М.Двач / Военная техника

Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 13 марта 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

112 Кб, 600x405

Пулемёт в отделении/взводе # OP 02 Фев, 04:18 #1994237 В конец треда | Веб

Дико интересно вот что. Какое оптимальное оснащение отделения и взвода пулемётами? 5.45-мм комбопулемёт типа Миними на отделение без второго номера и один единый пулемёт на взвод. Или же на каждое отделение ставить единый со вторым номером?

Ответы>>1994246>>1994389>>1996040>>1996222>>1997778>>2026429

Heaven 02 Фев, 04:59 #2 #1994246

>>1994237 (OP)
>5.45-мм комбопулемёт типа Миними
Задачи?

Ответы>>1994249

Ратмир Рафикович 02 Фев, 05:04 #3 #1994249

>>1994246
Лёгкий, второй номер не нужен, у натовцев так.

Ответы>>1994251>>1994253>>1994261>>1995297

Юлиан Львович 02 Фев, 05:10 #4 #1994251

>>1994249
> у натовцев так
Вся суть каргокультистов. Вставил тебе ещё разок вторым номером.

Ответы>>1994252>>1995998>>1996291

Ратмир Рафикович 02 Фев, 05:10 #5 #1994252

>>1994251
>Вся суть каргокультистов.
Как что-то плохое. И вообще, обоснуй, что это плохо.

Ответы>>1995443

Антипий Велимудрович 02 Фев, 05:14 #6 #1994253

>>1994249
>Лёгкий, второй номер не нужен, у натовцев так.

Натовцы в плане вооружения стрелковкой совсем не показатель. По сути наступают на те же грабли, на которые СССР наступал в свое время (СВТ в 1930х годах в СССР, М-14 в США в 1950х, РПД в 1950х в СССР, Миними в США и т.д.) и повторяют то, что "сделано в СССР" (например марксман в каждом отделении с СВД М-14).

Поэтому на их опыт смотреть - себя не уважать. К тому же там кроме США никто и не воюет особо.

У нас сейчас Печенег без второго номера (сменный ствол не нужен), патроны (ленты, короба) при необходимости распределяются между всем отделением.

В горячих точках вообще были т.н. "тройки": пулеметчик, снайпер и гранатометчик. Их задача - провести огневой налет и отойти, так что большой БК был не нужен, хватало того, что пулеметчик мог унести.

Ответы>>1994260>>1994298

Тит Робертович 02 Фев, 05:49 #7 #1994260

>>1994253
>СВТ в 1930х годах в СССР, М-14 в США в 1950х
Ну, если уж честно, то М-14 - это развитие Гаранда, а Гаранд появился примерно в одно врремя с СВТ, да и тогда много кто экспериментировал с самозарядными винтовками. Другой вопрос, что СССР уже после войны начал переходить на промежуточный патрон, а американцы до 60-х не прочухались.

Ответы>>1995950

Heaven 02 Фев, 05:54 #8 #1994261

>>1994249
>Лёгкий
>Миними
Ща будет НО ПАТРОНЫ ТО ЛЁГКИЕ!

Heaven 02 Фев, 05:56 #9 #1994262

>Дико интересно вот что. Какое оптимальное оснащение отделения и взвода пулемётами?
Пиздец, какое же говно.

Все плотность огня на погонный метр считают.
Так уже полвека никто расчеты для оружия не ведет.
Оснащение боевой единицы вооружением осуществляется в соответствии с рассчитанной: вероятностью попадания х вероятностью поражения х обеих баллистик х устойчивости... и прочих характеристик. ВНИМАНИЕ от ОШС(!!!)
Если блядь у вас тут мозгов недостаточно, чтобы понять - куда влезать не надо, то мне вас жаль.
В отрыве от БТР/БМП/РПГ/АК характеристик, делать манявыводы вообще нельзя.
Скрыл двоечников.

Фадей Обамович 02 Фев, 06:37 #10 #1994271

>Печенег

Сто лет прошло, а пидорахи до сих пор носятся с рантовым патроном. Эталонная необучаемость.

Ответы>>1994279>>1995740

Ратмир Рафикович 02 Фев, 06:59 #11 #1994279

>>1994271
Да, было бы неплохо создать новый винтовочный.

Ответы>>1994285

Фадей Обамович 02 Фев, 07:11 #12 #1994285

>>1994279
Можно перейти на .308 натовский, можно будет трофейными патронами заряжать. Производятся такие патроны в России.

Ответы>>1995243

Гавриил Созонович 02 Фев, 07:38 #13 #1994298

>>1994253
Чем плоха СВТ?

Ответы>>1994305>>1994540>>1995950

Фадей Обамович 02 Фев, 07:56 #14 #1994305

>>1994298
Живучесть низкая, заряжание архаичное обойменное.

Ответы>>1994408>>1995248

Фадей Обамович 02 Фев, 08:00 #15 #1994309

>>1994288
Или будут писать не надо тратиться на разработку, только выиграли!

Позвизд Борщевич 02 Фев, 09:53 #16 #1994389

>>1994237 (OP)
ОП, зачем 5.45 в отделении если можно дать 7.62? Правиль не зачем. По этому у нас в каждое отделение пытаются запихнуть по печенегу.

Оптимально - 1 печенег на отделение. 2 печенега на взвод. в 3х взводной роте получается 5 пулеметов. этим количеством используя грамотно местность и распределяя сектора обстрела замжно запереть/сорвать атаку/уничтожить батальон как минимум при условии отсутствия ЛБТ, артиллерии и минометов.

Количество мамкиных икспертов в треде зашкаливает просто с их 5.45 и швятыми.

Ответы>>1994494>>1995796>>1996283>>2005981

Гавриил Созонович 02 Фев, 10:09 #17 #1994408

>>1994305
Я имею в виду для своего времени?

Ответы>>1994643

Наиль Ибтисамович 02 Фев, 10:57 #18 #1994494

>>1994389
Для взводных Печенегов станки нужны?

Ответы>>1994551

81 Кб, 640x386

Боригнев Остапович 02 Фев, 11:05 #19 #1994512

А вот у швятых можно от автомата вставить быстро

Ответы>>1994577

Боригнев Остапович 02 Фев, 11:10 #20 #1994525

7.62 господа не учитывают, что

1) повышается унификация

2) 5.56 гораздо лучше по баллистике чем 5.45 и 7.62

Ответы>>1994534>>1994569>>1994666>>1994768

418 Кб, Webm

Зариф Венцеславович 02 Фев, 11:16 #21 #1994534

>>1994525
>2) 5.56 гораздо лучше по баллистике чем 5.45 и 7.62

Ответы>>1994539

13 Кб, 486x272

Боригнев Остапович 02 Фев, 11:20 #22 #1994539

>>1994534

Желтый: 5.56X45
Синий: 5.45X39
Красный: 7.62X39

Ответы>>1994543>>1994553

Шамиль Виленович 02 Фев, 11:20 #23 #1994540

>>1994298
Дороговизна и сложность производства. Она стоила дороже пулемета ДП так-то. Для массовой винтовки это вообще нонсенс.

79 Кб, 662x632

Боригнев Остапович 02 Фев, 11:22 #24 #1994543

>>1994539

Богумир Бакирович 02 Фев, 11:27 #25 #1994551

>>1994494
нет. для печенега станок вобще не нужен, можно с рук хуярить с приемлемой точностью. А нишу ротных пулеметов прочно занял утес и корд.

Ответы>>1995708

Богумир Бакирович 02 Фев, 11:28 #26 #1994553

>>1994539
в каком пулемете используется 7.62х39 упырь?

Ответы>>1994598

Богумир Бакирович 02 Фев, 11:35 #27 #1994569

>>1994525
что ты с чем унифицировать собрался?

вот ПКП унифицирован с ПКТ и ПКМ и СВД и АКМС по патронам. РПК унифицирован с АК-74М. с чем ты блять собрался унифицировать и что?

Ответы>>1994601>>1994736

Захарий Харитонович 02 Фев, 11:38 #28 #1994577

>>1994512
Сракболист, уебывай.

Зариф Венцеславович 02 Фев, 11:49 #29 #1994598

>>1994553
Ручном Пулемёте Калашникова)))0

Зариф Венцеславович 02 Фев, 11:50 #30 #1994601

>>1994569
>ПКП унифицирован с АКМС по патронам
>РПК унифицирован с АК-74М
А ты тоже неплох.

Ответы>>1994604

Позвизд Борщевич 02 Фев, 11:52 #31 #1994604

>>1994601
ну сорян обосрался немного. РПК с акмс.

Фадей Обамович 02 Фев, 12:07 #32 #1994643

>>1994408
Слишком сложная для вчерашних землепашцев конструкция и высокая цена.

Фадей Обамович 02 Фев, 12:25 #33 #1994666

>>1994525
Можно выпускать спецпатроны 5.56 для пулеметов с более тяжелой пулей и увеличенной навеской пороха.

121 Кб, 500x493

Мстислав Венцеславович 02 Фев, 12:54 #34 #1994736

>>1994569
>ПКП унифицирован с ПКТ и ПКМ и СВД и АКМС по патронам

Рафаэль Устинович 02 Фев, 13:04 #35 #1994768

>>1994525
>5.56 гораздо лучше по баллистике чем 5.45
Да ты что?

Ерофей Сысоевич 02 Фев, 15:42 #36 #1995243

>>1994285
мне кажется он имеет слишком короткую гильзу и от того малую энергию. В идеале винтовочный должен иметь 4 кДж, а .308 ~3 кДж.

Викула Мухаммедович 02 Фев, 15:44 #37 #1995248

>>1994305
>заряжание архаичное обойменное
у мамки твоей заряжание обойменное, пидорас ты ебаный

Викула Мухаммедович 02 Фев, 15:52 #38 #1995269

Запилите уже всю стрелковку под грендель и не ебите мозги ни себе ни людям.

Ответы>>1995278>>1995950

Ерофей Сысоевич 02 Фев, 15:52 #39 #1995270

>>1994953
>На самом деле чуть лучше, но почти одинаковы и на бОльшее расстояние сохраняет энергию. Даже графики из умных книжек сравнения приводили на вм.
5.45 устойчивей. Есть на ютюбе ролик, где по 5-литровой пластиковой бутылке стреляли 5.45 и 5.56, в результате попадания, 5.45 не изменяла траекторию полёта, а 5.56 попадая в бутыль меняла траекторию на 90° и разрывала днище.

Ответы>>1995283>>1995304

Ерофей Сысоевич 02 Фев, 15:53 #40 #1995278

>>1995269
слишком широкая гильза и избыточная мощь.

Ответы>>1995298

Фадей Обамович 02 Фев, 15:54 #41 #1995283

>>1995270
5.56 при детском калибре наносит взрослые повреждения. В этом и смысл мелкокалиберной высокоскоростной пули.

Евгений Авериевич 02 Фев, 15:57 #42 #1995297

>>1994249
Насколько я понимаю, сейчас второй номер чисто номинальный: тупо стрелок который короб на 200 носит и всё. В принципе, никакой особой проблемы в этом нет, воюют то всё равно двойками-тройками, а не в одно жало.

Нил Фирсович 02 Фев, 15:57 #43 #1995298

>>1995278
Там гильза как у 7,62х39 почти. А насчёт мощи можно для автоматов штатными делать патроны с уменьшенным зарядом.

Ответы>>1995395

Игнатий Рафаилович 02 Фев, 15:58 #44 #1995304

>>1995270
Чет фантазии какие то.

Ответы>>1995379

Ерофей Сысоевич 02 Фев, 16:10 #45 #1995379

>>1995304
Рили сам видел.

Ерофей Сысоевич 02 Фев, 16:12 #46 #1995395

>>1995298
>Там гильза как у 7,62х39 почти.
неа. Совсем другая. Длина только одинаковая.

Велигор Касьянович 02 Фев, 16:28 #47 #1995443

>>1994252
>И вообще, обоснуй, что это плохо.
Пулемет под промежуточный патрон НАХУЙ НЕ НУЖЕН при наличии автоматики (не обосраных пост вмв карабинов, не упоротых баттл райфлов типа FAL, а автоматов) в отделении.

Ответы>>1995483>>1995496

Йыгыт Исакиевич 02 Фев, 16:46 #48 #1995483

>>1995443
Почему? Чем плох М249 на уровне отделения?

Ответы>>1995510

Ерофей Сысоевич 02 Фев, 16:50 #49 #1995496

>>1995443
>НЕ НУЖЕН
зато как удобно юзать и ленты и магазины одновременно.

Ерофей Сысоевич 02 Фев, 16:51 #50 #1995504

>>1995491
как-то негуманно.

Ответы>>1995513

Heaven 02 Фев, 16:54 #51 #1995510

>>1995483
Потому что уже блять есть автоматика под промежуточный патрон. Вообще, пулемет под промежуточный патрон это пережиток тех времен, когда вместо автоматического оружия было всякое говно типа СКС, M14, винтовочных battle rifle (G3, FAL и прочая подобная срань).

Ответы>>1995518>>1995525

95 Кб, 679x960

Йыгыт Исакиевич 02 Фев, 16:55 #52 #1995513

>>1995504
>гуманизм
>/wm/

Йыгыт Исакиевич 02 Фев, 16:57 #53 #1995518

>>1995510
В то время существовал только РПД/РПК. Остальные появились много позже.

Ответы>>1995715

Ерофей Сысоевич 02 Фев, 17:01 #54 #1995525

>>1995510
Чтоу? Гермашка юзала со своим Г3 только МГ3. Штаты с М14 только М60. Приход Миними произошёл вместе с распространением 5.56-мм автоматов.

Ответы>>1995715

Наиль Ибтисамович 02 Фев, 18:15 #55 #1995708

>>1994551
>ротных пулемётов
Это те, которые в гранатомётно-пулемётном взводе?

Наиль Ибтисамович 02 Фев, 18:19 #56 #1995715

>>1995525
>>1995518
Так-то у швитых в то время винтовочный патрон 7.62×51 исполнял роль промежуточного.

Ответы>>1995735

Игнатий Авдиевич 02 Фев, 18:26 #57 #1995735

>>1995715
между чем и чем?

Градомил Асадович 02 Фев, 18:27 #58 #1995740

>>1994271
Этот рантовый кирпич крошит как нехуй делать.

Ответы>>1995770

Володимир Аббасович 02 Фев, 18:41 #59 #1995770

>>1995740
ЗИС-3 ещё круче крошит, и что?

Ответы>>1995783

Градомил Асадович 02 Фев, 18:47 #60 #1995783

>>1995770
То что ЗИС-3 на своем горбу не утащишь и в отделение не поставишь.

Ответы>>1995794

Володимир Аббасович 02 Фев, 18:54 #61 #1995794

>>1995783
>ЗИС-3 на своем горбу не утащишь
Его прекрасно мужики катали по полю, при смене позиции. Довольно лёгкая пушка. Может буксироваться обычным автомобилем.

Ермилий Аббасович 02 Фев, 18:54 #62 #1995796

>>1994389
>зачем 5.45 в отделении если можно дать 7.62?
Зачем 7.62, если можно дать .338? Правильно, незачем.

Ответы>>1996025>>1996221

Позвизд Ленин 02 Фев, 20:07 #63 #1995950

>>1994260
>Другой вопрос, что СССР уже после войны начал переходить на промежуточный патрон, а
>американцы до 60-х не прочухались.

В том-то и дело. Еще во время войны, имея в достаточном количестве Штурмгеверы, плюс имея такой-то M1 Carbine под промежуточный по сути патрон да еще и с отделяемым магазином, американцы продолжали "грызть кактус" наёбывая с самозарядками под винтовочный патрон.

>>1994298
>Чем плоха СВТ?

Не учитывая дороговизну (про сложность - это из серии "необучаемые", в ВДВ и Морфлоте норм все было, плюс немцы любили), сама по себе необходимость пехотинцу носить оружие под винтовочный патрон пропала с появлением промежуточного.

Зачем стрелять на 1 км, если дальше 400 метров мушка перекрывает грудную мишень? Патроны тяжелее, отдача сильнее, сама винтовка больше и тяжелее.

Все это пришло с опытом Второй мировой, когда соединили автоматический огонь ПП и дальность эффективной стрельбы пехоты из "неустойчивых положений" (300-400 метров хоть из чего).

Стрелять из положения лежа или с упора хорошо было в Первую мировую. Стоишь в окопе и, неторопясь, целишься в цепь стрелков. А во Вторую уже появились танки, грузовики, БТРы - там уже некогда было выцеливать, решала плотность стрельбы.

>>1995269
>Запилите уже всю стрелковку под грендель и не ебите мозги ни себе ни людям.

Слишком дорого все это. И далеко не факт, что Грендель будет лучше того же 5.56. В теории тоже раньше НАТОвцы думали, что 5.56 заменит 7.62 НАТО, однако в Афгане быстро достали со складов М-14 для марксманов и пулеметы под винтовочный патрон, ибо против СВД и ПКМов 5.56 Миними оказались бессильны.

Ответы>>1996186>>1996521

875 Кб, Webm

Софоний Ипатович 02 Фев, 20:33 #64 #1995998

>>1994251
Блядь, вы совсем что ли ебанулись? Он привел пример, что у НАТОвцев так, значит это не лишено оснований. А ты, мразь крымотредовская, сразу начал визжать про каргокульт и шутить гомошутки. Пиздец, я ненавижу украину и ватанов только из-за того, что превратили вм в ебучую парашу. Пиздец, мало того, что у себя в хохляндии все засрали, так еще и из-за них на борды пиздец пришел. Ватанов тоже в рот ебал, только видят про муррику, сразу рефлекс брызгать слюной включается. В рот вас всех ебал.

Ответы>>1998671

Олег Кощейевич 02 Фев, 20:45 #65 #1996025

>>1995796
технику не забудь перевооружить на .338 окей?

Ответы>>1996051

104 Кб, 1000x522

Мойша Тихонович 02 Фев, 20:52 #66 #1996040

>>1994237 (OP)
>Какое оптимальное оснащение отделения и взвода пулемётами?
Все придумано еще дидами.
Не хуй выебываться и заполнять все пулеметами, получится не пехотное мобильное отделение, а стоячая крепость со скоростью километр в час.

Ответы>>1996087

Малик Радиевич 02 Фев, 20:58 #67 #1996051

>>1996025
Для бронетехники, вообще, нужен отдельный пулемет. 9-10 мм, электропривод, безленточное питание, толстый ствол, переменный темп огня.

Ответы>>1996063>>1996184

4401 Кб, 397x258

Софоний Ипатович 02 Фев, 21:04 #68 #1996063

>>1996051
>переменный темп огня
Нахуя?
>Безленточное питание
Каким образом?

Ответы>>1996135>>1996172

Володимир Аббасович 02 Фев, 21:15 #69 #1996087

>>1996040
>а стоячая крепость со скоростью километр в час.
так и надо. Время блицкригов давно позади. Сейчас решают под завязку оснащённые маленькие отряды при поддержке артиллерии и авиации.

Ответы>>1996103

Мойша Тихонович 02 Фев, 21:22 #70 #1996103

>>1996087
Этим отрядам надо выбирать, либо скакать по руинам с личным оружием и встрелами к РПГ, либо всем отделением тащить цинки к трем пулеметам.

Ответы>>1996115

Володимир Аббасович 02 Фев, 21:35 #71 #1996115

>>1996103
У немцев в ВОВку был 1 МГ 42 на отделение, вроде бы нормально было.

Ответы>>1996142>>1996524

Heaven 02 Фев, 21:44 #72 #1996135

>>1996063
Я - не он, но переменный темп огня (точнее, автоматический режим огня в привычном для пулемета темпе и режим стрельбы отсеченными очередями в очень высоком темпе) для пулемета с очень высокой кучностью - это заебца. Немцы вон сделали ХК-21Е, получив пулемет и толстую снайперку в одном флаконе, и им норм:

>The HK21's closed bolt operation and free-floating barrel provide excellent accuracy like that of a sniper rifle.
>Even firing belted military ball ammunition using iron sights, HK21Es regularly will shoot sub-MOA groups at almost any range. Three-shot groups measuring .75 inches at 100 meters are well within this machine guns capabilities when fired from a bipod supported prone firing position.

При стрельбе отсеченными очередями по 3 выстрела с сошек, эта хуерга кладет не менее кучно, чем любая марксманка (включая такие йобы, как SR-25):

>Even inexperienced gunners find it easy to get two or even three hits on an E-type kneeling silhouette at 100 yards when firing in the three-round burst mode from this position (с сошек).

ТЛ;ДР: нормальный темп стрельбы в 800 выстр./мин нужен для нормальной работы на подавление по групповым целям. Высокий темп - для стрельбы короткими очередями по 2-3 выстрела по одиночным целям.

https://www.youtube.com/watch?v=thsUn6iR_9k

Жаль, что Россия не может в массовое изготовление высокоточных стволов за приемлимую цену (высокоточные стволы для единичных Орсисов - это заебись, но массовое производство высокоточных пулеметных стволов - это уже другой уровень) и производство человеческих патронов. Хотеть снайперский печенег с нормальными боеприпасами, обеспечивающими точность на уровне 7Н1.

Ответы>>1996139>>1996140>>1996163>>1996443>>1998807

Heaven 02 Фев, 21:46 #73 #1996139

>>1996135
Ссылку на описание пулемета забыл:

http://www.remtek.com/arms/hk/mil/21/21.htm

Малик Силантиевич 02 Фев, 21:46 #74 #1996140

>>1996135
нахуя тебе такой ствол в армии, если вчерашний школьник не сможет заюзать эту ебу с точнстью уровня марксманок ? Укурился ? .

Ответы>>1996145

Мойша Тихонович 02 Фев, 21:46 #75 #1996142

>>1996115
Я про это и пишу.

Heaven 02 Фев, 21:49 #76 #1996145

>>1996140
Вчерашним школьникам она не нужна, пусть ПКМ/ПКП донашивают, а вот контрабасам - самое то.

Мойша Тихонович 02 Фев, 21:56 #77 #1996163

>>1996135
>Высокий темп - для стрельбы короткими очередями по 2-3 выстрела по одиночным целям.
Если речь о кондовых МС, а не о спицнозе, никто отсекать не будет, будут дуть коробки как в копеечку, плавя стволы. Нахуй ненужны высокоточные стволы при массовом производстве ЕП. Берешь Бош и ебошь.

Ответы>>1996203

166 Кб, 1848x1091

276 Кб, 911x608

Малик Радиевич 02 Фев, 21:59 #78 #1996172

>>1996063
>Каким образом?
Есть же беззвеньевые системы питания для m134, gau-19 (хуй найдешь картинку). У M230, gau-8 тоже беззвеньевое.

Ответы>>1996189>>1998120

Олег Кощейевич 02 Фев, 22:03 #79 #1996184

>>1996051
я смотрю ты гений военной мысли. ты для нового пулемета 9-10 мм не забудь логистику усилить. А заодно подумай куда допБК для пулемета пехотного впихнуть.

Ермилий Абакумович 02 Фев, 22:03 #80 #1996186

>>1995950
> Зачем стрелять на 1 км, если дальше 400 метров мушка перекрывает грудную мишень?
Какие же вы тупые пидорасы, гос-ди.

Ответы>>1996655>>1997716>>1998974

Heaven 02 Фев, 22:04 #81 #1996189

>>1996172
Если в коробочке не будет электричества, как она будет отстреливаться из такой ебалы?
На литаках проще - если бортсеть погасла то как правило уже пиздец, стрелять не нужно.
Алсо, кроме усложнения и экономии нескольких кг веса задач нет.

Ответы>>1996208>>1996218>>1996233

Ермилий Абакумович 02 Фев, 22:07 #82 #1996203

>>1996163
> никто отсекать не будет, будут дуть коробки как в копеечку, плавя стволы.
Какие же тупые уебаны.

Ответы>>1996228

Ермилий Абакумович 02 Фев, 22:10 #83 #1996208

>>1996189
А эти ваши бэтээры с БМП как отстреливаются? И прочее.

Ермилий Абакумович 02 Фев, 22:12 #84 #1996218

>>1996189
А эти ваши бэтээры с БМП как отстреливаются? И прочее.

Heaven 02 Фев, 22:12 #85 #1996221

>>1995796
>если можно дать .338
Действительно, на уровень отделения?
Ты всерьез готов отстаивать эту точку зрения или просто вскукарекнул?

Ответы>>1998890

Мина Виленович 02 Фев, 22:12 #86 #1996222

>>1994237 (OP)
Никаких гнилых западных псевдоценностей, недопустим каргокульт!
Только РПК (обязательно весь по пояс деревянный, пластик - для жидопидоров), а лучше ДП! Портянки, пилотка, кирзовые сапоги, подворотничок, стальная каска. А также - водку-плётку, 2 года срочки, и расстрелять Сердюкова.
С уважением, всегда ваш патриот-сталинист, 2000 г.р.

Ответы>>1996229

Мойша Тихонович 02 Фев, 22:16 #87 #1996228

>>1996203
Один ты, блять, в лыжах на асфальте стоишь, ага.

Ответы>>1996239>>1996243

Ермилий Абакумович 02 Фев, 22:16 #88 #1996229

>>1996222
> Никаких гнилых западных псевдоценностей
> Только РПК
Вернись в порашу и дели на ноль там.

Малик Радиевич 02 Фев, 22:17 #89 #1996233

>>1996189
А если электричества нет как ты будешь из необитемого модуля стрелять? К тому же, например, амеров это никогда не смущало, бушмастер на бредли с электроприводом.

Ответы>>1998896

Ермилий Абакумович 02 Фев, 22:19 #90 #1996239

>>1996228
Да. Ведь я знаю, что на 500+ плавить ствол будет только долбоеб. Если ты на войне увидел противника ближе и не наложил в штаны- ты хуев ремба, блядь.

Ответы>>1996246>>1996423

Ермилий Абакумович 02 Фев, 22:20 #91 #1996243

>>1996228
Да. Ведь я знаю, что на 500+ плавить ствол будет только долбоеб. Если ты на войне увидел противника ближе и не наложил в штаны- ты хуев ремба, блядь.

Мойша Тихонович 02 Фев, 22:22 #92 #1996246

>>1996239
Дебилушка, на войнушке стреляют не во врага а в то что шевелится или кажется что шевелится, или просто чтобы не обосраться, и выгинают стволы за полчаса.

Ответы>>1996253

Ермилий Абакумович 02 Фев, 22:26 #93 #1996253

>>1996246
Тупая обезьяна рассказывает мне за войну. На войне стреляют АРИЕНТИР ДВА ВПРАВО ПЯТЬ АААГОНЬ или ЕБНИ ПО ЭТОМУ ДОМУ ПРАВЫЙ УГОЛ. Шевелится у него.
> кажется что шевелится,
> чтобы не обосраться
> выгинают стволы за полчаса.
Вам вроде как зарплату до 7000 поднять обещали. Пиздят небось?

Ответы>>1996256

Мойша Тихонович 02 Фев, 22:28 #94 #1996256

>>1996253
Ой, просто нахуй иди, эксперт диванный, с дураком спорить себе дороже.

Ответы>>1996260

Ермилий Абакумович 02 Фев, 22:29 #95 #1996260

>>1996256
Да, ты то не диванный, тебе мамка пневмат купила. Пойди ка выгни ствол анусом, пёс.

Исакий Аверьянович 02 Фев, 22:47 #96 #1996283

>>1994389
>ОП, зачем 5.45 в отделении если можно дать 7.62
Сколько боец унесет патронов 5.45 и сколько 7.62?

Ответы>>1996294>>1996295>>1996346

46 Кб, 360x480

Ибрагим Данилович 02 Фев, 22:54 #97 #1996291

>>1994251
У нас в разведке пулемётчик без второго номера с пкм ходит и похуй вообще. Не жалуется никто.

Ответы>>1996308>>1996313

Ермилий Абакумович 02 Фев, 22:55 #98 #1996294

>>1996283
Удвою. Больше прапорщика боец никак не унесет.

Ермилий Абакумович 02 Фев, 22:55 #99 #1996295

>>1996283
Удвою. Больше прапорщика боец никак не унесет.

Малик Силантиевич 02 Фев, 23:02 #100 #1996308

>>1996291
это же разведка\

Ответы>>1996320

Ермилий Абакумович 02 Фев, 23:04 #101 #1996313

>>1996291
И носит семдесятпятку без ствола. У нас пулеметчик позвоночник ушатал на ТСП теперь с АКМ бегает.

Ответы>>1996343

Ибрагим Данилович 02 Фев, 23:06 #102 #1996320

>>1996308
Ну а чё, нельзя пк в боевой группе носить? Полезная штука придержать противника в случае контакта. Оче удобно.

Ответы>>1996323>>1996327

Малик Силантиевич 02 Фев, 23:07 #103 #1996323

>>1996320
я про то, что там второй номер нах не нужен.

Ответы>>1996327

Ермилий Абакумович 02 Фев, 23:08 #104 #1996327

>>1996320
А что носят?
>>1996323
Нужен.

Ибрагим Данилович 02 Фев, 23:16 #105 #1996343

>>1996313
Слабый какой то, пкм и 1500 Бк нормально сам таскал на суточный выход. Разгрузку норм настроил и заебись. Кстати тут кто то говорил про патроны 5,45 прошивающие тушку. Вынужден заявить что это полная чушь они творят немыслимые пируэты в теле и чаще всего засоряют в костях, а вот акм/акмс хорошо шьет тела , очень хорошо и кости в труху перемалывает. Оче мне нра 7,62 на 39 в условиях степи и лесопосадок. А пулемет только 7,62 на 54 норм, рпк на 5,45 вообще не пулемет.

Ответы>>1996352>>1996387>>2026329

Heaven 02 Фев, 23:17 #106 #1996346

>>1996283
>Сколько боец унесет патронов 5.45
8000 штук 5.45x18. Я нес в двух ящиках.

Ответы>>1996351

Исакий Аверьянович 02 Фев, 23:22 #107 #1996351

>>1996346
А есть пулеметы под такой патрон?

Ответы>>1996354

Азарий Мансурович 02 Фев, 23:22 #108 #1996352

>>1996343
>7,62 на 39 в условиях степи
Потому что ты копрофил. Ты каким хуем будешь упреждение брать и огонь с одной цели на другую переносить если одна из них на 50 метров ближе. А про чудесную точность и отдачу я промолчу.

Ответы>>1996365

Heaven 02 Фев, 23:24 #109 #1996353

Пулеметчик с Печенегом носит 600 патронов : коробка на 200 примкнута к пулемету, 1 на 200 и 2 по 100 в разгрузке. Второй номер не нужен.

Ответы>>1996371

Азарий Мансурович 02 Фев, 23:24 #110 #1996354

>>1996351
Лучше. Есть ППШ патрон конечно от ТТ но по скорострености даст пососать многим пулемётам.

Ответы>>1996362>>1996363

Малик Силантиевич 02 Фев, 23:27 #111 #1996362

>>1996354
и весит не сильно меньше пулемета\

Исакий Аверьянович 02 Фев, 23:28 #112 #1996363

>>1996354
А еще есть миниган под .22

Ибрагим Данилович 02 Фев, 23:30 #113 #1996365

>>1996352
Точность одиночного выстрела заебись, отдача сильнее чем у 5,45, но не такая уж и сильная да и дтк акмовский делает стрельбу двойками оче кучной , 7,62 уверенный тяжелый патрон не рекошетящий от травинок, патрон чтоб убивать, На природе предпочитаю его. А вот в условиях застроек лучше 5,45. А пулемет только 7,62 винтовочный и более. Все остальное гавно.

Ответы>>1996382>>1996399>>2026329

Мойша Тихонович 02 Фев, 23:33 #114 #1996371

>>1996353
>Пулеметчик с Печенегом носит 600 патронов
И сколько времени этого для интенсивного боя, допустим в городской застройке?

Ответы>>1996377>>1996390

Ибрагим Данилович 02 Фев, 23:35 #115 #1996377

>>1996371
350 патронов на полтора час растягивал.

Ответы>>1996385>>1996396

Ермилий Абакумович 02 Фев, 23:37 #116 #1996382

>>1996365
> 7,62 уверенный тяжелый патрон не рекошетящий от травино
Ясно
> А вот в условиях застроек лучше 5,45
Ясно. Рикошеты в пузо.
> А пулемет только 7,62 винтовочный и более
А ебать - так королеву.

Юлиан Далалович 02 Фев, 23:40 #117 #1996385

>>1996377
мой годовасик тугосеря?

Ермилий Абакумович 02 Фев, 23:42 #118 #1996387

>>1996343
> Слабый какой то
Приходилось и с утесом бегать, лол. А вся группа ждать тебя будет?
> Оче мне нра 7,62 на 39 в условиях степи и лесопосадок
А мне наоборот - 5.45. Ведь я в первую очередь стараюсь попасть в цель, а поврежденя это совсем другое.

Ответы>>1996455

Heaven 02 Фев, 23:43 #119 #1996390

>>1996371
10-15 минут. Но там патроны целыми цинками уходят, один хрен столько не унесешь.

Мойша Тихонович 02 Фев, 23:45 #120 #1996396

>>1996377
Нам сундук по огневой (приднестровье и две чечни) тележил что 3 цинка = 2 часа боя.

Ответы>>1996401>>1996404>>1996455

Азарий Мансурович 02 Фев, 23:47 #121 #1996399

>>1996365
>дтк акмовский
ЭТО ШТО? Та малекая хуита обрезания под углом? Как она вообще может влиять на кучность? А то что по сводной коробке летает тяжеленный завтраная рама которая со всего размаху влетает в свол мы не замечаем.

Ответы>>1996455

Ермилий Абакумович 02 Фев, 23:47 #122 #1996401

>>1996396
Ты же полчаса назад стволы плавил. Как так? Сундук идиот?

Ответы>>1996402>>1996407

Мойша Тихонович 02 Фев, 23:48 #123 #1996402

>>1996401
И что не так?

Азарий Мансурович 02 Фев, 23:49 #124 #1996404

>>1996396
На свол или на отделение?

Ответы>>1996408

Ермилий Абакумович 02 Фев, 23:50 #125 #1996407

>>1996401
Три цинка можно из беззадачного РПК за два часа выплевать и ствол будет холодный. Грубо говоря, конечно.

Мойша Тихонович 02 Фев, 23:51 #126 #1996408

>>1996404
на пулемет

Ответы>>1996414

Азарий Мансурович 02 Фев, 23:55 #127 #1996414

>>1996408
Я боюсь представить сколько патронов надо на взвод.

Мойша Тихонович 03 Фев, 00:03 #128 #1996423

>>1996239
>что на 500+ плавить ствол будет только долбоеб. Если ты на войне увидел противника ближе и не наложил в штаны
Кого ты за 500 метров увидишь, хуй дальнозоркий?

Ответы>>1996432

Ермилий Абакумович 03 Фев, 00:10 #129 #1996432

>>1996423
Ты недавно здесь? С w не перепутал?

3754 Кб, Webm

Юлиан Львович 03 Фев, 00:20 #130 #1996443

>>1996135
Руснявым такие ЙОБЫ нахуй не нужны, один хуй кирпичом чистить будут.

Ответы>>1996473

Ибрагим Данилович 03 Фев, 00:31 #131 #1996455

>>1996399
Стабилизирует ствол за счет перенаправления пороховых газов. Тема я тебе базарю, затворная рама заебись.
>>1996396
Если хуярить беспрерывно наугад то два цинка отстреляешь и за час.

>>1996387
С АГС 17 в одиночку бегал, никто не ждал)) с утесом наверно замедлился бы. А вот пкм вполне себе переносная штука, удобная и эффективная. Если надо доп ленты то можно пораздавать их в отделении вообщем норм,

Ответы>>1996465>>1996469

Ермилий Абакумович 03 Фев, 00:40 #132 #1996465

>>1996455
Местный контингент два цинка отхуяривает за десять минут муравью в глаз с 300 метров, дальше им не позволяет близорукость. И все это не уходя с лекции. Непременно по видимой живой цели.
> доп ленты
Я ж и говорю, чтобы серьёзно пострелять из пулемета нужен второй номер. Или все отделение нагрузить, то же самое. Крякнуть на отход хватит и пару соток, исли не засада конечно.
Но ТСП у разведки с ПК - я вашу маму любил. Через месяц будешь с межпозвоночной грыжей ползать.

Ответы>>1996466

Иакинф Несторович 03 Фев, 00:42 #133 #1996466

>>1996465
>ТСП
Ху из ит?

Ответы>>1996470

75 Кб, 770x513

41 Кб, 640x448

Викула Мухаммедович 03 Фев, 00:42 #134 #1996468

Вот вам замена РПК в отделении

Ответы>>1996476

Ермилий Абакумович 03 Фев, 00:43 #135 #1996469

>>1996455
Алсо, с утесом бегали по ступенькам в санатории юбилейном и вокруг него. Ну может знаешь такой. Тогда ещё баклаборатория горела.

Ермилий Абакумович 03 Фев, 00:44 #136 #1996470

>>1996466
Тактико-специальная.

65 Кб, 930x667

Евгений Авериевич 03 Фев, 00:45 #137 #1996471

Иакинф Несторович 03 Фев, 00:46 #138 #1996472

Спецназ штатовский и еврейский пользует в отделении 8-килограммовые Негев и Марк 48 под .308 вместо потешных 5.56-мм пулемётов, но при этом пехоту усиливать 7.62 миллиметрами не желают. Странно как-то. А ведь Афган и противоборство с арабами должны были как-то в этом убедить.

Ответы>>1996478

Heaven 03 Фев, 00:46 #139 #1996473

>>1996443
Вся потеха в том, что немецкий пулемет стреляет кучнее, чем блохастая "снайперская" гомоСВДпищаль, кек.

Хуле, суб-МОА стрельба - это прерогатива белого человека, снегонеграм не положено.

Ответы>>1996475>>2002822

Ермилий Абакумович 03 Фев, 00:49 #140 #1996475

>>1996473
Америка выиграла в сокер у Британии со счётом 2:2.жпг
Кстати, ПК тоже минутный. Вернись в загон, свинья.

Ответы>>1996477

Heaven 03 Фев, 00:49 #141 #1996476

>>1996468
Равноценная замена, тащемта. Заменяет одну бесполезную хуетень на другую.

Ответы>>1996481

Heaven 03 Фев, 00:50 #142 #1996477

>>1996475
>Кстати, ПК тоже минутный.

Охуительные истории из блохастого свиномирка.

Ответы>>1996479

Евгений Авериевич 03 Фев, 00:53 #143 #1996478

>>1996472
>но при этом пехоту усиливать 7.62 миллиметрами не желают.
Пару лет назад где-то проскакивало, что у морпехов муриканских реально на руках в 3 (!) раза больше 7.62 пулемётов, чем им по штату положено. Там по-ходу ситуация как у нас в девяностых-нулевых: по штату и в ППД - РПК, а как только войнушка начинается, откуда не возьмись в каждом отделении ПКМы.

Ермилий Абакумович 03 Фев, 00:53 #144 #1996479

>>1996477
> из блохастого свиномирка
Из газоножеподмывальни здесь только ты.

Ответы>>1996531

Викула Мухаммедович 03 Фев, 00:54 #145 #1996481

>>1996476
>Равноценная замена, тащемта. Заменяет одну бесполезную хуетень на другую.
Точно так говорила твоя блядина-мамка, закапывая твоего сдохшего деда-дегенерата и рожая тебя, пидрила ты чертов.

Ответы>>1996536

Ермилий Абакумович 03 Фев, 01:00 #146 #1996485

> больше
> чем по штату положено
А эмсикстин они оставляют на базе в шкафчике и сосут со страховками, вот это все.

Ответы>>1996489

Евгений Авериевич 03 Фев, 01:08 #147 #1996489

>>1996485
>2016
>до сих пор верить про страховочки
Вот, например, это разведбат конечно, но отличается он спектром доступного вооружения, а не подходом:
https://imgur.com/a/kqxLU

Ответы>>1996508

Ермилий Абакумович 03 Фев, 01:23 #148 #1996508

>>1996489
Но оы ведь сам написал что по штату одно, а по факту другое. За это в муриканской армии тоже ебут небось? По ссылке пейдж нот фаунд.

Ответы>>1996535

Йыгыт Исакиевич 03 Фев, 01:33 #149 #1996521

>>1995950
Плотность стрельбы и в первую решала, просто оружейка ещё недостаточно развилась.

Йыгыт Исакиевич 03 Фев, 01:34 #150 #1996524

>>1996115
У них отделение больше было, не?

Ответы>>1996542

Heaven 03 Фев, 01:37 #151 #1996531

>>1996479
Мань, кучность потешной гомопищали под названием "СВД" не превышает 1.24 МОА, это если со "снайперскими" недопатронами 7N1. Ты хочешь сказать, что потешный гомоПК, которому по штату не положено использовать "снайперский" недобоеприпас, способен в лучшую кучность?

Просто кек, oбоссал опущенного фантазера.

2392 Кб, 3648x2736

709 Кб, 1984x1488

Евгений Авериевич 03 Фев, 01:39 #152 #1996535

>>1996508
>За это в муриканской армии тоже ебут небось?
Выходит что не ебут.
>По ссылке пейдж нот фаунд.
Хуй знает, у меня всё работает. Там много всего, конкретно по пулемётам:
Первый пик:
>The good ole' M240B. We carried one per team with a SAW to supplement it. 27lbs of hate and devastation and a very accurate weapon provided it is set on something stable. The "nut sack" contains a ~60 round "teaser" belt, and hangs out of the way for 100 round belts to be loaded afterwards. There is no COD-style 100 round box that just clamps on due to the gun's bottom ejection. This one has been modified with camo tape and a paracord sling loop up front although they are not typically carried with a sling because it complicates operation. This gun's spare barrel would later be used in conjunction with a rigger's belt to save the life of a triple amputee. M240 gunners typically carried 500 rounds on body, sometimes in "Rambo" configuration with exposed belts crossing the body. The user simply had to twist a portion of the belt to break the loop and load an end into the gun, which is sometimes easier than pulling a belt from a pouch, especially in the prone.
В ошс нет никаких М-240 ван пер тим.
Второй пик:
>This was taken before a recon mission on my second deployment. My role as a designated marksman is at this point fully solidified and I am also the assistant team leader. The weapon in my hands is an M107 .50 cal, aka the "SASR" (Special Application Scoped Rifle). The rounds used in this 35lb behemoth are the mk.211 Raufoss which are armor-piercing incendiary-explosive rounds. In addition to those wonderful properties they are also much more accurate than the standard ball ammo. The scope is a S&B 3-12x50mm. My team leader on the right is rocking his M110 with suppressor, and you can see that the team has a couple of M4a1s, an M32A1(not in pic), an M240 and an M249. Fun fact: the guy behind me carrying the M240 is actually a sniper. He simply preferred the M240, which was good because he's huge and carried it like it was a toy. Note the ear plugs carried in the sling mounting loop, this puppy is LOUD.

Ответы>>1996543

Heaven 03 Фев, 01:39 #153 #1996536

>>1996481
Норм блохастая порвалась, вот только даже в гомовойсках Парахии не используют ни одну хуитку, ни другую. Но откуда порашнику знать, что по штату полагается МСО?

Евгений Авериевич 03 Фев, 01:43 #154 #1996542

>>1996524
Сначала 10 человек, потом 8, во взводе сначала 4 отделения, потом 3. Алсо, в некоторых поздних штатах пулемётов было 5 на взвод, 3 были в отделениях, а два числились как резерв в распоряжении взводного.

Ответы>>1996558

Йыгыт Исакиевич 03 Фев, 01:43 #155 #1996543

>>1996535
Разведосы, им можно. У линейной есть коробочки, им винтовочный пулемет без надобности.

Ответы>>1996548>>1996554

Евгений Авериевич 03 Фев, 01:50 #156 #1996548

>>1996543
У морпехов никаких штатных коробочек нет, как и в армейских пехотных бригадах, которых 13 штук, всего бригад 30.

Ответы>>1996558

Heaven 03 Фев, 01:56 #157 #1996554

>>1996543
Охуительные истории продолжаются. Давайте у мотострелков вообще стрелковку отберем. Хуле, у них же коробочки!

Пулемет под винтовочный патрон нужен для человеческой эффективной дальности стрельбы (точнее, для хорошего поражающего и запреградного действия на дистанциях около 500-600м и более, т.к. по кучности на таких дистанциях хороший 5.56мм ствол может хуярить с винтовочными более-менее одинаково кучно) и человеческого запреградного действия на любых дистанциях.

Более того, стоит признать, что хоть блохастые и вечнососущи, но ПКП - лютый вин, ибо легок и не требует запасного ствола, который также весит норм и является обязательным примпампасом к любой 5мм плевательнице. Ну а что касается сравнения количества носимого боезапаса, так тут равноценное сравнение один к одному невозможно, ибо винтовочные патроны, как я уже писал, обладают гораздо лучшим запреградным действием (особенно на дальних дистанциях) и могут поразить цели за укрытиями, которые 5мм горох вообще не возьмет.

Ответы>>1998922

Йыгыт Исакиевич 03 Фев, 01:59 #158 #1996558

>>1996542
>>1996548
Ну вот, на 1-4 человека больше.
> У морпехов никаких штатных коробочек нет, как и в армейских пехотных бригадах, которых 13 штук, всего бригад 30.
А механизированные/лёгкие бригады на страйкерах — это что?

Ответы>>1996572

Евгений Авериевич 03 Фев, 02:13 #159 #1996572

>>1996558
Бригада на Срайкерах, их 7 штук - это одно, а пехотные бригады - совсем другое. В Срайкер бригадах, как и в пехотных, М-240 в количестве двух штук есть в отделении оружия взвода, у морпехов 6 штук М-240 в пулемётной секции взвода оружия роты.

Ответы>>1996574>>1998614

203 Кб, 802x559

Йыгыт Исакиевич 03 Фев, 02:16 #160 #1996574

>>1996572
Ага, уже разобрался. Странно, почему без техники?

Ответы>>1996576>>1996584>>1996596

Йыгыт Исакиевич 03 Фев, 02:17 #161 #1996576

>>1996574
А, это эхо Вьетнама? Их мобильность должна обеспечиваться вертолетами?

10 Кб, 400x410

79 Кб, 800x800

Юлиан Львович 03 Фев, 02:24 #162 #1996584

>>1996574

Ответы>>1996590

Йыгыт Исакиевич 03 Фев, 02:29 #163 #1996590

>>1996584
Читаемо? А что ещё надо.

Ответы>>2002822

Ефим Велимирович 03 Фев, 02:36 #164 #1996596

>>1996574
Я что то не понял кто такой SPC. PFC это Private First Class SGT это Sargent а SSG Staff Sargent. По логике вещей там где то между PFG и SGT должны быть Corporal и Lance Corporal.

Ответы>>1996605>>1996609

Йыгыт Исакиевич 03 Фев, 02:54 #165 #1996605

>>1996596
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Specialist_(rank)

Ответы>>1996613

Наиль Ибтисамович 03 Фев, 03:06 #166 #1996609

>>1996596
Специалист. Типа ефрейтор.

Ответы>>1996619

Лука Марленович 03 Фев, 03:11 #167 #1996613

>>1996605
Какие у них всратые звания, все-таки

ебать Лука Марленович 03 Фев, 03:13 #168 #1996615

В 1920 году воинские звания и система оплаты военнослужащим подверглись капитальному изменению. Все звания срочнослужащих и находящихся в запасе были уменьшены с 128 различных званий до 7 званий и 6 рангов, которые были пронумерованы в порядке старшинства, от 6 ранга (самого низкого) до 1 ранга (самого высокого).

Heaven 03 Фев, 03:16 #169 #1996619

>>1996609
У швятых специалист обязательно имеет соответствующую ВУС, у нас ефрейтор это поощрение рядовых, ну как и было изначально в прусской традиции.
Точнее сравнить с нашшей классной специализацией. Я на третий класс сдавал 100-км на БМП. Правда в соседнем бат-е сдавали 100 рублей, но это не суть важно.

Ответы>>1996621

Лука Марленович 03 Фев, 03:24 #170 #1996621

>>1996619
То не классная специализация.
Это рудимент 18 века, когда должность и звания обозначало одно и то же.

Исидор Ротшильд 03 Фев, 05:46 #171 #1996655

>>1996186
>Какие же вы тупые пидорасы, гос-ди.

Мнение школьника очень важно на этой доске.

Ответы>>1998979

Аверий Якубович 03 Фев, 15:42 #172 #1997716

>>1996186

Не открывай им тайны этой. Недавно мне один танкист из армии днр сказал, что из АК-74 можно на полтора км стрелять.

Ответы>>1997722

Лука Марленович 03 Фев, 15:48 #173 #1997722

>>1997716
А попадать?

Ответы>>1997732

Аверий Якубович 03 Фев, 15:58 #174 #1997732

>>1997722

Изначально он сказал про ксюшу, когда я начал смеяться вместе с командиром отделения, то он мне выдает "НЕТ НУ ЛАДНО, НЕ ИЗ НЕЕ, НО ИЗ АК ТОЧНО МОЖНО". И имел под словами именно "попадать".

Ответы>>1998433>>1998959

404 Кб, 1280x853

Драгомир Агапиевич 03 Фев, 16:26 #175 #1997778

>>1994237 (OP)
Пулеметы под недопатроны не нужны вообще.
/thread

Ответы>>1997832>>2000213

Аверий Якубович 03 Фев, 16:52 #176 #1997832

>>1997778

ТЫ ШТО А КАК ЖЕ АМЕРИКА, У АМЕРИКИ, А ВОТ АМЕРИКАНСКИЕ, РУБЛЬ ПАДАЕТ ПИДОРАШКА!!!

Ответы>>1998065

51 Кб, 594x384

347 Кб, 1700x1130

556 Кб, 1920x1200

Леонард Робертович 03 Фев, 18:20 #177 #1998065

>>1997832
А что Америка?

Авенир Прокопович 03 Фев, 18:41 #178 #1998120

>>1996172
А эта ебала тяжелее штатного короба не будет?

Ответы>>1998173

Вилен Виленинович 03 Фев, 19:03 #179 #1998173

>>1998120
Он только на технике должен использоваться, это не важно.

1086 Кб, 2462x1664

Ульян Левкович 03 Фев, 19:16 #180 #1998208

Аноны, раз уж тут тред про пулемёты и (отчасти) швитых, поясните: пикрелейтед (будет когда допилят) вин или феил? Всего 4,5 кило весит.

Ответы>>1998270>>1998277

Любослав Навидович 03 Фев, 19:36 #181 #1998270

>>1998208
Был бы вин, но его не закупят. Новый боеприпас.

60 Кб, 650x433

42 Кб, 650x433

79 Кб, 650x433

76 Кб, 650x433

Мубарак Насимович 03 Фев, 19:39 #182 #1998277

>>1998208
Теоретически вин, но практически скорее всего фейл. Раз уж даже заслуженный ветеран "ма-дьюс" порой не выдерживает температурного режима, то что говорить про пластиковые патроны?

Ответы>>1998331

Зариф Венцеславович 03 Фев, 20:01 #183 #1998331

>>1998277
>даже заслуженный ветеран "ма-дьюс" порой не выдерживает температурного режима
>даже
>система времён ПМВ

Ответы>>1998662

Мубарак Аверьянович 03 Фев, 20:35 #184 #1998433

>>1997732
я от отца тоже слышал байки, что из акм можно попадать на 1.5 км, а летит типа на 3 км. Тоже служил, причём не в послеустиновской говноармии, а в самой труёвой СА 60-х гг.

Ответы>>1998725>>1998965>>1998985

Мойша Тихонович 03 Фев, 21:37 #185 #1998614

>>1996572
>Бригада на Срайкерах, их 7 штук - это одно, а пехотные бригады - совсем другое.
И то и то пехота.

Мубарак Насимович 03 Фев, 21:52 #186 #1998662

>>1998331
И зойчем только Джон Мозес изобрёл пулемёт стреляющий с закрытого затвора, и теперь швитым пулеметчикам надо как мантру учить режимв стрельбы с обязательными паузами не менее скольки то секунд - иначе cook-off.

Heaven 03 Фев, 22:06 #187 #1998671

>>1995998
Ну а хули ты хотел, братишка? Как тред про стрелковку - так сразу /w сюда протекает. А эти уёбки в своей максималистичности вполне способны тягаться с порашниками.

Ермолай Адольфович 03 Фев, 22:20 #188 #1998725

>>1998433
Можно ВЕСТИ ОГОНЬ. Не на 1.5 конечно, но все же. И вообще такие вопросы в ликбезе задают. Одни уебаны 300 МЕТРОВ ПОК ПОК НИХУЯ МЕЖДУ ГЛАЗ НЕ ПОПАДЕШЬ, невзирая на то, что цели и способы ведения огня могут быть разные, другие из калача на 1.5 в грудную мишень струляют. Возьми пачку патронов к сраной тоз 8 и посмотри на какое расстояние там летит пуля. А ещё есть учебники сержантов.

Ответы>>1998751

Мубарак Аверьянович 03 Фев, 22:28 #189 #1998751

>>1998725
>И вообще такие вопросы в ликбезе задают.
а это не вопрос был.

Лаврентий Фёдорович 03 Фев, 22:56 #190 #1998807

>>1996135
>Even firing belted military ball ammunition using iron sights, HK21Es regularly will shoot sub-MOA groups at almost any range.
Без оптики? Что-то уж очень влажно. И что значит "олмост эт эни рэйндж"? Конус-то с дистанцией расширяется.

Ермилий Аббасович 03 Фев, 23:28 #191 #1998890

>>1996221
>heaven
>вскукарекнул
Задачи для 7.62 в отделении в студию.

Ответы>>1999769

Ермилий Аббасович 03 Фев, 23:30 #192 #1998896

>>1996233
>А если электричества нет как ты будешь из необитемого модуля стрелять?
У него радиоактивный пепел в голове.

Ермилий Аббасович 03 Фев, 23:40 #193 #1998922

>>1996554
>Хуле, у них же коробочки!
Коробочки для того и запиливали, чтобы на своём горбу не таскать всё как папуасы и партизаны.

Давуд Никифорович 03 Фев, 23:55 #194 #1998959

>>1997732
Мне тут один ветеран Чечни рассказывал что если группа отходит то надо не глядя одной рукой отстреливаться аки эквилибриум с 74кой .
В реале 300-400 метров самое дальнее эффективное расстояние с АКМ. 800-900м это стрельба по зоне наугад ибо противника ты уже не разглядишь.

Ответы>>1999289>>1999802>>2000232

Давуд Никифорович 03 Фев, 23:59 #195 #1998965

>>1998433
Долетает на 2,400 по углом в 45 градусов, ну акм точнее одиночными хуярит чем 74 и это проверенный факт.

Ответы>>2026339

Ахмед Фотиевич 04 Фев, 00:02 #196 #1998974

>>1996186

А трасера для кого придумали?

Ответы>>1998979

Ахмед Фотиевич 04 Фев, 00:03 #197 #1998979

>>1998974
to
>>1996655

Ахмед Фотиевич 04 Фев, 00:06 #198 #1998985

>>1998433

Мне знакомый на серьезе задвигал что в ргд нет взрывчатки кроме запала, мол он ее и распидорашивает. Тоже в армии служил.

Ответы>>1999001>>1999802>>2001824

Иларион Назарович 04 Фев, 00:17 #199 #1999001

>>1998985
да я уже тоже охуительные просто истории от вроде бы воевавших вояк приводил, с выводом, что никакой опыт бд, и тем более просто службы, не делает человека авторитетным в 90 процентов вопросов.

Аверий Якубович 04 Фев, 08:40 #200 #1999289

>>1998959

Ну про отстрел верно, так и при перебежках делают.

Ответы>>1999802>>2001824

Терентий Гамильевич 04 Фев, 13:59 #201 #1999769

>>1998890
подавлять@убивать на расстоянии до 1км? При этом патронов дохуя, отдача норм, убойность на высоте, точность приемлема, ебли с логистикой нет - на коробочках такие же стволы.

Ответы>>2000206

Тит Прокопиевич 04 Фев, 14:16 #202 #1999802

>>1998959
>>1999289
> если группа отходит то надо не глядя одной рукой отстреливаться
Пиздец, просто пиздец. Не останавливайтесь
>>1998985
Ну так и есть, хуле.

Ермилий Аббасович 04 Фев, 17:09 #203 #2000206

>>1999769
>убойность на высоте, точность приемлема
>до 1км
Лол.

Ермилий Аббасович 04 Фев, 17:11 #204 #2000213

>>1997778
>запостил пулемёт под недопатрон

Ответы>>2000239

20 Кб, 635x334

Мирослав Олегович 04 Фев, 17:19 #205 #2000232

>>1998959
>не глядя одной рукой отстреливаться аки эквилибриум с 74кой
Всё так, эксперт не даст соврать.

Ответы>>2001824

Мирослав Олегович 04 Фев, 17:20 #206 #2000239

>>2000213
>недопатрон
Боюсь спросить, что тогда патрон?

Ответы>>2000261

Ермилий Аббасович 04 Фев, 17:25 #207 #2000261

>>2000239
Зависит от задач.

Ответы>>2000268

Мирослав Олегович 04 Фев, 17:28 #208 #2000268

>>2000261
Допустим, задачи как у недопатрона 7.62х54.

Ответы>>2000284

73 Кб, 250x300

Ермилий Аббасович 04 Фев, 17:32 #209 #2000284

>>2000268
Но у него нет задач

Ответы>>2000292

4 Кб, 257x196

Мирослав Олегович 04 Фев, 17:33 #210 #2000292

>>2000284
т.е. пулемет под 7.62 и марксманка под него не нужны?

Ответы>>2000296

Ермилий Аббасович 04 Фев, 17:34 #211 #2000296

>>2000292
Не нужны. Бохатые бронежилеты не пробивают, на больших дистанциях пуля летит как говно, потому что слишком лёгкая, и тем более нихуя не пробивает.

Ответы>>2000316>>2000515>>2015555

Абросим Денисович 04 Фев, 17:38 #212 #2000316

>>2000296
Двачую, давно пара расчехлить ПТРС и выдать заместо СВД, а в качестве пулеметов перейти на корды, утесы и ДШК.

Ответы>>2000323>>2000492

Ермилий Аббасович 04 Фев, 17:40 #213 #2000323

>>2000316
Да можно хоть с 5.45 по горам бегать, подовлять, только толку не будет.

Ответы>>2001737

83 Кб, 880x660

Ермилий Аббасович 04 Фев, 18:12 #214 #2000421

А хотя у 7.62 таки есть одна задача: можно стрелять навесом, как немецкие деды. Пристреливаешь заранее участок подальше от пулемёта, а когда начинается кипиш стреляешь через землю или какое-нибудь препятствие. Полузакрытая позиция, вроде называется.

Ответы>>2026229

Кирсан Константинович 04 Фев, 18:38 #215 #2000492

>>2000316
Верно. А 5.45 заменить на 12.7×55 мм.

Исидор Ротшильд 04 Фев, 18:50 #216 #2000515

>>2000296
>Не нужны. Бохатые бронежилеты не пробивают, на больших дистанциях пуля летит как говно, потому что слишком лёгкая, и тем более нихуя не пробивает

Зачем ты постишь эту хуйню? Вот серьезно, зачем? Весь мир воюет на 7.62х54 (именно, что ВОЮЕТ, а не служит как в НАТО, кроме США).

Ответы>>2000530>>2020704

Исидор Ротшильд 04 Фев, 18:51 #217 #2000520

Школьники превратили тред в рассказы своих "знакомых".
Блядь, это не каникулы, это КАРАНТИН НАХУЙ!

Ермилий Аббасович 04 Фев, 18:55 #218 #2000530

>>2000515
С кем воюет-то лол, с бабахами? Ну их можно и из ППШ крошить, как в Ираке, бронежилетов-то не завезли. Давайте теперь вернём ППШ в отделение, хули.

Ответы>>2000629

Исидор Ротшильд 04 Фев, 19:27 #219 #2000629

>>2000530
>С кем воюет-то лол, с бабахами?
>с бабахами?

Если с ними так легко, то почему до сих пор не победили? Расскажи, эксперт мамкин.

>Ну их можно и из ППШ крошить, как в Ираке, бронежилетов-то не завезли. Давайте теперь
>вернём ППШ в отделение, хули.

Философ малохольный, ты предлагаешь с ППШ против АК? Карантин ёбанарот.

Ответы>>2000650>>2001091

Ермилий Аббасович 04 Фев, 19:31 #220 #2000650

>>2000629
>Этот визг
Лол.

Ответы>>2001847

Кирсан Константинович 04 Фев, 21:33 #221 #2001091

>>2000629
>почему до сих пор не победили?
Так они прячутся. Атакуют ночью и из засад. Маскируются под мирных жителей. Поди найди их. В Афгане на них работали всякие дудаевы, предупреждавшие их обо всех операциях шурави, и от того их было невозможно ликвидировать.

76 Кб, 869x615

Роман Феофилактович 05 Фев, 02:07 #222 #2001737

>>2000323

Ок так и запишем, подавлять противника огнем нинужно.

165 Кб, 1280x720

Мубарак Насимович 05 Фев, 04:43 #223 #2001824

>>1998985
>>1999289
>>2000232

https://youtu.be/wfTgJA_hGIA?t=1m32s

Ответы>>2001959

Исидор Ротшильд 05 Фев, 05:38 #224 #2001847

>>2000650
>Лол.

Этот мамкин петросян-аутист, делающий вид, что ему одному тут смешно.

Ответы>>2003077

Позвизд Исидорович 05 Фев, 08:57 #225 #2001959

>>2001824
Все равно не верю (врети). Кто это такие-то на видео? Может это вчерашние страйкболисты наскребли наконец денег пострелять боевыми и порекламировать тир и фабрику какую-то ткацкую.

1334 Кб, 1782x916

799 Кб, Webm

Юлиан Львович 05 Фев, 16:07 #226 #2002822

>>1996590
> Читаемо? А что ещё надо.
В этой твоей фразе — квинтессенция т.н. русского мира. Этот >>1996473 фанат высокоточной стрелковки прав на все сто. Нахуй ЙОБА-пушки, стреляет и ладно: мочёй промоем, кирпичом почистим, говном смажем и нормально. Нахуй с картинкой ебаться и так сойдёт! Хуёво читаемо? Ну читаемо же! Напряги глазки, чай не сахарный, не развалишься. И так во всём. Потом такие как ты идут на производство: ну стреляет же, и так сойдёт, ну охлаждает же, и так сойдёт, ну ездит же, и так сойдёт. Избавляться нужно от этой черты менталитета, если хотите эволюционировать от пидорашек до "белых людей", тогда и культура производства появится, и товары конкурентноспособными станут, и инвестиции подтянутся.

Подумай над этим.

Сегодняшнее бдение Адам и Бретт начали в “лаборатории вивисекции”, где автомобили разбирают на части.

Это была не просто лаборатория, а отдел, занимавший целое здание, – хранилище секретов, которое тщательно оберегалось и куда редко проникал кто-либо из посторонних. Однако перед тем, кто туда попадал, открывался удивительный мир правдивейшей информации, так как здесь разбирали и разрезали на части и собственные изделия, и изделия конкурентов, а затем объективно сравнивали их. У каждого из трех гигантов автомобильной промышленности были такие лаборатории или нечто подобное.

Здесь полагалось честно и откровенно говорить, если автомобиль конкурента или его отдельные узлы и агрегаты оказывались надежнее, легче, экономичнее, были рациональнее смонтированы или обнаруживали другие преимущества. Характерно, что преданность той или иной компании никогда не влияла на такие суждения.

Исследования этой лаборатории иной раз ставили в весьма неприятное положение инженеров и дизайнеров, хотя им было бы еще неприятнее, если бы об этом стало известно прессе или широкой публике. Но это случалось довольно редко. Да и компании не позволяли себе распускать слухи о дефектах, обнаруженных в автомобилях конкурентов, ибо подобная тактика уже назавтра могла повлечь за собой ответную реакцию. Так или иначе, лаборатории делали нужное дело: проверяли изделия и конструкции своей компании и учились у других.

Адам и Бретт явились сюда, чтобы посмотреть три разобранных малолитражных автомобиля: выпускаемую их компанией малолитражку, “фольксваген” и еще один импортный автомобиль – японский.

Техник, задержавшийся после работы по просьбе Адама, впустил их в залитый светом холл, откуда, миновав еще несколько дверей, они попали в просторное помещение с высокими потолками, окаймленное стеллажами, которые поднимались от пола до потолка.

– Извините, что испортил вам вечер, Нил, – сказал Адам. – Раньше у нас никак не получалось.

– Не страшно, мистер Трентон. Мне ведь платят сверхурочные. – Немолодой уже техник, человек квалифицированный, некогда работавший механиком на конвейере, а теперь помогавший разбирать автомобили, подвел их к секции, из которой было выдвинуто несколько ящиков. – Тут все, о чем вы просили.

Бретт Дилозанто окинул взглядом помещение. Хотя он бывал здесь достаточно часто, процесс демонтажа неизменно завораживал его.

Лаборатория приобретала автомобили, как обычные покупатели – через магазины. В качестве покупателя выступало всегда какое-нибудь частное лицо, так что агенту по продаже и в голову не приходило, что данная машина предназначена не для езды, а для детального лабораторного исследования. В качестве объекта изучения намеренно брались стандартные серийные машины.

Как только поступал новый автомобиль, его тотчас отправляли в подвальное помещение на демонтаж. Там его разбирали на части, и сами части – на отдельные составные элементы, каждый из которых пронумеровывали, заносили в каталог и описывали, включая вес каждой детали. Замасленные, грязные части оттирали.

Четырем техникам требовалось от десяти дней до двух недель, чтобы разобрать стандартный автомобиль на части, каталогизировать их и разложить на стендах.

Здесь иногда рассказывали такую историю – правда, никто не знал, насколько она соответствует действительности: группа, занимавшаяся демонтажем, решила как-то подшутить над своим коллегой, и, пока тот проводил отпуск в Европе, они на досуге разобрали его машину. Когда хозяин вернулся из отпуска, его автомобиль по-прежнему был в гараже, но только разобранный на несколько тысяч частей. Человек этот был опытным механиком, немало лет проработавшим в лаборатории, и он решил собрать свой автомобиль. На это у него ушел год.

Техника демонтажа столь сложна, что для этого существуют специальные уникальные инструменты.

Разобранные части хранятся в выдвижных ящиках, объединенных в секции. Это позволяет рассматривать детали, как анатомированные трупы, и сопоставлять их.

Сюда, например, могли вызвать инженера компании и сказать ему: “Вы только посмотрите на фары конкурентов! Они составляют единое целое с креплением радиатора, а не торчат сами по себе. Их метод дешевле и лучше. Нам надо учесть!”

Это называлось экономией на производстве и сокращало расходы, так как каждый цент, сэкономленный на отдельно взятом автомобиле, оборачивался тысячами долларов при его серийном выпуске. Так, в шестидесятые годы компании “Форд” удалось сберечь колоссальную сумму, экономя на каждом автомобиле всего двадцать пять центов. Произошло это благодаря изменению конструкции главного тормозного цилиндра после изучения этой детали у “Дженерал моторс”.

Другие специалисты, как сейчас Адам и Бретт, изучали автомобили конкурентов, чтобы быть в курсе конструкторских новинок и черпать вдохновение для своей работы.

В выдвижных ящиках, к которым подвел их техник, были разложены детали новенького “фольксвагена”. С плохо скрываемым раздражением он сказал:

– Вот уже сколько лет разбираю “фольксвагены”. И, черт возьми, качество всегда отменное.

Бретт кивнул в знак согласия:

– Хотелось бы, чтобы и о нашей продукции можно было сказать то же самое.

– Мне тоже хотелось бы, мистер Дилозанто. Но не получается. По крайней мере здесь. – Когда они подошли к ящикам, где лежали детали их собственной малолитражки, он заметил:

– На этот раз наша модель показала себя совсем неплохо. Если б не этот немецкий “жук”, мы были бы в полном порядке.

– А все потому, что сборка американских малолитражек во многом автоматизирована, – сказал Адам. – Выпуск “веги” на новом заводе в Лордстауне вызвал значительные перемены. А чем больше автоматизирован процесс, чем меньше людей у конвейера, тем выше качество.

– Может, оно где и повышается, но только не в Японии, – заметил техник, – во всяком случае, не на том заводе, который производит вот этих клопов. Ей-богу, мистер Трентон! Ну посудите сами!

И все стали разглядывать детали японского автомобиля – третьей машины, ради которой они сюда пришли.

– Папье-маше и солома, – сказал Бретт.

– Одно вам скажу, сэр. Не хотел бы я, чтобы близкий мне человек ездил в такой штуковине. Это же мопед на четырех колесах, причем плохой.

Они еще долго стояли у стендов, внимательно изучая детали интересовавших их автомобилей. Затем пожилой техник проводил их до дверей.

У выхода он спросил:

– Чем теперь порадуете, господа? Я имею в виду нашу лабораторию.

– Хорошо, что вы мне напомнили, – сказал Бретт. – Мы затем и пришли сюда, чтобы вас об этом спросить.

Ответы>>2002864>>2002873

Яков Омарович 05 Фев, 16:21 #227 #2002864

>>2002822
отправил жалобу на русофоба

Протасий Адамович 05 Фев, 16:24 #228 #2002873

>>2002822
Это ты молодец, что Хейли процитировал.
Теперь вспомни, что было через десять лет и ещё и Якокку поцитируй.

Ответы>>2002884

Юлиан Львович 05 Фев, 16:27 #229 #2002884

>>2002873
Написано в 1971 году. Впрочем, ты так и не понял главного посыла:

> В выдвижных ящиках, к которым подвел их техник, были разложены детали новенького “фольксвагена”. С плохо скрываемым раздражением он сказал:

> – Вот уже сколько лет разбираю “фольксвагены”. И, черт возьми, качество всегда отменное.

25 Кб, 608x402

Ермилий Аббасович 05 Фев, 17:57 #230 #2003077

>>2001847
>делающий вид, что ему одному тут смешно.
Что же ты делаешь, содомит.

Ответы>>2003325

Исидор Ротшильд 05 Фев, 19:22 #231 #2003325

>>2003077

Запостил смешную картинку. Будто она не доказывает, что ты сам тут смешОн.

Ответы>>2003479

11 Кб, 304x180

Ермилий Аббасович 05 Фев, 20:02 #232 #2003479

>>2003325
Чё несёт, вообще охуеть.

Ответы>>2003656>>2003665

Исидор Ротшильд 05 Фев, 20:59 #233 #2003656

>>2003479

Копротивляйся дальше, мамкин юморист. Твоё изъеденное червями сомнений нутро сочится гноем опущенца прямо через экран. Фу бля.

Ответы>>2003665

73 Кб, 430x615

Альберт Нилович 05 Фев, 21:02 #234 #2003665

>>2003479
>>2003656

Флегонт Камильевич 06 Фев, 22:38 #235 #2005981

>>1994389
5.45 можно больше унести солдату чем 7.62

Ответы>>2005999

Фирс Кирсанович 06 Фев, 22:46 #236 #2005999

>>2005981
а пулек для пневматики - еще больше

Ответы>>2010072

Агапий Сталин 08 Фев, 20:41 #237 #2010072

>>2005999
А стрелы вообще повторно юзать можно.

Ответы>>2010116

Джихад Любославович 08 Фев, 20:52 #238 #2010116

>>2010072
А камни-то прямо под ногами есть.

Мойша Тихонович 08 Фев, 21:58 #239 #2010253

Кто кукарекает на 5.45, кого обоссать? В ряд становись.

Ответы>>2010461

Юлий Баракатович 08 Фев, 23:36 #240 #2010461

>>2010253
1. Противник ведет огонь из камышовых зарослей. Ваши пули 5,45 рикошетят от стеблей в белый свет.
2. Противник наступает на твои позиции. Ветер боковой порывистый умеренный до сильного. Пули летят хуй знает куда. Поправка на ветер не помогает ибо пули сносит ветром как бык поссал.
Ну давай, обоссы меня.

Ответы>>2010482>>2010577

Лукьян Саддамович 08 Фев, 23:49 #241 #2010482

>>2010461

Я - не он, но ты - дегенерат. 5.45 обладают лучшим бронебойным и запреградным действием, чем полноценные ВИНТОВОЧНЫЕ боеприпасы типо 7.62НАТО и 7.62х54мм. В рот он ебал кусты, камышы, ветки и твою мамку с собакой. Охуительные истории о значительном изменении траектории при попадании по кустам/веткам - это байки долбаебов:

https://www.youtube.com/watch?v=547BKysByqM

>Поправка на ветер не помогает
TЫТОКСКОЗАЛ?

Ответы>>2010545>>2010573>>2010577>>2010585

Аверьян Адольфович 09 Фев, 00:16 #242 #2010545

>>2010482
>5.45 обладают лучшим бронебойным и запреградным действием, чем полноценные ВИНТОВОЧНЫЕ боеприпасы типо 7.62НАТО и 7.62х54мм.

А вот и нет, если рассматривать армейские, а не гражданские патроны, как на видео.

>ты - дегенерат

Поддерживаю, он ёбнутый.

Ответы>>2010585

Джихад Любославович 09 Фев, 00:28 #243 #2010573

>>2010482

>В рот он ебал кусты, камышы, ветки и твою мамку с собакой. Охуительные истории о значительном изменении траектории при попадании по кустам/веткам - это байки долбаебов:
http://www.youtube.com/watch?v=XTO-k_cQfMc
А тут разлет больше даже в 2 метрах от куста.

Ответы>>2010699

Святополк Ибрахимович 09 Фев, 00:32 #244 #2010577

>>2010482
>5.45 обладают лучшим бронебойным

7Н24 (которого почти нигде нет) с трудом пробивает 5-й класс, а для защиты от 7.62 нужен 6-й.

>>2010461

Для Печенега нужно минимум 2 человека, или даже три. Один его не унесёт.

Ответы>>2010744

Касьян Даренович 09 Фев, 00:36 #245 #2010585

>>2010482
>>2010545
Чего спорить, тест сделан неграмотно - две группы выстрелов в один небольшой участок ствола дерева нарушают его целостность, позволяя пробивать ствол дерева с меньшим, чем потребовалось бы при поражении двух разделенных большим расстоянием участков, усилием. Грамотно - мелок, разметка на стволе, понятная стрелку, мишень на большей дистанции (щепа от коры летит не так далеко как пули и намного быстрее теряет скорость и намного быстрее замедляется), мишень одна, вместо 2-3 мишеней, выборка из 3-4 деревьев, а желательно больше, примерно одинаковой толщины, которая была бы замерена заранее на небольшом участке с помощью метра (у него был полный магазин - 20-30 винтовочных патронов и он потратил значительную их часть на небольшой участок дерева).

Радимир Аникиевич 09 Фев, 01:52 #246 #2010699

>>2010573
>этой кучности достаточно для поражения цели

Heaven 09 Фев, 02:42 #247 #2010744

>>2010577
>7Н24 (которого почти нигде нет)
Конечно нет, зачем и кому нужно это устаревшее говно на вес золота? Карбид вольфрама в пулях - это то еще извращение. Сейчас есть Игольник, который по пробиваемости уделывает хоть Б-32, хоть Аллаха.

Ответы>>2010812>>2015974

Рафаил Рафаилович 09 Фев, 05:16 #248 #2010812

>>2010744
Как будто в Игольнике не карбид вольфрама.

51 Кб, 540x960

Драгомир Агапиевич 11 Фев, 01:40 #249 #2015555

>>2000296
Проиграл с дауна.

Го я тебе со старой как говно мамонта трехи въебу гражданской FMJ.А в перерыве между выблевыванием крови будешь отписываться в треде о легкости пули недопатрона.

Ответы>>2015966

Карим Лаврентиевич 11 Фев, 11:43 #250 #2015966

>>2015555

Давай я тебе из дробовика въебу, а если сдохнешь то дробовики на вооружение поставим, а калаши на мороз выкинем.

Ответы>>2015988

Карим Лаврентиевич 11 Фев, 11:45 #251 #2015974

>>2010744

Ну давай, пруфай заказы и серийное производство 7Н39 и то, что он дешевле 7Н24.

Нефёд Борщевич 11 Фев, 11:51 #252 #2015988

>>2015966
Не поставишь - поставка на вооружение и снятие с вооружения определяются прежде всего стратегией, тактикой и ТТХ. Ежели твой помпырь не может в определённую тактику подразделения, дальность и точность, он не нужен. А то бы и ППШ до сих пор бы на вооружении был - задачи-то свои он выполняет.

Ответы>>2016005>>2020660

Карим Лаврентиевич 11 Фев, 11:59 #253 #2016005

>>2015988

А Волга, наверно, в Каспийское море впадает?

Ответы>>2020656

Драгомир Агапиевич 13 Фев, 08:40 #254 #2020656

>>2016005
Так если ты у нас понимаешь очевидные вещи, то что ж тебе непонятно в том, что ниша пулемета занята адекватными конструкциями со сменным стволом под нормальный винтовочный патрон?
Что пулемет должен реально работать на дальностях, превышающих рабочую дистанцию атомата?
Что он должен не только пробивать определенные преграды, но и обладать запреградным воздействием?
(Даже если тебя выводит из себя отсутствие пробития 55-ки в лоб с 2 км, то ТТХ винтовочного патрона все равно лучше промежуточного)

Пулеметы под промежуточный патрон такими качествами не обладают. "Богатые" бронежилеты в армиях не очень-то распространены, да и экипировывать рядового хуймана по ультимэйт-защищенности скорее всего никогда не будут, в этом нет смыла, а с тем, что имеется винтовочный патрон вполне себе справляется.Если не пробивает, то зачастую ударом рвет внутрянку.

Ответы>>2024235

Heaven 13 Фев, 08:44 #255 #2020660

>>2015988
Кстати, как там с возвратом ППШ патрона в виде пдв? Всеж говорили, мол отлично вписывается, или сама пдв тема стала сворачиватся?

Ответы>>2024230

Лука Мойшевич 13 Фев, 09:49 #256 #2020704

>>2000515
>7.62х54R
Тонко!

Лев Навальный 14 Фев, 11:15 #257 #2024230

>>2020660

Не, маузеровский патрон плохо подходит.

Лев Навальный 14 Фев, 11:17 #258 #2024235

>>2020656

И поэтому нужен РАНТ!!! И калибр 7.62, рассчитанный на материалы и порохи конца 19-го века.

Съеби просто, клоун.

Ответы>>2024358>>2024858>>2024933>>2025248>>2025855>>2027097

140 Кб, 1280x854

Зариф Венцеславович 14 Фев, 12:09 #259 #2024358

>>2024235
>калибр 7.62, рассчитанный на материалы и порохи конца 19-го века
как у швитых

Ответы>>2027097

78 Кб, 640x360

Зариф Венцеславович 14 Фев, 12:12 #260 #2024371

можно ещё менять шило на мыло

Ростислав Насимович 14 Фев, 15:06 #261 #2024858

>>2024235
Действительно, нахуй ПКМ, лучше потяжелее и чтобы надёжность поменьше.
Зато как у швятых.

46 Кб, 428x500

Велигор Камильевич 14 Фев, 15:36 #262 #2024933

>>2024235
>1950-е
>Мурика заставляет все страны НАТО перейти на 7.62х51, хотя давно появился промежуточный, заставляет забить на собственные разработки
>Стоунер продаёт AR-10 Кольту, сырое поделие принимают на вооружение
>Короче перекатываемся на 5.56х45, можете у нас купить
>Profit!

Ответы>>2027097

Полиевкт Тофикович 14 Фев, 17:25 #263 #2025248

>>2024235
>И поэтому нужен РАНТ

Рант не стоит того, чтобы только из-за него переходить на новый патрон. Это всем известно в целом мире (с).

ПКМ и СВД во всем мире используют и не нарадуются. Лучший показатель - популярность. Был бы американский патрон и пулемет лучше, использовали бы его.

Ответы>>2025273>>2027097

Зариф Венцеславович 14 Фев, 17:34 #264 #2025273

>>2025248
>американский пулемет
Но ведь он бельгийский.

Ответы>>2027873

58 Кб, 388x633

Драгомир Агапиевич 14 Фев, 22:30 #265 #2025855

>>2024235
Тебе рант гильзы лично в лицо нассал или что?

ВПК производит и патрон и системы под этот патрон.Системы отработаны, ТТХ адекватны, что тебе не нравится?

Ответы>>2026094>>2027097

Володимир Аббасович 15 Фев, 00:52 #266 #2026094

>>2025855
>что тебе не нравится?
Нельзя лутать боеприпасы вероятного противника. При экспортной переделке оружия под .308 надо весьма сильно менять конструкцию оружия. Ленты надо снаряжать самолично.

Ответы>>2026181>>2026316

Куприян Фёдорович 15 Фев, 01:33 #267 #2026181

>>2026094
>Ленты надо снаряжать самолично.
Так и .308 будут в цельных лентах использовать. Так-то для 7,62х54 ещё с 30-х используется звеньевая лента в авиационных пулемётах. Хотели бы наши военные звеньевые ленты для ПК, то уже давно бы сделали.
>При экспортной переделке оружия под .308 надо весьма сильно менять конструкцию оружия.
Поляки выпускают ПКМ под .308, ничего особо не меняли.

Ответы>>2026199>>2026204

Володимир Аббасович 15 Фев, 01:43 #268 #2026199

>>2026181
>Хотели бы наши военные
Хотелки этих толстозадых ретроградов в контексте треда как-то малоинтересны.
>Поляки выпускают ПКМ под .308, ничего особо не меняли.
меняли. Даже в вики написано.

Ответы>>2026224>>2026367>>2027873

Володимир Аббасович 15 Фев, 01:46 #269 #2026204

>>2026181
>Поляки выпускают ПКМ под .308, ничего особо не меняли.
Да и при том поляки внесли ряд изменений, но по хорошему, менять надо ещё больше, переделывая с двухступенчатой подачи на одну ступень.

Володимир Аббасович 15 Фев, 01:48 #270 #2026209

В Коврове проводились работы по ПК .308, но почему-то дальше не пошли. Было два варианта: с двумя ступенями и с напрошив.

Нифонт Казимирович 15 Фев, 02:07 #271 #2026224

>>2026199
Рассыпуха на пулеметы давно есть, просто ее не считают целесообразным использовать, вместо нее лента, распадающаяся на сегменты. Из плюсов-можно переснарядить прямо в поле.
Из минусов-не швято.

Нифонт Казимирович 15 Фев, 02:12 #272 #2026229

>>2000421
С крупнокалиберных пулеметов это до сих пор практикуется и эффективно.

28 Кб, 237x350

Драгомир Агапиевич 15 Фев, 04:25 #273 #2026316

>>2026094
Охуенная логика.
Даже в войне ебаных пигмеев стрелы с убитого Хуй Дрочулы могут не подойти к луку Впезд Ткуна.

Ты хочешь стать оружейным космополитом? Тип никаких разных систем и боеприпасов, все одно на всех? Профит от этого кроме лутания трофейных лент-то есть?Может в современных войнах с учетом мощностей промышленности настолько не хватает ёбаных патронов, что ради этого стоит так ебаться?

Про ленты вообще не понял. У нормальных ребят давным-давно есть машинка Ракова.Хочешь сам снаряжай, хочешь ручку крути, в чем твоя проблема?

http://www.youtube.com/watch?v=9lc3-OCKC-o

Ответы>>2026322>>2026324

Никифор Якубович 15 Фев, 04:37 #274 #2026322

>>2026316
>Может в современных войнах с учетом мощностей промышленности настолько не хватает ёбаных патронов, что ради этого стоит так ебаться?
Проблем в промышленности, конечно же, нет. Но иногда (даже частенько) возникают проблемы в логистике. + к тому, союзникам удобней будет использовать наше оружие вместе с трофейным. А так, например, у курдов, две линейки боеприпасов — советская и натовская — неудобно же. Это ещё хорошо, что мир отказался, благодаря блокам НАТО и ОВД, от прочих стандартов, которых на момент ПМВ было у каждой страны своя.

>Ты хочешь стать оружейным космополитом?
Да, почему нет? Единый стандарт боеприпасов упрощает экспорт оружия, не надо перестраивать производство из-за разных калибров.

Ответы>>2027873

Никифор Якубович 15 Фев, 04:39 #275 #2026324

>>2026316
>Про ленты вообще не понял.
Либо тебе готовые ленты привозят, либо ты сам тратишь время на снаряжение тысяч патронов — чувствуешь разницу или нет?

Никон Савелиевич 15 Фев, 04:45 #276 #2026329

На природе ты воздушку предпочитаешь. Однажды даже по вороне попал! Все пульки носишь с собой, их 50 штук.
>>1996343>>1996365

Никон Савелиевич 15 Фев, 05:00 #277 #2026339

>>1998965
Для стрельбы в атмосфере угол другой. Господи, да вы тут тупее /poлитиканов

Куприян Фёдорович 15 Фев, 05:55 #278 #2026367

>>2026199
>меняли.
>При экспортной переделке оружия под .308 надо весьма сильно менять конструкцию оружия.
Все изменения связаны с другой геометрией патрона. Сама конструкция не изменилась.

Юлий Прокопович 15 Фев, 08:03 #279 #2026429

>>1994237 (OP)
думаю что для пулемётов 7.62 и тяжелее - очнь важен хороший станок и оптика, а то кучу видосов видел где лупят с пулемётов а они прыгают и вообще их неудобно держать. нужен станок с мягкими и цепкими силиконовыми касалками-протекторами ёпта, ну и оптика чтобы не мазать

Яков Джабирович 15 Фев, 08:05 #280 #2026431

>5.45-мм комбопулемёт типа Миними на отделение
А вместо автоматов, раздадим полуавтоматические карабины, угу.

Ответы>>2026542

Авенир Милонович 15 Фев, 09:59 #281 #2026542

>>2026431
У американцев, итальянцев, бельгийцев, французов, англичан полуавтоматические карабины? Воу-воу.

Ответы>>2026546

Heaven 15 Фев, 10:03 #282 #2026546

>>2026542
>американцев
>полуавтоматические
А чо, КМП свои M16A4 с уебской полуавтоматикой/трипатрона уже переплавило?

Ответы>>2026557

Авенир Милонович 15 Фев, 10:18 #283 #2026557

>>2026546
Так что там с армией США, и итальянцами, бельгийцами, японцами, латышами, французами и англичанами?

Ответы>>2026652>>2026654

Куприян Фёдорович 15 Фев, 11:26 #284 #2026652

>>2026557
>армией США
М4А1 уже может в полный автомат?

Ответы>>2026704

Герасим Маркелович 15 Фев, 11:26 #285 #2026654

>>2026557
>Так что там с армией США, и итальянцами, бельгийцами, японцами, латышами, французами и англичанами?
Л1А1

Зариф Венцеславович 15 Фев, 11:50 #286 #2026704

>>2026652
Всегда могла.

Ответы>>2026717

Куприян Фёдорович 15 Фев, 11:54 #287 #2026717

>>2026704
в отсечку по три выстрела.

Ответы>>2027117

Яромир Ипатиевич 15 Фев, 14:27 #288 #2027097

>>2024358

Кольт как бы не основное оружие, да и вообще у них Беретта.

>>2024235

Что тяжелее?

>>2024933

Есть такое дело.

>>2025248

Чего больше: СВД/СВТ-40/АВС-36 или ФАЛ/М-14/Г-3?

>>2025855

Такой же вес БК при худшей баллистике, значительные сложности с созданием рассыпных лент и магазинов большой ёмкости.

Ответы>>2027873

Heaven 15 Фев, 14:32 #289 #2027117

>>2026717
Не, M4A1 может.
Только вот бида: M4A1 в блохастой армии явление до недавнего времени редкое и кроме 101 ВДД + СпН этой громопалки нигде не было. Пару лет назад захуячили контракт на апгрейд M4 из наличия до M4A1 сроком до 2020 года + какая-то часть новых, вроде 1 ПД и 1 КД уже получили их, а вот остальные пока сосут.

Полиевкт Тофикович 15 Фев, 18:20 #290 #2027873

>>2025273
>Но ведь он бельгийский.

Я вообще-то изначально про М-60, но пусть будет "американский М-60 и бельгийский ФН-Маг".

>>2026199
>Хотелки этих толстозадых ретроградов в контексте треда как-то малоинтересны.

Конечно, куда уж там "толстозадым ретроградам", до сопливых мамкиныхз школяров-фантазёров.
>>2026322
>Да, почему нет? Единый стандарт боеприпасов упрощает экспорт оружия, не надо перестраивать производство из-за разных калибров.

Остается только проблема остатков 7.62х54 на складах по всему миру и производства этого патрона в других странах. А так-то ты охуенно гениальный экономический план придумал.

>>2027097
>Чего больше: СВД/СВТ-40/АВС-36 или ФАЛ/М-14/Г-3?

Причем тут АВС-36? В одной НОАК больше пулеметов под 7.62х54, чем во всем остальном НАТО (без США, а может и с ней).

Ответы>>2027909

Яромир Ипатиевич 15 Фев, 18:27 #291 #2027909

>>2027873
>В одной НОАК больше пулеметов под 7.62х54, чем во всем остальном НАТО

1. В НОАК куча копий МиГ-21 и Су-17. Это значит что они лучше Ф-16?
2. Ты предлагаешь ориентироваться на Китай?
3. >Остается только проблема остатков 7.62х54 на складах

Это кукареканье было ещё до ПМВ. Вот в Китай и продать.
4. Пруф на число пулемётов в НОАК у тебя отклеился.

Ответы>>2028083>>2028385

Евгений Шаломович 15 Фев, 19:24 #292 #2028079

Я чет не понял, чем копротивленцев не устраивает 7.62х54 как пулеметный и что они хотят ему на замену?

Ответы>>2028087>>2031838

Полиевкт Тофикович 15 Фев, 19:26 #293 #2028083

>>2027909

>1. В НОАК куча копий МиГ-21 и Су-17. Это значит что они лучше Ф-16?

Причем тут "лучше"? Речь про популярность в мире. У КНР самая массовая армия в мире, у них на вооружении куча пулеметов под 7.62х54. Я не говорю уже о других странах, да и про все (99.9%) вооруженных конфликтов в мире - везде ПКМы.

>2. Ты предлагаешь ориентироваться на Китай?

Я предлагаю ориентироваться на здравый смысл.

>Это кукареканье было ещё до ПМВ. Вот в Китай и продать.

Ну вот вырастешь большой, школу закончишь, вот и попробудешь их продать в Китай.

>4. Пруф на число пулемётов в НОАК у тебя отклеился.

Мне за тебя лазить по инету и тащить сюда ОШС каждого подразделения НОАК?

Если ты совсем ленивый, можешь в педивикии глянуть.

ПКМоидов более миллиона:

https://en.wikipedia.org/wiki/PK_machine_gun

ФН МАГ 200 тысяч (в ПЯТЬ раз меньше):
https://en.wikipedia.org/wiki/FN_MAG

У китайцев еще есть свой Тип-67, не считая всяких СГМов и РП по всему миру.

Полиевкт Тофикович 15 Фев, 19:27 #294 #2028087

>>2028079

Копротивленцы просто живут в мире компьютерных игр. Думают, что все в мире бесплатно, ведь ИРЛ стоит только у мамки попросить - и та покупает. Когда копротивленцы вырастут, их ждет мощный разрыв шаблона от того, что, допустим, Лендкрузер Прадо по всем показателям лучше, чем Лада Калина, но денег хватает только на Калину.

Heaven 15 Фев, 20:40 #295 #2028385

>>2027909
>В НОАК куча копий МиГ-21 и Су-17
>В НОАК куча копий ... Су-17
>В НОАК
>Су-17
А ось з цього мicця, будь ласка з подробицямi

379 Кб, 510x334

Денисий Акинфиевич 16 Фев, 23:13 #296 #2031311

Пулемёт под малоимпульсные патроны нужен некоторым спецам. Собственно, такой пулемёт уже создан, называется Токарь, а пикчи с ним практически отсутствуют.
7,62х54 плох, только как боеприпас для высокоточных винтовок, ибо качественные патроны большая редкость. Но как пулемётный патрон, он весьма годный.

Ответы>>2031333

Альберт Захарович 16 Фев, 23:22 #297 #2031333

>>2031311
>для высокоточных винтовок
Разве СВД высокоточная? Марсманка в пехотном отделении. А все высокоточные российского выпускаются и под .338
>ибо качественные патроны большая редкость.
Есть же специальные снайперские.

Ответы>>2031405

198 Кб, 1000x750

154 Кб, 1000x750

Денисий Акинфиевич 17 Фев, 00:02 #298 #2031405

>>2031333
>Разве СВД высокоточная?
СВД тут не причём.
>А все высокоточные российского выпускаются и под .338
А про МЦ-116М и СВ-98 забыл?

Ответы>>2032987

Heaven 17 Фев, 09:07 #299 #2031838

>>2028079
Меня не устраивает концепция ебиного пулемета. Для бронетехники нужно что-то более зубастое, занимающее промежуточное положение между винтовочными 7.62x51/54r и 12.7x99/108.

Ответы>>2032838

Драгомир Агапиевич 17 Фев, 18:44 #300 #2032838

>>2031838
А смысл? Чем тебе не нравится 12.7х99?

Джихад Эдуардович 17 Фев, 19:41 #301 #2032987

>>2031405
>высокоточные
>СВ-98
ой всё

Ответы>>2033479

Викула Полиевктович 17 Фев, 22:31 #302 #2033479

>>2032987
СВ98 — полено, но при наличии кошегных патронов, некоторые образцы выдают 0,6 МОА.

Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 13 марта 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /wm/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion