М.Двач / Военная техника

Совершенствование БМП-3 от противотанковых средств # OP 6 апр, 10:48 10644318 В конец треда | Веб

301 Кб, 1280x853104 Кб, 640x40457 Кб, 800x611

Приветствую смотрящих, увидел недавно фото как на тройку приваривали коробочки ДЗ от танка в следствии бесполезности штатной брони. Решил задуматься, а в какую сторону двигаются уважаемые инженера если придумали один только "мангал".
Анон расскажи что думаешь об этом и какие способы защиты от ПТ защиты знаешь сам, неплохо было бы с пруфами

Ответы644482644664646779646909650906736309

Картечный Василевский 2 6 апр, 12:12 2 10644482

>>10644318 (OP)
Комбинация КАЗ турельного типа + ближнего радиуса с осколочно-фугасными противобоеприпасами - либо придём к этому, либо техника вымрет.
Ну и обязательно изъять 100-мм, оставив 30-мм + пару Корнетов в необитаемой башне.
На толщину брони дрочить бессмысленно, по кругу+крыша от 400+ мм пробития ПГ-7ВЛ забронировать невозможно, шанс вступить в бой с чем-то крупнокалибернее 12.7 - меньше статистической погрешности.

Ответы645158646489

Рейдовый Вильгельм Мадсен 3 6 апр, 13:23 3 10644664

>>10644318 (OP)
Этот вопрос нерешаем только лишь индивидуальными средствами бронирования. Нужно создавать условия, когда выход ударного дрона на технику станет маловероятен. Для этого следует создавать целую систему ближней обороны войск, включающей средства ПВО, РЭБ, БПС.

Ответы650913

Горный Евгений Ищенко 4 6 апр, 14:11 4 10644768

>>10644746
Никому эти сараи не нужны. Кроме Израиля

Ответы650913

Мехпехотный фон Грейм 5 6 апр, 16:36 5 10645158

>>10644482
>Комбинация зенитных турелей + рлс воздушного наблюдения - либо придем к этом, либо линкоры вымрут

Суетливый МакКэмпбелл 6 7 апр, 08:34 6 10646489

>>10644482
>изъять 100-мм
Тогда это будет БТР, а не БМП, годный только для транспортировки.
>30-мм
Нет задач. Лучше ставить 12,7 – эффективность сравнимая, а боезапас компактнее и легче, да ещё и не так опасен в случае пожара. В идеале, конечно, оставить одну только 100мм или переходить на 57мм, но лампасы сказали что дораха-нинужна.
>КАЗ
Тоже дораха-нинужна, бесовское это, клятимiскальское, тоталитарное наследие кровянистого радянского режима. Надо шоб як у швитых – тiлькi корпус, броневiздух швабоды и мангал.

Скорострельный Роман Шухевич 7 7 апр, 08:49 7 10646530

Здравствуйте, писал подобное в соседний тред, но там не нашел понимания и адекватной критики.

.... предлагаю способ уничтожения дронов - НАРы.

Блок УБ 32 содержит 32 НАР С5 калибра 57 мм, имеет вес ( с ракетами ) 432 кг, НАР с5СБ имеет дальность 2 км и головку в которой 1200 штампованных стальных стрел массой 1,26 грамм, длиной 40 мм.

Дальность в 2 км нафик не нужна, хорошо, что РЛС или тепловизор будет видеть дроны метров за 200. Соотв. саму НАР можно сделать тупо в 3 раза короче (если не очень сильно будет страдать аэродинамика) и соотв. сам блок направляющих можно сделать в 3 раза короче - 432 кг / 3 = 144 кг, + хороший тепловизор до 25 кг ( если верить и интернету) + приводы наводки ( не надо очень точные) + броня, пусть на круг - 200-250. Если приварить площадку на заднюю часть башни, то я думаю штуки 3 турели (2 боковые и одна средняя - чуть повыше) вполне влезут на танк как по габаритам, так и по массе итого - 96 НАР. Можно поставить на все или часть турелек по 2 укороченных блока. На БМП по 2 на БТР и прочее по 1 шт + приделать сзади какой-либо отражатель что бы реактивная струя фигарила вверх / в стороны на не по броне/антеннам/люкам.

Дальше интереснее - подрыв НАР либо по радиокоманде, либо по лучу лазера (такое вроде сделали недавно для 30 мм авиапушек), если выходит дорого/ненадежно - сразу ставим на НАРы взрыватели ( не помню как по инженерному называются ) что бы НАР взрывался сам в 40 - 80 - 120 метров после вылета с пусковой.
Соотв. часть наров загружаем с авто подрывом на 120 метрах (например) часть с подрывом на 80 м часть с подрывом на 40 метрах. Систему обнаружения наведения открытия огня программируем там что бы на минимальной дальности запускалось сразу 2 НАРА.

Преимущества перед АГС или пулеметами или афганитом (кстати, где он?)
1) малая отдача, следовательно приводы и прицельные приспособления не нужно будет часто юстировать, и они будут легкими и дешевыми)
2) могущество боеприпаса по сравнению с пулей или выстрелом от АГС. Так же вследствие этого низкая требовательность к точности наведения и стоимости/надёжности системы.
3) простота и дешевизна устройства. Можно делать АГС с лентой на 150-200 выстрелов, наверное, и это будет весить меньше, но нужен будет механизм подачи, наверное, автоматика на пороховых газах столько не вытянет. В выстрел АГС нельзя запихнуть радиовзрыватель – слишком мало места останется под взрывчатку и убойные элементы.
4) надежность - АГС заклинит - нужно вылезать под огнем чинить, НАР не выйдет - тупо пускаем следующий)
5) можно сделать так, что бы осколки летели в основном вперед, а не секли свою пехоту. (как будет делать афганит, арена, дрозд)

Основной упор я считаю нужно сделать на количество турелей/блоков на технике. Пускай приводы наведения будут не очень точными ( зато надежными и дешевыми), пусть дальность обнаружения/ открытия огня будет не более 100-150-200 метров ( линзы из германиевого стекла для тепловизоров дорогие ) зато турелей будет много ( минимум 3 на танк, 2 на БМП), они смогут обстреливать несколько целей , если нужно - 1 цель 2-3 НАРами.
Тепловизоры и приводы наведения нужно будет покупать у китаез задорого, а МАССОВОЕ производство боеприпасов мы сумеем закрыть и сами. Один хрен НАРы почти не используются (пуски с кабрирования - более для морального духа пехоты, судя по всему).

+ если это возможно, то сразу сделать переключаемые режимы (турели прикрывают лево, право, верх, тыл, смотря, где колонне/лини едет танк/бмп.

+ если совсем исхитрится, можно сделать так что бы тепловизор реагировал на температуру полыхающих задниц и турельки в авторежиме шинковали хохлов.)

Предвосхищая вопросы – это не голливудский боевик, это жизнь, конечно система
(никакая вообще) не переварит 20 дронов одновременно.
Но это и не нужно, даже если танк с 3 турелями или БМП с 2 турелями сумеет доехать до рубежа спешивания пехоты и уехать обратно, отмахавшись при этом по пути от 10 – 15 дронов ( суммарно а не единомоментно ) – это уже будет решением позиционного тупика и победой в войне

Скорострельный Роман Шухевич 7 7 апр, 08:49 7 10646530

Здравствуйте, писал подобное в соседний тред, но там не нашел понимания и адекватной критики.

.... предлагаю способ уничтожения дронов - НАРы.

Блок УБ 32 содержит 32 НАР С5 калибра 57 мм, имеет вес ( с ракетами ) 432 кг, НАР с5СБ имеет дальность 2 км и головку в которой 1200 штампованных стальных стрел массой 1,26 грамм, длиной 40 мм.

Дальность в 2 км нафик не нужна, хорошо, что РЛС или тепловизор будет видеть дроны метров за 200. Соотв. саму НАР можно сделать тупо в 3 раза короче (если не очень сильно будет страдать аэродинамика) и соотв. сам блок направляющих можно сделать в 3 раза короче - 432 кг / 3 = 144 кг, + хороший тепловизор до 25 кг ( если верить и интернету) + приводы наводки ( не надо очень точные) + броня, пусть на круг - 200-250. Если приварить площадку на заднюю часть башни, то я думаю штуки 3 турели (2 боковые и одна средняя - чуть повыше) вполне влезут на танк как по габаритам, так и по массе итого - 96 НАР. Можно поставить на все или часть турелек по 2 укороченных блока. На БМП по 2 на БТР и прочее по 1 шт + приделать сзади какой-либо отражатель что бы реактивная струя фигарила вверх / в стороны на не по броне/антеннам/люкам.

Дальше интереснее - подрыв НАР либо по радиокоманде, либо по лучу лазера (такое вроде сделали недавно для 30 мм авиапушек), если выходит дорого/ненадежно - сразу ставим на НАРы взрыватели ( не помню как по инженерному называются ) что бы НАР взрывался сам в 40 - 80 - 120 метров после вылета с пусковой.
Соотв. часть наров загружаем с авто подрывом на 120 метрах (например) часть с подрывом на 80 м часть с подрывом на 40 метрах. Систему обнаружения наведения открытия огня программируем там что бы на минимальной дальности запускалось сразу 2 НАРА.

Преимущества перед АГС или пулеметами или афганитом (кстати, где он?)
1) малая отдача, следовательно приводы и прицельные приспособления не нужно будет часто юстировать, и они будут легкими и дешевыми)
2) могущество боеприпаса по сравнению с пулей или выстрелом от АГС. Так же вследствие этого низкая требовательность к точности наведения и стоимости/надёжности системы.
3) простота и дешевизна устройства. Можно делать АГС с лентой на 150-200 выстрелов, наверное, и это будет весить меньше, но нужен будет механизм подачи, наверное, автоматика на пороховых газах столько не вытянет. В выстрел АГС нельзя запихнуть радиовзрыватель – слишком мало места останется под взрывчатку и убойные элементы.
4) надежность - АГС заклинит - нужно вылезать под огнем чинить, НАР не выйдет - тупо пускаем следующий)
5) можно сделать так, что бы осколки летели в основном вперед, а не секли свою пехоту. (как будет делать афганит, арена, дрозд)

Основной упор я считаю нужно сделать на количество турелей/блоков на технике. Пускай приводы наведения будут не очень точными ( зато надежными и дешевыми), пусть дальность обнаружения/ открытия огня будет не более 100-150-200 метров ( линзы из германиевого стекла для тепловизоров дорогие ) зато турелей будет много ( минимум 3 на танк, 2 на БМП), они смогут обстреливать несколько целей , если нужно - 1 цель 2-3 НАРами.
Тепловизоры и приводы наведения нужно будет покупать у китаез задорого, а МАССОВОЕ производство боеприпасов мы сумеем закрыть и сами. Один хрен НАРы почти не используются (пуски с кабрирования - более для морального духа пехоты, судя по всему).

+ если это возможно, то сразу сделать переключаемые режимы (турели прикрывают лево, право, верх, тыл, смотря, где колонне/лини едет танк/бмп.

+ если совсем исхитрится, можно сделать так что бы тепловизор реагировал на температуру полыхающих задниц и турельки в авторежиме шинковали хохлов.)

Предвосхищая вопросы – это не голливудский боевик, это жизнь, конечно система
(никакая вообще) не переварит 20 дронов одновременно.
Но это и не нужно, даже если танк с 3 турелями или БМП с 2 турелями сумеет доехать до рубежа спешивания пехоты и уехать обратно, отмахавшись при этом по пути от 10 – 15 дронов ( суммарно а не единомоментно ) – это уже будет решением позиционного тупика и победой в войне

Показать весь текст

Химический Янгель 8 7 апр, 10:14 8 10646779

>>10644318 (OP)
Секретов то тут и нет тащемта. Привариваешь 25мм стальные бронелисты как на бредлике и дело в шляпе. Другой вопрос что беха просто не потянет такой вес и сделать с ней чтото вменяемое ничего нельзя кроме как заменить боевой модуль и поставить тонкие экранчики с мангалом-ежом.

Ответы646925

Ядерный Реджинальд Митчелл 9 7 апр, 10:54 9 10646909

>>10644318 (OP)
Дабы это ебаное говнище хоть в что-то превратить, надо полностью переделывать компоновку (дабы нормальный выход сзади был), убирать 100ММ бочкомёт, навешивать ДЗ, нормальную стальную или комбинированную, а поверх этого всего ставить мангал типа ежа, можно ещё КАЗ сверху поставить который прикрывает верхнюю полусферу и работает против низкоскоростных объектов.

Горный Евгений Ищенко 10 7 апр, 11:02 10 10646925

>>10646779
Схуяль не потянет, с ней это провернуть еще проще чем с бредли т.к. потребная площадь допброни меньше раза в два наверное. Только движок надо помощнее, бредлю тоже форсировали когда сталью обмазали

Стратегический Леннарт Эш 11 8 апр, 13:03 11 10650906

>>10644318 (OP)
> Совершенствование БМП-3
Это говно давно списать надо. А причастных посадить

Стратегический Леннарт Эш 12 8 апр, 13:05 12 10650913

>>10644664
Просто нужна полноценно бронированная техника. Как у Израиля. Как мы можем видеть фпв против настоящей бронетехники не работает

>>10644768
Так не нужны, что бойцы на СВО пытаются кустарными способами их повторить
Никому безмозглых сенднигеров ненужна позорная алюминиевая банка бмп-3

Ответы651733

Горный Евгений Ищенко 13 8 апр, 18:03 13 10651733

>>10650913
Мойша, перестань выдумывать. Никому эти сараи не нужны. Смирись

Ответы652282658538

Строевой Джулио Макки 14 8 апр, 21:35 14 10652282

>>10651733
Пока ты пиздишь с дивана на любую технику сверху приваривают гараж и еще 15т хлама, но тяжелая бронетехника канеш не нужна ротому что тыскозал

Ответы653017658538

Горный Евгений Ищенко 15 9 апр, 09:40 15 10653017

>>10652282
Пиздишь тут только ты. Даже если навалить на беху сверху 15 тонн (откуда ты их взял кстати? Мангал столько не весит, гараж тоже), она все равно будет в два раза легче ебаного намера и сохранит человеческие габариты

Ответы658541

Лазерный Анатолий Сердюков 16 11 апр, 18:27 16 10658538

>>10651733
Никому не нужны алюминиевые банки бмп-3
А бойцы на фронте мечтают о адекватно защищённой технике уровня Бредли или ещё тяжелее

>>10652282
Двачую

Лазерный Анатолий Сердюков 17 11 апр, 18:28 17 10658541

>>10653017
> она все равно будет в два раза легче
И во столько же раз хуже
Вес это показатель уровня защиты

Ответы658590

Разбитый МакКэмпбелл 18 11 апр, 18:51 18 10658590

>>10658541
Схуя? Ты это как посчитал? Если применить немножко математики и физики, то вдруг окажется, что машину меньшую по габаритам и весу можно защитить лучше при прочих равных. Понимаю, что для вашего брата это уму непостижимо

Ответы735372735373

Неустрашимый Сугияма 19 11 апр, 19:12 19 10658622

Увеличение массы до 30-32 тонн. Движок на 600 лс. Нормальная стальная, комбинированная и разнесенная броня, обмазанная ДЗ. Защита от РПГ в лоб и от 30 мм в борт при курсовых углах +-30°. Отказ от хитровыебанной подвески в пользу простых торсионов, отказ от плавучести. Введение в боекомплект облегченных тонкостенных фугасов с большей наполненностью ВВ и большей дальностью. РЭБ, мангал. Десант 5-7 человек, бронеперегородка между десантным и боевым отделением.

Ответы658880659870

Строевой Джулио Макки 20 11 апр, 21:51 20 10658880

>>10658622
Т.е. создание новой машины. Гениально.

Ответы658928735374

Неустрашимый Сугияма 21 11 апр, 22:08 21 10658928

>>10658880
По сути машина та же только сваривается из нормальных бронеплит а не алюминиевой фольги. Изменения конструкции минимальные, компоновка неизменна, движки в наличии.

Ответы659054659535

Разбитый МакКэмпбелл 22 11 апр, 23:14 22 10659054

>>10658928
Это другая машина, полностью новое производство корпуса. У той же бредли корпус все тот же алюминевый из 80-х, только сверху на болты прикрутили стальные плиты. Потому что это дешевая модернизация, а не дорогущая новая машина

Ответы735376

Строевой Джулио Макки 23 12 апр, 10:31 23 10659535

>>10658928
Ты дурачок? Она за 50т перевалит если ее варить из стали с сохранением нынешних толщин. Это за собой тянет новое все, новый двигатель и трансмиссию которых нет, новую ходовую часть и переоборудование завода, где вся технология заточена на сварку алюминиевых плит. А если варить из тонкой стали получится жестянка уровня бмп-2 и бтр-80 с нежестким кузовом и аналогичной защитой, это шаг назад.

Ты просто тупой и не понимаешь, что алюминий хорош как БАЗОВАЯ броня, он толстый и пластичный по сравению со стальной аналогичной массы, дает мало вторичных осколков. Просто надо работать в сторону ОБВЕСОВ как это сделано хотя бы как на бредли.

Ответы735378735382

Карательный Ярыгин 24 12 апр, 14:39 24 10659870

>>10658622
>Увеличение массы до 30-32 тонн. Движок на 600 лс. Нормальная стальная, комбинированная и разнесенная броня, обмазанная ДЗ.

Почему-то танк, с гораздо меньшим заброневым объёмом, с такой "нормальной бронёй" тяжелее 40т получился. А тут БМП, у которой заброневой объём гораздо больше.

Ответы735389

Кластерный Арсен Павлов 25 31 мая, 09:56 25 10735372

>>10658590
> Схуя? Ты это как посчитал?
Очевидно что железка, даже толстая, даже многослойная стоит в разы меньше чем комплекс управляемого вооружения которого нет у ТБТР. Да даже алюминий дороже стали

Кластерный Арсен Павлов 26 31 мая, 09:58 26 10735373

>>10658590
> машину меньшую по габаритам и весу можно защитить лучше
Альтернативная физика

Кластерный Арсен Павлов 27 31 мая, 09:59 27 10735374

>>10658880
> Т.е. создание новой машины
Естественно. Ведь старая это небоеспособное говно

Кластерный Арсен Павлов 28 31 мая, 10:00 28 10735376

>>10659054
> У той же бредли корпус все тот же алюминевый из 80-х
Ты пиздобол. У Бредли корпус усилен стальными бронеплитами

Ответы735958737177

Кластерный Арсен Павлов 29 31 мая, 10:01 29 10735378

>>10659535
> Она за 50т перевалит если ее варить из стали с сохранением нынешних толщин.
За 150 тонн перевалит, хули мелочишься то

Кластерный Арсен Павлов 30 31 мая, 10:04 30 10735382

>>10659535
> алюминий хорош
Он хорош только чтобы жеребят хоронить

Ответы735912

Кластерный Арсен Павлов 31 31 мая, 10:09 31 10735389

>>10659870
У танка башня 20 тонн весит
Т-55 без башни весит 27 тонн

Горнострелковый Гальдер 32 31 мая, 15:21 32 10735912

>>10735382

Физику прогуливал в школе (ты).

Ответы736259

Амфибийный Роля-Жимерский 33 31 мая, 15:42 33 10735958

2,9 Мб, 2559x143944 Кб, 512x237

>>10735376
Визгун, вот тебе "алюминиевый БМП-3 усиленный стальными бронеплитами".

А ещё есть стальная Рысь.

Ответы736263

Ракетный Ян Голиан 34 31 мая, 20:21 34 10736259

>>10735912
У тебя дебильность, йододефицитный. Алюминий это говно, пальцем протыкается. Ещё и пожароопасный

Ракетный Ян Голиан 35 31 мая, 20:24 35 10736263

>>10735958
Это не Бредли, а какое-то посмешище с кривой пушкой. Видимо не могут скопировать настоящую БМП, слишком сложная техника

Резервный Джерард Руп 36 31 мая, 21:01 36 10736309

>>10644318 (OP)
> Анон расскажи что думаешь об этом и какие способы защиты от ПТ защиты знаешь сам, неплохо было бы с пруфами
Вместо бесполезной стальной брони отливать корпуса танков из вспененного бетона.
мимо проходил, пруфов не имею, испытайте сами, мимоинженеры

Ответы738301

Его Императорского Величества Уильям Холси 37 1 июня, 15:16 37 10737177

>>10735376
Ты долбаеб, я же русскими буквами написал
>только сверху на болты прикрутили стальные плиты

Ответы738301

Heaven 38 2 июня, 10:11 38 10738301

>>10736309
> Вместо бесполезной стальной брони отливать корпуса танков из вспененного бетона.
Бетон не удержит струю, а вспененный не удержит даже пулю. Стену дома из газобетона можно ломом пробить

>>10737177
Да срать че ты там нахрюкнул
Я тебе поясняю как на самом деле обстоят дела

Ответы738722

Истребительный Джон Уизеридж 39 2 июня, 13:31 39 10738722

>>10738301
> Бетон не удержит струю, а вспененный не удержит даже пулю.
Смотря чем вспенивать. Ты машинально подумал о пене из бетона и воздуха. А если второй компонент не воздух и даже не газ, а первый компонент не бетон? Что если сделать пену из разных вязких материалов? Думой.

Амфибийный Роля-Жимерский 40 6 июня, 07:51 40 10745538

371 Кб, 785x532309 Кб, 578x442

Логичное, но неожиданное решение ("Корнеты" по бортам башни как у "Бережка"). Ещё РЭБ добавили.

Ответы745986

Пулеметный Виктор Кондаков 41 6 июня, 12:43 41 10745986

>>10745538
Давно бы уже заменили ебучую бахчу на чтото дистанционное и без фугасов. Столько места и массы можно освободить и обмазать беху бронеэкранами хотя бы по 1,5см толщиной в обитаемых зонах.

Военно-морской фон Кюхлер 42 6 июня, 13:08 42 10746031

117 Кб, 800x600132 Кб, 846x535

>>10745581
И ведь есть передовой опыт европейских БМП строителей!

Ответы755440755806

Сметливый Ира Икер 43 12 июня, 09:48 43 10755440

>>10746031
Если не принимать во внимание что делали хохлы со всеми вытекающими по ляжкам, то что не так?

Ответы755673755743

Логистический Анатолий Романов 44 12 июня, 11:51 44 10755673

>>10755440
Неиронично машина типа навозца с корпусом большого объёма на танковой базе, выходом назад и обмазанная композитными экранами+НДЗ была бы актуальна как транспортер пехоты. Причём её можно хоть из хардокса варить, ничего кроме всеракурсной стойкости к поганке там не надо.

Гражданский Кисунько 45 12 июня, 12:16 45 10755743

>>10755440
БМП-К-64 не имела переднего управляемого моста, поворот там осуществлялся по танковому. Это приводило к излишнему износу покрышек.

Ответы755808757157

Форсажный Василий Дегтярёв 46 12 июня, 12:51 46 10755806

>>10746031
>1
Как оно поворачивает?

Ответы755808

Форсажный Василий Дегтярёв 47 12 июня, 12:52 47 10755808

>>10755806
>>10755743
М-да

Диванный Николай Кузнецов 48 13 июня, 07:47 48 10757157

>>10755743
Это приведёт к износу только если будет как у Т-72 поворот. Если как у Арматы и западных танков, то никакой разницы. Но для этого нужны сверхтехнологии в виде нормальной трансмиссии, которой у У. не было.

Обновить тред
« /wm/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion