М.Двач / Военная техника

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 20 июня 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

57 Кб, 331x324

# OP 14 Май, 20:06 #2167422 В конец треда | Веб

Военачеры, пролистал я таки раздел и не нашел треда в котором обсуждали бы как мне кажется самую главную проблему современных, да и как мне кажется практически всех войн 20-21 веков. А именно, военную психологию и восприятие самой войны глазами простого солдата. Пушки, танки и вертолеты это конечно хорошо. Но воюют не они, а люди. И именно люди, выносят самые тяжелые испытания которые им выпадают во время сражений. Если здесь имеются ветераны боевых действий, психологи, люди которые общались с теми, кто видели некоторое дерьмо то с радостью приглашаю вас в данное обсуждение. Собственно я хочу обсудить ряд вопросов, главными из которых являются:
1. Что есть война для человека?
2. Каким образом бойца подготавливают для сражений?
3. Как его морально поддерживают во время боевых действий?
4. И наконец, каким образом проходит реабилитация после окончания его службы?

Ответы>>2167513>>2167861>>2167921>>2169432>>2169470>>2175416

# OP 14 Май, 20:14 #2 #2167435

Раздумывая над этими вопросами я пришел к выводу о том, что все психологические проблемы которые получает человек во время войны, есть ничто иное как следствие того что он то по факту, не является солдатом. Не его конечно могут научить стрелять, водить танк и минировать дороги. Но в голове то он все равно останется глубоко мирным существом. Да, он может уметь драться и делать это достаточно часто. Но перерезать горло или выстрелить в упор в другого живого человека он сможет только в результате глубочайшего стресса или аффекта. Как мне кажется именно из этой неприученности к крови и убийствам у большинства ветеранов и едет крыша. Собственно дискач.

# OP 14 Май, 20:16 #3 #2167439

Бампану пару раз

# OP 14 Май, 20:17 #4 #2167442

1

# OP 14 Май, 20:18 #5 #2167443

2

# OP 14 Май, 20:18 #6 #2167445

3

405 Кб, 1104x1877

55 Кб, 604x374

Харитон Акемович 14 Май, 20:37 #7 #2167513

>>2167422 (OP)
1 субъективно, в целом большой стресс
2 за редким исключением - никак
3 священники поддержат верой, психологи помогут поехавшим, замполит вселит в тебя ярость и ненависть к врагу
4 гугл: посттравматическое стрессовое расстройство

Ответы>>2167537>>2168222>>2169155

# OP 14 Май, 20:52 #8 #2167537

>>2167513
1. Это и так понятно. Но из за чего этот стресс возникает?
2. Почему так?
3. Священники вполне возможно. Психолог вряд ли. Замполит вселит лишь ненависть к самому себе.
4. Аноний ну я поговорить хочу о этом а не гуглить.

Ответы>>2167833

Захарий Анасович 14 Май, 23:10 #9 #2167833

>>2167537
1. Меняется среда обитания. И возникают новые виды стрессов и страхов. Причем эти стрессы/страхи очень сильные.
2. Подготовленные к войне люди плохо вписываются в мирное время.
3. Психолог поможет пережить и успокоиться. Политрук внушивший ненависть к самому себе долго не живет.
4. Долгим и не всегда успешным способом.

Ответы>>2170423

Никифор Митрофанович 14 Май, 23:39 #10 #2167861

>>2167422 (OP)
1. Как верно уже подметили - стресс. Но не просто стресс, а сильнейшее напряжение всех сил организма. Из-за этого к военным такие требования по здоровью - даже здоровый организм дает сбои, начинают вылезать самые разные болячки, просто дикая усталость накрывает. Воюют же не с 9 до 6, а круглые сутки. И в лучшем случае по ротации, т.е. раньше чем через полгода не уедешь.
2. Если мы говорим о психологии, то еще на КМБ основная задача - сломать человека психологически, сделать из личности винтик, который идеально впишется в военную машину. Естественно, полностью ты человека не сломаешь, но многие вещи уходят на второй план, с другой стороны в человеке быстро воспитываются коллективизм, чувство локтя и прочие поведенческие особенности, которые помогут действовать правильно на войне.
Непросредственно перед б/д на полигонах проводится боевое слаживание, там помимо боевой подготовки еще и коллектив проверяют на слабину. Хуевых людей стараются отсеять.
Другое дело, что так должно быть, а по факту чаще всего люди едут на войну психологически неподготовленными.
3. По идее, замполиты (которые сейчас ПК РЛС) должны внимательно отслеживать настроение бойцов в подразделении, чтобы быстро выявить поехавших и просто выгоревших и отправить их в тыл. Нормальный замполит общается с командирами рот/взводов, обращает внимание на слишком расслабленных или излишне напряженных бойцов.
По факту - опять же, как повезет. В ВС РФ мало нормальных замполитов и они ценятся на вес золота.
4. Теоретически - проводятся мероприятия по профилактике ПТСР, в целом психологи мониторят ситуацию. А так - никак не нужно реабилитировать человека, в отпуск его отправляют, желательно, чтобы к семье поехал. По факту - опять же, как повезет.

Родион Ариэльевич 15 Май, 01:01 #11 #2167921

>>2167422 (OP)
>1. Что есть война для человека?
Стресс, сильнейший. Может и кровля поехать.

>2. Каким образом бойца подготавливают для сражений?
укрепляют психику, всеми знаменитые крики сержантов в США на рядовой состав, просто так что ли? Нет, специально это все делается. Психику укрепляют.
https://www.youtube.com/watch?v=SksRocAkLhQ
https://www.youtube.com/watch?v=LYAmF3w0ECg
https://www.youtube.com/watch?v=XU1MtS6r0LM
https://www.youtube.com/watch?v=AcvoTURV3to

>3. Как его морально поддерживают во время боевых действий?
Фармой, шоколадом, письмами от родных, полноценным сном, отдыхом, 100 граммами боевых, наркотой как в Афгане, котики и собачки..

>4. И наконец, каким образом проходит реабилитация после окончания его службы?
Психолог.

Ответы>>2167929

Никифор Митрофанович 15 Май, 01:08 #12 #2167929

>>2167921
>укрепляют психику
Не просто укрепляют, а ломают привычное мышление. Это на гражданке тебе ставят задачу и ты думаешь, что теперь тебе делать, как ее выполнить. На военной службе - тебе дали приказ - ты его выполняешь, ты не думаешь. Думают за тебя командиры. Звучит тупо, но это работает.
И вот чтобы сломать гражданские привычки, на новобранцев орут, их прокачивают, иногда пиздят.

Ответы>>2167935

# OP 15 Май, 01:14 #13 #2167935

>>2167929
Из опыта срочки я извлек что да прокачка крайне позитивно влияет на послушание бойцов. А вот пиздюли нет. Наоборот злобишь духа и хуй его знает что он может отчебучить. Может в наряде вскроется. А может и тебе штык в пузо вогнать.

Ответы>>2167954

Никифор Митрофанович 15 Май, 01:34 #14 #2167954

>>2167935
Это да. У нас был охуеть какой случай.
Короче, пилю прохладную.
Я служил в авиационной части. Был у нас объект - "высотка", там детишки местных офицеров служили. Так вот, в какой-то момент там проходили службу два типа, причем оба не блатные. И там ведь никогда неуставняка не было, а тут че-то старший возомнил себя дохуя дембелем. Ну и начал пацана младшего постоянно шпынять, вроде как даже пиздил периодически.
Так вот, пацанчик, который был младшего призыва, он был тихий такой. Омежка, короче говоря, классический спокойный омеган. Ну и он терпел это все, терпел.
Тут надо еще сказать ,что высотка эта - это был домик отдельно стоящий, там хранилось высотное оборудование для летчиков. Если у летчика рост был выше 170 см, то самостоятельно это оборудование надеть летчик не мог, поэтому эти срочники помогали летчика одеваться, ну и убирались в этом домике. Не служба, а рай. И офицеры туда редко заходили.
Короче. Мудила старшего призыва в очередной раз доебался до омежки. А омежка очень сильно расстроился, схватил напильник (инструменты там были) и уебал обидчику в живот. Несколько раз, очень хорошо уебал. И ушел.
Через минут 20 на высотку зашел офицер, увидел мудилу со вспоротым животом, охуел.
Естественно, мудилу спасли, а омегана увезли. Вроде как, осудили в итоге. Но мораль этой истории проста - не надо омежек сильно доебывать, особенно если вас с ним всего двое и омежка может уебать тебя напильником.

Ответы>>2167968>>2167970>>2167981

Прокопий Устинович 15 Май, 01:54 #15 #2167968

>>2167954
Бля охуенная история, брат

Гариб Обамович 15 Май, 01:57 #16 #2167970

>>2167954
Мы как-то душарика в карауле доебывали пиздец, он стажером был, на посту со мной и еще одним дедушкой стоял. Довели так, что с кулаками вроде как попытался на меня кинуться, но тут же осел. Это уже в караулке было, а вот сейчас думаю, что не выдержи уже на посту, мог бы и стрельнуть.
А вообще стыдно очень за подобную хуйню сейчас. Хорошо, что я мало чем-то таким занимался, по сравнению с другими, но все-таки было дело.

Ответы>>2167983

Харитон Акемович 15 Май, 02:10 #17 #2167981

>>2167954
Да даже не у травимых крыша начинает ехать по мелочам, меня стармех выбесил и я уже к нему сзади с топором подошел, окликнул его, он повернулся, и как всаже по обух, в бревно на машине, лол.

Прокопий Устинович 15 Май, 02:10 #18 #2167983

>>2167970
Мог бы тебе в тапки насрать

Акинфий Брониславович 15 Май, 11:00 #19 #2168222

>>2167513
меня замполит ночью поднимал, чтобы я газеты красная звезда аккуратно подшил. страничка к страничке.
Хотя было и так нормально

Ответы>>2168226

Авенир Минич 15 Май, 11:02 #20 #2168226

>>2168222
Скорее всего выебать тебя хотел

Ответы>>2168238

Акинфий Брониславович 15 Май, 11:14 #21 #2168238

>>2168226
не исключено, у воспитателей вообще странные задачи

Властислав Хамзатьевич 15 Май, 21:56 #22 #2169155

>>2167513
>3 священники поддержат верой, психологи помогут поехавшим, замполит вселит в тебя ярость и ненависть к врагу
Хорошо раньше, полевые бордели были. Императорские и королевские пуфы для всех чинов. А теперь как-то не так уже.

Ответы>>2169158

Никифор Митрофанович 15 Май, 22:00 #23 #2169158

>>2169155
>Императорские и королевские пуфы для всех чинов.
И денщики были, денщика можно было в карты проиграть фельдкурату.

Леонард Касьянович 16 Май, 01:50 #24 #2169407

Меня вот всегда интересовали такие люди, как Юнгер, например. Если читать его дневники и воспоминания, то война для него как будто бы и не является каким-то большим потрясением, скорее как большое приключение или что-то вроде того. При этом нельзя сказать, что он был особо кровожадным или воинствующим, если учесть его опыт второй мировой.

Ответы>>2170423

Сысой Геббельсович 16 Май, 02:17 #25 #2169432

>>2167422 (OP)
Охуеть, полгода срочки в ЗДН ОП-пика отслужил.

миморядовой

8427 Кб, Webm

Марк Сейфуллахьевич 16 Май, 04:52 #26 #2169470

>>2167422 (OP)
1. Сочинение на 5 листов.
2. "Страшный орущий командир страшней врага"- для новичков. "Награда соответствует риску"- для псов войны. В том числе и адреналиновая награда, ага.
3. Зависит от страны и конкретного командира.
4.Следующая проблема - реабилитация после войны. К сожалению, у нас о ней практически не вспоминают. Есть медучреждения, где это делают, но обязательного лечения просто нет, т.е. все надо пробивать самому. К примеру, я вернувшись домой просто не знал, что можно пройти реабилитацию, т.к. в том же военкомате про нее и не заикались. Именно тяжелое привыкание к мирной жизни и создает основные проблемы, зачастую порождая озлобленность ветеранов к государству и людям в целом. Я тоже прошел через эту озлобленность в первые годы дома и очень рад, что она позади. Хотя, часть меня в Чечне и осталась, иначе в Абхазию не поехал бы. Пост твовера от 4 января, 2011.

Из личного могу добавить, что людям с ОБВМ гораздо тяжелей.

Ответы>>2170416

# OP 16 Май, 22:28 #27 #2170416

>>2169470
1. Так напиши хоть часть анон.

# OP 16 Май, 22:34 #28 #2170423

>>2169407
Крааайне некорректно сравнивать потомственного имеющего в своих предках рыцарей дворянина который грубо говоря с рождения ел со шпаги и вчерашнего крестьянина или же выражаясь современными реалиями офисного клерка. Он был готов к войне, жаждал ее потому что иначе он не мог, не умел, да и не хотел. Не зря же создавались касты воинов. Солдат это убийца. И он не умеет пахать и сеять. Он умеет жечь и убивать. Так что >>2167833 этот анон прав.Подготовленные к войне люди плохо вписываются в мирное время. И это главный исток всех проблем. Современному миру не нужны воины. Им нужно пушечное мясо для решения сиюминутных экономических проблем

Ответы>>2170433>>2170568>>2170589>>2170596>>2174722

Heaven 16 Май, 22:42 #29 #2170433

>>2170423
Какой. Феерический. Бред.

Ответы>>2170570

Властислав Судимирович 17 Май, 00:28 #30 #2170568

>>2170423
Парашные мантры.

Ответы>>2170570

# OP 17 Май, 00:29 #31 #2170570

>>2170433
>>2170568
Аргументы господа. Или ж пиздуйте в b где вам самое место.

Ответы>>2170589

Heaven 17 Май, 00:58 #32 #2170589

>>2170570
Рассуждалки >>2170423 на уровне родоплеменного строя- не выше. А на самом деле просто их автор нанюхался амеровских фантастических боевичков или их подражаний В частности не разделяются понятия "абрек", "воин" и "солдат", которые на более высокой ступени общественного развития не только теряют тождественность, но и зачастую становятся взаимоисключающими. Абрек- очень плохой солдат, убийство на войне- лишь допустимое действие, но не самоцель и само по себе не содержит никакой доблести, лучшее из лучшего- победить противника не сражаясь, а правитель, пехота которого не имеет другого занятия, после войны имеет крупные проблемы. Всё это было сказано Великими (тм) ещё в глубочайшей древности.

Ответы>>2171614>>2177001

Леонард Касьянович 17 Май, 01:08 #33 #2170596

>>2170423
Что же этот потомственный солдат тогда не очень-то горел желанием воевать в следующей войнушке? И вообще, это не Индия, а Европа, здесь нет каст. Да, у дворян другое отношение к войне, но они еще и были более образованы.

Ответы>>2170617>>2171614>>2171620

Созонт Хуфранович 17 Май, 01:57 #34 #2170617

>>2170596
Постарел. В 1914 ему было 19 лет, в 1939 - 44. Ну и между войнами дохуя всего произошло.

Маджид Клавдиевич 17 Май, 23:33 #35 #2171614

>>2170589
>>2170596
Вы что несете дурни? Совсем уже ебанулись? Вот ты >>2170596 Что несешь а? Ты иди в хистораче насчет открытости рыцарства в расцвет средневековья скажи. Там то тебя мигом хуями обложат( только истории про то что мол любой рыцарь если его в плен крестьянин брал мог его в рыцари посвятить что б не так стыдно было) оставь пожалуйста. Ты же >>2170589 под словом Великий вообще кого понимаешь? Тамерлана? Чингисхана? Цинь Шихуанди? Ну ок пусть ты думаешь про монгола. Так долбоеб тебе то наверное неведомо по какой причине эти пиздоглазые весь цивилизованный мир раком поставили? Я тебе вкратце расскажу. Для обучения солдата нужно время. Он же брал готовых ОХОТНИКОВ. И надевал на них доспехи. Вот тебе и первоклассный воин.

Ответы>>2171619

Маджид Клавдиевич 17 Май, 23:38 #36 #2171619

>>2171614
И вообще блять на свет годного треда опять всякие долбоебы слетаться начинают. Идите блять дрочите на хохловские поражения или же Арматы. Тут вопрос не о этом долбоебы. Вопросы опа хорошие, годные. Вы блять под слоем порашного говна скрываете. У меня ажно стул нагрелся.

30 Кб, 400x388

Маджид Клавдиевич 17 Май, 23:40 #37 #2171620

>>2170596
Блять какой же ты тупой ебанат у меня слов нет.

Ответы>>2175223

Мстислав Созонович 21 Май, 06:09 #38 #2174718

бамп

Анвар Анисиевич 21 Май, 06:31 #39 #2174722

>>2170423
>Солдат это убийца. И он не умеет пахать и сеять. Он умеет жечь и убивать. Подготовленные к войне люди плохо вписываются в мирное время.
Эта ваша каста Кшатриев, которая в пять раз больше занималась интриганством чем войной.

"Поехавшие убийцы"-янычары, которые чаще предотвращали военные конфликты взятием султана за яйца и дворцовыми переворотами, чем непосредственно воевали.

Легионеры Рима. Воевавшие за землю. Чтобы повоевав взять и сесть ПАХАТЬ И СЕЯТЬ на ней.

Буквально вся классическая рыцарская аристократия-gentry, которая также получала за службу своей димейн в котором бухала, гуляла и наслаждалась правом первой ночи - что угодно делала, лишь бы не ублажать жажду битвы.

Казаки. Которые вполне могли нихуя не уметь толком драться и воевать (в лагеря шли нихуя не все сыновья), но ПАХАТЬ И СЕЯТЬ обязаны были, ибо рот жравший но не помогавший в сельхозработах батей выгонялся пенделем с база.

А разгадка проста - "незамутнённые воины", которые "жаждут войны ибо иначе не могут" - по определению поехавшие индивиды, находящиеся в полнейшем диссонансе с обществом, ради которого по идее и воюют. В следствие чего на деле нихуя толкового для общества сделать не могут даже на войне, ибо не соображают кто, какими силами и ради чего собвтенно воюют. По итогам полезны только чтобы на самолёте въебаться с воплем "БАНЗААААЙ" в бронепояс линкора, проебав ценную машинку. Исторически целенаправленно никем и никогда не выводились, ибо войны с момента зарождения понятия были "решением сиюминутных экономических проблем", требующим послушного пушечного мяса, а не поехавших убийцебомжей.

Ответы>>2175067

Мирослав Станимирович 21 Май, 16:17 #40 #2175067

>>2174722
Ба. Да тред то еще живой.
Внятно, аргументировано, четко. Спасибо анонс.
И все же давайте ответим на вопрос. Война естественна для человека? Или же это поздний конструкт внедренный в нашу психологию, который заставляет нас хотеть больше золота и баб чем у соседа?

Ответы>>2175069>>2175080

Мирослав Станимирович 21 Май, 16:18 #41 #2175069

>>2175067
Что по своей сущности человек? Разрушитель или созидатель?

Heaven 21 Май, 16:27 #42 #2175080

>>2175067
Внутривидовая борьба крайне жестока и может принимать крайне изощрённые формы.

Властислав Хамзатьевич 21 Май, 18:19 #43 #2175223

>>2171620
У тебя во дворе за такие вопросы убивают нахуй?

Мартимьян Иакимович 21 Май, 20:23 #44 #2175416

>>2167422 (OP)
посмотри в "Солдатах удачи", здесь кто-то постил статью, в которой один журналист имхо неплохо по-житейски растолковал за типы съезда крыши у наших во время чеченских. Журналист вроде иностранец.

Мирослав Станимирович 21 Май, 21:50 #45 #2175584

Отлично анонсы!
Обсуждение то более менее ожило.
Пришли к выводу что в современном мире да и в истории нашей планеты адептус астартрес (пока лол) не было да и нахуй они нужны не были. И так же решили что каждый воин это гражданский просто прошедший подготовку.
Теперь же следующий вопрос.
Каким образом минимизировать последствия стресса после боевых действий дабы не плодить моральных инвалидов. Но! без использования наркотических средств повысить агрессию и желание убивать во время бд.
Выше предложенные комиссары и священники не канают нихуя.

Ответы>>2175779>>2175800>>2175838>>2177032

Властислав Хамзатьевич 21 Май, 23:26 #46 #2175779

>>2175584
>Выше предложенные комиссары и священники не канают нихуя.
А они-то и не знают, что они не канают.

Джихад Ерофеевич 21 Май, 23:52 #47 #2175800

>>2175584
Повышать агрессию сверх меры нету смысла, т.к. время когда на поле боя рулили всякие берсерки немного ушло. Но обычная армейская подготовка с постоянным прессингом и заебом делает из людей своего рода роботов-похуистов, т.е. правильно задроченный солдат вообще особо не задумывается, а тупо исполняет приказ.
Второй эффективный момент это обесчеловечивание противника, внушение что он - животное, недочеловек, примитивная скотина и его можно гандошить с тем же спокойствием, с каким ты давишь таракана тапком на кухне.
Третье это создание образа что враг - абсолютное зло, с ним невозможен мир. Нужно посеять к нему лютую ненависть, в чем поможет показ гуро с беременными котятами которых подло захуячил враг, истории про кровь младенцев в маце, изнасилованных и сожранных детей.

Ответы>>2176213

Heaven 22 Май, 00:47 #48 #2175838

>>2175584
>повысить агрессию и желание убивать во время бд
Опять цельнотянутый штамп-идиотизм из амеровской антинаучной фантастики. Т.н. "боевой дух" =/= агрессивность и гомицидомания. В современной войне эти вещи только и исключительно вредят. Военнослужащий- это бесстрастный винтик в военной машине, с ним не должно случаться личностных конфликтов и возникать предпосылок к дезадаптации, если условия боевых действий противоречат его личностным установкам. А война именно из такого и состоит. Кстати, вспомнил тут один джаповский мультик, где смоделировали начало развития ПТСР у ГГ школьницы-сракоболёрки, которую за успехи взяли из самодеятельной банды в топовую команду, задрачивавшую именно взаимодействие и равноуровневую подготовку участников, и где ей давали самые технически сложные, но исключавшие "набитие фрагов" задачи. Вследствие чего не удовлетворялась та самая агрессивность, "жажда крови" и опухшие амбиции, что, помноженное на инфантилизм привело к натуральному посттравматическому стрессовому расстройству. Понятное дело, что пиздоглазые мультики- тот ещё пример, но всё же..

Ответы>>2176511

Джихад Ерофеевич 22 Май, 12:18 #49 #2176213

>>2175800
Еще хорошо работает в плане обесчеловечивания противника обозначение его неким общим штампом, который в обществе изначально несет сугубо негативный смысл: фашисты, жидобольшевики, террористы.

Ответы>>2176228

Heaven 22 Май, 12:31 #50 #2176228

>>2176213
Ты не с той стороны смотришь. Главное- не выставить противника абсолютным злом, а любые свои действия- абсолютным добром и потом, вне конфликта поддерживать эту убеждённость. В частности швитые совершенно чётко осознают, что в ВМВ испепелили сотни тысяч абсолютных мимокрокодилов при ковровых и атомных бомбардировках жилой застройки городов, но абсолютно искренне уверены, что это был акт гуманизма с их стороны, и им от этого норм. Расчеловечивание противника, формирование "готтентотской морали" в обществе, либо установки национального превосходства- это есть частные методы.

Данил Аталлахович 22 Май, 16:15 #51 #2176511

>>2175838
Тогда что есть боевой дух и воинская доблесть? Исполнение приказа несмотря ни на что? С фанатичным желанием убийств я перегнул конечно но каким образом ты в атаку без злобы бежать будешь? Вон диды в мемуарах и интервью именно так говорят.

Ответы>>2176513

Данил Аталлахович 22 Май, 16:16 #52 #2176513

>>2176511
И вообще блять жуткие какие то вещи получаются. Это не на танчики надрачивать ебаный рот.

Яаков Игнатиевич 22 Май, 16:35 #53 #2176547

Служил в береговой части ПВО гранатомётчиком. В части обратился к психологу, сказал, что не хочу служить. Отправили лежать в психиатрический стационар при главном госпитале северного флота в закрытом городе Североморск под Мурманском. Лежал полтора месяца. Подъём в 7, чистка зубов, можно спать дальше до завтрака в 9, где-то с 10 можно включать телевизор, в 13 обед, в 17 ужин, отбой в 22. Доступное пространство: 5 палат по 5-8 коек и коридор. Выход на улицу один раз, когда везут на обследование в здание госпиталя. Восьмое отделение (психиатрия) отдельно от госпиталя в 8 минутах езды. Еду привозят из госпиталя, съедобно. К завтраку дают яйцо, к обеду - яблоко. С потолка капает и валится штукатурка, на окнах решётки. В туалете пять очков и три душа, мытьё раз в неделю по средам, выдают только мыло, бритьё по воскресеньям, кажется. Полярный день, солнце не опускалось ниже горизонта. Из развлечений библиотека с, в основном, фентези (почти вся серия "Боевая магия"), где мне посчастливилось найти стихи Пушкина, а также спутниковое. Смотрели камеди, реальных пацанов, универ, мотофристайл, бои и, конечно, кинцо. На стенах нацарапано количество отбытых дней, названия городов отбывающих. Одежда - коричневые кальсоны и пиджак-куртка, белая рубаха. Физические упражнения запрещены, чтобы не атрофировались ноги я всё время ходил, и то первое время как вышел они быстро уставали от ходьбы, ньюфаги же всё время лежали, вот им совсем хуёво было потом на свободе. Со мной лежало 25-30 сроков и всего пара контрабасов, последние немолодые, по синьке. Сроков списывают по статье 17в, лёгкое расстройство личности. Страховка - 50к. Со мной в палате лежал дед, у которого отнялись ноги. Лет 50, какой-то капитан, выглядит как старик, видно, много бухал. Сажают его только для приёмов пищи и на горшок. Когда я прибыл туда, он уже лежал месяца три, наверное и до сих пор лежит. Часто ссался под себя, изредка - в утку. Единственному родственнику - сыну - он нафиг не нужен, только подгузники иногда ему привозил. Деда иногда на ночь поили касторкой, гениальная идея врачей, и ночью он дристал. Вонь стояла лютая, приходилось выходить в коридор. Пролежал там полтора месяца, в среднем лежат по месяцу, мне долго оформляли документы.

Ответы>>2176933

Данил Аталлахович 22 Май, 23:04 #54 #2176933

>>2176547
Ты потенциальный дезертир и паникер. Нахуй отсюда. Я бы вообще блять постыдился на твоем месте такое рассказывать. Даже на дваче.

Ответы>>2176942

Джихад Ерофеевич 22 Май, 23:09 #55 #2176942

>>2176933
ЕМНИП это вообще паста, которую я тут наблюдал раза 2

Ответы>>2176962

Данил Аталлахович 22 Май, 23:19 #56 #2176962

>>2176942
Один хуй ее писал потенциальный дезертир и паникер

Ответы>>2177032

Данил Аталлахович 22 Май, 23:27 #57 #2176980

Блять анонимасы. А как тогда обьяснить действия айнзантц групп,полицаев и кадровых подразделений вермахта? Почему вторые были более ,менее лояльны к населению , а первые же расстреливались без жалости и следствия? Почему о финнах и венграх такие страшные истории когда как о итальянцах и румынах наш народ отзывается более терпимо? Почему японцы творили такие зверства? И вообще блять я сбит с толку.. Какого хуя мы в конце второй мировой так мягко обошлись с побежденными? По факту то их надо было утопить в крови и на месте их городов оставить то что оставляли ковровые бомбардировки американцев. И вся армия и народ это бы поддержала единогласно.

Ответы>>2177032

Иосиф Силантиевич 22 Май, 23:38 #58 #2177001

>>2170589
>лучшее из лучшего- победить противника не сражаясь
Большинство войн - велись на уничтожение чужого рода же и для защиты от уничтожения или из-за мести.

Ответы>>2177020>>2177022

Данил Аталлахович 22 Май, 23:48 #59 #2177020

>>2177001
Кстаааати блять. Как я это опустил.

Данил Аталлахович 22 Май, 23:49 #60 #2177022

>>2177001
Но опять же это к ранним временам. В настоящее же время войны ведутся за ресурсы и полит.влияние.

Ответы>>2177027

Иосиф Силантиевич 22 Май, 23:54 #61 #2177027

>>2177022
71 год назад велась война на уничтожение малых и больших народов. В 20 веке в целом был полный геноцид левых стран. В наше время ведётся полный геноцид арабов и хохлов русскоязычных. Что мне тут ерунду несёшь.

Ответы>>2177050

Никифор Митрофанович 22 Май, 23:55 #62 #2177032

>>2176962
Тащемта у нас на КМБ, в первый день в части, вышел замполит роты и прямо заявил, что если кто-то не хочет служить, то пускай обращается к нему (к замполиту), такого военнослужащего направят в госпиталь и через месяца полтора-два он уедет домой. Это нормальная практика. Вскрывающиеся срочники никому не нужны.
>>2176980
Вермахту было до пизды на мирное население, солдаты и офицеры с мирняком контактировали мало и в основном в вопросах ночлега и жратвы.
А всякие полицаи и зондер-команды работали непосредственно с населением, отсюда и ненависть. Если бы вермахт стоял в тылу, то было бы тоже озверение в итоге и взаимная ненависть.
>>2175584
Тащемта не случайно был придуман профессионально-психологический отбор (который на практике в ВС РФ нихуя не проводится или проводится спустя рукава, но тем не менее). Лучший военнослужащий - это человек с уравновешенной психикой, из полной семьи, без серьезных проблем с агрессивностью или адовой рефлексией.
>Каким образом минимизировать последствия стресса после боевых действий дабы не плодить моральных инвалидов.
Как правило, здоровый психически человек переживает ПТСР довольно-таки быстро и спокойно. Но вообще-то в развитых странах есть программы реабилитации для ветеранов б/д, по сути психотерапевты помогают людям "вернуться" с войны и привыкнуть к мирной жизни.
Сейчас ведь в чем основная проблема - конфликты сейчас, как правило, локальные, с низкой интенсивностью б/д, то есть фронтовых операций никто уже не проводит. Зато контрпартизанские операции или контртеррористические проходят регулярно. В таких конфликтах военнослужащие постоянно напряжены, потому что по факту линии фронта нет, нет тыла, поэтому военнослужащие в зоне конфликта все время ощущают себя в опасности. В то же время, вернувшись на родину, они оказываются в общем-то в похожей обстановке, поэтому привыкнуть к мирной жизни им довольно-таки тяжело, но это все равно возможно.
А поехавших после любой войны будет много, от этого никуда не денешься, это такие же потери, как убитые и раненые.

Ответы>>2177052>>2177054

Данил Аталлахович 23 Май, 00:06 #63 #2177050

>>2177027
Брось ты блять. Какой нахуй геноцид? Неумение поражать военные цели и отсутствие грамотного комсостава с практически полным отсутствием корректируемых средств поражения. Вот то что на Донбассе творилось. Ни о каком новом плане Новороссия Ост и речи не ведется.

Ответы>>2177053

Данил Аталлахович 23 Май, 00:08 #64 #2177052

>>2177032
А у нас замполит вышел и сказал если кто вскроется и его спасут то на дизель. Если нет то двухсотым родным доставят с какой нибудь позорной отметкой типа в сортире утонул.

Ответы>>2177056>>2177072

Иосиф Силантиевич 23 Май, 00:12 #65 #2177053

>>2177050
>Какой нахуй геноцид?
Задачи заточены под геноцид, Арабов вообще голодом, жаждой заморили и на друг друга натравили лол.

Ответы>>2177058

Данил Аталлахович 23 Май, 00:12 #66 #2177054

>>2177032
Ага и вот но самое главное!
Как правило, здоровый психически человек переживает ПТСР довольно-таки быстро и спокойно.
Что подтверждает теорию о том что солдат это гражданский обученый стрелять и правильно перекатываться. Крайне интересно.Продолжаем анонимасы!!

Ответы>>2177065

Никифор Митрофанович 23 Май, 00:13 #67 #2177056

>>2177052
Дизель так-то нужно заслужить, причем нужно сильно постараться. Так что напиздел ваш замполит. Вот то, что ему за попытку самоубийства очко бы разорвали, это да, то, что такого солдатика в дурку увезли бы - это тоже факт.

Ответы>>2177064

Данил Аталлахович 23 Май, 00:15 #68 #2177058

>>2177053
Натравили их тем что вот у нас ты если из Тулы , а я из Воронежа. То мы один хуй РУССКИЕ. У этих же обезьян если ты из другого племени то вообще не человек блять и относится к тебе нужно хуже чем к верблюду

Ответы>>2177101

Данил Аталлахович 23 Май, 00:17 #69 #2177064

>>2177056
Не надо, не надо. Все проблемы с посылкой в страну фей в том что от этого пизда как страдает репутация ротного офицера и старшего ком.состава части. В остальном же это оооочень просто.

Ответы>>2177086

Heaven 23 Май, 00:17 #70 #2177065

>>2177054
ПТСР- психическое расстройство этим понятием было заменено понятие "психическая болезнь", у психически здорового человека не бывает психических расстройств у здорового человека не может быть болезней

Ответы>>2177068

Данил Аталлахович 23 Май, 00:18 #71 #2177068

>>2177065
Ок. Второй вопрос. Человек в адекватном состоянии убивший другого человека считается здоровым?

Ответы>>2177081

Heaven 23 Май, 00:19 #72 #2177072

>>2177052
Хуйню сморозил. "Скрипачей" проще всего собирать пакетами и отправлять в жёлтый дом где их гарантированно списывают- с этим вообще никаких проблем нет.

Ответы>>2177078

Данил Аталлахович 23 Май, 00:22 #73 #2177078

>>2177072
Парни часть от части, начальство от начальства.

Heaven 23 Май, 00:25 #74 #2177081

>>2177068
Дурацкий вопрос какой-то. Бывают психические расстройства, не исключающие вменяемости, да и вообще по-всякому бывает, бывают неосторожные убийства, например, бывают умышленные с косвенным умыслом, всё это может совершаться вменяемыми и психически здоровыми людьми

Ответы>>2177082>>2177083

Данил Аталлахович 23 Май, 00:27 #75 #2177082

>>2177081
И все же. Профессиональные киллеры из 90х вменяемые и адекватные люди?

Ответы>>2177088

Данил Аталлахович 23 Май, 00:27 #76 #2177083

>>2177081
А всяких хикк и аутистов сюда не равняй.

Никифор Митрофанович 23 Май, 00:28 #77 #2177086

>>2177064
Много людей на дизель отправил?
По какой статье будешь привлекать поехавшего, который повеситься попытался?

Ответы>>2177091

Никифор Митрофанович 23 Май, 00:29 #78 #2177088

>>2177082
Как раз-таки они, в массе своей, адекватные и вменяемые люди.

Ответы>>2177092>>2177105

Данил Аталлахович 23 Май, 00:31 #79 #2177091

>>2177086
Направленное членовредительсво. Вопросы?

Ответы>>2177094

Данил Аталлахович 23 Май, 00:32 #80 #2177092

>>2177088
А где же их стресс после убийства?

Ответы>>2177098>>2177099>>2177129

Никифор Митрофанович 23 Май, 00:33 #81 #2177094

>>2177091
Да, есть вопрос. Что такое направленное членовредительство, что это за статья УК такая? Я тебе напомню, что содержание в дисциплинарной воинской части - это наказание, установленное УК за совершение военнослужащими по призыву преступлений против военной службы.
В число преступлений против военной службы "направленное членовредительство" не входит.
Поэтому вопрос - по какой статье привлекать будешь?

Ответы>>2177102

Никифор Митрофанович 23 Май, 00:34 #82 #2177098

>>2177092
Нахождение в стрессе и невменяемость - это разные вещи.

Ответы>>2177104

Агапий Лукич 23 Май, 00:34 #83 #2177099

>>2177092
У психопатов? Кек.

Иосиф Силантиевич 23 Май, 00:38 #84 #2177101

>>2177058
Раньше как то договаривались при Хусейне и Каддафи, а после пиндоской демократии и засухи они шибко верующими стали об этом речь шла. Да ещё и Европку хотят выпилить иммигрантами.

Данил Аталлахович 23 Май, 00:39 #85 #2177102

>>2177094
Я тебе еще раз повторяю в дисциплинарном уставе есть пометка о юридической ответственности военнослужащих За дезертирство (статья 338 УК РФ)Вот там все прописано.

Ответы>>2177125

Данил Аталлахович 23 Май, 00:41 #86 #2177104

>>2177098
И все же ответь они адекватные или нет? Или же они относились к адептус астартрес современности которые не мыслят и дня без убийства?

Ответы>>2178083

Иосиф Силантиевич 23 Май, 00:41 #87 #2177105

>>2177088
У человека стоит психологический барьер на убийство себеподобных даже самые отбитые убийцы не выдерживают напряжения и умирают либо едут крышей.

Ответы>>2177106>>2177109>>2177129

Данил Аталлахович 23 Май, 00:43 #88 #2177106

>>2177105
Вот о это тоже не нужно. Какого хуя человек может свинюшу на дыбе зарезать и не поморщится, а человек у него вызовет такие эмоции?

Ответы>>2177108

Иосиф Силантиевич 23 Май, 00:45 #89 #2177108

>>2177106
Потому что свинюша не принесёт потомства и не станет с тобой договариваться. И вообще другой вид который сам тебя выпилит при первой же возможности.

Ответы>>2177114

Агапий Лукич 23 Май, 00:45 #90 #2177109

>>2177105
>У человека стоит психологический барьер на убийство себеподобных
Дай угадаю, ты сейчас этим будешь объяснять расход боеприпаса не одно поражение?

Ответы>>2177113

Иосиф Силантиевич 23 Май, 00:49 #91 #2177113

>>2177109
Я считаю так что сначала работают инстинкты, потом работает совесть. Совесть сильнее инстинктов.

Ответы>>2177116>>2177123

Данил Аталлахович 23 Май, 00:49 #92 #2177114

>>2177108
С хуев ли? Я вот давеча наблюдал сбитие собаки и испытал намного больше эмоций нежели убийство человека из webm. Да и утопление котят у меня вызвает больше ужаса нежели отпиливание головы у мексиканцев.

Ответы>>2177117>>2177118

Данил Аталлахович 23 Май, 00:50 #93 #2177116

>>2177113
Неееет. Инстинкты всегда превалируют над сознанием.

Ответы>>2177124

Иосиф Силантиевич 23 Май, 00:50 #94 #2177117

>>2177114
Лол.

Данил Аталлахович 23 Май, 00:51 #95 #2177118

>>2177114
Немного. Про собаку
fix

20 Кб, 200x200

Агапий Лукич 23 Май, 00:51 #96 #2177123

>>2177113
>Совесть сильнее инстинктов.

Ответы>>2177126

Иосиф Силантиевич 23 Май, 00:53 #97 #2177124

>>2177116
Ну это совокупность факторов окружение, детство, наследственность. Но совесть сильнее инстинктов, иначе давно бы произошёл ядерный апокалипсис. Такие дела.

Ответы>>2177134

Никифор Митрофанович 23 Май, 00:54 #98 #2177125

>>2177102
Прикинь, а вот ты прав, а я нет.
Ты только с ДУ ошибся (он вообще не при делах) и со статьей. Читаю сейчас практику по ст. 339 (Уклонение от исполнения обязанностей военной службы путем симуляции болезни или иными способами), да, были случаи, когда человек резал вены, а его на дизель отправляли.
Охуеть. Ну, видимо, разные части, разная практика. У нас просто в психушку увозили.

Ответы>>2177130

Иосиф Силантиевич 23 Май, 00:55 #99 #2177126

>>2177123
А что не так?

Боригнев Даренович 23 Май, 00:58 #100 #2177129

>>2177105
>>2177092
>Психопатия — психопатологический синдром, проявляющийся в виде констелляции таких черт, как бессердечие по отношению к окружающим, сниженную способность к сопереживанию, неспособность к искреннему раскаянию в причинении вреда другим людям, лживость, эгоцентричность и поверхностность эмоциональных реакций

При этом человек будет в здравом уме и полном порядке. Да я сам такой, чего уж скрывать.

Ответы>>2177131

Данил Аталлахович 23 Май, 00:59 #101 #2177130

>>2177125
Ну это значения не имеет. Самое главное что при желании вполне возможно долбоеба-самоубийцу на дизель завернуть.

Данил Аталлахович 23 Май, 01:00 #102 #2177131

>>2177129
Чего не в Сирии или Африке головы людям не режешь?

Ответы>>2177146

Данил Аталлахович 23 Май, 01:03 #103 #2177134

>>2177124
НИХУЯ. Морально этические нормы всегда ниже чем инстинкты .

Ответы>>2177140

Иосиф Силантиевич 23 Май, 01:13 #104 #2177140

>>2177134
Пруф в виде защищённой диссертации по психологии или не так.

Боригнев Даренович 23 Май, 01:18 #105 #2177146

>>2177131
Нахуя? У меня более чем комфортная беловоротничковая должность в Москве. Да и по физухе не особо вышел, чтобы в армии карьеру делать.

Исаакий Вячеславович 23 Май, 01:48 #106 #2177166

Зато во время войны у простых людей появляется чёткая цель: сделать всё возможное на благо страны и фронта. А мирное время означает поиски смысла жизни, духовные скитания, попытки найти себе подходящие интересы и т.д. Вот смотришь хроники ВОВ, там мальцы на заводах вкалывают и не жалуются. В таких условиях ты точно не скатишься в пучину нравственного разложения. Ну и вообще такое закаляет человека, даже если он не на поле боя. А потом можно будет ворчать, что ты ебошил днём и ночью, а новое поколение по падикам сидит и ягу жрёт. Конечно, я не утверждаю, что лучше бы за кусок хлеба мастерил патроны вместо того, чтобы двачевать капчу, просто давно вот обо всём этом размышляю и решил написать, раз подвернулся тред.

Ответы>>2177171>>2177174

Данил Аталлахович 23 Май, 01:54 #107 #2177171

>>2177166
Совершенно правильно. Ведь по сути каждый человек хочет чувствовать себя частью чего то большего, сильного. А тут так то весь народ в едином порыве свершал подвиг каждый день.

Ответы>>2177174

Агапий Лукич 23 Май, 02:00 #108 #2177174

>>2177166
>>2177171
Хуею с мамкиных социологов.

Ответы>>2177189>>2177196

Боригнев Даренович 23 Май, 02:23 #109 #2177189

>>2177174
Я тоже. Никому чего-то нихуя не пришла в голову мысль о том, что ИРЛ в башке застрянут две идеи: "как выжить" и "да когда эта хуйня закончится".

Ответы>>2177196>>2177197>>2177204

Данил Аталлахович 23 Май, 02:42 #110 #2177196

>>2177174
>>2177189
Аргументы. С кукареканьями пройдите нахуй.

Ответы>>2177227

Исаакий Вячеславович 23 Май, 02:45 #111 #2177197

>>2177189
Ну с такой мыслью можешь прочитать листовочку, узнать, что в плену хорошо кормят, а за отданную винтовку заплатят. И всё для тебя закончится.

Ответы>>2177227>>2177338

Данил Аталлахович 23 Май, 03:29 #112 #2177204

>>2177189
Если во время войны у тебя будут превалировать эти идеи то тебя расстреляют как бешеную собаку. И будут правы.

Ответы>>2177227>>2177338

Агапий Лукич 23 Май, 07:24 #113 #2177227

>>2177196
Аргументы такие что все хотят жить. Или хотя бы чтобы их семья/друзья жили.

Дальше выстраивается ассоциативная цепочка соответствующая уровню пиздеца.

>>2177197
Если ты безмозглая контра без роду и племени то да. Чем только защитники Брестской крепости руководствовались? Ведь немцы положат автобаны и всем дадут по мерседесу!

>>2177204
А что должно превалировать? Поясните.
Маринад вот задрачивают на КИЛЛ-КИЛЛ-КИЛЛ, а потом гранты под обстрелом под кроватями срутся, вот потеха.

Салман Климентович 23 Май, 10:10 #114 #2177338

>>2177204
>>2177197
Мамины герои и диванные нагибаторы, жить все хотят и уж тем более никому не нравится сидеть в окопе под артобстрелом. Другое дело, что есть приказ, долг и прочие высокопарные вещи, но от желания выбраться уже из всего этого дерьма вы никуда не денетесь, это все равно что дышать.

Ответы>>2177345

Добробой Ульянович 23 Май, 10:27 #115 #2177345

>>2177338
А если я бог войны из ледяного ада?

Ответы>>2177349

Аверий Венцеславович 23 Май, 10:32 #116 #2177349

>>2177345
Не бывает аметистов в окопе под огнём.

Ответы>>2177354

Джихад Ерофеевич 23 Май, 10:37 #117 #2177354

>>2177349
Че еще пизданешь? Некоторые убежденные аметисты ссались и начинали крестится и биться головой оземь, т.к. страшно, но некоторые верующие глядя на то, какая хуйня происходит разочаровывались в боге.

Ответы>>2177363>>2177389>>2178038

Аверий Венцеславович 23 Май, 10:45 #118 #2177363

>>2177354
Оно так.

Ответы>>2177389

Джихад Ерофеевич 23 Май, 11:15 #119 #2177389

>>2177363
>>2177354
И вообще это все субьективно и индивидуально, но факт в том, что окучивание бойца определенной идиалогией помогает в процессе "роботизации" солдата

5793 Кб, 640x270

Властислав Хамзатьевич 23 Май, 23:49 #120 #2178038

>>2177354

Денис Насимович 24 Май, 01:40 #121 #2178083

>>2177104
Как же ты заебал подменять понятия. Есть вещи нежелательные, которые человек способен научиться терпеть; они отличаются от вещей, к которым он стремится - что тут непонятного-то? Если тебя пересадить на хлеб, воду и мультивитамины, ты с голоду не сдохнешь - но значит ли это, что ты не будешь хотеть нормально питаться, а без диеты не будешь мыслить себя?

То же самое с убийством: для здорового, уравновешенного человека убийство другого человека - сильнейший стресс. Есть люди, которые к этому стрессу привыкают, становятся невосприимчивы (как если у тебя стрелять над ухом каждые 15 секунд, ты со временем перестанешь вздрагивать). Киллеры, некоторые спецназовцы и так далее - из этого числа.

Есть люди, которым к такому стрессу привыкнуть очень сложно или невозможно; они и первого-то своего врага убить не могут, или блюют потом всю ночь. Для того, чтобы этим людям помочь, придумано множество способов, здесь в треде перечисленных. Очевидные и наиболее известные, применявшиеся в истории массово:

1) избавить от химеры под названием совесть от ответственности за свои действия, заебав, загоняв и задрочив человека до автоматического исполнения любых приказов. Приказали убить - убил. Мирняк приказали дострелить - дострелил. Зубами приказали кабель связи держать под огнем - стоит, держит.

2) убедить, что враги заслуживают смерти, то есть обработать идеологически. Они подонки, служащие мировому империализму. Террористы, пытающиеся разжечь ненависть к мусульманам типа тебя. Очень популярный вариант среди спецуры, кстати - там часто уверены, что делают грязную работу, без которой обществу просто не обойтись. Кстати, у меня есть знакомый, которого в СССР готовили к работе против ФРГ - им очень любили показывать видео из нацистских лагерей, чтобы сформировать образ врага.

3) убедить, что враги - вообще не люди (вариант (2)). Унтерменшен. Русские недолюди-колорады. Тараканы-тутси. Побочные эффекты от таких заходов общеизвестны.

4) избавить от ответственности за свои действия вообще, загнав в слепую ярость или наркотический дурман. Об этом популярно спекулировать, но в реальности для эффективного боя слишком часто нужна ясная голова, поэтому способ практически вышел из оборота.

Вроде бы, все довольно прозрачно, где тебе здесь видятся неясности? А рассуждения о разности "профессионального военного" и "гражданского, который двадцать лет не выпускает из рук штуцер", оставь для /re.

Ответы>>2178355

Heaven 24 Май, 11:28 #122 #2178355

>>2178083
>1) избавить от химеры под названием совесть
А вот этот пункт я бы разделил на два: а) избавить от критического отношения к своим действиям вне критерией исполнения приказа в принципе фактор, связанный с воинской дисциплиной, но не синоним её. Это "уставщина" и прочие виды армейских заёбов типа пылесосения асфальта, покраски травы и прочего, особое правовое отношение к действиям при исполнении обязанностей особый статус часового, освобождение от уголовного преследования за истязание заключённых, т.к. они выполнялись по приказу старшего по званию, а ответственность за превышение полномочий- его отдельная личная проблема, подчинённых не касающаяся и т.п. б) сформировать стойкую неколебимую положительную установку к своим действиям при их критической оценке фактически сверхценная идея, от бреда отличающаяся только тем, что сформирована естественным путём, а не из-за обмана восприятия/паралогики или патологической установки в "ядре" мышления. Это "позитивная промывка": "ради правды можно и соврать", "гуманитарные бомбардировки", "за Босфор с Дарданеллами воевать не будем, а за светлое будущее- будем", "Патриотизм над законом", мессианство типа "несения демократии и свободы", "света социализма", "западных ценностей", "мы живём, как завещал Пророк, что может быть лучше этого?" и прочего.

Ответы>>2179243

Иустин Далалович 24 Май, 18:47 #123 #2179243

>>2178355
Как ахуенно то! Блять прямо сейчас до последнего моря!

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 20 июня 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /wm/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion