что, я вас, блять , спрашиваю, я прочитал?

Ответы>>536791>>536797

sage 05 Июл, 17:40 #173 #536791

>>536789
Ты еще тред отдельный создай.
Иди это тонкий реквест гусеницы?

568 Кб, 1024x1061

104 Кб, 800x542

05 Июл, 17:58 #174 #536797

>>536789
Дурачёк. Это нужно чтобы сюжет закрутить. Потом Рафен побеждает лже-Сангвиния, потому что Император указал ему путь.

Ответы>>536839

05 Июл, 20:27 #175 #536839

>>536797
А патом оказывается, что это был настоящий сангвиний. И тзинч смеётся за кадром.

Ответы>>537823

06 Июл, 19:14 #176 #537161

>>536764
Да дело не в уране или титане, а в том, что создавая броню, создаёш и оружие против брони. Один мастер делает из железа кольчугу, другой из такого железа стилет. Металловед изобретает броневую сталь, из неё же делают и бронебойные снаряды. Броня со слоем из обеднённого урана - снаряд с урановым сердечником. Просто имперашки копротивляются, мол, броня бени из адамантия, не пробьёшь, не проломишь и не проплавишь. Рельсу, зараженню кусочком адамантия они представить не могут, как не могут представить, таусята просто слали бы дроны с взрывчаткой под гусли и добивали ставшую бесполезной коробочку.

Ответы>>537162

06 Июл, 19:18 #177 #537162

>>537161
>ГЕВЕ НИПРАВО УИИИИИИИ
А вот и маняваха в голове подъехала.

Ответы>>537163>>537165

06 Июл, 19:27 #178 #537163

>>537162
Тебе даже геве не раз нассали: бэка нет, у каждого свой бэк.

06 Июл, 19:27 #179 #537165

>>537162
Но ведь и вправду ни право, точнее как обычно забивает болт на логику, а все справедливые претензии ее фанатики списывают на условности и баланс, последнего отродясь не было.

Ответы>>537166

06 Июл, 19:34 #180 #537166

>>537165
Ну так уёбывай из хобби, мразь, если тебя что-то не устраивает. Скатертью по жопе.

Ответы>>537167

06 Июл, 19:47 #181 #537167

>>537166
>эта порванная срака
сами ГВ признают, что настольников 20% от всех. А баланс в вахе и не ночевал.

Ответы>>537169

06 Июл, 19:49 #182 #537169

>>537167
>сами ГВ признают, что настольников 20% от всех
Строчкой ниже этого признания написано, что исследований они не проводят, и того кто это сказал уже сменили.

Ответы>>537174

06 Июл, 19:55 #183 #537174

>>537169
>исследований они не проводят
ты мне сейчас будешь рассказывать, что компания, продающая что-то, не проводит исследования по ЦА, рынку и проч?

Ответы>>537175

06 Июл, 19:56 #184 #537175

>>537174
Поищи источник своих 20%, эта информация оттуда же.

Ответы>>537176

06 Июл, 20:03 #185 #537176

>>537175
Компании, занимающиеся торговлей, не проводят исследований. Молодец, иди нобелевку получать. В привокзальном туалете. Быть одетым в смокинг.

Ответы>>537177>>537178

06 Июл, 20:05 #186 #537177

>>537176
ВРЁТИ
>2014 Investor Report
>Our market is a niche market made up of people who want to collect our miniatures. They tend to be male, middle-class, discerning teenagers and adults. We do no demographic research, we have no focus groups, we do not ask the market what it wants. These things are otiose in a niche

06 Июл, 20:06 #187 #537178

>>537176
Мощное ВРЁТИ. Это сказал твой мистер ВИ СЕЛЛ БРИЛИАНТ МИНИЧУРЗ ФОР КОЛЛЕКТОРС.

06 Июл, 21:56 #188 #537231

>>535784 (OP)
Что за Харконненский пидор в синих труселях на оп-пике?

Ответы>>537238

06 Июл, 22:18 #189 #537238

>>537231
Этож Стинг! ох уж это школеё пук пук

06 Июл, 22:20 #190 #537241

>>535784 (OP)
Спайс наркота или нет? Почему так на него дрочат и суют абсолютно во все? Кроме продления жизни, это я помню.

Ответы>>537276

06 Июл, 23:29 #191 #537276

>>537241
Возможность просчитывать все варианты событий, что по сути предвидение. Даже Альфарий по сравнению с гильднавигатором недалёкий простак.

Ответы>>537279>>537297

06 Июл, 23:34 #192 #537279

>>537276
у гильднавигаторов было очень ограниченное видение будущего.

2660 Кб, Webm

06 Июл, 23:34 #193 #537281

07 Июл, 00:26 #194 #537297

>>537276
Окей. Еще вопрос: Пауля выпилят? Если да, то как?

Ответы>>537302

07 Июл, 00:42 #195 #537302

>>537297

Убьют простым ножом на площади перед храмом его сестры, которая потом выбросится из окна, потому что одержима бароном Владимиром Харконеном и её вынудит самоубиться её же собственный племянник, который потом станет богом-императором, а на деле он просто хуев червь-пидор. Дюна, в общем, как и писал, пресное говно без логики и нормального сюжета.

Ответы>>537303

07 Июл, 01:02 #196 #537303

>>537302
Ну блядь. Надеялся, что хоть здесь не выпилят персонажа, к которому привязался. Хуй там, их выпиливают всегда и везде.
>выбросится из окна, потому что одержима бароном Владимиром Харконеном и её вынудит самоубиться её же собственный племянник
Харконен и с того света говно в жопу залил? Забористая трава была у автора.
Ты говоришь так, будто в Вахе есть логика. Сюжет - тут спорно, шедевры соседствуют с диким говнищем.

Ответы>>537304

07 Июл, 01:17 #197 #537304

>>537303
Ну, ваха мне кажется куда стройнее. И да, мне тоже не понравилось такое выкидывание персонажей Дюны на мороз. После этого и отпало желание дальше читать. Там сразу дофига их погибло (один во второй раз успел умереть даже, который в первой книге самой умер, лол). А Харконен да, типа как генетическая память. Вот Алию реально было жаль, а Пауль сам знал на что шёл, по книге. Да и потом, к этому моменту он лишился всех своих сил провидца, состарился раньше срока из-за ужасных условий жизни и был слеп (глаз не было совсем), так что это ему скорее было как избавление.

Ответы>>537306

07 Июл, 01:34 #198 #537306

>>537304
Возможно. У меня пока недостаточно знаний для сравнения. Выкидывание - полбеды, лишь бы оно не было злобством ради злобства, а оно именно им и является, если верить твоим словам.
>во второй раз успел умереть
Лето чтоль?
Ты говоришь, что это его сестра. Джессику кто-то выебал?
>провидец
>я так устал, жизнь заебала, убейте, не мучьте
Бля... Как знал, на кого обратить внимание.

Ответы>>537307>>537352

07 Июл, 02:00 #199 #537307

>>537306
Да, похоже на нагнетание драмы, или вроде того. Посредством убийства персонажей, которые были вроде весьма важны в прошлой книге.

>Лето чтоль?

Нет. Дункан Айдахо. Который хэдшот получил от дюновского аналога спэйсмаринов и потерял пол башки, но его как-то реанимировали и оживили. Там ересь какая-та, в общем. Но потом его опять убили, чему он сам специально поспособствовал, там долго объяснить почему.

>Ты говоришь, что это его сестра. Джессику кто-то выебал?

Нет, от того же Лето. Она была беременна, когда замес начался с Харконенами и они с Паулем в пустыне оказались. В фильме эта его сестра такая милая няшка которая убила толстого харконена (которым потом стала одержима, потому что она его внучка, и его блять генетическая сущность, каким-то образом в ней проявилась, ну, в общем, какая-та муть такая. Да-да, жирный харконен дедушка Пауля, и прадедушка дюновского бога-императора).

>Бля... Как знал, на кого обратить внимание.

Ну типа того. Сам под нож пошёл. Но его к этому, опять же, как будто его сын подвёл, чтобы его как и его сестру как конкурента устранить (на людях показать что он не божество), как мне показалось. Там всё запутано, странно и бесчеловечно. Ваха просто таки верх гуманизма по сравнению с Дюной, на самом деле. Просто потому что персонажи даже фанатики, всё же похожи на людей в своей мотивации и желаниях. В дюне с этим туго.

Ответы>>537320>>537352>>539733

223 Кб, 944x583

07 Июл, 02:09 #200 #537308

Интересно, что вы скажете, когда узнаете, что Айдахо возрождали и убивали минимум 12 раз?

Ответы>>537309>>537320>>537824>>539733

07 Июл, 02:11 #201 #537309

>>537308
Они убили Айдахо! Сволочи!
Лол...

163 Кб, 1062x752

07 Июл, 02:23 #202 #537313

Вообще забавно, что местные шизики не читали Дюну.

Ответы>>537320

07 Июл, 03:18 #203 #537320

>>537307
Это заебало меня в Вахе, потому и решил отвлечься. Отвлекся.
>Который хэдшот получил от дюновского аналога спэйсмаринов и потерял пол башки
"Кто сражается за веру - тот бывает жив не в меру: воевать Монфор готов даже вовсе без мозгов".
>Она была беременна, когда замес начался с Харконенами
Она говорила об этом в прошлом времени, поэтому я решил, что ребенка она потеряла. Ебучий сюр, короче. Дед всех доел с того света.
>Там всё запутано, странно и бесчеловечно
Это я уже понял по подставе с Юйэ. Дальше будет только хуже.
>>537308
Э? Как это?
>>537313
Каждой книжке свое время.

Ответы>>537323

38 Кб, 304x504

07 Июл, 03:49 #204 #537323

>>537320
>Э? Как это?
Тлейлаксианцев не просто так называют грязными, хехе. У них есть йоба-технология, которая позволяет пробуждать память у клонов.

А того пиздюка не слушай, он Дюну читал жопой.

Ответы>>537352

07 Июл, 06:13 #205 #537329

Нормальная логика. У Герберта-старшего нет мерисью. Все герои в конце концов умирают, их решения, кажущиеся правильными, со временем становятся всё более спорными. В вахе же герой одет в топовую броню, обвешан царь-колоколами и царь-пушками, выносит врагов сотнями, осенён дарами Хаоса/иператора/предков и хуй его кто выпилит.

Ответы>>537330>>537352

sage 07 Июл, 06:18 #206 #537330

>>537329
>одет в топовую броню, обвешан царь-колоколами и царь-пушками, выносит врагов сотнями, осенён дарами Хаоса
>предков
Император как есть. Да и его изрядно покалечили.

Ответы>>537331

07 Июл, 06:18 #207 #537331

>>537330
Сажа прилипла.

07 Июл, 09:10 #208 #537352

>>537307
>>537306
Два жирных школия. Кроме бл и Мартина ничего нечитавшие обсуждают дюну нихуя в ней непонимая.
>плаха заделали, я нихуя нипонил зачем эта, гавна книги, про уриэля пизже было
топ кек прост затралили суки
>>537323
Спасиб бро. Чутка полегчало.
>>537329
>В вахе же герой одет в топовую броню, обвешан царь-колоколами и царь-пушками, выносит врагов сотнями,
Но это же все признак АХУЯНАЯ литературы, нишаблоного сюжета и ЛАГИЧНАСТИ павествавания.

Ответы>>537370>>537712

07 Июл, 10:07 #209 #537370

>>537352
Ты горишь.

07 Июл, 10:11 #210 #537373

Френк Герберт когда посмотрел Звездные Войны сказал что Лукас должен ему как минимум обед. Хорошо старик за год до смерти про Ваху не узнал, его бы кондратий хватил. Стойте. А может узнал? Бля, все сходится.

Ответы>>537374

07 Июл, 10:12 #211 #537374

>>537373
А, стоп, 40к этож 87ой, а он в 86 умер.

Ответы>>537441

07 Июл, 11:13 #212 #537381

По крайне мере, У Герберта есть один большой для космофантастики плюс: нет антропоморфных пришельцев. После всех этих "раса воинов, раса торговцев, раса дипломатов" и подобного блядства, камерность Герберта как отдушина.

Ответы>>537419

07 Июл, 12:20 #213 #537419

>>537381
Дюнчую тебя.

07 Июл, 14:04 #214 #537441

>>537374
Ну так она 87 вышла. А придумали её раньше. Как раз в 86. И Герберт на одном из фестивалей просвещённых фантастике встретил пилот вархамера и все заверте..

Ответы>>537512

07 Июл, 17:01 #215 #537512

>>537441
и умер не закончив сагу. ГВ, что же вы наделали?

Ответы>>537665

07 Июл, 20:33 #216 #537665

>>537512
Обеспечили его сынка хлебом насущным.

07 Июл, 22:04 #217 #537712

>>537352
Мань, я только начал читать первую книжку. Ясен хер, что ничего не понимаю, но хочу узнать больше, потому и пришел в тред.
>школия
>Мартина
А вот сейчас обидно было.

08 Июл, 12:30 #218 #537823

>>536839
А потом инквизитор просыпается обосранным на лекции. КЛЯТИЙ ТЗИНЧ ГОВНА В ШТАНЫ ЗОЛИЛ!

08 Июл, 12:33 #219 #537824

>>537308
> 12
Там еще гессеритки его раз пять возрождали, пока наконец не получили v2.0

Ответы>>537883

08 Июл, 17:10 #220 #537883

>>537824
Да вообще кто знает сколько их еще было этих клонов, это только те, которые упоминаются.

10 Июл, 22:55 #221 #538793

>>535784 (OP)
Пласталь спижжена, дистикомб - далекий прообраз паверармора. Тоже ведь дает выжить там, где без него сдохнешь и перерабатывает говно и ссанину в воду.

Ответы>>538795

10 Июл, 23:05 #222 #538795

>>538793
>дистикомб - далекий прообраз паверармора.
>«Звёздный десант»
>Дата первой публикации:
>1959
Дюнабляди совсем обезумели.

Ответы>>538800>>538805

10 Июл, 23:21 #223 #538800

>>538795
Да поверармор ещё Леонардо Давинчи придумал, у него одна конструкция во всех вселенных.

10 Июл, 23:55 #224 #538805

>>538795
влагоджари у вольнаибов!

Сириусли, совсем не похоже на силовую броню. Т.к. 1) не броня, 2) не силовая. Чисто установка водо-моче-говно-сбора и фильтрации.

Ответы>>538807>>538811

11 Июл, 00:13 #225 #538807

>>538805
>Чисто установка водо-моче-говно-сбора и фильтрации.
Но в этом то и плагиат. Такие же установки у маринов в броне же.

Ответы>>538811>>539621

11 Июл, 00:17 #226 #538809

>>535784 (OP)
ХЗ, точных размеров кораблей ваха, емнип, не даёт.
Нельзя, от упарывания спайсом лишь вычислительные способности повышаются, чтоб заменить запрещённые компьютеры. Видения будущего - не более, чем подсознательное моделирование. Никакой мистики, колдовства и варпа в Дюне не было, нет и не надо.
Ничего не пиздила, ей там ничего не надо, ведь всё уже спизженно у Старкрафт. Трон - артефакт, Путь - хитроплан. Между ними только и есть общего, что одно прилагательное.

Ответы>>539394>>539623>>539814

11 Июл, 00:20 #227 #538811

>>538805
>>538807
Так я об этом же
>Тоже ведь дает выжить там, где без него сдохнешь и перерабатывает говно и ссанину в воду. Ясен хуй, что до полноценного паверармора одежде далеко, но общие черты у них есть.

12 Июл, 22:57 #228 #539394

>>538809
>Никакой мистики, колдовства и варпа в Дюне не было, нет и не надо
Т.е. от этих видений не поедешь?
Чем больше читаю - тем больше Пауль вызывает у меня уважения. Увидел пиздец в будущем - бомбанул и старается предотвратить увиденное. Хотя бы старается, уж не знаю, получится у него или нет. Ваха:
- умру от руки отца, ну окей(
- меня убьет Хорус, ну лан(
- Просперо сгорит, ну и пусть, зато все будут знать, что я нипридавал!!11
Кёрз не видел вариаций, видел только один вариант - самый хуевый, да и сам поехавший наглухо, с него взятки гладки. Сангвиний видел шире, но видения его подводили. Но Магнус? Самый сильный псайкер из троих - и так накосячить?

Ответы>>539733>>540104

12 Июл, 23:01 #229 #539395

почему имперская гвардия такое говно в dow2 retribution ? в soulstorm они охуенные.

Ответы>>539398>>539645

12 Июл, 23:11 #230 #539398

>>539395
Ну есть мнения что они ОП. Между прочем. Просто они хорошо ебут всё у чего нет качественного думала по площадям. И терпят от всяких варлокос с оамоляторами и прочих ядовитогранатных перцев.

Ответы>>539406

12 Июл, 23:49 #231 #539406

>>539398
может с модом на увеличение армии в дов2, они что-то могут. но на стандартных 100, просто нихуя. ни техника, ни пехота. герои тоже какие-то моча. космодесант по мне самые топчиковые получились. Хотя, может дов3 норм будет, но видел обзорчик, графон моча полная.

Ответы>>540079

13 Июл, 20:38 #232 #539621

>>538807
У маринов это навешивание тюнинга и опций, чтобы показать полную охуенность брони. Если говносборник поломается - марину похуй. А в Дюне в говносборнике весь смысл.

Ответы>>539679

13 Июл, 20:39 #233 #539623

>>538809
Доооо. А возвращение памяти ВСЕХ айдахоклонов последнему айдахоклону - это расчет из жизненного опыта?
Чистое колдовство. Точнее, религия. С душой.

Ответы>>539636>>540714

13 Июл, 20:59 #234 #539636

>>539623
Ну там это все вполне научные вещи, так что не магия.

13 Июл, 21:07 #235 #539645

>>539395
Потому что гвардия и есть говно.

13 Июл, 21:56 #236 #539679

>>539621
Только вдумайтесь. Твоя жизнь зависит от переработки твоего собственного говна и ссанины в воду. А здесь к воде относятся наплевательски, загрязняют океаны и расходуют бездумно в быту. Сколько раз видел - иду по улице, колонка сломана, течет, и всем похуй.

13 Июл, 22:02 #237 #539682

Вахач, перечитывал тут книги по Ереси, и у меня возник вопрос. В одной из этих книг, в коротком рассказе про Сигиллита и элитного гвардейца-археолога, что добывал для Малкадора Розеттский камень, есть фраза про разницу в управленческом подходе у Императора и у Сигиллита. Император, по словам Малкадора, хотел построить такое общество, в котором наличие или отсутствие руководителя не имело смысла. Чтобы система сама по себе крутилась. Малкадор же, как и все прочие смертные, не представлял системы без Императора указующего и направляющего. Собственно вопрос - есть данные о том, что хотел делать величайший сверхчеловек (и не человек вовсе) в истории, если бы добился своего? Паутина человечья, Хаос в уголке молчит, Магнус на троне. А он сам? Удалиться в соседнюю галактику разруливать там?

18 Кб, 333x291

14 Июл, 01:06 #238 #539728

>>535976
Какой-то Каладан слишком уж зелёный, для водной планеты.

>>536266
Крейсер - не хайлайнер, в хайлайнер спокойно вмещается куча крейсеров.
> Да, больше этих кораблей нет ничего. Мы пойдём на хайлайнере, потому что путешествие предстоит долгое. Хайлайнер — самый огромный из кораблей. Все наши фрегаты и транспортники свободно уместятся в одном уголке его трюма – мы будем лишь небольшой частью груза.

Ответы>>540105

135 Кб, 1680x945

14 Июл, 01:26 #239 #539733

>>537307
> генетическая сущность, каким-то образом в ней проявилась
Из-за того, что Джессика выдула Воду Жизни будучи беременной и никому про это не сказав. От этого Алия получила полный доступ к генетической памяти ещё в утробе. От этого потом охуевали все - маленький ребёнок, который о жизни, смерти и их аспектах знает абсолютно всё. А так как контроллить это всё умеет слабо, то прорезался родный дедушка и ненавязчиво предложил помощь в обмен на небольшие моменты удовольствия. Ну и понеслось.

>>537308
Если не 12 сотен. Или 12 тысяч. Самый долгоиграющий персонаж вселенной.

>>539394
> Увидел пиздец в будущем - бомбанул и старается предотвратить увиденное.
И приближая пиздец ещё больших масштабов. От того и свалил в пустыню. Лето Второй вообще в червя упаковался, чтобы лично всё разруливать на протяжении тысяч лет.

14 Июл, 11:11 #240 #539814

>>538809
>всё уже спизженно у Старкрафт
Слишком жирно. Особенно учитывая что не скрывается, что Старкрафт сначала был сделан как демо игры по вахе и переработан в "самостоятельную вселенную" после отказа ГВ на лицензию.

341 Кб, 600x800

14 Июл, 11:28 #241 #539817

>>536293
>Сардукаро\фрименопетушков просто перестреляют из лазганов
Да при попадании в щит гвардеец испарится вместе с целью , но кого это в Вахе остановит ?

Ответы>>539819

14 Июл, 11:53 #242 #539819

>>539817
Вместе со всем полком, в пламени ядерного взрыва. Для победы над любым имперским вторжением хватит десятка мотивированых фидайкинов с щитами, лол.

Ответы>>539834>>539835

14 Июл, 12:41 #243 #539827

Навязывать ближний бой, прикрываясь возможным ядерным взрывом, это пиздец как тупо. В вахе это никого не напугает. Точечные орбитальные удары, герои-одиночки с лазганами, километры колючей проволоки и укреплений, псайкеры, заставляющие горе-ядерщиков стрелять друг другу в щиты. Плазменная мина или лазган на растяжке фактически превращается в ядерную мину. Если каждый враг носит с собой бомбу, это будет использовано.

Ответы>>539831

14 Июл, 12:56 #244 #539831

>>539827
А потом орки залутают щиты и будут их как снаряды использовать.

14 Июл, 13:17 #245 #539834

>>539819
До первого взрыва - никто не будет знать, что лазган аннигилирует 2км в ядерном пламени при попадании в щит. Так что все сардукары будут взорваны к хуям, как и вся рота гвардоты. Вот только для полка гвардии такие потери - штатные расходы, а сардукары обосрутся.

14 Июл, 13:20 #246 #539835

>>539819
- Эй пасаны, эти дебилы стреляют по нашим щитам, не считаясь с потерями. Давайте пошлем пару фидайкинов, чтобы они сами себя убили.
- Отличная идея Анхавуль. Так и сделаем. А это что?
залп батареи василисков превращает лагерь сардукаров в фарш

Ответы>>539841>>539849

14 Июл, 14:28 #247 #539841

>>539835
Вообще то, если бы ты внимательно читал хотя бы первую Книжку про песок, мочу червей и Муаддиба аль Багдади то ты бы понял что от артиллерии и отказались и практически забыли, как раз потому что она в щиты не может.

Ответы>>539846>>539881

59 Кб, 589x403

14 Июл, 14:41 #248 #539846

>>539841
Ракеты с мельтазарядом , мань. Ко-ко- фримены аннигилируются под смех наблюдающих за этим цирком кадианцев

Ответы>>539850

14 Июл, 15:13 #249 #539849

>>539835
>пыль и поднятные в воздух тонны песка рассеиваютя
>невредимые, но удивленные сардукары лазерными ружьями выпиливают василиски

Ответы>>539851>>539881

14 Июл, 15:19 #250 #539850

>>539846
Ну вообще поле не броня которую можно прожечь плазменной струей.

14 Июл, 15:21 #251 #539851

>>539849
А вот кстати яо может пробить щит или нет тоже хороший вопрос.

14 Июл, 16:30 #252 #539872

Проблема поля в том, что чем быстрее летит снаряд/импульс любой, независимо от принципа действия - тем легче поле его отобьет. Поэтому в Дюне и такое внимание к холодному оружию.

Ответы>>539876>>539881

14 Июл, 16:38 #253 #539876

>>539872
А если применить ОВ допустим, фосфекс который прожигает все на свете, даже варп, даже Лоргара что тогда? Ведь воздух поле пропускает.

14 Июл, 16:58 #254 #539881

>>539872
Сжечь огнеметами, фосфорными гранатами? Если сардукар наступит на мину? Как он реагирует на химическое оружие?
>>539849
>сардукары под щитами
>поливают из лучеметов
Ты жопой читал, парень.
>>539841
Они спрячут свои щиты подальше, после первой же встречи с ротой разведки ИГшников. Командир который не считается с потерями будет просто в восторге от свойства силовых щитов, которое заставляет их взрываться при попадании лазера, превращая километровую область в радиоактивный пепел. Офицеры начнут выставлять против сардукаров не целый полк ветеранов, а одного призывника. А в это время все та же батарея василисков сведет на нет попытки сардукаров отказаться от щитов.

Ответы>>539928

14 Июл, 20:20 #255 #539928

>>539881
Дело в том что щиты Хольцмана - "конвенционное оружие". При взаимной аннигиляции эффект неотличим от ядерного взрыва , а за такой косяк будут дрючить без вазелина всем Ландслаардом .
Когда Червь- Пидор откинул конки и следить за законами стало некому , от щитов отказались и стали юзать лучеметы

28 Кб, 200x160

14 Июл, 23:50 #256 #540023

Пресветлый сильнее Императора. Дискас.

Ответы>>540041

15 Июл, 00:40 #257 #540041

>>540023
пара выстрелов из травмата и пиздец твоему Пресветлому

Ответы>>540060

15 Июл, 01:10 #258 #540060

>>540041
Пресветлый выдержал несколько выстрелов из Сайги, куда уж травмат.

Ответы>>540089

15 Июл, 02:26 #259 #540079

>>539406
С модом на норм баланс они норм. Элит мод называется.
>>540024
>Как?
Много бегал и занимался офп. Незабывая при этом пещаную форель к себе прилеплять.

15 Июл, 03:31 #260 #540089

>>540060
Пресветлый тащемта танки на куски рвал. И один хрен Черным Командиром сожран.

131 Кб, 1680x945

15 Июл, 04:28 #261 #540092

>>540024
Песчаную форель к себе клеил. Она его сначала превратила в адовую машину турбонагиба, а потом стала мутировать в червя. Муад-Диб, кстати, предвидел такую хрень, но с самим собой. Ему не вкатило, а сыночку как раз.

Ответы>>540095>>540101>>540700

15 Июл, 05:59 #262 #540095

>>540092
Сынок перед этим триповал не слабо, а потом да, обмазался форельками, мутировал в червя и потом это червие всех доминировало и вырастило себе армию боевых шлюх.

Ответы>>540700

15 Июл, 07:30 #263 #540101

>>540092
А вот память предков у Лето2 тоже с рождения была же? Чому же он не поехал, как его сестра?

Ответы>>540166>>540367

15 Июл, 07:38 #264 #540104

>>539394
>Т.е. от этих видений не поедешь?
Поехать можно, но чисто по-человечески, никакая демонятина не полезет.

Ответы>>540700

15 Июл, 07:41 #265 #540105

>>539728
Планктон зацвёл.

15 Июл, 07:45 #266 #540107

>>536045
А они участвовали? Перевозка войск их обычное дело же, вот если б отказались - это было бы участие. Если б навигаторы участвовали в интриге против атрейдесов, то достаточно было бы просто их выбросить за борт в космических ебенях.

Вообще, навигаторы запросто могли захватить контроль над Дюной и вертеть всех, но их, по ходу, и так всё устраивало.

Ответы>>540108

15 Июл, 07:48 #267 #540108

>>540107
А че навигаторы это единая структура? Разве там не должно быть множества враждующих домов/группировок?

Ответы>>540109>>540139

15 Июл, 07:51 #268 #540109

>>540108
Если какие-то тёрки и есть, то они тихие и подковёрные. Для остальной империи они выглядят именно как монолит.

15 Июл, 11:11 #269 #540139

>>540108
В мире Дюны правит идеология торжества человека над всем остальным. А навигаторы выращенные в аскотль чанах Бене тлейлаксу, в общем то уже не человек и даже совсем не человек, и отношение к ним презрительно терпимое, а вот с тлейлаксами открыто вести дела считается зашкваром потому как они мутанты опущенные. Да и контрабандисты как то летали маж звезд. Так что если бы спайсовые торчки визгнули про власть, то ампиратор объявил бы джихад, дописали бы в конвенцию пару запретов и все навигаторы на положении рабов

Ответы>>540243

sage 15 Июл, 11:49 #270 #540157

>>535784 (OP)
Я как-то ебанул спайсов и попытался попустится читая литанию жв.

27 Кб, 528x312

15 Июл, 12:13 #271 #540166

>>540101
Не у сестры, а у тётки. Сестра была вполне норм и их мамаша воду Жизни не пила беременной, так что там другой процесс был, сейчас уже не вспомню точно.

Ответы>>540330>>540367

122 Кб, 1680x945

15 Июл, 15:57 #272 #540243

>>540139
С какого это перепугу навигаторов в чанах выращивают? Это же люди, спайсом обпичканные до полной потери облика. И отношение к ним довольно нейтральное, просто они крайне редко на глаза показываются. А с тлейлаксами дружбу стараются не вести, да.
Контрабандисты летают на тех же хайлайнерах, проплачивая кому надо нерегистрированное место в трюме. Личных стар-драйвов нет ни у кого.
И если бы император возбухнул на тему ограничения гильдии, то гильдия тупо бы заперла его на Коррине, пусть себе там хоть изкукарекается, без поставок жизненно важных ништяков. Муад-Диб потому гильдию и провернул, потому что запросто мог уничтожить весь спайс, тогда бы соснули все, но он - с кулфейсом. Пришлось искать компромисс.
Политика в Дюне - вообще милая штука. Вот допустим, что Дом Коррино вдруг подумал и решил, что сам хочет рулить пряностью, и для этой цели переехал на Арракис. Тогда бы взбугуртил Ландсраад, ибо слишком дохуя власти, баланс нарушен. Гильдия, скорее всего, заняла его сторону, им монополия нахрен не нужна. Против такой силы сардаукары соснут.
Муад-Диб сделал хитрей. Арракис принадлежал Атрейдесам вполне по закону, выдал лично император, почему бы наследнику Великого Дома не жениться на принцессе и не стать следующим в цепочке наследия? На Арракисе он мог спокойно ядерные бомбы взрывать без последствий, потому что за нарушение - уничтожение ленного мира, ебашьте единственный источник спайса, удачи, хуле. Тут со всех сторон не подкопаешься.

Блджад, практически точно такой-же пост писал в сайфаче давным-давно.

15 Июл, 21:30 #273 #540330

>>540166
Разве? А Лето второй разве не сын муаддипа? Лет 15 назад читал, все забыл. Но червь же тоже квицыц хуйдерахтом был? Тогда он как Муатдип должен был инициироваться. Если не с рождения.

Ответы>>540443

144 Кб, 1449x875

15 Июл, 23:03 #274 #540367

>>540101
А он и поехал с концами без тормозов. Но сделал это управляемо. Выбрал из своих предков ниибатся тирана- первого в его роду правителя и отпустил вожжи. И на момент обрастания первым червескелетом это был уже не столько милый мальчик Лето, сколько тысячелетний тиран из сотен Атрейцев под вождением самого первого. Амальгамма всех душ с лёгким напылением жизненного опыта Лето 2.

>>540166
Сестру спасла её мама Чани, которая сначала без особых стеснений зохавала ей мозг, но после целительных пиздюлей от Поля в теле Лето2 и долгой беседы с дочей встала за неё горой.

Алсо мальчик Лето в фороелевом комбезе сломал космокрейсер. Руками.

Ответы>>540443>>540700>>540750

114 Кб, 1024x768

16 Июл, 01:05 #275 #540443

>>540330
Есть Муад-Диб. Есть у него сестра Алия, поехавшая ещё с утробы, чей мозг впоследствии зохавал Харконнен. Есть у Муад-Диба дети близнецы, Лето v. 2.0 и Ганима, поехавшие тоже с детства, но по другому и контролированно, так что местами сходят за адекватов.

>>540367
> Сестру спасла её мама Чани, которая сначала без особых стеснений зохавала ей мозг, но после целительных пиздюлей от Поля в теле Лето2 и долгой беседы с дочей встала за неё горой.
Точно. Любимая игра близнецов в детстве - в папу с мамой. В прямом смысле, только без ебли.

963 Кб, 1920x1080

109 Кб, 1358x763

16 Июл, 23:07 #276 #540681

Тираниды против Штуки Карпентера.
Смогут ли они её сожрать, она ведь превращает всё в себя на клеточном уровне?

Ответы>>540704>>540767

17 Июл, 00:39 #277 #540700

>>540092
>>540095
Ваха курит в сторонке.
>>540104
Демонятина тут не нужна от слова совсем. Дюна - серия про простых людей, пусть с некоторыми изменениями, без описаний планетарной резни, смачных корраптов и вирусных бомбардировок, но гримдарка и безнадеги в ней хоть жопой жри.
>>540367
Как лодку назовешь - так и поплывет, имя-то к лету как времени года отношения не имеет и значит смерть. Один Лето самовыпилился, другого убили пиздюком, но нет, необучаемый Пауль снова дает отпрыску имя бати.
Кстати, он выебал Алию или нет?

Ответы>>540939

17 Июл, 00:40 #278 #540701

>>536282
>Управляющий процессами в своем организме усилием мысли.
Сарадукары в ближнем бою могли сделать Бене Гессерит. Кто читал -помнит как именно разгоняли гессеритки свои рефлексы. Прана бинду. Контроль мыслью своего тела. А так-то да. Сардаукар-это человек,разогнанный пряностью и тренировками до пределов возможного. Генетика его осталась прежней, но функцию улучшенных генов, по части реакции вполне заменяет прана бинду. А уж я молчу о том,что Салуса Секундус даст фору многим планетам, поставляющим рекрутов для космоморпехов. Сардаукар проиграл бы космоморпеху в ближнем бою(В дальнем бою у него бы был шанс справиться с помощью лазерного резака) или,если повезёт, мог бы достойно отступить, если морпех не догадается как пробить его поле - просто по причине отсутствия оружия, способного пробить силовой доспех. Но если бы против сардаукара вышла Лилит, которая любит прыгать по арене даже без нижнего белья - я бы ещё долго думал на кого поставить в тотализаторе. Да, он настолько хорош. Корпус сардаукаров вырезал планеты, которые защищали отпетые головорезы войск Ландсраада-поверьте, на их подготовке не экономили, вполне себе ИГ.Тот, кто сейчас попытается напомнить про фрименов должен помнить, что Шаддамы просрали все полимеры ко времени Муад Д`иба. При огромном численном преимуществе Ландсраад не рисковал выступить против Императора- Совет Земель прекрасно знал, что его ждёт и ментатов-тактиков не так просто запугать пропагандой.
Если бы сардаукар и космоморпех сражались на равных, то у последнего шансов было бы, конечно, больше, уже за счёт продвинутой биологии, но всё же шансы у сардаукара оставались более чем половинные. Есть же достаточно тяжёлые раны.

Ответы>>540729

17 Июл, 00:45 #279 #540704

>>540681
> всё в себя на клеточном уровне?
Ещё вопрос - сможет ли она побороть генетику тиранидов. Много кто и не самые последние биологи Галактики оказались не в состоянии понять их природу. Это раз. А во-вторых, даже если так-то что? Тиранид задавит ментальной мощью взбугуртивший синапс своего интергалактического мозга и всё.

Ответы>>540708

17 Июл, 00:48 #280 #540708

>>540704
>Тиранид задавит ментальной мощью взбугуртивший синапс своего интергалактического мозга и всё.
Не совсем понял, что ты имеешь ввиду.

Ответы>>540709

17 Июл, 00:51 #281 #540709

>>540708
Тираниды, как раса, ментально едины. Поэтому нет каких-то там "тиранидов". Все флоты-ульи -это один разум. Есть только один Тиранид - в теле распростёршемся на сотни парсеков.

Ответы>>540710

17 Июл, 00:52 #282 #540710

>>540709
Это я знаю. Ты думаешь если тварь сконвертит один организм, то Хайв её подчинит?

Ответы>>540712

17 Июл, 00:54 #283 #540712

>>540710
А почему нет?

Ответы>>540713

17 Июл, 00:57 #284 #540713

>>540712
Не знаю, лол. Какая-то безблагодатная тема для обсуждения вышла.

Ответы>>540716

17 Июл, 00:58 #285 #540714

>>539623
>Чистое колдовство.
Называется- генная инженерия.

17 Июл, 01:02 #286 #540716

>>540713
Теоретически, такое вполне возможно. Но гораздо вероятнее,что Тварь растопчет карнифекс, дальше её схрумкают пожиратели и бросятся в утилизационный пруд. Где она аккуратно будет разложена на гены и вся цепочка будет проанализирована шаг за шагом. Должны существовать предохранительных барьеры на пути в общий генетический пул.

Ответы>>540718

17 Июл, 01:06 #287 #540718

>>540716
>дальше её схрумкают пожиратели
Ну именно в этот момент пожиратели и перестанут быть пожирателями.

Ответы>>540719

17 Июл, 01:12 #288 #540719

>>540718
Но не мгновенно же? А даже если и так,то синапс примет это к сведению и жрать эту хуйню(после того как её опять затопчет отряд карнифексов "Беркут") больше не будут.

17 Июл, 01:20 #289 #540721

>>535784 (OP)
На третьем пике-Фулгрим или Кёрз?

Ответы>>540722>>540725

96 Кб, 527x545

17 Июл, 01:22 #290 #540722

>>540721
> короткие блондинистые волосы
> Фулгрим или Кёрз
В лучшем случае это Дорн после голодовки

Ответы>>540725

23 Кб, 450x322

17 Июл, 01:25 #291 #540725

>>540721
>>540722
Охуительные шутки. Вы оба просто гении юмора.

17 Июл, 02:45 #292 #540729

>>540701
Проблема сардукаров как и в ИГ, его лимит это обычный человек, я уже сравнивал выше и давал сардукару 40 на 60 против мара, просто по причине, что мар приспособленней и лучше укомплектован.
Спайсуха-борцуха не становился разве просто быстрей? Да и в сравнение 1 на 1 засовывать, что умеет их корпус, слегка неуместно, мары тоже могут зачищать планеты, некоторые даже могут их уничтожать.
>которые защищали отпетые головорезы войск Ландсраада
По факту, в Дюне самым пиздатым был тот, у кого технологическая укомплектованность лучше, с щитом тебе похуй, сколь резок твой противник, пока он не знает слабости щита, а спайс по факту боевой наркотик.
И да, если уж раньше сардукары были лучше, то тут нужно банально уточнить в вопросе будет, какой же сардукар брался в расчет.

Ответы>>540749>>540761>>540939

17 Июл, 09:36 #293 #540749

>>540729
>Спайсуха-борцуха не становился разве просто быстрей?
Там откровенно псайкерские способности открывались от пряности.

Ответы>>540756

17 Июл, 09:39 #294 #540750

>>540367
>Алсо мальчик Лето в фороелевом комбезе сломал космокрейсер. Руками.
Почему тогда не наладили промышленное производство таких солдат?

Ответы>>540762>>540939

17 Июл, 10:44 #295 #540756

>>540749
Чет я не помню там пацана дунувшего и кидающегося молниями, ломающего взглядом волю противника и прочие пси радости, а то что научились легкому предсказанию или чет такое, даже в вахе есть наркота на время дающая обычному хуману пси силы, рандомные и слабые, но пси сиы.

17 Июл, 11:18 #296 #540761

>>540729
> его лимит это обычный человек
Нет. Обычный человек, каким мы его знаем сегодня,в системе фафрелах - это пеон. Не тренированный, не имеющий доступа к пряности. Всё остальное-это убер, в зависимости от количества пряности и тренажа. Вон, фримены, постоянно в окружении пряности. И что? Пожалуйста. У них есть нехилый бонус в бою- тау, коллективное сознание сиетча.
>Спайсуха-борцуха не становился разве просто быстрей?
Там всё оче сложно. Но и быстрей тоже. Особенно, мозг.
>какой же сардукар брался в расчет.
Сардаукар времён расцвета корпуса. С хлебным ножиком уделывал мастера фехтования дома Гинац, на равных дрался с гессеритками и всё такое. Злой как чёрт и прекрасно использующий свою злобу и безжалостность как инструмент психологического прессинга на противника.

Ответы>>540792

17 Июл, 11:19 #297 #540762

>>540750
Потому что пустынных форелей на всех не хватит. И вообще, долгое это дело,возможно,не каждый выдержит.

Ответы>>540903

17 Июл, 12:00 #298 #540767

>>540681
То что спустя дохулион пожранных миров, в мире 40к еще не появилось ниодного тиранида, который не подчинялся бы разуму улья, подтверждает что в деле генетических манипуляций тиранидам нет равных и Нечто ассимилируют как всех прочих.

Ответы>>540781

17 Июл, 12:40 #299 #540776

>>536335
Щиты привлекают Шай-Хулуда, будь праведен его путь, именно по этому их отключали.

Ответы>>540784

17 Июл, 12:42 #300 #540778

>>536623
А то! В WT кумулятивом только командира контузить можно. Хули он тут пиздит, что ваншот.

17 Июл, 12:58 #301 #540781

>>540767
Как там, ymgarl-ов уже ассимилировали или хайвмаинд все же опасается генетической нестабильности?
(Вот вам, кстати, и The Thing)

Ответы>>540809

69 Кб, 833x522

17 Июл, 13:17 #302 #540783

На нах епта!

17 Июл, 13:54 #303 #540784

>>540776
и пещаные бури ебической силы, само собой

17 Июл, 15:00 #304 #540792

>>540761
>Нет. Обычный человек, каким мы его знаем сегодня,в системе фафрелах
Т.е. эти ребяца специально выращены и модифицированы чем-то кроме спайсухи? Если нет, то это все еще люди, на спидах и прочем, но люди.
>Сардаукар времён расцвета корпуса. С хлебным ножиком уделывал мастера фехтования дома Гинац, на равных дрался с гессеритками и всё такое. Злой как чёрт и прекрасно использующий свою злобу и безжалостность как инструмент психологического прессинга на противника.
Т.е. по факту хорошо обученный парень на спидах, что-то среднее между маром и штурмовиком. Для примера, если переехать сардукара машиной, ну старые добрые рояли в кустах, он будет дееспособен? Просто каким бы пиздато обученным он не был, если он не сможет выдержать плюху, до жопы его сверхчеловески сверчеловеческие рефлексы.

Ответы>>540883

27 Кб, 500x320

17 Июл, 15:15 #305 #540797

ну да, дюна про людей и ебаных пророков, которые строят многотысячелетние многоходовочки. а не баскетболистов-переростков покрашенных в цвета радуги.

ах да, этот мудак сардукароебок обчитался графомании сынка гэрберта и теперь заливает про ахуительных историй тут - не слушайте его, он совсем говноед

отдельно проиграл про массовое производство червей, ебать дебилы тут сидят

Ответы>>540883>>540909

17 Июл, 15:39 #306 #540809

>>540781
Их поглотили по последнему кодексу - получился Ymgarl factor

19 Кб, 434x310

17 Июл, 18:38 #307 #540860

>>536236
>пиломеч - символ вахи
Нахуй тебя и твое мнение.

Ответы>>540863

17 Июл, 19:13 #308 #540863

>>540860
Но ведь оный молот используется только элитными войсками, главами орденов, инквизиции и всё такое. А когда говорят массовый ближний бой в Вахе, идёт представление именно о брутальной резьне бензопилой.
Это всё равно, что говорить, что Винторез символ российской армии, а не Калаш.
мимо

Ответы>>540865>>540866

75 Кб, 379x500

23 Кб, 225x300

17 Июл, 19:16 #309 #540865

>>540863
>warhammer

17 Июл, 19:27 #310 #540866

>>540863
>массовый ближний бой
>чейнсвордами

Ответы>>540872

50 Кб, 600x600

17 Июл, 20:37 #311 #540872

>>540866
>ДОШ III

Ответы>>540878

17 Июл, 20:51 #312 #540878

>>540872
>ДОШ III
>Ангелос скачет с термоброне
>игрой рулят стрелковые отряды с АоЕ и герои
>ассолты не напрасная трата ресурсов

Ответы>>540879

374 Кб, 525x700

17 Июл, 20:56 #313 #540879

>>540878
Да я про героиновый трейлер.

Ответы>>540892

17 Июл, 21:35 #314 #540883

>>540792
> чем-то кроме спайсухи
Спайсуха, прана бинду.
>>540797
>мудак сардукароебок обчитался графомании сынка гэрберта
Ой, диагноз по посту. Лучше сходи нахуй и не возвращайся оттуда пока не принесёшь список претензий.

Ответы>>540937

17 Июл, 22:20 #315 #540892

>>540879
Это там где на кучу дохлого маринада илита империума завалила всего одного грота? Крутотень.

236 Кб, 1024x1024

17 Июл, 23:27 #316 #540903

>>540762
>И вообще, долгое это дело,возможно,не каждый выдержит.

Это выдержит ТОЛЬКО Квизац -Хедерах

Ответы>>540908

17 Июл, 23:49 #317 #540908

>>540903
>Квизац -Хедерах
Как это читается, кстати? ХадЕрах? ХадерАх?
>пик
Где разжиться артотой на тему?

Ответы>>540938>>540939

17 Июл, 23:51 #318 #540909

>>540797
>дюна про людей и ебаных пророков, которые строят многотысячелетние многоходовочки
Это мне и нужно было. Особенно последнее.

18 Июл, 02:58 #319 #540937

>>540883
Все просто - Брайан написал херню, которая к Дюне отношения не имеет, на уровне писак-раков из БЛ.

Ответы>>540944>>540960

18 Июл, 03:07 #320 #540938

>>540908
Kwisatz Haderach вот тебе оригинал и как хочешь так и читай

166 Кб, 1600x642

161 Кб, 736x1388

18 Июл, 03:20 #321 #540939

>>540700
Он выпилил Алию.

>>540729
Насчёт снаряжения- вопрос открытый. Поле Хольцмана + охуевшие ручные лазеры их мира, которые плавят и режут, а не делают пиу-пиу. Плюс охуевшая тренировка и мотивация на уровне сорориток. По отзывам свидетелей махач сардукаров и фременов выглядел как размытое пятно движений.

>>540750
Потому что для самого приращивания форели требовалось как минимум быть меланжевым торчком со стажем, чтобы она вообще тобой заинтересовалась и владеть навыками управления своей биохимией на уровне Преподобных матерей, чтобы организм не отвергал такое соседство. Дорохо. Обычные попытки наляпать на себя форелей были постоянно- детская забава.

>>540908
У Линча произносили по второму.

Алсо нетривиальный, но весьма правдоподобный взгляд на стилистику мира Дюны. Ну и Айдахо Вечный ессно.

Ответы>>540976>>540978

18 Июл, 06:14 #322 #540944

>>540937
Двачую. Он ещё обосрался с вероисповеданием шаддамовской Империи и на свадьбе у него присутствует священник одного из будущих ответвлений культов Лето II

18 Июл, 09:34 #323 #540960

>>540937
>Брайан написал херню, которая к Дюне отношения не имеет
И причём тут я?

Ответы>>540963

18 Июл, 09:42 #324 #540961

>>536489
Очевидно,что это композитный материал с высокими плотностями специально созданный для противостояния кумулятивной струе. Просто потому что он из будущего.
Это конструктивный материал. Очевидно,что не самая большая.

18 Июл, 09:43 #325 #540962

Сардукары, морячки, а ну все по углам, сучечки, прибыл танковый полк ИГ вас всех на гусеницы наматывать.

Ответы>>540963>>540975

18 Июл, 09:52 #326 #540963

>>540960
Притащил эту херню сюда и начал размазывать по треду.
>>540962
Леманки не пробивают индивидуальные щиты рядовых солдат младших домов
@
Лазерные ружья режут на куски бейблейды

Ответы>>540966>>540973

18 Июл, 10:05 #327 #540966

>>540963
>Леманки не пробивают индивидуальные щиты рядовых солдат младших домов
Щитом за хурню я читаю? Выбирай чем быть подаренным - мельтой или плазмой?
>Лазерные ружья режут на куски бейблейды
А вот тут дюнодебил окончательно убежал в манямирок игнорить что и в вахе есть лазеркэноны на который бейблейдам чихать.

Ответы>>540972>>540974

18 Июл, 10:56 #328 #540972

>>540966
>Щитом за хурню я читаю? Выбирай чем быть подаренным - мельтой или плазмой?
Ну крутой и как эта хуйня тебе поможет против щитов хольцмана?
>вахе есть лазеркэноны на который бейблейдам чихать
Да ты что? Правда? А пацаны-то и не знали! А какие еще фонарики есть вахе?

18 Июл, 11:08 #329 #540973

>>540963
>Притащил эту херню сюда и начал размазывать по треду.
Вот мне просто любопытно- откуда ты взял,что я хоть что-то цитировал из Брайана? ПОТОМУ ШТО ТИ ТАК КАЗАВ, МЫКОЛА?

18 Июл, 11:09 #330 #540974

>>540966
> Выбирай чем быть подаренным - мельтой или плазмой?
Похер. Хольцман-поле не пропускает любые материальные объекты с высокими скоростями. В том числе - и ионизированный высокотемпературный газ.

Ответы>>540977>>540986

18 Июл, 11:10 #331 #540975

>>540962
Натравил на твой танк червя.
МимоСтилгар

18 Июл, 11:20 #332 #540976

>>540939
Кто рисовал первый пикт? Я укатился под стол как ебанутый.

Ответы>>541023

18 Июл, 11:21 #333 #540977

>>540974
Зато заебись взрывается.

Ответы>>540980

18 Июл, 11:21 #334 #540978

>>540939
>Насчёт снаряжения- вопрос открытый. Поле Хольцмана + охуевшие ручные лазеры их мира, которые плавят и режут, а не делают пиу-пиу. Плюс охуевшая тренировка и мотивация на уровне сорориток. По отзывам свидетелей махач сардукаров и фременов выглядел как размытое пятно движений.
Ты серьезно? Описания всяких маринов тоже описывают как шквалы атак. Поле Хольцмана, это переделанное силовое поле, но силовое поле не самая йоба в Империуме, есть еще пустотные. Охуевшая тренировка и мотивация почти у всех войск Империума, только вот Хаос может скораптить любого.

Ответы>>540979>>540983>>541023

18 Июл, 11:22 #335 #540979

>>540978
>Поле Хольцмана, это переделанное силовое поле
Очевидно, что нет.

Ответы>>540981

18 Июл, 11:25 #336 #540980

>>540977

Пальнул из лазгана по сардаукару
@
Выпилил полк Гвардии и "Гончую Войны"

Ответы>>540982>>540987>>541016

18 Июл, 11:25 #337 #540981

>>540979
Оба поля защищают носителя от внешних факторов, только силовое поле останавливает даже небо и Аллаха, но может сфейлить, если перегруз, а у дюны постоянно работающее поле которое защищает от кинетики. К слову защита щитов Дюны от взрывов спасает?

Ответы>>540984>>541023

18 Июл, 11:26 #338 #540982

>>540980
Ебать, какая трагедия для Империума. В первый раз, может это и сработает.

Ответы>>540985

18 Июл, 11:29 #339 #540983

>>540978
>Охуевшая тренировка
Слова Это рассказы немногих выживших в столкновении с ними, которыми Хават описывал Корпус как-то не подходят к большинству войск Империума. Без обид.

Ответы>>541001

18 Июл, 11:29 #340 #540984

>>540981
Да, спасает, конечно.

Ответы>>541001

18 Июл, 11:30 #341 #540985

>>540982
>В первый раз, может это и сработает.

ОТОБРАЛИ ЛАЗГАНЫ, ВЫДАЛИ АВТОГАНЫ И ХЭВИ СТАББЕРЫ
@
НУ ЁБАНА!

18 Июл, 11:36 #342 #540986

>>540974
>Хольцман-поле не пропускает любые материальные объекты с высокими скоростями
>дебик не знает что плазма и мельта дохуя разогретые газы
Ясно все с упоротым.

Ответы>>540988

18 Июл, 11:37 #343 #540987

>>540980
Пропустил ваш срач, поэтому вопрос - хули сардукары от лазганов взрываются?

Ответы>>540989

18 Июл, 11:38 #344 #540988

>>540986
>Не знает,что эти разогретые газы летят с большой скоростью
>Не знает,что чем выше температура-тем больше скорости движения молекул - пардон, уже атомов.
>Зато знает все мемсы из \б и никогда не будет баттхёртом
Молодец.

Ответы>>540992

18 Июл, 11:41 #345 #540989

>>540987
Соприкосновение поля Хольцмана(А щиты -стандартное снаряжение любых солдат из дюнаверса) с лазерным лучом(Вопрос о частоте Фрэнк оставил открытым) вызывает взрыв. Ай кэнт эксплэйн тис щит. Итс фьючер сайнс.

Ответы>>540990>>540992

18 Июл, 11:43 #346 #540990

>>540989
причем судя по описанию лазоры из дюны и лазганы имперские они немного по разному работают, но все равно взрываются!

18 Июл, 11:47 #347 #540992

>>540988
>>Не знает,что чем выше температура-тем больше скорости движения молекул - пардон, уже атомов.
>шизик не видит разницы между материальным обьектом и газом
И как же сардукары без воздуха род своими щитами обходятся? Короче я уже понял что ты полный не адекват.

>>540989
А как же сардукары из-под щитов лазерами стреляют? Или не стреляют, но все равно с оными бегают? Короче говно эта ваша Дюна, а оба Герберта просто графоманы что писали свои опусы по желанию левой пятки.

Ответы>>540995>>540996>>540997>>540999>>541009>>541023

18 Июл, 11:52 #348 #540995

>>540992
А может титан класса ампиратор натурально затоптать сародукаров? Или выпустить фуриозных дредов которые медленно порвут на куски все подряд?

Ответы>>540998

18 Июл, 11:53 #349 #540996

>>540992
>А как же сардукары из-под щитов лазерами стреляют?
Отключают. И стреляют по дикарям без щитов.

Ответы>>541011

18 Июл, 11:53 #350 #540997

>>540992
>И как же сардукары без воздуха род своими щитами обходятся?
А кто сказал, что они обходятся без воздуха? Холодный газ, который не ебашит в тебя как холостой и танковой пушки вполне проходит.
Кроме того, если ты, адекватнейший адекват,читал как кончил свои дни Питер де Врийё,то должен помнить, что невключённое на полную мощность поле не смогло до конца замедлить газообмен.
>полный не адекват.
Слава богу,у нас есть ты!
>полный не адекват.
Да,кстати. Значение-то знаешь?

Ответы>>541003>>541012

18 Июл, 11:54 #351 #540998

>>540995
>А может титан класса ампиратор натурально затоптать сародукаров?
Нет. Со включённым щитом-нет.

Ответы>>541000>>541054

18 Июл, 11:57 #352 #540999

>>540992
>шизик не видит разницы между материальным обьектом и газом
>Газ
>нематериален
Только сейчас заметил. Эфиоп, тебе лечится надо. И думаю врач внутренней школы Сукк тебе уже не поможет.

Ответы>>541018

18 Июл, 11:58 #353 #541000

>>540998
Что будет со включенным, щитом сардукары погрузятся в грунт по маковку или пробьют полем многометровую адамантиевую стопу титана?

Ответы>>541002

18 Июл, 12:00 #354 #541001

>>540983
Напомни, как часто они по приказу Импи катались где-то? Раскказы видимо по причине их частого отсутсвия, да и про тех же маринов те же стори, ебать, ангелы из металла упали с неба и намотали на силовые сабли, после так же внезапно сьебали.
>>540984
Он же от кинетики защищает, не? Что с теплом взрыва делать и тем фактом, что ты спасен, а все в радиусе взрыва превращается в воронку и ты тупо падаеш?Что насчет раскаленной окружающей среды?

Ответы>>541006>>541023

18 Июл, 12:00 #355 #541002

>>541000
Титан просто будет колотить по искрящему полю пока реактор не сожжёт всё топливо. Потом(Или раньше) принцепс поедет маковкой и застрелится.

Ответы>>541014

18 Июл, 12:02 #356 #541003

>>540997
То есть можно уничтожителем жизни и фосфексом и многими другими приятными сюрпризами вахи натурально искоренить всех фрименов с прочими пердаукарами?

Ответы>>541063

18 Июл, 12:06 #357 #541006

>>541001
>они по приказу Импи катались где-то?
Ты давай, это,уточняй. А то у нас,в контексте спора, Императоров-ажно трое. Ты про сардаукаров? Часто. В "Приложении" к "Дюне" упоминается, что один легион был способен восстановить порядок на целой планете. Значит,практика была. И потом, помни про какую вселенную мы говорим. Там вечная война сдерживается только расценками Гильдии.
>Рассказы видимо по причине их частого отсутствия
Хават - не тот человек, который безоглядно будет верить в деревенские легенды. И собирать их.

Ответы>>541007

18 Июл, 12:12 #358 #541007

>>541006
>Ты давай, это,уточняй.
Сардукаров, да.
>В "Приложении" к "Дюне" упоминается, что один легион был способен восстановить порядок на целой планете.
Зависит от мира опять же. К слову сколько их в легионе? Техника у них тоже должна быть.
>И потом, помни про какую вселенную мы говорим. Там вечная война сдерживается только расценками Гильдии.
Ты серьезно хочеш Ваху сравнить с Дюной по масштабу пиздеца?
>Хават - не тот человек, который безоглядно будет верить в деревенские легенды.
Что не помешает Импи, распускать слухи и платить людям, что их все знали. Если он этого не делает, он кретин.

Ответы>>541008>>541017>>541068

18 Июл, 12:14 #359 #541008

>>541007
чтобы о них*
быстрофикс

68 Кб, 767x600

18 Июл, 12:15 #360 #541009

>>540992
>газ
>нематериален
Ай, сраные каникулы!

18 Июл, 12:19 #361 #541011

>>540996
>И стреляют по дикарям без щитов.
А дикари ответку 7,62 не присылают? Ещё одно доказательство что логика в Дюне отсутствует на хуй.

Ответы>>541017

18 Июл, 12:23 #362 #541012

>>540997
>Холодный газ,
С такой логикой на Дюне щиты вообще не применимы. Блядь, вместо того чтоб кукарекать что щиты не пропустят газы лучше бы сказал что взорвутся как от лазера, но дюнодебил не может не обосратся.

Ответы>>541015>>541068

18 Июл, 12:24 #363 #541014

>>541002
А как же пустотный щит?

18 Июл, 12:27 #364 #541015

>>541012
Вообще то не холодный газ а "Поле позволяет проникать сквозь него лишь объектам, двигающимся с малыми скоростями (в зависимости от настройки, скорость может колебаться от 6 до 9 см/сек)". Про то горячий газ холодный или электронно возбужденный вообще то не упоминается. Так что это все словоблудие.

Ответы>>541017>>541068>>541207

18 Июл, 12:30 #365 #541016

>>540980
@
Вместе с тремя ротами сардукаров
Почему ты всегда так маняврируешь, забывая что владелец поля так же разуплотняется, как и стрелок? И если для гвардии потеря роты будет не так печальна, то сардукары обосрутся с такой наглости.

Ответы>>541068

18 Июл, 12:31 #366 #541017

>>541007
Хават из тех людей, которые отличают реальность от слухов.
>>541011
Блядь. Конечно блядь не присылают, они нож под ребро вставляют. Иногда ракеты в ответочку пускают.
>>541015
Конечно блядь, потому что автор не про щиты пишет, а про многоходовочки, трипы и огромных пещаных червей. Ему надо чтоб была йоба, которая в общем все сводит к поединку на ножах - он ее ввел.

Ответы>>541020>>541021

18 Июл, 12:32 #367 #541018

>>540999
Окей, уел, не правильно слово подобрал - газ он газообразный Кэп Одобряет, тогда как в Дюне писали про твердые обьекты, а про газ ни слова. Алсо, кроме мельты с плазмой есть ещё огнеметы с токсинами, вот как такое ваши сардукары схавают?

Ответы>>541019

18 Июл, 12:35 #368 #541019

>>541018
Тем не менее про газ тоже упоминалось. Его тоже может пропускать-не пропускать. Если судить по книге - там тоже огнеметы не особо в ходу, так что наверно схавают и не заметят.
Предлагаю не выебыватся и просто посылать с феральных мироков каких-нибудь дикарей с цепными мечами и будет норм, нет надо пытатся давить сардукара титаном.

Ответы>>541020>>541210

18 Июл, 12:42 #369 #541020

>>541019
>там тоже огнеметы не особо в ходу,
Просто потому что афтар мудак и не подумал, как сказано тут>>541017 у него поединки на ножах и не ебет, а почему на ножах объяснил через жопу так как считал этот момент не важным, книга то все равно про многоходовочки, а сражения это так, декорации.

Ответы>>541068>>541212>>541254

18 Июл, 12:45 #370 #541021

>>541017
>Конечно блядь не присылают, они нож под ребро вставляют.
Тогда на кой хуй вообще нужны щиты? Говно без задач даже в мире Дюны выходит.
>Ему надо чтоб была йоба, которая в общем все сводит к поединку на ножах - он ее ввел.
Он эту йобу видать за 5 секунд придумал и хуй забил на проработку. Ну свести фантастику к драке на ножах тогда вроде вообще популярная тема была.

Ответы>>541068

18 Июл, 12:46 #371 #541022

Вы тут такие описываете ахуенных сардукаров, щитам которых похуй на выстрел из плазмы, а забываете, что всему окружению при этом на него вовсе не похуй. Сардукара может и не прошибет насквозь перегретым газом, зато он будет стоять в эпицентре явно неблагоприятной для жизни среды, радиусом в добрый десяток метров. Ну остановил щит залп плазмы/детонацию артиллерийского снаряда, но сардукару внутри поля от этого легче не станет, потому что весь воздух вокруг внезапно приобрел несовместимую с поддержанием жизни температуру, а под ногами корка запеченного шлака, хранящая приветливое остаточное тепло в пару сотен градусов. А ведь в вахе любят повсеместное использование огнеметов.
Ну и да, лазеры-то может у сардукаров и ахуенные, но в Империуме 40к озаботились проблемами тепловой экранизации. И сделали это куда лучше мира Дюны, где под силовым полем на стрелке нет ничего кроме тканевой робы. Так что лазерные резаки прошибающие небо и аллаха не настолько же эффективны в 40к, где лазган оставляющий в шлаковой броне дыру размером с кулак, внезапно даже не царапает доспех марина.

Ответы>>541029

75 Кб, 315x565

18 Июл, 12:52 #372 #541023

>>540976
А хз, как то не люркал, но сама попытка создать стилистику восточного феодализма в далёком-далёком будущем архи-зачётная. Алсо здесь Единственное адекватное изображение Халлека из всех что я видел. Не какое то левый песняр, а именно что матёрый наёмник, "чьи грубые пальцы могли с равным искусством и сломать кому то шею и извлекать нежные звуки из балисета"

>>540978
>Описания всяких маринов тоже описывают как шквалы атак.
>Охуевшая тренировка и мотивация почти у всех войск Империума

Что уже делает их как минимум равными.

>Поле Хольцмана, это переделанное силовое поле, но силовое поле не самая йоба в Империуме, есть еще пустотные.

И как часто индивидуальными пустотными щитами оснащают армию штурмовиков? Эффект Хольцмана- это именно прорывная йоба мира Дюны, как скажем варп-технологии Вахи. Щиты на его основе останавливают любую кинетику от слова вообще. Просто потому. Технически даже сверх-быстрый удар нечеловеческого сверхчеловека будет ими остановлен и погашен полностью. И чудовищный эффект при воздействии когерентного излучения лишнее подтверждение их уникальности. В неканоничном Брайанстве их ставили даже на космокорабли для защиты от торпед и единственный их минус был в самостоятельном постепенном перегреве. Но даже и безотносительно Брайана в оригинале щиты Хольцмана создали вооружённый паритет на века. Причём единственным способом обезвредить этот щит на момент последних событий было замкнуть его накоротко через подстанцию.

>>541001
>Что с теплом взрыва делать и тем фактом, что ты спасен, а все в радиусе взрыва превращается в воронку и ты тупо падаеш?Что насчет раскаленной окружающей среды?

Вооот, и тут мы уже начинаем вылезать за пределы оружия применяемого по самим маринам, чтобы только обезвредить сраного пехотинца из Дюны, но защищённого реликтовым силовым полем.

>>540981
>К слову защита щитов Дюны от взрывов спасает?

Хольцман взрывал гранату под ногами. Лаборатории абзац, учёному хоть бы хны.

>>540992
>А как же сардукары из-под щитов лазерами стреляют?
Технически, всё в том же Брайанстве к щитам позже был прикручен алгоритм работы "мигни и стреляй" отключающий щит на доли секунды в момент выстрела. Иных способов не было - включённое поле останавливало даже предмет исходящий изнутри защиты, что вызывало забавные рикошеты и гуро в случае сбоев. Но это событие тысячелетней давности. Если учесть, что у Френка даже о перегреве щитов никто не упоминал со многими проблемами справились, скорее всего сохранив и преимущества.

Однако надёжных данных на этот счёт нет- в наземной драке щиты отключались только в битве с применением лазоров. В противном случае сардукары пёрли вперёд и натурально вырезали сопротивление не доставая пушек. Благо поле позволяло рашить.

75 Кб, 315x565

18 Июл, 12:52 #372 #541023

>>540976
А хз, как то не люркал, но сама попытка создать стилистику восточного феодализма в далёком-далёком будущем архи-зачётная. Алсо здесь Единственное адекватное изображение Халлека из всех что я видел. Не какое то левый песняр, а именно что матёрый наёмник, "чьи грубые пальцы могли с равным искусством и сломать кому то шею и извлекать нежные звуки из балисета"

>>540978
>Описания всяких маринов тоже описывают как шквалы атак.
>Охуевшая тренировка и мотивация почти у всех войск Империума

Что уже делает их как минимум равными.

>Поле Хольцмана, это переделанное силовое поле, но силовое поле не самая йоба в Империуме, есть еще пустотные.

И как часто индивидуальными пустотными щитами оснащают армию штурмовиков? Эффект Хольцмана- это именно прорывная йоба мира Дюны, как скажем варп-технологии Вахи. Щиты на его основе останавливают любую кинетику от слова вообще. Просто потому. Технически даже сверх-быстрый удар нечеловеческого сверхчеловека будет ими остановлен и погашен полностью. И чудовищный эффект при воздействии когерентного излучения лишнее подтверждение их уникальности. В неканоничном Брайанстве их ставили даже на космокорабли для защиты от торпед и единственный их минус был в самостоятельном постепенном перегреве. Но даже и безотносительно Брайана в оригинале щиты Хольцмана создали вооружённый паритет на века. Причём единственным способом обезвредить этот щит на момент последних событий было замкнуть его накоротко через подстанцию.

>>541001
>Что с теплом взрыва делать и тем фактом, что ты спасен, а все в радиусе взрыва превращается в воронку и ты тупо падаеш?Что насчет раскаленной окружающей среды?

Вооот, и тут мы уже начинаем вылезать за пределы оружия применяемого по самим маринам, чтобы только обезвредить сраного пехотинца из Дюны, но защищённого реликтовым силовым полем.

>>540981
>К слову защита щитов Дюны от взрывов спасает?

Хольцман взрывал гранату под ногами. Лаборатории абзац, учёному хоть бы хны.

>>540992
>А как же сардукары из-под щитов лазерами стреляют?
Технически, всё в том же Брайанстве к щитам позже был прикручен алгоритм работы "мигни и стреляй" отключающий щит на доли секунды в момент выстрела. Иных способов не было - включённое поле останавливало даже предмет исходящий изнутри защиты, что вызывало забавные рикошеты и гуро в случае сбоев. Но это событие тысячелетней давности. Если учесть, что у Френка даже о перегреве щитов никто не упоминал со многими проблемами справились, скорее всего сохранив и преимущества.

Однако надёжных данных на этот счёт нет- в наземной драке щиты отключались только в битве с применением лазоров. В противном случае сардукары пёрли вперёд и натурально вырезали сопротивление не доставая пушек. Благо поле позволяло рашить.

Показать весь текст
Ответы>>541027>>541032>>541069>>541070

18 Июл, 13:00 #373 #541027

>>541023
>Хольцман взрывал гранату под ногами. Лаборатории абзац, учёному хоть бы хны.
А на огнеупорность проверял? Как там с рассеиванием тепла?

Ответы>>541051

18 Июл, 13:35 #374 #541029

>>541022
А кстати говоря, на маринаде же керамитовая глухая герметичная броня с мускульным усилением, предназначеная для ПРЕВОЗМОГАНИЯ под огнем. Что ей нахчибы/сурдукары сделают. Кстати есть множество описаний как маринад руками пробивал стены, тонкие стальные переборки, люки у танков отрывали, головы конечности.

Ответы>>541030

18 Июл, 13:44 #375 #541030

>>541029
То-то на многих гв-шных пикчах маринад регулярно выхватывает в ближнем бою, а керамит защищает хуже средневековой стальной кирасы и крошится как пенопласт от ударов всяких голых ведьм с зубочистками, вшивых культистов с ржавыми кинжалами и орков с чоппами.

Ответы>>541031>>541033>>541165

18 Июл, 13:54 #376 #541031

>>541030
Это все происки темных богов же, или срамные псайкерские штучки. А вообще керамика и должна крошиться это суть абляционная броня.

Ответы>>541033

18 Июл, 13:57 #377 #541032

>>541023
>Вооот, и тут мы уже начинаем вылезать за пределы оружия применяемого по самим маринам, чтобы только обезвредить сраного пехотинца из Дюны, но защищённого реликтовым силовым полем.
Хм... ну ок, как насчет огнеметов и использования холодных газов и прочих ядов? Мар в шлеме от них защищен достаточно хорошо. Кстати интересно, силовой меч может разрезать щит Дюны?

По поводу щитов я сравнивал щиты, а не их распространение, да и есть миры, где этих щитов может быть дохуилион, а вот еды, например, нет.

Ответы>>541051

18 Июл, 14:00 #378 #541033

>>541031
Керамика это внешнее покрытие(сменяемые части к слову, вроде для защиты от огня и бронебоек), под ней фибромышцы, они защищают от того, что керамика не удержала.
>>541030
Маринад не самые йоба мили бойцы вахи. Те же нобы уже могут создать проблему маринам.

262 Кб, 493x811

434 Кб, 685x910

18 Июл, 16:39 #379 #541051

>>541027
Были жалобы только на перегрев самих устройств.

>>541032
Газ и яды должны действовать, но в Дюне это настолько обыденное и повсеместное, даже каноничное, оружие, что сардукаров, старых и новых всегда изображали в шлемах. Тащем то среди дворянства даже у себя дома жрать без ядолова - дразнить Дарвина.

А меч не пробьёт и ничего не пробьёт - Эффект Хольцмана как то связан со свёрткой пространства. Не даром же движки на их кораблях, которые позволяют "за пять секунд и в любую точку галактики" работают именно на то же Эффекте. Защитное поле- скорее сопутствующее свойство.

То есть те два способа его разрушения, которые известны- это походу единственные два пока что. В позднее время выражали надежду, что иксианцы что-нить придумают, но вроде так и не придумали. Очень уж специфическая технология.

Ответы>>541056>>541072>>541080

18 Июл, 16:44 #380 #541054

>>540998
Схуяль? Он же наступает медленно, а не со скоростью летящей пули, щит просто не сработает.

Ответы>>541055

18 Июл, 16:48 #381 #541055

>>541054
Ты видимо не вполне понимаешь насколько должно быть медленно. Брошенный рукой камень поле всё ещё отражает.

Ответы>>541062

18 Июл, 17:08 #382 #541056

>>541051
Проблема состоит еще и в том, что когда мы говорим про "за пять секунд и в любую точку галактики" то это про времена до Лето II, потому что потом пиздарики и людишки расползлись по всей вселенной и тут совершенно уже другой масштаб при котором даже Старая Империя в которой и происходит все действо Дюны просто не имеет значения.

18 Июл, 17:28 #383 #541062

>>541055
Он ходит то медленно ты учти, что пока титан шаг сделает тем более такой огромный и тяжелый пройдет секунд пять а то и больше пока он будет стоять на их головах.

18 Июл, 17:39 #384 #541063

>>541003
>То есть, можно уничтожителем жизни и фосфексом
Про химическое оружие там очень даже в курсе и что такое дегазация знают. Но,теоретически, вполне да.

18 Июл, 18:49 #385 #541068

>>541012
>С такой логикой на Дюне щиты вообще не применимы.
В каком месте, наркоман? Газообмен может идти, а может не идти-зависит от мощности поля,которое тоже тормозит молекулы.
> что щиты не пропустят газы лучше бы сказал что взорвутся как от лазера, но дюнодебил не может не обосратся.
Корвалолу выпей. И когда успокоишься скажи тоже самое,но уже словами.
>>541015
> Про то горячий газ холодный или электронно возбужденный вообще
Чем выше температура-тем выше скорость движения молекул. Видимо, чем больше в поле вкачано энергии-тем больше оно демон Максвелла и тем лучше разбирается с молекулами высоких скоростей. У Харконнена оно даже не сыграло роль противогаза-если бы не вентиляторы Красный Герцог отправился бы в Ад в хорошей компании. Сардаукар же в бою врядли станет крутить колёсико реостата лишний раз.
>>541016
>что владелец поля так же разуплотняется, как и стрелок?
А ещё я забыл написать,что они все дышат воздухом и передвигаются на ногах,а не,скажем, на ушах. Какие, блядь, ещё могут быть варианты у оказавшегося в эпицентре ядерного взрыва?! Думкопф. Ротзназе.
>>541007
>Импи, распускать слухи и платить людям, что их все знали.
Если пропаганда у Шаддамов Коррино такова,что может три поколения дурить голову человеку-компьютеру(И не только ему), который ищет заговоры каждую секунду и даже в чириканье воробьёв подозревает скрытый обмен информацией вражеских агентов(Что не так далеко от истины,ибо есть такая вещь как дистранс), то тут даже сардаукары не понадобятся - все, кто хоть чуть-чуть менее сообразителен, чем Тзинч могут сливать воду. Да и сам Бог Лжи должен серьёзно опасаться планов внутри планов.
>>541007
>Зависит от мира опять же.
Там львиная доля миров -это ленные владения. Оборона такого мира-вопрос чести.
И да, давно уже элиту армии посылают совладать с восстанием крестьян? Ты ВДВ в оцеплении на футбольных матчах часто видишь?
>К слову сколько их в легионе?
Десять бригад, 30 тысяч, если правильно помню.
>Техника у них тоже должна быть.
Она и есть. Топтеры играют роль всего на свете -огневой поддержки, БМП, разведки,средства десантирования в тыл противнику. А в остальном... Дюна-это триумф пехоты. Ну это если не считать бойца корпуса сардаукаров боевой техникой в себе -он даже просвеченный рентгеном и раздетый остаётся опасен и боеспособен.
>Ты серьезно хочеш Ваху сравнить с Дюной по масштабу пиздеца?
Масштаб - вопрос дискутируемый. Но то, что в Дюне царит феодальная раздробленность-это неоспоримо. А чем характеризуется феодальная раздробленность( да ещё помноженная на "треножник в политике")? Ну-ка,ну-ка.... Да, правильно. Войной всех против всех.
>>541020
Там кроме ножей дохуя всего. Начиная с лучемётов и кончая химическим оружием со станнерами.
>>541021
>Говно без задач, превращающее пехоту в танк.
Маладца.

18 Июл, 18:49 #385 #541068

>>541012
>С такой логикой на Дюне щиты вообще не применимы.
В каком месте, наркоман? Газообмен может идти, а может не идти-зависит от мощности поля,которое тоже тормозит молекулы.
> что щиты не пропустят газы лучше бы сказал что взорвутся как от лазера, но дюнодебил не может не обосратся.
Корвалолу выпей. И когда успокоишься скажи тоже самое,но уже словами.
>>541015
> Про то горячий газ холодный или электронно возбужденный вообще
Чем выше температура-тем выше скорость движения молекул. Видимо, чем больше в поле вкачано энергии-тем больше оно демон Максвелла и тем лучше разбирается с молекулами высоких скоростей. У Харконнена оно даже не сыграло роль противогаза-если бы не вентиляторы Красный Герцог отправился бы в Ад в хорошей компании. Сардаукар же в бою врядли станет крутить колёсико реостата лишний раз.
>>541016
>что владелец поля так же разуплотняется, как и стрелок?
А ещё я забыл написать,что они все дышат воздухом и передвигаются на ногах,а не,скажем, на ушах. Какие, блядь, ещё могут быть варианты у оказавшегося в эпицентре ядерного взрыва?! Думкопф. Ротзназе.
>>541007
>Импи, распускать слухи и платить людям, что их все знали.
Если пропаганда у Шаддамов Коррино такова,что может три поколения дурить голову человеку-компьютеру(И не только ему), который ищет заговоры каждую секунду и даже в чириканье воробьёв подозревает скрытый обмен информацией вражеских агентов(Что не так далеко от истины,ибо есть такая вещь как дистранс), то тут даже сардаукары не понадобятся - все, кто хоть чуть-чуть менее сообразителен, чем Тзинч могут сливать воду. Да и сам Бог Лжи должен серьёзно опасаться планов внутри планов.
>>541007
>Зависит от мира опять же.
Там львиная доля миров -это ленные владения. Оборона такого мира-вопрос чести.
И да, давно уже элиту армии посылают совладать с восстанием крестьян? Ты ВДВ в оцеплении на футбольных матчах часто видишь?
>К слову сколько их в легионе?
Десять бригад, 30 тысяч, если правильно помню.
>Техника у них тоже должна быть.
Она и есть. Топтеры играют роль всего на свете -огневой поддержки, БМП, разведки,средства десантирования в тыл противнику. А в остальном... Дюна-это триумф пехоты. Ну это если не считать бойца корпуса сардаукаров боевой техникой в себе -он даже просвеченный рентгеном и раздетый остаётся опасен и боеспособен.
>Ты серьезно хочеш Ваху сравнить с Дюной по масштабу пиздеца?
Масштаб - вопрос дискутируемый. Но то, что в Дюне царит феодальная раздробленность-это неоспоримо. А чем характеризуется феодальная раздробленность( да ещё помноженная на "треножник в политике")? Ну-ка,ну-ка.... Да, правильно. Войной всех против всех.
>>541020
Там кроме ножей дохуя всего. Начиная с лучемётов и кончая химическим оружием со станнерами.
>>541021
>Говно без задач, превращающее пехоту в танк.
Маладца.

Показать весь текст
Ответы>>541071

18 Июл, 18:51 #386 #541069

>>541023
>Причём единственным способом обезвредить этот щит на момент последних событий было замкнуть его накоротко через подстанцию.
Не так. На совещании у герцога,когда Айдахо докладывал о сиетчах, что-то говорилось о статическом заряде размером с добрый округ.

Ответы>>541077

18 Июл, 18:53 #387 #541070

>>541023
Нет,ну нарисовано красиво да. Но герцога Лето я себе представлял несколько иначе, чем качка, а леди Джессику- иначе,чем дородную бабу,которой самое место в рязанской деревне, горшки на печи ворочать.

18 Июл, 18:55 #388 #541071

>>541068
>>Говно без задач, превращающее пехоту в танк.
>танк взрывающийся от лазки
В голос с шизика на всю квартиру. Ох до чего ж ты потешное животное, дюнодебик.

Ответы>>541076

219 Кб, 933x650

18 Июл, 18:58 #389 #541072

>>541051
Это не сардаукар, это какой-то боярин с волчьей шубой

56 Кб, 375x500

18 Июл, 19:18 #390 #541076

>>541071
>Ох до чего ж ты потешное животное, дюнодебик.
...раздался пронзительный голос из паверармора, разбитого хантер-киллером.

Ответы>>541098

18 Июл, 19:39 #391 #541077

>>541069
Муад-Диб пролом в горной гряде соорудил ядерным зарядом, чтоб пропустить ёба-бурю, которая статикой наглухо замкнула щиты на императорском корабле.

Ответы>>541078

18 Июл, 19:42 #392 #541078

>>541077
Вот! А то - через подстанцию.

18 Июл, 19:52 #393 #541080

>>541051
>Эффект Хольцмана как то связан со свёрткой пространства
Как подсказывает его применение в качестве источника антигравитации, двигателя и защитного поля одновременно - оно как-то взаимодействует с векторами и массой частиц. При одной конфигурации это позволяет отталкиваться от всего вокруг - получается шар-светильник. При другой - придать ускорение области пространства вокруг себя - получается двигатель. При третьей - тупо аннулировать вектора и так получается защитное поле. Закономерно, что с потоком когерентных безмассовых в узкой области поле несправляется и коллапсирует. Точные механизмы коллапса зависят уже от особенностей кварков, но в любом случае там закономерно выделение огромного количества энергии.
Касательно пустотных щитов вахи - те ведь работают по схожему принципу, только это не статичная область реалспейса, а односторонняя зона микротелепортации в варп на задний дворик к Тёмным богам. Если предположить, что квантовые эффекты двух технологий никак не пересекутся, то при наступлении на сардаукара титана сардакуар отправится в варп. При ударе в лоб об поля маринского капитана - которому энергии хватает только на сброс в варп энергии, а не материальных объектов - не произойдёт ничего.

18 Июл, 20:24 #394 #541098

>>541076
А потом сержант ИГ деловито посцал на трупы маринада и сардукаров.

Ответы>>541102>>541120

18 Июл, 20:30 #395 #541102

>>541098
Это был хитрый план Эльдрада Ультрана.

Ответы>>541104

18 Июл, 20:32 #396 #541104

>>541102
Теперь вы и сами понимаете, что он был полным хуем.

18 Июл, 21:12 #397 #541120

>>541098
На самом деле он поссал на червие, которое вылезло и съело весь полк

Ответы>>541142

125 Кб, 833x1000

18 Июл, 21:43 #398 #541142

>>541120
Благословен Податель и Вода его. Благословенен приход и уход его. Да очистит он тред деянием своим, да хранит он его для детей своих.

18 Июл, 22:25 #399 #541165

>>541030
Все это сделано только для того, чтобы лишний раз подчеркнуть крутость врагов с которыми марины сражаются. А то что ты говоришь о тощих ведьмах и ржавых чопах только лишний раз подтверждает твое полное незнание бэка. Эти тощие ведьма обдолбаны такими наркотиками и стимуляторами, что могут стальной прут двумя пальцами в узел завязать. А орки и без чоппы способны голыми руками стальные листы надвое рвать.
Но тебе же все НИБЭК. Раз на картинке лазган выглядит как железная коробка с фонариком, то значит так оно и есть НИКАКИХ ВЫСОКИХ ТЕХНОЛОГИЙ ЯСКОЗАЛ*

Ответы>>541167

18 Июл, 22:36 #400 #541167

>>541165
Вообще-то, по беку лазганы делаются из любого говна. У каледонцев вообще каменный век, но они там у себя собирают полки ИГ, вооружают их лазганами, сделанными из камней и палок и Империум присылает корабли для взятия десятины этими чудо-бойцами.

Ответы>>541168

18 Июл, 22:39 #401 #541168

>>541167
Потому что все по тому же бэку - СШК позволяют тебе собрать любую имперскую технологию, на основе материалов доступных в данный момент.

Ответы>>541169

18 Июл, 22:42 #402 #541169

>>541168
Что отлично характеризует сложность этих устройств, а заодно и интеллект механикусов.

Ответы>>541171>>541172

18 Июл, 22:46 #403 #541171

>>541169
Вообще-то, да. Это ебически сложно- спроектировать высокотехнологичную конструкцию, которую даже вчерашний мушкетёр может освоить, а вчерашний коровий хвостокрут - собрать. Причём так,что детали от неё подойдут к любому аналогичному механизму, произведённому в любом уголке Галактики.

Ответы>>541173

18 Июл, 22:46 #404 #541172

>>541169
>характеризует сложность этих устройств
Скорее характеризует сложность технологий СШК, которые позволяют добиться полной унификации всего и вся.

18 Июл, 23:03 #405 #541173

>>541171
Настолько ебически сложно, что никто этим и не занимается. А попросту делают убогие пукалки, в количестве 1-100 шт. почти бесполезные против 99% врагов в галактике.
А дальше просто давят мясом. Миллион гвардейцев? Не вопрос. Миллиард? Тоже можно. В итоге же победим.
А как дело доходит до чего-то и впрямь технически сложного и практически полезного(хотя бы костюм истопника времён ТЭТ) - всё, пиздос, величайшая ценность, доступна только лучшим из элитнейших сверлюдей, проще просрать д.жину астартес, чем один доспех термоса.

Ответы>>541175>>541176

18 Июл, 23:05 #406 #541175

>>541173
>ГВ - НИБЭК ЯСКОЗАЛ!
Да у нас прямо платина пролилась.

18 Июл, 23:09 #407 #541176

>>541173
>костюм истопника времён ТЭТ
Обоссал долбоёба не знающего актуального бэка.

18 Июл, 23:16 #408 #541178

Сардукары ахуенны, бесспорно, но ставить их в один ряд с космодесантом - глупо. Может тебе и нравится Дюна, но против логики не попрешь. Первая же страница кодекса космодесанта отбивает все вопросы о способности человека соперничать с ним в чем угодно. Пусть даже неимоверно тренированного, пусть часто обдолбанного стимуляторами или даже аугментированного, но все же человека.

Ответы>>541179>>541190>>541191>>541202

18 Июл, 23:21 #409 #541179

>>541178
>почему стоит собирать random army
Первые страницы любого кококодекса раскажут тебе об охуитительности расы/фракции этого кодекса. Даже если речь про имперскую гвардию ибанутых лузеров.

Ответы>>541180>>541181

18 Июл, 23:24 #410 #541180

>>541179
У тебя еще и мантры про ИГ САСЕТ. Настолько доверастом быть нельзя. Хоть минимум прочитай, парень. Тогда твои посты можно будет воспринимать как-то иначе, а не как обычные попытки толстить.

18 Июл, 23:24 #411 #541181

>>541179
>Даже если речь про имперскую гвардию ибанутых лузеров.
>НИБЭЭЭЭЭЭЭЭК РЯЯЯЯЯЯЯ
Как визжит, любо-дорого смотреть.

18 Июл, 23:27 #412 #541183

Семён, ты сейчас с чем споришь? Ты не заметил, что в кодексе тиранидов рулят тираниды, в кодексе эльдаров рулят эльдары, в кодексе маринада рулят марины и т.д. и т.п. и мн. др.?

18 Июл, 23:58 #413 #541190

>>541178
Папа Стракен ссыт тебе в ебло, потом сверху срет Мэрбо, после расстреливает Яррик. У ИГ хватает обычных человеком способных виебать марина, всяких чаптер мастеров еще хз, но обычного мара изи.

Ответы>>541326

19 Июл, 00:04 #414 #541191

>>541178
Эверсор выебет пару маринов на пике активности, касркины тоже вроде способны дать пососать морячкам.

Ответы>>541203>>541204>>541276

83 Кб, 1121x886

19 Июл, 00:26 #415 #541202

>>541178
Во-первых, о создании сардаукара нам точно ничего не известно. Во-вторых, Салуса Секундус, которая их поставляет -это радиоактивный мир смерти, полный смертоносных мутантов(Д-волков Лето Второй срисовал с волков Салусы Секундус. И эти зверушки вполне заменяли гарнизон Говорящих Рыб в Сарьире) куда свозят людей со всего Миллиона Планет. Т.е. фильтруется не население одного мира, а все генные линии. В-третьих, уже сказали, о скорости реакции сардаукаров и о том,что они соперничали в ближнем бою с Бене Гессерит(Почему это важно-надо смотреть как готовили самого Пауля его мать и Дункана - башар Тег. Мысль, мысль контролирует любую мышцу тело. Да и про самого башара можно почитать-как он ебашил в кашу посланников Матрон. Пуля летела медленнее, чем его рука). В-четвёртых, в мире Пряности и прочих наркотиков, среди потребляющих оные(А там их много), нет обычных людей. Вот просто нет. Ну, пеоны,разве что. Даже опытом битв не каждый марин заборет не каждого сардаукара -Пряность имеет гериатрические свойства всё-таки и некоторые сардаукары могут жить долго.
Так что, сардаукар занимает промежуточное положение между скаутом и полноценным космоморпехом. А с учётом поля Хольцмана, которое нивелирует две трети оружия космоморпехов(Или нивелирует самих космоморпехов в радиусе сильных разрушений субатомного взрыва) и лазерных резаков -они более чем серьёзный противник.

Ответы>>541277

19 Июл, 00:27 #416 #541203

>>541191
В одной люто блядской книженции полковник ИГ Иосиф Сталин(оценили?) в рукопашке спейсмарина Хаоса ушатал.

Ответы>>541205>>541206>>541256

19 Июл, 00:28 #417 #541204

>>541191
> касркины тоже вроде способны дать пососать морячкам.
Только из засады или мелкой группой в пару дивизий.

Ответы>>541206

19 Июл, 00:28 #418 #541205

>>541203
>блядской
Вся суть.

19 Июл, 00:30 #419 #541206

>>541204
Ну хуй знает, в рукопашке конечно вряд ли, но в стрельбе у касркина вполне неплохие шансы завалить моряка.

>>541203
Название плс.

Ответы>>541209>>541278

19 Июл, 00:31 #420 #541207

>>541015
Ну вот тут и интересно.
>скорость может колебаться от 6 до 9 см/сек
Ведь нога титана будет падать на сардукара явно с большей скоростью чем эта. Так что будет то?

19 Июл, 00:33 #421 #541209

>>541206
Сорри, не помню. Но сюжет такой - планету захватывает Хаос, магический лютый холод убивает всё живое, хаоситы мутируют в Йети, планету дефят Вальхальцы, полковника во главе группы спецназа посылают спасать дохуя святого эклезиарха из хаоситского плена.
Мб кто из анонов вспомнит что это за говно.

Ответы>>541213>>541214

19 Июл, 00:33 #422 #541210

>>541019
>газы огнемёты
А то что саржукары помимо поля на всех пиктах закованы в экзоскелеты по типу маринских и дышат там чуть ли не взвесью пряности что невспоминаете? уж на токсины-газы точно похер должно быть.

Ответы>>541211

19 Июл, 00:35 #423 #541211

>>541210
ну это хуйня и говно, тру сардукары ходи в пафосных мундирах, а не как маленькие девочки прятались за десятью слоями брони и паверармором

19 Июл, 00:35 #424 #541212

>>541020
Ахуеть через жопу. А то что вахафаги кукарекуют когда у них комиспры с башни бейнблейда чейнсвордом ударяют эта НАРМ ГРИМДУРК ЖИ. Нормальное объяснение уж можно сказать по продуманей чем в вахе.

19 Июл, 00:39 #425 #541213

>>541209
Сам вспомнил. Ледяная гвардия. Ссылку не даю, ибо нарушает авторское право.

19 Июл, 00:40 #426 #541214

>>541209
Ледяная Гвардия. Вот только он занимался в основном парированием и уворотами, а в этот момент ещё 1 гвардеец расстреливал марина из лазгана. В итоге марин выжил, кстати.

Ответы>>541215

19 Июл, 00:43 #427 #541215

>>541214
Парировать удары моряка для обычного хумана это уже достижение не в рот ебаться какое. Хотя всякие полковники мутные хуи, внутри могут быть напичканы стимуляторами и аугметикой не хуже пресловутых эверсоров или скитариев.

Ответы>>541216

19 Июл, 00:46 #428 #541216

>>541215
Он был напичкан в основном верой в дидов, которые воевали. Аугментика помогала ему разве что от холода не сдохнуть(и то на грани).

Ответы>>541217>>541256

19 Июл, 00:48 #429 #541217

>>541216
Ну, баффы от верунства тоже со счетов скидывать не стоит, да.

19 Июл, 00:52 #430 #541218

>>535784 (OP)
>Самолёты Империума рассчитывались на полёты в разных условиях гравитации и обтекаемые формы могут лишь оторвать части при некоторых из них.
Какой, сука, наркоман писал это? Боже, да, я тоже могу найти сотни обоснований кирпичеобразных форм, но как,как гравитация связана с обтекаемостью?! Сука, это вообще гидродинамика нахуй. Что это за матрос Железняк шёл в Одессу ,а вышел к Херсону?!

Ответы>>541219

19 Июл, 01:00 #431 #541219

>>541218
Вай слющяй дарагой мы тут БРИЛИАНТ МИНИЧУРЗ делаем в геймс варкшоп, мы не обязаны разбираться ва всякой аэродинамике!
Что ты вообще хочешь от людей, которые гуманитарные настолько, что рисуют шкалу роста от единицы.

19 Июл, 10:10 #432 #541254

>>541020
>там тоже огнеметы не особо в ходу
Очень даже в ходу, в игрушке харконены очень даже котируют. Но это не слишком удобное личное оружие для постоянного ношения. Во время военных действий - да.

19 Июл, 10:29 #433 #541256

>>541216
Кто-то читает задницей, ибо его мозговой имплант помогал ему даже снайперов засекать по траэктории ударившего в землю снаряда.
>>541203
Станислав Стил его звали.

19 Июл, 12:22 #434 #541276

>>541191
>Эверсор выебет пару маринов
Танк раздавит легковушку. Шок!

19 Июл, 12:25 #435 #541277

>>541202
Ничего выдающегося. Пока сардукар скорее напоминает арбитра, чем ровню маринаду. Ты в упор не видишь или просто пытаешься игнорировать всех тех, кто в мире вахи живет на мирах смерти, долбит наркотики позволяющие читать мысли и метать фаерболлы, но при этом все так же проигрывающих маринаду?

Ответы>>541293

19 Июл, 12:29 #436 #541278

>>541206
>в стрельбе у касркина вполне неплохие шансы завалить моряка
Потому что у них хотшот, который и бмп прошить может.
Но дело все еще в том, что марин - сверхчеловеческий нечеловек, а карскрин - просто крутой человек.

Ответы>>541279

19 Июл, 12:37 #437 #541279

>>541278
>у них хотшот
И реакция за гранью восприятия обычнохуя, а у обычнохуя 1 на 1 шансы завалить марина стремятся к нулю даже с крутым оружием.

Ну и речь изначально шла о том, что шизик написал, что никакой хуман не может тягаться с моряком в боевом мастерстве, что, конечно же, не так.

Ответы>>541283

19 Июл, 12:51 #438 #541283

>>541279
А никакой хуман и не может. Все кто могут на поверку всегда оказываются набиты аугментикой не меньше скитарий и к обычным людям уже не причисляются.
Тут другой шизик вообще ассасинорум вывалил, как пример человека убивающего марина.

Ответы>>541284

19 Июл, 12:54 #439 #541284

>>541283
Ну те же касркины не набиты аугметикой до самой жопы.

Ответы>>541297

23 Кб, 984x507

19 Июл, 13:43 #440 #541293

>>541277
>игнорировать всех тех, кто в мире вахи живет на мирах смерти,
Их потом не пичкают боевыми наркотиками и тренировками, если они не идут в космонав... в морпехи.
Что-то вот не слышал о катачанцах со сверхнечеловеческой реакцией сверхчеловека.
А уж о заключённых катачанцах, которых,помимо окружающей среды, стремится прибить и охрана планеты-тюрьмы и вовсе.
А уж о заключённых катачанцах, которых,помимо окружающей среды, стремится прибить и охрана планеты-тюрьмы,пережившей настолько впечатляющую атомную бомбардировку, что превратила планету-рай в в радиоактивный мир смерти даже в БЛядстве нет.
>Пока сардукар скорее напоминает арбитра, чем ровню маринаду.
Ну вот про арбитра было вовсе не смешно. Ты бы хоть со сционами сравнил, всё шок был бы меньшим.
>читать мысли и метать фаерболлы
Ну а вот и псайкеры подъехали, как по расписанию. Башар Корпуса тоже прибьёт не особо майндконтролящего и альфачистого. Да что там башар! Штормтрупер сможет это сделать. Даже гвардеец-если очень повезёт.
Кстати, Пряность тоже может вызывать телепатию. Так что, ничего нового.

Ответы>>541296>>541298>>541316>>541334

73 Кб, 634x782

19 Июл, 14:05 #441 #541296

>>541293
Арбитр и штурмач проходят схожий курс тренировок с сороритками, если что. Схола прогенум же, там еще комми обучаются.
За псайкеров, ты там ебанулся? Бэта там будет на свой ментальный хуй наматывать взводы, если самые мелкие псайкеры гвардоты могут ебашить молниями сжигающими орков, то щитосардукары будут гореть как милые. Это не считая их различных школ и прочего, особо ебанутый может даже демонов засумонить, не считая тех из кого он может случайно вылезти.
В дюне телепатией могли переписывать сознание человека? А читать мысли через пол планеты?(это еще не саый йоба уровень). До самоубийства могут доводить телепаты в Дюне?

Ответы>>541324

19 Июл, 14:07 #442 #541297

>>541284
И марина убивают только благодаря наличию хотшота.

Ответы>>541302

19 Июл, 14:13 #443 #541298

>>541293
Вот именно что ты не слышал. Арбитр прослуживший на Некромунде 10 лет может закрутить в бараний рог роту спошников впавших в берсерк мод влиянием хреновой партии наркотиков, но все равно не сможет убить марина.
Знание бэка у тебя на уровне ДоВа. Непонятно почему ты рассчитываешь на грамотную дискуссию, положив при этом хуй на ознакомление с одной из сторон спора. Я-то Герберта читал и знаю на что способны сардукары, даже без роялей в кустах. Но сравнене с маринами им не подходит от слова совсем.

Ответы>>541311>>541323>>541343

19 Июл, 14:33 #444 #541302

>>541297
Я рядовой гард и с хэллганом обосрется.

Ответы>>541305

19 Июл, 14:43 #445 #541305

>>541302
Как и карскрин без хотшота.

Ответы>>541308

19 Июл, 14:47 #446 #541308

>>541305
Ну я танцевал исходя из стандартного обмундирования сравниваемых юнитов. Если у касркина не будет оружия, способного пробить броню морячка, то он обосрется даже будучи суперсильным, супербыстрым и супервыносливым, как ни крути, а с другой стороны, моряк способен завалить касркина почти чем угодно.

Ответы>>541310

19 Июл, 14:56 #447 #541310

>>541308
Про то и разговор. Дай гвардану плазму и розарий, против моряка в трусах - он убьет моряка с закрытыми глазами. А вот поставь в чистом поле голого комиссара и моряка и включи романтическую музыку - моряк порвет его без проблем. От этого танцевать и надо. Ты можешь дать хорошее снаряжение роте спошников и они хорошо его используют, но ты можешь дать это же снаряжение маринаду и они сделают с ним гораздо больше.

19 Июл, 14:59 #448 #541311

>>541298
>Знание бэка у тебя на уровне ДоВа. Непонятно почему ты рассчитываешь на грамотную дискуссию, положив при этом хуй на ознакомление с одной из сторон спора.

Это очевидный БолоЛинкор вновь заплыл жешь, и на грамотную дискуссию он разумеется не рассчитывает, мушто толстый тролль.

Ответы>>541312

19 Июл, 15:04 #449 #541312

>>541311
Я бы не стал в каждом встречном детектить этого шизика. Все же чего-чего, а долбаебов на двачах хватает.

Ответы>>541315

19 Июл, 15:21 #450 #541315

>>541312
Вполне возможно я и ошибаюсь, но больно уж стиль общения схож.

В любом случае предупрежден - значит вооружен.
Неохота просто чтобы очередной тред в кормовую базу превратился, вот я и предупредил на всякий случай.

19 Июл, 15:45 #451 #541316

>>541293
>Что-то вот не слышал о катачанцах со сверхнечеловеческой реакцией сверхчеловека.
Я не знаю, что там у него с реакцией (по умолчанию у всех катачанцев реакция>>реакция обычного тренированного человека), но присутствующий в кодексах человек-армия Слай именно из катачанцев.
Ещё в БЛ часто описывают, как обычный человек некоторое время противостоит в ближнем бою ХСМ, а при удачном стечении обстоятельств и убивает, лол. А ещё они убивают демонов и примархов и по варпу бегают без трусов

Ответы>>541323

19 Июл, 16:04 #452 #541323

>>541298
>Вот именно что ты не слышал.
Вперёд. Давай название планеты из бэка, полного аналога Салусы Секундус. Нет, Катачан не подходит. Нет, Криг тоже. Нет, Талларн близко, очень близко, но тоже не подходит.
>Арбитр, прослуживший на Некромунде, 10 лет может закрутить в бараний рог роту спошников
Любой сардаукар стоил, минимум, десятка солдат Лансдраада(Полный аналог ИГшников). Не "может", а гарантированно их вырежет. Или перестреляет. Или отрежет голову шигакордом. Придумает,в общем.
Арбитр-это военная полиция. Нет, пожалуй даже более близкий аналог ИРЛ- это дивизии НКВД. Могут резать немцев в обычной битве, но предназначены отнюдь не для этого. Так и арбитры. Да, аугметика, силовая дубинка, киберпсы, панцирь, вооружение. Но, блядь, это просто человек прошедший хорошую военную подготовку. Он знает откуда у хэви стаббера вылетают пули и знает,что стоять за выхлопом хантер-киллера- не самая лучшая идея. Храбр и беззаветно предан. Аналог в "Дюне", по уровню- телохранители всяких планетарных правителей. Но не надо переоценивать НКВДшников из пакс империалис. Это труба куда пониже и дым куда пожиже.
>>541316
>человек-армия Слай
Слай Мэрбо, конечно, крут, вопросов нет. Думаю, даже он превосходит сардаукаров в мастерстве коммандос(А они и сами не дураки по тылам шариться, в отрыве от основных сил, и спецоперации проворачивать) - резать ликторов всё-таки уметь надо. Но его козырь - скрытность, а не руки-вентиляторы и реакция ужа на сковороде.
>по умолчанию у всех катачанцев реакция>>реакция обычного тренированного человека
Это споров не вызывает. И ИРЛ так. Вон,можете вспомнить киплинговское "Фуззи-Вуззи".
>Ещё в БЛ часто описывают, как обычный человек некоторое время противостоит в ближнем бою ХСМ
Это не открытие. Вон,я тебе картинку из комикса могу притащить,где Абраша Гаунт, баш на баш, в дуэли, сажает на силовое перо ХСМа.

Ответы>>541331>>541343>>541373>>541743

19 Июл, 16:08 #453 #541324

>>541296
>Арбитр и штурмач проходят схожий курс тренировок с сороритками, если что. Схола прогенум же, там еще комми обучаются.
Спасибо, я в курсе.
>За псайкеров, ты там ебанулся?
Ну Бета- это уже слишком йоба. До Эпсилона, наверное. Не будешь же спорить,что тут имеются шансы у простых гвардейскиз смертных?
>В дюне телепатией могли переписывать сознание человека?
Была аналогичная штука, Мерзость называлась. Но это не совсем то и эффект довольно редкий. Чаще всего, просто обмен информацией.

19 Июл, 16:22 #454 #541326

>>541190
Ну там марины измельчали в современном беке. Так что неудивительно.

19 Июл, 16:39 #455 #541331

>>541323
>прошедший хорошую военную подготовку, с большим уклоном в полицейскую.
ФиксЪ

19 Июл, 16:59 #456 #541334

>>541293
>Пряность тоже может вызывать телепатию
Пиздуй отсюда, брайанодебил. Нет, не было и не будет в Дюне этой вашей мозгосракопатии.

Ответы>>541337>>541341

19 Июл, 17:16 #457 #541337

>>541334
Ну, там, в конце у Гэрберта есть какие-то дохуя лицеделы-телепаты, но это уж слишком специфические личности.

Ответы>>541341

121 Кб, 1205x663

19 Июл, 17:36 #458 #541341

>>541334
Раз.

Она хотела было велеть подать кофе, но остановилась, задумавшись над давно занимавшим ее парадоксом
...
Занавеси подле нее раздвинулись, в образовавшуюся щель просунулась темная рука, поставила на столик чашку и исчезла. От чашки поднимался аромат кофе, щедро сдобренного Пряностью.
...
Да, и еще одна сторона случившегося. Стоило ей подумать о кофе, и он тут как туг. Но телепатия здесь ни при чем. Это все — « тау », единство общины сиетча , компенсация за то, что Пряность — пусть слабый, но все-таки яд.

И два.

То были не общие мысли у обеих, не ТП — хотя и такое случалось, если Алия прикасалась к матери в момент, когда Джессика преобразовывала меланжевый яд для церемоний.

Но это ладно бы только это, не самые запоминающиеся эпизоды, но сцену с Алией в селамлике Шаддама-то как пропустил?! Где Император спрашивает Правдовидицу- не телепатия ли это?

>брайанодебил.
Ничерта по теме не в курсе, зато детектить здоров. Apage, sаtanas отсюда в ужасе.
>>541337
Не совсем так. Лицеделы собирают информацию из клеток живого организма. Это, наверное, близкий к гхола процесс.

Ответы>>541352>>541356

19 Июл, 17:50 #459 #541343

>>541323
Хотя, пожалуй, один аналог Салусы Секундус есть.
Кадия. Климат и последствия атомной бомбардировки отлично заменяются влиянием варпа. Бесконечные ЧКП и прочие радости отлично заменяют хищных тварей и охрану, уволенную из гестапо за жестокость. Так что, кадианский СПОшник был бы отличным новобранцем в Корпусе.
>>541298
>Но сравнене с маринами им не подходит от слова совсем.
А если бы ты взял труд ознакомиться с моей точкой зрения, то бы прочёл,что сардаукар -это нечто среднее между морпехом и скаутом. Как, сильно коробит такая мысль?

Ответы>>541349>>541375

13 Кб, 270x179

19 Июл, 18:18 #460 #541349

>>541343
Катачан смертоносней Кадии. Там даже таркан может тебять убить, изнасиловать и расчленить в произвольном порядке. А ЧКП раз в тысячу лет в среднем.

Ответы>>541353

19 Июл, 18:25 #461 #541350

сардукар = савларский хемопес

Ответы>>541354

19 Июл, 18:31 #462 #541352

>>541341
Ты хоть смотришь на то, что копируешь?
>Но телепатия здесь ни при чем
>Но телепатия здесь ни при чем
>Но телепатия здесь ни при чем
Пиздуй отсюда, брайанодебил. И, кстати, сардаукары не жрали спайс.

Ответы>>541354>>541355

99 Кб, 900x599

19 Июл, 18:41 #463 #541353

>>541349
Так хаоситы ж не туристы, строго группами на осмотр кадианских пилонов прилетать. Да и орки, говорят, в очко прилетают. На эльдар тоже если особенно повезёт можно наткнуться.
Чёрт. Не знаю,что можно сделать аналогом Салусы. Но уж точно нет ни одной планеты-тюрьмы, куда свозят самые пенки криминального мира со всей галактики, для того что бы продолжить отбор и выбрать наисильнейших-для ИЛИТКИ.
Савлар... Нет, тоже не то, хотя ещё ближе Талларна. Хотя, хемопсы, конечно,да.
Проблема нашего спора только в одном. Вархаммер очень подробно прописан, а особенно военное дело. Герберта же всё,что не касалось его философии волновало постольку поскольку. Сардаукары с Салусы Секундус? Ну и скажите спасибо, что не гей-негры из далёкого космоса. Лучше смотрите каковы безграничные возможности человеческого разума! Изменённое сознание и всё такое. И как я историю анализирую почитайте! Забрало? О,меня тоже! У меня всю следующую книжку Червь-на-троне будет строить из себя Фукидида и Моммзена в одном лице. Дорогая, запиши кстати, пока не забыл. Хочу, машину времени и подкинуть Хайнлайну охуенную идею... Вот уж кто мог бы про сардаукаров написать во всех подробностях!

Ответы>>541358>>541471

19 Июл, 18:44 #464 #541354

>>541352
>Но телепатия здесь ни при чем
>« тау », единство общины сиетча
>Но все же зачастую община вела себя как единый организм и ощущала себя таковым.
Разжёвываю. Психическая связь в наличии, а принёсший чашку с кофе вовсе не читал её мысли. Клар?
И да, на два нижеследующих примера ты внимание предпочёл не обращать вовсе. Потому как же не вписываются в картину.
>>541350
Да, очень близко. Я даже отметил постом ниже.Только не сардаукар,а новобранец, только что с Салусы, но уже КМБ окончил.

Ответы>>541360

19 Июл, 18:49 #465 #541355

>>541352
>И, кстати, сардаукары не жрали спайс.
Просто потому что ты так сказал, солдатики, которые живут немногим хуже наследных принцев дома Коррино, не жрали Пряность, дающую нехилые бонусы?
"Л"-значит "Логика".
>брайанодебил
Я тебе уже сказал, что пиздовать ты можешь сам. Даже первую книгу прочитать не в состоянии,но перья уже распушил и в бой ринулся.

Ответы>>541358>>541360

19 Июл, 19:05 #466 #541356

>>541341
>Лицеделы собирают информацию из клеток живого
Он не про этих. Сказал же в самом конце последок книги Гербериа. Когда Квизацхуйдерак Гхола Айдахо со своей тнёй съебывает в закат он там временами ловит себя на мысли что за ним кто-то наблюдает. И там камера переключается на какую-то пару лицеделов. Которые с другого конца голактики на него смотрят и типо что-то там планируют. Видимо какието мутанты тейлаксианцев из расеинья, от которых тащемта вроде как матроны и съебывали в стану империю. но это так вроде домыслы, Герберт наверное оставлял себе лазейкку для продолжения но передумал.

Ответы>>541360

19 Июл, 19:13 #467 #541358

>>541355
>Даже первую книгу прочитать не в состоян
Так это тот хуй который
>читаю, нихуя нипанимаю, ниодобряю
И безнуется, ну и хуцй с ним.
>>541353
>Сардаукары с Салусы Секундус? Ну и скажите спасибо, что не гей-негры из далёкого космоса. Лучше смотрите каковы безграничные возможности человеческого разума! Изменённое сознание и всё такое. И как я историю анализирую почитайте! Забрало? О,меня тоже!
Вот здесь удваиваю.
>Забрало? О,меня тоже!
Герберт же писал во времена кислоты и повсемесного психодела. Потому в книгах на него такой упор. Читая по накуре ну занырнёш и прочусвуешь так хорошо. Потому быдло с пивасиком и неценят. Демонических паравозов нет. Примархов дышащих чистым вакумом тоже. Низачёт корч я скозал.

19 Июл, 19:27 #468 #541360

>>541354
Разжёвываю:
Автор: Но телепатия здесь ни при чем
Еблан: Психическая связь в наличии
Пиздуй доказывать, что тау это запах, язык тела, тепловая пигментация и т.д. Специально для тебя намекну - the oneness of the sietch community это нихуя не психическая связь, это и у пчёл есть.

>на два нижеследующих примера
Они тут в принципе не нужны, потому, что сам автор прямо указал отсутствие телепатии. Но если ты настаиваешь - в твоём одном, жоповёрт, примере Алия у которой есть - и ты бы это знал, если бы книг читал не жопой - бэкап сознания Джессики. Но это на самом деле тоже ничего не значит, потому, что телепатия тут есть только в русике и только у Вязникова.
>The child crossed to a cushion beside her mother, sank to it and clasped her mother's hand. The contact of flesh restored that mutual awareness they had shared since before Alia's birth. It wasn't a matter of shared thoughts - although there were bursts of that if they touched while Jessica was changing the spice poison for a ceremony. It was something larger, an immediate awareness of another living spark, a sharp and poignant thing, a nerve-sympatico that made them emotionally one.
Значения выражение "связи чисто телесного уровня" и причём тут мать с ребёнком тебе, надеюсь, объяснять не придётся?

>>541355
>Просто потому что ты так сказал
Ну возьми и принесу цитату формата "А тут сардаукар затянулся спайсом. Он всегда затягивался спайсом, все 234 года своей жизни, ровно в 12:00, как и все в их казарме". И без этого - ты хуй, брайанодебил.
>солдатики, которые живут немногим хуже наследных принцев дома Коррино
Тоже не забудь доказать.
>Даже первую книгу прочитать не в состоянии
Брайаянодебил, ты меньше полутора часов назад обосрался в собственной цитате. Слишком рано переводить стрелки, слишком рано.

>>541356
Не в конце, а добрые 10% книги отрывками с самого начала. Но к телепатии это тоже не имеет отношения:
>Без всяких предвестников проходило ощущение пребывания в Большом Хранилище. Потом… возникала сверкающая сеть в расплавленном от жары небе. Айдахо отдавал себе отчет в том, что это видение, что на самом деле никакой сети нет. Его ум переводил на человеческий язык то, что не в силах были высказать ощущения.
Сияющая сеть ундулировала, словно под дуновениями вечного северного ветра.
Потом сеть раздавалась, и в просвете Айдахо видел двоих — мужчину и женщину. Они выглядели вполне заурядно, но в то же время очень необычно. Бабушка и дедушка в древних одеяниях. Длинный, до пят фартук на мужчине и длинное платье и головной платок на женщине. Они работали в цветнике! Айдахо был уверен, что это совершеннейшая иллюзия. Я вижу, но это не существует в действительности.
Со временем мужчина и женщина начинали замечать Айдахо. Он слышал их голоса.
— Он опять здесь, Марти, — говорил мужчина, обращая ее внимание на Айдахо.
— Как он может видеть сквозь пелену смерти? — всегда спрашивала Марти. — Мне кажется, что это невозможно.
— По-видимому, он стал очень тонким. Интересно, знает ли он об опасности?

>Он моментально увидел то, что привык называть «сетью», — престарелую пару, обозначенную пересекающимися в разных направлениях линиями, силуэты тел угадывались под переливающимися тканями платьев, украшенных нитями, расшитыми драгоценностями. Зеленые, синие, золотистые и серебристые тона сияли так ярко, что глазам было больно.

>Все эти жизни продолжали существовать в нем, невзирая ни на какие ментатские значимости. Ментат должен свежим входить в каждый новый миг своей жизни. Ничего старого, ничего нового, ничего, налипшего в душе из прежнего опыта, ничего поистине знаемого. Ты сеть и предназначен только лишь для того, чтобы исследовать добычу.
Почему это не проходит? Что я натворил из этого жребия?
Таков был взгляд ментата. Но не было способа, каким Мастера Тлейлаксу могли бы включить все клетки всех Айдахо-гхола, чтобы воссоздать его на этот раз. В серии собраний клеток должны были быть пробелы, и он знал, где расположены эти пробелы.
Но в моей памяти нет пробелов. Я помню все.
Он стал сетью, сплетенной вне Времени. Именно так я воспринимаю людей из моего видения… через сеть. Это было единственным объяснением, которое мог дать ум ментата, и если об этом догадаются Сестры, то они придут в ужас. Не важно, как он станет убеждать их в противном, они все равно будут кричать в один голос: «Это новый Квисатц Хадерах! Убейте его!»
Так что, работай на себя, ментат!
Он понимал, что большая часть мозаики уже у него в руках, но они все никак не складывались в цельную картину, не наступал тот момент, когда ментат чувствует себя вознагражденным за все свои вопросы.

>Внезапно список оружия исчез, и на проекторе появилась пестрая блестящая сеть — изображение пожилой пары в саду. Они уставились на Дункана горящими глазами.
— Перестань шпионить за нами!
Айдахо обеими руками вцепился в подлокотники кресла и подался вперед, но пара исчезла, прежде чем он успел ее рассмотреть.
— Шпионить?

>Айдахо взглянул на проектор. Вот они: пожилая чета в саду. Увидел он и переливающуюся сеть. Мужчина указывал на нее рукой и радостно улыбался. Фигуры двигались на фоне изображения цепей корабля. Сеть стала расти, нити утолщались на глазах, постепенно превратившись в ленты, которые были шире, чем линии на электрических схемах корабля.
Губы мужчины сложились в слова, которые Дункан угадал, не услышав ни звука: «Мы ждали тебя».
Руки Айдахо потянулись к консоли, чтобы изменить расположение цепи. На нежности и любезности просто нет времени. Надо разрушить идентификационную систему. Через секунду он добрался до процессора системы. Оттуда можно было выключать целые системные блоки. Сначала навигационная система. Он увидел, что сеть начала тускнеть и постепенно исчезать. На лице мужчины отразилось удивление.
Потом настала очередь нулевых полей. Айдахо почувствовал, как корабль пронзил свернутое пространство. Сеть растягивалась, наблюдатели, все те же мужчина и женщина, становились, наоборот, короче и прозрачнее. Айдахо выключил память, стерев все свои данные.
Сеть и наблюдатели исчезли с экрана проектора.
Откуда я мог знать, что они здесь?

>— Знаешь, Марти, я сделал это не специально, — ответил Дэниел. Он снял шламу, пригладил ладонью седые волосы и надел шляпу. — Он меня удивил. Я знал, что он видит нас, но не думал, что он разглядит и сеть.

>— С ними был и Мастер Тлейлаксу, — проговорила Марти. — Я заметила его, когда они скользнули под сетью. Мне бы хотелось заполучить в нашу коллекцию еще одного Мастера.
Сорт оф гиперпространственный интернет.

19 Июл, 19:27 #468 #541360

>>541354
Разжёвываю:
Автор: Но телепатия здесь ни при чем
Еблан: Психическая связь в наличии
Пиздуй доказывать, что тау это запах, язык тела, тепловая пигментация и т.д. Специально для тебя намекну - the oneness of the sietch community это нихуя не психическая связь, это и у пчёл есть.

>на два нижеследующих примера
Они тут в принципе не нужны, потому, что сам автор прямо указал отсутствие телепатии. Но если ты настаиваешь - в твоём одном, жоповёрт, примере Алия у которой есть - и ты бы это знал, если бы книг читал не жопой - бэкап сознания Джессики. Но это на самом деле тоже ничего не значит, потому, что телепатия тут есть только в русике и только у Вязникова.
>The child crossed to a cushion beside her mother, sank to it and clasped her mother's hand. The contact of flesh restored that mutual awareness they had shared since before Alia's birth. It wasn't a matter of shared thoughts - although there were bursts of that if they touched while Jessica was changing the spice poison for a ceremony. It was something larger, an immediate awareness of another living spark, a sharp and poignant thing, a nerve-sympatico that made them emotionally one.
Значения выражение "связи чисто телесного уровня" и причём тут мать с ребёнком тебе, надеюсь, объяснять не придётся?

>>541355
>Просто потому что ты так сказал
Ну возьми и принесу цитату формата "А тут сардаукар затянулся спайсом. Он всегда затягивался спайсом, все 234 года своей жизни, ровно в 12:00, как и все в их казарме". И без этого - ты хуй, брайанодебил.
>солдатики, которые живут немногим хуже наследных принцев дома Коррино
Тоже не забудь доказать.
>Даже первую книгу прочитать не в состоянии
Брайаянодебил, ты меньше полутора часов назад обосрался в собственной цитате. Слишком рано переводить стрелки, слишком рано.

>>541356
Не в конце, а добрые 10% книги отрывками с самого начала. Но к телепатии это тоже не имеет отношения:
>Без всяких предвестников проходило ощущение пребывания в Большом Хранилище. Потом… возникала сверкающая сеть в расплавленном от жары небе. Айдахо отдавал себе отчет в том, что это видение, что на самом деле никакой сети нет. Его ум переводил на человеческий язык то, что не в силах были высказать ощущения.
Сияющая сеть ундулировала, словно под дуновениями вечного северного ветра.
Потом сеть раздавалась, и в просвете Айдахо видел двоих — мужчину и женщину. Они выглядели вполне заурядно, но в то же время очень необычно. Бабушка и дедушка в древних одеяниях. Длинный, до пят фартук на мужчине и длинное платье и головной платок на женщине. Они работали в цветнике! Айдахо был уверен, что это совершеннейшая иллюзия. Я вижу, но это не существует в действительности.
Со временем мужчина и женщина начинали замечать Айдахо. Он слышал их голоса.
— Он опять здесь, Марти, — говорил мужчина, обращая ее внимание на Айдахо.
— Как он может видеть сквозь пелену смерти? — всегда спрашивала Марти. — Мне кажется, что это невозможно.
— По-видимому, он стал очень тонким. Интересно, знает ли он об опасности?

>Он моментально увидел то, что привык называть «сетью», — престарелую пару, обозначенную пересекающимися в разных направлениях линиями, силуэты тел угадывались под переливающимися тканями платьев, украшенных нитями, расшитыми драгоценностями. Зеленые, синие, золотистые и серебристые тона сияли так ярко, что глазам было больно.

>Все эти жизни продолжали существовать в нем, невзирая ни на какие ментатские значимости. Ментат должен свежим входить в каждый новый миг своей жизни. Ничего старого, ничего нового, ничего, налипшего в душе из прежнего опыта, ничего поистине знаемого. Ты сеть и предназначен только лишь для того, чтобы исследовать добычу.
Почему это не проходит? Что я натворил из этого жребия?
Таков был взгляд ментата. Но не было способа, каким Мастера Тлейлаксу могли бы включить все клетки всех Айдахо-гхола, чтобы воссоздать его на этот раз. В серии собраний клеток должны были быть пробелы, и он знал, где расположены эти пробелы.
Но в моей памяти нет пробелов. Я помню все.
Он стал сетью, сплетенной вне Времени. Именно так я воспринимаю людей из моего видения… через сеть. Это было единственным объяснением, которое мог дать ум ментата, и если об этом догадаются Сестры, то они придут в ужас. Не важно, как он станет убеждать их в противном, они все равно будут кричать в один голос: «Это новый Квисатц Хадерах! Убейте его!»
Так что, работай на себя, ментат!
Он понимал, что большая часть мозаики уже у него в руках, но они все никак не складывались в цельную картину, не наступал тот момент, когда ментат чувствует себя вознагражденным за все свои вопросы.

>Внезапно список оружия исчез, и на проекторе появилась пестрая блестящая сеть — изображение пожилой пары в саду. Они уставились на Дункана горящими глазами.
— Перестань шпионить за нами!
Айдахо обеими руками вцепился в подлокотники кресла и подался вперед, но пара исчезла, прежде чем он успел ее рассмотреть.
— Шпионить?

>Айдахо взглянул на проектор. Вот они: пожилая чета в саду. Увидел он и переливающуюся сеть. Мужчина указывал на нее рукой и радостно улыбался. Фигуры двигались на фоне изображения цепей корабля. Сеть стала расти, нити утолщались на глазах, постепенно превратившись в ленты, которые были шире, чем линии на электрических схемах корабля.
Губы мужчины сложились в слова, которые Дункан угадал, не услышав ни звука: «Мы ждали тебя».
Руки Айдахо потянулись к консоли, чтобы изменить расположение цепи. На нежности и любезности просто нет времени. Надо разрушить идентификационную систему. Через секунду он добрался до процессора системы. Оттуда можно было выключать целые системные блоки. Сначала навигационная система. Он увидел, что сеть начала тускнеть и постепенно исчезать. На лице мужчины отразилось удивление.
Потом настала очередь нулевых полей. Айдахо почувствовал, как корабль пронзил свернутое пространство. Сеть растягивалась, наблюдатели, все те же мужчина и женщина, становились, наоборот, короче и прозрачнее. Айдахо выключил память, стерев все свои данные.
Сеть и наблюдатели исчезли с экрана проектора.
Откуда я мог знать, что они здесь?

>— Знаешь, Марти, я сделал это не специально, — ответил Дэниел. Он снял шламу, пригладил ладонью седые волосы и надел шляпу. — Он меня удивил. Я знал, что он видит нас, но не думал, что он разглядит и сеть.

>— С ними был и Мастер Тлейлаксу, — проговорила Марти. — Я заметила его, когда они скользнули под сетью. Мне бы хотелось заполучить в нашу коллекцию еще одного Мастера.
Сорт оф гиперпространственный интернет.

Показать весь текст
Ответы>>541374>>541439

19 Июл, 20:22 #469 #541373

>>541323
>Нет, Катачан не подходит. Нет, Криг тоже. Нет
Ну это ты жирно сделал.

Ответы>>541379

158 Кб, 1100x543

19 Июл, 20:24 #470 #541374

>>541360
>Они тут в принципе не нужны
>Потому как же не вписываются в картину.
Конееечно, кто бы спорил. Ведь во второй и третьей он прямо говорит ЧТО ТЕЛЕПАТИЯ В ДЮНЕ ЕСТЬ. А это же непорядок!
>Автор:Но все же зачастую община вела себя как единый организм и ощущала себя таковым.
И как это получалось?! Радиосвязь, нахуй? Зеркальные нейроны, матушку твою за стол да чай её с булками? Варп, сукаблядь?!
Или, может,всё-таки как у автора- tau, the oneness of the sietch community? О котором фримены даже задымываться не хотят? Хватит уже корчить из себя Выбегалло и прикрываться выдранными с кровью цитатами.
>Пиздуй доказывать
Ты не то что книгу, пост оппонента внимательно прочитать не можешь:
>Но все же зачастую община вела себя как единый организм и ощущала себя таковым.
Ах, да, посмотрим у Герберта! А то вдруг, Вязников выдумал и дописал?

The great mass of the people could never hope to attain the enlightenment the spice seed brought to her; they had not been trained and prepared for it. Their minds rejected what they could not understand or encompass. Still they felt and reacted sometimes like a single organism.

>Ну возьми и принесу цитату формата
Ну а вот и штанцы Арагорна, как по расписанию.
>The child crossed to a cushion beside her mother,
Ты приволок описание Мерзости? Молодец. Только это ничерта не тоже самое. И в цитате,которую ты(Две строчки!) умудрился про
>и только у Вязникова.
Дааааа?

The child crossed to a cushion beside her mother, sank to it and clasped her mother's hand. The contact of flesh restored that mutual awareness they had shared since before Alia's birth. It wasn't a matter of shared thoughts—although there were bursts of that if they touched while Jessica was changing the spice poison for a ceremony. It was something larger, an immediate awareness of another living spark, a sharp and poignant thing, a nerve-sympatico that made them emotionally one.

Замечательные рассказы.
>Тоже не забудь доказать.
Вот до этого момента я верил, что ты ,пусть и жопой, но читал книгу. Теперь я не думаю,что ты её вообще открывал:

Затем я бы напичкал их таинственными, почти мистическими историями о том, что мир, где им пришлось столько испытать, на самом деле был тайной базой подготовки сверхлюдей. Сверхбойцов. Таких, как они. И наконец, все это время я показывал бы им, что могут заслужить эти сверхвоины: роскошь, красавиц, жизнь во дворцах… все, что они пожелают.

Барон кивнул:

– Так сардаукары и живут .

Вот тебе на английском- а то вдруг опять Вязников за Герберта пишет и помои в твой мозг заливает:

Then I'd fill them with the mystique that their planet had really been a secret training ground to produce just such superior beings as themselves. And all the while, I'd show them what such superior beings could earn: rich living, beautiful women, fine mansions . . . whatever they desired."
The Baron began to nod. "The way the Sardaukar live at home."

>брайанодебил.
АХАХАХ, МЕМСЫ,НАКАНЕЦТА!

158 Кб, 1100x543

19 Июл, 20:24 #470 #541374

>>541360
>Они тут в принципе не нужны
>Потому как же не вписываются в картину.
Конееечно, кто бы спорил. Ведь во второй и третьей он прямо говорит ЧТО ТЕЛЕПАТИЯ В ДЮНЕ ЕСТЬ. А это же непорядок!
>Автор:Но все же зачастую община вела себя как единый организм и ощущала себя таковым.
И как это получалось?! Радиосвязь, нахуй? Зеркальные нейроны, матушку твою за стол да чай её с булками? Варп, сукаблядь?!
Или, может,всё-таки как у автора- tau, the oneness of the sietch community? О котором фримены даже задымываться не хотят? Хватит уже корчить из себя Выбегалло и прикрываться выдранными с кровью цитатами.
>Пиздуй доказывать
Ты не то что книгу, пост оппонента внимательно прочитать не можешь:
>Но все же зачастую община вела себя как единый организм и ощущала себя таковым.
Ах, да, посмотрим у Герберта! А то вдруг, Вязников выдумал и дописал?

The great mass of the people could never hope to attain the enlightenment the spice seed brought to her; they had not been trained and prepared for it. Their minds rejected what they could not understand or encompass. Still they felt and reacted sometimes like a single organism.

>Ну возьми и принесу цитату формата
Ну а вот и штанцы Арагорна, как по расписанию.
>The child crossed to a cushion beside her mother,
Ты приволок описание Мерзости? Молодец. Только это ничерта не тоже самое. И в цитате,которую ты(Две строчки!) умудрился про
>и только у Вязникова.
Дааааа?

The child crossed to a cushion beside her mother, sank to it and clasped her mother's hand. The contact of flesh restored that mutual awareness they had shared since before Alia's birth. It wasn't a matter of shared thoughts—although there were bursts of that if they touched while Jessica was changing the spice poison for a ceremony. It was something larger, an immediate awareness of another living spark, a sharp and poignant thing, a nerve-sympatico that made them emotionally one.

Замечательные рассказы.
>Тоже не забудь доказать.
Вот до этого момента я верил, что ты ,пусть и жопой, но читал книгу. Теперь я не думаю,что ты её вообще открывал:

Затем я бы напичкал их таинственными, почти мистическими историями о том, что мир, где им пришлось столько испытать, на самом деле был тайной базой подготовки сверхлюдей. Сверхбойцов. Таких, как они. И наконец, все это время я показывал бы им, что могут заслужить эти сверхвоины: роскошь, красавиц, жизнь во дворцах… все, что они пожелают.

Барон кивнул:

– Так сардаукары и живут .

Вот тебе на английском- а то вдруг опять Вязников за Герберта пишет и помои в твой мозг заливает:

Then I'd fill them with the mystique that their planet had really been a secret training ground to produce just such superior beings as themselves. And all the while, I'd show them what such superior beings could earn: rich living, beautiful women, fine mansions . . . whatever they desired."
The Baron began to nod. "The way the Sardaukar live at home."

>брайанодебил.
АХАХАХ, МЕМСЫ,НАКАНЕЦТА!

Показать весь текст
Ответы>>541378

19 Июл, 20:29 #471 #541375

>>541343
Жизнь в любом подулье Империума уже будет хуже Селусы.

19 Июл, 20:43 #472 #541378

>>541374
>он прямо говорит
Цитату, долбоящер. "Телепатия есть!" вполне подойдёт.
>И как это получалось?!
Как у пчёл - без пси-связи.
>Выбегалло
Почему я не удивлён, что ты, обосранец, Стругацкодолбозавр?
Хватит жопой вилять - у тебя есть прямой авторский текст.
>община вела себя как единый организм
Зачастую, улей пчёл ведёт себя как единый организм. Ура, пчёлы варп открыли!
>у Герберта
There was nothing of telepathy here, she knew.
There was nothing of telepathy here, she knew.
There was nothing of telepathy here, she knew.
nothing of telepathy here
Вот это есть у автора.
>штанцы Арагорна
Бритва Оккама.
>Ты приволок описание Мерзости?
Долбозавр не разбирается в химической связи плаценты с материнским организмом - уже хорошо.
>Дааааа?
Да.
>It wasn't a matter of shared thoughts
Телепатии нет. Да и не было.
>Теперь я не думаю,что ты её вообще открывал
Давай я тебе сделаю одну цитату:
>атем я бы напичкал их таинственными, почти мистическими историями о том, что мир, где им пришлось столько испытать, на самом деле был тайной базой подготовки сверхлюдей. Сверхбойцов. Таких, как они. И наконец, все это время я показывал бы им, что могут заслужить эти сверхвоины: роскошь, красавиц, жизнь во дворцах… все, что они пожелают.

Барон кивнул:

– Так сардаукары и живут .
Ты прикинь - ни слова про пряность.
Может быть дальше есть? Давай посмотрим:
>– Падишах-Император ударил по Дому Атрейдес потому, что военачальники герцога, Гурни Халлек и Дункан Айдахо, сумели сформировать и обучить войска, вернее, совсем небольшое для начала войско из бойцов, практически ни в чем не уступающих сардаукарам. А некоторые бойцы были даже лучше их!
Пряность есть? Нет, конечно, ни слова.
> Кто пережил Салусу Секундус, тот становится куда крепче и выносливее большинства остальных, – пояснил Хават. – Добавьте сюда хорошую военную подготовку – самую лучшую – и…
– Чушь! Если следовать твоим аргументам, я могу набирать в свою армию фрименов – после того как они претерпели притеснения от моего племянника!
Хават спокойно спросил:
– А ваши войска никогда не испытывают от вас притеснений?
– Ну… в общем, я… но…
– Притеснение притеснению рознь, – развил мысль Хават. – Ваши солдаты живут куда лучше прочих ваших подданных, а? И они видят, какая неприятная альтернатива есть у них службе в армии барона, – а?
И снова ничего про пряность. Как де так, ведь брайанодебил утверждает, что сардаукаров растят на пряности? Ан нет, не растят:
>САРДАУКАРЫ (фарси «воины») – солдаты-фанатики Падишах-Императора. С. воспитывались в настолько тяжелых условиях, что к одиннадцатилетнему возрасту из тринадцати человек умирали шесть. В подготовке С. особое внимание уделялось воспитанию в них беспощадности, жестокости и почти самоубийственного презрения к собственной безопасности. С. с детских лет приучались использовать свою жестокость как оружие, ослабляющее противника страхом. В период их наибольшего усиления в Галактике С. в искусстве фехтования были равны мастерам фехтования Дома Гинац десятой ступени, а в бое на ближней дистанции по ловкости и коварству не уступали адептам Бене Гессерит. Любой из С. стоил как минимум десятка солдат войск Ландсраада. Ко времени Шаддама IV С. были все еще очень сильны и внушали всеобщий страх, но их мощь была подорвана чрезмерной самоуверенностью, а мистическая основа их боевой религии – цинизмом.
Ни слова про пряность! Как же так, брайанодебил?

>МЕМСЫ,НАКАНЕЦТА!
Брайанодебил, к слову:
>Any one of them was rated a match for any ten ordinary Landsraad military conscripts.
Переводится не:
>Любой из С. стоил как минимум десятка солдат войск Ландсраада.
а:
>Любой из них оценивается как десяток обычных призывников/новобранцев Лансдраада.
Насчёт:
>Нет, Катачан не подходит. Нет, Криг тоже.
цитируем:
>к одиннадцатилетнему возрасту из тринадцати человек умирали шесть
>Вы, надо полагать, знаете, что уровень смертности у новичков превышает шестьдесят процентов.
Это сильно ниже уровня Катачана или Крига.
Брайанодебил, ты хоть пытался?

19 Июл, 20:43 #472 #541378

>>541374
>он прямо говорит
Цитату, долбоящер. "Телепатия есть!" вполне подойдёт.
>И как это получалось?!
Как у пчёл - без пси-связи.
>Выбегалло
Почему я не удивлён, что ты, обосранец, Стругацкодолбозавр?
Хватит жопой вилять - у тебя есть прямой авторский текст.
>община вела себя как единый организм
Зачастую, улей пчёл ведёт себя как единый организм. Ура, пчёлы варп открыли!
>у Герберта
There was nothing of telepathy here, she knew.
There was nothing of telepathy here, she knew.
There was nothing of telepathy here, she knew.
nothing of telepathy here
Вот это есть у автора.
>штанцы Арагорна
Бритва Оккама.
>Ты приволок описание Мерзости?
Долбозавр не разбирается в химической связи плаценты с материнским организмом - уже хорошо.
>Дааааа?
Да.
>It wasn't a matter of shared thoughts
Телепатии нет. Да и не было.
>Теперь я не думаю,что ты её вообще открывал
Давай я тебе сделаю одну цитату:
>атем я бы напичкал их таинственными, почти мистическими историями о том, что мир, где им пришлось столько испытать, на самом деле был тайной базой подготовки сверхлюдей. Сверхбойцов. Таких, как они. И наконец, все это время я показывал бы им, что могут заслужить эти сверхвоины: роскошь, красавиц, жизнь во дворцах… все, что они пожелают.

Барон кивнул:

– Так сардаукары и живут .
Ты прикинь - ни слова про пряность.
Может быть дальше есть? Давай посмотрим:
>– Падишах-Император ударил по Дому Атрейдес потому, что военачальники герцога, Гурни Халлек и Дункан Айдахо, сумели сформировать и обучить войска, вернее, совсем небольшое для начала войско из бойцов, практически ни в чем не уступающих сардаукарам. А некоторые бойцы были даже лучше их!
Пряность есть? Нет, конечно, ни слова.
> Кто пережил Салусу Секундус, тот становится куда крепче и выносливее большинства остальных, – пояснил Хават. – Добавьте сюда хорошую военную подготовку – самую лучшую – и…
– Чушь! Если следовать твоим аргументам, я могу набирать в свою армию фрименов – после того как они претерпели притеснения от моего племянника!
Хават спокойно спросил:
– А ваши войска никогда не испытывают от вас притеснений?
– Ну… в общем, я… но…
– Притеснение притеснению рознь, – развил мысль Хават. – Ваши солдаты живут куда лучше прочих ваших подданных, а? И они видят, какая неприятная альтернатива есть у них службе в армии барона, – а?
И снова ничего про пряность. Как де так, ведь брайанодебил утверждает, что сардаукаров растят на пряности? Ан нет, не растят:
>САРДАУКАРЫ (фарси «воины») – солдаты-фанатики Падишах-Императора. С. воспитывались в настолько тяжелых условиях, что к одиннадцатилетнему возрасту из тринадцати человек умирали шесть. В подготовке С. особое внимание уделялось воспитанию в них беспощадности, жестокости и почти самоубийственного презрения к собственной безопасности. С. с детских лет приучались использовать свою жестокость как оружие, ослабляющее противника страхом. В период их наибольшего усиления в Галактике С. в искусстве фехтования были равны мастерам фехтования Дома Гинац десятой ступени, а в бое на ближней дистанции по ловкости и коварству не уступали адептам Бене Гессерит. Любой из С. стоил как минимум десятка солдат войск Ландсраада. Ко времени Шаддама IV С. были все еще очень сильны и внушали всеобщий страх, но их мощь была подорвана чрезмерной самоуверенностью, а мистическая основа их боевой религии – цинизмом.
Ни слова про пряность! Как же так, брайанодебил?

>МЕМСЫ,НАКАНЕЦТА!
Брайанодебил, к слову:
>Any one of them was rated a match for any ten ordinary Landsraad military conscripts.
Переводится не:
>Любой из С. стоил как минимум десятка солдат войск Ландсраада.
а:
>Любой из них оценивается как десяток обычных призывников/новобранцев Лансдраада.
Насчёт:
>Нет, Катачан не подходит. Нет, Криг тоже.
цитируем:
>к одиннадцатилетнему возрасту из тринадцати человек умирали шесть
>Вы, надо полагать, знаете, что уровень смертности у новичков превышает шестьдесят процентов.
Это сильно ниже уровня Катачана или Крига.
Брайанодебил, ты хоть пытался?

Показать весь текст
Ответы>>541402

21 Кб, 279x646

19 Июл, 20:49 #473 #541379

>>541373
>Ну это ты жирно сделал.
Не жирно, а так как надо. Эти планеты не подарок, но дублем Салусы Секундус не являются. Это не планеты-каторги. Ни одна не сочетает в себе гаррисоновский Пирр и Макса. Самое близкое-Кадия или Савлар. И то не до конца.

Ответы>>541380>>541383

19 Июл, 20:50 #474 #541380

>>541379
>Не жирно, а так как надо
Жопочтееец, цитаты:
>к одиннадцатилетнему возрасту из тринадцати человек умирали шесть
>Вы, надо полагать, знаете, что уровень смертности у новичков превышает шестьдесят процентов.
Как с этим маневрировать будешь?

19 Июл, 21:04 #475 #541383

>>541379
Ты даже не знаешь ничего о планетах, про которые говоришь, да? Лициеды, мясные личинки, растения захватывающие контроль над телом, токсичные болота накрывающие материк ядовитым туманом, общность ксеносов состаривающая человека за секунду одним своим присутствием, разумный выводок насекомых, размножающихся через заражение мозга псиоников, шлаковый ветер стачивающий адамантиевые заграждения за неделю, это все хуйня, да? А ведь это стандратный набор не просто планет и ульев, а даже сраных кораблей. Да-да, даже адмирал предпочитает не задумываться о том, что живет между переборками гражданского терминала и плавает в мутной жиже канализационных отстойников. А чем заботиться о выживании низкопрофильного персонала, лучше списать эти 2 тысячи пропавших людей на плановые расходы и набрать больше рабов на следующем заходе в доки.

19 Июл, 23:16 #476 #541402

>>541378
>Зачастую, улей пчёл ведёт себя как единый организм
Если ты сейчас скажешь,что пчёлы могут обмениваться чувствами(И образами-судя по сцене о чашке с кофе) - я тебя просто прекращу воспринимать как собеседника. Потому что это даже не знакомство с предметом спора, это школьная программа природоведения.
А автор сказал, что это не телепатия, только потому что никаких определённых мыслей никто не читал.
>Стругацкодолбозавр
Какой милашка. Сейчас пойдут сентенции о РЮЗКЕ ФОНТАСТИГЕ и прочие по\рашные мемсы.
>Бритва Оккама.
А ещё в книге не написано как сардаукары ели. Значит, они умирали от голода? Да и как пили - тоже. Да и как дышали.
>Телепатии нет. Да и не было.
Выбегалло-кун, прекращай. Читай уже полностью.
although there were bursts of that if they touched while Jessica was changing the spice poison for a ceremony.
И от прямого вопроса Шаддама про телепатию ты никаким Вязниковым не прикроешься.
>Переводится не:
Conscripts- обозначает,что войска Ландсраада набирались по призыву. Об этом тебе уже было сказано, когда их объявили полным аналогом ИГ. Читающий на плацу присягу, и черпак, и дух, и дедушка. Все они-конскриптс.

Following unification, historical records show that a total of 300,000 conscript soldiers and 500,000 conscript labourers constructed the Great Wall of China

Тебе, вообще, элементарная логика не подсказала, что измерять уровень профессионализма в зелёных новобранцах никто не будет? Тем более, уровень илитки. Или нет?
>брайанодебил?
Давай ты поищешь это в книжках сыночка, а потом уже будешь уже что-то заявлять?
Сейчас заявит,что не будет потому как ниже уровня его бажественнава достоинства. Конеечно. Говорить-то легко.
>Это сильно ниже уровня Катачана или Крига.
Ну тащи смертность на Катачане до 11-тилетнего возраста, сравним. Только шоб самый бэкистый бэк из всех известных бэков!
>Как де так, ведь брайанодебил утверждает, что сардаукаров растят на пряности
Я сказал, что они её употребляют. Тренаж самих воинов я объяснял аналогичной школе БИ гессериток работе над контролем собственного тела. Я не сказал,что её растят на них(Хотя, почему бы и не использовать?). Если тебя волнует вопрос боевых наркотиков в корпусе сардаукаров , то одобренная папашей Энциклопедия Дюны говорит нам о том,что семуту использовали при тренировках.
>Жопочтееец
Тебе, вижу, нравится извергать ругань из себя как отбросы из помойного ведра. Надо полагать,чувствуешь себя взрослее?
Хорошо, тогда продолжай.
>Как с этим
Как и со всем остальным. Легко и просто. Читать полностью. И внимательно.
>>к одиннадцатилетнему возрасту
До одиннадцати лет проведённых на Салусе умирали шесть человек из тринадцати присланных.
> у новичков превышает шестьдесят процентов.
А всего, до того как они более-менее обтёсывались там - восемь из каждых тринадцати прибывших. Или даже больше. Сколько выживало до времени набора в Корпус - вопрос открытый. Но очевидно, что ещё меньше. кстати, рекомендую пересмотреть свои претензии по поводу смертности в свете этого факта.
А Пряность жрут все, кто может её купить. Жить, понимаешь ли, хотят долго. Или это тоже нужно тебе доказывать? Непременно английским текстом, дабы проказник Вязников тебя не обижал?

19 Июл, 23:16 #476 #541402

>>541378
>Зачастую, улей пчёл ведёт себя как единый организм
Если ты сейчас скажешь,что пчёлы могут обмениваться чувствами(И образами-судя по сцене о чашке с кофе) - я тебя просто прекращу воспринимать как собеседника. Потому что это даже не знакомство с предметом спора, это школьная программа природоведения.
А автор сказал, что это не телепатия, только потому что никаких определённых мыслей никто не читал.
>Стругацкодолбозавр
Какой милашка. Сейчас пойдут сентенции о РЮЗКЕ ФОНТАСТИГЕ и прочие по\рашные мемсы.
>Бритва Оккама.
А ещё в книге не написано как сардаукары ели. Значит, они умирали от голода? Да и как пили - тоже. Да и как дышали.
>Телепатии нет. Да и не было.
Выбегалло-кун, прекращай. Читай уже полностью.
although there were bursts of that if they touched while Jessica was changing the spice poison for a ceremony.
И от прямого вопроса Шаддама про телепатию ты никаким Вязниковым не прикроешься.
>Переводится не:
Conscripts- обозначает,что войска Ландсраада набирались по призыву. Об этом тебе уже было сказано, когда их объявили полным аналогом ИГ. Читающий на плацу присягу, и черпак, и дух, и дедушка. Все они-конскриптс.

Following unification, historical records show that a total of 300,000 conscript soldiers and 500,000 conscript labourers constructed the Great Wall of China

Тебе, вообще, элементарная логика не подсказала, что измерять уровень профессионализма в зелёных новобранцах никто не будет? Тем более, уровень илитки. Или нет?
>брайанодебил?
Давай ты поищешь это в книжках сыночка, а потом уже будешь уже что-то заявлять?
Сейчас заявит,что не будет потому как ниже уровня его бажественнава достоинства. Конеечно. Говорить-то легко.
>Это сильно ниже уровня Катачана или Крига.
Ну тащи смертность на Катачане до 11-тилетнего возраста, сравним. Только шоб самый бэкистый бэк из всех известных бэков!
>Как де так, ведь брайанодебил утверждает, что сардаукаров растят на пряности
Я сказал, что они её употребляют. Тренаж самих воинов я объяснял аналогичной школе БИ гессериток работе над контролем собственного тела. Я не сказал,что её растят на них(Хотя, почему бы и не использовать?). Если тебя волнует вопрос боевых наркотиков в корпусе сардаукаров , то одобренная папашей Энциклопедия Дюны говорит нам о том,что семуту использовали при тренировках.
>Жопочтееец
Тебе, вижу, нравится извергать ругань из себя как отбросы из помойного ведра. Надо полагать,чувствуешь себя взрослее?
Хорошо, тогда продолжай.
>Как с этим
Как и со всем остальным. Легко и просто. Читать полностью. И внимательно.
>>к одиннадцатилетнему возрасту
До одиннадцати лет проведённых на Салусе умирали шесть человек из тринадцати присланных.
> у новичков превышает шестьдесят процентов.
А всего, до того как они более-менее обтёсывались там - восемь из каждых тринадцати прибывших. Или даже больше. Сколько выживало до времени набора в Корпус - вопрос открытый. Но очевидно, что ещё меньше. кстати, рекомендую пересмотреть свои претензии по поводу смертности в свете этого факта.
А Пряность жрут все, кто может её купить. Жить, понимаешь ли, хотят долго. Или это тоже нужно тебе доказывать? Непременно английским текстом, дабы проказник Вязников тебя не обижал?

Показать весь текст
Ответы>>541411>>541430

19 Июл, 23:57 #477 #541411

>>541402
Блядь, всё уже, зарапортовался.
>Ну тащи смертность в гарнизонах на Катачане за 11-ть лет службы, сравним.

Так.

>До одиннадцати лет проведённых в Корпусе умирали шесть человек из тринадцати новобранцев.

И так.

>А всего, до того как кандидат Сим становился действительным рядовым Корпуса - восемь из каждых тринадцати прибывших. Или даже больше. Сколько выживало на Салусе до времени набора в Корпус - вопрос открытый. Кстати, рекомендую пересмотреть свои претензии по поводу смертности в свете этого факта.

И вот так.

225 Кб, 1200x680

20 Июл, 01:52 #478 #541421

Рассуждая о воинских качествах сардукаров и преимуществах их подготовки над маринами и прочими вы все постоянно забываете, что Салуса Секунда - это лишь во вторую очередь планета с тяжёлыми условиями, а в первую- целая планета- тюрьма. И основой выживания на ней является именно выявление в среде полных отморозков настоящих крысиных королей. О чём говорилось прямо. Поэтому будущий сардукар - это в первую очередь человек очень извращённо изобретательный, постоянно думающий о том как убить, выжив самому и успешно прошедший многолетний отбор в среде точно таких же. Тупые, слабые и необучаемые при такой конкуренции отсеиваются вполне естественным образом безо всяких тестов и испытаний.

Сардукар времён расцвета Коррино может быть кем угодно и делать что угодно- он совершенно лишённый совести ублюдок, выживший в столкновении с планетой и людьми, который любит убивать, знает как это сделать наиболее подлым способом и имеющий в своём распоряжении императорский арсенал.

Ответы>>541423>>541424>>541535

20 Июл, 02:06 #479 #541423

>>541421
Савлар описал, только он при этом еще шахтой по добыче газа является, что прибавляет к личным факторам выживания еще и везение. Как по мне, сардукары просто с планеты тюрьмы Вахи, просто по мнению Герберта этого достаточно чтобы вырастить достаточного йобу для Дюны. Из Риддика планета-тюрьма грозней выглядит чем Салуса.

Ответы>>541453

20 Июл, 02:38 #480 #541424

>>541421
В открытом бою это, скорее, минус. Бойцовские зэки, лол. Ходить строем в тюрьмах не учат, пользоваться гранатометами и танками тоже. Были зэки в легионе Лунных Волков, но у них примарх был Хорус, маринская подготовка и все такое, и даже при этом действительно йобистых отрядов по сравнению с другими легионами у них не было.

Ответы>>541453

20 Июл, 06:29 #481 #541430

>>541402
>могут обмениваться чувствами(И образами
Не могут, ты фантазируешь. И да - в сцене ничего этого тоже нет. Ах, да - пчёлы могут сообщить какой конкретно корм хотят. А муравьи так вообще договариваются чем кормить матку. И никакой пси-связи.
>по\рашные мемсы.
Брайанодебил, пожалуйста. Вас уже который год в /sf/ обоссывют в том числе и за этого сраного Выбегалло, показывающего, что Стругацкие в организованный научный диспут не могут и скатываются на уровень пораши...или тебя, брайанодебил.
>А ещё в книге не написано как сардаукары ели.
Так и запишем - они ели младенцев и лазанских тигров. И гъол Дункана Айдахо тоже. Штаны Арагорна, не правда ли?
>Читай уже полностью.
Я читаю. А вот ты отбрасываешь то, что это не телепатия. А то как же - твои фантазии не вмещаются.
>от прямого вопроса Шаддама
С прямым ответом? Вот этим:
>Вы не понимаете, Ваше Величество! – воскликнула старуха. – Телепатия тут ни при чем! Она внутри моего сознания! Она – как те, другие, что были до меня, те, что дали мне свою память! Она там – в моем сознании! Этого быть не может – но это есть!
Да, телепатия тут ни при чём. Вот тебе ещё об этом - ты должен был это читать, но ты долбоящер, брайанодебил.
>Это было полное единство. Она была двумя людьми одновременно. Не телепатия – но единое сознание.
Но в твои фантазии на основе писанины Брайана это не вписывается. Поэтому ты стыдливо молчишь об этом и пытаешься выставить контакт сознаний телепатией.
>Conscripts- обозначает,что войска Ландсраада набирались по призыву.
Если не читал книгу, то постарайся хотя бы свои цитаты:
>– Хм… ну да, действительно, он все время требует пополнений и рекрутов набирает в довольно широких масштабах. Его вербовщики сулят такие немыслимые блага…
>Тебе, вообще, элементарная логика не подсказала, что измерять уровень профессионализма в зелёных новобранцах никто не будет?
Второе значение слова conscript - новобранец. Ты прикинь - в кодексах ИГ это слово использовалось именно в таком значении. Ах, да - призывник и есть зелёные новобранец, когда не так он в английском называется рядовым или ветераном. Но ты языка тоже не знаешь.
>Давай ты поищешь это в книжках сыночка
Давай ты не будешь пытаться так маневрировать?
>Ну тащи смертность на Катачане до 11-тилетнего возраста
Ну тащи сам. А заявляю - он назван миром смерти, а значит смертность там больше. Опровергай.
>Я сказал, что они её употребляют.
В книге только ни разу не упоминается.
>аналогичной школе БИ гессериток
Аналогичной только в одной вещи - ближнем бою. А твой единственный аргумент состоит в том, что у них типа должен быть общий способ достижения этого результата. Ну хорошо - только в программы тренировок гессериток тоже входила военная подготовка.
>Тебе, вижу, нравится
...фантазировать? Нет, это нравится тебе, брайанодебил.
>До одиннадцати лет проведённых на Салусе умирали шесть человек из тринадцати присланных.
>They were men from an environmental background of such ferocity that it killed six out of thirteen persons before the age of eleven.
К, и никаких "присланных".
>А всего, до того как они более-менее обтёсывались там - восемь из каждых тринадцати прибывших. Или даже больше.
Ну вот возьми и докажи это цитатой.
>А Пряность жрут все,
И вот это пожалуй. Для начала - неси упоминаний поедания пряности доктором Юэ, Гурни Халлеком и Раббаном. Ведь они могут себе её позволить, не правда ли?
>Или это тоже нужно тебе доказывать?
А то же. Внешних признаков зависимости от пряностей ни у кого из них не было - а значит в их организме она имелась в слишком низком количестве, чтобы влиять на скорость реакции и передвижения. Пруф ми вронг.
Кстати, не забудь доказать, что Питер де Врийе - у которого даже фрименские глаза были - облдал суперскоростью и супереракцией. А то его смерть от газа из имплантанта Юя говорит об обратном.

20 Июл, 06:29 #481 #541430

>>541402
>могут обмениваться чувствами(И образами
Не могут, ты фантазируешь. И да - в сцене ничего этого тоже нет. Ах, да - пчёлы могут сообщить какой конкретно корм хотят. А муравьи так вообще договариваются чем кормить матку. И никакой пси-связи.
>по\рашные мемсы.
Брайанодебил, пожалуйста. Вас уже который год в /sf/ обоссывют в том числе и за этого сраного Выбегалло, показывающего, что Стругацкие в организованный научный диспут не могут и скатываются на уровень пораши...или тебя, брайанодебил.
>А ещё в книге не написано как сардаукары ели.
Так и запишем - они ели младенцев и лазанских тигров. И гъол Дункана Айдахо тоже. Штаны Арагорна, не правда ли?
>Читай уже полностью.
Я читаю. А вот ты отбрасываешь то, что это не телепатия. А то как же - твои фантазии не вмещаются.
>от прямого вопроса Шаддама
С прямым ответом? Вот этим:
>Вы не понимаете, Ваше Величество! – воскликнула старуха. – Телепатия тут ни при чем! Она внутри моего сознания! Она – как те, другие, что были до меня, те, что дали мне свою память! Она там – в моем сознании! Этого быть не может – но это есть!
Да, телепатия тут ни при чём. Вот тебе ещё об этом - ты должен был это читать, но ты долбоящер, брайанодебил.
>Это было полное единство. Она была двумя людьми одновременно. Не телепатия – но единое сознание.
Но в твои фантазии на основе писанины Брайана это не вписывается. Поэтому ты стыдливо молчишь об этом и пытаешься выставить контакт сознаний телепатией.
>Conscripts- обозначает,что войска Ландсраада набирались по призыву.
Если не читал книгу, то постарайся хотя бы свои цитаты:
>– Хм… ну да, действительно, он все время требует пополнений и рекрутов набирает в довольно широких масштабах. Его вербовщики сулят такие немыслимые блага…
>Тебе, вообще, элементарная логика не подсказала, что измерять уровень профессионализма в зелёных новобранцах никто не будет?
Второе значение слова conscript - новобранец. Ты прикинь - в кодексах ИГ это слово использовалось именно в таком значении. Ах, да - призывник и есть зелёные новобранец, когда не так он в английском называется рядовым или ветераном. Но ты языка тоже не знаешь.
>Давай ты поищешь это в книжках сыночка
Давай ты не будешь пытаться так маневрировать?
>Ну тащи смертность на Катачане до 11-тилетнего возраста
Ну тащи сам. А заявляю - он назван миром смерти, а значит смертность там больше. Опровергай.
>Я сказал, что они её употребляют.
В книге только ни разу не упоминается.
>аналогичной школе БИ гессериток
Аналогичной только в одной вещи - ближнем бою. А твой единственный аргумент состоит в том, что у них типа должен быть общий способ достижения этого результата. Ну хорошо - только в программы тренировок гессериток тоже входила военная подготовка.
>Тебе, вижу, нравится
...фантазировать? Нет, это нравится тебе, брайанодебил.
>До одиннадцати лет проведённых на Салусе умирали шесть человек из тринадцати присланных.
>They were men from an environmental background of such ferocity that it killed six out of thirteen persons before the age of eleven.
К, и никаких "присланных".
>А всего, до того как они более-менее обтёсывались там - восемь из каждых тринадцати прибывших. Или даже больше.
Ну вот возьми и докажи это цитатой.
>А Пряность жрут все,
И вот это пожалуй. Для начала - неси упоминаний поедания пряности доктором Юэ, Гурни Халлеком и Раббаном. Ведь они могут себе её позволить, не правда ли?
>Или это тоже нужно тебе доказывать?
А то же. Внешних признаков зависимости от пряностей ни у кого из них не было - а значит в их организме она имелась в слишком низком количестве, чтобы влиять на скорость реакции и передвижения. Пруф ми вронг.
Кстати, не забудь доказать, что Питер де Врийе - у которого даже фрименские глаза были - облдал суперскоростью и супереракцией. А то его смерть от газа из имплантанта Юя говорит об обратном.

Показать весь текст
Ответы>>541535

20 Июл, 08:36 #482 #541439

>>541360
>сорт оф интернет
Вот только чем он отличается от псайкерского гиперпространственноготинтернета тогда? Ну кроме того что псайкеры его тысячелетия пользуют, а там только проклевываться начало.

Ответы>>541455

20 Июл, 09:09 #483 #541441

Глаза сардукаров не синие ---> спайса они жрали мало и не на постоянной основе.
Подробно описана жратва Атрейдесов: до прибытия на Дюну на постоянной основе они спайс не жрали. Так что даже живя на уровне топовых дворян сардаукары не могли позволить себе обжираться спайсом.

Обжиравшиеся спайсом фримены и их элита: телохранители Муад-Диба, которые в пвп превосходили поздних сардаукаров, а значит, вполне сравнимы с ъ-сардаукарами прошлого, не смогли бы завалить морячка ни в бою на ножах с голым торсом, ни с мечом и инерционным щитом против пиломеча и паверармора. Даже если принять сравнимыми реакцию и скорость - решают сила и выносливость.

/тред

Ответы>>541443>>541444>>541487>>541535

20 Июл, 09:11 #484 #541443

>>541441
>Глаза сардукаров не синие ---> спайса они жрали мало и не на постоянной основе.
Про это ничего не сказано. Впрочем, глаза барона тоже не синие. И глаза Императора.

Ответы>>541455

20 Июл, 09:14 #485 #541444

>>541441
>Так что даже живя на уровне топовых дворян сардаукары не могли позволить себе обжираться спайсом.
Так а кто говорит,что обжирались? Пара доз в пряном пиве или где там ещё - как все аристократы Империи. Полезно.

20 Июл, 10:02 #486 #541453

>>541423
>>541424

Не боевые зэки, а тренированные с детства отборные отморозки - самые жестокие, изобретательные и сообразительные. В Вахе им прямых аналогов вообще нет, потому как они изначально не планировались как пушечное мясо. Всё равно что Чикатилло или доктора Лектера в течении жизни надрачивать в боевой подгтовке всё остальное время предоставляя их самим себе в обществе себе подобных.

Ответы>>541460

20 Июл, 10:15 #487 #541455

>>541439
У псайкеров его носители псайкеры, а ещё точнее астропаты на станциях, а тут материальный носитель - лицеделы подтверждают, в пространстве он изгибается, гхола видит его как некую "сеть" и т.д. Материальный носитель псайкерской же сети - сам варп по которому отправляются сообщения.

>>541443
>Про это ничего не сказано.
Сказано:
>Барон не мог вспомнить лицо башара. Узкое лицо, рот – точно разрез бритвой, глаза – два черных, как тушь, пятна.
– Руки прочь, стервятники, трупоеды! – прорычал башар, отбрасывая с дороги охрану.
«А, сардаукар…» – подумал барон.

Ответы>>541509>>541535

20 Июл, 11:02 #488 #541460

>>541453
>самые жестокие, изобретательные и сообразительные. В Вахе им прямых аналогов вообще нет
Кандидаты в марины на большинстве хаоситских миров. Кандидаты в марины в бандах под-улья, на Баале, да в чуке мест, кроме всяких цивилизованных Ультрамаров неофиты это именно что самые сообразительные/умелые/удачные, кторые смогли минимум банально выжить, а потом ещё и пройти самые сложные тесты.

Ответы>>541465

20 Июл, 11:14 #489 #541465

>>541460
Собственно, если речь не о кулачках, набирающих по объявлению, то на самых суровых планетах отбираются лишь несколько человек в поколение. Т.е. конкурс происходит уровня 1 на миллиард среди людей уже генетически и эволюционно заточенных под всякий хардкор. 1 из 100 или даже 1 из 1000 хлама со всей галактики сардаукарского отбора не лежал и рядом.

И ПОСЛЕ этого ещё идут не просто тренировки, а ИМПЛАНТАЦИИ НЕЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ОРГАНОВ, которые тоже, кстати, может не пережить от 10 до 90% отобранных - в зависимости от чистоты геносемени.

И ПОСЛЕ этого маринад тренеруют 24/7 так, что у него в день остаётся 15 минут личного времени - сравни с живущими "по царски" сардаукарами, у которых ежедневная тренировка вряд ли составляет даже половину дня. Не говоря уже о том, что маринад тренируется даже тогда, когда сардины спят. У маринада даже мозги улучшены, чтобы эффективнее воевать и обучаться, запоминая и анализируя всё в мельчайших подробностях. Всерьёз копротивляться за сардин может только упоротый.

20 Июл, 11:29 #490 #541469

Да, и ещё одна вещь, почему сардин не кормили спайсом: потому что спайс это очень дорогой наркотик, т.е. баф к скорости за счет разгона мозга это лишь временный эффект после непосредственного приёма. Если подсадить сардин на спайс, то придётся держать их на нём постоянно, что не влезет ни в какой карман, так что приём спайса скорее даже осуждался, т.к. гвардеец-наркоман на ломках не нужен никому.

Ответы>>541535

20 Июл, 11:30 #491 #541471

>>541353
Все верно, дорогой друг, согласен полностью. Дюна это изначально фентезино-фантастический философский роман, даже притча. И естественно, что автор опустил все ненужные подробности на второй план.
А вархаммер это в первую очередь настольная игра, где на первом плане именно боевка, и ее правила, а история, и прочие новелизации ложатся пластом на этот каркас. (Или в отдельных высерах натягивают как бог черепаху) Мы сравниваем теплое с мягким.

20 Июл, 12:20 #492 #541487

>>541441
>Даже если принять сравнимыми реакцию и скорость - решают сила и выносливость.
Мой внутренний зануда говорит что ты отчасти пиздишь - сила и выносливость решают при зарубах в доспехах, без доспехов как раз реакция и скорость на первом месте.

Ответы>>541520>>541604

20 Июл, 12:46 #493 #541509

>>541455
>матерьяльные псайкеры
>матерьяльные лициделы псайкеры
>нематерьяльный варп
>нематерьяльная сеть
Короче ничем кроме
>у псайкеров блабла бла бла яскозал
Ясно. Спасибо.

Ответы>>541560

20 Июл, 13:17 #494 #541516

Не понимаю почему поля Хольцмана выставлены каким-то убер еба-девайсом при таком обилии войск в вархаммере, специализирующихся на хтх.
мимопроходил

Ответы>>541517

20 Июл, 13:23 #495 #541517

>>541516
Потому-то и так много хтх, что поля такая имба

Ответы>>541523

20 Июл, 13:42 #496 #541520

>>541487
О, кстати вопрос для срача - голый марин без армора против катчанца, оба вооружены пиломечами, кто кого?

Ответы>>541521>>541522>>541536

20 Июл, 13:44 #497 #541521

>>541520
Марин отпиздит.

Ответы>>541524

20 Июл, 13:47 #498 #541522

>>541520
Марин естественно. У него все превосходит среднего катачанца настолько же, насколько катачанец круче среднего имперского гражданина.

Ответы>>541524

20 Июл, 13:48 #499 #541523

>>541517
>что поля такая имба
Эти поля натянул бы любой у кого лонглазы были, но поскольку Херберт спать хотел на такие тонкости как логика, он художник пейсатель и так видел, придумывая на ходу почему так, а не иначе.

Ответы>>541525

20 Июл, 13:51 #500 #541524

>>541521
>>541522
Уверены? А я уверен что отпиздит катчанец так как привык сражаться без брони, а марин - нет. Алсо, марины не самые быстрые в Империуме так как у тех же дезкульт асасинок есть инвуль за лайтнинг рефлекс, а у маринов нету.

Ответы>>541526>>541528

20 Июл, 13:52 #501 #541525

>>541523
>срать
Фикс, чертов телефон.

20 Июл, 13:54 #502 #541526

>>541524
Думаешь, что маринад не ебошится между собой без брони? Нихуя.

Ответы>>541527>>541538

20 Июл, 13:56 #503 #541527

>>541526
А толку? Все равно то только тренировки, тогда как в основном сражаются в броне, так что велик шанс что старые рефлексы боя в броне возьмут гору над сознанием.

Ответы>>541529

20 Июл, 14:03 #504 #541528

>>541524
А для марина нет разницы есть на нем броня или нет, только в узкие двери труднее протискиваться. Благодаря имплантам броня на них сидит как вторая кожа.

Ответы>>541534>>541537

20 Июл, 14:04 #505 #541529

>>541527
Нихуя, броня у маринада - вторая кожа.

20 Июл, 14:25 #506 #541533

>>535784 (OP)
На первом пике Кхарн?

20 Июл, 14:30 #507 #541534

>>541528
>А для марина нет разницы есть на нем броня или нет,
Хочешь сказать что броня у марина говно и у него нету привычки закрываться теми ж самыми наплечниками от ударов?

20 Июл, 14:36 #508 #541535

>>541430
> Ах, да - пчёлы могут сообщить какой конкретно корм хотят.
Вижу что обычной пятёрки по природоведению у вас не было. Они всё это делают при физическом или визуальном контакте. Усики, танец пчелы ,указывающий направление, химикалии! А теперь найди мне тот момент когда саяйдина танцует,что ей очень хочется кофейку! Или,пардон, пёрнула погромче, чтоб по запаху догадались. Она только подумала об этом. Кончай уже маневрировать на форсаже, лопатки турбины прогорят.
>Так и запишем - они ели младенцев
Распятых! Распятых младенцев! С рисом пунди под соусом дольса.
Пряность-обычное дело для имеющих для этого деньги. Про боевые наркотики уже всё сказано. А вот распятые на БТРах младенцы - это уже надо доказывать ибо ни в Дюне, ни ИРЛ обычной пищей это не является. Хотя,сардаукары могут, раз вырезали пол-Арракина. Но не обязательно каждый день. Боже, такие вещи объяснять нужно.
>Я читаю.
Тогда чем ты читаешь, раз пропустил слова "ХОТЯ И ЭТО СЛУЧАЛОСЬ, КОГДА, когда Алия касалась её во время проведения церемонии"? Случалось, понимаешь? Вот сейчас не телепатия.Но бывает иногда.
>Его вербовщики сулят такие немыслимые блага…
1)Это про войска Барона.
2)Одно другому не противоречит.
Собщаю тебе новости - в России существует и призыв, и контрактная служба.
>Ты прикинь - в кодексах ИГ
Я рад за кодексы ИГ. Но, серьёзно, ты можешь представить себе ментата, который пугает герцога тем,что сардаукар может избить десяток новобранцев? И герцог этого пугается? Можешь, видимо.
И да, почитай чуть дальше вербовщиков, что сулят немыслимые блага. Там как раз есть то место,где сравнивается(Самим же Хаватом. Ему ты доверяешь?) уровень бойцов харконненских армий с сардаукарами. Как ты думаешь,сколько новобранцев может избить один харконненский солдат, если сардаукар, ужас Всей Известной Вселенной, может избить только десять штук?
И значение "солдат срочной службы" у этого слова есть. Вот как бы ты не крутился
>Аналогичной только в одной вещи - ближнем бою.
В одной. Но так и речь шла о ближнем бое.
>в программы тренировок гессериток тоже входила военная подготовка.
Не военная. А только БИ. Иначе бы им нахрен не сплющился личный башар. Но входила и с этим никто не спорил.
>В книге только ни разу не упоминается.
А ещё там не сказано носит ли Хават штаны. Наверное, он фигуряет с голым задом.
>и никаких "присланных".
Тебе английским(И русским, когда за Герберта додумывает Вязников) по белому написано, что Салуса - планета-тюрьма. Причём, подвергшаяся отрицательному терраформингу, когда дом Коррино вынужден был оттуда съебать в ужасе. Скажи, родной, аборигенное население там существовать может и почему в планету-тюрьму нкого не присылают? Это без учёта того,что тренировки сардаукаров проходят не обязательно исключительно на второй планете системы Гамма Вайпинг.
>- облдал суперскоростью и супереракцией.

Синие глаза Питера остекленели. Его движение было совсем кошачьим — внезапным и плавным. Когтем сверкнул нож, вонзаясь в спину Юйэ.

А ещё есть момент,когда барон говорит,что лучше бы Питер был башаром в Корпусе. Как думаешь,такое станут советовать слабаку?

Кстати, к вопросу о скорости реакции. Я говорил,что пряность разгоняет мозг. Про реакцию не было ни слова. И она его таки разгоняет. И не только его.
>А то его смерть от газа из импланта Юйэ говорит об обратном.
Она ничего не говорит, кроме того,что он стоял слишком близко.
>Ну вот возьми и докажи это цитатой.
А тех, что ты сам притащил тебе недостаточно?
>авай ты не будешь пытаться так маневрировать?
Ну я ж говорил,что ничерта он делать не будет. Предсказуем как дождик осенью.
>Вы не понимаете, Ваше Величество!
Слушай, ты не Выбегалло. Ты лошадь в шорах. Они упоминают телепатию. И Шаддам её рассматривает как вполне рабочий вариант. То, что в данном случае она оказалась не при чём не говорит,что её нет вообще. Ты бы имел право рот раскрывать, если бы гессеритка заорала,что телепатия это бред. Но она этого не сказала. Она сказала: "Телепатия тут ни при чем! " Здесь и сейчас. А не то,что её вообще не существует.
> Вас уже который год в /sf/ обоссывют
Ты это будешь рассказывать кому-то ещё, хорошо? У тебя будут шансы, что тебе поверят.
>сраного Выбегалло, показывающего, что Стругацкие в организованный научный диспут не могут
Эк хорошо дистанционная трубка сработала- прямо над головой. Накрытие!
>Ну тащи сам.
>Я сказал, но доказательства моих слов ищи ты сам.
Потрясающая личность. Тебе памятник надо ставить. Чугунный. Тебе раньше не говорили, что бремя доказательства лежит на утверждающем? Ну так я тебе сообщаю эту приятную новость.
А если Салуса -планета-тюрьма, то там все сидят по камерам, а тюремных транспортах кидают на пол перед шлюзом вафельное полотенце? С ума не сходи.
>>541469
>т.е. баф к скорости за счет разгона мозга это лишь временный эффект после непосредственного приёма
>>541455
Чтож, значит этот башар не жрал пряность столь много и столь долго.
Кто там от меня пруф на то,что Юйэ и члены ВеликихДомов кушают пряность, пусть и немного? Лови, его лови!

– Вы помните, какой был вкус у Пряности, когда вы попробовали её в первый раз? – Она напоминала корицу. – Но вкус ни разу не повторялся, – заметил Юйэ.

>>541421
Вот-вот. И по всем пунктам.
>>541441
> телохранители Муад-Диба
Ну ты не забывай, что сардаукары к тому времени были уже несколько не торт и что федайкинам преподали гессеритское самбо сам Усул и его мамаша.

20 Июл, 14:36 #508 #541535

>>541430
> Ах, да - пчёлы могут сообщить какой конкретно корм хотят.
Вижу что обычной пятёрки по природоведению у вас не было. Они всё это делают при физическом или визуальном контакте. Усики, танец пчелы ,указывающий направление, химикалии! А теперь найди мне тот момент когда саяйдина танцует,что ей очень хочется кофейку! Или,пардон, пёрнула погромче, чтоб по запаху догадались. Она только подумала об этом. Кончай уже маневрировать на форсаже, лопатки турбины прогорят.
>Так и запишем - они ели младенцев
Распятых! Распятых младенцев! С рисом пунди под соусом дольса.
Пряность-обычное дело для имеющих для этого деньги. Про боевые наркотики уже всё сказано. А вот распятые на БТРах младенцы - это уже надо доказывать ибо ни в Дюне, ни ИРЛ обычной пищей это не является. Хотя,сардаукары могут, раз вырезали пол-Арракина. Но не обязательно каждый день. Боже, такие вещи объяснять нужно.
>Я читаю.
Тогда чем ты читаешь, раз пропустил слова "ХОТЯ И ЭТО СЛУЧАЛОСЬ, КОГДА, когда Алия касалась её во время проведения церемонии"? Случалось, понимаешь? Вот сейчас не телепатия.Но бывает иногда.
>Его вербовщики сулят такие немыслимые блага…
1)Это про войска Барона.
2)Одно другому не противоречит.
Собщаю тебе новости - в России существует и призыв, и контрактная служба.
>Ты прикинь - в кодексах ИГ
Я рад за кодексы ИГ. Но, серьёзно, ты можешь представить себе ментата, который пугает герцога тем,что сардаукар может избить десяток новобранцев? И герцог этого пугается? Можешь, видимо.
И да, почитай чуть дальше вербовщиков, что сулят немыслимые блага. Там как раз есть то место,где сравнивается(Самим же Хаватом. Ему ты доверяешь?) уровень бойцов харконненских армий с сардаукарами. Как ты думаешь,сколько новобранцев может избить один харконненский солдат, если сардаукар, ужас Всей Известной Вселенной, может избить только десять штук?
И значение "солдат срочной службы" у этого слова есть. Вот как бы ты не крутился
>Аналогичной только в одной вещи - ближнем бою.
В одной. Но так и речь шла о ближнем бое.
>в программы тренировок гессериток тоже входила военная подготовка.
Не военная. А только БИ. Иначе бы им нахрен не сплющился личный башар. Но входила и с этим никто не спорил.
>В книге только ни разу не упоминается.
А ещё там не сказано носит ли Хават штаны. Наверное, он фигуряет с голым задом.
>и никаких "присланных".
Тебе английским(И русским, когда за Герберта додумывает Вязников) по белому написано, что Салуса - планета-тюрьма. Причём, подвергшаяся отрицательному терраформингу, когда дом Коррино вынужден был оттуда съебать в ужасе. Скажи, родной, аборигенное население там существовать может и почему в планету-тюрьму нкого не присылают? Это без учёта того,что тренировки сардаукаров проходят не обязательно исключительно на второй планете системы Гамма Вайпинг.
>- облдал суперскоростью и супереракцией.

Синие глаза Питера остекленели. Его движение было совсем кошачьим — внезапным и плавным. Когтем сверкнул нож, вонзаясь в спину Юйэ.

А ещё есть момент,когда барон говорит,что лучше бы Питер был башаром в Корпусе. Как думаешь,такое станут советовать слабаку?

Кстати, к вопросу о скорости реакции. Я говорил,что пряность разгоняет мозг. Про реакцию не было ни слова. И она его таки разгоняет. И не только его.
>А то его смерть от газа из импланта Юйэ говорит об обратном.
Она ничего не говорит, кроме того,что он стоял слишком близко.
>Ну вот возьми и докажи это цитатой.
А тех, что ты сам притащил тебе недостаточно?
>авай ты не будешь пытаться так маневрировать?
Ну я ж говорил,что ничерта он делать не будет. Предсказуем как дождик осенью.
>Вы не понимаете, Ваше Величество!
Слушай, ты не Выбегалло. Ты лошадь в шорах. Они упоминают телепатию. И Шаддам её рассматривает как вполне рабочий вариант. То, что в данном случае она оказалась не при чём не говорит,что её нет вообще. Ты бы имел право рот раскрывать, если бы гессеритка заорала,что телепатия это бред. Но она этого не сказала. Она сказала: "Телепатия тут ни при чем! " Здесь и сейчас. А не то,что её вообще не существует.
> Вас уже который год в /sf/ обоссывют
Ты это будешь рассказывать кому-то ещё, хорошо? У тебя будут шансы, что тебе поверят.
>сраного Выбегалло, показывающего, что Стругацкие в организованный научный диспут не могут
Эк хорошо дистанционная трубка сработала- прямо над головой. Накрытие!
>Ну тащи сам.
>Я сказал, но доказательства моих слов ищи ты сам.
Потрясающая личность. Тебе памятник надо ставить. Чугунный. Тебе раньше не говорили, что бремя доказательства лежит на утверждающем? Ну так я тебе сообщаю эту приятную новость.
А если Салуса -планета-тюрьма, то там все сидят по камерам, а тюремных транспортах кидают на пол перед шлюзом вафельное полотенце? С ума не сходи.
>>541469
>т.е. баф к скорости за счет разгона мозга это лишь временный эффект после непосредственного приёма
>>541455
Чтож, значит этот башар не жрал пряность столь много и столь долго.
Кто там от меня пруф на то,что Юйэ и члены ВеликихДомов кушают пряность, пусть и немного? Лови, его лови!

– Вы помните, какой был вкус у Пряности, когда вы попробовали её в первый раз? – Она напоминала корицу. – Но вкус ни разу не повторялся, – заметил Юйэ.

>>541421
Вот-вот. И по всем пунктам.
>>541441
> телохранители Муад-Диба
Ну ты не забывай, что сардаукары к тому времени были уже несколько не торт и что федайкинам преподали гессеритское самбо сам Усул и его мамаша.

Показать весь текст
Ответы>>541560

20 Июл, 14:41 #509 #541536

>>541520
Марин, естественно.

20 Июл, 14:44 #510 #541537

>>541528
>А для марина нет разницы есть на нем броня или нет
Конееечно нет. Инерция тела не повышается, габариты одни те же, что в броне,что без неё, и в морду бьём с одинаковой силой.

20 Июл, 14:48 #511 #541538

>>541526
На пиломечах без брони?

Ответы>>541539

20 Июл, 14:52 #512 #541539

>>541538
Тщемто в БЛ есть упоминания что ебошатся выключенными пиломечами без брони.

Ответы>>541540

20 Июл, 14:53 #513 #541540

>>541539
В конце останется только один?

Ответы>>541545

20 Июл, 14:54 #514 #541541

Вообще марины много дрочат, когда находятся без паверармора. Почти сутками напролёт, делая короткие перерывы на молитвы и тягание штанги с приседаниями. У них сверхтела, так что тренировки им не нужны почти, а за месяцы и годы нофапа в паверарморах они начинают сходить с ума и переходить на сторону хаоса. Для марина очень важно хорошо выдрочиться перед тем как залезать в паверармор. В противном случае можно сломать хуй при сильной эрекции.

Ответы>>541542>>541544>>541556>>541648

20 Июл, 15:02 #515 #541542

>>541541
Русс, плз, то что у тебя орден такой ебанутый, не значит что и остальные такие же!

137 Кб, 876x627

20 Июл, 15:51 #516 #541544

>>541541
Напомнилась паста про Бьёрна Разящую Руку, что получил такое прозвище за дрочку.

Ответы>>541559

20 Июл, 15:52 #517 #541545

>>541540
Ну если один из них не хаосит то врядли на простой тренировке убивать друг друга будут.

Ответы>>541547

20 Июл, 15:55 #518 #541547

>>541545
Если в драке будет победитель, значит проигравший получит удар цепным мечом по голове или в пузо.

Ответы>>541555

20 Июл, 16:22 #519 #541555

>>541547
Выключенным цепным мечем, глаза протри. А для марина подобное пустяк, заживет и шрама не останется.

20 Июл, 16:30 #520 #541556

>>541541
ты_спросишь_ебемся_ли_мы.txt

20 Июл, 16:54 #521 #541559

>>541544
Вообще-то он Могучая Рука.

20 Июл, 17:00 #522 #541560

>>541509
Сеть материальна. Варп - нет.

>>541535
>Вижу что обычной пятёрки по природоведению у вас не было.
Вижу, что гугл тебе сообразительность не поднял. Ну-ка карту термальных зон Джессики на стол - иначе она ими сообщила. Или запахом. Или языком тела. Или звуком. В общем любым другим способом.
>Пряность-обычное дело для имеющих для этого деньги.
Сок Сафо тоже. Иксианские маашины - если надо. Докажи, что сардаукары ели пряность, а не пили сок через киберимплантанты.
>1)Это про войска Барона.
Барон из Дансдраада.
>2)Одно другому не противоречит.
Первое предложение - которое мне тоже стоило выделить от твоих жоповёртов, брайанодебил, включает в себя два источника пополнения войск Раббана - высылка дополнительных сил и рекрутирование. Таким образом, силы вне Арракиса не рекрутировали. Следующая фраза - о вербовщиках. Таким образом, их набирали добровольно. Что вполне логично - солдаты барона живут вполне хорошо.
>Но, серьёзно, ты можешь представить себе ментата, который пугает герцога тем,что сардаукар может избить десяток новобранцев?
Я легко могу представить, что тут написал автор. А додумываешь тут ты, брайаноинвалид.
> Как ты думаешь,сколько новобранцев может избить один харконненский солдат, если сардаукар, ужас Всей Известной Вселенной, может избить только десять штук?
Если ты неспособен читать книгу - читай хотя бы цитаты. В них есть аж тройственное сравнение боеспособности сардаукаров, солдат Харконенов и фрименов.
>Но так и речь шла о ближнем бое.
Но так и Гессерит не только пряностью обкалывается.
>Иначе бы им нахрен не сплющился личный башар.
Потому, что он специалист в своей области, а гессеритки в своих. Никакого смысла унифицировать их нет.
>Тебе английским(И русским, когда за Герберта додумывает Вязников) по белому написано, что
-->
>Это без учёта того,что тренировки сардаукаров проходят не обязательно исключительно на второй планете системы Гамма Вайпинг.
Смотрите, Брайанодебил добрался до ещё одной приписки Вязникова. Растёшь, молодец.
>Скажи, родной, аборигенное население там существовать может и почему в планету-тюрьму нкого не присылают?
Докажи, родной, что аборигенное население там не существует.
>тренировки сардаукаров проходят не обязательно исключительно на второй планете системы Гамма Вайпинг
Докажи, что не только там. Что, кстати, по твоим же меркам сделает сардаукаров хуже. Впрочем, ты один хуй пропустил, что Атрейдесы на вполне няшном Каладане натренировали часть войск на уровень сардаукаров, так, что тут в очередной раз обосрался.
>Как думаешь,такое станут советовать слабаку?
Да легко:
>– Тебе бы быть башаром в Корпусе, – процедил барон. – Тебе слишком нравятся кровь и боль. Пожалуй, я поторопился с обещаниями насчет трофеев с Арракиса…
На сардаукара Питер похож злобным характером, а не силой. А ты ещё и привёл доказательство того, что Питер действовал медленно относительно фрименов и сардаукаров, которые носились как неразличимые вихри.
>Она ничего не говорит, кроме того,что он стоял слишком близко.
Она говорит о том, что он успел отшатнуться. Реакции ему не хватило или скорости тут не суть важно. Важно, что не хватило.
>А тех, что ты сам притащил тебе недостаточно?
А в тех, что я притащил такого и нет.
>Предсказуем как дождик осенью.
Хорошо себя описал, брайанодебил.
>И Шаддам её рассматривает как вполне рабочий вариант
Шаддам - не гессеритка, Шаддам - не Квисац Хадерах.
>То, что в данном случае она оказалась не при чём не говорит,что её нет вообще.
То, что в данном случае внебрачный сын Гурни Халлека от герцога Лето тут оказался не причём не говорит о том, что его нет вообще.
>У тебя будут шансы, что тебе поверят.
Сходи в /sf/ и попытайся радоваться своим Стругацкерам. Будет новый мёртвый тред. В лучшем случае - тебя обоссут. Есть вполне конкретные причины того, что стругацкеры сидят с ванильками в /bo/.
>Накрытие!
Тебя - да. Ты потому и срёшь тут этим образом из фантастики которую современное поколение читателей харкача почти не читало, что кухонное оплёвывание всех, для кого твои долбонутые фантазии не интересны - твой пик.
>Тебе раньше не говорили, что бремя доказательства лежит на утверждающем?
Тебе раньше не говорили, что прежде чем требовать от других доказательств их предоставляют сами? ТЫ сказал, что СС хуже Катачана, хуже Крига, а не я. И право открыть пасть ты поимеешь только в тот момент, когда докажешь это - ни моментом раньше.
>пруф на то,что Юйэ и члены ВеликихДомов кушают пряность, пусть и немного?
Нет, пруф у требовали на:
>упоминаний поедания пряности доктором Юэ, Гурни Халлеком и Раббаном
Ты принёс только четверть пруфа. работай дальше.
>значит этот башар не жрал пряность столь много и столь долго
Значит никакой иной башар не жрал пряность пока не доказано обратное.

20 Июл, 17:00 #522 #541560

>>541509
Сеть материальна. Варп - нет.

>>541535
>Вижу что обычной пятёрки по природоведению у вас не было.
Вижу, что гугл тебе сообразительность не поднял. Ну-ка карту термальных зон Джессики на стол - иначе она ими сообщила. Или запахом. Или языком тела. Или звуком. В общем любым другим способом.
>Пряность-обычное дело для имеющих для этого деньги.
Сок Сафо тоже. Иксианские маашины - если надо. Докажи, что сардаукары ели пряность, а не пили сок через киберимплантанты.
>1)Это про войска Барона.
Барон из Дансдраада.
>2)Одно другому не противоречит.
Первое предложение - которое мне тоже стоило выделить от твоих жоповёртов, брайанодебил, включает в себя два источника пополнения войск Раббана - высылка дополнительных сил и рекрутирование. Таким образом, силы вне Арракиса не рекрутировали. Следующая фраза - о вербовщиках. Таким образом, их набирали добровольно. Что вполне логично - солдаты барона живут вполне хорошо.
>Но, серьёзно, ты можешь представить себе ментата, который пугает герцога тем,что сардаукар может избить десяток новобранцев?
Я легко могу представить, что тут написал автор. А додумываешь тут ты, брайаноинвалид.
> Как ты думаешь,сколько новобранцев может избить один харконненский солдат, если сардаукар, ужас Всей Известной Вселенной, может избить только десять штук?
Если ты неспособен читать книгу - читай хотя бы цитаты. В них есть аж тройственное сравнение боеспособности сардаукаров, солдат Харконенов и фрименов.
>Но так и речь шла о ближнем бое.
Но так и Гессерит не только пряностью обкалывается.
>Иначе бы им нахрен не сплющился личный башар.
Потому, что он специалист в своей области, а гессеритки в своих. Никакого смысла унифицировать их нет.
>Тебе английским(И русским, когда за Герберта додумывает Вязников) по белому написано, что
-->
>Это без учёта того,что тренировки сардаукаров проходят не обязательно исключительно на второй планете системы Гамма Вайпинг.
Смотрите, Брайанодебил добрался до ещё одной приписки Вязникова. Растёшь, молодец.
>Скажи, родной, аборигенное население там существовать может и почему в планету-тюрьму нкого не присылают?
Докажи, родной, что аборигенное население там не существует.
>тренировки сардаукаров проходят не обязательно исключительно на второй планете системы Гамма Вайпинг
Докажи, что не только там. Что, кстати, по твоим же меркам сделает сардаукаров хуже. Впрочем, ты один хуй пропустил, что Атрейдесы на вполне няшном Каладане натренировали часть войск на уровень сардаукаров, так, что тут в очередной раз обосрался.
>Как думаешь,такое станут советовать слабаку?
Да легко:
>– Тебе бы быть башаром в Корпусе, – процедил барон. – Тебе слишком нравятся кровь и боль. Пожалуй, я поторопился с обещаниями насчет трофеев с Арракиса…
На сардаукара Питер похож злобным характером, а не силой. А ты ещё и привёл доказательство того, что Питер действовал медленно относительно фрименов и сардаукаров, которые носились как неразличимые вихри.
>Она ничего не говорит, кроме того,что он стоял слишком близко.
Она говорит о том, что он успел отшатнуться. Реакции ему не хватило или скорости тут не суть важно. Важно, что не хватило.
>А тех, что ты сам притащил тебе недостаточно?
А в тех, что я притащил такого и нет.
>Предсказуем как дождик осенью.
Хорошо себя описал, брайанодебил.
>И Шаддам её рассматривает как вполне рабочий вариант
Шаддам - не гессеритка, Шаддам - не Квисац Хадерах.
>То, что в данном случае она оказалась не при чём не говорит,что её нет вообще.
То, что в данном случае внебрачный сын Гурни Халлека от герцога Лето тут оказался не причём не говорит о том, что его нет вообще.
>У тебя будут шансы, что тебе поверят.
Сходи в /sf/ и попытайся радоваться своим Стругацкерам. Будет новый мёртвый тред. В лучшем случае - тебя обоссут. Есть вполне конкретные причины того, что стругацкеры сидят с ванильками в /bo/.
>Накрытие!
Тебя - да. Ты потому и срёшь тут этим образом из фантастики которую современное поколение читателей харкача почти не читало, что кухонное оплёвывание всех, для кого твои долбонутые фантазии не интересны - твой пик.
>Тебе раньше не говорили, что бремя доказательства лежит на утверждающем?
Тебе раньше не говорили, что прежде чем требовать от других доказательств их предоставляют сами? ТЫ сказал, что СС хуже Катачана, хуже Крига, а не я. И право открыть пасть ты поимеешь только в тот момент, когда докажешь это - ни моментом раньше.
>пруф на то,что Юйэ и члены ВеликихДомов кушают пряность, пусть и немного?
Нет, пруф у требовали на:
>упоминаний поедания пряности доктором Юэ, Гурни Халлеком и Раббаном
Ты принёс только четверть пруфа. работай дальше.
>значит этот башар не жрал пряность столь много и столь долго
Значит никакой иной башар не жрал пряность пока не доказано обратное.

Показать весь текст
Ответы>>541608>>541636

842 Кб, 1800x640

286 Кб, 631x825

20 Июл, 17:09 #523 #541564

Кстати, вы заметили, что техника Империума в целом компактнее современной и вообще реально существовавшей? Да, есть всякие Бейнблейды, а ИРЛ был Моус. Титаны создавались вроде как аналог морского флота, но насколько они мельче кораблей.
Вангую, нерациональные углы брони и гусеницы вокруг корпуса - это способы экономии пространства. Благодаря ним выигрывается лишний метр ширины во фронтальной проекции (катки не вынесены побокам, а налеплены прямо на корпус) и появляется возможность впихнуть в небольшой танк экипаж из двухметровых пессмаринов. На углы срать вообще, главные противотанковые орудия в вахе это лазеры и мельты.

Ответы>>541566>>541567

20 Июл, 17:13 #524 #541566

>>541564
С такой высотой и шириной в него попасть как нехуй делать.

20 Июл, 17:29 #525 #541567

>>541564
>На углы срать вообще,
Вообще-то на углы давно уже срать и ИРЛ всем, кроме шизанутых совков.

Ответы>>541569>>541636

20 Июл, 17:43 #526 #541569

>>541567
Углы рикошетят вообще-то. А вот то, что современные танчики в несколько раз быстрее ездят, чем танчики будущего - загадка.

Ответы>>541574>>541586

20 Июл, 18:14 #527 #541574

>>541569
>Углы рикошетят вообще-то.
Вообще-то от кумулятивного никакой рикошет не спасёт. И теперь ещё и ракеты из ПТУР и не только добавились, так что углы и нахуй больше не нужно, но совки до последнего цепляются за традиции, типа а вдруг против армии начала ВМ воевать будем.

Ответы>>541579

20 Июл, 18:38 #528 #541579

>>541574
Кумулятивный под углом тоже может не прожечь до конца, струя собьётся и уйдёт вбок при касании.

Ответы>>541583

20 Июл, 19:01 #529 #541583

>>541579
>Кумулятивный под углом тоже может не прожечь до конца
Фейспалм.жпг
Чтоб он не прожег до конца надо чтоб 2 метра толщиной броня была.

Ответы>>541585

20 Июл, 19:14 #530 #541585

>>541583
Говорю же, что угол сбивает направление струи при попадании снаряда.

Ответы>>541622

20 Июл, 19:15 #531 #541586

>>541569
Ездиют они медленно из-за того, что работают на любом топливе. Если, конечно же, заливать заебатый прометиум, то и техника будет ездить заебись.

Ответы>>541614

20 Июл, 20:15 #532 #541604

>>541487
Когда превосходство в силе таково, что твой удар противник не может блокировать и даже скользящие удары ломают кости и рвут внутренности, а в выносливости таково, что убить наверняка тебя можно только ударом в глаз, для чего ещё нужно подпрыгнуть, а всё вместе позволяет тебе принять удар в сердце и разорвать противника голыми руками - решают выносливость и сила.

Но об этом упоминать было не обязательно, ведь я только допустил, что скорость и реакция сравнимы. Теперь ты хочешь мне рассказать, что сардины ПРЕВОСХОДЯТ в скорости и реакции маринад? Срсли, лучше упирай на мастерство фехтования, мол, даже лучших мечников галактики любой сардаукар мог нагнуть (хотя по факту сливались фрименам, которые сливались Паулю, который сливался своим тренерам - ещё не топовым воспитанникам дома Гинац.

Откуда вообще эта инфа, что раньше сардины были толще и насколько толще? А то, что-то, они совсем уж протухли.

Ответы>>541613>>541643>>541682

20 Июл, 20:23 #533 #541608

>>541560
>Сеть материальна. Варп - нет.
Пруфа утверждения нет.
>яскозал
Есть.
Закончим спор. гав гав

Ответы>>541743

20 Июл, 20:35 #534 #541613

>>541604
Более того и фримены превосходят, и сороритки.

20 Июл, 20:36 #535 #541614

>>541586
Абрамс гоняет на 80 км в час. Сколько у Руса? Аутизм при 25 максимум?

Ответы>>541619

20 Июл, 20:41 #536 #541615

Если хотите покопротивлятсья за дюну, то лучше прикиньте, сможет ли гессеритка подчинять маринад голосом?

Ответы>>541639>>541640

20 Июл, 20:46 #537 #541619

>>541614
И на сколько километров хватит его подвески чтобы ехать на такой скорости не по ровной дороге?

Ответы>>541623

79 Кб, 565x498

20 Июл, 21:15 #538 #541622

>>541585
Ты мудак, чем больше встречный угол, тем большую [СОВРЕМЕННЫЙ] снаряд испытывает нормализацию. Дни стальный совковых брусьев вместо снарядов и фрицевских подкалиберных урановых иголок давно прошли.

20 Июл, 21:17 #539 #541623

>>541619
Лучше угробить подвеску и съебаться из под огня, чем не съебаться из под огня.

Но это только один из примеров. Твой аргумент инвалиден по всем статьям.

Ответы>>541660

20 Июл, 22:12 #540 #541636

>>541560
>Сок Сафо тоже.
Абсолютно верно. Семута, Пряность,
>В общем любым другим способом.
Да,да,да,да,да.... Это,конечно, объясняет, почему фримены в любом йали,в любом конце сиетча чувствуют себя единым организмом. Не иначе как по запаху.
Ладно, ты, единое сознание пасеки, эпизод с матерью Рамалло будем оспаривать?
>На сардаукара Питер похож злобным характером
В первую очередь - конечно. Но башаром он назван отнюдь не случайно. Есть другие варианты для любящих кровь и боль, но не очень-то сильных и ловких. Палач Барона, к примеру. Или ланиста гладиаторской арены. Что-то в этом духе.
Но! Де Врийе определили именно в башары. И второе, если тебя и это не убедило. Де Врийе - всё-таки ментат-ассасин. Да, прямо в тексте так написано. Сказать-где? Да вон, когда Джессика очнулась от наркотиков Юйэ. Там барон и ментат стоят рядышком.
А ещё там написано про миллион соляриев за один единственный-крис. И называется имя того, кто мог бы этим кинжалом воспользоваться. Тебе не кажется, что для этого дела нужен жёсткий и крепкий парень, который может порхать как бабочка и резать как сардаукар?
>ебе раньше не говорили, что прежде чем требовать от других доказательств их предоставляют сами?
На что? Я не сравнивал планеты по смертности, я говорил, что такого сочетания различных неблагоприятных факторов нет одновременно на Катачане и Криге. Чёрт побери, ты же не станешь говорить, что на Криге растут леса ,набитые мутантами или что Катачан подвергся атомной бомбёжке?!И ли что Криг и катачан- планеты-тюрьмы?! Я мог бы предположить,что смертность на Салусе выше, но я этого не сделал. О том, что Катачан более смертоносен,чем Салуса сказал ты. Вперёд.
Что касается Салусы Секундус и смертности, то тут вопрос очень тонок. Это императорская каторжная планета. Споришь с этим- споришь с самим Гербертом. Можешь открыть разговор Фенринга и барона. Незадолго до упоминания процесс вербаль. Разберём английский текст(Ведь Вязников стоолько выдумал за Герберта) из словарика в конце книги:

SARDAUKAR: the soldier-fanatics of the Padishah Emperor. They were men from an environmental background of such ferocity that it killed six out of thirteen persons before the age of eleven.

Врядли там есть семьи и врядли их много. Ведь помимо того, что это ад, это ещё и каторга. То есть, речи ни о каких рождённых на Салусе детишках и быть не может. И что на детишек тут никто не рассчитывает -можешь вспомнить разговор Хавата с бароном. Значит, тут понятное дело речь идёт о каторжниках. Причём о каторжниках уже попавших в Корпус - что очевидно. Сколько лет должно быть кандидату, чтобы ко времени отбора в Корпус он оставался молодым и годным к тренировкам? Тюрьма для малолеток какая-то выходит. Это же дно общества, какая там Пряность! Тем более,после попадания на Салусу в тюремном транспорте. Стареть они будут как и все.
А вот в обучение самого смертоносного воина Всей Известной Вселенной за более чем одиннадцать лет вполне поверить можно. Тем более, пример долгого воспитания воина у нас перед глазами, Пауль Атрейдес, которого до пятнадцати лет и(судя по началу подготовки ментата из него) и с раннего детства натаскивали и натаскали не очень-то и плохо, если он почти на равных дрался с Халлеком. Мало моих рассуждений? Читаем дальше.

Their military training emphasized ruthlessness and a near-suicidal disregard for personal safety. They were taught from infancy to use cruelty as a standard weapon, weakening opponents with terror.

Про детишек на Салусе всё сказано, а значит значение у этого слова другое. Период становления. Итак, речь в этих двух абзацах про период становления сардаукара, тот момент, когда из кандидата в действительные рядовые Сима. И это выжившие на Салусе, где шесть из десяти присланных душегубов умирает и быстро..\ Сколько их доживает до приёма в корпус(Где из этих десяти когда-то привезённых на Салусу гробят ещё парочку-троих) -вопрос.
>Ты принёс только четверть пруфа. работай дальше.
Доктор Юйэ и леди Джессика могут позволить, а Раббан стоящий повыше их в социальной лесенке -нет. Замечательно. Особенно,если учесть, что Мудир-Нахья пожил на Арракисе энное количество лет. А почему? Парни, ну не написано же!
>Значит никакой иной башар не жрал пряность пока не доказано обратное.
Это значит,что ты в очередной раз читаешь афедроном. И больше ничего. У леди Джессики,которая потребляла Пряность и до Арракиса глаза не синие. А ещё есть такая вещь как линзы. Да, их там тоже придумали. "Затопленные синевой глаза, без маскирующих линз, кажутся пронзительными, и это хорошо сочетается с ее длинным овальным лицом."
>Я легко могу представить, что тут написал автор.
А автор написал, что баронские солдаты -пэк оф тьюрист по сравнению с армией Падишаха-Императора. Кстати, к вопросу о солдатах Раббана, сардаукарах и словах Хавата. У Раббана меньшие потери потому что он только что припёрся на Арракис после разгрома Атрейдесов. И вообще, сардаукары, как Хават же подсчитал ничего впечатляющего не показали. А делать далеко идущие выводы на паре десятков стычек с солдатами Раббана, которые за пределы грабенов соваться не любят\сардаукарами не имеет никакого смысла. А вот к Хавату стоит прислушаться. Он жил Харконненами три поколения его службы дому Атрейдесов. Сардаукары, как реальная угроза и одна из опор власти в этой Вселенной, тоже были постоянно в центре его внимания. Он занимался военным планированием и тайными операциями. Он имеет право делать сколь угодно далеко идущие выводы- потому что у него собрана одна из самых подробных статистик по этим вопросам и он знает с какого угла на это всё надо глядеть. И если он говорит,что харконненские легионы, ИГ тамошнего мира, на фоне сардаукаров выглядят как пикник на обочине, то так, чёрт побери, оно и есть!
>>541567
>Вообще-то на углы давно уже срать и ИРЛ всем, кроме шизанутых совков.
Мы не здесь будем говорить о том,что БОПС всё-таки рикошетят(Да, представь себе) и что самоотражение кумулятивной струи(Как и отсутствие нормализации у кумулятивных боеприпасов) никто не отменял.

20 Июл, 22:12 #540 #541636

>>541560
>Сок Сафо тоже.
Абсолютно верно. Семута, Пряность,
>В общем любым другим способом.
Да,да,да,да,да.... Это,конечно, объясняет, почему фримены в любом йали,в любом конце сиетча чувствуют себя единым организмом. Не иначе как по запаху.
Ладно, ты, единое сознание пасеки, эпизод с матерью Рамалло будем оспаривать?
>На сардаукара Питер похож злобным характером
В первую очередь - конечно. Но башаром он назван отнюдь не случайно. Есть другие варианты для любящих кровь и боль, но не очень-то сильных и ловких. Палач Барона, к примеру. Или ланиста гладиаторской арены. Что-то в этом духе.
Но! Де Врийе определили именно в башары. И второе, если тебя и это не убедило. Де Врийе - всё-таки ментат-ассасин. Да, прямо в тексте так написано. Сказать-где? Да вон, когда Джессика очнулась от наркотиков Юйэ. Там барон и ментат стоят рядышком.
А ещё там написано про миллион соляриев за один единственный-крис. И называется имя того, кто мог бы этим кинжалом воспользоваться. Тебе не кажется, что для этого дела нужен жёсткий и крепкий парень, который может порхать как бабочка и резать как сардаукар?
>ебе раньше не говорили, что прежде чем требовать от других доказательств их предоставляют сами?
На что? Я не сравнивал планеты по смертности, я говорил, что такого сочетания различных неблагоприятных факторов нет одновременно на Катачане и Криге. Чёрт побери, ты же не станешь говорить, что на Криге растут леса ,набитые мутантами или что Катачан подвергся атомной бомбёжке?!И ли что Криг и катачан- планеты-тюрьмы?! Я мог бы предположить,что смертность на Салусе выше, но я этого не сделал. О том, что Катачан более смертоносен,чем Салуса сказал ты. Вперёд.
Что касается Салусы Секундус и смертности, то тут вопрос очень тонок. Это императорская каторжная планета. Споришь с этим- споришь с самим Гербертом. Можешь открыть разговор Фенринга и барона. Незадолго до упоминания процесс вербаль. Разберём английский текст(Ведь Вязников стоолько выдумал за Герберта) из словарика в конце книги:

SARDAUKAR: the soldier-fanatics of the Padishah Emperor. They were men from an environmental background of such ferocity that it killed six out of thirteen persons before the age of eleven.

Врядли там есть семьи и врядли их много. Ведь помимо того, что это ад, это ещё и каторга. То есть, речи ни о каких рождённых на Салусе детишках и быть не может. И что на детишек тут никто не рассчитывает -можешь вспомнить разговор Хавата с бароном. Значит, тут понятное дело речь идёт о каторжниках. Причём о каторжниках уже попавших в Корпус - что очевидно. Сколько лет должно быть кандидату, чтобы ко времени отбора в Корпус он оставался молодым и годным к тренировкам? Тюрьма для малолеток какая-то выходит. Это же дно общества, какая там Пряность! Тем более,после попадания на Салусу в тюремном транспорте. Стареть они будут как и все.
А вот в обучение самого смертоносного воина Всей Известной Вселенной за более чем одиннадцать лет вполне поверить можно. Тем более, пример долгого воспитания воина у нас перед глазами, Пауль Атрейдес, которого до пятнадцати лет и(судя по началу подготовки ментата из него) и с раннего детства натаскивали и натаскали не очень-то и плохо, если он почти на равных дрался с Халлеком. Мало моих рассуждений? Читаем дальше.

Their military training emphasized ruthlessness and a near-suicidal disregard for personal safety. They were taught from infancy to use cruelty as a standard weapon, weakening opponents with terror.

Про детишек на Салусе всё сказано, а значит значение у этого слова другое. Период становления. Итак, речь в этих двух абзацах про период становления сардаукара, тот момент, когда из кандидата в действительные рядовые Сима. И это выжившие на Салусе, где шесть из десяти присланных душегубов умирает и быстро..\ Сколько их доживает до приёма в корпус(Где из этих десяти когда-то привезённых на Салусу гробят ещё парочку-троих) -вопрос.
>Ты принёс только четверть пруфа. работай дальше.
Доктор Юйэ и леди Джессика могут позволить, а Раббан стоящий повыше их в социальной лесенке -нет. Замечательно. Особенно,если учесть, что Мудир-Нахья пожил на Арракисе энное количество лет. А почему? Парни, ну не написано же!
>Значит никакой иной башар не жрал пряность пока не доказано обратное.
Это значит,что ты в очередной раз читаешь афедроном. И больше ничего. У леди Джессики,которая потребляла Пряность и до Арракиса глаза не синие. А ещё есть такая вещь как линзы. Да, их там тоже придумали. "Затопленные синевой глаза, без маскирующих линз, кажутся пронзительными, и это хорошо сочетается с ее длинным овальным лицом."
>Я легко могу представить, что тут написал автор.
А автор написал, что баронские солдаты -пэк оф тьюрист по сравнению с армией Падишаха-Императора. Кстати, к вопросу о солдатах Раббана, сардаукарах и словах Хавата. У Раббана меньшие потери потому что он только что припёрся на Арракис после разгрома Атрейдесов. И вообще, сардаукары, как Хават же подсчитал ничего впечатляющего не показали. А делать далеко идущие выводы на паре десятков стычек с солдатами Раббана, которые за пределы грабенов соваться не любят\сардаукарами не имеет никакого смысла. А вот к Хавату стоит прислушаться. Он жил Харконненами три поколения его службы дому Атрейдесов. Сардаукары, как реальная угроза и одна из опор власти в этой Вселенной, тоже были постоянно в центре его внимания. Он занимался военным планированием и тайными операциями. Он имеет право делать сколь угодно далеко идущие выводы- потому что у него собрана одна из самых подробных статистик по этим вопросам и он знает с какого угла на это всё надо глядеть. И если он говорит,что харконненские легионы, ИГ тамошнего мира, на фоне сардаукаров выглядят как пикник на обочине, то так, чёрт побери, оно и есть!
>>541567
>Вообще-то на углы давно уже срать и ИРЛ всем, кроме шизанутых совков.
Мы не здесь будем говорить о том,что БОПС всё-таки рикошетят(Да, представь себе) и что самоотражение кумулятивной струи(Как и отсутствие нормализации у кумулятивных боеприпасов) никто не отменял.

Показать весь текст
Ответы>>541743

20 Июл, 22:23 #541 #541639

>>541615
Если маринад толкнёт достаточно длинную речь(Надо чтоб подобрать ключ) и даст ей время-запросто.
Давайте что-то повеселее. Скажем, Лето Второй, после метаморфозы в червя, против Фулгрима. Или взвода Караула Смерти. Или нет, что скажет Инквизиция по поводу такого метаморфоза-Ересь или нет? и может ли такой твист жить среди людей?

20 Июл, 22:23 #542 #541640

>>541615
Не сможет. Они подчиняют только слабых волей и то, только при подходящих обстоятельствах.

Ответы>>541644

20 Июл, 22:30 #543 #541643

>>541604
>хотя по факту сливались фрименам, которые сливались Паулю, который сливался своим тренерам - ещё не топовым воспитанникам дома Гинац.
1. Фримены тоже получали по мозгам от сардаукаров. Как Айдахо прибили не напомнить? И кто его прибил? Кстати, Айдахо один из учителей Пауля.
2. До тренировки Паулем и стандартного военного обучения их называли всего лишь равными сардаукарам, лишь некоторые из них превосходили их.
3. Шаддама 4-ый и его предки, как Мебельщик, слили все армейские полимеры.
4. Халлек и Айдахо выживали в индустриальном аде подулья Гьеди Один. И ещё вопрос превосходят они фехтовальным мастерством десятый уровень Гинац или нет.

Ответы>>541748

20 Июл, 22:31 #544 #541644

>>541640
>Они подчиняют только слабых волей и то, только при подходящих обстоятельствах.
Питер де Врийе у нас уже слабак? И Фейд-Раута?

Ответы>>541645

20 Июл, 22:37 #545 #541645

>>541644
Да и Пауль тоже.

20 Июл, 22:43 #546 #541648

>>541541
Одно слово - каникулы.

Ответы>>541657

20 Июл, 22:46 #547 #541650

Начал читать третью книжку. Пауль ВСЕ?

Ответы>>541654

20 Июл, 22:52 #548 #541654

>>541650
Пока жив Бог-Император- жив весь род Атрейдесов. И всё человечество нахуй.
"Бог-Император Дюны" наворачиваешь? Да, всё. И фримены всё. теперь бабы у нас воюют,потому что у Червя-на-троне охуительная теория. Зато сестрички после его смерти опять запилят свой корпус сардаукаров с хеопсом и селекционными куртизанками. Такие дела.

Ответы>>541685

20 Июл, 22:55 #549 #541657

>>541648
В б просто вахатред недавно был.

Ответы>>541685>>541686

20 Июл, 22:57 #550 #541660

>>541623
Уебав подвеску ты далеко не съебешься. Да ты вообще никуда не съебешься, если только война не идет на идеально ровном серпантине

20 Июл, 23:43 #551 #541682

>>541604
>что твой удар противник не может блокировать и даже скользящие удары ломают кости и рвут внутренности,
Киношные блоки засунь себе в жопу в случаи сражения без доспехов, там кто первые успел тот и победил.
>Теперь ты хочешь мне рассказать, что сардины ПРЕВОСХОДЯТ в скорости и реакции маринад?
Не знаю как там сардины, но простые асасинки из Дезкульта точно имеют рефлексы выше чем у маринада. Хотя по их пездежу это просто разогнаные люди, но что-то я сомневаюсь что инвуль у них от спидов.

Ответы>>541916

20 Июл, 23:53 #552 #541685

>>541654
Нет, пока Детей. Чего такого этот червь наворотил, что "живо все человечество"? Про генетическую память Лето я в курсе, но тут он явно дальше пошел.
>Да, всё.
Всё как всегда. Стоило мне привязаться к герою - он тут же дохнет.
>И фримены всё. теперь бабы у нас воюют
Только воительниц пиздой не хватало для полного счастья, блядь. Что за теория?
>селекционными куртизанками
Не понимаю, почему их сравнивают с сороритками. Совсем разные задачи же. Бабы-вояки? Так в Вахе они и в гвардии, и в инкве, и в отсосиноруме.
>>541657
Как хорошо, что в это время я обычно сплю.

Ответы>>541701

20 Июл, 23:56 #553 #541686

>>541657
Нахуя ты его там создал?

Ответы>>541692

21 Июл, 00:08 #554 #541692

>>541686
Без тебя скучал.

21 Июл, 00:33 #555 #541701

>>541685
>Про генетическую память Лето я в курсе, но тут он явно дальше пошел.
Там у него реально память всего человечества. И мужчины, и женщины Бомоко, дикие кочевники, все Атрейдесы, все солдаты всех битв....
>Что за теория?
ВКРАЦИИ -армия мужиков без войны обращается против своего народа, а женщины просто спокойно возвращаются к свои очагам.
>Не понимаю, почему их сравнивают с сороритками.
Кто-то додумался селекционных куртизанок сравнить с сороритками? Нет, ну Сороритас не обязательно с болтером наперевес, есть и мирные ордена,но, чёрт побери, генетические племенные кобылы рода человеческого в 40К отсутствуют как класс.
>Нет, пока Детей.
Там он тоже умрёт.

Ответы>>541736

21 Июл, 08:29 #556 #541736

>>541701
>Там у него реально память всего человечества. И мужчины, и женщины Бомоко, дикие кочевники, все Атрейдесы, все солдаты всех битв....
Бля, вот это фэнтезятина нахуй.
>ВКРАЦИИ -армия мужиков без войны обращается против своего народа, а женщины просто спокойно возвращаются к свои очагам.
Да ещё и фэмениздкая. Как хорошо что я не читал это говно.

21 Июл, 09:38 #557 #541743

>>541608
Сеть изгибается, варп называется Имматериумом. Все пруфы есть и уже приведены.

>>541636
>Это,конечно, объясняет, почему фримены в любом йали,в любом конце сиетча чувствуют себя единым организмом. Не иначе как по запаху.
Да, именно так.
>Но башаром он назван отнюдь не случайно.
Ты уже вызвал дух Херберта и спросил его почем он написал так, а не иначе? Нет? Ну значит и не говори так будто сделал это.
>Тебе не кажется, что для этого дела нужен жёсткий и крепкий парень, который может порхать как бабочка и резать как сардаукар?
Мне кажется, что:
>– Нож изготавливают из зуба песчаного червя; это знак фримена, сир, и никто другой не может иметь его. С ним синеглазый человек может войти в любой сиетч в этой земле. Они потребовали бы у меня предъявить его, если бы меня не знали. Я на фримена не похож. Но…
– Питер де Врийе, – сказал герцог.
Мотив тут совсем другой.
>Я не сравнивал планеты по смертности
Да? А вот это вот что такое:
>>541323
>Нет, Катачан не подходит. Нет, Криг тоже.
Марсиане написал? Брайан Херберт заставил?
>Я мог бы предположить,что смертность на Салусе выше, но я этого не сделал.
Ты прямо это сделал. И сколько бы ты не вертел жопой "я типа ни эта имел ф виду" - этого ты не изменишь.
>Врядли там есть семьи и врядли их много.
Семьи есть даже на сходном с Салусой Арракисе.
>И это выжившие на Салусе, где шесть из десяти присланных душегубов умирает и быстро..\
Ты пропустил то, что умирают они к 11. Да и применительно к Фарадну говорили о сардаукарском воспитании - это указывает скорее на наличие детей, чем на их отсутствие, брйанодебильчик.
>Доктор Юйэ и леди Джессика могут позволить, а Раббан стоящий повыше их в социальной лесенке -нет.
Ну вот ты ещё принёс Брайана. Атрейдесы - герцоги, Джессика - наложница герцога, Юй - его врач, да ещё и из школы Сукк. Харконнены - всего лишь бароны, да и то купившие титул.Это, кстати, одна из причин срача между ними и сверхзнатными Атрейдесами:
>Барон не может забыть, что Лето – кузэн Императора, пусть и отдаленный, – а титул Харконненов куплен на миллиарды КООАМ.
Глосу Раббан вообще мелкий граф - в Дюноверсе это начальный титул аристократа - а его собственное владение - subdistrict т.е. район/регион/провинция на планете. Судя по упоминанию Дункана - на Гьеди Прайм. В иерархии дома он ниже чем даже ментат - управляющим Арракиса должен был стать Питер де Врийе.
>У Раббана меньшие потери потому что он только что припёрся на Арракис после разгрома Атрейдесов.
У Раббана не меньшие потери, чем у сардаукаров, жопочтец.
>харконненские легионы, ИГ тамошнего мира
Это ты от себя придумал. Более того, в оригинале книги есть прямое опровержение:
>"Oppression is a relative thing," Hawat said. "Your fighting men are much better off than those around them, heh? They see unpleasant alternative to being soldiers of the Baron, heh?"
Игра слов, проёбаная Вязниковым.

21 Июл, 09:38 #557 #541743

>>541608
Сеть изгибается, варп называется Имматериумом. Все пруфы есть и уже приведены.

>>541636
>Это,конечно, объясняет, почему фримены в любом йали,в любом конце сиетча чувствуют себя единым организмом. Не иначе как по запаху.
Да, именно так.
>Но башаром он назван отнюдь не случайно.
Ты уже вызвал дух Херберта и спросил его почем он написал так, а не иначе? Нет? Ну значит и не говори так будто сделал это.
>Тебе не кажется, что для этого дела нужен жёсткий и крепкий парень, который может порхать как бабочка и резать как сардаукар?
Мне кажется, что:
>– Нож изготавливают из зуба песчаного червя; это знак фримена, сир, и никто другой не может иметь его. С ним синеглазый человек может войти в любой сиетч в этой земле. Они потребовали бы у меня предъявить его, если бы меня не знали. Я на фримена не похож. Но…
– Питер де Врийе, – сказал герцог.
Мотив тут совсем другой.
>Я не сравнивал планеты по смертности
Да? А вот это вот что такое:
>>541323
>Нет, Катачан не подходит. Нет, Криг тоже.
Марсиане написал? Брайан Херберт заставил?
>Я мог бы предположить,что смертность на Салусе выше, но я этого не сделал.
Ты прямо это сделал. И сколько бы ты не вертел жопой "я типа ни эта имел ф виду" - этого ты не изменишь.
>Врядли там есть семьи и врядли их много.
Семьи есть даже на сходном с Салусой Арракисе.
>И это выжившие на Салусе, где шесть из десяти присланных душегубов умирает и быстро..\
Ты пропустил то, что умирают они к 11. Да и применительно к Фарадну говорили о сардаукарском воспитании - это указывает скорее на наличие детей, чем на их отсутствие, брйанодебильчик.
>Доктор Юйэ и леди Джессика могут позволить, а Раббан стоящий повыше их в социальной лесенке -нет.
Ну вот ты ещё принёс Брайана. Атрейдесы - герцоги, Джессика - наложница герцога, Юй - его врач, да ещё и из школы Сукк. Харконнены - всего лишь бароны, да и то купившие титул.Это, кстати, одна из причин срача между ними и сверхзнатными Атрейдесами:
>Барон не может забыть, что Лето – кузэн Императора, пусть и отдаленный, – а титул Харконненов куплен на миллиарды КООАМ.
Глосу Раббан вообще мелкий граф - в Дюноверсе это начальный титул аристократа - а его собственное владение - subdistrict т.е. район/регион/провинция на планете. Судя по упоминанию Дункана - на Гьеди Прайм. В иерархии дома он ниже чем даже ментат - управляющим Арракиса должен был стать Питер де Врийе.
>У Раббана меньшие потери потому что он только что припёрся на Арракис после разгрома Атрейдесов.
У Раббана не меньшие потери, чем у сардаукаров, жопочтец.
>харконненские легионы, ИГ тамошнего мира
Это ты от себя придумал. Более того, в оригинале книги есть прямое опровержение:
>"Oppression is a relative thing," Hawat said. "Your fighting men are much better off than those around them, heh? They see unpleasant alternative to being soldiers of the Baron, heh?"
Игра слов, проёбаная Вязниковым.

Показать весь текст
Ответы>>541945

21 Июл, 11:18 #558 #541748

>>541643
>Как Айдахо прибили не напомнить?
Напомни, пожалуйста. ЕМНИП, это очень характерный момент, показывающий, НАСКОЛЬКО сардины сосут у дома Гинац и вообще, у любого, кто делает по утрам зарядку.

Ответы>>541884

21 Июл, 12:46 #559 #541757

Пили новый тред, Альфарий.

17 Кб, 481x260

21 Июл, 14:49 #560 #541782

Тема нового треда? Или с Дюной сравнивать продолжим продолжим?

Ответы>>541791

21 Июл, 15:51 #561 #541791

>>541782
Тему надо шире делать, все же это общие срачетреды, а не 40К вс Дюна, т.е. концентрировать все внимание во втором подряд ОП-посте исключительно на данном противостоянии не совсем корректно, да и банально повторяться не стоит.
Куда разумнее будет просто упомянуть Дюну в целом и/или сардаукаров в частности.

Тему сам придумай.

21 Июл, 22:08 #562 #541884

>>541748
Зарезали как свинью, когда прикрывал бегство мамаши и Пауля.

Ответы>>541969

21 Кб, 300x425

21 Июл, 23:09 #563 #541916

>>541682
Дезкульт это тоже полные анхуманы на пол пути к имперским ассасинам.
Например в одном из храмов дезкульта человека просто ломают раз за разом до состояния того что его кости превращаются в пыль, а плоть превращается в мясной чулок без анестезии, после чего чуть ли не трамбуют кости обратно особым образом восстанавливая новую плоть с улучшениями.
После этого получившиеся через пару лет таких "тренировок" анхуманы могут 100% времени бегать на нагрузках разрывающих мышцы обычного человека без какого либо смущения, имеют отвердевшие кости с крепкостью металла, абсолютно неуязвимы к болевому шоку, даже если рубить их пополам и обладают естественной регенерацией способной буквально выплевывать пули из тела.
В других дескультах подготовка иная, но схожая по уровню жесткости.
Усугубляется это тем что чаще всего обучение начинается чуть ли не с грудного возраста. С абсурдными результатами типо 80+ выполненных заказов на убийство к пятилетнему возрасту.
Процент смертности среди кандидатов можно даже не пытаться подсчитать.

22 Июл, 00:49 #564 #541945

>>541743
>У Раббана не меньшие потери, чем у сардаукаров, жопочтец.
Да нууу? Если верить этим цифрам Хавата, относительные потери у Раббана ниже:

"What if he has lost thirty thousand?" the Baron demanded, and blood darkened his face.
"By your own count," Hawat said, "he killed fifteen thousand over two years while losing twicethat number. You say the Sardaukar accounted for another twenty thousand, possibly a few more. And I've seen the transportation manifests for their return from Arrakis. If they killed twenty thousand, they lost almost five for one. Why won't you face these figures, Baron, and understand what they mean?"

Да и не относительные, а прямые-тоже.
Раббан угробил своих тридцать тысяч и в два раза меньше фрименов.
Сардаукары угробили двадцать тысяч фрименов, потеряв в пять раз больше своих.
Это говорит прямым текстом Хават в том диалоге, который ты цитируешь. Что больше- сто или тридцать тысяч? Давайте поможем Даше сравнить числа!
>Да, именно так.
Синхронный фрименский пердёж. Ладно. Но ты подумай о матери Рамалло всё-таки. Она коснулась ладошкой Джессики- и таки смогла передавать ярчайшие образы, мысли... Что там мысли! Всё сознание целиком передала. Да, это не телепатия. Но и не синхронный пердёж.
Кстати, хочешь раз и навсегда пришибу твою схоластику?
Как там про Алию, в оригинале,который не додумал за Герберта Вязников? It was something larger, an immediate awareness of another living spark, a sharp and poignant thing, a nerve-sympatico that made them emotionally one.
То есть, синхроный пердёж всё-таки не при чём, работает нечто иное, и самому определению телепатии это не противоречит. Просто это быстрее и глубже. Так что, Тау, Алия, вопрос Шаддама(Он не гессеритка, но всё-таки не первый день на свете живёт и не второй день император)- телепатия есть.
>С ним синеглазый человек может войти в любой сиетч в этой земле.
А кроме Питера других синеглазых, заинтересованных в Пряности, в Империи нет?
Гильдьеры почему не попробуют внедриться? У них-то выгода самая прямая - контроль над поставками пряности от фрименов. А почему Хават даже не рассматривает другой кандидатуры,кроме де Врийе? Какого-нибудь долбоёба из харконненских легионов с синими линзами?
Ладно, что бы мы не говорили,а он всё-таки ментат-ассасин.
И в сто пятый раз повторяю.Я не говорил,что Пряность разгоняет реакцию
>Марсиане написал? Брайан Херберт заставил?
Не вижу сравнения смертности планет. Там было перечисление неблагоприятных факторов, наркоман, и не больше.
Это твоя идея -сравнить Катачан и Салусу. Вперёд же.
>Ты прямо это сделал.
Найди слово "смертность" в моём арсенале-и я тебе поверю. Нет -продолжай разговаривать сам с собой.
>Глосу Раббан вообще мелкий граф
И что, он у Фрэнка стоит, в фафрелах, ниже наложницы и доктора, которые вообще не дворяне? Не включай дурачка, а то рубильник однажды заест и выключить не получится. Я уж молчу, что он на полном содержании у барона. Конечно, статус Джессики повысился после рождения наследника,но Раббан-то и сам наследник дядюшки и папеньки. Потенциальный. И да, по поводу Пряности и покидания Арракиса всё сказано однозначно "теперь мы не сможем покинуть планету,не взяв с собой её". Вот и думай-жрёт ли Раббан Пряность. Кстати, раз уж ты так хорошо знаком с творчеством Брайана Герберта(Интересный вид мазохизма-читать книги люто ненавидимого автора),может, скажешь книгу откуда я это взял?
>управляющим Арракиса должен был стать Питер де Врийе.
Потому что Раббан головой только ест. Или ломает носы ударом своего чугунного лба -когда на него найдёт интеллектуальная грусть. А не потому что он с улицы.
А ничего,что его братишка планировался дядюшкой в Императоры Всей Известной Вселенной?
>Your fighting men are much better off than those around them
И как это опровергает их ИГшность? В каком месте, не укажешь? К тому же я,в свою очередь, тоже могу потребовать у вас протоколы спиритического сеанса по вызову духа Герберта. Может, они не планировал никакой игры слов?
>Семьи есть даже на сходном с Салусой Арракисе.
Вот тут я перехожу к тому вопросу,который меня больше всего интересовал да и к томуже,в завалах на харде я нашёл Энциклопедию Пряного мира на английском. Она горааздо полнее того,что собрано в конце книжки Фрэнком(Кстати, она им одобрена. Я уже это говорил, но повторюсь, на всякий случай-во избежание лишних прений на тему "БЛНИБЭК!!11!") и имеет статью про Сардаукаров(Даже с рисунками наград, охренеть! Я погружаюсь и ложусь на грунт), полнейшей историей Корпуса и, собственно, самой планеты-родины Коррино и сардаукаров Салусы Секундус. А потому отбросим гипотезы и домыслы.
Что она из себе представляет. Судя по тому что с гравитацией там человек никаких проблем не испытывает -планета имеет размеры Земли. Очень резкие климатические переходы -разница между минимальной(-45) и максимальной температурами всего сто пять градусов, бедной почвой, которую в мгновение ока истощают джугли, состоящие из гигантских растений.
В позднейших книжках Салусу сравнивают с миром Аль-Данаб: "То был мир, самой природой предназначенный для испытаний. В некоторых отношениях этот мир был хуже , чем климат Дюны: высокие отвесные скалы и русла высохших рек, жаркие ветры, сменявшиеся холодными ураганами, чередование засух и обильных ливней".
Железа на Салусе почти нет, освобождать от джунглей землю для сельского хозяйства долго и трудно, а все труды могут пойти прахом под зноем палящего лета и поэтому планета - и без того с невысоким уровнем населения - находится в состоянии мировой войны за железо и пастбища для полудомашних салусанских быков. А на всё это мило глядят салусанские волки, напоминающие облегчённого эндрюсарха(Если там нет опчатки,конечно. Всё-таки 60 кило для полутора метров в холке как-то не очень. Ну да как бы то ни было, а буйвола кладут и фременов режут так, что и поколения спустя они об этом вспоминают). Кстати, там есть и об уровне смертности. Когда сардаукары утверждали власть первых падишах-императоров в галактике, пленных набралось столько, что девать было некуда. Тогда один умный придумал отправлять, всех поднявших обе руки, на Салусу,мотивируя это тем,что планета эта будет получше всякого палача. А потом, ещё один решил,что пленные и преступники-имущество казённое, заприходованно ,учтено и к разбазариванию запрещено, а потому должно служить во славу Императора. Значит, будем делать воинов(Там свою роль сыграл тот факт, что у племени - а первые сардаукары были одним из племён Салусы, рванувшем метрополию посмотреть и себя показать на захваченных во время батлерианского джихада кораблях- был обычай позволявший чужаку стать своим,если он пройдёт испытания). То есть, делать будет Салуса, а мы ей поможем.
В общем, вот такой Катачан. А катачанец-это то из чего начинают делать сардаукара.

22 Июл, 00:49 #564 #541945

>>541743
>У Раббана не меньшие потери, чем у сардаукаров, жопочтец.
Да нууу? Если верить этим цифрам Хавата, относительные потери у Раббана ниже:

"What if he has lost thirty thousand?" the Baron demanded, and blood darkened his face.
"By your own count," Hawat said, "he killed fifteen thousand over two years while losing twicethat number. You say the Sardaukar accounted for another twenty thousand, possibly a few more. And I've seen the transportation manifests for their return from Arrakis. If they killed twenty thousand, they lost almost five for one. Why won't you face these figures, Baron, and understand what they mean?"

Да и не относительные, а прямые-тоже.
Раббан угробил своих тридцать тысяч и в два раза меньше фрименов.
Сардаукары угробили двадцать тысяч фрименов, потеряв в пять раз больше своих.
Это говорит прямым текстом Хават в том диалоге, который ты цитируешь. Что больше- сто или тридцать тысяч? Давайте поможем Даше сравнить числа!
>Да, именно так.
Синхронный фрименский пердёж. Ладно. Но ты подумай о матери Рамалло всё-таки. Она коснулась ладошкой Джессики- и таки смогла передавать ярчайшие образы, мысли... Что там мысли! Всё сознание целиком передала. Да, это не телепатия. Но и не синхронный пердёж.
Кстати, хочешь раз и навсегда пришибу твою схоластику?
Как там про Алию, в оригинале,который не додумал за Герберта Вязников? It was something larger, an immediate awareness of another living spark, a sharp and poignant thing, a nerve-sympatico that made them emotionally one.
То есть, синхроный пердёж всё-таки не при чём, работает нечто иное, и самому определению телепатии это не противоречит. Просто это быстрее и глубже. Так что, Тау, Алия, вопрос Шаддама(Он не гессеритка, но всё-таки не первый день на свете живёт и не второй день император)- телепатия есть.
>С ним синеглазый человек может войти в любой сиетч в этой земле.
А кроме Питера других синеглазых, заинтересованных в Пряности, в Империи нет?
Гильдьеры почему не попробуют внедриться? У них-то выгода самая прямая - контроль над поставками пряности от фрименов. А почему Хават даже не рассматривает другой кандидатуры,кроме де Врийе? Какого-нибудь долбоёба из харконненских легионов с синими линзами?
Ладно, что бы мы не говорили,а он всё-таки ментат-ассасин.
И в сто пятый раз повторяю.Я не говорил,что Пряность разгоняет реакцию
>Марсиане написал? Брайан Херберт заставил?
Не вижу сравнения смертности планет. Там было перечисление неблагоприятных факторов, наркоман, и не больше.
Это твоя идея -сравнить Катачан и Салусу. Вперёд же.
>Ты прямо это сделал.
Найди слово "смертность" в моём арсенале-и я тебе поверю. Нет -продолжай разговаривать сам с собой.
>Глосу Раббан вообще мелкий граф
И что, он у Фрэнка стоит, в фафрелах, ниже наложницы и доктора, которые вообще не дворяне? Не включай дурачка, а то рубильник однажды заест и выключить не получится. Я уж молчу, что он на полном содержании у барона. Конечно, статус Джессики повысился после рождения наследника,но Раббан-то и сам наследник дядюшки и папеньки. Потенциальный. И да, по поводу Пряности и покидания Арракиса всё сказано однозначно "теперь мы не сможем покинуть планету,не взяв с собой её". Вот и думай-жрёт ли Раббан Пряность. Кстати, раз уж ты так хорошо знаком с творчеством Брайана Герберта(Интересный вид мазохизма-читать книги люто ненавидимого автора),может, скажешь книгу откуда я это взял?
>управляющим Арракиса должен был стать Питер де Врийе.
Потому что Раббан головой только ест. Или ломает носы ударом своего чугунного лба -когда на него найдёт интеллектуальная грусть. А не потому что он с улицы.
А ничего,что его братишка планировался дядюшкой в Императоры Всей Известной Вселенной?
>Your fighting men are much better off than those around them
И как это опровергает их ИГшность? В каком месте, не укажешь? К тому же я,в свою очередь, тоже могу потребовать у вас протоколы спиритического сеанса по вызову духа Герберта. Может, они не планировал никакой игры слов?
>Семьи есть даже на сходном с Салусой Арракисе.
Вот тут я перехожу к тому вопросу,который меня больше всего интересовал да и к томуже,в завалах на харде я нашёл Энциклопедию Пряного мира на английском. Она горааздо полнее того,что собрано в конце книжки Фрэнком(Кстати, она им одобрена. Я уже это говорил, но повторюсь, на всякий случай-во избежание лишних прений на тему "БЛНИБЭК!!11!") и имеет статью про Сардаукаров(Даже с рисунками наград, охренеть! Я погружаюсь и ложусь на грунт), полнейшей историей Корпуса и, собственно, самой планеты-родины Коррино и сардаукаров Салусы Секундус. А потому отбросим гипотезы и домыслы.
Что она из себе представляет. Судя по тому что с гравитацией там человек никаких проблем не испытывает -планета имеет размеры Земли. Очень резкие климатические переходы -разница между минимальной(-45) и максимальной температурами всего сто пять градусов, бедной почвой, которую в мгновение ока истощают джугли, состоящие из гигантских растений.
В позднейших книжках Салусу сравнивают с миром Аль-Данаб: "То был мир, самой природой предназначенный для испытаний. В некоторых отношениях этот мир был хуже , чем климат Дюны: высокие отвесные скалы и русла высохших рек, жаркие ветры, сменявшиеся холодными ураганами, чередование засух и обильных ливней".
Железа на Салусе почти нет, освобождать от джунглей землю для сельского хозяйства долго и трудно, а все труды могут пойти прахом под зноем палящего лета и поэтому планета - и без того с невысоким уровнем населения - находится в состоянии мировой войны за железо и пастбища для полудомашних салусанских быков. А на всё это мило глядят салусанские волки, напоминающие облегчённого эндрюсарха(Если там нет опчатки,конечно. Всё-таки 60 кило для полутора метров в холке как-то не очень. Ну да как бы то ни было, а буйвола кладут и фременов режут так, что и поколения спустя они об этом вспоминают). Кстати, там есть и об уровне смертности. Когда сардаукары утверждали власть первых падишах-императоров в галактике, пленных набралось столько, что девать было некуда. Тогда один умный придумал отправлять, всех поднявших обе руки, на Салусу,мотивируя это тем,что планета эта будет получше всякого палача. А потом, ещё один решил,что пленные и преступники-имущество казённое, заприходованно ,учтено и к разбазариванию запрещено, а потому должно служить во славу Императора. Значит, будем делать воинов(Там свою роль сыграл тот факт, что у племени - а первые сардаукары были одним из племён Салусы, рванувшем метрополию посмотреть и себя показать на захваченных во время батлерианского джихада кораблях- был обычай позволявший чужаку стать своим,если он пройдёт испытания). То есть, делать будет Салуса, а мы ей поможем.
В общем, вот такой Катачан. А катачанец-это то из чего начинают делать сардаукара.

Показать весь текст
Ответы>>541948>>541970

123 Кб, 742x473

22 Июл, 01:18 #565 #541948

>>541945
>В общем, вот такой Катачан. А катачанец-это то из чего начинают делать сардаукара.
Что-то ты меня насмешил содомит.
>Катачан
>Фермы
>Фермы
>Катачан
Тамошние джунгли сжирают ПЛАСТАЛЕВЫЕ БУНКЕРЫ в течении года, становясь все более агрессивными, поэтому даже абсолютно полностью укрепленные города приходиться полностью переносить, регулярно, даже если их строили серьезные осадные инженеры.
Мелкая жаба может накрывать несколько КИЛОМЕТРОВ территории газом убивающем все живое, а за пределами городов неподготовленный человек проживет отсилы несколько минут т.к убить его пытается вообще все.
Практически все дети не доживают до взрослого возраста даже внутри городов, так как их выкашивают мутирующие болезни и ядовитая атмосфера т.к 3\4 растений ядовиты и выбрасывают в воздух облака яда которые смешиваются.
А теперь хочешь фокус?
На Катачане ДВОЙНАЯ гравитация. При всем этом.

Как ты думаешь. Сколько секунд проживет на этой планете свежеиспеченный сардукар, который не родился там? Я думаю меньше минуты, так как обычный человек в таких условиях может только упасть на землю, и умереть.

Ответы>>541951

22 Июл, 01:30 #566 #541951

>>541948
Да, да, да джунгли, мозголисты, катачанские дьяволы - возможные потомки тиранидов, лающие жабы, которые как их не переоценивай, а больше километра при взрыве не засрут - я в курсе.
Важных сходства у Катачана и Салусы два. ЖРАТЬ НЕЧЕГО и КРУГОМ ВРАГИ. Х
Хищники тоже есть. Ты, что, пропустил про то, как начали ссылать на эту планету и зачем? Про дзенсуннни, которых местные волковолки выгрызали толпами?

Ответы>>541952

228 Кб, 595x842

22 Июл, 01:44 #567 #541952

>>541951
Ты чет видимо не понял.
Двойная гравитация.
Ядовитый воздух.
Влажность вокруг овер 9000.
Даже если бы вот это вот все было только само по себе, а в остальном Катачан был радужной лужайкой с пони, то обычный человек - не родившийся на Катачане.
Сделал бы два шага, упал и не поднялся бы.

Ты себя представь, при двойной гравитации в джунглях, сыч.

На катачан просто бессмысленно ссылать. Вне города даже суперсолдат другой планеты будет гарантированным трупом через 15 минут, по оптимистичным прогнозам. И его убьет даже не флора или фауна, а сами условия. Он просто не сможет дышать достаточно свободно, чтобы выжить.

Ответы>>541953

22 Июл, 02:11 #568 #541953

>>541952
>Двойная гравитация.
Ну вот разве что кроме этого.
Хотя, про гравитацию на Салусе не написано ничего, только мои предположения. Впрочем, у Герберта все планеты землеподобные.
>Ядовитый воздух.
Ну уж не весь, а там, где некоторые растения пыльцой.
>Влажность вокруг овер 9000.
Ну раз салусанские джунгли упоминаются-значит и там влажность хороша.
>На катачан просто бессмысленно ссылать.
Ну вон, нужна была планета-палач же. Хотя, вселенные разные,мотивы разные.
>ты себя представь, при двойной гравитации в джунглях, сыч.
Два "джи" человек, а особенно, человек тренированный, будет переносить спокойно. Усталость, движения не такие быстрые, голод, сердце будет чаще отдых требовать-это всё в первое время да.
Но чтоб от этого упасть и сдохнуть- ну это вы уж, батенька, воля ваша,а перебираете-с!
Вот четырёхкратная гравитация была бы -согласился бы с вами не раздумывая.

22 Июл, 07:02 #569 #541969

>>541884
Не похоже на цитату.

22 Июл, 08:16 #570 #541970

>>541945
>Да нууу?
Ну да. Ты же жопочтец, считающий, что Раббан на планете меньше сардаукаров:
>– И мы будем усилены двумя легионами сардаукаров в мундирах Дома Харконнен!
>Барон заметил и то, что офицер не салютовал ему, и презрительное выражение на лице – и его неуверенность возросла. На планете был лишь один легион сардаукаров – десять бригад; но барон не обманывал себя.
>Затем сообщения стали более подробными: среди атакующих – имперские сардаукары, вероятно, два легиона.
>ЛЕГИОН, ИМПЕРСКИЙ – 10 бригад (около 30000 человек).
Проще говоря, на Арракисе до самой высадки Шаддама просто не находилось 100 000 сардаукаров, а значит цифры надо считать в обратной последовательности - на одного убитого сардаукара приходилось по 5 фрименов. Что, в общем-то, логично - рядовые фримены это не федайкины.
>Всё сознание целиком передала.
Ты прикинь - если ты не сержант Ванус из Ультрамаринов, то и сознание твоё не некая мистическая сущность вселенной, а процесс с участием электрических и химических импульсов в теле. И да - при достаточно качественном оборудовании его можно будет передать, записать, перегнать в радиоволну и т.д. Хотя некоторые философы и утверждают, что сознанием это может считаться лишь при непрерывной работе. В любом случае - во вселенной тех, кто может полностью контролировать своё тело силой мысли проблемой проблемы в передаче нервного импульса через ладошку или лобик нет.
>Как там про Алию, в оригинале,который не додумал за Герберта Вязников?
Там:
>It wasn't a matter of shared thoughts - although there were bursts of that if they touched while Jessica was changing the spice poison for a ceremony. It was something larger, an immediate awareness of another living spark, a sharp and poignant thing, a nerve-sympatico that made them emotionally one.
Ещё одно указание про отсутствие телепатии.
Словами типа схоластика тоже не бросайся, это приоритет тех, кто знает их значение.
>А кроме Питера других синеглазых, заинтересованных в Пряности, в Империи нет?
У Харконеннов нет, иначе об этом где-нибудь говорилось бы.
>Гильдьеры
Я, в отличие от тебя, за автора не додумываю.
>Я не говорил,что Пряность разгоняет реакцию
Тебе только хуже от этого.
>Потому что Раббан головой только ест.
Положим, нет:
>– Милорд… – Раббан нерешительно нахмурился. – Милорд, я всегда чувствовал, что мы недооцениваем фрименов, как их число, так и…
Раббан был совсем не дураком, как бы не считал сиридар-барон.
>А ничего,что его братишка планировался дядюшкой в Императоры Всей Известной Вселенной?
Его братишка - сверхчеловек по словам графа Фенрига и наследник дома Харконненов.
>И как это опровергает их ИГшность?
"Ваши бойцы намного лучше окружающих". Не "живут лучше", а "лучше". Кстати, oppressive обозначает в том числе и "живущий под жёстким контролем" и применяется для описания жизни кадетов. Это же слово используется для описания условий на Салусе Секундус (That conditions on the prison planet are more oppressive than anywhere else, например), хотя конкретно его на русский адекватно не переведёшь.
>Может, они не планировал никакой игры слов?
Тогда бы он написал "солдаты" как в следующей фразе.
>Кстати, она им одобрена
>As the first "Dune fan," I give this encyclopedia my delighted approval, although I hold my own counsel on some of the issues still to be explored as the Chronicles unfold.
Хороший, годный фанфик, но это не канонический источник и рассматриваться может только в полном отсутствии иных свидетельств.
>В общем, вот такой Катачан.
Возьми уже и почитай:
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Catachan
http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=171322

22 Июл, 08:16 #570 #541970

>>541945
>Да нууу?
Ну да. Ты же жопочтец, считающий, что Раббан на планете меньше сардаукаров:
>– И мы будем усилены двумя легионами сардаукаров в мундирах Дома Харконнен!
>Барон заметил и то, что офицер не салютовал ему, и презрительное выражение на лице – и его неуверенность возросла. На планете был лишь один легион сардаукаров – десять бригад; но барон не обманывал себя.
>Затем сообщения стали более подробными: среди атакующих – имперские сардаукары, вероятно, два легиона.
>ЛЕГИОН, ИМПЕРСКИЙ – 10 бригад (около 30000 человек).
Проще говоря, на Арракисе до самой высадки Шаддама просто не находилось 100 000 сардаукаров, а значит цифры надо считать в обратной последовательности - на одного убитого сардаукара приходилось по 5 фрименов. Что, в общем-то, логично - рядовые фримены это не федайкины.
>Всё сознание целиком передала.
Ты прикинь - если ты не сержант Ванус из Ультрамаринов, то и сознание твоё не некая мистическая сущность вселенной, а процесс с участием электрических и химических импульсов в теле. И да - при достаточно качественном оборудовании его можно будет передать, записать, перегнать в радиоволну и т.д. Хотя некоторые философы и утверждают, что сознанием это может считаться лишь при непрерывной работе. В любом случае - во вселенной тех, кто может полностью контролировать своё тело силой мысли проблемой проблемы в передаче нервного импульса через ладошку или лобик нет.
>Как там про Алию, в оригинале,который не додумал за Герберта Вязников?
Там:
>It wasn't a matter of shared thoughts - although there were bursts of that if they touched while Jessica was changing the spice poison for a ceremony. It was something larger, an immediate awareness of another living spark, a sharp and poignant thing, a nerve-sympatico that made them emotionally one.
Ещё одно указание про отсутствие телепатии.
Словами типа схоластика тоже не бросайся, это приоритет тех, кто знает их значение.
>А кроме Питера других синеглазых, заинтересованных в Пряности, в Империи нет?
У Харконеннов нет, иначе об этом где-нибудь говорилось бы.
>Гильдьеры
Я, в отличие от тебя, за автора не додумываю.
>Я не говорил,что Пряность разгоняет реакцию
Тебе только хуже от этого.
>Потому что Раббан головой только ест.
Положим, нет:
>– Милорд… – Раббан нерешительно нахмурился. – Милорд, я всегда чувствовал, что мы недооцениваем фрименов, как их число, так и…
Раббан был совсем не дураком, как бы не считал сиридар-барон.
>А ничего,что его братишка планировался дядюшкой в Императоры Всей Известной Вселенной?
Его братишка - сверхчеловек по словам графа Фенрига и наследник дома Харконненов.
>И как это опровергает их ИГшность?
"Ваши бойцы намного лучше окружающих". Не "живут лучше", а "лучше". Кстати, oppressive обозначает в том числе и "живущий под жёстким контролем" и применяется для описания жизни кадетов. Это же слово используется для описания условий на Салусе Секундус (That conditions on the prison planet are more oppressive than anywhere else, например), хотя конкретно его на русский адекватно не переведёшь.
>Может, они не планировал никакой игры слов?
Тогда бы он написал "солдаты" как в следующей фразе.
>Кстати, она им одобрена
>As the first "Dune fan," I give this encyclopedia my delighted approval, although I hold my own counsel on some of the issues still to be explored as the Chronicles unfold.
Хороший, годный фанфик, но это не канонический источник и рассматриваться может только в полном отсутствии иных свидетельств.
>В общем, вот такой Катачан.
Возьми уже и почитай:
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Catachan
http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=171322

Показать весь текст
Ответы>>542130

22 Июл, 13:21 #571 #542023

Запилите кто-нибудь уже тред, что в тонущем сидеть.

22 Июл, 18:01 #572 #542127

https://2ch.hk/wh/res/542126.html (М)

22 Июл, 18:06 #573 #542130

>>541970
>Ещё одно указание про отсутствие телепатии.
У меня нет слов.
>Проще говоря, на Арракисе до самой высадки Шаддама просто не находилось 100 000 сардаукаров
Ты мне привёл в пример наряд сил, выделенный для операции по атаке на Арракис. Но сардаукары оставались там ещё долго- как минимум, до разговора барона с графом Фенригом, если не почти до разговора барона с Хаватом. Тебе, знающему значение слова "схоластика" - не приходило в голову,что военное образование элитных войск включает в себя умение посылать запрос на подкрепления? Кстати.к вопросу о срадаукарах и остальных войсках-численность легионов ты указал? Молодец. То,что срадаукары могут их разгромить запросто -помнишь? Ещё раз молодец. А теперь вспомни,сколько привёз барон народу. Пять миллионов. Даже если сорок процентов-это тыловые службы(Что врядли) сопоставление весьма впечатляющее.
Нет, я не понял, ты споришь с автором? А может, ты за него додумываешь?
>то и сознание твоё не некая мистическая сущность вселенной, а процесс с участием электрических и химических импульсов в теле.
Нет, ну как он уверенно объясняет нам обработки информации и её хранения! Народ бьётся над ним, ищет места локализации квантовых процессов, а стоило ж на двач заглянуть! Там бы всё пояснили по коркору! Тут же собираются умные люди,знающие значение слова "схоластика"!
Кстати, словосочетание "химический импульс"- абракадабра
>И да - при достаточно качественном оборудовании
Я так понимаю,что Рамалло представляла собой киборга? И ручка у неё как у того катачанского генерала -сплошь аугметика? Ой, а как же тогда Алия с Джессикой общалась? Новую сайядину таки не подвергали хирургии. И уж тем более-Мерзость.
Знаешь, в Энциклопедии есть её биография.
>Хотя некоторые философы и утверждают, что сознанием это может считаться лишь при непрерывной работе.
Да-да-да, всё это у Лема я тоже читал. Сознание Рамалло продолжало работать и после закачки.
>В любом случае - во вселенной тех, кто может полностью контролировать своё тело силой мысли проблемой проблемы в передаче нервного импульса через ладошку или лобик нет.
Рамалло положила ей ладонь на шею. Слушай, знаток биологии, поищи-ка надёжный путь до ЦНС с минимальным электрическим сопротивлением. А тож начнутся потери. Если надумаешь сказать,что не напрямую,а ЭМ-волнами - ищи приёмные структуры для радиоволн, что уж там.
>Ещё одно указание про отсутствие телепатии.
Давай так. Ты-человек умный, знаешь значение слова схоластика. Да и не только, наверняка в курсе даже, что такое рубидий, легенные ускорения или деритринитация. Смотри. Вот И-15. Это биплан такой, довоенный. С четыремя пулемётами. А вот Ту-128, могучий сверхзвуковой барражирующий истребитель. Нечто большее, чем биплан. Но тоже самолёт.
>Тебе только хуже от этого.
Ну раз ты так сказал, то кто мы такие, чтоб с вами спорить.
>Его братишка - сверхчеловек
Дядюшка об этом не подозревал.
>Положим, нет:
Положим, что да. Помнишь слова барона про то,что придётся поставить его и ничем не ограничивать? Т.е. этот дурень умудрился довести до ручки население на планете откуда течёт жизненно важный для Империи ресурс так, что барону приходилось вмешиваться(А мы помним какова социальная политика Харконненов)- безо всякой на то нужды, в спокойное время. Потрясающе умный поступок. Венец умения управленца. Ну это не говоря о том, что мнению барона тоже можно доверять.
I said squeeze, nephew, not exterminate. -в этом весь Раббан. Объяснили подробно - и снова. И никаких других методов воздействия кроме! Недаром барон хотел поставить Питера, а не снова Раббана. Тот тоже мордоворот, но Питер -Курцер, тогда как Раббан-Гарднер. Не будет доставлять ненужных хлопот.

А то, что он разговаривает с дядюшкой не как гусар на конюшне- чтож, обезьяну тоже можно научить сбивать груши палкой, а не пытаться только отрясти дерево. Особенно,если обезьяну бить электротоком.
>и наследник дома Харконненов.
Они оба - наследники. Формально. То, что Раббана назначили на заклание статуса не меняет. Это уже внутренние проблемы.
>Возьми уже и почитай:
Ты такой добрый. Даже ссылки принёс. Но нет. Перечитывать пока не хочется. А желания посмотреть разговор парой постов выше не возникло?
>As the first "Dune fan,"
Там даже имя и адрес этого "фана" написаны.
>Frank Herbert, Port Townsend, WA, November, 1983
Оно тебе не кажется знакомым?
Кстати, канонических источников про сардаукаров и Салусу Секундус таки почти нет. И мыслей новых мы не услышали. Так что, либо ты воспринимаешь это как канон, либо мы возвращаемся к планете, подвергнутой отрицательному терраформингу. Я ж, при желании, запросто найду там следы ядерной осени!
>наши бойцы намного лучше окружающих"
Дальше - что? В ИГ тоже есть подразделения разного уровня профессионализма. Касркины, например, даже на фоне кадианцев, уберзольдатены. Вот, кстати, отличный аналог сардаукаров. Почти полный,в свете этого описания Салусы. Мир вечной войны, где выделяются лучшие. По крайней мере, очень похоже их описывает Абнетт в "Эйзенхорне". Тот самый, который НИБЭК.
>Тогда бы он написал "солдаты" как в следующей фразе.
Не захотел повторяться. Знаешь, бывает такое.
Замечтальное прочтение. "Ваши солдаты намного лучше всех окружающих их. Они же видят неприятную альтернативу службе на Барона" Так и видишь как Барон угрожает им увольнением за недостаточную высокодуховность.

22 Июл, 18:06 #573 #542130

>>541970
>Ещё одно указание про отсутствие телепатии.
У меня нет слов.
>Проще говоря, на Арракисе до самой высадки Шаддама просто не находилось 100 000 сардаукаров
Ты мне привёл в пример наряд сил, выделенный для операции по атаке на Арракис. Но сардаукары оставались там ещё долго- как минимум, до разговора барона с графом Фенригом, если не почти до разговора барона с Хаватом. Тебе, знающему значение слова "схоластика" - не приходило в голову,что военное образование элитных войск включает в себя умение посылать запрос на подкрепления? Кстати.к вопросу о срадаукарах и остальных войсках-численность легионов ты указал? Молодец. То,что срадаукары могут их разгромить запросто -помнишь? Ещё раз молодец. А теперь вспомни,сколько привёз барон народу. Пять миллионов. Даже если сорок процентов-это тыловые службы(Что врядли) сопоставление весьма впечатляющее.
Нет, я не понял, ты споришь с автором? А может, ты за него додумываешь?
>то и сознание твоё не некая мистическая сущность вселенной, а процесс с участием электрических и химических импульсов в теле.
Нет, ну как он уверенно объясняет нам обработки информации и её хранения! Народ бьётся над ним, ищет места локализации квантовых процессов, а стоило ж на двач заглянуть! Там бы всё пояснили по коркору! Тут же собираются умные люди,знающие значение слова "схоластика"!
Кстати, словосочетание "химический импульс"- абракадабра
>И да - при достаточно качественном оборудовании
Я так понимаю,что Рамалло представляла собой киборга? И ручка у неё как у того катачанского генерала -сплошь аугметика? Ой, а как же тогда Алия с Джессикой общалась? Новую сайядину таки не подвергали хирургии. И уж тем более-Мерзость.
Знаешь, в Энциклопедии есть её биография.
>Хотя некоторые философы и утверждают, что сознанием это может считаться лишь при непрерывной работе.
Да-да-да, всё это у Лема я тоже читал. Сознание Рамалло продолжало работать и после закачки.
>В любом случае - во вселенной тех, кто может полностью контролировать своё тело силой мысли проблемой проблемы в передаче нервного импульса через ладошку или лобик нет.
Рамалло положила ей ладонь на шею. Слушай, знаток биологии, поищи-ка надёжный путь до ЦНС с минимальным электрическим сопротивлением. А тож начнутся потери. Если надумаешь сказать,что не напрямую,а ЭМ-волнами - ищи приёмные структуры для радиоволн, что уж там.
>Ещё одно указание про отсутствие телепатии.
Давай так. Ты-человек умный, знаешь значение слова схоластика. Да и не только, наверняка в курсе даже, что такое рубидий, легенные ускорения или деритринитация. Смотри. Вот И-15. Это биплан такой, довоенный. С четыремя пулемётами. А вот Ту-128, могучий сверхзвуковой барражирующий истребитель. Нечто большее, чем биплан. Но тоже самолёт.
>Тебе только хуже от этого.
Ну раз ты так сказал, то кто мы такие, чтоб с вами спорить.
>Его братишка - сверхчеловек
Дядюшка об этом не подозревал.
>Положим, нет:
Положим, что да. Помнишь слова барона про то,что придётся поставить его и ничем не ограничивать? Т.е. этот дурень умудрился довести до ручки население на планете откуда течёт жизненно важный для Империи ресурс так, что барону приходилось вмешиваться(А мы помним какова социальная политика Харконненов)- безо всякой на то нужды, в спокойное время. Потрясающе умный поступок. Венец умения управленца. Ну это не говоря о том, что мнению барона тоже можно доверять.
I said squeeze, nephew, not exterminate. -в этом весь Раббан. Объяснили подробно - и снова. И никаких других методов воздействия кроме! Недаром барон хотел поставить Питера, а не снова Раббана. Тот тоже мордоворот, но Питер -Курцер, тогда как Раббан-Гарднер. Не будет доставлять ненужных хлопот.

А то, что он разговаривает с дядюшкой не как гусар на конюшне- чтож, обезьяну тоже можно научить сбивать груши палкой, а не пытаться только отрясти дерево. Особенно,если обезьяну бить электротоком.
>и наследник дома Харконненов.
Они оба - наследники. Формально. То, что Раббана назначили на заклание статуса не меняет. Это уже внутренние проблемы.
>Возьми уже и почитай:
Ты такой добрый. Даже ссылки принёс. Но нет. Перечитывать пока не хочется. А желания посмотреть разговор парой постов выше не возникло?
>As the first "Dune fan,"
Там даже имя и адрес этого "фана" написаны.
>Frank Herbert, Port Townsend, WA, November, 1983
Оно тебе не кажется знакомым?
Кстати, канонических источников про сардаукаров и Салусу Секундус таки почти нет. И мыслей новых мы не услышали. Так что, либо ты воспринимаешь это как канон, либо мы возвращаемся к планете, подвергнутой отрицательному терраформингу. Я ж, при желании, запросто найду там следы ядерной осени!
>наши бойцы намного лучше окружающих"
Дальше - что? В ИГ тоже есть подразделения разного уровня профессионализма. Касркины, например, даже на фоне кадианцев, уберзольдатены. Вот, кстати, отличный аналог сардаукаров. Почти полный,в свете этого описания Салусы. Мир вечной войны, где выделяются лучшие. По крайней мере, очень похоже их описывает Абнетт в "Эйзенхорне". Тот самый, который НИБЭК.
>Тогда бы он написал "солдаты" как в следующей фразе.
Не захотел повторяться. Знаешь, бывает такое.
Замечтальное прочтение. "Ваши солдаты намного лучше всех окружающих их. Они же видят неприятную альтернативу службе на Барона" Так и видишь как Барон угрожает им увольнением за недостаточную высокодуховность.

Показать весь текст
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 5 января 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /wh/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion