М.Двач / Военная техника

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 11 марта 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

4277 Кб, 4272x2848

Ликбез-тред # OP 08 Фев, 04:53 #2569912 В конец треда | Веб

В этом треде можно задать любой вопрос по тематике доски. Вопрос должен быть предварительно проверен гуглом, сформулирован понятно и развёрнуто.
Предыдущий тред тонет здесь: https://2ch.hk/wm/res/2560366.html (М)
Убедительная просьба возникающие спецолимпиады выносить в отдельные треды.

Ответы25723752572528257286325735362575350257765025782132580732

Харламп Маврикиевич 08 Фев, 06:09 #2 #2569928

Вопрос >>2569856

Макарий Геббельсович 08 Фев, 08:33 #3 #2569971

>>2569967
В каждом конкретном случае надо смотреть, т.к. тут много нюансов. но обычно боевиков отличают от ополченцев, что они не против убивать мирных в качестве акта террора, устрашения или предмета торга.
Если конкретно брать пикрил
1- Ополченцы - к ним относятся позитивно местное население, они не стреляют по гражданским по выше описанным требованиям, если это только не ошибка наведения.
2-Боевики, -режут бошки, берут в плен мирных, подрывают шахидами,легко ебошат мирных на провительственных территориях, идеи ислама в голове.

Ответы2569972

Макарий Геббельсович 08 Фев, 08:37 #4 #2569972

>>2569971
Кстати говоря ВСУ кошмарит Донец именно по причином выше, так-что они подходят под признак боевиков больше чем ополченцы лол.

Ответы2569977

Даниил Даренович 08 Фев, 08:41 #5 #2569977

>>2569972
Нет, они представляют правительство.

Ответы256997925699882570530

Макарий Геббельсович 08 Фев, 08:43 #6 #2569979

>>2569977
Т.е. достаточно что-бы внешние силы признали какое-то нибыло провительство, что-бы они перестали быть боевиками ?

Ответы25699892569992

Тихомир Исаевич 08 Фев, 08:57 #7 #2569988

>>2569977
Главные террористы в мире это не чумазые макаки, а правительства.
Террор - это запугвание. ВСУ активно занимается запугиванием неподконтрольного населения в т.ч. переодическими ударами

Даниил Даренович 08 Фев, 08:57 #8 #2569989

>>2569979
Ну так боевики - участники незаконных формирований, когда треш творит государство это уже карательная операция, геноцид, репрессии, етц.

Ответы2569996

Тихомир Исаевич 08 Фев, 09:00 #9 #2569992

>>2569979
Нет, любой кто взял оружие и организовался в отряд без разрешения государства - боевик
Государства строятся на монополии на насилие

Ответы25699952569996

Анисий Обамович 08 Фев, 09:04 #10 #2569994

Объясните неграмотному залётышу, отчего все так стебаются над решёточками на танках?
Какие у них плюсы/минусы и в чём комический эффект?

Ответы2569998257000025700142570017

Лев Иванович 08 Фев, 09:04 #11 #2569995

>>2569992
>без разрешения государства
А что делать в случае переворота, например?

Ответы2570014

Макарий Геббельсович 08 Фев, 09:05 #12 #2569996

>>2569992
Тогда ополченцев не существует ?
По мне, когда провительство остраняется от народа, как раз возникает ополчение, в какой форме оно потом из зародыша переродится это другой вопрос, потому-что вооруженная сила в любой стране это лакомый инструмент для любого внешнего государства.
>>2569989
Ну там говорится про признак отличия боевика от ополченца. Остальное верно, так.

Ответы25699972570014

Даниил Даренович 08 Фев, 09:07 #13 #2569997

>>2569996
Да все зависит от точки зрения и угла освещения событий, говорить однозначно о таком явлении просто нельзя.

Ответы2569999

117 Кб, 1280x720

49 Кб, 600x333

Лев Иванович 08 Фев, 09:07 #14 #2569998

>>2569994
Над грамотно сделанными решётками стебутся только если их ставят вместо ДЗ.

Угорают над кустарной поеботой.

Макарий Геббельсович 08 Фев, 09:10 #15 #2569999

>>2569997
Можно говорить только о признаке:
Точно можно говорить, если ополченцы начали:
> что они не против убивать мирных в качестве акта террора, устрашения или предмета торга.
И если говорить об одной стране, то там на конуне событий произошел переворот, что в корне меняет ситуацию, ставит одну страну с йеменом, сирией, ираком, ливией и т.д.

Ответы257000025700052570007

Лев Иванович 08 Фев, 09:13 #16 #2570000

>>2569994
Дополню - зазор между (крепкими, горизонтальными) прутьями должен быть чётко чуть меньше калибра расчётной гранаты (в подавляющем большинстве случаев это ПГ-7В и производные), и в таком случае обеспечивается защита от 2/3 попаданий.
Если хуярить рабицу от балды то защита только ухадшается, а проходимость и надёжность снижаются.

>>2569999
В сирии и ираке переворотов вроде не было.

Ответы25700102571068

Даниил Даренович 08 Фев, 09:17 #17 #2570005

>>2569999
Нельзя, если в одной стране тиран довел народ до ручки, а в другой правительство свергнуто с подачи другой страны, разница есть?

Ответы25700112570014

Макарий Геббельсович 08 Фев, 09:17 #18 #2570007

>>2569999
>В сирии и ираке переворотов вроде не было.
В Сирии фактически произошел недосценарий одной страны, когда генералы ушли в подполье в свете гражданского конфликта с алавитами, работы иностранных спецслужб, а так-же нежелание получить вторжение как в Ираке.
В итоге большенство мятежных генералов со всеми потрохами влились в ИГИЛ, кроме тех до которых ИГИЛ не смог дотянутся за перегородкой провительственных войск на Алеппо.
В Ираке было. но давно, и ситуация там находилась в подвешенном состаянии на протяжении десятилетия, итог подобный Сирии.

Ответы2570010

Макарий Геббельсович 08 Фев, 09:19 #19 #2570010

>>2570000
->
>>2570007
>разница есть?
С точки зрения мотов перевората особо нет, недостаток антиправительственных настроений восполняется дополнительным финансированием.

Ответы25700112570019

Макарий Геббельсович 08 Фев, 09:20 #20 #2570011

>>2570005
>
>
>>2570010

Ответы2570020

Тихомир Исаевич 08 Фев, 09:21 #21 #2570014

>>2569995
Смотреть лебединое озеро
Вы чего такие бинарные? Хочешь? Ну так бери, только это один хрен идет в разрез с УК.
Боевик это просто термин и штамп навязанный СМИ, ровно как и террорист. Хорошо/плохо это уже отдельнаясубьективная оценка
>>2569996
Как правило ополчение - добровольные народные отряды на помощь регулярной армии. С другой стороны на термин "ополчение" можно натягивать любые народные формирования, но тогда исламисты с кавказа - тоже "ополченцы"
>>2569994
Правильные решетки вызывают несрабатывание ряда кумулятивных гранатподобных пг-7 и пг-9
Кустарная хуета в лучшем случае вызывает преждевременное срабатывание и позволяет избежать пролома брони БМП/БТР взрывной волной, но коробочку один хрен пробивает + это снижает обзор и подвожность, мешает перевозке и десантированию людей и хорошо отваливается
>>2570005
Формально нет. В обоих случаях это оценочные суждения и все взявшиеся за оружия являются НВФ

Ответы2570017257001925700202570039

87 Кб, 640x480

49 Кб, 600x338

Ратмир Федосеевич 08 Фев, 09:22 #22 #2570017

>>2569994
>>2570014
Для наглядности

Макарий Геббельсович 08 Фев, 09:23 #23 #2570019

>>2570014
>субьективная
Есть вполне обьективный фактор, уже несколько раз описанный выше.
>> что они не против убивать мирных в качестве акта террора, устрашения или предмета торга.
Всё остальное субьектитвно.
>>2570010
>мотов
методов

Ответы2570025

Даниил Даренович 08 Фев, 09:24 #24 #2570020

>>2570011
>>2570014
Именно. Каждый отдельный случай воспринимается разными сторонами по-разному, тут однозначно определение выделить никак не получится.

Ответы2570023

Макарий Геббельсович 08 Фев, 09:28 #25 #2570023

>>2570020
Если ополченцы захватывают школу в качестве акта торга - они боевики.
С другой стороны если после насильственного переворота в стране начинается конфликт, какой-бы то нибыло, то виновен тот кто сделал этот переворот.

Ответы2570040

Тихомир Исаевич 08 Фев, 09:29 #26 #2570025

>>2570019
Покажи ФЗ или международный правовой акт где это написано?

Представитель НВФ = боевик, использующий методы запугивания населенияв т.ч. мирного = террорист
То, чем кормят нас СМИ - чистая игра на эмоциях
У нас хорошие "ополченцы" и плохие "боевики"
На западе хорошие "ребелы" и плохие "силы режима"

Ответы2570040

Лев Иванович 08 Фев, 09:45 #27 #2570039

>>2570014
>исламисты с кавказа - тоже "ополченцы"
Охуительное притягивание за уши реально существовавших некоторое время чеченских ополченцев до уровня исламистов.

Ответы2570045

Даниил Даренович 08 Фев, 09:45 #28 #2570040

>>2570023
>>2570025
Обелить и оправдать можно почти любое преступление.

Ответы25700452570046

Тихомир Исаевич 08 Фев, 09:48 #29 #2570045

>>2570039
А потом они испарились?

>>2570040
Да. А еще можно влепить штамп чтобы быдло заранее заимело "мнение" почерпнув информацию только из названия

Ответы25700482570050

302 Кб, 629x545

Лев Иванович 08 Фев, 09:48 #30 #2570046

>>2570040
Достаточно посмотреть на балканские войны 90х.

Ответы2571146

Лев Иванович 08 Фев, 09:50 #31 #2570048

>>2570045
>А потом они испарились?
Расформировались или поглощены исламистами. Как в сирии.

Ответы2570064

Heaven 08 Фев, 09:51 #32 #2570050

>>2570045
>А потом они испарились?

Ну как бе да.

Даниил Даренович 08 Фев, 10:03 #33 #2570064

>>2570048
И под федералов перекрасились.

Родион Абакумович 08 Фев, 11:38 #34 #2570152

Навеяно утренним подрывом Гиви.
Вопрос: насколько эффективны системы подавления радиосигналов и как сейчас дела с противостояниям минам и фугасам с радиодетонаторами.
Ясно что того же Моторолу взорвали в лифте когда он туда зашел, то есть по радиодетонатору.
Как можно от них защититься от такого, и ездит ли в кортеже современных диктаторов (Путин/Трамп/Порошенко) машинка с подобным оборудованием?

Ответы25701562570163257020025709572571038

Ридван Герасимович 08 Фев, 11:43 #35 #2570156

>>2570152
Американцы ставили на машины средства радиоподавления против радиоуправляемых и с радиолокацией фугасов которые подрываются при приближении объекта, как лампочка у меня на этаже зажигается при появлении человека в Ираке.

Ответы2570914

Кирсан Клавдиевич 08 Фев, 11:46 #36 #2570163

>>2570152
системы есть, системы эффективны, системы не миниатюрны.

Из самого попсового - Ртуть.
Есть еще вертолетный аналог вызывающих подрыв.

Мордэхай Иванович 08 Фев, 12:29 #37 #2570200

>>2570152
Этого говна как грязи.
Ну к примеру:
http://www.marcorsyscom.marines.mil/Portals/105/PMMC3/MC3PDF/2 0 CHAMELEON CREW FACT SHEET.pdf
http://counteriedreport.co.uk/articles/aselsans-innovative-c-ied-solutions
Читал мемуары морпеха, сидевшего в Амбаре в 2007-08 гг, очень он Хамелион хвалил, подрывы на радиофугасах сошли на нет, ребелам пришлось на PPIED'ы и CWIEDы переходить, а это палевно, да и сидеть у дороги весь день то ещё удовольствие.
У суетливых в колоннах тоже в Сирии аналоги светились на бтр.
Но как тебе джаммер поможет, когда злые укры-диверсанты cначала тебе сделают лишнее отверстие в районе головы, а потом для красоты пальнут ещё РПО-А в окошко и спокойно уедут по своим укровским делам, ммм?

Ответы2571152

142 Кб, 960x720

180 Кб, 960x720

Данил Хагирович 08 Фев, 16:33 #38 #2570530

>>2569977
>Ну так боевики - участники незаконных формирований, когда треш творит государство это уже карательная операция, геноцид, репрессии, етц.
Хмм

Ответы2578808

336 Кб, 604x604

Терентий Созонтьевич 08 Фев, 16:48 #39 #2570566

Как киноделы выкручиваются со стрельбой из ак 74 холостыми без насадок? Обмазывают АКМ новой фурнитурой и дтк? Используют спецпатроны другого образца?

Ответы257057525705792570625

Светозар Бакирович 08 Фев, 16:51 #40 #2570575

>>2570566
Рисуют в компе.

Ответы2570580

Епифаний Рабинович 08 Фев, 16:53 #41 #2570579

>>2570566
По популярности первый вариант просто забить на наличие насадки в кадре. Премиум вариант покрасить в черный цвет.

Ответы25705822570583

Терентий Созонтьевич 08 Фев, 16:53 #42 #2570580

>>2570575
На старых фильмах тоже? И отдачу тоже в компе?

Ответы2570583

Терентий Созонтьевич 08 Фев, 16:54 #43 #2570582

>>2570579
А крупные планы как в 9 роте?

Антипий Назарович 08 Фев, 16:54 #44 #2570583

>>2570579
>>2570580
Я когда мелким был думал в кино на самом деле людей убивают и используют для этого преступников приговоренных к смертной казни.

Ответы2570665

Кирсан Клавдиевич 08 Фев, 17:07 #45 #2570625

>>2570566
все проще. АК-74 стреляет холостыми и без насадки. Насадка служит скорее окончательного разрушения холостого патрона.

Ответы25707522570812

52 Кб, 353x172

26 Кб, 342x137

94 Кб, 350x218

100 Кб, 349x217

Антипий Назарович 08 Фев, 17:14 #46 #2570656

Почему в СССР так поздно начали разрабатывать реактивные самолеты?

Ответы257067525706992571157

7 Кб, 301x168

Данил Ярославович 08 Фев, 17:17 #47 #2570665

>>2570583
Ну ты пиздец.

Ответы2570670

Антипий Назарович 08 Фев, 17:18 #48 #2570670

>>2570665
Я прост аутист немного.

46 Кб, 700x353

Агапий Саидович 08 Фев, 17:19 #49 #2570675

>>2570656
В каком смысле поздно? Начало сороковых, плюс-минус как и все.

Ответы2570679

Антипий Назарович 08 Фев, 17:19 #50 #2570679

>>2570675
Так это же ракетный самолет, не?

Ответы2570692

Наиль Лукич 08 Фев, 17:23 #51 #2570692

>>2570679
А ракетный не реактивный?

Ответы2570696

Антипий Назарович 08 Фев, 17:24 #52 #2570696

>>2570692
Ну я имел ввиду именно самолеты с турбореактивными движками. Возможно неправильно выразился.

Ответы2570747

Савва Самуилович 08 Фев, 17:25 #53 #2570699

>>2570656

Да не верили в СССР что реактивный мотор будет лучше работать.
https://www.aviarmor.net/aww2/projects/ussr/gudkov_gu_vrd.htm

Наиль Лукич 08 Фев, 17:42 #54 #2570747

>>2570696
Люлька со своей командой работал над ТРД примерно в то же время, что и все, конец 30х — начало 40х. Даже успел в 41м году изобрести двухконтурный ТРДД. Но сначала работы остановила эвакуация из Ленинграда, а потом было решено не гоняться за неведомым вундерваффе во время войны. И только ближе к концу войны он возобновил работу.

Ответы2570772

Терентий Созонтьевич 08 Фев, 17:43 #55 #2570752

>>2570625
Спасибо, анон

Ответы2570812

Антипий Назарович 08 Фев, 17:56 #56 #2570772

>>2570747
Спс

Дионисий Иустинович 08 Фев, 17:59 #57 #2570777

Постоянно читаю, что ВОТ-ВОТ и запрещенная в РФ террористическая организация купит проебанную ядерную бомбу СССР и вот тогда бахнет по-настоящему, есть какая-то инфа по поводу проебанных ядерных бомб?

Ответы2570786257078825708202571291

Данил Хагирович 08 Фев, 18:07 #58 #2570786

>>2570777
Конечно. Пара десятков боеголовок США потеряли, нашли не все http://masterok.livejournal.com/947851.html

Абрам Абросимович 08 Фев, 18:09 #59 #2570788

>>2570777
скорее купит или спиздит яо из штатов, там одна из худших систем охраны ядерного оружия судя по всем происшествиям происходящим там с яо, или найдут на дне в море, где сша потеряло ЯО.

Ответы2570796

Антипий Назарович 08 Фев, 18:24 #60 #2570796

>>2570788
А не думал что в РФ инциденты с ядерным оружием хоронят под грифом секретно?

Ответы257080725708502570886

Heaven 08 Фев, 18:34 #61 #2570807

>>2570796
ожидаемое врети

Ответы2570825

Даниил Даренович 08 Фев, 18:37 #62 #2570812

>>2570625
>>2570752
А вот у меня не стрелял, приходилось каждый раз досылать вручную. Один раз даже клина дал и недосыл. Что-то мне кажется, вы врете.

Ответы2571256

Даниил Даренович 08 Фев, 18:39 #63 #2570820

>>2570777
Самое сложное - организовать доставку.

Антипий Назарович 08 Фев, 18:43 #64 #2570825

>>2570807
Как легко бомбанул.

Ответы2571082

Исидор Назариевич 08 Фев, 18:55 #65 #2570850

>>2570796
У СССР - долгое время их было тупо меньше, меньше было и полетов с ними.

Ответы2570861

Лев Иванович 08 Фев, 18:59 #66 #2570861

>>2570850
Скорее не так - у СССР по ядерному оружие приоритеты были на тяжёлые носители которые проебать сложно даже если захочется.
Амеры не стесняясь летали/ходили с ядерными бомбами и крылатыми ракетами.

Ответы2570879

Исидор Назариевич 08 Фев, 19:14 #67 #2570879

>>2570861
>Амеры не стесняясь летали/ходили с ядерными бомбами и крылатыми ракетами.
Ну да, у них были базы по всему миру, стратегические ВВС большей численности и т.п. Т.е. был кому проебывать. Но и о числу зарядов (стратегических) паритет был достигнут довольно поздно.

Ответы2570886

Исидор Назариевич 08 Фев, 19:21 #68 #2570886

>>2570796
>>2570879
Еще вот еще один достаточно хороший, для ЖЖ-ного уровня, обзор
http://kiri2ll.livejournal.com/163628.html
- в конце можно глянуть по предположительным потерям СССР (вместе с затонувшими на труднодоступной глубине лодками).

Боригнев Абдулович 08 Фев, 19:45 #69 #2570914

>>2570156
Warlock green и Warlock red вроде называются.

Златомир Давидович 08 Фев, 20:35 #70 #2570957

>>2570152
Эффективны только при комбинированном применении с другими средствами инженерной разведки. У нас сейчас активно поставляются в войска.

Ответы2571038

408 Кб, 1080x720

Исидор Назариевич 08 Фев, 22:13 #71 #2571038

>>2570152
>насколько эффективны системы подавления радиосигналов
>>2570957
>Эффективны только при комбинированном применении с другими средствами инженерной разведки.
- Да, это не говоря про то, что противник предвидя такое, будет принимать меры (если это не откровенная кустарщина).

>как сейчас дела с противостояниям минам и фугасам с радиодетонаторами
Можно попытаться такие радиодетонаторы (по нелинейным/полупроводниковым элементам в них, см. прик) выявить или вообще сжечь эти элементы, см видио.
https://www.youtube.com/watch?v=7Gt_3rawGlw

Ответы25710432571045

Златомир Давидович 08 Фев, 22:19 #72 #2571043

>>2571038
>противник предвидя такое, будет принимать меры
Для этого и надо применять весь комплекс мер при проведении инженерной разведки.

Златомир Давидович 08 Фев, 22:20 #73 #2571045

>>2571038
Как связана твоя картинка с подавлением радиосигналов?

Ответы2571055

Исидор Назариевич 08 Фев, 22:29 #74 #2571055

>>2571045
>Как связана твоя картинка с подавлением радиосигналов?
Никак, ответ был на вторую часть вопроса, а именно:
>как сейчас дела с противостояниям минам и фугасам с радиодетонаторами
- очевидно их поиск (и разминирование в последствии) - это и есть часть
>мер при проведении инженерной разведки
написал же:
>Можно попытаться такие радиодетонаторы (по нелинейным/полупроводниковым элементам в них, см. прик) выявить
>выявить

Ответы2571067

Златомир Давидович 08 Фев, 22:50 #75 #2571067

>>2571055
Ну ок тогда, а то я уже подумал что ты коршуном радиоволны подавляешь!

Исаакий Лукич 08 Фев, 22:51 #76 #2571068

>>2570000

>Если хуярить рабицу от балды то защита только ухадшается

Почему ухудшается?
Лучше уж абы какие решётки тогда, чем вообще никаких. По логике. Абы какие решётки всё же имеют небольшую вероятность что-то остановить, отклонить. Речь только про защиту, естественно.

Ответы2571082

Тихомир Исаевич 08 Фев, 23:11 #77 #2571082

>>2570825
>пук
Дебил
>>2571068
Они ничего не отклонят и не остановят, а вызовут преждевременное срабатывание гранаты, что поможет избежать пролома от фугасного воздействия ВВ и коробочку поразит только струя
С другой стороны все эти кузьмичевания серьезно ухудшают обзор и подвижность, сильно мешают десанту, лишают плавучести и легко отваливаются от тряски и ударов, что тоже черевато неприятностями, если произойдет в бою

164 Кб, 1919x1079

Савва Бакирович 09 Фев, 01:03 #78 #2571116

Чего-то я никогда не думал, что военные джипы такие здоровые. Этот джип даже не сильно меньше БТР. Это обычный хамви или что? Хамви вроде не такие гигантские.

Ответы2571117

Джихад Саддамович 09 Фев, 01:05 #79 #2571117

>>2571116
Это Oshkosh M-ATV, сейчас модно ездить на таких MRAP-сараях

Ответы2571124

Савва Бакирович 09 Фев, 01:18 #80 #2571124

>>2571117
А в чём смысл, если БМП имеет лучшее вооружение, несёт больше людей, лучше бронированы и при этом не совсем медленные?

Ответы25711302571131

Heaven 09 Фев, 01:36 #81 #2571130

>>2571124
Мрапы дешевле (и в покупке, и особенно в эксплуатации, особенно если считать на км пробега) и миноустойчивые, в отличие от старых БМП.

Нааман Даренович 09 Фев, 01:39 #82 #2571131

>>2571124
А что броня, стрелковку держат и ладно. Ни один бтр энивей птур не выдержит

Святополк Светиславович 09 Фев, 02:54 #83 #2571140

Можно сделать ударный беспилотник чтобы он был достаточно мал чтобы не быть целью для про, но мог нести на себе чуть больше чем ручная граната?

Ответы2571149

298 Кб, 500x417

Яромир Будурович 09 Фев, 04:03 #84 #2571146

>>2570046
вар нэва ченжес

Ибрагим Титович 09 Фев, 04:12 #85 #2571149

>>2571140
Ты такое имеешь ввиду?
https://www.youtube.com/watch?v=dn-YzA9jQ64

Велес Ленин 09 Фев, 04:30 #86 #2571152

>>2570200
А что если сделать приёмник для направленного радиосигнала или вообще лазерного луча, а приёмнк будет подавать сигнал по проводу к бомбе? Получается и сидеть возле дороги не надо, и не радио. Но палевно конечно.

Алсо, такой вопрос: когда бронебойный сердечник пули пробивает плиту, он утягивает за собой рубашку пули, или она рассыпается ещё снаружи? Будет ли при остановке рубашки профит от меньшего гидроударного эффекта внутри туши?

Ответы2571246

Ярон Робертович 09 Фев, 05:40 #87 #2571157

>>2570656

Потому что до войны с ними вообще мало кто занимался. А потом не до них стало. Вообще у Совка научно-технический потенциал был ощутимо меньше чем у Гермашки/Бриташки/СШАшки и вырубать все перспективные направления просто не было ресурсов. Совок за всю войну не осилил выпуск нормальных моторов для грузовиков и поршневых истребителей, а турбина это гораздо более технологичное изделие.

25 Кб, 300x300

Меркурий Виленович 09 Фев, 05:52 #88 #2571158

Я тут пару дней назад видел картинку где рассказывалось как определить 8 типов ПТУРов в руках бабахов. Восемь фотографий ПТУРов с бабахами в комплекте и пояснение на англиканском. или 10 я точно не помню

И да что за камуфляж у этой ПеКи?

Ответы2571217

Heaven 09 Фев, 08:29 #89 #2571211

Щас нам долбоебы, нахватавшиеся бессмысленных баззвордов типа "гибридная война", приведут полдюжины примеров гражданских войн в XX веке, в которые бы не вмешивались иностранные государства.

Ответы2571218

465 Кб, 1894x1437

Лев Иванович 09 Фев, 08:37 #90 #2571217

>>2571158
Видел? Молодец.
Может ты её реквестируешь?

Камуфляж - тёмный (он же пикселька и цифра)

Heaven 09 Фев, 08:37 #91 #2571218

>>2571211
африка. там этих войн за сотню.и в некоторые даже не вмешивались другие страны

Ответы2571220

Лев Иванович 09 Фев, 08:37 #92 #2571220

>>2571218
В некоторых и стран, как таковых, не учавствовало.

Талиб Омарович 09 Фев, 09:13 #93 #2571246

>>2571152
Нет, разлетается на множество мелких осколков (там же ничего твёрдого, только медь и свинец), которые, кстати, неплохо секут всё живое снаружи в радиусе пары метров.
Вторую часть вопроса не понял. Пуля, даже бронебойная, в тушу войдёт целиком, разве что рубашка "снимется" при попадании в кость.

Ответы2572423

Харитон Протасиевич 09 Фев, 09:31 #94 #2571256

>>2570812
От холостых автомат не перезаряжается сам. Насадка помогает дольше сохранять давление пороховых газов в стволе и достаточно сильно толкать ими газовый поршень.

Ответы2571258

Аверий Федосеевич 09 Фев, 09:39 #95 #2571258

>>2571256
да что ты говоришь.
практика показывает что 1 выстрел идет точно. у меня калаш был раздроченый иногда проходило по 2-3 выстрела до перезаряжания.

В киношных могут использовать не реальные автоматы а МГМ, с ослабленной пружиной и вкладкой в стволе.

Ответы2571260

Харитон Протасиевич 09 Фев, 09:42 #96 #2571260

>>2571258
С насадкой?

Ответы2571261

Кирсан Клавдиевич 09 Фев, 09:44 #97 #2571261

>>2571260
без. со втулкой проблем вобще нет лупи очередями

Ермилий Рошанович 09 Фев, 10:41 #98 #2571291

>>2570777
Это чистой воды проекция. США проебали множество атомных бомб, вплоть до сбрасывания (без взрыва) на собственные города или перевозок неучтенных бомб по ошибке. Вот они и проецируют в Голливуде "а у совков наверное вообще швах!"

Советская/российская атомная безопасность такого не допускала, и проебывала бомбы только с подлодками.

Ответы2571315

Зариф Ярошьевич 09 Фев, 11:37 #99 #2571315

>>2571291
и еще в нескольких технических шахтах

Аверий Тарасович 09 Фев, 14:53 #100 #2571461

Не уверен, что ИТТ место для таких вопросов, но всё же. Читаю мемуары советских танкистов. Прочитал Лозу и Крысова. Так вот каждый из них, описывая танковые сражения, приводит следующую картину. Чаще всего немцы в наступлении массированно использовали танки и САУ в авангарде; пехоту, метопехоту в арьергарде. Всё это дело предваряла массированная артподготовка и авианалёт. Но во время наступления, теряя на определенных участках несколько танков, немцы отступали. Вопрос - почему они не продолжали наступление не смотря ни на что? И почему так часто бросали подбитые, а не подожжённые танки броню тигров и пантер часто не пробивали, но залпы нескольких САУ и танков оглушали немцев и те часто покидали танк? Ведь они даже и половины танков не теряли, а наступление захлёбывалось. Ведь для повторного наступления надо усиливать батальоны резервами, снова проводить артподготовку, а противник перегруппировывался, готовился и т.д.

Ответы25714742571502257153225785432578554

Кирсан Клавдиевич 09 Фев, 15:00 #101 #2571474

>>2571461
потому что в танках немцев сидели живые люди. которые хотели поместья в 50 акров, и симпотных славянских рабынь поебывать, пока другие рабы вкалывают на полях.

Всего этого ты не получишь если сгоришь.

Ответы2571532

Платон Омарович 09 Фев, 15:14 #102 #2571502

>>2571461
>даже и половины танков не теряли
Подумаешь, хуйня какая. Не помню точно как называется этот термин, что-то типа "коэффициент боевой устойчивости". Короче такой предел потерь после которого войска теряют боеспособность и не могу выполнять активные действия. Вроде для разных армий он от 5 до 15%.

Ответы25715082571532

Платон Омарович 09 Фев, 15:17 #103 #2571508

>>2571502
Вот в современном мире так:
Наиболее полная оценка оперативных (боевых) возможностей общевойскового объединения (соединения) может быть получена путем моделирования боя (операции) [1, с. 431].

Результаты моделирования показывают, что располагая достаточно высокими боевыми возможностями расчетная бригада способна:

в обороне - в полосе (районе боевых действий) шириной до 20 км, и глубиной до 15 км, в течении 7-8 часов, отразить наступление до 2 расчетных бригад противника, нанести противнику потери до 30 %, при этом потери бригады составят до 50 %.

в наступлении - в полосе (районе боевых действий) шириной до 6 км, разгромить до 0,3 расчетной бригады противника, с темпом наступления до 0,5 км/час, в течении 7-8 часов овладеть рубежом на глубине до 15 км, нанести противнику потери до 50 %, при этом потери бригады составят до 30 %.

На участке прорыва необходимо создавать превосходство в силах и средствах над противником, иметь высокие плотности огневых средств и обеспечивать достаточную степень поражения (60-70% на участке прорыва и до 30% на его флангах), в том числе с широким применением высокоточных боеприпасов. Данные расчетов показывают, что такое превосходство может быть обеспечено расчетной бригадой на участке шириной до 2 км.

Анализ опыта войн и вооруженных конфликтов показывает, что при потерях 30 % и более наступающая сторона теряет наступательные возможности и вынуждена организовывать наступление заново. Обороняющиеся теряют боеспособность при потерях 50 % и более. Поэтому такие величины потерь, при которых теряется боеспособность, являются критическими.
http://samlib.ru/a/aleksandr_walerxewich_girin/military_reform_part_2.shtml

Ерофей Абдулович 09 Фев, 15:32 #104 #2571532

>>2571461
> И почему так часто бросали подбитые, а не подожжённые танки
>>2571502
> Подумаешь, хуйня какая
>>2571474
> в танках немцев сидели живые люди

А если бы речь шла об арабах, тебе бы ответили, что они просто необучаемые и ссыкливые мартышки.

Ответы25715602571568

Святополк Яковлевич 09 Фев, 15:56 #105 #2571560

>>2571532
>А если бы речь шла об арабах, тебе бы ответили, что они просто необучаемые и ссыкливые мартышки.
Разница в том, что если немцы потеряли 30% и отступают, то перед ними плотная и отлично организованная оборона, а перед арабами одно отделение с пулемётом и расчёт ПТРК.

Ответы25715682571739

Платон Омарович 09 Фев, 16:01 #106 #2571568

>>2571532
>>2571560
Кто ж спорит что мотивация, боевой дух, обученность сильно влияют на боевую стойкость.

Марлен Ярошьевич 09 Фев, 17:18 #107 #2571690

На фото бронетехники из Сирии и Ирака за решетками какие-то "самоварные" блоки,что в них внутрь суют - бетон или прсто песок ?

Ответы2571760

Фадей Меркуриевич 09 Фев, 18:10 #108 #2571739

>>2571560
Двачану вот этого.
Грамотно отступить -- целое искусство. Кто ж виноват, что им немцы владели, а арабы нет?

Даниил Даренович 09 Фев, 18:26 #109 #2571760

>>2571690
Да там чем только не блиндируют. Могут гильзы от орудий заборчиком напихать и кирпичом битым наполнить.

Нефёд Фирсович 09 Фев, 18:32 #110 #2571781

А сколько шмель и его производные могут лежать тухнуть на складах? То есть через сколько его можно взять и спокойно бахнуть им не опасаясь какого либо эксцесса? Офк при правильном хранении. Да и по другим огнеметам/гранатометам интересно.

Ответы2571882

Heaven 09 Фев, 19:14 #111 #2571882

>>2571781
>А сколько шмель и его производные могут лежать тухнуть на складах?
Два года лол. Смесь быстро расслаивается, 9 из 10 выстрелам старше двух лет пиздарики.

Ответы2571921

Златомир Давидович 09 Фев, 19:42 #112 #2571921

>>2571882
Откуда инфа? Что там за смесь? Почему нельзя ее перемешивать каким-нибудь способом?

Ответы2571928

Трифилий Ахмедович 09 Фев, 19:45 #113 #2571928

>>2571921
>Почему нельзя ее перемешивать каким-нибудь способом
Как? Это тебе не водоэмульсионка

Ответы2571957

62 Кб, 477x622

214 Кб, 1280x720

Демьян Мансурович 09 Фев, 19:45 #114 #2571930

На работе с коллегами разгорелся жаркий спор на тему кто кого. Рассудите нас пожалуйста. Итак, имеем армию Республики Беларусь и войско Польское. Играем без ЯО и военной поддержки НАТО/России, такой гипотетический локальный конфликт между двумя очень похожими во многом странами.

Согласно списку топов по серверу(GlobalFirePower), РБ наступит пизда, но это не точно. Тончесов таки больше у белорусов как и всяких БМП/БТР + сильная система ПВО. Однако у поляков армия контрактная, сама страна по площади и особенно населению больше. Беларусь хоть и занимается производством и сбытом всякой военщины, сама имеет типичную постсовковую армию, где всё делается из-под палки совершенно немотивированными солдатиками-призывниками, процветает хищение инвентаря и прочее распиздяйство. А как сообщают некоторые служивые инсайдеры, многие из тех же танчиков сильно не на ходу, даже со сраного калаша стреляют далеко не все, да и в целом - финансирование армии неоч.

Ответы2571939

Heaven 09 Фев, 19:48 #115 #2571939

>>2571930
https://2ch.hk/wm/res/2564252.html (М)

Златомир Давидович 09 Фев, 19:55 #116 #2571957

>>2571928
Переворачивая ящики раз в квартал например. Что там за смесь такая? И что будет если стрельнуть просрочкой?

Ответы2571959

Трифилий Ахмедович 09 Фев, 20:00 #117 #2571959

>>2571957
Этого мало. Нужно долго болтать эти шмели, причём лучше внутрь поместить шарик, как в баллончиках с краской. Какой-то эпоксид или гексан или какой нитроалкан и металлическая пудра. Хреново пшикнет.

Ответы2571967

Златомир Давидович 09 Фев, 20:03 #118 #2571967

>>2571959
Откуда ты взял такую информацию?

Ответы2571976

261 Кб, 624x904

Трифилий Ахмедович 09 Фев, 20:08 #119 #2571976

>>2571967

Ответы25720672572071

Родион Анасович 09 Фев, 21:19 #120 #2572067

>>2571976
Там такого не написано.

73 Кб, 1737x834

Исидор Назариевич 09 Фев, 21:22 #121 #2572071

>>2571976
Именно в "Средства поражения и боеприпасы МГТУ" (стр. 415-416) - не могу найти сроков хранения "Шмеля".
Про расслаивание - вполне правдоподобно, но конкретные цифры хотелось бы уточнить. А то разное пишут, см. скрин.

Ответы2572096

Ридван Герасимович 09 Фев, 21:33 #122 #2572096

>>2572071
Ты кибитку не еби.

13657 Кб, Webm

Лаврентий Лукьянович 09 Фев, 21:55 #123 #2572114

Какие задачи у этого танка?

Ответы2572116257212225721342572324

Heaven 09 Фев, 21:56 #124 #2572116

>>2572114
Вселять ужас в сердца москалiв!
и ни что иное

Савелий Феофилактович 09 Фев, 22:00 #125 #2572122

>>2572114
Показать что Poland stronk! Как белые люди, с унитарами и курвалоадером.

Ответы2572135

Родион Анасович 09 Фев, 22:07 #126 #2572134

>>2572114
Пиздато выглядет и кататься по выставкам.

Ответы2572161

Родион Анасович 09 Фев, 22:08 #127 #2572135

>>2572122
>курвалоадером.
Там АЗ.

Ответы2572136

Лаврентий Антипиевич 09 Фев, 22:09 #128 #2572136

>>2572135
Курватанк может метнуть башню?

Ответы2572140

Трифилий Ахмедович 09 Фев, 22:10 #129 #2572140

>>2572136
Башня есть - значит может

Даниил Даренович 09 Фев, 22:23 #130 #2572161

>>2572134
А когда его последний раз выкатывали?

Леонард Гамильевич 10 Фев, 00:09 #131 #2572323

Где можно посмотреть нормативное/примерное время, за которое буксируемое орудие должно из походного положения перейти в боевое и быть готово открыть огонь?

Ответы2572326

432 Кб, 961x578

Климент Леонардович 10 Фев, 00:09 #132 #2572324

>>2572114
> танка

Ответы2572327

Родион Анасович 10 Фев, 00:10 #133 #2572326

>>2572323
В инструкции по эксплуатации. Тебя какое интересует?

Ответы2572331

Родион Анасович 10 Фев, 00:10 #134 #2572327

>>2572324
Но это танк.

Ответы2572329257233025723442572587

Даниил Даренович 10 Фев, 00:14 #135 #2572329

>>2572327
Это бронированный стелс-гусар.

Климент Леонардович 10 Фев, 00:15 #136 #2572330

>>2572327
Разве что "самоходная ПТ-пушка".

Леонард Гамильевич 10 Фев, 00:15 #137 #2572331

>>2572326
Мста-Б, Б-11, Д-48 и ещё интересует миомёт 2Б14.

Ответы2572352

Ридван Герасимович 10 Фев, 00:31 #138 #2572344

>>2572327
Это аналог 2С25. Только для паркетных войск оперативного недействия.

170 Кб, 821x907

201 Кб, 1136x848

126 Кб, 575x828

190 Кб, 621x751

Родион Анасович 10 Фев, 00:52 #139 #2572352

>>2572331

Ответы2572492

6909 Кб, Webm

Иакинф Ибрахимович 10 Фев, 01:25 #140 #2572375

>>2569912 (OP)
кого бомбанули?

Ответы2572376

Heaven 10 Фев, 01:28 #141 #2572376

>>2572375
Йеменцы-хуситы ебанули саудовский скам.

Велес Ленин 10 Фев, 02:48 #142 #2572423

>>2571246
Ну типа если плита остановит рубашку, то в тушу войдёт только сердечник, у которого сечение сильно меньше чем у расплющивающегося свинца, поэтому так шатать рану не будет.

Клавдий Мухсинович 10 Фев, 03:31 #143 #2572425

Какой сейчас в РФ самый современный боевой крупный корабль? (В классификации судов не разбираюсь, сори) Заранее спасибо.

Ответы257243125724432572486

Ярослав Иосифович 10 Фев, 03:54 #144 #2572431

>>2572425
Педро.

Ответы2572452

Святополк Яковлевич 10 Фев, 05:43 #145 #2572443

>>2572425
Адмирал Григорович/Адмирал Эссен, сторожевики 11356. В этом году наконец должны принять первый фрегат 22350 Адмирал Горшков, и тогда он станет самым современным из крупных. Под крупными подразумеваются корабли, способные к долгой службе в дальних морях. Если под крупными понимать корабли 1 ранга, то пока Пётр Великий. Потом, опять же, станет 22350.

Ярослав Иосифович 10 Фев, 07:01 #146 #2572452

>>2572431
Я жопочтец, прочитал как "самый крупный".

594 Кб, 1200x800

Харитон Тофикович 10 Фев, 09:50 #147 #2572471

Что это за новомодная парадка такая?

Ответы25724742572497

Трифилий Ермилич 10 Фев, 09:59 #148 #2572474

>>2572471
каперангу не мешало бы заняться спортом, ему явно не больше 45

Heaven 10 Фев, 10:17 #149 #2572486

>>2572425
"Северодвинск".

Леонард Гамильевич 10 Фев, 10:35 #150 #2572492

>>2572352
Эти все наставления—руководства лежат в отрытом доступе?

Ответы2572536

Heaven 10 Фев, 10:40 #151 #2572497

>>2572471
Это, блядь советская парадка 30-х годов. Которая суть царский китель. Только тот был без всех этих рюшек.

Ответы2572502

Харитон Тофикович 10 Фев, 10:56 #152 #2572502

>>2572497
И давно её ввели? И каким приказом?

155 Кб, 700x490

Ермилий Нифонтович 10 Фев, 11:45 #153 #2572528

>>2569912 (OP)
Сап, котейки, У меня пара вопросов.
Правда ли, что КВ-2 и ИС-2 могли перевернуть Тигр или Рысь тараном?
Правда ли, что немецкие танки сосали относительно советских танков?
Где мы взяли столько стали?
Как совершенствовалась артилерийская школа во время войны?
Если есть книги по этому делу, то буду очень признателен вам.
И правда ли что немецкие сверхтяжелые танки тонули в грязи, а потом она замерзала и их нельзя было выкопать?

Ответы2572558257255925725862573275

Heaven 10 Фев, 12:00 #154 #2572536

>>2572492
Большинство советских времен есть.

21 Кб, 282x400

Даниил Даренович 10 Фев, 12:18 #155 #2572558

>>2572528
Они не застревали, у них клинило катки и подвеску.

Даниил Даренович 10 Фев, 12:18 #156 #2572559

>>2572528
Немецкие танки начала ВВ2 были хуже многих танков мира, лучше была тактика применения.

Ответы25725612572562

Ермилий Нифонтович 10 Фев, 12:30 #157 #2572561

>>2572559
Ругань немецких генералов - правда или нет? Они умные или тупые?
И на другие вопросы ответьте

Ответы2572586

Ермилий Нифонтович 10 Фев, 12:33 #158 #2572562

>>2572559
Блиц криг оправдал себя на 10%.
А чего думал Гитлер, если бы он занял москву, там еще 13 000 километров за Москвой. Гитлер знал об этом? Об уральских заводах?

Ответы25725652572686

Родион Анасович 10 Фев, 12:42 #159 #2572565

>>2572562
Вам сюда
https://2ch.hk/wm/res/2379971.html (М)

Heaven 10 Фев, 13:22 #160 #2572586

>>2572528
>Правда ли, что КВ-2 и ИС-2 могли перевернуть Тигр или Рысь тараном?
Ну, всякое бывает, но звучит как охуительная история.
>Правда ли, что немецкие танки сосали относительно советских танков?
Смотря что понимать под "сосали".
В начале войны большинство немецких танков были легкими, и победы одерживались не благодаря их качеству, а благодаря стратегии блицкрига в первую очередь. Тогда, действительно, советские КВ и первые Т-34ки их по ТТХ значительно превосходили - но это не имело решающего значения, потому что большинство этих машин было потеряно по техническим причинам на маршах.
К 43ему году немецкий зоопарк стал превосходить советские машины по ТТХ (включая бронирование, пушку и особенно оптику, по которой Союз отставал всю войну), но тэшки оставались гораздо более технологичны, что означало, как оптимистично писали в Tiger Fibel, что для равного размена арийским сверхлюдям нужно было уничтожать одним Тигром хотя бы тридцать тридцатьчетверок. Но в общем и целом это был для немецких танковых сил самый расцвет, пожалуй, когда мощная база четверок дополнялась удачными более тяжелыми машинами.
К концу войны у немцев появились большие проблемы с редкоземельными металлами для легирования броневой стали и производства бронебойных снарядов, вынуждая их возиться с говном типа циммерита. Вдобавок они увлеклись конструированием всяческого сверхтяжелого барахла. Тут уже ИСы сражались с ними на равных, с некоторым превосходством, а тяжелые ПТ САУ метали такие чемоданы, что башни срывало с погона и без пробития.
>Где мы взяли столько стали?
Где, где. На Урале.
>Как совершенствовалась артиллерийская школа во время войны?
Ты имеешь в виду тактику? Или конструирование?
>>2572561
>Ругань немецких генералов - правда или нет?
"У победы всегда тысяча отцов, поражение всегда сирота". Естественно, у всех виноваты все, кроме их самих.

Ответы2572588

Heaven 10 Фев, 13:25 #161 #2572587

>>2572327
БМП, обмазанная картоном.

73 Кб, 600x480

Ермилий Нифонтович 10 Фев, 13:29 #162 #2572588

>>2572586
Спасибо, котейка.

Игнатий Кощейевич 10 Фев, 14:08 #163 #2572602

Какие бревна возят на танках? Допускается ли там березовые бревна или кривулины где конец в три раза толще другого?

Ответы2572605

Родион Анасович 10 Фев, 14:14 #164 #2572605

>>2572602
Ты погугли сначала как они используются и все сам поймёшь.

Ответы25726262573480

Игнатий Кощейевич 10 Фев, 14:46 #165 #2572626

>>2572605
Значит можно

Ответы2572630

136 Кб, 339x187

85 Кб, 427x445

43 Кб, 339x152

Родион Анасович 10 Фев, 14:49 #166 #2572630

>>2572626
Командир разве что выебет за то что бревно кривое и не покрашено. Главное чтобы прочное было.

Ответы25726922572694

Савва Бакирович 10 Фев, 15:56 #167 #2572686

>>2572562
>Об уральских заводах?
Разве они тогда уже были?
Большая часть нефти добывалась на Кавказе, большая часть железной руды на Украине (если не ошибаюсь). Захватывать надо не километры, а людей, месторождения, заводы, дороги и стратегически важные места.

Ответы25727672573266

Heaven 10 Фев, 16:06 #168 #2572690

https://vk.com/wall-38416744_818971

Что они там катают, я не разберу? И они чо, возят бронетехнику к рациям, а не наоборот?

Ответы2574470

458 Кб, 1655x809

Игнатий Кощейевич 10 Фев, 16:06 #169 #2572692

>>2572630

Аверьян Анасович 10 Фев, 16:09 #170 #2572694

>>2572630
Кстати, на армате есть место куда тактикал бревно прицепить если её нанотехнологичные зацепы не взлетят?

Ответы25727382573018

Никандр Ульянович 10 Фев, 16:43 #171 #2572712

Что если напротив танка (пусть это будет т-72б3 или какой нибудь средний абрамс) поставить на расстоянии 300-400 метров что нибудь с 30 мм пушкой. И эта пушка начинает долбить танк в лобовую проекцию. Танку вообще все равно? Или через некоторое время продолбит? А 40мм?

Ответы25727152572733

Heaven 10 Фев, 16:49 #172 #2572715

>>2572712
Продолбит конечно. Там ж теперь не монолит, а текстолит. Молотом бить в одно место -- что угодно продолбишь. Ну и гусеницы перегрызёт.

Ответы2572723

Никандр Ульянович 10 Фев, 16:56 #173 #2572723

>>2572715
Т. е. Условный ис2 не продолбит?

Ответы2572727

Аникий Далалович 10 Фев, 16:57 #174 #2572725

Что из себя представляет ПРО про которую столько пиздежа?

Heaven 10 Фев, 17:00 #175 #2572727

>>2572723
просто считать надо. сколько мм брони снимает снарядик? очевидно, что монолитные полметра ковырять гораздо дольше, чем тонкие слои с полиуретаном, которые ещё и вминаться будут.

Heaven 10 Фев, 17:05 #176 #2572733

>>2572712
Во. https://vk.com/page-50957736_47436661

Наверно попаданий 10 надо в одну точку, чтоб труха полезла.

Ответы2572743

Родион Анасович 10 Фев, 17:10 #177 #2572738

>>2572694
Пока не замечено. Впрочем там и спареного пулемёта нет...

Ответы2573277

Heaven 10 Фев, 17:11 #178 #2572743

>>2572733
а тут больше http://forums.airbase.ru/2009/08/t68243--otstrel-na-poligone-bashen-t-72-i-t-54.html

Ответы2572770

Чагатай Епифаниевич 10 Фев, 17:29 #179 #2572767

>>2572686
>Разве они тогда уже были?
Они с 17 века там уже были, а после индустриализации промышленный кластер там был мощнее, чем южный. Плюс индустрия цветных металлов.
А нефть да, ситуация летом 42го с выходом немцев к Волге и на Кавказ становилась критической.

Лавр Маркович 10 Фев, 17:32 #180 #2572770

>>2572743
Какая то гейская жидосходка в коментах.

Исаакий Ермилич 10 Фев, 18:52 #181 #2572863

>>2569912 (OP)
Пясните за сирии тред. Кто такие ССА, САА, тигоры, зеленые, и еще кто там есть.

Ответы25728642572865

Харламп Саидович 10 Фев, 18:56 #182 #2572864

>>2572863
>ССА
ранее основа восстания, теперь скурвились
>САА
армия сирии
>тигоры
самое боевитое подразделение армии
>зеленые
повстанцы в целом

Ответы2572886

Лев Иванович 10 Фев, 18:56 #183 #2572865

>>2572863
>Вопрос должен быть предварительно проверен гуглом

Исаакий Ермилич 10 Фев, 19:10 #184 #2572886

>>2572864
Спасибо.

Даниил Даренович 10 Фев, 20:51 #185 #2573018

>>2572694
Там нет бревна, там специальные когти-зацепил для гусей в корзине за кормой башни, это еще на параде пропалили, даже в какой то передаче говорилось.

Ответы2573498

880 Кб, 2560x1441

Маджид Романович 10 Фев, 22:49 #186 #2573156

Зачем покрышки в цепях?

Ответы257316125731632573474

Трифилий Ахмедович 10 Фев, 22:51 #187 #2573161

>>2573156
Для улучшения сцепления с дорогой, очеввидно же

Ответы2573365

Наиль Елистратович 10 Фев, 22:52 #188 #2573163

>>2573156
повышает сцепление на мягком грунте, вместо сверхребристого протектора, ограничивающего езду по шоссе. а так сьемное.

Ответы2573365

Heaven 11 Фев, 00:18 #189 #2573266

>>2572686
Нет, епт, Челябинск стал Танкоградом не в Войну.
А металл и на Урале добывали (гору Железная вообще срыли), и на Курской магнитной аномалии.

Мокей Асадович 11 Фев, 00:25 #190 #2573275

>>2572528
> Правда ли, что КВ-2 и ИС-2 могли перевернуть Тигр или Рысь тараном?
Невозможно. У тигра огромная устойчивость. Он же массивен, к тому же квадратен.

> Где мы взяли столько стали
Выплавили.

> Правда ли, что немецкие танки сосали относительно советских танков
До появления тигров, пантер, длинноствольных пазиков4, всяких истребителей танков - всё было для немцев крайне паршиво. Но как показала практика, применить эти крутые советские танки смогли всего в паре мест должным образом. Их банально пожгла пехотка и расстреляли из зениток.

Тоже самое, но наоборот, было в конце войны. Советские танки были крайне паршивы на тот момент в плане бронирования, да и вооружение не отвечало веяниям времени. Но из-за тактики применения этими хреновыми танками могли уничтожать даже тигры. Пантеры были более простым противником, и шока в боях не вызвали - борта то у них пробивались легко, а прямой танковый бой в СССР крайне не любили.

Ответы2573292

10848 Кб, Webm

Мокей Асадович 11 Фев, 00:28 #191 #2573277

>>2572738
> Впрочем там и спареного пулемёта нет

Ответы25732812573295

Родион Анасович 11 Фев, 00:32 #192 #2573281

>>2573277
Ну наканец-та.

Heaven 11 Фев, 00:45 #193 #2573292

>>2573275
ИС и зверобои поздненемецким конструкциям не уступали, в особенности так, как панцеркрафтвагены КВ в начале войны.
И потеряли мехкорпуса не в бою, и тем более не пехотке, а на маршах, благодаря блицкригу, когда не знали, за что хвататься.

Ответы2573325

Драгомир Левкович 11 Фев, 00:47 #194 #2573295

>>2573277

>отверстие
>ну маааам, ну скажи им что там спаренный пулемёт

Ответы25733072573308

Лев Иванович 11 Фев, 01:05 #195 #2573307

>>2573295
А что там ещё может быть, мань?

Ответы25741822574733

Мокей Асадович 11 Фев, 01:06 #196 #2573308

>>2573295
А что там должно быть, умник?

Щёлка, чтоб на абрамсы смотреть?

Ответы25733132574182

Трифилий Ахмедович 11 Фев, 01:10 #197 #2573313

>>2573308
Хотелось бы, конечно, чтобы пулемёт...
Но дырка слишком узкая. И с такими углами вертикального наведения никакому пулемёту этой щели не хватит

Ответы25733172573326

Тихомир Исаевич 11 Фев, 01:12 #198 #2573317

>>2573313
Есть мнение что кожух фуфельный и к конечному облику сильно изменится

Ответы2573319

Трифилий Ахмедович 11 Фев, 01:14 #199 #2573319

>>2573317
Может да а может нет. Такой тенденции пока не прослеживается.

Ответы2573330

Мокей Асадович 11 Фев, 01:19 #200 #2573325

>>2573292
Зверобой - довольно унылая вещь. Особенно в противотанковом смысле. Баллистика уныла (не совсем уж, но куда хуже длинноствольных немецких пушек), перезарядка конская (дай бог 2 выстрела в минуту, чай не картофель) Как штурмовое орудие, конечно, превосходило штуги на голову, 152мм, бабах и всё, если попал, конечно, что с учётом предыдущих пунктов так себе вероятно. Пилемета нет, причем вообще нет, что для штурмового орудия критично.
Поразить королевский тигр или ягдтигр этой штукой было невозможно.

Впрочем, никто на прямой бой тащить штурмовое орудие и не собирался.

Ис2 - поинтереснее в противотанковых свойствах, но вообще не бронирован, в смысле никак для 43+ года. Пробить королевского тигра (танк аналогичного периода) мог только в башню, под околопрямыми углами (т.е находясь в крайне опасном положении, когда танк противника на него смотрит). Пушка точная, да. Но перезарядка оставляет желать. 3 выстрела в минуту в полигонных условиях. А у немцев 6-8 в боевых.

Конечно, это всё уже частности, но исход такой, да.

Ответы2573329257333525733362573373257353125777232577730

Мокей Асадович 11 Фев, 01:20 #201 #2573326

>>2573313
> Но дырка слишком узкая
А зачем ей быть больше? Ты из 20мм пушки решил через неё стрелять?

Ответы2573327

Трифилий Ахмедович 11 Фев, 01:22 #202 #2573327

>>2573326
А ты хочешь, чтобы сажа засирала всё, что под кожухом, и пули срывали криво пришпиленные листы кожуха?

Родион Анасович 11 Фев, 01:25 #203 #2573329

>>2573325
На ИСУ-122 стояла такая же пушка как на Ис-2.

Ответы2573361

Тихомир Исаевич 11 Фев, 01:25 #204 #2573330

>>2573319
Какой? На курганце так вообще МВ кочует в зависимости от типа двигателя, а в его недрах побывали 3 соверешенно разных движка
На бумер немного довесили всякого.
При этом нет ясности а БМ и перспективным орудием

Ответы2573342

Лев Иванович 11 Фев, 01:29 #205 #2573335

>>2573325
>штурмового орудия
>152мм
алё маня, они вообще с закрытых позиций стреляли зачастую

Ответы2573361

Лев Иванович 11 Фев, 01:30 #206 #2573336

>>2573325
>Пробить королевского тигра (танк аналогичного периода) мог только в башню
уносите игродауна

Ответы2573361

Трифилий Ахмедович 11 Фев, 01:33 #207 #2573342

>>2573330
>Какой?
Внесения каких-либо изменений в конструкцию. а хуле, даже испытания ещё не окончились
>МВ кочует в зависимости от типа двигателя
Этот парадный курганец был не серийной машиной, а наскоро слепленным к красивой дате макетом с тем двигателем, который успели найти, а не под который его проектировали. Естественно, пилотную партию для испытаний призводили уже по чертежу.

Мокей Асадович 11 Фев, 02:02 #208 #2573361

>>2573329
> На ИСУ-122 стояла такая же пушка как на Ис-2.

Зверобой это су152.

>>2573335
> алё маня, они вообще с закрытых позиций стреляли зачастую
Стреляли. Но машина могла и использовалась, как штурмовое орудие.

>>2573336
> уносите игродауна
Какого игродауна? 150 мм под жестким углом, как у КТ, это тебе не хуй собачий. Я вообще не уверен, что ВЛД КТ хоть кто-то в войну пробивал. Точно знаю, что никто фердинанда в лоб не пробил. Броня слишком толстая (150мм), чтоб быть проломленой, как у пантеры, например.

Ответы257336325733662573369

Мокей Асадович 11 Фев, 02:03 #209 #2573363

>>2573361
150мм, в смысле, у КТ. У феди 200мм, но угол почти прямой.

Маджид Романович 11 Фев, 02:07 #210 #2573365

>>2573161 >>2573163
Ясно, а я думал может защита от распидорашивания колеса, если в шину попадет снаряд.

Ответы2573371

Родион Анасович 11 Фев, 02:13 #211 #2573366

>>2573361
>Зверобой это су152.
Ну да, ошибся.
> машина могла и использовалась, как штурмовое орудие.
И использовалась
> 150 мм под жестким углом, как у КТ, это тебе не хуй собачий. Я вообще не уверен, что ВЛД КТ хоть кто-то в войну пробивал. Точно знаю, что никто фердинанда в лоб не пробил. Броня слишком толстая (150мм), чтоб быть проломленой, как у пантеры, например.
В начале ноября 1944 года на полигоне в Кубинке был обстрелян трофейный тяжёлый танк PzKpfw VI Ausf B «Тигр II». 122-мм остроголовый снаряд пробивал верхнюю лобовую деталь (по стыкам бронеплит) с 600 м, собственная 88-мм пушка «Тигра II» KwK 43 справилась с этой бронепреградой с 400 м, а 75-мм пушка «Пантеры» пробила лоб «Тигра II» со 100 м

Лев Иванович 11 Фев, 02:18 #212 #2573369

>>2573361
>Но машина могла и использовалась, как штурмовое орудие.
С пехотой идущей впереди неё.

>150 мм под жестким углом
Жаль только что сталь уровня говна.

Heaven 11 Фев, 02:26 #213 #2573371

>>2573365
Ну что ты. Такая херня и для гражданских машин есть, в европке без нее на некоторые перевалы не пускают даже.

Чагатай Епифаниевич 11 Фев, 02:27 #214 #2573373

>>2573325
>Ис2 - поинтереснее в противотанковых свойствах, но вообще не бронирован, в смысле никак для 43+ года.
Наркоман. Он Тигром в лоб не пробивался.

Ответы2573376

Лев Иванович 11 Фев, 02:29 #215 #2573376

>>2573373
С полукилометра. Длинной пухой не пробивался со спрямлённым лбом.

193 Кб, 1108x770

Альберт Гильадович 11 Фев, 03:02 #216 #2573384

Д-30 и 2С1 совсем без задач в наше время?

Ответы257339525734102578547

151 Кб, 1280x840

Прокоп Борщевич 11 Фев, 03:30 #217 #2573394

Посоны, поясните, пикрилейтед из пластика штоле? Пистолетную пулю хоть держит, или нет таких задач? Просто не представляю, как такая огромная 20-ти метровая дура может весить 11 тонн.

Ответы2573406

Родион Анасович 11 Фев, 03:31 #218 #2573395

>>2573384
Гонять прибабахнутых норм.

Ответы2573397

173 Кб, 1104x917

Альберт Гильадович 11 Фев, 03:42 #219 #2573397

>>2573395
Просто я глянул на наличие в войсках: Д-30 только в ВДВ, а 2С1 у горных стрелков. А так нигде уже и нет. С другой стороны у англичан есть несколько артполков с 105мм Л119, но Эбботы они выкинули целиком. У французов ничего нет такого. У амеров есть в хамви-бригейдах буксируемая М119. Хотя буксируемая арта мне кажется фигнёй априори.

Ответы2573405

Хотеслав Авериевич 11 Фев, 04:10 #220 #2573405

>>2573397
>А так нигде уже и нет.
Мрачник ебаный.

Тит Якимович 11 Фев, 04:11 #221 #2573406

>>2573394
Потому что торжество технологий. Вам рашкованам не понять.

Чагатай Епифаниевич 11 Фев, 05:37 #222 #2573410

>>2573384
Задачи всё те же, но сухопутные войска давно пытались перейти на один калибр, и это правильно.

24997 Кб, Webm

Лаврентий Лукьянович 11 Фев, 06:06 #223 #2573412

Какие задачи у этого самолёта?

Ответы2573429

Лев Иванович 11 Фев, 07:23 #224 #2573429

>>2573412
https://ru.wikipedia.org/wiki/Самолёт_радиоэлектронной_борьбы

Драгомир Насимович 11 Фев, 08:53 #225 #2573443

Почему на Кобре AH-1 стали ставить округлые стекла вместо прямых? Прямые легче бронировать и выглядит лучше.

Ответы2573472

Харитон Минич 11 Фев, 10:14 #226 #2573472

>>2573443
обзор лучше, да и при тактике применения бронирование не сильно важную роль играет.

Агапий Левкович 11 Фев, 10:18 #227 #2573474

>>2573156
потому что гусеницы нинужны.

Терентий Нифонтович 11 Фев, 10:30 #228 #2573480

>>2572605
А как они используются?

Терентий Нифонтович 11 Фев, 11:04 #229 #2573498

>>2573018
На метал сдали наверно. По 11.50 нынче чермет принимают.

Терентий Нифонтович 11 Фев, 11:40 #230 #2573531

>>2573325
А нахуя его пробивать? Попадание такого снаряда, гарантированно выводилось танк из строя даже без пробития. А что еще нужно?

37 Кб, 288x219

Мокей Казимирович 11 Фев, 11:43 #231 #2573536

>>2569912 (OP)
https://youtu.be/BtnjvnLffJk?t=1035
Это не иденственное видео оттуда, где почему-то учат падать на два колена сразу. В чем профит?

Ответы25735382573574

255 Кб, 333x360

Исак Иакимович 11 Фев, 11:47 #232 #2573538

>>2573536
Унижаются

Даниил Даренович 11 Фев, 12:48 #233 #2573574

>>2573536
С такого положения можно быстро перейти в положение лежа, просто подавшись вперед. В экстренной ситуации надо не изготовку занимать а просто падать, на колени и вперед, можно просто мешком плюхаться, главное силуэт уменьшить.

Ответы2573586

Родион Анасович 11 Фев, 13:06 #234 #2573586

>>2573574
Почему тогда новые уставы не пишут?

83 Кб, 1201x854

Гремислав Викулич 11 Фев, 13:50 #235 #2573621

Такой вопрос. Ширина вагона 2.8. Ширина арматы 4.5. Как её возить на поездах будут?

Ответы25736242573625257363525736592573821

Трифилий Ахмедович 11 Фев, 13:52 #236 #2573624

>>2573621
>Ширина вагона 2.8
Щито? Ширина арматы как раз такая, чтобы середина гусеницы не выходила за край платформы.

Родион Анасович 11 Фев, 13:53 #237 #2573625

>>2573621
> 4.5
Чего?
Лимит по ширине это не ширина платформы на ширина мостов и туннелей.

Аверьян Анасович 11 Фев, 13:56 #238 #2573635

>>2573621
ширина арматы без экранов такая же как т-72, логично предположить что возить будут также.

Ответы257363725737822573792

2556 Кб, Webm

Родион Анасович 11 Фев, 14:00 #239 #2573637

>>2573635
А экраны на шплинтах.

Ответы2573711

Heaven 11 Фев, 14:13 #240 #2573659

>>2573621
g: габарит Т
g: ширина Арматы без экранов

Аверьян Анасович 11 Фев, 14:56 #241 #2573711

>>2573637
А ширина с экранами у неё ~такая же как у т-72 с экранами, укурок.

Ответы257371325737822573792

Родион Анасович 11 Фев, 14:57 #242 #2573713

>>2573711
Пруфай

Ответы2573753

Аверьян Анасович 11 Фев, 15:41 #243 #2573753

>>2573713
На любый фотографии этих танков с экранами посмотри, даун.

Ответы2573754

Родион Анасович 11 Фев, 15:42 #244 #2573754

>>2573753
И как я их сравню, даун?
Ты пизданул ты и доказывай, тем более это ликбез.

Ответы2573782

Меркурий Демьянович 11 Фев, 16:02 #245 #2573782

>>2573754
Но ведь это ты сказал что
>>2573635
> ширина арматы без экранов такая же как т-72, логично предположить что возить будут также.
И что
>>2573711
> А ширина с экранами у неё ~такая же как у т-72 с экранами, укурок.

Так что...

Ответы2573792

Федотий Кощейевич 11 Фев, 16:11 #246 #2573792

>>2573782 (Родион Анасович)
>Но ведь это ты сказал что
>>2573635 (Аверьян Анасович)
>И что
>>2573711 (Аверьян Анасович)
>Так что...
...кое-кто идиот?

Ответы2573796

Меркурий Демьянович 11 Фев, 16:14 #247 #2573796

>>2573792
Мне бы тоже хотелось увидеть пруфы на ширину Т-14. Доставь плез.

Ответы2573805

Федотий Кощейевич 11 Фев, 16:22 #248 #2573805

>>2573796
Что ты несешь? Я мимокрокодил, который указал на то, что ты в одном посте объединил двух спорящих анонов, что является идиотизмом. Я в этом споре не участвую, но спорить о габаритах на фото - это еще один вид идиотизма.

Ответы2573809

Меркурий Демьянович 11 Фев, 16:23 #249 #2573809

>>2573805
То есть пруфов у тебя нет?

Ответы2573818

21 Кб, 400x331

Федотий Кощейевич 11 Фев, 16:27 #250 #2573818

>>2573809
Что это вообще значит?
Ты требуешь от мимокрокодила, который в споре вообще не участвует, пруфов за двоих других анонов?
Ты пытаешься детектить семенов?
Ты шитпостишь?
Ты дегенерат?

Мне сейчас небось напишут "пруфов нет, так и запишем".

Ответы2573822

79 Кб, 604x453

248 Кб, 1280x853

209 Кб, 1280x853

89 Кб, 640x640

Савелий Евгениевич 11 Фев, 16:30 #251 #2573821

>>2573621
> Как её возить на поездах будут?
Так.

Ответы2573824

Меркурий Демьянович 11 Фев, 16:30 #252 #2573822

>>2573818
Жаль что нет, мне интересно было.

Ответы2573825

Меркурий Демьянович 11 Фев, 16:31 #253 #2573824

>>2573821
Почему нельзя было просто сделать танку уже чтобы бочину не снимать? Танк вообще может без куска бока ездить?

Ответы257382625738462573862

Федотий Кощейевич 11 Фев, 16:32 #254 #2573825

>>2573822
Да откуда они вообще будут? По фото это сделать можно с огромной погрешностью. Документов официальных или хотя бы результатов замеров какого-нибудь сталкера, пробравшегося к танку (да, это абсурд, но все-таки не буду сбрасывать полностью со счетов), нету. О чем спорят аноны выше?

Федотий Кощейевич 11 Фев, 16:33 #255 #2573826

>>2573824
Чяво?
Какого куска борта? Это бортовые экраны, они конструктивное не являются частью борта корпуса танка.

Ответы2573828

Меркурий Демьянович 11 Фев, 16:35 #256 #2573828

>>2573826
То есть они просто для красоты? Или чтобы грязь не летела?

Ответы25738342573846

210 Кб, 1280x853

220 Кб, 1280x853

1071 Кб, 828x721

470 Кб, 2560x1448

Савелий Евгениевич 11 Фев, 16:42 #257 #2573832

К вопросу о негабаритности.

Ответы2573836

Федотий Кощейевич 11 Фев, 16:43 #258 #2573834

>>2573828
Ты че, дурак? Это бронирование. Динамическая защита на металлическом экране.

Ответы2573837

Федотий Кощейевич 11 Фев, 16:44 #259 #2573836

>>2573832
Чем индекс Н-2210 от Н-2200 отличается?

Ответы2573850

Меркурий Демьянович 11 Фев, 16:45 #260 #2573837

>>2573834
А если предполагается что по танку не будут стрелять?

Ответы2573842

77 Кб, 900x506

Федотий Кощейевич 11 Фев, 16:47 #261 #2573842

>>2573837
???

47 Кб, 600x340

Савелий Евгениевич 11 Фев, 16:49 #262 #2573846

>>2573824
Томущо это не борт, а бортовые экраны. Они у всех танков в принципе съемные. Габарит Т-14 по гусеницам в принципе не может быть меньше, чем у Т-72, т.к. там в корпусе сидит три человека в ряд. А бортовые экраны более толстые, зато обеспечивают лучшую защиту. Т-72 тоже частенько перевозят без бортовых экранов, кстати.
>>2573828
> Или чтобы грязь не летела?
Шоб ПТУРы и гранаты РПГ не летели.

Ответы25738612573897

Савелий Евгениевич 11 Фев, 16:51 #263 #2573850

>>2573836
https://ru.wikipedia.org/wiki/Габарит_погрузки

Ответы2573883

Меркурий Демьянович 11 Фев, 17:04 #264 #2573861

>>2573846
Я так понял будет очень грустно если по танку без этих экранов в бок выстрелит.

Ответы25738682573889

121 Кб, 600x322

26 Кб, 580x333

39 Кб, 469x445

Савелий Евгениевич 11 Фев, 17:05 #265 #2573862

>>2573824
О, и кстати: если думаешь, что демонтаж для перевозки бортовых экранов это ебля с пляской, то рекомендую узнать, как немецкие диды перевозили по жд танки "ТигрЪ".
Делай раз - открутить надгусеничные крылья.
Делай два - снять боевые гусеницы.
Делай три - снять наружный ряд "тарелочек" катков.
Делай четыре - надеть транспортные гусеницы.
Делай пять - загнать танк на платформу, принайтовать его как следует и уложить боевые гусеницы под него, дабы в дороге не проебались.
Ну и по прибытию на станцию назначения проделать эти цирковые номера в обратном порядке.

Ответы2573866

Меркурий Демьянович 11 Фев, 17:08 #266 #2573866

>>2573862
Я думаю что тогда вагоны были поменьше.

Ответы257388725738892573896

Тихомир Исаевич 11 Фев, 17:14 #267 #2573868

>>2573861
Танки вообще не любят когда им в борт стреляют
Ранопрочное бронирование ушло в прошлое еще во время ВМВ

70 Кб, 600x411

Захид Доримедонтович 11 Фев, 17:18 #268 #2573871

А что за обосрамс произошел с отечественной школой танкостроения? Всю жизнь фапали на низкий силуэт, минимум обслуживания, а теперь пытаются запустить целую ветку йоба-сараев. НАТОвская школа шин?

Ответы257387425738752573890257389125738922573906

sage Heaven 11 Фев, 17:19 #269 #2573872

>там в корпусе сидит три человека в ряд
От создателей перла "как сельди в бочке", а также рисунков компоновки т-14, где мехвод сидел в гусеницах

Ответы2573891

Иосиф Игнатович 11 Фев, 17:22 #270 #2573874

>>2573871
Просто танк делали под 152мм пушку вот и получился сарай

Ответы2573879

Меркурий Демьянович 11 Фев, 17:22 #271 #2573875

>>2573871
Заброневой объем там все равно мелкий. Только что защита агрегатов из картона.

Ответы2573879

Захид Доримедонтович 11 Фев, 17:24 #272 #2573879

>>2573875
>>2573874
Т.е. double обосрамс?

Ответы25738822573891

137 Кб, 900x509

Иосиф Игнатович 11 Фев, 17:26 #273 #2573882

>>2573879
на самом деле нет посмотри на абрамс со 140мм пушкой ещё больший сарай.

133 Кб, 573x680

Федотий Кощейевич 11 Фев, 17:26 #274 #2573883

>>2573850
Данке шён.

Оставлю это ИТТ для будущих споров:
>Пикрелейтед для иллюстрации зон негабаритности.
>Индекс негабаритности
>Каждому негабаритному грузу присваивается пятизначный индекс.
>Обозначения:
>1-й знак - всегда буква H (негабаритность)
>2-й знак - степень нижней негабаритности, может принимать значения от 1 до 6
>3-й знак - степень боковой негабаритности, может принимать значения от 1 до 6
>4-й знак - степень верхней негабаритности, может принимать значения от 1 до 3
>5-й знак - вертикальная сверхнегабаритность (груз выходит за установленные пределы негабаритности), имеет значение 8
>Отсутствие негабаритности в любой зоне, в том числе и отсутствие вертикальной сверхнегабаритности, отмечается цифрой «0» в соответствующем знаке индекса негабаритности.

Итак, имеем значения негабаритности Н-2200 для Т-72 и Н-2210 для Т-14
Т.е. получается, что:
1) и Т-72 и Т-14 - негабаритный груз.
2) и Т-72 и Т-14 имеют одинаковую нижнюю негабаритность 2-й степени.
3) и Т-72 и Т-14 имеют одинаковую боковую негабаритность 2-й степени (следовательно имеют как минимум близкое значение ширины танка).
4) Т-72 не имеет верхней негабаритность, а Т-14 имеет верхнюю негабаритность 1-й степени.
5) оба танка не имеют верхнюю сверхнегабаритность.

Таким образом можно сделать вывод, что единственным серьезным отличием танков с точки зрения определения негабаритности для ж/д перевозок - их высота, что и так было понятно, так как башня Т-14 намного выше башни Т-72.
К сожалению это не позволяет сделать точный замер габаритов Т-72 и Т-14, так как внутри степеней негабаритности возможен разброс размеров.

Ответы2573911

Heaven 11 Фев, 17:30 #275 #2573887

>>2573866
>Я думаю что тогда вагоны были поменьше.
Современный габарит Т несильно отличается от того, что приняли в середине 19 века.

Ответы2573944

Федотий Кощейевич 11 Фев, 17:30 #276 #2573889

>>2573866
Стандарты размером ЕМНИП старше ВМВ.
>>2573861
Будет еще грустнее (танку) потому, что это будет танк без экипажа, который отреагировать не сможет. Да и вообще, если идет атака на транспортные колонны, тут никакая броня скорее всего не поможет.

Захар Велимудрович 11 Фев, 17:31 #277 #2573890

>>2573871
Давай рассуждать логически.
Башня необитаемая, следовательно, нужно местечко в корпусе. Двигло и прочая трансмиссия миниатюризирована до предела, так что нужно корпус увеличивать. Ширина определена по ЖД, длина - так же. Остается увеличивать высоту.
Никто не в восторге от размеров, но модернизация Т-54 имеет свои пределы.

Ответы2573915

Федотий Кощейевич 11 Фев, 17:32 #278 #2573891

>>2573872
А они разве в шашечном порядке?
>>2573871
>>2573879
Эм, я понимаю, что если ты - амеба, то для тебя эволюция непонятный термин, но блин, по-твоему отечественная школа танкостроения должна была навечно замереть на уровне разгара Холодной Войны?

Ответы25738972573961

Heaven 11 Фев, 17:32 #279 #2573892

>>2573871
>Нет людей выше погона башни
>йоба-сарай
Ты ебанулся.

Ответы2573961

731 Кб, 3430x2278

670 Кб, 2000x1333

Савелий Евгениевич 11 Фев, 17:36 #280 #2573896

>>2573866
Они были короче, и у них было меньше осей. А вот ширина, собственно, осталась стандартной. А все потому, что инфраструктура железнодорожных путей сообщения очень консервативна. Некоторые тоннели были построены еще в начале 20-го века, а иногда и в 19-м. А в Европе (раньше, по крайней мере) использовались как железнодорожные и некоторые тоннели, прорытые еще рабами Рима для конных повозок. И хочешь-нехочешь, но поезд должен проходить во все тоннели и по всем мостам. "ТигрЪ" действительно был широченный - 3550 мм по гусеницам. Для сравнения, Т-72 - 3370 по гусеницам и 3460 по бортовым экранам.
Современный амариканский "Абрамс", кстати, еще шире: 3660 мм. Зато и проблем с его железнодорожной перевозкой целый букет:
> Транспортировка танков по железной дороге сопряжена с еще большими трудностями.

> Дело том, что танк «Абрамс» всех модификаций выходит за габарит железнодорожной платформы, причем намного.

> У германского вермахта были такие же проблемы с танком «Тигр». Они решали их путем снятия внешних катков (у «Тигра» катки идут в шахматном порядке в несколько рядов) и установкой специальных «транспортных» узких гусениц.

> У «Абрамса» так не получится из-за особенностей конструкции корпуса.

> В принципе в мирное время перевозка «Абрамсов» по железной дороге возможна — но только в пределах специально для этого предназначенных участков железнодорожного полотна, причем нужно перекрывать движение по второму пути, чтобы не зацепить зацепить танки встречным поездом).

> В США такие участки железных дорог устроены, как правило, от танкоремонтных заводов до баз хранения бронетехники.

> Свободно перебрасывать танки такого габарита по железным дорогам общего пользования невозможно.

Если все-таки их везут по жд, возят ничего не снимая и похуй.

Ответы2573899

Heaven 11 Фев, 17:36 #281 #2573897

>>2573891
Так именно, что они не плечом к плечу сидят, как это кажется некоторым. После докеументалки о т-14, где внутреннее пространство показали, уже стыдно выдавать подобное - > >>2573846

Ответы2573899

Федотий Кощейевич 11 Фев, 17:39 #282 #2573899

>>2573897
Да я просто проебал этот момент, не уделил этому особого внимания. То, что может быть смещение экипажа по длине танка, а не только по ширине, в принципе и так понятно.
>>2573896
А как они вообще возят Абрамсы не по своим железным дорогам? А если разбомбить потребные дороги, для провоза Абрамсов придется закрывать целые участки путей для всех грузов, в том числе и военных?

Ответы25739082573927

Савелий Евгениевич 11 Фев, 17:44 #283 #2573906

>>2573871
Не знаю, что ты там увидел от НАТОвской школы. Большой заброневой объем? Здоровенная коробчатая башня площадью в 2/3 танка? Нигралоадер? Снаряды в нише?
Габарит высокий оттого, что трех человек экипажа теперь требуется разместить внутри корпуса в более-менее человеческих условиях обитания. В Абрамсе мехвод располагается вообще полулежа, например. В Армате экипаж сидит довольно прямо. Еще габарит прибавила башня, чтобы обеспечить большой угол склонения орудия. Но штука в том, что высота обитаемого объема в Армате меньше, чем в любом отечественном танке.

Ответы2573961

Heaven 11 Фев, 17:46 #284 #2573908

>>2573899
>А как они вообще возят Абрамсы не по своим железным дорогам?
Как и любой сверхнегабаритный груз, например корпуса ядерных реакторов. Встречное движение на участке закрывается, впереди катится габаритная рамка, а сам он следует со скоростью 20 км/ч. И далеко не по каждой ветке можно его провести. Нам ещё повезло, тоннелей в европейской части страны немного, а всякие путепроводы строились после 70х годов с очень большим запасом.

Ответы2573919

Савелий Евгениевич 11 Фев, 17:49 #285 #2573911

>>2573883
> ) Т-72 не имеет верхней негабаритность, а Т-14 имеет верхнюю негабаритность 1-й степени.
На второй фото очевидная Т-15. Это она Н2210. Т-14 - Н2200, в точности как и Т-72.

Ответы2573919

Савелий Евгениевич 11 Фев, 17:50 #286 #2573915

>>2573890
> но модернизация Т-54 имеет свои пределы
Модернизация танка Кристи. Я настаиваю.

Ответы2573922

Федотий Кощейевич 11 Фев, 17:52 #287 #2573919

>>2573911
Ой, и правда.
>>2573908
Зачем они так заморочили свою логистику? Уроки немцев же были перед глазами.

Ответы25739352573950

Павел Рошанович 11 Фев, 17:54 #288 #2573922

>>2573915
Двачую. Кристи → БТ → БТ-СВ → Т-34 → Т-34М → Т-43 → Т-44 → Т-54. Чёткая линия эволюции.

Ответы2573953

Савелий Евгениевич 11 Фев, 17:56 #289 #2573927

>>2573899
> А как они вообще возят Абрамсы не по своим железным дорогам?
Вторая фотография - Германия.
> А если разбомбить потребные дороги, для провоза Абрамсов придется закрывать целые участки путей для всех грузов, в том числе и военных?
В Европе все близко. Есличо, доедут и своим ходом, можно даже на трейлеры не грузить. Если, конечно, завоевывать Россию, как Гитла, тогда проблем с транспортировкой придется хлебнуть. Но американцы так далеко в 70-е не загадывали. Фульдский корридор бы удержать до подлета нюков.

Ответы2574050

Heaven 11 Фев, 18:02 #290 #2573935

>>2573919
>Зачем они так заморочили свою логистику?
Ну я наверное лишку хватил, когда назвал Абрамс сверхнегабаритным грузом. Если его ширина 3660мм, а например ширина вагона электрички 3500мм, то не всё так с ним страшно.

Ответы2574050

Меркурий Демьянович 11 Фев, 18:06 #291 #2573944

>>2573887
А европейский от российского отличается. Поэтому тигр и т-72 примерно одной ширины но тигр на немецкий стандарт не влезал.

Ответы2573974

Меркурий Демьянович 11 Фев, 18:10 #292 #2573950

>>2573919
Потому что в Европе много отличных дорог и можно возить танки на тягачах.

Ответы2574050

Савелий Евгениевич 11 Фев, 18:11 #293 #2573953

>>2573922
Даже так:
Кристи → БТ → БТ-СВ → А-20 → А-32 → Т-34 → Т-34-85 → Т-43 → Т-44 → Т-54 → Т-55 → Т-62 → Т-72 → Т-90.
Т-34М - тупиковая ветвь. Т-72 хоть и основан на Т-64, но имеет некоторые корни и в модернизации Т-62.
С другооой стороны... Т-72 → объект 187 → объект 195 → объект 148 aka Т-14 "Армата". Хотя, в общем-то, с объектом 187, 195-й и 148-й роднит только двигатель. А объект 187 с Т-72 и Т-90 - что угодно, КРОМЕ двигателя.

Ответы2573959

Барух Тихомирьевич 11 Фев, 18:14 #294 #2573959

>>2573953
Я не понял. Армата - просто глубокая модернизация Кристи? Не ожидал я такого, ты не ожидал.

Ответы257397325739752573986

1526 Кб, 4876x2276

17 Кб, 204x164

sage Антипий Захарович 11 Фев, 18:15 #295 #2573960

Что это?

Ответы2573979

Захид Доримедонтович 11 Фев, 18:16 #296 #2573961

>>2573891
Танкостроению НАТО всегда были присуще большие габариты и технические приблуды. Нашим же минимум сложных (ненадежных) фич и маленькие габариты, задрачивались наиболее оптимальные параметры. Начиная с поколения Арматы преемственность ушла к хуям.
>>2573892
Шта? Сравни Т-72 и Армату/Абрамс.
>>2573906
Подход НАТО в том месте, что плюнули на габариты и дроч "на два снаряда ниже". Пошли по пути инноваций сколково и увеличения защищенности экипажа.

Ну и вы там все не забывайте, что есть еще коробки для килек Курганец (M113 машет нам ручкой) и Бумеранг (хз, что там по ТТХ, но с виду буржуйская колымага), в которых опять таки ни следа советской школы.

Ответы257396625740342574039257405025740532574690

Павел Рошанович 11 Фев, 18:18 #297 #2573966

>>2573961
>Танкостроению НАТО всегда были присуще большие габариты и технические приблуды. Нашим же минимум сложных (ненадежных) фич и маленькие габариты, задрачивались наиболее оптимальные параметры.
>в которых опять таки ни следа советской школы
Давай начнём с того, что ты ничего не знаешь о школах, о которых говоришь.

Ответы2573997

Иосиф Игнатович 11 Фев, 18:22 #298 #2573973

>>2573959
Да только ветка неправильная
Кристи → БТ → БТ-СВ → А-20 → А-32 → Т-34 → Т-34-85 → Т-44 → Т-54 → Т-55 → Т-62 → Т-64 → Т-74 (объект-450) → объект-477б → объект-195→ Т-14

Ответы2573987

98 Кб, 670x600

Савелий Евгениевич 11 Фев, 18:22 #299 #2573974

>>2573944
Нет, Тигр существенно шире. Европейский и российский стандарт отличаются колеей, но не шириной платформы.

Ответы25739822573984

Павел Рошанович 11 Фев, 18:22 #300 #2573975

>>2573959
А то! В отличие от супостатов, которые действительно делали многое с нуля, у каждой нашей машины есть предшественник, с которого как минимум был взят значительный набор решений, а то и просто прямая модернизация.
Поспорить можно разве что с переходом к Армате, вот тут почти всё не от линейки Кристи.

Иосиф Игнатович 11 Фев, 18:24 #301 #2573979

>>2573960
Громкоговорители

Павел Рошанович 11 Фев, 18:26 #302 #2573982

>>2573974
>Европейский и российский стандарт отличаются колеей, но не шириной платформы.
Ширина габарита погрузки на 60см отличается. 3750 против 3150.

Ответы2573985

Меркурий Демьянович 11 Фев, 18:27 #303 #2573984

>>2573974
А почему его сделали таким широким? Забыли о перевозке?

Ответы25739932573996

Меркурий Демьянович 11 Фев, 18:29 #304 #2573985

>>2573982
Тогда получается что тигр по любому не влез бы. Там же двигатель поперёк корпуса стоит вроде.

Ответы2574003

Савелий Евгениевич 11 Фев, 18:29 #305 #2573986

>>2573959
Скорее нет, чем да. объекты 195 и 148 объединяет с одним из 187-х двигатель, но двигатель новый, не из линейки В-2, которая присутствовала на всех танках от БТ-7М до самого Т-90 всех модификаций. У объекта 195 еще были катки от Т-72/90. Но на Армате они исчезли.

Савелий Евгениевич 11 Фев, 18:33 #306 #2573987

>>2573973
Нет, Т-74 - сильно боковое ответвление, как и объект 477Б. И тот и другой стали тупиковыми ветками.

Ответы2574450

241 Кб, 1000x631

Савелий Евгениевич 11 Фев, 18:37 #307 #2573993

>>2573984
Видимо, они сначала спроектировали танк, а потом стали думать, как его, собственно, возить. В противоположность Советам, которые имели привычку закладывать транспортные габариты уже на этапе эскизного проектирования.

Павел Рошанович 11 Фев, 18:39 #308 #2573996

>>2573984
Даже Маус до Москвы по ж/д доехал, большой размер не означает, что провезти невозможно. Просто придётся хорошо поебаться. А в те времена пути ещё и не были обмазаны столбами, высокими платформами и устройствами СЦБ, так что всякой поебени возле рельс было куда меньше.

Захид Доримедонтович 11 Фев, 18:39 #309 #2573997

>>2573966
Просто я люблю смотреть РенТВ
А чего советского в Армате? Компоновка? Дроч на силуэт? Фирменные коробочки ДЗ? Ходовая? Бортовые экраны из резины? Необитаемая башня на уменьшение количества экипажа не повлияла, т.е. распределить большее количество экипажей по БМ не получится. Что там советского? Двигатель В2? Не?

Ответы25740102574050

117 Кб, 1000x655

92 Кб, 900x588

Савелий Евгениевич 11 Фев, 18:44 #310 #2574003

>>2573985
Ноуп, вдоль. Башню получилось втиснуть по центру лишь потому, что трансмиссия спереди, с "бонусом" в виде карданного вала через весь танк, что, в свою очередь, влияло на вертикальные габариты. Двигатель ухитрились развернуть поперек наши, на Т-44. Так он и стоит с тех пор, в том числе, на Т-72/90.

Ответы25740062574024

Меркурий Демьянович 11 Фев, 18:46 #311 #2574006

>>2574003
Я тогда не понимаю почему он такой широкий. Это же просто потому что дизайнеру так захотелось. Должны быть разумные причины, немцы просто так ничего не делают.

Ответы257400825740112574013

Меркурий Демьянович 11 Фев, 18:48 #312 #2574008

>>2574006
> не просто потому что

Савелий Евгениевич 11 Фев, 18:48 #313 #2574010

>>2573997
> А чего советского в Армате?
Ну давай посмотрим:
- автомат заряжания, причем в корпусе, под башней;
- экипаж из 3 человек;
- доведенная до минимума высота обитаемого пространства;
- обмазка ДЗ.
Это так, навскидку.

Ответы25740172574022

Захид Доримедонтович 11 Фев, 18:49 #314 #2574011

>>2574006
выгодное соотношение ширины и длины дает хорошую поворотливость, шо для 60 тонной машины времен ВМВ лишним не было бы.

Савелий Евгениевич 11 Фев, 18:52 #315 #2574013

>>2574006
Он очень тяжелый. Из-за этого пришлось иметь оче широкие гусеницы. Да еще "фирменная" тарельчатая подвеска - тоже прибавляет ширины. 88-мм пушка, нужно много места под снаряды. Немцы не привыкли к стесненным условиям, так что башня тоже широкая, под нее нужен соответствующий погон, чтопридает дополнительную ширину корпусу.

Ответы2574016

Савелий Евгениевич 11 Фев, 18:53 #316 #2574016

>>2574013
> тарельчатая ходовая
фикс

Захид Доримедонтович 11 Фев, 18:55 #317 #2574017

>>2574010
>- автомат заряжания, причем в корпусе, под башней;
>- экипаж из 3 человек;
>- доведенная до минимума высота обитаемого пространства;
Зачем ты троишь доводы?

Ответы25740452574050

Меркурий Демьянович 11 Фев, 18:58 #318 #2574022

>>2574010
Ты ещё забыл что там и там две гусеницы и дизельный двигатель.

Ответы2574050

Трифилий Ахмедович 11 Фев, 19:00 #319 #2574024

>>2574003
Ну во-первых двигло поперёк располагали ещё на Т-18, а затем этот навык утеряли

Ответы2574046

Heaven 11 Фев, 19:15 #320 #2574034

>>2573961
>есть еще коробки для килек Курганец (M113 машет нам ручкой)
Что ты несешь, мудила?

Ответы2574044

Альберт Гильадович 11 Фев, 19:22 #321 #2574039

>>2573961
> в которых опять таки ни следа советской школы.
советская школа = ламаншистская школа

Ответы2574048

Захид Доримедонтович 11 Фев, 19:26 #322 #2574044

>>2574034
Квадратишь, десантная аппарель с тыла (а не всякие ухищрения по бокам, с крыши и прочая хуйня), отмена спарок 100+30 как у БМП-3/БМД-4 (столько дроча на эту мощщу, а теперь отказались).
Особенно смищно выглядят огромные бортовые экраны, над которыми у нас все смеялись до этого (Бредли и прочее), а теперь сами вешают.

не, серьезно, не выебывайтесь. Почему такая резкая смена ориентиров в танкостроении? Может это и не НАТО, но нихера не совьет стайл, который у нас всегда котировался, а то что сейчас мы видим в линейке арматы презиралось

Ответы257405225743262574690

Савелий Евгениевич 11 Фев, 19:27 #323 #2574045

>>2574017
Есть иностранные танки с АЗ и трехчленным экипажем. У них АЗ в нише башни. Потому и разделил на два. Что касается третьего пункта, то с предыдущими он никак не соотносится.

Савелий Евгениевич 11 Фев, 19:28 #324 #2574046

>>2574024
Там двигатель потешно маленький. Его хоть так, хоть сяк расположи.

Захид Доримедонтович 11 Фев, 19:29 #325 #2574048

>>2574039
Ну хз, в чем это выражается? Запас хода? Если Тэшки от запада в этом еще преуспевали, то Армата по почти на равне с тем же Абрамсом.

Ответы2574052

Федотий Кощейевич 11 Фев, 19:31 #326 #2574050

>>2573927
Да я понимаю, что возят, просто с такими замороками это несколько сложнее, чем перевозка других танков.
>>2573935
Да все, геморрою себе наделали - вот зачем нужно было такие габариты в ширину-то иметь? Вроде даже Лео, который ближайшая родня Абрамсу, имеет меньшую ширину.
>>2573950
Не довод, ж/д все еще наиболее оптимальны для дальних перегонов техники. И менее зависимы от не-военного трафика.
>>2573961
>>2573997
>>2574017
У тебя какие-то странные критерии, анон.
Хотя про утроение доводов ты прав, это все последствия стремления к минимальному заброневому и обитаемому объему, насколько я знаю.
>>2574022
Тогда все танки после ВМВ подходят.

Федотий Кощейевич 11 Фев, 19:32 #327 #2574052

>>2574044
Что ты несешь, версия 2.0?
>>2574048
А разве данные о запасе хода Арматы обнародованы?

Ответы25740582574073

Савелий Евгениевич 11 Фев, 19:34 #328 #2574053

>>2573961
> плюнули на габариты и дроч "на два снаряда ниже".
Niet. Там тот же подход, только с другой стороны: вместо уменьшения общей высоты танка, уменьшили высоту обитаемого отделения.
> Курганец
> Бумеранг
И опять-таки, у обоих необитаемые боевые модули. Кроме недавно засветившегося Бумера с Бережком.

Ответы257406125740792574690

Захид Доримедонтович 11 Фев, 19:37 #329 #2574058

>>2574052
>Что ты несешь, версия 2.0?
Епт, ты еще скажи, что Курганец развитие БМП-2/3 и не похож на любую другую западную/китайскую колесницу.
>>2574052
>А разве данные о запасе хода Арматы обнародованы?
Первое нагугленное взял, но там иностранная аналитика, так что не знаю.

Ответы2574080

Захид Доримедонтович 11 Фев, 19:40 #330 #2574061

>>2574053
Какая разница, если при попадании БМ будет выведена из строя? А с учетом все тех же каруселек с бк, возможно и экипаж будет совсем мертвый. Не?

Ответы257406925740852574112

821 Кб, 1280x1838

Лаврентий Лукьянович 11 Фев, 19:42 #331 #2574066

Можно ли сделать своими руками БПЛА?

Ответы257407025740772574082

Протасий Созонович 11 Фев, 19:43 #332 #2574069

>>2574061
Ты прежде чем хуйню спиздануть, узнай где у этих модулей БК.

Ответы2574079

Трифилий Ахмедович 11 Фев, 19:45 #333 #2574070

>>2574066
Можно, разрешаю.

70 Кб, 576x1024

Савелий Евгениевич 11 Фев, 19:48 #334 #2574073

>>2574052
> А разве данные о запасе хода Арматы обнародованы?
Есть емкость топливной системы, например. Т-90 с двумя бочками вмещает 1600 л топлива при дальности хода 650 км. Почему-то считавшийся "ламаншистским" Т-80У с бочками по шоссе имеет запас хода лишь 562 км. Армата - 2015. Путевой расход топлива Т-14 мы не знаем, он тяжелее, хотя и двигатель, вероятно, экономичнее. Можно предположить, таким образом, что дальность хода Т-14, как минимум, не меньше, чем у Т-90.

Ответы25740812574092

18 Кб, 200x312

Меркурий Демьянович 11 Фев, 19:48 #335 #2574077

>>2574066
Можно.

Захид Доримедонтович 11 Фев, 19:49 #336 #2574079

>>2574069
>>2574053
Высота БМП-3 ~2300 в целом, высота Курганца ~2300 только корпуса. Где там уменьшение обитаемого отделения?

Ответы2574087

Федотий Кощейевич 11 Фев, 19:49 #337 #2574080

>>2574058
>Епт, ты еще скажи, что Курганец развитие БМП-2/3 и не похож на любую другую западную/китайскую колесницу.
Что у тебя за наркоманские критерии?
Чем он на них похож? "Сараистостью"? Такой характеристики нету нигде кроме голов высказывающих мнение на бордах и форумах.
И да, БМП-2/3 (!!!!!!!) имеют абсолютно разную компоновку. И вот БМП-3 имеет уникальную компоновку, доставшуюся в наследство от легкого танка и встречающуюся кроме этого только на линейке БМД от БМД-1 до БМД-4 и БТР-Д.
А БМП-2 имеет наиболее распространенную в мире компоновку двигатель+механ-БО-ДО.
Дверцы? Это не эксклюзив наш. У китайцев на ЛБМ есть как минимум. Да и на ранних послевоенных ЛБМ на западе встречается в количестве. К превосходству аппарели пришли позже. Это банальная эволюция, когда создавали БМП-1 и БМП-2 аппарель еще не доминировала, емнип, БМП-3 получилась такой по уникальным обстоятельствам, БМД получились такими по причине особых требований по массо-габаритным характеристикам, у БТРов до сих пор некоторая чехарда.
И К-25 имеет ключевое отличие И от советских ЛБМ, И от западных ЛБМ - это необитаемый боевой модуль с отделенным от экипажа и десанта боекомплектом, который и является тем самым качественным отрывом от предыдущих поколений ЛБМ во всем мире (были образцы ЛБМ с необитаемым модулем, емнип, но БК был внутри боевой машины).
И в этом его отличие и от западной, и от советской школы в одинаковой мере.

Меркурий Демьянович 11 Фев, 19:50 #338 #2574081

>>2574073
Наврядли он экономичнее аж на 40-50%. Скорее баки больше.

Ответы2574092

Савелий Евгениевич 11 Фев, 19:50 #339 #2574082

>>2574066
Можно. Записывайся в авиамодельный кружок - там научат. Ну, или купи китайский комплект на Алибабе.

Ответы2574136

Федотий Кощейевич 11 Фев, 19:53 #340 #2574085

>>2574061
При попадании в боевой модуль не погибнет экипаж, скорее всего.
>А с учетом все тех же каруселек с бк, возможно и экипаж будет совсем мертвый. Не?
Каких каруселек? Там ленты уложены.

Ответы257409525740992574112

Савелий Евгениевич 11 Фев, 19:53 #341 #2574087

>>2574079
Но и увеличения нет. При том, что обитаемость намного лучше.

Ответы2574114

511 Кб, 900x988

Чагатай Куприянович 11 Фев, 19:56 #342 #2574092

>>2574073
У Т-80 вертолетный двигун и расход 420 литров на сотню. Хули ты хотел?
>>2574081
Вполне вероятно что и
>40-50%

Ответы2574096

Захид Доримедонтович 11 Фев, 19:57 #343 #2574095

>>2574085
Да я ж обобщаю. Там все подряд: Арматки, Курганцы тырыпыры. У Арматы карусель под башней, у курганца лента прямо в модуле. Помнится, в видео с подбитым Т-90 упорно спорили, что горит пулеметная лента на крыше от трасера. А если ебанет снарядом по модулю, тогда что, вообще распидорасит ленту?

Ответы25741062574122

Меркурий Демьянович 11 Фев, 19:57 #344 #2574096

>>2574092
> Вполне вероятно что и
> >40-50%
Это фантастика.

271 Кб, 795x1000

Савелий Евгениевич 11 Фев, 19:58 #345 #2574099

>>2574085
Какие еще ленты?

Ответы25741022574122

Савелий Евгениевич 11 Фев, 19:59 #346 #2574102

>>2574099
А, ты про Курганец. Я думаю, он Армату имел в виду.

Ответы2574122

Савелий Евгениевич 11 Фев, 20:00 #347 #2574106

>>2574095
Распидорасит и распидорасит, похуй на нее.

Федотий Кощейевич 11 Фев, 20:03 #348 #2574112

>>2574061
>>2574085
И да, даже при возгорании боекомплекта, он должен именно сдетонировать для повреждения самой боевой машины, что проблематично по двум причинам - в лентах с 30 мм и 7,62 мм боеприпасами относительно мало пороха,по сравнению с боеукладкой танковых снарядов, и еще меньше взрывчатки, так как значительная часть 30 мм боекомплекта - бронебойные снаряды с трассерами, где зажигательная смесь трассера - вся взрывчатка и пулями. В случае же дефлаграции огонь будет вырываться из боевого модуля расположенного на броне.

Захид Доримедонтович 11 Фев, 20:03 #349 #2574114

>>2574087
>обитаемость намного лучше
+1 орк в копилку "намного лучше". В итоге плюса в выживаемости никакого, а попасть и вывести из строя БМ легче.

Ответы2574123

Федотий Кощейевич 11 Фев, 20:05 #350 #2574122

>>2574095
Во-первых, ты ебанутый совершенно разные конструкции и боекомплект в одну кучу сгребать? Во-вторых, даже если лента загорится - и что, модуль-то на броне, а не внутри?
>>2574099
>>2574102
Выше же про БМ начали говорить, а не про танк.
>Ну и вы там все не забывайте, что есть еще коробки для килек Курганец (M113 машет нам ручкой) и Бумеранг (хз, что там по ТТХ, но с виду буржуйская колымага), в которых опять таки ни следа советской школы.
> Курганец
> Бумеранг
>И опять-таки, у обоих необитаемые боевые модули. Кроме недавно засветившегося Бумера с Бережком.

Ответы2574127

Федотий Кощейевич 11 Фев, 20:07 #351 #2574123

>>2574114
>В итоге плюса в выживаемости никакого,
Больное существо, главная угроза экипажу - подрыв и пожар БК, практически нивелированы, но плюса в выживаемости никакого? То есть, не обижайся, просто "больное существо" в этом случае действительно уместный эпитет.
> а попасть и вывести из строя БМ легче.
Откуда у тебя взялось "и"? Попасть=вывести из строя? При наличии КАЗ к тому же?

Ответы2574129

29 Кб, 383x335

Меркурий Демьянович 11 Фев, 20:11 #352 #2574125

ПРОСЛЕДУЙТЕ В АРМАТОТРЕД
https://2ch.hk/wm/res/2511336.html (М)

Савелий Евгениевич 11 Фев, 20:12 #353 #2574127

>>2574122
Да, но его мотает от Арматы к Курганцу и обратно.

Ответы2574132

Захид Доримедонтович 11 Фев, 20:13 #354 #2574129

>>2574123
>главная угроза экипажу - подрыв и пожар БК
Так ленты же не детонируют почти, не? А всякие дрыны 73-100 мм только у советов и были.
>>2574123
>Попасть=вывести из строя?
Знак ровно тут лишний, но вывести из строя не убив ни одного члена экипажа - запросто. Или ты в тундру переиграл?

Ответы2574139

Захид Доримедонтович 11 Фев, 20:14 #355 #2574132

>>2574127
А я изначально пишу про всю новую линию - Армата, Курганец, Бумеранг.

Ответы2574141

471 Кб, 1920x1536

Лаврентий Лукьянович 11 Фев, 20:15 #356 #2574136

>>2574082
Я хочу как на пикрелейтед, вместо покупки автомобиля. Мне кажется что много каких комплектующих достать невозможно, я так понимаю что ещё нужна хорошая спутниковая связь, для передачи изображения. И что будет если я его направлю на охраняемую территорию, например из своего гаража поведу на красную площадь?

Ответы2574162

Федотий Кощейевич 11 Фев, 20:18 #357 #2574139

>>2574129
>Так ленты же не детонируют почти, не? А всякие дрыны 73-100 мм только у советов и были.
Это отменяет то, что пожар боекомплекта теперь может вообще не причинить вред экипажу?
>Знак ровно тут лишний, но вывести из строя не убив ни одного члена экипажа - запросто.
Как и не сделать нихера?
>Или ты в тундру переиграл?
Это:
вывести из строя не убив ни одного члена экипажа - запросто. именно то, что лучше всего моделирует Тундра, ты о чем вообще?

Там нужно смотреть на внутреннее расположение узлов БМ. И особенно на расположение, защищенность и контакт с обитаемым объемом топливных баков.

Ответы2574153

Абрам Тамидович 11 Фев, 20:19 #358 #2574140

Почему принято дрочить на Страйкер и поливать говном БТР-80, в то время как американец сравним БТР и Страйкер выявил превосходство первого над вторым по многим пунктам?

https://www.youtube.com/watch?v=u7VG4JN0IWQ

Ответы2574221

Федотий Кощейевич 11 Фев, 20:19 #359 #2574141

>>2574132
Зачем ты обобщаешь несколько разных конструкций тогда? Их отдельно обсуждать надо.
Кстати, ни у кого нет фото Курганца (или это был Бумеранг?) с Бережком?

Ответы2574157

Захид Доримедонтович 11 Фев, 20:23 #360 #2574153

>>2574139
>Как и не сделать нихера?
А тебе мало видео, где макаки в полном составе кидают машины?
>именно то, что лучше всего моделирует Тундра
В этом и смысл, что там бой идет до последнего члена экипажа. А в реале из-за любого пердежа может подняться кипишь и последует команда покинуть машину. Да и БМП как таковая без вооружения нахуй не нужна.

Ответы2574169

Захид Доримедонтович 11 Фев, 20:24 #361 #2574157

>>2574141
Изначальный вопрос: почему совьет стайл сменяют йоба-сараи?

Ответы2574169

Даниил Даренович 11 Фев, 20:27 #362 #2574162

>>2574136
> И что будет если я его направлю на охраняемую территорию, например из своего гаража поведу на красную площадь?
Сгуха.
Ты в курсе, что сертифицированные беспилотники отключаются при залете на объекты?

Ответы2574166

Даниил Даренович 11 Фев, 20:28 #363 #2574166

>>2574162
У некоторых в gps "стена" около таких зон.

Федотий Кощейевич 11 Фев, 20:31 #364 #2574169

>>2574153
>А тебе мало видео, где макаки в полном составе кидают машины?
Найди мне арабов среди танкистов РФ.
>В этом и смысл, что там бой идет до последнего члена экипажа. А в реале из-за любого пердежа может подняться кипишь и последует команда покинуть машину.
Как и обратная ситуация.
>Да и БМП как таковая без вооружения нахуй не нужна.
Бронированным транспортом пехоты БМП без вооружения быть перестанет? Это главная задача БМП.
>>2574157
Потому, что между совиет-стайл и ЙОБА-сараями больше общего, чем между любым из них и Армата-стайл. Еще не дошло? Это совершенно новые машины.

Ответы2574186

Мирон Нефёдович 11 Фев, 20:38 #365 #2574182

>>2573307
>>2573308

Щёлки в ваших мамаш, хотя нет, там целые чёрные дыры.
А там вспомогательный прицел наводчика.

Ответы2574720

Захид Доримедонтович 11 Фев, 20:40 #366 #2574186

>>2574169
>Найди мне арабов среди танкистов РФ.
Во-первых, РФ - многонациональная страна к сожалению, во-вторых, наши машины в основном воюют за рубежом.
>Это главная задача БМП.
По мне так главная задача БМП - поддержка пехоты непосредственно после доставки.
>Это совершенно новые машины.
Ну ты это, не перегибай.

Ответы2574196

Федотий Кощейевич 11 Фев, 20:46 #367 #2574196

>>2574186
>Во-первых, РФ - многонациональная страна к сожалению, во-вторых, наши машины в основном воюют за рубежом.
Если ими и будут пользоваться араы, то не те мартыхане, которые бросают технику сразу же. Такие просто не осилят обучение и эксплуатацию. Если им и поставят такую технику, то только после соответствующего отбора и обучения.
>По мне так главная задача БМП - поддержка пехоты непосредственно после доставки.
Главная задача любого мясовоза - более быстро и безопасно, чем на своих двоих, доставить пехоту на позицию.
>Ну ты это, не перегибай.
Ну, это вряд ли перегибание, имхо. Все-таки изолированное БО и отделение управления, или как теперь все это называть, и отделенный от людей БК - уникальные черты новых машин, которые отличают их сильнее от предыдущих поколений танков и БМ, чем предыдущие поколения отличались друг от друга.

Савелий Евгениевич 11 Фев, 21:04 #368 #2574221

>>2574140
Эти видео постит известный ебанашка, который дрочит вприсядку на М113. Его основная идея в том, чтобы обосрать Страйкер, поелику возможно, и зафорсить некий, существующий только в его манямирке, модернизированный М113. БТР-80, впрочем, он тоже считает ересью, как и все колесные БТР. Но чтобы опустить Стрюкер, готов поставить в пример даже его.
Не то, чтобы в его рассуждениях совсем не было правды, но они тенденциозны, по меньшей мере.

Ответы2574226

1960 Кб, 1152x709

Абрам Тамидович 11 Фев, 21:07 #369 #2574226

>>2574221
ОК.

Вопрос - как называются "ящики" на концах труб РСЗО Смерч?

Ответы25742442574268

Альберт Макариевич 11 Фев, 21:15 #370 #2574244

>>2574226
Я не знаю но полагаю устройства программирования боеголовок.

Ответы2574292

Савелий Евгениевич 11 Фев, 21:27 #371 #2574268

>>2574226
Система индукционного ввода для программированя взрывателей.

Ответы2574292

Альберт Гильадович 11 Фев, 21:29 #372 #2574274

У БТР-80 реально есть преимущества над Страйкером хоть в чём-то, кроме веса и плавучести?

Ответы2574287257429225743192574331

Савелий Евгениевич 11 Фев, 21:33 #373 #2574287

>>2574274
В проходимости. Громадное преимущество. Страйкер перетяжелен и имеет слишком маленькие для своего размера и веса колесики. Ну, еще низкий силуэт, невысокая стоимость, массовость производства и бОльшая огневая мощь (особенно у БТР-82А, но КПВТ+ПКТ и так мощнее одного Браунинга). АТО кто-то на Штрюкерах катается, а кому-то дроченый Хамви достался.

Меркурий Демьянович 11 Фев, 21:35 #374 #2574292

>>2574274
Сравнивать БТР это вообще пиздец. Ну БТР-80 видимо дешевле в экспуатации.
>>2574244
>>2574268
В порядке гипотезы - не могут там еще быть устройства для обеспечения микроклимата этих сложных боеголовок?

Ответы2574319

352 Кб, 1200x675

53 Кб, 572x428

84 Кб, 600x450

369 Кб, 1600x1200

Савелий Евгениевич 11 Фев, 21:49 #375 #2574319

>>2574274
Вообще, Страйкер, скорее, бронированный грузовик, а БТР-80 - бронированный вездеход. В том смысле, что основное предназначение Страйкера - кататься по шоссе и еще немного проехать по хорошей, твердой грунтовке, а БТР-80 рожден лазать по целине и российским проселкам, которые иногда покруче целины.

>>2574292
Эти "боеголовки" совсем не такие уж сложные и никакого особого микроклимата не требуют.

Heaven 11 Фев, 21:56 #376 #2574326

>>2574044
>Квадратишь
БМП не квадратиш? Как меряешь, показывай сравнительные характеристики по квадратишу Курганца и ебаной коробки М113.
>десантная аппарель с тыла (а не всякие ухищрения по бокам, с крыши и прочая хуйня)
А на БМП-1 и БМП-2 что, мудила?
>отмена спарок 100+30 как у БМП-3/БМД-4 (столько дроча на эту мощщу, а теперь отказались)
На М113 что, ДУ модуль с 30мм пушкой и ПТУР поставили?
>Особенно смищно выглядят огромные бортовые экраны,
Типа как на советских танках?
>над которыми у нас все смеялись до этого (Бредли и прочее)
Это ты у тех мудаков, с которыми общался, спрашивай.

Нахуй ты кукарекаешь, вообще не представляя предметной области, мудила блядь?

Ответы2574662

Мирослав Леонардович 11 Фев, 22:00 #377 #2574331

>>2574274
Ну а как-же. Передвигаясь на БТР, ты будешь путешествовать с комфортом на броне, наслаждаясь видами и пейзажами окружающей местности.
В Страйкере тебе придется сидеть внутри темной тесной душной бронекоробки и нюхать выперыши своих сослуживцев.

Потому что Страйкер бездуховно бронирован и нацелен на защиту личного состава, а БТР одухотворен душой искателя приключений и даже моряка.

Ответы25743372574355

44 Кб, 550x412

Цзимислав Фёдорович 11 Фев, 22:02 #378 #2574334

Британская чест-риг разгрузка после стирки в ручном режиме (40 град., стиральный порошок) стала жесткой, неудобной. Как можно восстановить? Это же касается кордуровых подсумков.

Ответы25743382574347

Heaven 11 Фев, 22:05 #379 #2574337

>>2574331
>Страйкер бездуховно бронирован
Проиграл на всю хатыньку.

Heaven 11 Фев, 22:05 #380 #2574338

>>2574334
/w

Альберт Гильадович 11 Фев, 22:09 #381 #2574347

>>2574334
—> /w/

57 Кб, 640x422

736 Кб, 970x647

Савелий Евгениевич 11 Фев, 22:15 #382 #2574355

>>2574331
> Потому что Страйкер бездуховно бронирован и нацелен на защиту личного состава
АТО! Прямо крепость на колесах. Правда основная броня защищает что-то ниоче, немногим лучше БТР-80, зато вона сколько ришотачек и железок можно навесить! Подвеска, правда, бедная аж прогибается под этой тяжестью. Она и так-то едва вес Штрюкера тянула...

Ответы257435925743992575197

Меркурий Демьянович 11 Фев, 22:17 #383 #2574359

>>2574355
А что плохого в решетках? Против бабахнутх ПГ-7 помогают.

Ответы2574388

165 Кб, 1561x565

Савелий Евгениевич 11 Фев, 22:27 #384 #2574388

>>2574359
Ну что ты, ничего плохого!

Ответы2574397

Меркурий Демьянович 11 Фев, 22:34 #385 #2574397

>>2574388
Я тебе не за вес а то что помогают. Если ты не нюфаг то наверняка видел отчет НИИ Стали.
Эти коробки оттуда все равно никто не вывозит так что всем похуй на ресурс.
Только выиграли короч.

Ответы25744102574441

Мирон Нефёдович 11 Фев, 22:35 #386 #2574399

>>2574355
>Правда основная броня защищает что-то ниоче, немногим лучше БТР-80

От 14.5. А БТР-80 от автомата.

Ответы25744052574406

Савелий Евгениевич 11 Фев, 22:39 #387 #2574405

>>2574399
> От 14.5.
Это с накладной. Базовый уровень - от 7,62.

Ответы25744062574418

Меркурий Демьянович 11 Фев, 22:41 #388 #2574406

>>2574399
Верно. Там 5-9 мм. У БТР-82 получше.
>>2574405
У БТР-80 накладной нет.

Ответы257444325744572575197

Агапий Левкович 11 Фев, 22:43 #389 #2574410

>>2574397
помогают базара нет. но если ставить решетка+допброня дабы держать 14.5 то
а) ходовая по пизде
б) проходимость в говно
в) на поворотах ты еще легче ложишься на бок (чем грешит еще базовый штрайкер)

Ответы2574425

Мирон Нефёдович 11 Фев, 22:45 #390 #2574418

>>2574405

Это при массе 17 тонн.

Меркурий Демьянович 11 Фев, 22:46 #391 #2574425

>>2574410
>а) ходовая по пизде
Как я писал, всем похуй
>б) проходимость в говно
По пустыньке похуй, других задач не завезли
>в) на поворотах ты еще легче ложишься на бок (чем грешит еще базовый штрайкер)
Епт, на нем же не стритрейсингом заниматься.
Только выиграли.

Ответы25744412574455

Минай Киприанович 11 Фев, 22:58 #392 #2574441

>>2574425
>>2574397
> никто не вывозит так что всем похуй на ресурс
Была у деда Мазая шапка заячья, каждый день новая. Если рассматривать с точки зрения эффективности попилов, то одноразовому стрюкеру конечно равных нет.

Ответы2574452

145 Кб, 800x600

153 Кб, 468x312

208 Кб, 807x605

172 Кб, 1000x750

Абрам Тамидович 11 Фев, 23:00 #393 #2574443

>>2574406
>У БТР-80 накладной нет.
Даже в войсках есть.

Ответы2574446257445225751972577899

Мирон Нефёдович 11 Фев, 23:01 #394 #2574446

>>2574443

Решётки вижу, накладной брони не вижу.

Ответы25744562574461

171 Кб, 640x1136

Лукьян Мартимьянович 11 Фев, 23:02 #395 #2574449

Есть ли принципиальная разница у этих ребят? Какой удачнее?
Смотрел тут "разрушительное ранчо" и результаты 12,7х99 вообще не впечатлили

Ответы25744662574480

195 Кб, 1600x673

Иосиф Игнатович 11 Фев, 23:03 #396 #2574450

>>2573987
нет

Ответы2574489

Меркурий Демьянович 11 Фев, 23:04 #397 #2574452

>>2574441
>с точки зрения эффективности попилов, то одноразовому стрюкеру конечно равных нет
Просто дорого везти, при чем тут попилы?
>>2574443
Это решетки а не накладная броня.

Ответы25744582574461

Агапий Левкович 11 Фев, 23:05 #398 #2574455

>>2574425
Проблемы устойчивости. Склонность к опрокидыванию

Машина "Страйкер" высокая и тяжелая и перевозит, по крайней мере, на 50% б?льшую массу, чем масса, на которую первоначально проектировалась (рассчитывалась) ее подвеска и трансмиссия.
В результате несоответствия компоновки расчету (высокое расположение центра тяжести) машина имеет тенденцию к опрокидыванию при действии в условиях бездорожья.
Мы не говорим здесь об экспериментальных условиях бездорожья. Наша информация базируется на шести переворачиваниях, которые произошли в национальном учебном центре, когда машины "Страйкер" были на немощенной трассе.
Эта проблема является особенно острой для мобильной пушечной системы.

Ответы2575312

200 Кб, 1024x768

Минай Киприанович 11 Фев, 23:05 #399 #2574456

>>2574446
Вокруг башни тоже решетка? Ты пиздоглаз штоле?

Ответы25744642575197

137 Кб, 800x600

138 Кб, 896x597

Савелий Евгениевич 11 Фев, 23:06 #400 #2574457

>>2574406
> У БТР-80 накладной нет.
Как бэ есть. Но не закупается.

Ответы2574464

Минай Киприанович 11 Фев, 23:07 #401 #2574458

>>2574452
Разъебал ходовую - построил новых, везти на ремонт же не надо.

102 Кб, 640x420

105 Кб, 976x612

151 Кб, 1024x691

191 Кб, 800x600

Абрам Тамидович 11 Фев, 23:08 #402 #2574461

>>2574446
>>2574452
Этот комплект идет с решетками и накладной броней.

Ответы25744642575197

Меркурий Демьянович 11 Фев, 23:10 #403 #2574464

>>2574456
Это не самоделка?
>>2574457
Правильно. Все равно в БТР-82 переделывать
>>2574461
Выглядит как самоделка.

Ответы2574474

Савелий Евгениевич 11 Фев, 23:11 #404 #2574466

>>2574449
По баллистике почти идентичны. Однако, для 12,7х99 завезли новые пули повышенной бронепробиваемости. У нас на совершенствование (да и просто качество) боеприпасов, как обычно, прочно забит болт. Хули, традиция еще со времен Великой Отечественной.

Heaven 11 Фев, 23:13 #405 #2574470

>>2572690 где црушники-то?

Абрам Тамидович 11 Фев, 23:16 #406 #2574474

>>2574464
Это серийное производство с гарантированным результатом на основе серьезных научных исследований.

http://www.niistali.ru/products/military/screen/sceen_btr80/?sphrase_id=3623

Ответы2574477

Меркурий Демьянович 11 Фев, 23:17 #407 #2574477

>>2574474
Ну норм, я и не знал. Спасибо.

Мирон Нефёдович 11 Фев, 23:18 #408 #2574480

>>2574449

Вобщем муриканский патрон хорошо тем, что пулемёт под него удачный и массовый, а другого у них нет. У нас есть 14.5 и зачем все эти извращения с 12.7 не ясно, второй крупнокалиберный патрон должен был быть легче но с аналогичной баллистикой, против пехоты онли. Но исторически оружие под 12.7х108 мало-мало но использовалось. А так они очень похожи.

Ответы2574484257448625744872574619

Heaven 11 Фев, 23:21 #409 #2574484

>>2574480
Опять ты, каргокультист ебаный? Со своим говномамонтовым М2, охуительным КПВТ который убил своего конструктора и тупым хейтом к 12.7х108.

Ответы257448625745112574517

Меркурий Демьянович 11 Фев, 23:22 #410 #2574486

>>2574480
>У нас есть 14.5 и зачем все эти извращения с 12.7 не ясно
С точностью до наоборот. Пятидесятый изначально делался для пулемета а 14.5 для ПТР.
>>2574484
Удваиваю.

Ответы2574511

Heaven 11 Фев, 23:22 #411 #2574487

>>2574480
>У нас есть 14.5
Который выкинули нахуй на мороз в пользу 12,7x108. Не, сам калибр используется, только вот пулеметов новых не делают (в мобрезерве дохуя нулевых), да и новые патроны не разрабатывают, используют и производят по дидовским доТЭТовским чертежам. Хотя потенциал у калибра есть, да.

Ответы2574511

Савелий Евгениевич 11 Фев, 23:23 #412 #2574489

>>2574450
Пидара ответ. Каким местом 477Б похож на 195? Экипажем в обнимку с барабанами? Если уж на то пошло, то 477Б вообще не было в металле. Как, кстати, и Т-74.

Мирон Нефёдович 11 Фев, 23:38 #413 #2574511

>>2574487

Ты говоришь как будто КПВТ снимают и ставят вместо них КОРДы, или можно подумать что новых 12.7 патронов дофига.

>>2574484

Петухевен порвался, найс.

>>2574486

>Пятидесятый изначально делался для пулемета

Бессмысленного и беспощадного. Особенно при наличии КПВ. В авиации их снимали с машин на фронте и отправляли в тыл для переделки в пушки, в пехотной дивизии их полагалось 9 на дивизию, на всякие катера Г-5 ставили, да.

Ответы2574516

Меркурий Демьянович 11 Фев, 23:40 #414 #2574516

>>2574511
Ясно. Зарепортил.

Ответы2574519

Мирон Нефёдович 11 Фев, 23:41 #415 #2574517

>>2574484
>охуительным КПВТ который убил своего конструктора

Ну а за это я тебе ещё в ебало нассу, мань.

18 Кб, 484x301

Мирон Нефёдович 11 Фев, 23:42 #416 #2574519

>>2574516

Прими таблетки.

Велес Ленин 12 Фев, 02:05 #417 #2574619

>>2574480
Вроде ещё в прошлый раз решили что нужен ~10мм с водяным охладом, а всё остальное или оверкил или недопушка для техничек.

Ответы2574630

Павел Рошанович 12 Фев, 02:28 #418 #2574630

>>2574619
>с водяным охладом
Превращение оружия в беззадачное говно. Нужен всего лишь 9мм пулемёт на отделение вместо 7,62, чтобы гарантированно поражать любые СИБЗ и поделия хомсского КБ, а всему зоопарку 7,62 место в учебнике истории.

Ответы2575402

198 Кб, 640x480

Давид Фирсович 12 Фев, 04:18 #419 #2574642

Аноны, поясните про панорамный прибор командира на бронетехнике. Как известно, на серийных танках их у нас пока нет, а есть либо ТКН-3 родом из 60-х на т-72 и ранних т-80, и ТКН-4С родом из 80-х на т-80у и т-90. Допустим, стабилизация в двух плоскостях, против полного отсутствия у первого и вертикальной у второго, тепловизионный ночной канал против инфракрасного, что еще? В чем заключается "панорамность" панорам и почему они такие здоровые?

717 Кб, 1024x768

Захид Доримедонтович 12 Фев, 06:20 #420 #2574662

>>2574326
>А на БМП-1 и БМП-2 что, мудила?
БТРы советские вспомни, где десант под колеса своей же машины прыгает.

>Типа как на советских танках?
Ты ебанутый?

Ответы2574676

Альберт Гильадович 12 Фев, 06:37 #421 #2574668

Что чаще ломается: турбина или 4-тактный дизель? Есть статистика по Т-80 и Т-72?

Heaven 12 Фев, 07:55 #422 #2574676

>>2574662
Мудила, тебе сказано не кукарекать по вопросам, в которых ты нихуя не понимаешь - за коем хером ты продолжаешь, необучаемая мартышка?
>БТРы советские вспомни
Так что, говнохлёб, у БМП-1 и БМП-2 выход сзади, оказывается. Обосрался и маневрируешь, мудак.
>где десант под колеса своей же машины прыгает
Ты мозги пропил, слепой, или ебанутый?
>Ты ебанутый?
Нет, мудила, ебанутый ты, если ты думаешь, что ДЗ для ЛБТ будет выглядеть так же, как для танков, хотя к нему есть дополнительное требование не проламывать картон, из которого ЛБТ собирают. Еб твою мать, какого хуя тебе нужно объяснять очевидные вещи, пока ты несешь стопроцентную мозговую рвоту?
>тонкий слой ДЗ с тряпкой
Пиздец блядь.
>отмечает на Курганце хуй знает что, то ли поплавки, то ли блоки ДЗ, то ли комбинацию того и другого
Полный пиздец блядь.

Вообще-то в ликбезе обоссывать не принято, но для тебя я сделаю исключение.

Ответы2574684

4070 Кб, 3000x2000

2529 Кб, 3000x2400

Альберт Гильадович 12 Фев, 08:05 #423 #2574677

Какие преимущества у бронеавто такой компоновки над тигром?

Ответы2574988

Захид Доримедонтович 12 Фев, 08:35 #424 #2574684

>>2574676
Ты там определись, довен. Сначала ссылаешься на борта танков, а потом кукарекаешь, что у БМП они такие не должны быть.
Помимо Курганца, опять повторяю, что изначально спрашивал про всю новую блядскую линейку 2015 года йоба-сараев, есть бумер с задним расположением десантной аппарели. Хуле ты мне свои древние Бэхи 1/2 кидаешь, когда развитие пошло к БМП-3 и зашло в тупик? У БТР-80 десант не между колес выпрыгивает шоле, ау, блеать.

В итоге пришли лишь к тому, что новые машины нихуя общего с советскими не имеют (выходит, что советская школа зашла в тупик окончательно). Из своего нового только необитаемые боевые модули, которые в половине случаев на выживаемость нихуя не влияют. При этом люто отрицается влияние запада, который плевал на габариты и относительную дороговизну/сложность в обслуживании.

Ответы2574690

339 Кб, 1920x1247

Нариман Викулич 12 Фев, 08:46 #425 #2574685

У незнайки тупой вопрос. Разрабатываются ли сейчас/производятся новые модели буксируемой артиллерии? Как я понимаю, используются в основном модели 60-70х годов. А новые какие то производят?

Ответы2574689257469225746942574696

Савелий Феофилактович 12 Фев, 08:57 #426 #2574689

>>2574685
Нет. Только самоходные на том или ином шасси. Но развитие орудий продолжается, т.к. это самый дешевый способ доставки на головы противника металла и взрывчатки.

76 Кб, 700x467

sage Карп Жириновский 12 Фев, 09:08 #427 #2574690

>>2574684
> Сначала ссылаешься на борта танков, а потом кукарекаешь, что у БМП они такие не должны быть.
Дегенерат ебаный, ты кукарекаешь >>2574044, что схожесть Курганца с картонкой М113, и отличие его тем самым от советской школы:
>десантная аппарель с тыла (а не всякие ухищрения по бокам, с крыши и прочая хуйня), отмена спарок 100+30 как у БМП-3/БМД-4 (столько дроча на эту мощщу, а теперь отказались).
>Особенно смищно выглядят огромные бортовые экраны
И именно курганца, обосравшийся примат - >>2573961
>есть еще коробки для килек Курганец (M113 машет нам ручкой)

Ну давай разберем по частям, тобою написанное )) Складывается впечатление что ты реально контуженный , обиженный жизнью имбицил ))

>десантная аппарель с тыла (а не всякие ухищрения по бокам, с крыши и прочая хуйня)
Ты обосрался, потому что у советских БМП был выход с кормы с первой модели. Твой тупорылый визг про БМП-3 достоин только мочи в глотке, раз ты нихуя не знаешь ни об истории создания этой машины, ни о ее количестве в войсках по сравнению с первыми двумя бэхами - зато блядь кукарекаешь, что в советской школе выход с кармы некошерен, скудоумная параша.
>отмена спарок 100+30 как у БМП-3/БМД-4
Ты обосрался, и даже не маневрируешь. На Курганце необитаемый модуль с автоматической пушкой и ПТУР, чего на М113 сроду не водилось.
>огромные бортовые экраны
Обосрался снова, потому что опять не знаешь, о чем визжишь, и опять хлебаешь мочу.
Есть у советских танков бортовые экраны с ДЗ? Есть, как бы ты не копротивлялся - советская школа по ДЗ всю дорогу опережала твоих анальных любимцев. Если ты не понимаешь, почему бортовые экраны у ЛБТ отличаются от таковых на технике, поинтересуйся у родителей причинами, может, они там в детстве роняли тебя, да каждый раз на голову.

>Помимо Курганца, опять повторяю, что изначально спрашивал про всю новую блядскую линейку 2015 года йоба-сараев
Да мне похуй, про что ты там высирал свой мозговой понос. Ты кукарекнул, что Курганец похож на М113, а с доказательствами слился, и заслуженно наслаждаешься уриной на ебале.
> У БТР-80 десант не между колес выпрыгивает шоле, ау, блеать.
Между колес - не под колеса, мудила грешный. Десант выходит за габарит шасси, слепошарый кусок говна блядь. На, ткну тебя носом в говно.
>В итоге пришли лишь к тому, что новые машины нихуя общего с советскими не имеют
В итоге пришли к тому, что ты имбецил, не способный прочесть ясно написанный текст, например, здесь >>2574053
>нового только необитаемые боевые модули
Ну давай, расскажи про зарубежную плавающую ЛБТ аналогичного веса, защищенности и вооружения.
>которые в половине случаев на выживаемость нихуя не влияют
Только в твоем манямирке, даун обоссаный.

Собирай свои фантазии и уебывай в ридонли, дегенерат.

76 Кб, 700x467

sage Карп Жириновский 12 Фев, 09:08 #427 #2574690

>>2574684
> Сначала ссылаешься на борта танков, а потом кукарекаешь, что у БМП они такие не должны быть.
Дегенерат ебаный, ты кукарекаешь >>2574044, что схожесть Курганца с картонкой М113, и отличие его тем самым от советской школы:
>десантная аппарель с тыла (а не всякие ухищрения по бокам, с крыши и прочая хуйня), отмена спарок 100+30 как у БМП-3/БМД-4 (столько дроча на эту мощщу, а теперь отказались).
>Особенно смищно выглядят огромные бортовые экраны
И именно курганца, обосравшийся примат - >>2573961
>есть еще коробки для килек Курганец (M113 машет нам ручкой)

Ну давай разберем по частям, тобою написанное )) Складывается впечатление что ты реально контуженный , обиженный жизнью имбицил ))

>десантная аппарель с тыла (а не всякие ухищрения по бокам, с крыши и прочая хуйня)
Ты обосрался, потому что у советских БМП был выход с кормы с первой модели. Твой тупорылый визг про БМП-3 достоин только мочи в глотке, раз ты нихуя не знаешь ни об истории создания этой машины, ни о ее количестве в войсках по сравнению с первыми двумя бэхами - зато блядь кукарекаешь, что в советской школе выход с кармы некошерен, скудоумная параша.
>отмена спарок 100+30 как у БМП-3/БМД-4
Ты обосрался, и даже не маневрируешь. На Курганце необитаемый модуль с автоматической пушкой и ПТУР, чего на М113 сроду не водилось.
>огромные бортовые экраны
Обосрался снова, потому что опять не знаешь, о чем визжишь, и опять хлебаешь мочу.
Есть у советских танков бортовые экраны с ДЗ? Есть, как бы ты не копротивлялся - советская школа по ДЗ всю дорогу опережала твоих анальных любимцев. Если ты не понимаешь, почему бортовые экраны у ЛБТ отличаются от таковых на технике, поинтересуйся у родителей причинами, может, они там в детстве роняли тебя, да каждый раз на голову.

>Помимо Курганца, опять повторяю, что изначально спрашивал про всю новую блядскую линейку 2015 года йоба-сараев
Да мне похуй, про что ты там высирал свой мозговой понос. Ты кукарекнул, что Курганец похож на М113, а с доказательствами слился, и заслуженно наслаждаешься уриной на ебале.
> У БТР-80 десант не между колес выпрыгивает шоле, ау, блеать.
Между колес - не под колеса, мудила грешный. Десант выходит за габарит шасси, слепошарый кусок говна блядь. На, ткну тебя носом в говно.
>В итоге пришли лишь к тому, что новые машины нихуя общего с советскими не имеют
В итоге пришли к тому, что ты имбецил, не способный прочесть ясно написанный текст, например, здесь >>2574053
>нового только необитаемые боевые модули
Ну давай, расскажи про зарубежную плавающую ЛБТ аналогичного веса, защищенности и вооружения.
>которые в половине случаев на выживаемость нихуя не влияют
Только в твоем манямирке, даун обоссаный.

Собирай свои фантазии и уебывай в ридонли, дегенерат.

Показать весь текст
Ответы2574695

Леон Хуфранович 12 Фев, 09:12 #428 #2574692

>>2574685
Буксируемые устарели. Сейчас нужны только самоходки.

Альберт Гильадович 12 Фев, 09:17 #429 #2574694

>>2574685
В России нет и не будут. А в мире популярны по сию пору. Из 155 мм систем: у евреев это АТHOS, у китайцев AH4, у амеров M777, у южнофриканцев G5, у французов Trajan.

Ответы2574719

Захид Доримедонтович 12 Фев, 09:21 #430 #2574695

>>2574690
>раз ты нихуя не знаешь ни об истории создания этой машины
Какая нахуй история, дятел? Значение имеет только конечный результат. Если хочешь историями обмениваться, то вот тебе парочка охуительных.
>ханомаг - бтр-152 - бмп-1 ... Курганец
>кристи - Т-34 - Т-54 - Т-64 - Т-72 - Т-90 - Т-14
Кому не влом, пускай расписывает подробнее.
Ты мне тут дичь какую-то втираешь, антоша. Советское танкостроение родилось из западного, а потом пошло по своему пути, но теперь РФия снова смотрит на запад.

Ответы25747032574704

Альберт Гильадович 12 Фев, 09:24 #431 #2574696

>>2574685
Из 105 мм гаубиц: у англичан L118, французов LG1, южнокорейцев kh178.

Heaven 12 Фев, 09:52 #432 #2574703

>>2574695
>ханомаг - бтр-152 - бмп-1
>Т-34 - Т-54 - Т-64 - Т-72
Ясн.

Heaven 12 Фев, 09:53 #433 #2574704

>>2574695
Ты сюда нахуй приперся, уебок, доказывать свои маняфантазии или задавать предметные вопросы? За твои маняфантазии ты уже по пунктам подробно обоссан, вопросы есть? Нет? Нахуй путешествуй.

17 Кб, 275x300

Викула Епифаниевич 12 Фев, 10:21 #434 #2574719

>>2574694
>В России нет и не будут
А почему?

Ответы25747322574817

Тихомир Исаевич 12 Фев, 10:22 #435 #2574720

>>2574182
Еблан, пиздец.
Какой нах прицел? Дверной глазок бурята карлика

Федосей Латифович 12 Фев, 10:44 #436 #2574732

>>2574719
Триллион человек в расчете, никакая скорострельность, уязвимость для контрбатарейной борьбы. При этом, если мы говорим о современном орудии, там всё равно стоит дорогостоящая АСУНО. Ну и нахуй оно нужно.

Азар Адамович 12 Фев, 10:45 #437 #2574733

>>2573307
Обычно рядом ставят спаренный ПКТ, тогда как на крышу - зенитный НСВТ. Здесь же на крыше ПКТ совмещённый с прицелом командира, но в то же время независимый от него, т.о., видимо, огонь из него могут вести как наводчик, так и комадир, при чём вне зависимости от поворота башни.
Сиречь ставить ещё один пулемёт, спаренный с пушкой калибра 7,62 нецелесообразно, а вкорячивать туда противопехотную 30-мм пушку или 12,7 мм пулемёт может быть нецелесообразно, потому как подвергать танк опасности, пока он будет выковыривать пехоту не стоит. Большой калибр стоит на Т-15, которые должны действовать в одних порядках.
Т.о. есть основательные сомнения думать, что там пулемёт, скорее от спаренного 7,62 отказались в пользу 7,62 на крыше, а 12,7 зенитный из которого палил раньше командир, высунувшись из башни, выкинули.

Иустин Эдуардович 12 Фев, 12:03 #438 #2574809

Вопрос про мотострелковое отделение:
Порывшись в интернете я составил для себя такую картину: во взводе 3 БМП с отделением 8 человек (Командир отделения, мехвод, наводчик БМП, РПГ, помощник РПГ, старший стрелок, стрелок пулемётчик) + 6 человек командования (командир взвода, его заместитель, санитар, ПКМ, помощник ПКМ, СВД), следовательно 2 человека из командования на БМП. НО! согласно БУСВ 2005 часть 3 с. 80 из каждого БМП спешивется 7 человек, из них 2 стрелка. Вопрос: кто из отделения остаётся в БМП ясно, но кто остяётся из командования? И кто из командования играет роль второго стерлка в маневренной группе?
Также, сейчас уже полностью заменили в отделениях мотострелков (не морпехов и ВДВ) РПК на ПКМ? Если да, то кто играет роль помощника пулемётчика? И как изменился состав взвода?

Ответы2574981

4142 Кб, 4288x2848

Альберт Гильадович 12 Фев, 12:08 #439 #2574817

>>2574719
Буксируемая артиллерия разумна только для стран с развитой авиацией типа США, (которые могут перебрасывать М777 на вертолётах в любую точку мира и воюют, как правило, против дикарей), или для стран типа Канады, (которые максимум могут участвовать в разгромах отсталых диктаторских режимов). М777 вдвое дешевле самоходки и можно возить на Оспри и аналогах Ми-8, но против серьёзного противника с контрбатарейными средствами она уязвима. К тому же в России климат не располагает к открытым установкам.

Ответы25748192574832

Федос Епифаниевич 12 Фев, 12:15 #440 #2574819

>>2574817
Зачем они называют пушки в честь военных позапрошлого века?

Heaven 12 Фев, 12:35 #441 #2574832

>>2574817
>современная пушка
>штык-нож
/0

289 Кб, 1500x1010

Альберт Захариевич 12 Фев, 12:45 #442 #2574838

Военач, это фотошоп?

Ответы25748392574880

Heaven 12 Фев, 12:46 #443 #2574839

>>2574838
Летающая лаборатория для испытания кабины нового вертолёта или самолёта

Ответы2574873

317 Кб, 810x629

Исаакий Лукич 12 Фев, 12:52 #444 #2574852

Есть хотя бы приближённые к реальности данные о количестве заюзанных ДНРовцами/ЛНРовцами танков, арты, миномётов, винтокрылов?

Ответы2574877

50 Кб, 800x547

Леон Хуфранович 12 Фев, 13:03 #445 #2574872

Раз уж тема за артиллерию, то поясни вопрос ,анон. Сталь, пластик, алюминий... Толщины и углы наклона вы видите. Я сумасшедший или немцы, в своё время, сбацали ОБТ,который ВЛД можно вбить в морду мехводу древним калиберным бронебойным снарядом,видевшим ещё живого Грабина, из стольже древней М-46?! Тогда как он должен был защищать от снарядов 115-мм пушки до 800 м? От кумулятивных,наверно,круто. А вот от кинетики что-то не верится.

Ответы257487625748872574949

Нил Иакинфович 12 Фев, 13:03 #446 #2574873

>>2574839
Или всё-таки нового винта?

Леон Хуфранович 12 Фев, 13:04 #447 #2574876

>>2574872
>у которого
быстропочин.

Иосиф Игнатович 12 Фев, 13:05 #448 #2574877

>>2574852
http://lostarmour.info/ + смело добавляй 25% к потерям техники с украинской строны.

Протасий Созонович 12 Фев, 13:06 #449 #2574880

>>2574838
Летающая лабаратория по новому высокоскоростному вертолёту.

110 Кб, 2273x900

Иустин Эдуардович 12 Фев, 13:08 #450 #2574887

>>2574872
Вот ВЛД Т-80. Разницы почти нет.

Ответы25750662575149

Прокоп Феофилактович 12 Фев, 14:03 #451 #2574949

>>2574872
> из стольже древней М-46
Ты это что имеешь в виду - 130-мм корпусную пушку??? Нихрена себе у тебя противотанковая артиллерия.
Алсо, 70 мм под наклоном 60 градусов - это уже 140 мм приведенной толщины. А там таких листа два, да еще и прокладка какая-то в 50 мм между ними. Вангую больше 300 мм точно. Башню лень считать, но наверняка там еще больше. MBT-70 разрабатывался в 60-х, а в 1971 его уже закрыли. Ни один тогдашний 115-мм снаряд такое не пробьет. Даже тогдашние первые 125-мм БОПС вряд ли возьмут. Вот как раз у кумулятивного 125-мм, возможно, был бы шанс.

Ответы2575066

Исаакий Лукич 12 Фев, 14:22 #452 #2574963

Вопрос 100 пудов для ликбеза.
Чем можно уебать современный танк? Т-72, например, чем можно уебать?
Чем можно уебать капитально и чем можно - чтоб был потом ремонтопригоден?

Ответы25749682574970257497225749992575462

Иосиф Игнатович 12 Фев, 14:28 #453 #2574968

>>2574963
тебе зачем.

Ответы2574974

Протасий Святославович 12 Фев, 14:30 #454 #2574970

>>2574963
Отрепортил в КГБ.

Ответы2574974

Захид Доримедонтович 12 Фев, 14:31 #455 #2574972

>>2574963
Я тоже спрошу.
Как часто современные ОБТ (начиная с Т-64) вообще пробивают в лоб? Пробивают ли? Куда?

Ответы2574977

Исаакий Лукич 12 Фев, 14:36 #456 #2574974

>>2574968
>>2574970

Ну что вы, в самом деле. Все ж мы люди-то.

Моисей Авдиевич 12 Фев, 14:47 #457 #2574977

>>2574972
Еще в Ираке Челленджер пробили Вампиром, правда в НЛД. Пара недавних случаев подбивания Абрамсов в скулу башни старыми советскими ПТУР, насколько можно судить по шакалистым видео.

Прокоп Феофилактович 12 Фев, 14:59 #458 #2574981

>>2574809
Хороший вопрос. В БУСВ-2005 написано: "В состав маневренной группы, как правило, назначаются старший стрелок и один-два стрелка." Вот в этом "один-два" собака-то и зарыта. В отделении на БТР - 9 человек. В машине остаются водитель и наводчик, спешивается 7 человек. Тогда спешиваемое отделение можно разделить на огневую группу из 4 человек и маневренную из 3 человек, как нарисовано на стр.80. А вот в отделении на БМП - только 8 человек. В машине все так же остаются лишь мехвод и наводчик, а командир отделения, он же командир машины, спешивается вместе с отделением. По этому поводу, кстати, бугуртит Костенко в своей книге "Танки". По его мнению, командир машины должен оставаться в машине, а должности командира отделения и командира машины должны занимать два разных человека. Маневренная группа в этом случае получается всего из двух человек, что уже есть маловато. Многое ли сделают два бойца, "ворвавшиеся" на позиции противника? В общем-то, тактика огневой и маневренной группы уже является прогрессом для Российской Армии и попыткой использовать хоть какую-то тактику на уровне пехотного отделения, помимо бежания вперед в сторону врага под зычное "Ураааа!". Нетрудно заметить, что это попытка адаптировать американскую концепцию деления отделения на две Fire Team под реалии российской организации мотострелкового отделения. Однако, попытка эта выглядит для отделения на БМП крайне неудачно из-за малочисленности десанта. К тому же, не решена проблема остающейся без командира машины. Цимес в том, что у американцев-то экипаж машины боевой не входит в состав отделения. Экипажи машин входят в структуру взвода как совершенно отдельный элемент. Если взять взвод на Бредли - там 4 машины, каждая с экипажем из 3 человек. Пехотное отделение (полностью спешиваемое!) состоит из 9 человек: двух fire team по 4 человека со своими тимлидерами, и командира отделения, который не входит ни в одну из fire team. Конечно, у американцев хватает и своего маразма: так как в Брэдли мест для всей этой оравы просто не хватает, 3 отделения распихивают по 4 машинам по довольно-таки хитрой схеме.
Что касается командования взвода, то никто из них в состав огневых и маневренных групп не входит. Оно образует группу управления и огневой поддержки, действующую на удалении до 50 м от боевых порядков мотострелковых отделений:
> Группа управления и огневой поддержки предназначена для управления подразделениями (огневыми средствами) в ходе наступления и поддержки их огнем. Она действует за боевыми порядками отделений на удалении до 50 м или непосредственно в их боевых порядках. На стр. 64 всё написано и даже нарисовано.

Насчет второй части вопроса:
> Также, сейчас уже полностью заменили в отделениях мотострелков (не морпехов и ВДВ) РПК на ПКМ?
Вроде как да.
> Если да, то кто играет роль помощника пулемётчика?
Непосредственно в отделении? Лол, никто. В группе управления и огневой поддержки взвода есть пулеметный расчет из двух человек.
> И как изменился состав взвода?
Никак.

Но вообще-то, это все сфероконина в вакууме, т.к. даже состав отделений может сильно изменяться в разных соединениях. У некоторых вообще отделения на БТР из 7 человек со спешиваемой частью в 5. Бардак, короче.

Прокоп Феофилактович 12 Фев, 14:59 #458 #2574981

>>2574809
Хороший вопрос. В БУСВ-2005 написано: "В состав маневренной группы, как правило, назначаются старший стрелок и один-два стрелка." Вот в этом "один-два" собака-то и зарыта. В отделении на БТР - 9 человек. В машине остаются водитель и наводчик, спешивается 7 человек. Тогда спешиваемое отделение можно разделить на огневую группу из 4 человек и маневренную из 3 человек, как нарисовано на стр.80. А вот в отделении на БМП - только 8 человек. В машине все так же остаются лишь мехвод и наводчик, а командир отделения, он же командир машины, спешивается вместе с отделением. По этому поводу, кстати, бугуртит Костенко в своей книге "Танки". По его мнению, командир машины должен оставаться в машине, а должности командира отделения и командира машины должны занимать два разных человека. Маневренная группа в этом случае получается всего из двух человек, что уже есть маловато. Многое ли сделают два бойца, "ворвавшиеся" на позиции противника? В общем-то, тактика огневой и маневренной группы уже является прогрессом для Российской Армии и попыткой использовать хоть какую-то тактику на уровне пехотного отделения, помимо бежания вперед в сторону врага под зычное "Ураааа!". Нетрудно заметить, что это попытка адаптировать американскую концепцию деления отделения на две Fire Team под реалии российской организации мотострелкового отделения. Однако, попытка эта выглядит для отделения на БМП крайне неудачно из-за малочисленности десанта. К тому же, не решена проблема остающейся без командира машины. Цимес в том, что у американцев-то экипаж машины боевой не входит в состав отделения. Экипажи машин входят в структуру взвода как совершенно отдельный элемент. Если взять взвод на Бредли - там 4 машины, каждая с экипажем из 3 человек. Пехотное отделение (полностью спешиваемое!) состоит из 9 человек: двух fire team по 4 человека со своими тимлидерами, и командира отделения, который не входит ни в одну из fire team. Конечно, у американцев хватает и своего маразма: так как в Брэдли мест для всей этой оравы просто не хватает, 3 отделения распихивают по 4 машинам по довольно-таки хитрой схеме.
Что касается командования взвода, то никто из них в состав огневых и маневренных групп не входит. Оно образует группу управления и огневой поддержки, действующую на удалении до 50 м от боевых порядков мотострелковых отделений:
> Группа управления и огневой поддержки предназначена для управления подразделениями (огневыми средствами) в ходе наступления и поддержки их огнем. Она действует за боевыми порядками отделений на удалении до 50 м или непосредственно в их боевых порядках. На стр. 64 всё написано и даже нарисовано.

Насчет второй части вопроса:
> Также, сейчас уже полностью заменили в отделениях мотострелков (не морпехов и ВДВ) РПК на ПКМ?
Вроде как да.
> Если да, то кто играет роль помощника пулемётчика?
Непосредственно в отделении? Лол, никто. В группе управления и огневой поддержки взвода есть пулеметный расчет из двух человек.
> И как изменился состав взвода?
Никак.

Но вообще-то, это все сфероконина в вакууме, т.к. даже состав отделений может сильно изменяться в разных соединениях. У некоторых вообще отделения на БТР из 7 человек со спешиваемой частью в 5. Бардак, короче.

Показать весь текст
Ответы257499725751442576959

7940 Кб, Webm

Епифаний Рабинович 12 Фев, 14:59 #459 #2574983

Как известно у европейских и росийских железных дорог разная колея. Были ли у Гитлара в 41-43 и у нас в 44-45 проблемы со снабжением из-за этого? И как нынче ходят поезда в тот же Берлин?

Ответы25749902575027

Прокоп Феофилактович 12 Фев, 15:01 #460 #2574988

>>2574677
Толще броня, завезли противоминную стойкость. Из недостатков - внутри едва помещаются 4 человека.

Ответы2575924

Heaven 12 Фев, 15:05 #461 #2574990

>>2574983
>И как нынче ходят поезда в тот же Берлин?
https://www.youtube.com/watch?v=NRY_CTEn3to

615 Кб, 2048x1536

Иустин Эдуардович 12 Фев, 15:16 #462 #2574997

>>2574981
Спасибо большое, тогда попробую резюмировать для себя (поправь, если ошибаюсь):
У отделения на БМП маневренная группа меньше, но огневая мощь выше за счёт того, что 30мм>14,5мм.
При этом у США основной упор идёт на действия пехоты, в то время как у нас пехота теснее работает с поддерживающей её техникой.

Но вот по поводу ПКМ в отделении не совсем понял, разве для него не нужен второй номер расчёта, носить боекомплект и запасные стволы? Или в случае ПКП можно обойтись без помощника, так как сволы не нужны, а БК сделать несколько меньше?
И да, пикрелейтед не твоя работа соучаем?

Ответы25750512575752

167 Кб, 603x782

Прокоп Феофилактович 12 Фев, 15:16 #463 #2574999

>>2574963
В борт, не прикрытый ДЗ, в корму, в уязвимые места - любым РПГ. Достаточно новым тандемным ПТУРом или РПГ-29 можно попробовать и в лоб. Противотанковая пушка МТ-12, aka Рапира - хоть и анахронизм по нынешним временам, но в бочину или в ослабленные зоны всё еще пробьет как нехуй делать. Мины противогусеничные - в зависимости от мощности ведут к потере гусеницы, катка или даже пролому брони с полной потерей танка. Мины кумулятивные, противоднищевые - от небольших повреждений до полного уничтожения, если удачно рванули под боеукладкой. Всякие самодельные управляемые фугасы - в зависимости от мощности. Коктейли Молотова - всё ещё могут быть удивительно эффективными. В Ираке инсургенты ими Абрамс спалили, еще в пребывание там американцев. Автоматические пушки - при обстреле башни танка слизывают нахуй все прицелы и прочее оборудование. В бочину и корму могут даже пробить. Крупнокалиберные снайперские винтовки могут вывести из строя прицелы, повредить гусеницы.

Ответы2575548

Прокоп Феофилактович 12 Фев, 15:38 #464 #2575027

>>2574983
> Были ли у Гитлара в 41-43 и у нас в 44-45 проблемы со снабжением из-за этого?
У Гитлы были, да:
На территории Советского Союза, занятой наступавшими группами армий, военным железнодорожникам приходилось срочно перешивать колею на немецкий стандарт для обеспечения бесперебойных поставок фронту. К 10 июля 1941 года уже 480 км пути было подготовлено, однако это обеспечивало лишь десятую часть объема необходимых поставок группам армий. «Узкими местами» в деле поставок фронту являлись и перегрузочные пункты в местах перехода с немецкой колеи на русскую. 11 июля 1941 года в Шауляе, на участке группы армий «Север», создалась катастрофическая ситуация — вместо положенных на перегрузку 3 часов, некоторые поезда простаивали по 12 и более часов (до 80 часов). Налицо были превышение нормального количества поездов и вытекавшее отсюда нарушение нормального функционирования. Случалось, целые поезда «терялись» в этой неразберихе. Согласно расчетам группа армий «Центр» ежедневно нуждалась в 34 железнодорожных составах (каждый по 450 т) для решения всех поставленных ей задач. Однако она получала максимум 18, да и то в лучшем случае. 9-я армия (группа армий «Центр») в начале июля жаловалась на недопоставку двух третей ежедневных грузов.
......
Исходная точка германского наступления на Москву находилась в 600 километрах восточнее Бреста. Немцы сумели перешить колею даже на такое расстояние. Согласно расчетам фельдмаршала фон Бока, командующего группой армий «Центр», ему в августе месяце 1941 года требовалось до 30 составов ежедневно, чтобы в полной мере осуществить подготовку к предстоящему наступлению. В среднем же в распоряжение группы армий поступало, в лучшем случае, 18 составов, хотя ему гарантировали 24 состава в день. Командующий 4-й армией фон Клюге заявил 13 сентября, что «в связи с увеличением расстояний армия практически полностью зависит от функционирования железнодорожного транспорта…» «Армия живет одним днем, — продолжал он, — в особенности это касается поставок топлива». Командующий 9-й армией твердо заявлял, что имевшихся в его распоряжении транспортных средств «явно недостаточно для подготовки к предстоящим операциям».

Некоторое улучшение наступило в сентябре, однако лишь по отдельным показателям обеспеченности войск в связи со скорым наступлением. Регулярно прибывало лишь 16 из 27 запланированных составов, а в первые дни октября число составов возросло до 20, хотя ОКВ исходило из цифры в 29 составов ежедневно. Что же касается ноября, здесь чудес ожидать тем более не приходилось, поскольку в условиях суровой русской зимы на увеличение грузопотока рассчитывать было трудно.

Не хватало практически всего. Во многих письмах с фронта присутствует извечная тема дефицита. Отчеты СС о положении в рейхе пестрят озабоченностью матерей и жен, у которых жуткие условия солдат Восточного фронта вызывали тревогу. В августе — сентябре сокращение объема поставок и предстоящая зима стали центральными темами переписки.

Группа армий «Центр» страдала от растянувшихся коммуникаций и путей снабжения. По словам генерал-майора Гереке, начальника главного транспортного управления, солдаты-железнодорожники обеспечивают 20 км в день перешивки на немецкую колею. Немецкая колея пролегла до самого Смоленска, однако выйти на мощности, необходимые для бесперебойной подготовки к наступлению, так и не удалось. Группа армий «Север» имела меньше проблем, пользуясь более совершенной железнодорожной сетью советских Прибалтийских республик, однако и ее штаб сообщал о боях между солдатами железнодорожных частей и разрозненными группами русских окруженцев. В итоге немцы потеряли 162 человека.

Что касается Красной Армии:
На заключительном этапе войны уменьшился объём повреждений пути, но мосты по-прежнему сильно разрушались. В этих условиях встал вопрос, какую ширину колеи принять при восстановлении железных дорог — 1524 или 1435 миллиметров? В конце января 1945 года Государственный Комитет Обороны принял решение, согласно которому в полосе 1-го и 2-го Белорусских и 1-го Украинского фронтов необходимо иметь по одному главному направлению с колеёй 1524 миллиметра для быстрого пропуска потока грузов из глубины страны в основные районы боевых действий, а на других — колею шириной 1435 миллиметров с тем, чтобы после перегруза можно было доставить груз по железной дороге в любой пункт, используя трофейный подвижной состав.

На стыке железных дорог разной колеи были организованы перегрузочные базы: в Румынии — на станциях Галац, Яссы, Сигет и на участке Аджуд Ноу — Плоешти; в Польше и на границах с ней — на участках Пшевурск —Развадув, Насельск — Дзялдово и на станциях Демблин, Варшава, Кутно, Барлоги и Познань; в Восточной Пруссии — на станциях Инстенбург, Кенигсберг, Вилленбург, Найденбург и на участке Тильзит — Почеген, Инстенбург — Гердауэн. По мере продвижения советских войск отдельные перегрузочные пункты передислоцировались дальше на запад. Когда грузопоток резко возрастал, на лимитирующих участках зарубежных железных дорог вводилась двойная тяга, устанавливался односторонний или преимущественный пропуск поездов на запад.
....
К началу наступления на Берлин общая длина железнодорожной сети в полосе действия трёх участвовавших в операции фронтов — 1-го и 2-го Белорусских и 1-го Украинского — достигала 11 тысяч километров. На каждом фронте было по одному главному направлению, перешитому на колею 1524 миллиметра. Здесь действовали десять военно-эксплуатационных отделений (ВЭО) и пять эксплуатационных полков. Они работали на наиболее напряжённых направлениях общей протяжённостью 4000 километров. Остальные 7000 километров линий обслуживали местные железнодорожники. Грузы перевозились как в отечественных вагонах, так и в вагонах западноевропейской колеи.

Прокоп Феофилактович 12 Фев, 15:38 #464 #2575027

>>2574983
> Были ли у Гитлара в 41-43 и у нас в 44-45 проблемы со снабжением из-за этого?
У Гитлы были, да:
На территории Советского Союза, занятой наступавшими группами армий, военным железнодорожникам приходилось срочно перешивать колею на немецкий стандарт для обеспечения бесперебойных поставок фронту. К 10 июля 1941 года уже 480 км пути было подготовлено, однако это обеспечивало лишь десятую часть объема необходимых поставок группам армий. «Узкими местами» в деле поставок фронту являлись и перегрузочные пункты в местах перехода с немецкой колеи на русскую. 11 июля 1941 года в Шауляе, на участке группы армий «Север», создалась катастрофическая ситуация — вместо положенных на перегрузку 3 часов, некоторые поезда простаивали по 12 и более часов (до 80 часов). Налицо были превышение нормального количества поездов и вытекавшее отсюда нарушение нормального функционирования. Случалось, целые поезда «терялись» в этой неразберихе. Согласно расчетам группа армий «Центр» ежедневно нуждалась в 34 железнодорожных составах (каждый по 450 т) для решения всех поставленных ей задач. Однако она получала максимум 18, да и то в лучшем случае. 9-я армия (группа армий «Центр») в начале июля жаловалась на недопоставку двух третей ежедневных грузов.
......
Исходная точка германского наступления на Москву находилась в 600 километрах восточнее Бреста. Немцы сумели перешить колею даже на такое расстояние. Согласно расчетам фельдмаршала фон Бока, командующего группой армий «Центр», ему в августе месяце 1941 года требовалось до 30 составов ежедневно, чтобы в полной мере осуществить подготовку к предстоящему наступлению. В среднем же в распоряжение группы армий поступало, в лучшем случае, 18 составов, хотя ему гарантировали 24 состава в день. Командующий 4-й армией фон Клюге заявил 13 сентября, что «в связи с увеличением расстояний армия практически полностью зависит от функционирования железнодорожного транспорта…» «Армия живет одним днем, — продолжал он, — в особенности это касается поставок топлива». Командующий 9-й армией твердо заявлял, что имевшихся в его распоряжении транспортных средств «явно недостаточно для подготовки к предстоящим операциям».

Некоторое улучшение наступило в сентябре, однако лишь по отдельным показателям обеспеченности войск в связи со скорым наступлением. Регулярно прибывало лишь 16 из 27 запланированных составов, а в первые дни октября число составов возросло до 20, хотя ОКВ исходило из цифры в 29 составов ежедневно. Что же касается ноября, здесь чудес ожидать тем более не приходилось, поскольку в условиях суровой русской зимы на увеличение грузопотока рассчитывать было трудно.

Не хватало практически всего. Во многих письмах с фронта присутствует извечная тема дефицита. Отчеты СС о положении в рейхе пестрят озабоченностью матерей и жен, у которых жуткие условия солдат Восточного фронта вызывали тревогу. В августе — сентябре сокращение объема поставок и предстоящая зима стали центральными темами переписки.

Группа армий «Центр» страдала от растянувшихся коммуникаций и путей снабжения. По словам генерал-майора Гереке, начальника главного транспортного управления, солдаты-железнодорожники обеспечивают 20 км в день перешивки на немецкую колею. Немецкая колея пролегла до самого Смоленска, однако выйти на мощности, необходимые для бесперебойной подготовки к наступлению, так и не удалось. Группа армий «Север» имела меньше проблем, пользуясь более совершенной железнодорожной сетью советских Прибалтийских республик, однако и ее штаб сообщал о боях между солдатами железнодорожных частей и разрозненными группами русских окруженцев. В итоге немцы потеряли 162 человека.

Что касается Красной Армии:
На заключительном этапе войны уменьшился объём повреждений пути, но мосты по-прежнему сильно разрушались. В этих условиях встал вопрос, какую ширину колеи принять при восстановлении железных дорог — 1524 или 1435 миллиметров? В конце января 1945 года Государственный Комитет Обороны принял решение, согласно которому в полосе 1-го и 2-го Белорусских и 1-го Украинского фронтов необходимо иметь по одному главному направлению с колеёй 1524 миллиметра для быстрого пропуска потока грузов из глубины страны в основные районы боевых действий, а на других — колею шириной 1435 миллиметров с тем, чтобы после перегруза можно было доставить груз по железной дороге в любой пункт, используя трофейный подвижной состав.

На стыке железных дорог разной колеи были организованы перегрузочные базы: в Румынии — на станциях Галац, Яссы, Сигет и на участке Аджуд Ноу — Плоешти; в Польше и на границах с ней — на участках Пшевурск —Развадув, Насельск — Дзялдово и на станциях Демблин, Варшава, Кутно, Барлоги и Познань; в Восточной Пруссии — на станциях Инстенбург, Кенигсберг, Вилленбург, Найденбург и на участке Тильзит — Почеген, Инстенбург — Гердауэн. По мере продвижения советских войск отдельные перегрузочные пункты передислоцировались дальше на запад. Когда грузопоток резко возрастал, на лимитирующих участках зарубежных железных дорог вводилась двойная тяга, устанавливался односторонний или преимущественный пропуск поездов на запад.
....
К началу наступления на Берлин общая длина железнодорожной сети в полосе действия трёх участвовавших в операции фронтов — 1-го и 2-го Белорусских и 1-го Украинского — достигала 11 тысяч километров. На каждом фронте было по одному главному направлению, перешитому на колею 1524 миллиметра. Здесь действовали десять военно-эксплуатационных отделений (ВЭО) и пять эксплуатационных полков. Они работали на наиболее напряжённых направлениях общей протяжённостью 4000 километров. Остальные 7000 километров линий обслуживали местные железнодорожники. Грузы перевозились как в отечественных вагонах, так и в вагонах западноевропейской колеи.

Показать весь текст
Ответы25750472575384

Епифаний Рабинович 12 Фев, 15:45 #465 #2575047

>>2575027
Спасибо, анон.

Прокоп Феофилактович 12 Фев, 15:51 #466 #2575051

>>2574997
> При этом у США основной упор идёт на действия пехоты, в то время как у нас пехота теснее работает с поддерживающей её техникой.
Да, у них пихота - это пихота. А уж на чем она катается, это не важно. Хоть на Брэдли, хоть на Штрюкерах, хоть вовсе на Хамви. У нас отделение превратили в подобие кентавра, где трудно разделить машину и десант.

> Но вот по поводу ПКМ в отделении не совсем понял, разве для него не нужен второй номер расчёта, носить боекомплект и запасные стволы?
Вообще-то да, по идее нужен. Даже при отсутствии сменных стволов у ПКП, боекомплект весит достаточно много. Но ПКМ/ПКП несколько удобнее в обращении, чем западные пулеметы (М60, М240, MG3) - он легче, коробка с лентой подвешивается к самому пулемету. По этим показателям он приближается к М249. Так что, с некоторой натяжкой, его таки можно использовать как ручник.

> И да, пикрелейтед не твоя работа соучаем?
Да.

Ответы257507325750782575191

72 Кб, 800x516

Леон Хуфранович 12 Фев, 16:07 #467 #2575066

>>2574949
>Ты это что имеешь в виду - 130-мм корпусную пушку??? Нихрена себе у тебя противотанковая артиллерия.
Всё в лучших традициях дедов- разворачивать корпусную артиллерию на прямую наводку против немецких танков! И чтоб ажно плита за МТО вылетала сзади и калечила сопровождавшую танк инфантерию. Это моя любимая пушка. Нельзя,чтоли?
> А там таких листа два
Второй-люминиевый. Была бы сталь-я бы и слова не сказал плохого. Сталь была бы понятна.
>в 50 мм между ними
Бронепластик,если верить ТиВ.
>>2574887
Разве что слой СТБ в два раза толще немецкого, тыльный слой - сталистый чугуний, как на Т-72, а не металл люминий. И наклон в 68 градусов, а так-то да, разницы почти нет.

Ответы25750862575149

Иустин Эдуардович 12 Фев, 16:11 #468 #2575073

>>2575051
Чтож, вроде разобрался, ещё раз спасибо.

Иаким Нагибович 12 Фев, 16:13 #469 #2575078

>>2575051
>да, пикрелейтед не твоя работа соучаем?
А тред с пика не остался?

Ответы2575100

178 Кб, 1100x747

Барух Джананович 12 Фев, 16:19 #470 #2575084

Почему на корейских калашах приклад откидывается вправо, да так, что мешает снять с предохранителя? Получается, что при внезапном контакте с противником сначала придется откинуть приклад и только потом появится возможность открыть огонь.

Ответы2575187

157 Кб, 2273x826

Иустин Эдуардович 12 Фев, 16:20 #471 #2575086

>>2575066
Выскажу своё мнение: за счёт большей мягкости алюминий будет образовывать меньше вторичных осколков, при этом его меньшая твёрдость играет уже не такую большую роль (во вторую мировую закаливали только внешнюю сторону бронелиста).
Да, скорее всего защищённость МВТ-70 будет ниже чем у Т-80, особенно против кумулятивов, но это, как мне кажется, по причине необходимости удержания массы в определённых границах. Не стоит забывать также, что на Т-64тыльная плита всего 20мм.

Ответы2575133

Аскольд Яковлевич 12 Фев, 16:37 #472 #2575100

>>2575078
Ищи в архивах. Давно он был.

Шамиль Давидович 12 Фев, 17:14 #473 #2575133

>>2575086
>Выскажу своё мнение: за счёт большей мягкости алюминий будет образовывать меньше вторичных осколков, при этом его меньшая твёрдость играет уже не такую большую роль
Насчёт свойств алюминия тебя ждёт сюрприз. Например, в паре трения алюминий − сталь, истирается всегда сталь. Даже закалённая высоколегированная. Даже сверхтвёрдые сплавы истираются об алюминий. И хрупкому разрушению с образованием осколков он тоже вполне подвержен.

Ответы2575151

Heaven 12 Фев, 17:30 #474 #2575144

>>2574981
>Многое ли сделают два бойца, "ворвавшиеся" на позиции противника?
На позиции отделения противника, подавленного огневой группой?
Ты так говоришь "на позиции", как будто там миллион народа их ждет. Но тогда и врываться будет маневренная группа не одного отделения, и огневые перекатятся тоже.

Ратмир Анисиевич 12 Фев, 17:34 #475 #2575149

>>2574887
у Т-90 толщина 205мм при наклоне 68 гр, у мвт-70 190 при наклоне 60. Плюс упомянутые нюансы:>>2575066
Нутыпонел.

Ответы2575155

Иустин Эдуардович 12 Фев, 17:35 #476 #2575151

>>2575133
Так так так, а можно с этого места поподробнее? Неужто оксидная плёнка алюминия настолько прочна?

Ответы2575162

Ратмир Анисиевич 12 Фев, 17:37 #477 #2575155

>>2575149
>Т-90
блядь т-80.

Шамиль Давидович 12 Фев, 17:43 #478 #2575162

>>2575151
На всякий случай, оксид алюминия это корунд, сапфир. В плёнке он в другой форме, но всё равно твёрже сталей. И металл под ней тоже мерзкий, накапливает внутренние напряжения и не отпускает их, пока не лопнет.

Ответы2575189

Прокоп Феофилактович 12 Фев, 17:56 #479 #2575187

>>2575084
> Почему на корейских калашах приклад откидывается вправо
Для уменьшения габарита - рукоять затвора-то тоже вправо торчит.
> Получается, что при внезапном контакте с противником сначала придется откинуть приклад и только потом появится возможность открыть огонь.
А зачем его носить со сложенным прикладом? В Советской Армии, например, АКС-74 выдавали десантникам, чтобы приклад не мешал при прыжке с парашютом. Приземлился, разложил приклад и так и оставь. Тем более, стрельба со сложенным прикладом все равно неэффективна.

Иустин Эдуардович 12 Фев, 18:00 #480 #2575189

>>2575162
>На всякий случай, оксид алюминия это корунд, сапфир.
Охренеть, и правда, /wm образовательный.
Но разве алюминий не является более мягким металлом, чем сталь? Что даёт меньше вторичных осколков.
И да, получается реборды у алюминивых катков танков служат для защиты гребней траков от катков, а не наоборот, получается.

Ответы2575695

Иаким Нагибович 12 Фев, 18:02 #481 #2575191

>>2575051
Рации, как я понимаю, в отделении две - у сержанта и старшего стрелка?
И где вообще можно почитать про радиосвязь в низах у мотострелков? Желательно за последнее время, раз ситуация с этим быстро меняется. Интересует вообще, какие есть уровни, по сколько человек, кто с кем может говорить напрямую и т.д. Если есть на каком-нибудь форуме или даже ЖЖ, то будет неплохо.

Мирослав Леонардович 12 Фев, 18:09 #482 #2575197

>>2574355
>>2574406
>>2574406

Да, ребята. От 14,5 держит только с дополнительными композитными пластинами на корпусе. только вы сами-то Страйкер давно видели без этих пластин? Нет, ни хуя. Вот именно.

Итак, ваш духовный БТР-80/82 а/- с легкостью превращается в ебучее решето даже от сраного Браунинга м2 (12,7), тогда как Стракер с честью держит 14,5 мм. А 14,5 мм — это почти предельная огневая мощность стрелкового оружия.
То есть Страйкер неуязвим для стрелкового вооружения и способен выполнять задачу под огнем противника на дистанции до 500 м (эффективная дальность выстрела РПГ), а БТР превратиться в банку тушенки и угробит личный состав еще на на дистанции километра.

Я уже не говорю про то, что Страйкер можно использовать в условиях минной войны, в то время как БТР гарантированно калечить ЛС внутри. В лучшем случае калечит.

>>2574443
>>2574456
>>2574461
Хорошие комплекты разнесеночки. Вот только они исчезли из войск вместе с переходом на 82а. Долбоебы из МО почему-то решили, что бальшая мощная пушка решит все проблемы устаревшего бронетранспортера.

Вообще зачем бронетранспортеру 30 мм, они совсем пизданулись там? На войну БТР вместо БМП собрались машину посылать?
Вместо того, чтобы повысить защищенность и минную устойчивость машины, вложились в огневую мощь, которую 82а все равно не способен реализовать.

В общем, я бы на вашем месте вообще прекращал пиздеть на Страйкер, не смотря на всю его попильность. Потому что у штатов хотя бы есть БТР, а у нас только потешный вездеход с огромной пушкой. это не нормально, что в 21 веке ЛС путешествует на броне, потому что внутри не безопаснее.

Ответы257523925752872575317

138 Кб, 896x597

Азарий Станимирович 12 Фев, 18:25 #483 #2575239

>>2575197
Если на бтр-80 нахерачить тонну брони. как делают некоторые, перегрузить подвеску и сместить центр тяжести то получится примерно такой же нелепый кадавр.
Но зачем?

Ответы25752442575256

Тит Аталлахович 12 Фев, 18:26 #484 #2575244

>>2575239
> зачем
Тебе написали

Ответы2575290

Захид Доримедонтович 12 Фев, 18:28 #485 #2575256

>>2575239
>Но зачем?
А зачем тогда нужен БТР? Пущай пехота катается на обычных бронеавтомобилях. можно и на небронированных

Ответы2575271

Тит Аталлахович 12 Фев, 18:32 #486 #2575271

>>2575256
На Водниках.

Heaven 12 Фев, 18:37 #487 #2575287

>>2575197
>Хорошие комплекты разнесеночки. Вот только они исчезли из войск вместе с переходом на 82а. Долбоебы из МО почему-то решили, что бальшая мощная пушка решит все проблемы устаревшего бронетранспортера.
Иди нахуй, или быстро-решительно пруфай наличие серийного производства бронекерамики для ЛБМ в 2011 году.

Вот когда российская промышленность сможет обеспечить БТР серийно керамической броней, а не БППУ - тогда и приползай обратно.

А вот стальное говно которое защищает только 12.7мм с 325 метров нахуй не нужно.

Ответы2575364

Азарий Станимирович 12 Фев, 18:37 #488 #2575290

>>2575244
Что мне написали?
Страйкеры из легких бригад изначально мало чем лучше тех же БТР-80, задняя дверь и лучшее оснащение по дефолту(год производства сказывется).
Потом эти самые страйкеры отправляются в Ирак где получают точно такой же результат в применении как и бтр-80.
никто никогда не утверждал что бтр-80 это какая то неразрушимая колесница смерти, а вот наш звездно полосатые друзья вопили во всю глотку какой он замечательный.
А что мы в итоге видим? Машину срочно добронировали, сверху еще решеток нахуярили, а сейчас еще и башню с пушкой установили. Это при том что еще раньше шли жалобы на центр тяжести и перегруженную подвескую
Ну и чем это все принципиально отличается от БТР-80?
Что его нельзя обвесить керамикой? на него не ставили пушку? На нем не модернизировали электронику?
А самое главное, нахуя вообще все это делать в то время как пилятся новые бронетранспортеры?

Ответы2575364

119 Кб, 1024x768

106 Кб, 1024x768

132 Кб, 1024x768

113 Кб, 1024x768

Лаврентий Касьянович 12 Фев, 18:42 #489 #2575312

>>2574455
>Машина "Страйкер" высокая и тяжелая и перевозит, по крайней мере, на 50% б?льшую массу, чем масса, на которую первоначально проектировалась (рассчитывалась) ее подвеска и трансмиссия.

хотели "прямщас" "сполки"
Глядя на список рассмотренных машин - кажется что могло быть и хуже.

Ответы2575314

134 Кб, 1024x768

139 Кб, 1024x768

Лаврентий Касьянович 12 Фев, 18:43 #490 #2575314

>>2575312

Иустин Эдуардович 12 Фев, 18:44 #491 #2575317

>>2575197
Ну тоесть что у нас, что у американцев есть колёсный БТР, защищённый от стрелкового оружия и способный уничтожить БТР противника.
Но при этом наш способен нормально поддержать отделение в наступлении, в отличие от страйкера, который просто повозка пехоты.
И да, у нас у страйкера противоминная защита есть чтоли?

Ответы2575356257536325753882575435

164 Кб, 1280x853

Ефим Саддамович 12 Фев, 18:51 #492 #2575350

>>2569912 (OP)
Может ли Панцирь С1 сбить летящую на него противорадарную ракету?
Может он вообще работать как КАЗ, защищая себя и некоторую территорию вокруг от прилетающих подарков?
По типу корабельного КАЗ с 30мм пушками?

Ответы2575479

Захид Доримедонтович 12 Фев, 18:53 #493 #2575356

>>2575317
>способный уничтожить БТР противника
Но ведь танки с танками не воюют БТРы не для боя.

Ответы2575363

Иустин Эдуардович 12 Фев, 18:56 #494 #2575363

>>2575356
Тогда зачем им броня?
>>2575317
Поправлю себя: от ручного стрелкового оружия

Мирослав Леонардович 12 Фев, 18:57 #495 #2575364

>>2575287
>разнесеночки
>пруфай наличие серийного производства бронекерамики
>бронекерамики

Ты совсем чтоль больной дурак блядь?

И я говорю, что решетки+разнесенки для задач БТР вполне хватит. Если ты не пизданутый долбоеб из МО, который поведет БТР аки БМП в лобовую атаку, нещадно поливая небо, аллаха и других жидов из свежеприбывшей 2А72.

>>2575290
>А самое главное, нахуя вообще все это делать в то время как пилятся новые бронетранспортеры?

Смотри, денюшку на модернизацию БТР выделили? Выделили. Что в итоге получили? 82а екараныбабай. Этим хуеплетством же невозможно пользоваться. Ну что, какие-то новые задачи для 82а появились по сравнению с 80? Нет! Да, страйкер попильный сарай. Но с каждой модернизацией он получал заплатку на недостаточные свойства.

На БТР жаловались из-за недостаточной защищенности экипажа, выживаемости машины (БТР выводится из строя за первые 10 минут огневого контакта с противником, вооруженным только стрелковым оружием >7,62) и отсутствия минной устойчивости.
После модернизации БТР получил огромную пушку и систему управления огнем. Как, зачем, нахуя — на эти вопросы нет ответа. При составлении ТЗ МО хотело паритета возросшей огневой мощности с западными образцами? Ну так у них машины совершенного из другой весовой категории. То есть упор был не на реальные запросы, а свои маняхотелки.

Я скажу так, у нас вообще нет бтр по современным меркам, но был шанс его сделать. Вместо того, чтобы каяться, обезьяны поливают грязью западные образцы.

А так да, остаемся зимовать и ждать бумеранга.

Ответы2575371257540625754312575848

Азарий Станимирович 12 Фев, 18:59 #496 #2575371

>>2575364
>БТР аки БМП в лобовую атаку
Можно подумать бмп не такая же скорлупка.

Ответы2575399

Джихад Ихабович 12 Фев, 19:09 #497 #2575384

>>2575027
> приходилось срочно перешивать колею на немецкий стандарт
А теперь не перешьёшь — шпалы-то бетонные!

Мирослав Леонардович 12 Фев, 19:11 #498 #2575388

>>2575317
>защищённый от стрелкового оружия
>Поправлю себя: от ручного стрелкового оружия
- Страйкер защищен, да, в т.ч. от КПВТ.
- БТР будет гарантированно порван в клочья за 500 метров до цели простым пулеметным расчетом с Браунингом или за 1000 метров с КПВТ. Это не считая снайперов с бронебойками. То есть он вообще не справится с задачей.

Понимаешь, если БТР не держит огонь из обычного пулемета (который в любом случае будет) и бронебойки, это не БТР. Тут особо не о чем говорить. Про РПГ я не говорю, потому что во-первых, из РПГ еще нужно попасть, а во-вторых, любой РПГ выводит машину из строя. Вопрос в выживаемости ЛС внутри. Внутри БТР все сдохнут. На броне все сдонут.

С другой стороны, нахуя на БТР идти в атаку-то?

>наш способен нормально поддержать отделение в наступлении
Не очень способен. В первую минуту боя он получит концентрированный огонь по себе, после чего будет превращен в дуршлаг. Формально 30 мм позволяет ему вести огонь с недосягаемой дистанции в 2500-3000к метров, но вот эта дистанция не вяжется с непосредственной поддержкой пехоты на линии соприкосновения.
Я об этом и говорю: хочешь поддерживать пехоту — повышай выживаемость машины. 30 мм — хорошо, но сделай так, чтобы машина с такой пушкой могла находиться на боле боя и поддерживать пехоту, а не разваливаться на части. Без брони 30 мм идут нахер.

Ну и вопрос с десантированием: десантирование в бок при оневом контакте — это мразота и блядство. БТР может встать под 45 градусов и прикрыть ботом высадку, но подставив борт, он практически гарантированно получит повреждения, несовместимые с движением.

>у страйкера противоминная защита есть чтоли?
А ты думал. А вот У БТР-82а есть резиновое чмо под днищем и противоосколочный подбой. Плоским как блин днищем, агась.

Ответы2575396257540625754152575435

Федотий Кощейевич 12 Фев, 19:16 #499 #2575396

>>2575388
>- Страйкер защищен, да, в т.ч. от КПВТ.
С помощью накладной брони?
>Не очень способен. В первую минуту боя он получит концентрированный огонь по себе, после чего будет превращен в дуршлаг. Формально 30 мм позволяет ему вести огонь с недосягаемой дистанции в 2500-3000к метров, но вот эта дистанция не вяжется с непосредственной поддержкой пехоты на линии соприкосновения.
Ох блядь, интересно, тебе религия или манямирок не позволяют уточнить, что за концентрированный огонь он на себе получит, например по опыту последних войн?
Огонь ПТО.
>30 мм — хорошо, но сделай так, чтобы машина с такой пушкой могла находиться на боле боя и поддерживать пехоту, а не разваливаться на части. Без брони 30 мм идут нахер.
>БТР может встать под 45 градусов и прикрыть ботом высадку, но подставив борт, он практически гарантированно получит повреждения, несовместимые с движением.
Потому, что ты так сказал.

Довольно посредственный наброс.

Ответы25754012575425

Мирослав Леонардович 12 Фев, 19:18 #500 #2575399

>>2575371
> не такая же скорлупка.
Если смотреть в лобовой проекции, то БМП-2 не такая же. Угол наклона брони+ незначительное, но все же утолщение брони решает. Плюс высадка сзади.

Если мне не изменяет память, морда у второй бэхи 19 мм, башня 23 мм.
У БТР эти показатели 10 и 7 мм соответственно.

А про БМП-3 вообще нечего говорить, она гораздо лучше для таких задач.

Мирослав Леонардович 12 Фев, 19:19 #501 #2575401

>>2575396
>С помощью накладной брони?
Ох уж эти манты блохастых.
Покажи мне строевой страйкер без накладной брони, обезьяна.

Ответы2575423

Велес Ленин 12 Фев, 19:20 #502 #2575402

>>2574630
>9мм пулемёт на отделение
Ты рофлишь? Всё отделение будет тащить один пулемёт с патронами к нему?

Иустин Эдуардович 12 Фев, 19:22 #503 #2575406

>>2575364
Ты понимаешь что технику делают не под "мерки", а под задачи. Задачей БТР является поддержка огнём отделения, при этом находясь позади своей пехоты. При этом <7,62 ему не страшно, 12,7 подавляется до того, как будет представлять опасность, а от более крупных снарядов защитить его уже невозможно.
В связи с появлением 12,7 на технике, защищённой от 14,5 на БТР-80 установили 30мм, чтобы он мог выполнят свою задачу, а без техники 12,7 не встречается.
А бронировать от КПВТ это бредово, учитывая что у нас армия заточенная бод большие войны (хорошо это или плохо), а значит КПВТ должен быть на нашей стороне.
>>2575388
Снайпера с 12,7 в общевойсковом бою это шутка такая?
Десантирование с БТР происходит до огневого контакта, хотя выход с бортов мне самому не нравится.
И да, у Страйкера то давно днище стало V-образным?

Кстати насколько я помню для БТР-82А заявляли что он держит в лоб 12,7. Разумеется это н касается БТР-82АМ.

Ответы25754142575530

Захид Доримедонтович 12 Фев, 19:24 #504 #2575414

>>2575406
>А бронировать от КПВТ это бредово
>КПВТ должен быть на нашей стороне
АВОСЬ ПРОНЕСЕТ

Богумир Викулич 12 Фев, 19:24 #505 #2575415

>>2575388
>Это не считая снайперов с бронебойками.
Ох уж эти пареньки с бареттами

Ответы2575424

Федотий Кощейевич 12 Фев, 19:30 #506 #2575423

>>2575401
Лол, я за тебя пруфы на твои слова нести должен?
Ты или я говорил, что Страйкер защищен от КПВТ? Ты. Ты и неси, лол.

И это если не касаться того, что Страйкер даже с таким уровнем защищенности - кусок металлолома, потому, что несмотря на все твои пространные рассуждения про защищенность БТРа, в рассмотренной тобой ситуации в посте выше с атакующим БТРом Страйкер под всем обвесом РИСКУЕТ ЗАСТРЯТЬ В ПОЛЕ ПЕРЕД ЦЕЛЬЮ АТАКИ И БЫТЬ УНИЧТОЖЕННЫМ ВМЕСТЕ С ЛЮДЬМИ, в то время, как БТР-82А имеет многократно меньший риск подобного.

И самое классное - почти наверняка по обеим БТРами будут вести огонь из ПТРК, которым равноценно насрать на их бронирование. Случаев же поражения БТРов из ККП я просто не вспомню сходу, от чего все твои росказни про Страйкер, который пулемет выдержит и БТР, который пулемет не выдержит являются пустопорожним бредом.

ПТУРами будут по обоим БТРам работать, которым насрать на броню Страйкера. Который еще и в поле под какими-нибудь минометами может застрять и погубить и себя, и экипаж, и десант.

Велес Ленин 12 Фев, 19:30 #507 #2575424

>>2575415
>Так нечесна

Ответы2575426

Мирослав Леонардович 12 Фев, 19:31 #508 #2575425

>>2575396
>ПТО
Хуйня твое ПТО и РПГ. В нормальной атаке белого человека ты будешь сидеть со своей треногой и пялиться через прицел в дымы, через завесу которых к тебе каждые 10 секунд будет прилетать 30 мм хуевина, выпущенная из движущейся цели. Стрельба ведется по принципу "примерно вот туда" на подавление. В тот момент, когда ты уже сможешь отчетливо разобрать машину, а это дистанция 300-500 метров, вокруг уже будет полным-полно вражеской пехотуры, жаждящей засадить тебе как только ты засветишься. Да и на поле будут танки, это более приоритетная цель.

Из засады хуйнуть милое дело. Тут уже никого ничего не пасет.

>Потому, что ты так сказал.
>БТР
>10-9-7-7 мм стальной катанной по кругу
Лол. Я бы такую шаланду вообще на поле боя не пустил. По факту БТР вообще не имеет бронирования.

Ответы25754302575443

Федотий Кощейевич 12 Фев, 19:32 #509 #2575426

>>2575424
Так практически не делают. Сходу вспоминается только ДРГшные единичные атаки на БТРы и БМП в начале Войны на Донбассе.

Федотий Кощейевич 12 Фев, 19:34 #510 #2575430

>>2575425
>>ПТО
Хуйня твое ПТО и РПГ. В нормальной атаке белого человека ты будешь сидеть со своей треногой и пялиться через прицел в дымы, через завесу которых к тебе каждые 10 секунд будет прилетать 30 мм хуевина, выпущенная из движущейся цели. Стрельба ведется по принципу "примерно вот туда" на подавление. В тот момент, когда ты уже сможешь отчетливо разобрать машину, а это дистанция 300-500 метров, вокруг уже будет полным-полно вражеской пехотуры, жаждящей засадить тебе как только ты засветишься. Да и на поле будут танки, это более приоритетная цель.
>Из засады хуйнуть милое дело. Тут уже никого ничего не пасет.
И поэтому во всех последних войнах мы видим бодро выпиливаемую в полях технику. Ты не находишь, что практика немного спорит с твоей теорией?
>пялиться через прицел в дымы
Блядь, да это же ВГ-уебок. Как там в Варгейме, нерф пакт нау?
>Лол. Я бы такую шаланду вообще на поле боя не пустил. По факту БТР вообще не имеет бронирования.
Но при этом успешно применяется несколько десятилетий подряд. Клево быть спорящим с практикой теоретиком.

Азарий Станимирович 12 Фев, 19:35 #511 #2575431

>>2575364
>хотело паритета возросшей огневой мощности с западными образцами? Ну так у них машины совершенного из другой весовой категории. То есть упор был не на реальные запросы, а свои маняхотелки.
2а42 хуже чем западные пушки одинакового калибра и обладает меньшей номенклатурой снарядов. К тому же на подходе 35 40 и даже 45 мм дрыны. Это делалось не для паритета по огневой мощи, а скорее всего тупо потому что стандарт на круговую защиту от 14.5 делает основное вооружение бтр-80(на которых нашей армии кататься в лучшем случае лет пять, а реально около десяти-пятнадцати) бессмысленным.
Вот на него и воткнули пушку.
>Ну что, какие-то новые задачи для 82а появились по сравнению с 80?
В том то и прикол, что никаких.
При всех своих недостатках бтр-80/82 остается подвижной и проходимой машиной с большой огневой мощью.
Проблема с бронированием происходит не из того, что в МО и конструкторских бюро сидят сплошняком душегубы-идиоты, а в изначальном заблуждении насчет возможности адекватно бронировать машины такой массы. По большому счету они представляют из себя технологический компромисс на момент своего производства.
Да, конечно, можно обвесить керамикой, добавить решетки, запилить двойное дно, а сверху все это еще и попытаться сверху прикрыть каз. Но зачем? Машина принципиально более стойкой к угрозам не станет, она просто не может. Если бы могла то весила бы тонн 35-40. Зато такой модернизацией можно совершенно точно угробить проходимость и подвижность, в несколько раз увеличить износ трансмиссии и подвески, а заодно и затребовать доработки рулевой.
Короче с дуру можно замодернизироваться в край, и не решить ни одной проблемы, зато обрести на ровном месте с десяток новых. Делаются новые бтр, в полтора-два раза тяжелее. Вот там будет и защиты, и v-дно и прочие веяния.

Ответы2575445

170 Кб, 1024x609

79 Кб, 800x610

464 Кб, 604x1023

72 Кб, 650x480

Ладислав Святославович 12 Фев, 19:37 #512 #2575435

>>2575317
>у страйкера противоминная защита есть чтоли?
>>2575388
>А ты думал
Гмм, и как оно там реализовано на том большинстве Страйкеров которое шло с днищем как у Пираньи 3 и скамейками для десанта?
про Stryker DVH с его переделанным корпусом и отдельными сиденьями с подставками под ноги - это понятно, а оригинальный как?

Ладислав Святославович 12 Фев, 19:46 #513 #2575443

>>2575425
>В нормальной атаке белого человека

БМП-1-2 и БТР-60-70-80 явно проектировались _строго_ под такую. С "нормативным" расходом БК артподдержки и прочими радостями конвБДнаЕвроТВД. Но вот проблема - всю жизнь провоевали в несколько иных условиях.

Велес Ленин 12 Фев, 19:46 #514 #2575445

>>2575431
>Но зачем? Машина принципиально более стойкой к угрозам не станет, она просто не может.
Броня от 12.7 это разумный минимум и разумный максимум одновременно. Ну мне так кажется. Всё-таки 12.7 винтовки раздать паренькам будет всяко быстрее чем выкатить новую линейку бтров, да и выстрелить из такой винтовки могут из любого скворечника безо всякой подготовки позиции, причём довольно точно.

Ответы25754522575466

Федотий Кощейевич 12 Фев, 19:52 #515 #2575452

>>2575445
Таких винтовок очень мало так-то. Никто никому никакие винтовки раздаваться не будет, так никто не делал даже. Есть ПТРК, способные уничтожать все виды бронетехники, ЗАЧЕМ нужным ПТР?
Эти винтовки довольно редкие ЙОБЫ, используемые практически исплючительно снайперскими парами. Ты предлагаешь заполнить всю линию фронта редкими специалистами или раздать неподготовленным бойцам редкую ЙОБУ? Так в руках неподготовленного стрелка, что Баррет Лайт Фифти, что ПТРС будут работать по бронецели одинаково.

Ответы2575461

Велес Ленин 12 Фев, 19:59 #516 #2575461

>>2575452
Диды с убогими станками в 41-ом успешно заполняли линию фронта куда более суровыми ружьями 14.5, безо всяких йоба-специалистов, при том что надежд на какой-то эффект было намного меньше. А шлёпнуть водителя консервы из даже простенькой винтовки на 12.7, метров с 600, сможет любая обезьяна - это чуть больше дальности прямого выстрела, пара тут не нужна. Ещё и не факт что эту обезьяну после выстрела обнаружат.

Ответы2575469

Тихомир Исаевич 12 Фев, 20:00 #517 #2575462

>>2574963
Дебильный вопрос
Пробить можно практически любой танк в борт древним говном вроде ПГ-7В
В лоб современные танки скорее всего можно поразить +/- уверенно современными ПТРК
По поводу ремонта это вообще лотерея
Наиболее верный способ это распидорить БК и зажечь МТО и топливо
Тут важнее, правда, не то чем стреляешь, а куда, хотя у ОБПС заброневое воздействие выше чем у струи

Ответы2575548

Федотий Кощейевич 12 Фев, 20:02 #518 #2575466

>>2575445
>Броня от 12.7 это разумный минимум и разумный максимум одновременно.
Единственный разумный минимум и максимум - чтобы твою пехоту не посекло артиллерией и ручной стрелковкой и при этом твоя мясовозка могла проехать где-уготдно. Если твоя мясовозка теряет подвижность от защищенность - это гарантия того, что в замедлившуюся (нет, я не про то, что в медленную цель легче попасть, ПТРК что 20 км/ч, что 40 км/ч - все едино, я про то, что такая бронемашина будет дольше преодолевать открытые вражескому огню участки маршрута) или вообще застрявшую мясовозку прилетит что-нибудь, от гранаты СПГ или ПТУРа до поражающих элементов кассетных боеприпасов авиации и артиллерии. Или марш такой мясовозки станет более долгим и мясовозка никуда не доедет.

Ответы2575518

Федотий Кощейевич 12 Фев, 20:04 #519 #2575469

>>2575461
КУДА БОЛЕЕ СУРОВЫМИ? Безграмотный мудак. ПТРы времен ВМВ делали на коленке, современны антиматериалки - произведения оружейного искусства с минимальными допусками. Или ты о вообще теоретической возможности развернуть производство ПТР за каким-то хером?

Ответы2575490

Тихомир Исаевич 12 Фев, 20:09 #520 #2575479

>>2575350
Можно, но сложно
А такие ракеты в соло не летают

Велес Ленин 12 Фев, 20:14 #521 #2575490

>>2575469
> Или ты о вообще теоретической возможности развернуть производство ПТР за каким-то хером?
Да о ней самой. С возможностями современной промышленности каких-нибудь простеньких ружей под 12.7 можно нахреначить сколько угодно, и боеприпас уже есть, при этом точность стрельбы не будет убогой.
Что значит за каким хером? Для стрельбы из засад на полкилометра, рпг для такой роли громоздка и время подлёта ракеты большое, палева при выстреле много, птур - дораха и очень узкоспециализированно.
То что сейчас таких винтовок в массе нет, с этим я и не спорю, практику ВОВ я привёл как пример того что индустрия может быстро приспособиться.

Ответы2575494257550025755182575525

Велес Ленин 12 Фев, 20:16 #522 #2575494

>>2575490
Алсо не забываем про пулемёты, которых уже дохуя.

Федотий Кощейевич 12 Фев, 20:20 #523 #2575500

>>2575490
Но нахуя, если это будет пригодно только против пары видов коробочек, когда есть ПТРК и СПГ на худой конец? Да и в ВОВ это применяли как раз из-за отсутствия возможностей производить массовые небольшие кумулятивные боеприпасы, с чем только немцы под конец войны и американцы справились. Когда появились портативные кумулятивные безоткатки, недобность в ПТР исчезла, не?

Ответы2575527

Азарий Станимирович 12 Фев, 20:37 #524 #2575518

>>2575490
14,5, 20, и даже 23мм кустарные установки производятся на Украине и различным сирийским повстанческим сбродом. Только что то они их как импровизированные снайперские винтовки и стенобои используют. И только потому, что нет нормальных винтовок. И все они мягко, говоря, не мобильны.
Я понимаю что идея реанимации ПТР выглядит очень сурово, но не взлетит.
Даже просто по затратам металла выгоднее пилить всякие панцерфаусты и гранаты для рпг, я уже не говорю о таких мелочах как запреградное действие и прочее.
>>2575466
Хороший пост.
х

Осип Насимович 12 Фев, 20:41 #525 #2575525

>>2575490
ПТР эффективно только против небронированной/легкобронированной техники. Дальность огня у них эффективная - хуёвая. Вес - ебический.
Таскать придётся ВМЕСТО чего-то.
Что будем выкидывать? 20кг патронов, чтобы подошедшая пехота засунула эту ненужную хуйню расчёту в задницу? Или пулемёт? Или одноразовые/многоразовые гранатомёты, чтобы коробочка всех похоронила?

Ответы2575535

Велес Ленин 12 Фев, 20:41 #526 #2575527

>>2575500
>ПТРК и СПГ
Дохуя весят, из дырки между кирпичами не постреляешь, боеприпасы тоже дохуя весят. Чтобы перебить экипаж вместе с десантом, понадобится целый пикап с ракетами, лел. Поджечь не факт что удастся, с первого выстрела во всяком случае. К такому салюту надо готовиться как бородинской битве. Точки с которых стреляют тоже будут видны невооружённым глазом - это значит надо будет бодаться с пулемётом на бтре? Нахуй это всё нужно, если можно в режиме суки-крысы набить дыр в консерве и полирнуть из миномёта, чтобы начинка не разбежалась. Ну мне с дивана так представляется.

Ответы2575546

29 Кб, 383x335

Агапий Демьянович 12 Фев, 20:44 #527 #2575530

>>2575406
> Задачей БТР является поддержка огнём отделения, при этом находясь позади своей пехоты.
Дегенерат.

Ответы25755382575577

Велес Ленин 12 Фев, 20:47 #528 #2575535

>>2575525
Ты рассматриваешь вариант с равными по численности силами. А то что у одной из сторон может быть многочисленная пехота дотационная, и она принесёт на своих плечах всё что можно оторвать от земли, такой вариант почему не рассматриваешь?

Ответы2575543

104 Кб, 1076x633

105 Кб, 1069x511

Иустин Эдуардович 12 Фев, 20:50 #529 #2575538

>>2575530
Скажи это создателям БУСВ 2005 года

Ответы2575544

Осип Насимович 12 Фев, 20:57 #530 #2575543

>>2575535
>многочисленная пехота дотационная
Соответственно у этой пехоты, раз она дотационная, подготовка говно (ибо на недотационную не пожалели бы нормальных противотанковых средств).
если у пехоты подготовка говно, то она, скорее всего. бухает на позициях, хуёво окапывается и безбожно тупит.
Как результат после артилеррийского удара по позициям "многочисленной дотационной пехоты" она превращается в "малочисленную дотационную пехоту, которой надо вести огонь, одновременно придерживая руками резко потяжелевшие от говна штаны".
Какая эффективность при таких раскладах будет у ПТР (особенно учитывая то, что попадать "дотационная пехота" с ПТР начнёт метров с 500 в лучшем случае, а подавлять их начнут со значительно больших расстояний)?

Ответы2575551

Агапий Демьянович 12 Фев, 20:57 #531 #2575544

>>2575538
Это значок бмп, дегенерат. БТР без черточки.

Ответы2575557

Савелий Феофилактович 12 Фев, 21:00 #532 #2575546

>>2575527
На дальностях ПТРК бодаться придется разве что с пушками. Не знаю это лучше или хуже, лол.
500м это как раз для СПГ. Да, есть минусы: штука громоздкая, позицию быстро не сменишь, а дистанция уже для эффективного боя некоторым стрелковым оружием. Но ПТР тут намного хуже СПГ. ЛБТ выносить разве что самую старую. Кроме того, нужно много точных выстрелов, которые не так просто незаметно наделать.
Короче, ПТР только годится потрошить ВИБЕДы и старуж ЛБТ, если с РПГ трудно попасть, а ПТУР жалко.

Исаакий Лукич 12 Фев, 21:04 #533 #2575548

>>2575462

Ну почему дебильный?
Вот этот >>2574999 очень доходчиво написал.
Я тут просто не сидел никогда, но как-то проснулся интерес к военной технике, вот и спрашиваю.

Велес Ленин 12 Фев, 21:05 #534 #2575551

>>2575543
За всеми дотационными не уследишь, особенно во всяких гражданских войнах. Есть же персонажи, стреляющие по танку из свд, в надежде испортить оптику. Смех смехом, а дадут таким вот кадрам одну винтовку на троих, а они нет-нет, а настреляют что-нибудь. Да и вообще, броня против пуль работает и против осколков, так что это не какая-то фича сугубо против смертников с ружьями.

Ответы2575594

Иустин Эдуардович 12 Фев, 21:09 #535 #2575557

>>2575544
Ты БУСВ читал то? В нём не делается никакой разницы между МСО на БТР и на БМП, а упоминание возилок пехоты ВСЕГДА идёт только как "боевая машина пехоты (бронетранспортёр)".
Более того, к изображениям в подписи есть слово вариант, ты этого предпочёл не заметить.

Ответы25755682575577

Агапий Демьянович 12 Фев, 21:15 #536 #2575568

>>2575557
> эти маневры
А разные значки для БМП и БТР это так, чтобы интереснее было. Брысь. Путать задачи БМП и БТР это вообще пиздец.

Ответы25755772575579

427 Кб, 1417x970

154 Кб, 999x542

88 Кб, 642x301

30 Кб, 305x232

Клим Иосифович 12 Фев, 21:19 #537 #2575577

>>2575557
Тащемта, не всегда, но различие только в вооружении и целях для них.
>>2575530
Ты чего доебался? Ну сказал он через жопу, но правильно сказал - БТР в наступлении должны быть подальше шоб не зацепило, а дополнительная огневая мощь из пары КПВТ лишней не будет.
>>2575568
Ну открой БУСВ и сам прочитай, хули ты.

Ответы2575583

229 Кб, 743x699

Клим Иосифович 12 Фев, 21:21 #538 #2575579

>>2575568

Ответы2575583

Агапий Демьянович 12 Фев, 21:24 #539 #2575583

>>2575577
БТР в наступлении вообще не должны быть. Это просто транспорт до переднего края.
>>2575579
Ну и?

Ответы2575589

Джихад Ихабович 12 Фев, 21:28 #540 #2575589

>>2575583
>БТР в наступлении вообще не должны быть.
Смотря каком.

Джихад Ихабович 12 Фев, 21:29 #541 #2575593

В мотострелковом полку как проходит дифференциация бмп/бтр? 1 бат на бмп, 2 бата на бтр?

Ответы25766552576690

Осип Насимович 12 Фев, 21:30 #542 #2575594

>>2575551
Вы, сударь, планируете пожертвовать проходимостью всех БТРов ради гипотетической возможности того, что им на пути встретятся 2 долбоёба с ПТР, которые, каким-то чудом переживут артудар и останутся незаметными для пехоты?

Ответы2575610

Агапий Демьянович 12 Фев, 21:38 #543 #2575608

>>2575599
Практически никаких.

Велес Ленин 12 Фев, 21:39 #544 #2575610

>>2575594
Я планирую возить пехоту вообще на автобусах, ведь как ты правильно заметил, все враги уже померли под артударами, а тех кто не помер уже заметила и перебила прикладами пехота.

Ответы25756222575623

4290 Кб, Webm

Джихад Ихабович 12 Фев, 21:45 #545 #2575622

>>2575610
>все враги уже померли под артударами
А толку от них? Славянск обстреливали, а стрелковцы все живы и здоровы. Сейчас огневыми валами и ковровым бомбометанием уже не воюют.

Осип Насимович 12 Фев, 21:46 #546 #2575623

>>2575610
Но автобус не защитит от осколков артиллерии и не сможет поддержать огнём с дальности, недосягаемой для ПТР и гранатомётов.

Ответы2575624

Велес Ленин 12 Фев, 21:47 #547 #2575624

>>2575623
>Но автобус не защитит от осколков артиллерии
А нет никакой артиллерии. Её ещё позавчера с воздуха сожгли за один доллар. Кто ж на бтрах с артиллерией воюет, ну вы что?

90 Кб, 604x453

64 Кб, 670x377

Мирослав Фадеевич 12 Фев, 21:59 #548 #2575643

Ребзя, поясните плз нубу, что за шлем на Моторе?

Ответы257565325756722576866

Агапий Демьянович 12 Фев, 22:06 #549 #2575653

>>2575643
Великоват.

Твердислав Яковлевич 12 Фев, 22:18 #550 #2575672

>>2575643
lift.dn v2.0

Шамиль Давидович 12 Фев, 22:53 #551 #2575695

>>2575189
>Но разве алюминий не является более мягким металлом, чем сталь? Что даёт меньше вторичных осколков.
Возможно. Особенно если там внутренний лист именно из мягкого алюминия, а не бронесплава. Но тогда его ценность как слоя брони — ноль. Учитывая, что эту схему так и не стали использовать, решение было не очень удачным.
>И да, получается реборды у алюминивых катков танков служат для защиты гребней траков от катков, а не наоборот, получается.
В обе стороны работает, реборда в ответ лучше распределяет нагрузку по поверхности, у алюминия с этим туго и на нём появляются вмятины и выщербины.

174 Кб, 1201x800

Гавриил Якубович 12 Фев, 23:05 #552 #2575698

Правда ли, что крайне трудно заранее обнаружить быстро приближающийся к земле метеор (например, скорость 15-30 км/с, как у всему миру известного челябинского) и еще труднее обнаружить его установками ПВО, перед/при вхождении в атмосферу?
И правда ли, что, ввиду высокой скорости, абсолютно невозможно сбить столь быстродвижущийся объект какими-либо существующими средствами ПВО, кроме разве что заграждающего ядерного взрыва заранее по траектории падения?

Ответы25757012575704257570825757792575785

Heaven 12 Фев, 23:07 #553 #2575699

>>2575599
Голыми ВКС, без ударов КР и ОТРК?
Если кратко, прыгать самолетами на системы, специально созданные, чтобы их уничтожать - не очень хорошая идея.

Heaven 12 Фев, 23:09 #554 #2575701

>>2575698
"ПВО" не может обнаружить астероид или метеорит, летящий в Землю. Вообще никак. Такие задачи не заложены ни в один радар. Траекторию падения тоже хуй рассчитаешь, сбить даже ядерной противоракетой шансов мало.

Ответы2575730

Шамиль Давидович 12 Фев, 23:18 #555 #2575704

>>2575698
>Правда ли, что крайне трудно заранее обнаружить быстро приближающийся к земле метеор (например, скорость 15-30 км/с, как у всему миру известного челябинского
Это тебе в /spc, поиском астрономы занимаются. И насколько я знаю, все более-менее периодические астероиды уже в каталоге, опасно только то, что впервые приближается из дальнего космоса.
А сбить невозможно, потому что если оно диаметром меньше нескольких сот метров, то и так сгорит в атмосфере, а если больше, то его и ядерным взрывом так просто не взять.

Ответы2575730

Олимпий Федосович 12 Фев, 23:21 #556 #2575708

>>2575698

ПВО не ищет метеоры, даже если найдёт, то опасный для планеты объект слишком большой чтоб неядерный боеприпас ему хоть что-то сделал (он размером с корабль). Такие объекты можно обнаружить заранее телескопами, отправить туда СБЧ и контактным подрывом разбить его на мелкие фрагменты. Теоретически. Но пока такие системы не созданы.

И да, заграждающий взрыв по траектории падения ничего не даст.

Ответы2575730

Феофилакт Созонович 12 Фев, 23:43 #557 #2575727

Если в армату поставить пушку 152мм, она сможет заменить сау?

Ответы2575731

Гавриил Якубович 12 Фев, 23:44 #558 #2575730

>>2575708
>>2575704
>>2575701
Так что же получается, никакой защиты нет? Челябинский был самый большой после тунгуски, по ходу разрушения выделилась энергия под 500 килотонн. Почему его заранее не обнаружили и не сбили в космосе? Ведь было же очевидно, что 20м тело принесет значительный ущерб, тем более падая посреди суши, а не океана. Если бы он разрушился не рядом (да и так прямо или косвенно пострадали тысячи), а над Челябинском, разрушения были бы массовыми, вплоть до фатальных обрушений, а точную траекторию и место падения заранее определить невозможно. Так что его надо было сбивать в любом случае. Меня интересует, почему никто даже не пукнул заранее и для всех это событие оказалось сюрпризом? При наличии всех современных средств наблюдения, как научных, так и военных, в том числе всякие еба-спутники для предупреждения и противодействия атакам МБР, сотни-тысячи радаров по всему миру, хуйня все-равно случилась. Я вот не могу понять как оно так, неужели у всей ебаной планеты нет защиты от сраных 10+ метровых камней?

Ответы257573225757482575750257575325757572575762

Джихад Ихабович 12 Фев, 23:44 #559 #2575731

>>2575727
Нет. Пушка будет гладкая и короче.

196 Кб, 1527x1142

Гавриил Якубович 12 Фев, 23:45 #560 #2575732

>>2575730

29 Кб, 339x310

Феофилакт Созонович 12 Фев, 23:45 #561 #2575733

Что это?

Ответы2575737

Heaven 12 Фев, 23:47 #562 #2575737

>>2575733
тор

Heaven 12 Фев, 23:54 #563 #2575748

>>2575730
Какие еще средства обнаружения в космосе? Спутники следят за поверхностью планеты. А за ближним космосом наблюдают астрономы. >Почему его заранее не обнаружили и не сбили в космосе
Сразу видно, что ты не ракетчик.

Ответы2575770

128 Кб, 1280x720

Эхуд Милованович 12 Фев, 23:59 #564 #2575750

>>2575730
>Здесь на картинке закрашенным изображены известные околоземные астероиды (не только опасные объекты), контурами - оценка существующих но не найденных. Ситуация на 2012 год.

Ответы2575770

Heaven 13 Фев, 00:00 #565 #2575752

>>2574997
>пик
Не понимаю этого маразма на пике, неужели нельзя не дробить отделение на группы, а использовать сразу два отделения в качестве двух попеременно наступающих групп, ещё и с двумя БМП, в которых осталось по три человека, что облегчит обнаружение целей?

Олимпий Федосович 13 Фев, 00:01 #566 #2575753

>>2575730
>Почему его заранее не обнаружили и не сбили в космосе?

Нет средств для обнаружения и поражения таких объектов.

>Если бы он разрушился не рядом

Он сгорел в верхних слоях атмосферы. Что-то осталось, уплао вниз. Взрыв был при входе тела в плотные слои.

>Меня интересует, почему никто даже не пукнул заранее и для всех это событие оказалось сюрпризом?

Потому что объект слишком мелкий чтоб его обнаружить.

>еба-спутники для предупреждения и противодействия атакам МБР

Их несуществует в природу. За ракетами наблюдают с земли.

>Я вот не могу понять как оно так, неужели у всей ебаной планеты нет защиты от сраных 10+ метровых камней?

У нас есть атмосфера, она все эти камни разваливает.

Ответы2575770

Heaven 13 Фев, 00:04 #567 #2575757

>>2575730
Ну вперёд, обнаружь тело летящее по траектории от солнца, прячущееся в его лучах, на скорости в 40 км/с и на высоте те же 40 км.
Ах да, сбей его ещё потом, при его огромной массе, на высоте около сотни км, пока он в атмосферу не зашёл.

Ответы25757612575770

Олимпий Федосович 13 Фев, 00:06 #568 #2575761

>>2575757
>40 км/с и на высоте те же 40 км.
>на высоте около сотни км, пока он в атмосферу не зашёл.

Прекрати.

Ответы2575765

Шамиль Давидович 13 Фев, 00:07 #569 #2575762

>>2575730
>неужели у всей ебаной планеты нет защиты от сраных 10+ метровых камней?
Да, сегодня планета полностью беззащитна, о глобальной системе защиты серьёзных разговоров тоже нет, только учёные обсуждают теоретические способы.

Ответы2575770

Heaven 13 Фев, 00:10 #570 #2575765

>>2575761
Скорость 40 км/с зафиксирована на высоте 40 км, где он и взорвался, так понятно, идиот?

Гавриил Якубович 13 Фев, 00:15 #571 #2575770

>>2575750
>>2575748
>>2575753
>>2575757
>>2575762
Ну вот вышли астрономы из запоя, ебанули ведро рассола и таки вовремя обнаружили 50-100м тело на подходе к земле, скорость 40км/с, войдет в атмосферу и ебнется близ Москвы, а то и прямо в нее, через несколько часов. Энергии при этом выделятся мегатонны, разрушения от ударной волны для Москвы в любом случае будут катастрофическими.
Но время еще есть. Способны ли РВСН и ВКС разъебать его в гальку, пока не поздно? Реально ли навести МБР от С300/С400 или секретных шахтных ПУ на этот ебучий камень?

Ответы2575776257578025757852575822

Шамиль Давидович 13 Фев, 00:21 #572 #2575776

>>2575770
>Способны ли РВСН и ВКС разъебать его в гальку, пока не поздно?
Нет.

90 Кб, 664x456

Фёдор Моисеевич 13 Фев, 00:22 #573 #2575779

>>2575698
>метеор
>метеор
>метеор
Пикрилейтед.

>Правда ли, что крайне трудно заранее обнаружить быстро приближающийся к земле
Во-первых, не приближающийся к Земле, а находящийся на траектории, пересекающейся с траекторией Земли. И даже не совсем так, орбитальная механика - полностью неинтуитивная штука, для опасных астероидов рассчитывают баллистическое "игольное ушко" размером в несколько сот метров, в которое он должен влететь, чтобы гарантированно потом пересечься с Землей.
Тут есть три момента:
1) увидеть небольшой астероид несколько десятков метров диаметром можно только на небольшой дистанции, условно говоря за год до столкновения, если он уже на траектории пересечения, либо он вообще окажется безопасен
2) траектория астероида плохо предсказуема из-за разных вещей - эффект Ярковского, солнечная погода и т.п. Небольшого возмущения за время полёта достаточно, чтобы он пролетел мимо баллистического окна, и спрогнозировать это никак нельзя.
3) небо очень большое, а поле зрения хороших телескопов очень узкое, доли градуса. Для обнаружения объектов нужны специальные широкоугольные инструменты с полем зрения в 2-3 градуса, такие как Pan-STARRS, гугли. И их нужна целая сеть.

>и еще труднее обнаружить его установками ПВО, перед/при вхождении в атмосферу
ПВО не предназначены для этого, и его не увидят вообще никак.

У NASA и американского астрономического общества давно уже есть сеть инструментов для обнаружения околоземных объектов (NEO), в неё входят Pan-STARRS, будущий LSST и т.п. До недавнего времени она была чисто исследовательской, сейчас понемногу переоборудуют под автоматическую систему обнаружения опасных объектов. У нас тоже уже лет 10 строят систему АСПОС ОКП http://www.aspos.mcc.rsa.ru/ , в неё входит датацентр (ГИАЦ), несколько инструментов из СККП, предназначенных для контроля орбиты спутников, сеть НСОИ АФН, несколько инструментов АОЛЦ, инструменты ПулКОНа, 2 больших телескопа АЗТ-33 Саянской обсерватории и т.п. Система тоже полностью автоматическая, и тоже еще недостроена, но уже ведет мониторинг 24/7.

>И правда ли, что, ввиду высокой скорости, абсолютно невозможно сбить столь быстродвижущийся объект какими-либо существующими средствами ПВО
Если с таким объектом что-то и будут делать, то ПВО тут будет не при делах. Нужен космический аппарат навстречу и сложная баллистика.

>заграждающего ядерного взрыва заранее по траектории падения
Ничем не поможет. Ядерный взрыв в вакууме - все равно что пук в лужу, все поражающие факторы уходят в никуда. Ядерный взрыв на поверхности такого тела - другое дело, но ведутся споры и есть противоречащие друг другу результаты моделирования "что будет если хуйнуть по такой дуре". Так что нет способов. Предлагаются способы разной степени наркомании, вплоть до покраски астероида с одной стороны, чтобы его эффект Ярковского увел в сторону. Но это всё писями на воде виляно, и находится в зачатке.
мимо из спейсача, куда бы тебе следовало зайти за этим вопросом

90 Кб, 664x456

Фёдор Моисеевич 13 Фев, 00:22 #573 #2575779

>>2575698
>метеор
>метеор
>метеор
Пикрилейтед.

>Правда ли, что крайне трудно заранее обнаружить быстро приближающийся к земле
Во-первых, не приближающийся к Земле, а находящийся на траектории, пересекающейся с траекторией Земли. И даже не совсем так, орбитальная механика - полностью неинтуитивная штука, для опасных астероидов рассчитывают баллистическое "игольное ушко" размером в несколько сот метров, в которое он должен влететь, чтобы гарантированно потом пересечься с Землей.
Тут есть три момента:
1) увидеть небольшой астероид несколько десятков метров диаметром можно только на небольшой дистанции, условно говоря за год до столкновения, если он уже на траектории пересечения, либо он вообще окажется безопасен
2) траектория астероида плохо предсказуема из-за разных вещей - эффект Ярковского, солнечная погода и т.п. Небольшого возмущения за время полёта достаточно, чтобы он пролетел мимо баллистического окна, и спрогнозировать это никак нельзя.
3) небо очень большое, а поле зрения хороших телескопов очень узкое, доли градуса. Для обнаружения объектов нужны специальные широкоугольные инструменты с полем зрения в 2-3 градуса, такие как Pan-STARRS, гугли. И их нужна целая сеть.

>и еще труднее обнаружить его установками ПВО, перед/при вхождении в атмосферу
ПВО не предназначены для этого, и его не увидят вообще никак.

У NASA и американского астрономического общества давно уже есть сеть инструментов для обнаружения околоземных объектов (NEO), в неё входят Pan-STARRS, будущий LSST и т.п. До недавнего времени она была чисто исследовательской, сейчас понемногу переоборудуют под автоматическую систему обнаружения опасных объектов. У нас тоже уже лет 10 строят систему АСПОС ОКП http://www.aspos.mcc.rsa.ru/ , в неё входит датацентр (ГИАЦ), несколько инструментов из СККП, предназначенных для контроля орбиты спутников, сеть НСОИ АФН, несколько инструментов АОЛЦ, инструменты ПулКОНа, 2 больших телескопа АЗТ-33 Саянской обсерватории и т.п. Система тоже полностью автоматическая, и тоже еще недостроена, но уже ведет мониторинг 24/7.

>И правда ли, что, ввиду высокой скорости, абсолютно невозможно сбить столь быстродвижущийся объект какими-либо существующими средствами ПВО
Если с таким объектом что-то и будут делать, то ПВО тут будет не при делах. Нужен космический аппарат навстречу и сложная баллистика.

>заграждающего ядерного взрыва заранее по траектории падения
Ничем не поможет. Ядерный взрыв в вакууме - все равно что пук в лужу, все поражающие факторы уходят в никуда. Ядерный взрыв на поверхности такого тела - другое дело, но ведутся споры и есть противоречащие друг другу результаты моделирования "что будет если хуйнуть по такой дуре". Так что нет способов. Предлагаются способы разной степени наркомании, вплоть до покраски астероида с одной стороны, чтобы его эффект Ярковского увел в сторону. Но это всё писями на воде виляно, и находится в зачатке.
мимо из спейсача, куда бы тебе следовало зайти за этим вопросом

Показать весь текст
Ответы25757812575784

Heaven 13 Фев, 00:23 #574 #2575780

>>2575770
У нас нет ядерного оружия на носителе, который бы мог поднять его на высоту до 100 км и точно попасть в астероид на этой скорости.

Ответы257578225757832575785

Аверьян Анасович 13 Фев, 00:26 #575 #2575781

>>2575779
>вплоть до покраски астероида с одной стороны, чтобы его эффект Ярковского увел в сторону
Спасать мир будут русские моряки!

Фёдор Моисеевич 13 Фев, 00:26 #576 #2575782

>>2575780
Построить АМС а-ля Deep Space 1 и оборудовать ядрёным импактором вполне возможно, при условии что тело обнаружено заранее.

Ответы2575784

Шамиль Давидович 13 Фев, 00:29 #577 #2575783

>>2575780
МБР на траектории и выше 1000км поднимаются, это как раз не проблема. Проблема в том, что камню похуй. Даже если ты его расколешь, кинетическая энергия фрагментов не уменьшится.

Ответы25757872575808

Heaven 13 Фев, 00:29 #578 #2575784

>>2575779
>Небольшого возмущения за время полёта достаточно, чтобы он пролетел мимо баллистического окна.
В общем-то небольшого возмущения, вызванного ядерным взрывом достаточно, чтобы астероид не попал в Москву.

>>2575782
Да нахуй это не нужно, за всё время жизни человечества земные катастрофы (землетрясения и цунами) убили больше людей чем астероиды на пи порядков. Лучше эти деньги вложить в сейсморазведку.

Ответы2576823

Heaven 13 Фев, 00:29 #579 #2575785

>>2575780
Спутники и всякий космический мусор мы и китайцы ракетами с земли и пушками с космических станций сбивали.
>>2575770
>>2575698
Задач нет. Как сказали уже, небольшое тело сгорит в атмосфере, чуть побольше красиво взорвется и тоже сгорит. А вот ебических размеров хуевину типа Апофиса засекут заранее, прочитают траекторию и там уже будут думать.

Фёдор Моисеевич 13 Фев, 00:30 #580 #2575787

>>2575783
>кинетическая энергия фрагментов не уменьшится
Таки если они будут достаточно мелкими - сгорят нахуй, на земле лишь стекла волной побъет.

Ответы25757922575808

Шамиль Давидович 13 Фев, 00:34 #581 #2575792

>>2575787
>Таки если они будут достаточно мелкими - сгорят нахуй, на земле лишь стекла волной побъет.
Но действительно крупный опасный астероид на мелкие фрагменты не покрошить.

Ответы25758042575808

Азар Адамович 13 Фев, 00:46 #582 #2575804

>>2575792
Вполне возможно слегка изменить его траекторию, чтобы его потом выкинуло нахуй из Галактики гравитационным манёвром вокруг Земли.

Ответы2575808

Куприян Бенедиктович 13 Фев, 00:49 #583 #2575808

>>2575787
>>2575792
>>2575783
Ну вот у челябинского было 500кт энергии, которые выделились в виде света и нескольких крупных взрывов, самый мощный был около 90кт. При этом тысячи пострадавших и ущерб на миллиард рублей. Если бы его заранее разбили на несколько частей, крупных взрывов не было бы вообще, они просто испарились бы в атмосфере, максимум - легкие "пуки", ущерба бы не было.
А если падает большой камень с мегатоннами энергии? Пусть он и развалится в атмосфере, "не упадет", как вы говорите, ущерб от взрывной волны будет огромным. А вот если разбить его, то в худшем случае будет как в челябинске. Если разбить буквально "в гальку", то будет просто очень большой, яркий и красивый метеоритный дождь, без взрывов и последствий.
>>2575804
Для этого надо обнаружить его задолго до столкновения, этак за год, как писал анон выше.

Ответы2575810257581225758152575824

Агапий Демьянович 13 Фев, 00:52 #584 #2575810

>>2575808
Как разбить?

Ответы2575814

Азар Адамович 13 Фев, 00:54 #585 #2575812

>>2575808
>Для этого надо обнаружить его задолго до столкновения
Ну если нужно изменить угол встречи с Землёй, то и недели, а то и суток хватит - была бы ракета. Чем больше астероид, тем дальше нужно его заметить, но и тем легче это сделать,

Куприян Бенедиктович 13 Фев, 00:55 #586 #2575814

>>2575810
Четчно, хз. Вероятно, тучей ядерных ракет, как в этих ваших дешевых онеме.

Ответы2575818

Азар Адамович 13 Фев, 00:56 #587 #2575815

>>2575808
>Если бы его заранее разбили на несколько частей
Даже это не нужно. Если бы изменили его траекторию немного, он бы взорвался в сотне километров, где уже л.дей нет.

Агапий Демьянович 13 Фев, 01:00 #588 #2575818

>>2575814
Нихуя не выйдет.

Heaven 13 Фев, 01:03 #589 #2575822

>>2575770
>МБР от С300/С400

Heaven 13 Фев, 01:04 #590 #2575824

>>2575808
>90кт. При этом тысячи пострадавших и ущерб на миллиард рублей
>А давайте ебнем ядерными ракетами, чтобы к миллиардному ущербу поиметь и радиоактивное заражение!
Блядь, какие же школьники тупые в вм захаживают, просто пиздец.

Ответы25758332575929

6141 Кб, Webm

Павлин Давидович 13 Фев, 01:17 #591 #2575831

Подскажите где найти подобные ашди видео бпла, без людишек в кадре ну или кадров с людишками мало то я их вырежу в редакторе. Нужно для видеообоев на рабочий стол. На утубе по запросу ucav military drone выдает чушь. Может на каналах производителей поискать?

Ответы25763592576716

Куприян Бенедиктович 13 Фев, 01:19 #592 #2575833

>>2575824
>школьник переиграл в сталкера и наслушался про чернобыль
В 20 веке была туча ядерных испытаний в верхних слоях атмосферы, практически вплоть до космоса.
Давай начнем с того, что после ядерного взрыва, даже на земле, уровень радиации в эпицентре остается мал. Это потому что овер 95-99% массы заряда переходит в энергию, остальное разлетается по большой площади в количествах, не представляющих опасности. Исключение - "грязная бомба", аналог Чернобыля. А во-вторых, при взрывах в верхних слоях атмосферы и космосе, мизерные остатки заряда вообще распыляются по территории в тысячи км. Ты можешь спокойно гулять по тому месту, где когда-то взорвали царь-бомбу в десятки мегатонн, ущерба яйцам не последует.

Heaven 13 Фев, 01:42 #593 #2575848

>>2575364
>Смотри, денюшку на модернизацию БТР выделили? Выделили.
>Я скажу так, у нас вообще нет бтр по современным меркам, но был шанс его сделать.

Ты понимаешь. что ты поехавший уже, всё. Не я, блядь, поехавший, не он, бля, а ты!

"Защита" вместо "большой пушки" означает массовое серийное производство легкой и дорогой бронекерамики, чего не было ни в 2011, ни вероятно до сих пор нет. (иначе пруфай)

И ещё раз - разнесенку свою тяжеленную стальную жалкую можешь себе в жопу запихать.

Лаврентий Лукьянович 13 Фев, 02:03 #594 #2575853

У меня над домом часто летают истребители, у них же есть датчики наведения? Можно ли из подручных средств сделать целеуказатель, чтобы они думали что в них сейчас выстрелят, и улетали?

Ответы25758552575862257587325759192575935

Давид Фирсович 13 Фев, 02:09 #595 #2575855

>>2575853
>и улетели
проиграл

Heaven 13 Фев, 02:32 #596 #2575862

>>2575853
>и улетали
Улетят, только потом набежит ебаная толпа. Подразделениями антитеррора с аэродрома где прописан ла, росн, осн, ебаная гора ментов, дверевыпиливатели, вся эта орава будет тусить на раене в поисках петушка.
Прецеденты были, ловили дауна с танковым лазерным дальномером

5782 Кб, 2688x3716

Устин Шмуэльвич 13 Фев, 02:33 #597 #2575863

Помогите опознать арту. Чо у ркка была за 105-мм гаубица и зенитка БСВ? По 105 только трофейные польские на ум приходят.

Ответы25758722575875

Шамиль Давидович 13 Фев, 02:43 #598 #2575872

>>2575863
От прибалтийских армий французские 105мм гаубицы достались.

Heaven 13 Фев, 02:43 #599 #2575873

>>2575853
Как из пустых пластиковых бутылок и старой швейной машинки сделать сантиметровый радар?

Исаакий Абакумович 13 Фев, 02:46 #600 #2575875

>>2575863
Шпротные трофеи. Круппы, шкоды и пр. хуйня. А бсв вроде пмвшная 20мм зенитка.

Агапий Демьянович 13 Фев, 07:07 #601 #2575919

>>2575853
Заблокируй стопор в микроволновке, вынеси на балкон, включи, и открытой дверцей направь на самолёт.

Ответы2575940

Джихад Ихабович 13 Фев, 07:37 #602 #2575924

>>2574988
Они по массе одинаковы. ~6.5 т.

Трифилий Ахмедович 13 Фев, 07:54 #603 #2575929

>>2575824
Oh, not this shit again
Давай ты просто почитаешь архивач и не будешь нести хуйню про курорты на Новой земле?

Ответы2576941

Heaven 13 Фев, 08:24 #604 #2575935

>>2575853
Давай я насру, они прилетят, и мы их убьем. Ну что, срать?

Давуд Флегонтович 13 Фев, 08:29 #605 #2575940

>>2575919
годно. Вьетнамские отпускники одобряют.

2179 Кб, Webm

Карп Вавилич 13 Фев, 11:43 #606 #2576017

Поясните что происходит на этой вебмке? Мне сказали что это украинский солдат из Азова расстреливает ополченцев. Так ли это?

Ответы257602125760582576077

Захид Доримедонтович 13 Фев, 11:44 #607 #2576018

Как работает TUSK? Я слышал это ДЗ тандемного действия. Спасает ли от тандемных боеприпасов? Ну и почему пиндосы и етц не лепят ДЗ на лбы и крыши своих БМ? лоб обрамса круче тэшек или обосрались с установкой?
Ну и последнее, кто-нибудь кроме жидов устанавливает АЗ серийно?

Ответы25761272576138

Heaven 13 Фев, 11:50 #608 #2576021

>>2576017
Нет, видосу лет 8.
Какие то потешные учения.

Константин Хамзатьевич 13 Фев, 12:20 #609 #2576037

Посмотрел сейчас цикл VICE NEWS про АТО, вот один эпизод там я нихуя не понял. Почему на подходе к Краматорску (апрель 14го) колонны ВСУ позволяли себя окружить и заблокировать толпе гражданских, а потом с омежьими лицами сдавали бойки и уезжали обратно? Почему никто не открывал огонь по толпе - даже предупредительно, чтобы разогнать? Это война, они пытались блокировать проход военных частей на прифронтовой территории. Арта и ВВС уже тогда работали по гражданке без зазрения совести.

Ответы25760472576056

Фадей Меркуриевич 13 Фев, 12:36 #610 #2576047

>>2576037
Одно дело нажать на кнопку(дернуть за шнур) и пальнуть снарядом куда-то, другое -- из автомата по мирняку ебашить. В первом случае ты не видишь последствий своих действий. Во втором -- видишь и травмируешь психику.

Давуд Лукьянович 13 Фев, 12:47 #611 #2576056

>>2576037
Это была завуалированная продажа оружия.

Даниил Даренович 13 Фев, 12:48 #612 #2576058

>>2576017
С насадкой холостой стрельбы он может разве что шарики надувать.

Савва Бакирович 13 Фев, 13:20 #613 #2576077

>>2576017
>не сказали что это украинский солдат из Азова расстреливает ополченцев
Нет, это бойцы батальона Спарта расстреливают поддерживающий сирийскую оппозицию британский спецназ.

Савва Бакирович 13 Фев, 13:27 #614 #2576079

Какой смысл странам делать разные патроны, а не одинаковые? Чего плохого в том, что враг сможет использовать захваченное у тебя патроны и оружие, если то же самое относится и к тебе? Единые патроны же просто усилят эффект от поражений и побед.

Ответы257610825761112576335

Барух Климович 13 Фев, 13:55 #615 #2576099

Военач, а какой был самый результативный линкор второй мировой войны? В пересчете на водоизмещение именно потопленных вооруженных целей. Они вообще хоть что-нибудь в море топили, или только большой и страшной бригантиной сопровождения выступали?

Ответы25761082576116

Онисим Миронович 13 Фев, 14:10 #616 #2576108

>>2576099

Бисмарк топил чот.

>>2576079

А просто оружие под что и есть, под то и продолжают делать патрон, и всё.

Ответы25761132576117

Анисий Авдеевич 13 Фев, 14:28 #617 #2576111

>>2576079
Задачи разные, рельеф разный, организация войск, логистики и производства, в конце концов физические данные среднего солдата, 7,62х54r японцу например не очень зайдет.

Ответы2576113

Савва Бакирович 13 Фев, 14:32 #618 #2576113

>>2576108
Новые патроны тоже создают вместо того, чтобы взять аналогичные патроны у тех, кто сделал их до тебя. Проблемы с лицензией и патентами?

>>2576111
Но например в первую мировую войну крупные страны Европы имели разные патроны, хотя условия и люди вполне одинаковые. Мой отец всегда говорил, что патроны и оружие специально делают такими, чтобы враг не мог использовать то, что захватил у тебя.

Ответы25761202576335

Изя Данилович 13 Фев, 14:38 #619 #2576116

>>2576099
Если в фрагах мерять, то, вероятно, Шарнхорст.
Опять же, непонятно, почему только кораблями тогда ограничиваться.
"Конго" к примеру как-то за одну ночь выбил самолётов едва ли ли не больше, чем вся авиация мартышек в сражении у Восточных Соломоновых.

Захид Доримедонтович 13 Фев, 14:45 #620 #2576117

>>2576108
А сколько свордфишей утонуло при налетах на Бисмарк?

Лука Мухсинович 13 Фев, 14:48 #621 #2576120

>>2576113
Про лёгкий надкалибр у минометов это старая советская тема, но это частности, а так калибры идут от производственного удобства, 7,62 был распространен ещё в российской империи, а Германии нет, вот и получалось. Аспект захвата незначителен, ибо захватывают и оружие и патроны, а вот аспект защиты от провокаций и подставил имел смысл, калибр позволял идентифицировать пулю и нацию.

Heaven 13 Фев, 14:58 #622 #2576127

>>2576018
Под АЗ ты имеешь в виду КАЗ?

Ответы2576128

Захид Доримедонтович 13 Фев, 15:00 #623 #2576128

>>2576127
yup

Ответы2576170

472 Кб, 516x495

70 Кб, 599x449

Порфирий Омарович 13 Фев, 15:23 #624 #2576138

>>2576018
>Я слышал это ДЗ тандемного действия.
У ARAT-2 "Черепица" + основной блок.

Heaven 13 Фев, 16:05 #625 #2576170

>>2576128
КАЗ массово на серийных танках да, только у жидов.
Только АЗ - автомат заряжания.

Ответы2576229

Епифаний Рабинович 13 Фев, 16:57 #626 #2576229

>>2576170
Ну и какая-то малая серия Дрозда у советских морпехов на Т-55АД.

Ответы2576709

27 Кб, 458x698

Твердислав Созонтьевич 13 Фев, 18:48 #627 #2576335

>>2576079
Раньше (конец 19в) все страны одновременно принимали на вооружение винтовки и пулемёты и у каждой были свои соображения по поводу эффективности того или иного калибра. К тому же надо лицензию покупать на производство чужого патрона пока 15 лет копирайта не прошло. Но к счастью после ВМВ, пошла стандартизация в двух блоках из военной необходимости и в мире по сию пору царят два стандарта боеприпасов: натовский и советский.
>>2576113
>Новые патроны тоже создают вместо того, чтобы взять аналогичные патроны у тех, кто сделал их до тебя. Проблемы с лицензией и патентами?
Ну в том числе. + разные соображения по поводу эффективности боеприпаса. Китайцы сделали свой автоматный 5.8 мм потому что сочли 5.45 и 5.56 менее эффективным. Так что разнокалиберность будет всегда. Хотя исключения бывают: недавно повсеместно утвердился новый калибр снайперских винтовок и у почти у всех это .338 LM (иногда бывает .300 WM). А для бесшумных автоматов снова два: 300 Блекаут в мире и 9×39 у нас.

Минай Ибрахимович 13 Фев, 18:51 #628 #2576338

Никак не могу вспомнить калибр наряда. На языке вертится обозначение-ЗБМ-7,а не нагуглишь. Такой снаряд существовал, вообще?

Ответы2576352

Порфирий Омарович 13 Фев, 19:02 #629 #2576352

>>2576338
>ЗБМ-7
Ты поди, что ищешь с буквой в начале. Нужно три БМ7 искать. Вроде как 100 мм бпс.
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=594&p=31#p285353

Ответы2576360

Прокопий Хамзатьевич 13 Фев, 19:07 #630 #2576359

>>2575831
бамп.

Минай Ибрахимович 13 Фев, 19:08 #631 #2576360

>>2576352
О,спасибо, анон.
Да, блядь, именно с букой. Стыдно-пиздец. ещё раз спасибо.

Казимир Лукьянович 13 Фев, 20:46 #632 #2576463

Так получилось и скоро стану оператором наземной рэб. Что читать?

Ответы257647325766222577292

Агапий Демьянович 13 Фев, 20:55 #633 #2576473

>>2576463
Для начала уставы.

Лаврентий Лукьянович 13 Фев, 23:57 #634 #2576614

Почему F-35 на этой доске называют пингвином?

Ответы2576621

Ефимий Исидорович 14 Фев, 00:12 #635 #2576621

>>2576614
Потому что толстинький с маленькими крылышками.

Ответы2576639

Никон Климентович 14 Фев, 00:14 #636 #2576622

>>2576463
Это не ты выше самолеты микроволновкой сбивать собрался?

Ответы2576623

Ефимий Исидорович 14 Фев, 00:15 #637 #2576623

>>2576622
Нет, это был я. И не сбивать а пугать. И не всерьез а в шутку.

Лаврентий Лукьянович 14 Фев, 00:32 #638 #2576639

>>2576621
А Т-50 что тогда за зверь?

Ответы2576641

Аскольд Яковлевич 14 Фев, 00:33 #639 #2576641

>>2576639
Лягуха.

Агапий Святополкович 14 Фев, 00:49 #640 #2576655

>>2575593
По разному. Под конец СССР в группах войск все сидели на БМП, в европейских округах в дивизии был один полк на БМП, а остальные два - на БТР. Восточнее - очень по-разному. Но это все негласные правила с кучей исключений. Реально же вооружать старались в зависимости от характера театра военных действий, задач, которые возлагались на часть в предполагаемых боевых действиях и возможности производства.

Севастополь-Петербург-кун

Heaven 14 Фев, 02:00 #641 #2576690

>>2575593
Никак она не проходит, потому что такая хуйня возможна разве что у диких постсовковых племен, у белого человека на уровне полка батальоны вооружены однотипной ВиВТ. На уровне дивизиии - да, может быть полк на БМП и два полка на БТР или же два полка на БМП и нихуя на БТР.

Ответы2576695

Твердислав Созонтьевич 14 Фев, 02:20 #642 #2576695

>>2576690
>у белого человека на уровне полка батальоны вооружены однотипной ВиВТ. На уровне дивизиии - да, может быть полк на БМП и два полка на БТР или же два полка на БМП и нихуя на БТР.
Бред. Во французской, испанской и британской дивизии бригада имеет одновременно бтр и бмп, и кроме этого ещё бат мрапов.

Ответы2576699

Heaven 14 Фев, 02:38 #643 #2576699

>>2576695
>французской, испанской и британской
А какое отношение негры, мавры и пакистанцы имеют к белым людям?

Ответы2576701

Ефимий Исидорович 14 Фев, 02:40 #644 #2576701

>>2576699
Это не ты не знаешь где Корея находится?

Heaven 14 Фев, 03:03 #645 #2576709

>>2576229
>массово

Лаврентий Лукьянович 14 Фев, 05:29 #646 #2576716

>>2575831
Попробуй искать по конкретным названиям дронов.

Heaven 14 Фев, 05:31 #647 #2576717

Если бы на пулемёт присобачили радиатор с кулером как на пекарне, это бы дало какой-то существенный профит? (все минусы от наличия этих девайсов не учитываем)

Ответы2576903

Лаврентий Лукьянович 14 Фев, 07:58 #648 #2576731

Какая самая большая бомба сбрасываемая с самолёта?

Ответы25767322576744

Трифилий Ахмедович 14 Фев, 07:59 #649 #2576732

>>2576731
Kuzma's mother

Радигост Несторович 14 Фев, 08:43 #650 #2576744

>>2576731
GBU-57 или Massive Ordnance Penetrator (MOP) — Корректируемая противобункерная авиационная бомба.

Разработана в США авиастроительным концерном Boeing. Способна, перед взрывом, проникать в землю на глубину до 61 метра или пробивать до 19 метров армированного бетона. В ноябре 2011 года было объявлено о поставке в ВВС США первой партии бомб из общего заказа в 20 штук. В январе 2013 года было объявлено об успешной модернизации конструкции авиабомбы. Общая стоимость программы разработки, с учетом средств, потраченных на доработку боеприпасов, составила около $400 млн.

ТТХ[править | править вики-текст]
Длина: 6,2 м.
Диаметр: 0,8 м.
Масса авиабомбы: 13609 кг.
Масса боевой части: 2700 кг.
Система наведения: INS / GPS.
Самолет-носитель: B-2A Spirit.

Ответы25767622577237

Епифаний Проклович 14 Фев, 09:05 #651 #2576762

>>2576744
>Длина: 6,2 м.

>проникать в землю на глубину до 61 метра

Пиздят, причем нагло.

Ответы25767632576845

Олег Зайнабович 14 Фев, 09:07 #652 #2576763

>>2576762
В песок какой нибудь почему нет?

Ответы2576810

77 Кб, 1280x753

Трифилий Захарович 14 Фев, 09:41 #653 #2576786

Недавно тут включил новости и там рассказывали об очередном удачном уничтожении n-командных пунктов ИГИЛ. И тут стало интересно：
1. Что этот командный пункт из себя представляет, раз их за вылет по несколько штук разбамбливают.
2. Как там получилось, что за несколько лет коалиция из США+союзники+Ирак и Россия+Иран+Сирия, имея полнейшее превосходство в воздухе и на море, огромное численное преимущество, преимущество в количестве и качестве техники и вооружения, полное превосходство в плане разведки, до сих пор топчется на месте и каких-то серьезных успехов не добились. Ладно, ведь если даже предположить, что игиловцы - это боги войны, которых не берут обычные пули, а бомбежки они пережидают в бункерах, они же должны что-то есть, чем-то стрелять, как-то технику заправлять - откуда у них всё это. Откуда-то же у них берутся люди, в конце-концов, они же под бомбежками со всех сторон 24на7. Как вообще так происходит?

Ответы257680225768042576812

Фотий Минич 14 Фев, 10:06 #654 #2576802

>>2576786
1. Что этот командный пункт из себя представляет, раз их за вылет по несколько штук разбамбливают.
Палатка или подвал, где стоит полевая радиостанция и собираются командиры бабахских отделений чтобы обсудить свои бабахские дела.
2. Каждая из сторон имеет своих ручных бабахов, которых спонсирует (деньгами или ружием) чтобы они мочили бабахов противоборствующей стороны. У США это умеренная оппозиция, у РФ это Асадовские войска. На этом отмываются большие деньги+ там утилизируются наиболее буйные личности, вместо того чтобы бабахать в США/РФ. Никому не выгодно быстрое завершение этого конфликта. Он будет продолжаться еще несколько лет.

Ответы2576973

Олег Зайнабович 14 Фев, 10:28 #655 #2576804

>>2576786
>1. Что этот командный пункт из себя представляет, раз их за вылет по несколько штук разбамбливают.
Любая рация, источник радиочастот, в том числе и обманки.
>>>2. Как там получилось, что за несколько лет коалиция из США+союзники+Ирак и Россия+Иран+Сирия, имея полнейшее превосходство в воздухе и на море, огромное численное преимущество, преимущество в количестве и качестве техники и вооружения, полное превосходство в плане разведки, до сих пор топчется на месте и каких-то серьезных успехов не добились.
Им не выгодно завершение войны

Ответы2576973

Heaven 14 Фев, 10:57 #656 #2576810

>>2576763
>В песок какой нибудь почему нет?
В песок как раз вряд ли, он плотный. Но тут речь о максимальной глубине, наверняка на планете найдётся подходящий грунт. И даже пенобетон, армированный рабицей, на 19 метров пробить вполне можно.

Heaven 14 Фев, 11:03 #657 #2576812

>>2576786
>1. Что этот командный пункт из себя представляет, раз их за вылет по несколько штук разбамбливают.
Учитывая специфику бабахенов, это любое помещение где собрались бородатые ранком выше чем рядовой бородатый хуй. Ну а палят их, наверное, по жыпам, любят бабахокомандиры ездить на всяких крузаках ебаных (в отличии от обычных бабахенов на хайлюксах).

Ответы2576973

Лавр Маркович 14 Фев, 11:29 #658 #2576823

>>2575784
>на пи порядков
Лил.

Иона Робертович 14 Фев, 12:04 #659 #2576845

>>2576762
При сбросе из стратосферы+ракетный ускоритель.

Маджид Климентович 14 Фев, 12:45 #660 #2576866

>>2575643
Ночной горшок ВВшный.

Даниил Даренович 14 Фев, 13:45 #661 #2576903

>>2576717
Все уже присобачивали на льюис и максим.

Heaven 14 Фев, 14:44 #662 #2576941

>>2575929
новая - безжизненный кусок земли. челябинск - город- миллионник. Продолжать дальше?

Харламп Маврикиевич 14 Фев, 14:51 #663 #2576944

Вопрос >>2569856 еще актуален

Маджид Климентович 14 Фев, 15:19 #664 #2576959

>>2574981
>В группе управления и огневой поддержки взвода есть пулеметный расчет из двух человек.
У них не ПКС/ПКМС случайно?

Трифилий Захарович 14 Фев, 15:41 #665 #2576973

>>2576802
>>2576804
>>2576812
Вот и не верь после такого в мировые заговоры.

17 Кб, 314x227

Работа судебной системы в военное время Олимпий Анасович 14 Фев, 16:49 #666 #2577029

Собственно, интересует работа судов в ратное время.
На сколько мне известно, то провинившихся вояк судит свой же военно-полевой суд при дивизиях/полках/пр.
А вот кто в таких условиях судит простых гражданских за различные преступления?
Вообще, как работает гражданская судебная система в состоянии войны? Вот, например, был обыкновенный мировой суд в городке Н в глубоком тылу, выносил он судебные решения по всякой рутинной мути типа алиментов, разводов и взыскивании долгов и тут - БА-БАХ! - война. И теперь этот суд начнёт выносить смертные приговоры за мародёрства и убийства? Поясните, в общем.

Ответы25770642577212

Харламп Маврикиевич 14 Фев, 16:57 #667 #2577038

Можно ли пробить с пистолета макарова боковое стекло кабины пилота Ми-24П?

Савелий Феофилактович 14 Фев, 17:16 #668 #2577064

>>2577029
>как работает гражданская судебная система в состоянии войны?
А так же и работает. Моueт быть временные изменения в гражданский УГ. Это это если преступления против гражданских. За преступления против военных судит ВПС. А там приговор может быть и твой пикрелейтед.

Ответы2577086

632 Кб, 1600x1027

Митрофан Исакович 14 Фев, 17:27 #669 #2577076

Воены, поясните, пожалуйста, за БТРы. Почему многие из них так слабо бронированы? Есть ли задачи у бронированных йоб, типа Ахзарита? Есть ли у РФ аналоги таких сильно бронированых машин для перевозки ребят?

Ответы25770832577089

102 Кб, 630x398

28 Кб, 500x276

39 Кб, 520x363

25 Кб, 600x382

Хабиб Нифонтович 14 Фев, 17:40 #670 #2577083

>>2577076
>Есть ли задачи у бронированных йоб, типа Ахзарита?
Специфические есть. Израилю повезло с количеством трофеев и небольшим размером страны, и они могут на трейлерах возить такие шушы.

>Есть ли у РФ аналоги таких сильно бронированых машин для перевозки ребят?
Есть. С учетом специфики их дали только огнеметчикам в РХБЗ, да и то немного. Т.е. там где нужно максимально близко и безопасно подвезти ребят и не похоронить их при этом.

Ответы25771062577110

Олимпий Анасович 14 Фев, 17:41 #671 #2577086

>>2577064
Спасибо, доступно разъяснил.

337 Кб, 1200x800

Авенир Омарович 14 Фев, 17:44 #672 #2577089

>>2577076
>Почему многие из них так слабо бронированы?
А они должны быть сильно бронированны? Основная задача БТР - быть дешёвым средством транспортировки. Даже союз не мог пересадить всех на простые БМП, не говоря уж о чём-то на танковой базе.

>Есть ли задачи у бронированных йоб, типа Ахзарита?
Есть

>Есть ли у РФ аналоги таких сильно бронированых машин для перевозки ребят?
Пикт

Ответы25770952577106

Heaven 14 Фев, 17:47 #673 #2577095

>>2577089
В сравнении с жидовскими ТБТР, советские "братские могилы пехоты" такой же картон как и бэтры. Однохуйственны кароч.

Ответы25771032577105

Касьян Далалович 14 Фев, 17:53 #674 #2577103

>>2577095
>с жидовскими ТБТР, советские "братские могилы пехоты" такой же картон как и бэтры
а теперь сравни их количество.

Heaven 14 Фев, 17:54 #675 #2577105

>>2577095
Броня жидовского ТБТР не пробивается противотанковыми средствами?

Митрофан Исакович 14 Фев, 17:55 #676 #2577106

>>2577083
>>2577089
Спасибо, воены.

Акинфий Любославович 14 Фев, 17:58 #677 #2577110

>>2577083

>Т.е. там где нужно максимально близко и безопасно подвезти ребят и не похоронить их при этом.

С десяток-два имеется в 2 бригадах - 1-й мобильной бригады РХБЗ (п. Шиханы) и 6-й отдельной танковой бригады (Ногинск).

Что же там интересно за специфические ТВД в подмосковье и саратовской области, что они именно там и нигде больше не нужны.

Ответы257713925771942577244

Heaven 14 Фев, 18:13 #678 #2577139

>>2577110
Это ППД. Подвезут их специфическим ТВД любым транспортом, а там уже начнется Адъ и Израиль.

Викула Павлович 14 Фев, 18:32 #679 #2577194

>>2577110
Еще есть в бывшем Приволжско-Уральском ВО, теперь ЦВО. Регулярно на парадах в ЕКБ светятся.

Драгомир Исаевич 14 Фев, 18:54 #680 #2577212

>>2577029
Сейчас в России нет никаких военно-полевых судов. Есть отдельная система военных судов, которая замыкается на военной коллегии при Верховном Суде РФ. Сидят там самые обычные судьи и процесс ведут по Уголовно-процессуальному кодексу РФ. Дислоцируются на уровне гарнизонов (первая инстанция) и военных округов (первая и вторая инстанция).
Создание чрезвычайных судебных органов запрещено Конституцией РФ.

Гражданские суды (то есть суды общей юрисдикции, которые рассматривают дела в отношении всех граждан, кроме военных) в военное время работают абсолютно также, как и в мирное. Из примеров можно вспомнить Чечню. Постановлением Правительства РФ (потом вроде закрепили законом) была просто расширена юрисдикция (сфера ответственности) судов соседних регионов на территорию Чечни.

Ответы257729625773392577409

271 Кб, 3040x2008

254 Кб, 804x539

Тихомир Исаевич 14 Фев, 19:28 #681 #2577237

>>2576744
В линейных размерах MOAB больше

Велигор Палладиевич 14 Фев, 19:33 #682 #2577244

>>2577110
>6-й отдельной танковой бригады (Ногинск).
А она не в Мулино?

Златомир Давидович 14 Фев, 20:13 #683 #2577292

>>2576463
Все что надо будет тебе дадут в учебке, но ты про это потом никому не расскажешь.

Олимпий Анасович 14 Фев, 20:17 #684 #2577296

>>2577212
Это понятно, что таких судов сейчас у нас нет, и слава Б-гу.
А касаемо Чечни - ну так и военного времени там, ЕМНИП, не было. Так - наведение конституционного порядка и режим КТО.
А вот как будет при нападении НАТЫ, например - другой вопрос. Ящиаю, что военно-полевые суды наверняка появятся в пиздецовое время вроде ВОВ, при введении военного положения и мобилизации населения.

Ответы2577316

Велес Ленин 14 Фев, 20:17 #685 #2577297

1. Зачем калашу такой длинный ход затвора?
2. Почему затворная задержка была признана сложной йобой?

Драгомир Исаевич 14 Фев, 20:31 #686 #2577316

>>2577296
на почитай.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_35227/446f97434fc041b024143bf2fed83e9232d30028/

Ответы2577330

Олимпий Анасович 14 Фев, 20:35 #687 #2577330

>>2577316
Почитал, спасибо.
Но я всё равно останусь при своём мнении, ибо думаю, что "гладко было на бумаге...". А как будет на деле - посмотрим. Я не удивлюсь, если в этом случае Конституцией подотрутся, что, в общем-то, и сейчас делается даже в мирное время.

Савелий Феофилактович 14 Фев, 20:38 #688 #2577339

>>2577212
Анон спрашивал про военное время, а военного положения у нас не вводилось со времен ВОВ.
Военно полевые суды и трибуналы возникали, когда невозможно ведение такого же судебного производства как в мирное время.

Ответы2577406

Олег Зайнабович 14 Фев, 21:38 #689 #2577406

>>2577339
Я понимаю что мамкины военачеры думают, что будут первыми после бога в случае БП, но военно-полевой, как и тройка чк не будет рассматривать вопросы что сосед у другого грабли спиздил, а тот в ответ колеса проколол на тракторе.

Ответы2577513

21 Кб, 522x392

Велес Ленин 14 Фев, 21:43 #690 #2577409

>>2577212
>запрещено Конституцией РФ.

Велигор Палладиевич 14 Фев, 21:47 #691 #2577412

БТР-80 держит 12.7?

Ответы25774192577523

Олег Зайнабович 14 Фев, 21:51 #692 #2577419

>>2577412
Если сверху положить то держит

Зоран Альбертович 14 Фев, 22:13 #693 #2577448

Существует ли 75-зарядный барабанный магазин для РПК(С)74? Последний раз, когда я держал РПК в руках, был в школе на НВП, и я не помню, был он обр. 1974 г. или обр. 1961 г.

Севастополь-Петербург-кун

Ответы2577452

Велигор Палладиевич 14 Фев, 22:17 #694 #2577452

>>2577448
В штате? Нет. Для РПК-16 будет барабан.

Ответы2577465

Зоран Альбертович 14 Фев, 22:26 #695 #2577465

>>2577452
Что за РПК-16? Аналог FN Minimi и MG-4 или опять АК удлинят. Это отделенный пулемет?

Севастополь-Петербург-кун

Ответы2577472

Велигор Палладиевич 14 Фев, 22:33 #696 #2577472

>>2577465
>>2573390

Ответы2577493

Зоран Альбертович 14 Фев, 22:51 #697 #2577493

>>2577472
Да, спасибо, я уже сам нашёл, няша :3

Властислав Агапиевич 14 Фев, 23:11 #698 #2577511

Есть ли открытые данные по стоимости КОЭП "Штора-1"?

42 Кб, 370x417

Савелий Феофилактович 14 Фев, 23:13 #699 #2577513

>>2577406
Мамкины военачеры думают, что если из-за прокола колес трактора были сорваны очень важные работы для обеспечения важных военных и/или гражданских нужд, то подобное может быть квалифицированно как намеренное вредительство или диверсия. И рассматриваться соответственно.

Даниил Даренович 14 Фев, 23:35 #700 #2577523

>>2577412
Тока с навесной броней.

Велимир Славомирович 14 Фев, 23:41 #701 #2577525

С какого расстояния от берега можно пускать томагавки? Какое противодействие этому?

Ответы2577554

433 Кб, 1200x800

417 Кб, 720x294

Агапий Святополкович 15 Фев, 00:31 #702 #2577554

>>2577525
>С какого расстояния от берега можно пускать томагавки?
Ну, это зависит от уровня противодействия береговой обороны противника и глубины, на которой запускающему нужно поразить цель.
Я только не пойму, почему ты не способен в гугление?
Дальность самого свежего корабельного «Томагавка» Block IV - 1600 км. Ближе 350 км тебя не подпустят береговые ПКРК («Бастион»). Дальность полёта размещаемой на Ту-22М3 ракеты Х-22 считаем, как 300 км, да плюс минимальный боевой радиус Ту-22М3 с двумя Х-22 — 1500 км. Так что получается, что безнаказанно и с ненулевой вероятностью поразить «Томагавком» цель на территории России, не обработав всё предварительно ЯО, не получится.
>Какое противодействие этому?
Уничтожение средств запуска (самолётов, надводных кораблей, подводных лодок), дежурство зенитных ракетных и ракетно-пушечных комплексов, создание радиолокационного поля без прорех, разнообразные разведывательные мероприятия, начиная от спутниковой и авиационной разведки и заканчивая резидентами спецслужб, присосавшимися где-то во вражеских штабах к линиям передачи информации.

В общем-то, в ликбез-треде не обоссывают, и я сдержусь. Но я не могу понять, почему ты, вопреки правилам треда и здравому смыслу, не удосужился:
- конкретизировать вопрос (по кому и кто именно собирается запускать «Томагавки»?);
- использовать такую замечательною вещь, как поисковики.
Я вот крайне слабо разбираюсь в авиационной и морской технике, но тихо дрочу на танчики и артиллерию,, но смог предоставить тебе более-менее адекватный твоему вопросу ответ за 7 минут гугления.

Севастополь-Петербург-кун

44 Кб, 505x72

Радимир Ермолаевич 15 Фев, 00:31 #703 #2577555

Майора до лейтенанта прокачали? Что за хуйня?

Ответы257755925775632577565

Heaven 15 Фев, 00:37 #704 #2577559

>>2577555
Все правильно, генерал-лейтенант старше генерал-майора.

Протасий Созонович 15 Фев, 00:41 #705 #2577563

>>2577555
>Военач 2017

7562 Кб, 2400x3000

Агапий Святополкович 15 Фев, 00:43 #706 #2577565

>>2577555
Ты просто нихуя не понимаешь в истории возникновения воинских званий.
Раньше как было.
Был полк как воинская часть. Его возглавлял полковник (колонель или оберст).
Полк делился на роты, которые возглавлялись капитанами (гауптманами, ротмистрами). У капитанов были заместители (lieutenant с французского так и переводится — «заместитель»), которых называли лейтенантами, а в славянских государствах - поручиками.
В роте также был сержант, который был посредником по делам службы между офицерами (капитаном и его лейтенантами) и солдатами.
У полковника тоже были замы, которые назывались (и называются сейчас) подполковниками или, за рубежом, лейтенант-колонелями или оберст-лейтенантами. Был в полку и старший (по-французски - major сержант, которые уже посредничал между полковником и подполковниками, с одной стороны, и всеми низшими чинами полка.
Дальше это всё экстраполировалось на всё соединение.
Был генерал-колонель (генерал-полковник, т. е. САМЫЙ ГЛАВНЫЙ полковник), у него был зам (генерал-лейтенант), и посредник для сержантских дел (генерал-сержант-майор).
Со временем в чинах сержант-майор и генерал-сержант-майор составляющая «сержант» «выпала» (но не везде, в США до сих пор есть такие звания), а сами должности превратились в звания. Поэтому майор старше капитана, а генерал-лейтенант старше генерал-майора.

Остальные военоны меня поправят, если я неправильно что-то описал. Но в общих чертах, вроде, всё верно.

Севастополь-Петербург-кун

Ответы25775682577569

Зоран Милорадович 15 Фев, 00:44 #707 #2577568

>>2577565
Чем ты знаменит?

Ответы2577572

Радимир Ермолаевич 15 Фев, 00:46 #708 #2577569

>>2577565
Спасибо

Агапий Святополкович 15 Фев, 01:03 #709 #2577572

>>2577568
В смысле?
Я просто «имяблядина», как в одном из тредов выразился один из анонов. Тебе жалко, что ли?

Ответы2577573

Зоран Милорадович 15 Фев, 01:04 #710 #2577573

>>2577572
Меня пичот

Ответы2577575

Агапий Святополкович 15 Фев, 01:09 #711 #2577575

>>2577573
На военаче я ничем не знаменит. А из личного опыта — малость поучаствовал в «Крымской весне» и объявлен в розыск в стране 404.
Тебе достаточно этого?

Ответы2577580

Зоран Милорадович 15 Фев, 01:17 #712 #2577580

>>2577575
Да.

Мокей Казимирович 15 Фев, 04:57 #713 #2577650

>>2569912 (OP)
Сколько ни смотрю на всякие йобы для датьпасасания, они в основном предназначены для сухопутчиков. Арматы, Курганцы, Бумеранги, Ратники, Стрельцы и пр. - все для пехоты либо спецов, опять же сухопутных. У меня одного ощущение, что ВДВ стремительно прокидывают с хайтеком?
Хотя если по-хорошему, то реформу нужно начать с того, что именно их обсыпать баблом и всякими модными штуками.

Ответы257765325776562577658

Парфений Мухаммедович 15 Фев, 05:12 #714 #2577653

>>2577650
БМД-4М, Спрут-СДМ, да и всё барахло пехотное они тоже получают.

Велес Ленин 15 Фев, 05:59 #715 #2577656

>>2577650
На эту хуйню и так уже денег ввалили больше чем оно того стоило.

Ответы2577657

Джихад Джабирович 15 Фев, 06:32 #716 #2577657

>>2577656
Вам бы еще пруфануть ваши ахутельные заявления.

Ответы2577659

Джихад Джабирович 15 Фев, 06:33 #717 #2577658

>>2577650
Суть в том что пока МО надо обновить стремительно стареющий парк СВ, потом будут чинить еще более стремительно стареющий парк техники ВДВ. Такие дела.

Велес Ленин 15 Фев, 06:40 #718 #2577659

>>2577657
>Вам бы еще пруфануть
Чукча шёл зимой по шпалам железной дороги, устал и сел отдохнуть на рельсу. Русский его увидел и говорит:
- Чукча, нельзя на рельсе сидеть, жопу отморозишь!
А чукча ему отвечает:
- А ты хитрый однако, на нагретое место сесть хочешь.

Ответы2577661

Джихад Джабирович 15 Фев, 06:47 #719 #2577661

>>2577659
Ждем инфы про бюджет ВДВ, скока денех выделили.
> денег ввалили больше чем оно того стоило.

Велигор Устинович 15 Фев, 09:26 #720 #2577695

Почему в сети нет ни одной фоточки РС-26?

Ответы2577697

Даниил Даренович 15 Фев, 09:31 #721 #2577697

>>2577695
У вас там в ленгли совсем агентура по пизде пошла?

Ответы2577698

Велигор Устинович 15 Фев, 09:35 #722 #2577698

>>2577697
Я суръезно же. Неужели все так секретно, что даже внешний вид комплекса засекретили?

Ответы25777002578150

Кирсан Клавдиевич 15 Фев, 09:39 #723 #2577700

>>2577698
>новейший комплекс ПУ которого легче на 1\3 и может запускаться не как МБР, а как БРСД
>Неужели все так секретно
У нас раньше за такие вопросы в Воркуту отправляли нахуй сразу.

Ответы2577701

Велигор Устинович 15 Фев, 09:41 #724 #2577701

>>2577700
>У нас раньше
Сейчас же эпоха гласности и демократизации.

Ответы25777062577709

Кирсан Клавдиевич 15 Фев, 09:45 #725 #2577706

>>2577701
только в твоей голове. Гласности и демократизации нет нигде, ясно и чотко. Прекрати гадить в ВМ и передавай привет Майклу Помпео.

Heaven 15 Фев, 09:54 #726 #2577709

>>2577701
Закончилась нахуй в 93-м.

124 Кб, 961x644

Малик Авдеевич 15 Фев, 10:29 #727 #2577723

>>2573325
>Пилемета нет, причем вообще нет
Ну охуеть. Пулемета у него нет. Что несёт?

33 Кб, 600x340

Трифилий Захарович 15 Фев, 10:38 #728 #2577728

Поясните человеку, от летной техники далекому. Вот смотрю фильмы про ВМВ, да и исторических книгах читал о многих юных пилотах, да и вообще людей, которых чуть ли не сразу садили за штурвалы и отправляли в бой. Действительно ли пилотировать самолёты тех времен было просто, или это приукрашивание для фильмов\пропаганда для поднятия духа? Если всё правда, то можно ли пройти какую-нибудь краткосрочную программу обучения полетам на современной боевой авиации?

Ответы2577734

Протасий Созонович 15 Фев, 10:41 #729 #2577730

>>2573325
Унесите этого игродебила нахуй отсюда.

72 Кб, 800x336

Лаврентий Лукьянович 15 Фев, 10:44 #730 #2577732

Могут ли девушки воевать?

Ответы257773925777402577743

Кирсан Клавдиевич 15 Фев, 10:46 #731 #2577734

>>2577728
>Вот смотрю фильмы про ВМВ, да и исторических книгах читал о многих юных пилотах, да и вообще людей, которых чуть ли не сразу садили за штурвалы и отправляли в бой.
где они быстренько умирали.

Само управление конечно было не суперсложным. взлететь посадить самолет и не воткнуться в землю при полете учили быстро.

А вот уже глубже начинались нюансы. как вести себя в бою .как не пилотировать а управлять самолетом, тактики, да банальный скилл стрельбы. Все эт ов мирное время нарабатывалось годами. В военное побыстрее конечно но не пару месяцев.

> Если всё правда, то можно ли пройти какую-нибудь краткосрочную программу обучения полетам на современной боевой авиации?
нет, разобьешся нахуй. Нужно закончить спецвуз и жить небом в прямом смысле этого слова.

Ответы2577747

Кирсан Клавдиевич 15 Фев, 11:09 #732 #2577739

>>2577732
могут
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_женщин_—_Героев_Советского_Союза

Heaven 15 Фев, 11:09 #733 #2577740

>>2577732
Не, только после первого секса.

Олег Зайнабович 15 Фев, 11:11 #734 #2577743

>>2577732
Стабильно выигрывают в битве полов

Хотеслав Мартимьянович 15 Фев, 11:12 #735 #2577744

Интересно, как отреагировали российские СПРН на Челябинский метеорит. Не охуели ли там.

Ответы2577748

Трифилий Захарович 15 Фев, 11:16 #736 #2577747

>>2577734
Cпасиб, примерно так и думал.

Кирсан Клавдиевич 15 Фев, 11:24 #737 #2577748

>>2577744
никак. слишком все было быстро.

Ответы2577749

Heaven 15 Фев, 11:30 #738 #2577749

>>2577748
Это твои догадки или ты это прочитал в документации штаба Космических войск?

Ответы2577753

Кирсан Клавдиевич 15 Фев, 11:35 #739 #2577753

>>2577749
конечно мои догадки.

Как они могли его задетектить? Оптика хуй, спутники не туда смотрят и с момента появления дымного сдела до разрушения было скока там 30-40 секунд?

Радары? Какие у нас радары смотрят на челябинск?

По факту потом уже да чот наверно бегали.

Ответы2577756

Олег Зайнабович 15 Фев, 11:40 #740 #2577756

>>2577753
>с момента появления дымного сдела до разрушения было скока там 30-40 секунд?
Метеор находился в атмосфере 8-12 секунд

Бранибор Мухсинович 15 Фев, 11:51 #741 #2577759

>Это твои догадки или ты это прочитал в документации штаба Космических войск?
Кстати о космических войсках https://youtu.be/NQUlVut-2xA

Ответы2577840

Макарий Милонович 15 Фев, 14:15 #742 #2577824

В каких войсках помимо парашютизма изучают альпинизм?

Ответы2577825

Кирсан Клавдиевич 15 Фев, 14:17 #743 #2577825

>>2577824
СВ МП ВДВ

Даниил Даренович 15 Фев, 14:28 #744 #2577840

>>2577759

Это не о космических войсках, а о швейных.

Лаврентий Назарович 15 Фев, 15:56 #745 #2577899

>>2574443
Сука, как же плац с 4 пика похож на плац из моей части в ингушетии.

2311 Кб, 3872x2592

Федосей Макариевич 15 Фев, 18:18 #746 #2577993

Всегда было интересно, как рассчитывают такой параметр, как вероятность поражения для ПВО-ракет?
Ведь факторов настолько много, что даже от тысячи испытаний не соберешь достаточной статистики. Может, кто-нибудь видел пояснение в какой-нибудь литературе?

Ответы25780122578030

Heaven 15 Фев, 18:30 #747 #2578012

>>2577993
Предположу типовые условия типа навстречу, вдогон, на такой-то высоте при таких-то маневрах. Если не указано это, то скорее всего просто пуск сбоку вдогон по слабо маневрирующей или совсем прямо летящей цели на высоте км 5-7.

Олег Зайнабович 15 Фев, 18:37 #748 #2578030

>>2577993
Полигонные испытания. Естественно в реальности фактическая точность будет ниже, чем по мишеням ну кроме когда противник не ожидает и летит как мишень, как в случае с турецким ан1 и российским су24. На самом деле никто не знает как всё это будет работать в условиях ядерного БП.

0 Кб, 96x96

1 Кб, 96x96

Жирослав Лукич 15 Фев, 20:29 #749 #2578140

Как муриканцы обозначают ДРГ? Я вот такую фигню наклепал, но чую, что неверно.

-OutWar-кун

Ответы25785702579893

Иларион Левкович 15 Фев, 20:38 #750 #2578150

>>2577698
Да его нет просто.

Самуил Агапович 15 Фев, 20:39 #751 #2578152

Недавно была новость, что с400 соснули, так кто же всё-таки соснул?

Ответы257815425781582578159

Самуил Агапович 15 Фев, 20:40 #752 #2578154

>>2578152
>Соснули у ф35
Самопочин

Heaven 15 Фев, 20:42 #753 #2578158

>>2578152
Там был типичный золотой осёл, вы не сбивайте наш Ф35, а мы вам процент гешефта с продаж лохам.

Heaven 15 Фев, 20:42 #754 #2578159

>>2578152
Не было таких новостей.

Ответы257816325781712578173

Жирослав Лукич 15 Фев, 20:44 #755 #2578163

>>2578159
Ты не доверяешь Русскому Еврею? Это же честнейший интернет-журнал из Ивано-Франковской области! Главное не задавать вопрос, причём тут евреи и тем более русские евреи.

Самуил Агапович 15 Фев, 20:47 #756 #2578171

>>2578159
http://news-important.ru/rossijskie-zrk-s-400-absolyutno-bespolezny-protiv-amerikanskix-f-35-voennye-ssha-i-izrailya/

Держи слоупочный петухевен

Ответы25781752578176

Самуил Агапович 15 Фев, 20:49 #757 #2578173

>>2578159
http://newsader.com/33222-izrailskiy-general-rasskazal-o-revo/
Выступая во вторник на ежегодной конференции, организованной Институтом Израиля по изучению национальной безопасности (INSS), командующий израильских ВВС генерал-майор Амир Эшель упомянул проблему российских систем С-400, которые Москва развернула в Сирии. Данное оружие представляет "критическую угрозу" для израильских военных машин в регионе, считает офицер.

Ответы2578178

187 Кб, 701x536

Жирослав Лукич 15 Фев, 20:50 #758 #2578175

>>2578171
Ммммммм такой прям непредвзятый источник.

Путимир Якубович 15 Фев, 20:50 #759 #2578176

>>2578171
Это не новость, а влажная фантазия.

332 Кб, 588x751

Жирослав Лукич 15 Фев, 20:51 #760 #2578178

>>2578173
ЕЩЁ БОЛЬШЕ НЕПРЕДВЗЯТОСТИ!

Ответьте мне уже про ДРГ...

Иаким Нагибович 15 Фев, 21:19 #761 #2578213

>>2569912 (OP)
В одном из варгеймов БМП 1-3 при спешивании десанта очень сильно теряют в "зрении". Разрабы на своём форуме винят в этом "ущербную концепцию совмещения командира отделения и машины". То есть если командир вылезает, то за его приборами никого не остаётся, поэтому бэха превращается в слепого котёнка.
Насколько это соответствует истине?

Ответы25783922578756

Абрам Аникиевич 15 Фев, 23:58 #762 #2578392

>>2578213
А какие такие волшебные у командира приборы, которые помогают лучше видеть всей "бэхе"? В теории становится неуправляемой. На практике в бэхе с вечно неработающей р-123/124 ничего не изменится и командир там для мебели. Особо упоротые мехводы прямо в бою могут занять место наводчика, отстреляться и поехать дальше.

Ответы2578615

Иларион Левкович 16 Фев, 04:52 #763 #2578508

Допустим, я имею вус, знаю матчасть, имею навыки мехвода и наводчика Т-64. Но служу в украхе. Здешние зп не устраивают. Могу ли я стать военнослужащим или работать наёмником на россию или еще лучше, на запад? Из опыта - только военник с поощрениями на кармане. Английский почти знаю. Есть у кого-то такой опыт? Моя мечта работать военным и при этом получать хорошие бабки, в ВСУ идти не хочу.

Ответы25785102578758

Виленин Адрианович 16 Фев, 05:04 #764 #2578510

>>2578508
Иностранный легион или гринкарта и служба в ВС США, у тебя не очень много стульев.

Ответы2578558

Святополк Доримедонтович 16 Фев, 06:44 #765 #2578520

Почему в БМП/БТР нет в корме телефонной трубки для связи с экипажем? У американских дидов было такое оборудование.

Салман Леонардович 16 Фев, 08:12 #766 #2578543

>>2571461
Глубина обороны ж. Если уже на первой линии потери выше ожидаемых - значит посоны что-то сделали не так и при попытке дальнейшего прорыва доедут только уши, как в известном анекдоте.

Салман Леонардович 16 Фев, 08:23 #767 #2578547

>>2573384
122-мм мертворожденные. Слишком тяжелые для роли легкой гаубицы (типа НАТОвских 105-мм) и слабоваты для роли тяжелой (152-155 мм). У РИ аналогом легкой были 107-мм.

Олег Зайнабович 16 Фев, 08:41 #768 #2578554

>>2571461
>готовка и авианалёт. Но во время наступления, теряя на определенных участках несколько танков, немцы отступали. Вопрос - почему они не продолжали наступление не смотря ни на что? И почему так часто бросали подбитые, а н
Потому что артиллерия - бог войны, она не зря наносит большинство дамага в бою. Поэтому если оказалось что сопротивление не подавлено, значит нужно повторить, а не подходить на расстояние закидывания гранат, ведь шанс что окоп полон иванов увеличен.

Евгений Нефёдович 16 Фев, 08:45 #769 #2578558

>>2578510
У легивона не так уж и много ьанковых бригад, да и здоровье надо я ебу, и толку от прав на т-64 если там только потешные леклеркрейк

Ответы2578603

Наиль Рошанович 16 Фев, 09:04 #770 #2578570

>>2578140
Бамп

Heaven 16 Фев, 09:50 #771 #2578603

>>2578558
Хуянковых, мудила. МВ танка смежный ВУС, сегодня ты блять МВ в 8ТР, завтра блять в ИСР на ИМР хуяришь, а послезавтра в РР БТС/БРЭМ поебываешь, а через неделю вообще нахуй сослали в ГСАДН на мсте рычаги дергать.

Ответы2578613

Евгений Нефёдович 16 Фев, 09:59 #772 #2578613

>>2578603
Начнем с того что в современных натовских танках нет рычагов как на всейпочти российской гусеничной технике, то есть иди нахуй, он говорил про легивон и вс сша.

Ответы25786162578642

Даниил Даренович 16 Фев, 09:59 #773 #2578615

>>2578392
Особо у поротый, это наверное - ты, в БМП есть наводчик, который постоянный член экипажа.
КО спешивается вместе с отделением, оставляя свои приборы наблюдения, позволяющие круговой обзор, это так.

Ответы2578722

Даниил Даренович 16 Фев, 10:02 #774 #2578616

>>2578613
Чтобы пойти в амерскую армейку надо как минимум гринкарту иметь, что с нынешней сменой вектора страны на изоляционизм у них, маловероятно.

Ответы2578628

Наиль Рошанович 16 Фев, 10:07 #775 #2578628

>>2578616
Лотерею вроде пока Трамп не убрал.

Heaven 16 Фев, 10:15 #776 #2578642

>>2578613
Начнем с того, что у натовских говнарей МВ не является взаимозаменяемым. У нас практически вся вспомогательная техника нахуячена на базе Т-72 или имеет к ней отношение (как Мста-С и ПТС-4 с МТО Т-72), у них же за исключением дойчей и их ебучих пионерпанцеров полный зоопарк и пиздец с разномастными телегами для которых макаку нужно переобучать.

296 Кб, 1434x807

Велигор Палладиевич 16 Фев, 11:25 #777 #2578675

Интересно, шасси сильно раскачивается при стрельбе?

Ответы25786812578683

Зоран Геббельсович 16 Фев, 11:42 #778 #2578681

>>2578675
https://www.youtube.com/watch?v=i1TcBtD8tk8

Ответы2578685

Наиль Рошанович 16 Фев, 11:43 #779 #2578683

>>2578675
https://www.youtube.com/watch?time_continue=26&v=leuudWPbFig

https://www.youtube.com/watch?v=ZMl_uSegAp4

Всё зависит от темпа стрельбы и баланса.

Велигор Палладиевич 16 Фев, 11:44 #780 #2578685

>>2578681
Там не ясно какое шасси.

Ответы2578686

Наиль Рошанович 16 Фев, 11:46 #781 #2578686

>>2578685
Ну прикинь примерно. Вон на более лёгких грузовиках почти шатания нет.

Ответы2578688

Велигор Палладиевич 16 Фев, 11:49 #782 #2578688

>>2578686
Ну там центр тяжести гораздо ниже.

Ответы2578690

Наиль Рошанович 16 Фев, 11:52 #783 #2578690

>>2578688
https://www.youtube.com/watch?time_continue=14&v=wKL85rLCj2c

Да пошат сильней.

Воздействие импульса отдачи на колёсную платформу при совершении выстрела

Ответы2578694

Велигор Палладиевич 16 Фев, 11:59 #784 #2578694

>>2578690
НИПАСТРИЛЯТЬ короче.

Наиль Рошанович 16 Фев, 12:08 #785 #2578699

Осторожно наркомания.

Если у Мсты-Б отпилить кусок ствола, из неё можно будет стрелять прямой наводкой по близким целям?

Ответы257870425787572578760

Велигор Палладиевич 16 Фев, 12:12 #786 #2578704

>>2578699
Можно и без отпиливания. Сейчас все гаубицы — гаубицы-пушки. Универсализм.

Яким Фикримович 16 Фев, 12:19 #787 #2578709

Поясните за отличия ztz-99 от т-90А?

Ответы2578738

Вилен Халидович 16 Фев, 12:22 #788 #2578712

Какие сейчас штатные средства защиты органов дыхания в войсках рхбз?

Абакум Велимирович 16 Фев, 12:34 #789 #2578722

>>2578615
Ты тайну мне великую открыл, мань, про наводчика который член экипажа. а приборы наводчика не позволяют в круговую, чтоли?

Ответы25787422579417

Велигор Палладиевич 16 Фев, 12:55 #790 #2578738

>>2578709
У зтз есть ведро.

Златомир Давидович 16 Фев, 13:03 #791 #2578742

>>2578722
>а приборы наводчика не позволяют в круговую, чтоли?
Только если башней крутить.

Фёдор Мансурович 16 Фев, 13:08 #792 #2578749

На каком танке впервые появились приводы башне не на мускульной силе (не знаю как точнее выразится)?

Ответы2578755

2247 Кб, 2560x1920

Абрам Аникиевич 16 Фев, 13:30 #793 #2578754

Купил вот это уёбище, говорят, что копия пиндосской. Помогите колхознику разобраться с тросиками, тесёмочками и прочей хуетой. Как называется оригинал и где посмотреть? ПМ для красоты.

Ответы2578764

26 Кб, 480x360

Хотимир Оскарович 16 Фев, 13:30 #794 #2578755

>>2578749
Тигр!

110 Кб, 944x572

Любослав Амадович 16 Фев, 13:36 #795 #2578756

>>2578213
Вообще-то, в БМП-1 командир имел крайне хуевый обзор, поскольку сидел в корпусе, позади мехвода. У наводчика обзор и то лучше, поскольку он сидел выше (в башне) и имел триплексы плюс прицел. В БМП-2 обзор командира и наводчика примерно равноценен. В БМП-3 у командира обзор лучше, так как у него есть командирская башенка с триплексами.
Однако, необходимо учитывать, что наводчику, при покидании командиром машины, придется совмещать свою работу (прицеливание) и командира (обзор по сторонам и поиск целей).

Исидор Назариевич 16 Фев, 13:36 #796 #2578757

>>2578699
>Мсты-Б
Видео стрельбы
>прямой наводкой по близким целям
из САУ Мсты-С - есть во множестве.

Ответы2578760

Heaven 16 Фев, 13:39 #797 #2578758

>>2578508
> служу в украхе
> Могу ли я стать военнослужащим или работать наёмником на россию
Ах ты зрадник!
Зарепортил в СБУ.

Исидор Назариевич 16 Фев, 13:42 #798 #2578760

>>2578699
>>2578757
Забыл добавить, поскольку для
>Мсты-Б
угол возвышения указан как: от -3 до +70 градусов - было бы странно если она на этих углах стрелять не могла, без всякого "отпиливания".
Или тебя возможность стрельбы именно из "обреза" интересует?

Ответы2578765

Маврикий Зиядович 16 Фев, 13:51 #799 #2578764

>>2578754
--> https://2ch.hk/w/ (М)

Ответы2578769

Наиль Рошанович 16 Фев, 13:51 #800 #2578765

>>2578760
Именно из обреза.

Абрам Аникиевич 16 Фев, 13:59 #801 #2578769

>>2578764
И правда, чёт я подобосрался.

Силантий Полиевктович 16 Фев, 14:23 #802 #2578778

Анон, мои знания о составе вооруженных сил США и России скудны, поэтому поясни, каким образом первые будут нагибать отечество?

Быстро пробежав по гуглам понял, что в плане авиации и флота у США неоспоримое приемущество, однако пехота, и всякие танки-артиллерии - говно. Не в плане огневой мощи, но в плане неприхотливости и технологичности.

Так вот, поясните-ка не посылая в маняконфликто-тред - смогут ли в теории США выехать лишь на одной доктрине господства в воздухе? И смогут ли они это господство заполучить?

Понимаю, что тема платиновая и по сути достойна отдельного треда, но не хочу лишний раз засерать доску.

Ответы25787972578803

Протасий Созонович 16 Фев, 14:44 #803 #2578797

>>2578778
Ну возьми, открой карту и примерно почувствуй до какого момента США может воевать авиацией просто загуглив боевой радиус основных его самолётов.

Ответы2578811

Маркел Даренович 16 Фев, 14:52 #804 #2578803

>>2578778

Прежде чем сравнивать роды войск нужно понять где и из-за чего будет конфликт, ну например Япония против РФ битва за Курилы или ещё что там. А вообще не стоит смешить их санкции своими потешными Искандерами.

Ответы2578811

Салман Корнилиевич 16 Фев, 14:59 #805 #2578807

Объясните ньюфагу про глушители. Почему их не цепляют по умолчанию на какие-нибудь пистолеты или pdw?
Разве тихий ствол это не лучше громкого ствола?
Первые глушители "брамит" были даже для наганов и мосинок. Но узнал я об этом из википедии. Даже во всяких фильмах про войну разведчики не использовали глушители. Почему? Это же сука, самая главная вещь, нет? Почему не использовали глушители во время второй мировой?
Что с ними сейчас?
Почему нельзя сделать новый калаш какой-нибудь с уже интегрированным глушителем типа как в ас вал? Исключительно для наших солдат, не на экспорт.

Ответы2578829257886925793652579377257944925794542579460

Казимир Адрианович 16 Фев, 15:00 #806 #2578808

>>2570530
кто ему пальчики так?

85 Кб, 1680x1260

Салман Корнилиевич 16 Фев, 15:04 #807 #2578810

Силантий Полиевктович 16 Фев, 15:05 #808 #2578811

>>2578797
Дык это давно сделал и получаются приграничные районы вплоть до Москвы. Непонятно правда, как продавливать фронты до Урала без втрухи. Да и то всё это только в случае всяких там MQ-9, у штурмовиков не хватит соляры даже до Калуги добздеть.

>>2578803
Вариант тотальной войны без втрухи (предположим у обеих сторон не хватает яиц для нажатия большой красной кнопки), т.е использование авиабаз Японии и Южной Кореи, АУГов, баз Восточной Европы. Эдакий блицкриг со всех сторон в попытке унизить ПВО/ПРО.

Тут же возникает вопрос о действиях наших маняфлотов. ИМХО на северных морях полное господство за Россией, т.к у США просто нет ледоколов и/или кораблей приспособленных к проходу по тонкому льду (30-50см). Но вот район Японии оче интересен, ИМХО гораздо более интереснее чем предполагаемый западный ТВД.

Ответы2579214

Heaven 16 Фев, 15:26 #809 #2578829

>>2578807
Задач нет. Глушитель ухудшает баллистику. А в боевых действиях, когда рядом грохочет бронетехника, мимо ебашит пулемет, да еще и артиллерией тебя ебашат, смысла от глушителя на твоем автомате мало. Глушак нужен только йоба-разведчикам или снайперам.

Ответы257883225788402578943

Иакинф Силантиевич 16 Фев, 15:30 #810 #2578832

>>2578829
>Глушитель ухудшает баллистику

/wm/ такой /wm/

>Глушак нужен только йоба-разведчикам или снайперам.

ПБС по-хорошему нужен вообще всем пихотам просто потому что он неплохо маскирует выстрел (вспышка, хлопок), и близко не полностью, конечно, но довольно существенно. Алсо в помещениях без него стрелять неприятно

Ответы2578837

Наиль Рошанович 16 Фев, 15:35 #811 #2578837

>>2578832
Ты предлагаешь использовать ПБС без субсоник патронов?

Ответы2578839

Марк Судимирович 16 Фев, 15:43 #812 #2578839

>>2578837
это новомодные ТАКТИЧЕСКИЕ ГЛУШИТЕЛИ, не обращай внимания.

Ответы2578858

Салман Корнилиевич 16 Фев, 15:43 #813 #2578840

>>2578829
>Задач нет. Глушитель ухудшает баллистику.
Я конечно хз ибо не очень то шарю в теме но вот давай разберем на примере пистолета. У него на войне вообще задач нет. Убить себя только если. О какой баллистике тут речь может идти? Что там ухудшать?

Ответы25788522578943

81 Кб, 1280x720

Созон Ясирович 16 Фев, 15:52 #814 #2578849

Есть смысл в такой хуете, они же просто отлетят нахуй при взрыве?

Ответы257894125793402579357

Heaven 16 Фев, 15:55 #815 #2578852

>>2578840
А ты предлагаешь улучшать его глушителем? чтобы длинную бандуру нельзя было нормально носить на бедре? чтобы увеличить вес пистолета?

Ответы2578867

Наиль Рошанович 16 Фев, 15:57 #816 #2578858

>>2578839
А эти пламегасители мутанты. Всё равно эффективность под вопросом.

Ответы25788652579713

Аверий Федосеевич 16 Фев, 16:00 #817 #2578865

>>2578858
это ты зря, щас дети роняя кал пойдут тебе доказывать как ты не прав и что ВСПЫШКА У КАЛАША ДЕМАСКИРУЕТ!!!11

Салман Корнилиевич 16 Фев, 16:04 #818 #2578867

>>2578852
>А ты предлагаешь улучшать его глушителем? чтобы длинную бандуру
Если глушитель встроить в сам ствол то он не будет длинной бандурой.
В виде примера есть же тот же вал.
А пистолет в том виде в котором есть всё равно является говном без задач и не нужен.

Ответы257887225788732578874

Фирс Клавдиевич 16 Фев, 16:05 #819 #2578869

>>2578807
>Почему их не цепляют по умолчанию на какие-нибудь пистолеты или pdw?

Потому что это еще одно приспособление, которое можно элементарно проебать и с которым нужно уметь работать. Съемный глушитель элементарно нарушает балансировку оружия - нужно чтобы человек умел стрелять из такого оружия т.е. надо его учить. Нужно чтобы он умел его чистить (и не забывал, сука, это делать регулярно). Съемный глушитель увеличивает габариты оружия.

>Почему нельзя сделать новый калаш какой-нибудь с уже интегрированным глушителем типа как в ас вал?

Потому что это дополнительный вес и усложнение конструкции (и цена растет). У него ограниченый ресурс и его нужно регулярно либо менять целиком, либо менять расходники - это дополнительные проблемы с логистикой.

Кароч глушитель нужен специфическим войскам (которых мало, и подготовка у которых заметно выше обычного солдата) для спец. задач.

Ответы2578882

48 Кб, 862x430

Маврикий Зиядович 16 Фев, 16:07 #820 #2578872

>>2578867
Где ствол, а где глушитель поймешь?

Наиль Рошанович 16 Фев, 16:08 #821 #2578873

>>2578867
>Если глушитель встроить в сам ствол то он не будет длинной бандурой
Напомнить почему G11 не взлетела?
>В виде примера есть же тот же вал.
Который для полицаев и спицноза.
>А пистолет в том виде в котором есть всё равно является говном без задач и не нужен.
А у кого кроме офицеров есть пистолеты в обычной сухопутке? Если опять говорить за спицноз, то он им нужен для боя в зданиях/котроля мирняка.

Ответы2578882

Марк Судимирович 16 Фев, 16:08 #822 #2578874

>>2578867
>Если глушитель встроить в сам ствол то он не будет длинной бандурой.
>В виде примера есть же тот же вал.
Что. ты. несешь...
ты видел вал без глушителя? он от того же каштана или СР-6 (или 9?) не сильно отличается...

Салман Корнилиевич 16 Фев, 16:17 #823 #2578882

>>2578869
>Потому что это дополнительный вес и усложнение конструкции (и цена растет).
Цена солдата тоже растет. Если солдату давать бесшумный автомат то и погибать их будет меньше.

>У него ограниченый ресурс и его нужно регулярно либо менять целиком, либо менять расходники
Можем себе позволить с такими расходами на оборону.

>>2578873
>Напомнить почему G11 не взлетела?
Я понятия не имею что такое г11.

>Который для полицаев и спицноза.
Вся современная война теперь будет такой. Чем меньше солдат тем лучше. Чем они профессиональнее тем лучше. Чем более лучшие стволы у них тем лучше.

>>2578873
>А у кого кроме офицеров есть пистолеты в обычной сухопутке?
Я вообще не ебу.
Если пистолет для самовыпила это ебать какая привелегия то хз что тут можно сказать.

Ответы25788842578885257889225788942578902

Родион Венцеславович 16 Фев, 16:18 #824 #2578884

>>2578882
>понятие не имею
>вообще не ебу
Ты проблему вообще осознаёшь?

Ответы2578889

Наиль Рошанович 16 Фев, 16:19 #825 #2578885

>>2578882
>Я понятия не имею что такое г11.
В /vg/ проследуй или откуда ты там.

Ответы2578891

Салман Корнилиевич 16 Фев, 16:22 #826 #2578889

>>2578884
>Ты проблему вообще осознаёшь?
Я в тред для тупых вопросов пришел для того, чтобы задать тупой вопрос, у тебя проблемы? Если тебе мой тупой вопрос не нравится то может тебе стоит сделать вид что ты его не видел и уйти?

Ответы2578892

Салман Корнилиевич 16 Фев, 16:23 #827 #2578891

>>2578885
/po

Наиль Рошанович 16 Фев, 16:23 #828 #2578892

>>2578882
>Цена солдата тоже растет. Если солдату давать бесшумный автомат то и погибать их будет меньше.
Не будет. Уже обсасывали в теме про экзоскелеты.
>Можем себе позволить с такими расходами на оборону.
Мы про США, РФ, Украину или Китай сейчас?
>Вся современная война теперь будет такой. Чем меньше солдат тем лучше. Чем они профессиональнее тем лучше. Чем более лучшие стволы у них тем лучше.
Такую ЙОБА армию зарашат бухие слоны с ППШ.

>>2578889
Тебе уже дали ответ.

Ответы2578896

Наиль Елистратович 16 Фев, 16:24 #829 #2578894

>>2578882
Тебе надо азы подтянуть, погугли хотябы G11, OICW, FCS, подумай.

Салман Корнилиевич 16 Фев, 16:26 #830 #2578896

>>2578892
>Мы про США, РФ, Украину или Китай сейчас?
Про Россию.

>Такую ЙОБА армию зарашат бухие слоны с ППШ.
Никто нас не зарашит никогда. Нет стран поблизости которые представляют опасность.

Ответы2578899

Heaven 16 Фев, 16:28 #831 #2578897

дебилы нахуй хватит кормить залетного.

Ответы2578901

Наиль Рошанович 16 Фев, 16:31 #832 #2578899

>>2578896
>Про Россию.
Тогда ты очень мало понимаешь в тематике доски, хоть БУСВ прочитай. И да БЮДЖЕТ КРАЙНЕ МАЛ!!!!111адын
>Никто нас не зарашит никогда.
В РФ никогда не будет армии спицноза, читай доктрину.

Ответы2578901

Салман Корнилиевич 16 Фев, 16:37 #833 #2578901

>>2578899
>Тогда ты очень мало понимаешь в тематике доски
Я зашел в тред для тупых вопросов чтобы задавать тупые вопросы. Да, я не понимаю ничего в тематике доски. Если бы я понимал я бы не писал сюда.

>>2578897
Ты сосёшь хуй.

>И да БЮДЖЕТ КРАЙНЕ МАЛ!!!!111адын
Бюджет не может быть мал, в процентном соотношении мы тратим на войну больше чем США, к примеру. Наш военный бюджет в процентном соотношении больше американского.

>В РФ никогда не будет армии спицноза, читай доктрину.
Я не понял о чем ты.
Я хотел написать что нашей профессиональной армии хватит уже сейчас для того чтобы сдержать любую атаку.

Ответы2578909

Heaven 16 Фев, 16:37 #834 #2578902

>>2578882
>Если солдату давать бесшумный автомат то и погибать их будет меньше.
Зарепортила дауна

Наиль Рошанович 16 Фев, 16:40 #835 #2578909

>>2578901
Конечно, я сразу понимал, что ты тупой жирный ребёнок, но всё же до конца надеялся, что это не так. Лови репорт и пиздуй туда, откуда пришел.

17 Кб, 881x216

Исидор Назариевич 16 Фев, 17:44 #836 #2578941

>>2578849
Что бы они сработали, нужно несколько допущений/событий:
1) Взрыватель (механизма дальнего взведения) ВОГа взведется при выстреле из РПГ.
2.1) Когда они
>отлетят нахуй при взрыве
- то не разрушатся, а полетят "вперед" и ударятся о преграду достаточно удачно, что бы колпачок деформировался и взрыватель сработал.
2.2) Если в ВОГе взрыватель ВМГ-М, у которого есть режим "самоликвидации", тогда даже если не реализуется п. 2.1, то через 25 секунд все равно взорвутся, опять таки если остались целы и взвелись в п. 1.
3) Вариант, что они не
>отлетят нахуй
а детонируют непосредственно от заряда гранаты РПГ ... вот тут вопрос, такое возможно в принципе, но ... (Зеленой стрелочкой, типа распространение ударной волны показано.)

Ахмед Маркович 16 Фев, 17:52 #837 #2578943

>>2578829
Я дочь ополченца-тиралиста-наркомана. Мой папа говорит, что в этих ваших аэропортах и промках, в случае, если дистанция контакта до 200 метров глушительтаки полезен даже в компании с АК-74 и ЛПС. Если такая конструкция позволяет пулять хотя бы в два раза тише чем пидорги, то это уже хорошо. Дело в том, что оглушенный собственными выстрелами и грохотом брони противник гораздо более неохотно обнаруживает откуда по нему хуярят. Учитывая привычку пидоргов при малейшей опасности хуярить наугад в разные стороны, теряя слух и штаны, даже "неэффективное" снижение шума выстрела позволяет отстреляться по ним почти без осложнений. Вменяемый же боец сначала слушает/смотрит откуда стреляют и только потом открывает огонь. Очевидно, что ночью эффективность даже плохонького глушителя возрастает на порядок. В поле же, когда ты стреляешь "в вон ту высотку ", глушитель ни к чему.
>>2578840
Мой папа-наркоман говорит, что здесь на войне пистолет ОПРЕДЕЛЕННОЙ категории офицеров таки полезен, чтобы не спиздили по дороге, к примеру, из своего штаба в вышестоящий, вместе с папкой БМГ подмышкой. Я папе верю почему-то. А ещё папа говорит что застрелиться очень тяжело. Не приспособлена психика человека для этого.

19 Кб, 800x363

196 Кб, 1480x656

Хабиб Нифонтович 16 Фев, 18:08 #838 #2578953

Про глушители - если коротко, то там куча нюансов. На все пистолеты ставить глушители раньше было достаточно сложно - так или иначе они в большинстве были схемы Браунинга с перекосом затвора, что вкупе с глушителем делало работу автоматики пистолетов крайне ненадежной. Киллерские ТТ с кустарными глушаками тому пример - "оружие на выброс". Сейчас с развитием технологий, материалов, начали делать легкие глушители со специальными устройствами которые позволяют пистолетам работать более менее надежно.

Для автоматов другая проблема - есть приборы ТГП-А и АТГ, с которыми можно стрелять сверхзвуковыми пулями, ресурс большой. Но - большая загазованность у лица стрелка (особенность работы автоматики Калаша и нерегулируемый газоотвод). Так что действительно - стрелок замучается чистить глушитель и автомат, заодно и лицо (проблемы с глазами и носоглоткой ещё, если не использовать очки и защиту органов дыхания).

Ответы2578959

Ахмед Маркович 16 Фев, 18:15 #839 #2578959

>>2578953
> Но - большая загазованность у лица стрелка
Нет. Ты преувеличиваешь.

Казимир Антипиевич 16 Фев, 18:20 #840 #2578963

Не понимаю, почему системы акустического определения выстрела массово не принимают на вооружение. Чистый вин же: очень дёшево и очень просто. Кто-то стрельнул, а у тебя уже точка на прицеле, дистанция, тип оружия. И да, глушители от этих штуковин не помогают, они заточены на свист пролетающих пуль:
https://topwar.ru/37817-akusticheskie-sistemy-opredeleniya-vystrela.html

Ответы25789642578967

Властислав Мухтарович 16 Фев, 18:22 #841 #2578964

>>2578963
> очень дёшево и очень просто
Мдауш

Ахмед Маркович 16 Фев, 18:26 #842 #2578967

>>2578963
Массово это куда - в пихоту? Так там ты можешь на рабочей карте посмотреть, откуда по тебе стреляют. В крайнем случае, спросить у начальника разведки.

Ответы2578971

Казимир Антипиевич 16 Фев, 18:40 #843 #2578971

>>2578967
Тыловикам прежде всего: охране колонн, патрульным, на блок-посты. Да и пехоте на случай большой войны не помешает, это же неплохая защита от дружественного огня.

Ответы2579012

Абрам Аникиевич 16 Фев, 19:32 #844 #2578987

> Тыловикам
> охране колонн, патрульным, на блок-посты
просто пиздец какой-то, как ты сюда попал?
> пехоте на случай большой войны не помешает
только помешает
> неплохая защита от дружественного огня
Лучшая защита от дружественного огня - настойчивая и непрерывная разведка, бесперебойная связь, задрачивание уставов, четкое выполнение приказов, боевая подготовка.

Ответы2578994

Маркел Даренович 16 Фев, 19:47 #845 #2578994

>>2578987
>настойчивая и непрерывная разведка, бесперебойная связь, задрачивание уставов, четкое выполнение приказов, боевая подготовка.

Кто-то говорит что это ненужно, пидар?

Протасий Созонович 16 Фев, 20:34 #846 #2579012

>>2578971
> Да и пехоте на случай большой войны не помешает, это же неплохая защита от дружественного огня.
И как это по твоему эти станции должны предотвратить френдлифаер?
Далее, это фича чисто для противобабахских операций, а когда кругом рвутся снаряды и пули летят с сотни разных направлений и из нескольких видов вооружений она нахуй не взлетит.

702 Кб, 1000x1000

Денисий Хуссейнович 16 Фев, 20:47 #847 #2579021

Так что, Миг-35 полностью готов? Картинка очень старая

Ответы2579455

530 Кб, 1650x1099

Игнатий Родионович 16 Фев, 21:05 #848 #2579040

Насколько эта манякартинка приближена к реальности?

Ответы257904325792062579938257998825800762580757

Протасий Созонович 16 Фев, 21:10 #849 #2579043

>>2579040
>Рубежи пуска из СЛО
>Ледоколов не завезли
Вот я даже не вникал и сходу обоссу эту мурзилку.

Ответы25790482579069

Аскольд Касьянович 16 Фев, 21:14 #850 #2579046

Зачем в российской армии возраждают дивизионную структуру в ее старом виде? Беззадачно же или ДИДОВСКИЕ ТРОДИЦЕЕ важнее?
зачем-то поменяли няшные трехцветные звезды на ДИДОВСКИЕ

Ответы2579064

Маркел Даренович 16 Фев, 21:17 #851 #2579048

>>2579043

Пиздец ты чмо парашное.
1. Огайо во льдах нормально себя чувствуют.
2. Лёд в СЛО в дефиците в последние годы.

Ответы2579064

Протасий Созонович 16 Фев, 21:29 #852 #2579064

>>2579046
Двизионная структура была плоха лишь тем, что дивизии были кадрироваными. А так ничего плохого в них нет.
>>2579048
Да блядь, а СФ сидит и ждёт пока твои пиздатые Огайо займут пусковые позиции.
Ну да, давайте подождём лета потеплее чтобы войну начать.

Ответы257912025791322579242

Федотий Юлиевич 16 Фев, 21:30 #853 #2579066

Зачем в российской армии возраждают дивизионную структуру в ее старом виде? Беззадачно же или ДИДОВСКИЕ ТРОДИЦЕЕ важнее?

Слабо загуглить различия между сердюковой бригадой и советской дивизией?

Ответы25790672579242

Heaven 16 Фев, 21:33 #854 #2579067

>>2579066
>дивизионную
Чтобы ответить на вопрос о задачах уровня ОШС - надо иметь знания об управлении уровнем выше.
Неси БУС-1 - почитаем, поговорим, обсудим.
Нет I-го устава - иди нахуй сразу, у тебя мозгов не хватит.

Ответы2579072

Златомир Иосифович 16 Фев, 21:34 #855 #2579069

>>2579043
зачем самолетам ледоколы?

Ответы2579088

Федотий Юлиевич 16 Фев, 21:36 #856 #2579072

>>2579067
детектор чини пидор, я забыл >

забыл. это был ответ анону 2579046

Протасий Созонович 16 Фев, 21:44 #857 #2579088

>>2579069
Всё эти маняпланы в интернете плохи одним. В них полностью отсутствует угрожаемый период. Они подразумевают под собой то, что ВС РФ будут сидеть сложа руки и ждать пока бомбы посыпятся на голову.

Ответы2579189

89 Кб, 1402x993

Маркел Даренович 16 Фев, 22:06 #858 #2579120

>>2579064
>Да блядь, а СФ сидит и ждёт пока твои пиздатые Огайо займут пусковые позиции.

А сколько у нас противолодочных кораблей? Что касается ледовой обстановки, то на тебе, обоссанец.

Унислав Истиславович 16 Фев, 22:12 #859 #2579132

>>2579064
>СФ сидит и ждёт
Нет, пальчиком грозит. Потому что БПА можно пересчитать по пальцам рук, да и корабли ОВРы такое же древнее полумертвое говно.

Акинфий Ярославович 16 Фев, 23:03 #860 #2579189

>>2579088
Двачую адеквата. Это надо сколько всего собрать, сгруппировать, разместить и обеспечить, что займет все это пиздец сколько времени, да еще хуй скроешь весь этот движ.

Савватей Марленович 16 Фев, 23:24 #861 #2579206

>>2579040
Нинасколько. Численность войск НАТО в Европе сильно преувеличена, боеготовность авиации в Европе и Турции тоже, возможности ВВС/ПВО/РЭБинбифо рэбосектанат РФ сильно занижены. Это не считая таких мелочей, как то, что это будет вылет в один конец, так как даже без ЯО вся наземная инфраструктура натовской авиации будет выведена из строя КР и ОТРК.

Велес Ленин 16 Фев, 23:35 #862 #2579214

>>2578811
>(предположим у обеих сторон не хватает яиц для нажатия большой красной кнопки)
Если не хватает яиц нажать большую кнопку, можно нажать маленькую и отбомбиться по Воронежу своей территории. Так что совсем без втрухи ну очень маловероятно что обойдётся при войне с НАТО.

Аскольд Касьянович 16 Фев, 23:55 #863 #2579242

>>2579066
Я имел ввиду новости о формировании новых дивизий (в ЗВО в рамках воссоздания 1й танковой армии, еще на вм мелькала новость о воссоздании 42мсд на базе 3х нынешних бригад), или же о Таманской и Кантемировской дивизиях.
>>2579064
Согласен с тобой. По факту, бригады более управляемы, чем дивизии

Ответы2579244

Аскольд Касьянович 16 Фев, 23:58 #864 #2579244

>>2579242
*но по факту, бригады более управляемы, чем дивизии
Самофикс

Федотий Юлиевич 17 Фев, 00:00 #865 #2579245

по факту бригады имеет более хуевое матобеспечение, в связи с ликвидацией дублирующей цепочки вспомогательных подразделений. В следствии этого ее ЛС часто меньше дивизии и как итог - Собирает БТГр и твоя бригада не боеспособна более. В отличии от дивизии.

41 Кб, 500x338

Велигор Палладиевич 17 Фев, 00:01 #866 #2579246

Что это?

Ответы25792472579463

Федотий Юлиевич 17 Фев, 00:02 #867 #2579247

>>2579246
MGS. стыдно не знать антон

Ответы25793082579463

Федотий Юлиевич 17 Фев, 00:05 #868 #2579251

точнее это вариация MGS для арабов http://www.army-guide.com/rus/article/article.php?forumID=468

Доримедонт Казимирович 17 Фев, 02:00 #869 #2579308

>>2579247
So, what weapon can surpass it?

Ответы2579319

Федотий Кощейевич 17 Фев, 02:11 #870 #2579319

>>2579308
The dreaded Sprut!

Гавриил Трифилиевич 17 Фев, 02:25 #871 #2579340

>>2578849
Шашки тротила закончились?

Денисий Хуссейнович 17 Фев, 02:47 #872 #2579357

>>2578849
Это же бабах какой-то или нет?
> они же просто отлетят нахуй при взрыве
Нет, всё будет гораздо, гораздо хуже.

Савва Бакирович 17 Фев, 03:35 #873 #2579365

>>2578807
Глушитель имеет мало смысла, если скорость пули превышает скорость звука, а она в районе 330 м/с. Эта скорость нормальна лишь для пистолетов, поэтому нужны особые патроны с пониженной скоростью, большей массой пули и возможно с внутренним поршнем, который запечатает гильзу. Если скорость низкая, то пуля будет сильно падать .её будет сильно отклонять ветер, она будет нести меньше энергии и будет сохранять убойность на куда меньшей дистанции. Последние два недостатка немножко перекрывают увеличением массы пули, но это не решает проблему полностью.
Глушитель ослабляет звук выстрела, а не заглушает полностью, превращая в тихое "пиу". Есть несколько исключений. Например про пистолет говорили, что он очень тихий. Но там не сильный патрон, глушитель на десяток выстрелов, в котором пуля при первом выстреле пробивает отверстие, а при последующих касается его краёв. Автоматики нет, чтобы не шуметь, точность фиговая. Всё ради повышенной бесшумности.
Глушитель изнашивается, он не будет работать при быстрой стрельбе, если будешь стрелять обычным патронами не снимая его, глушитель будет изнашиваться ещё быстрее.
Таким образом, выходит куча разных минусов, а преимущества не сильно важны для обычной пехоты. Интегрированный глушитель на калаш - это анальное ограничение возможностей автомата.
9х39, кстати, по энергии, массе и скорости близок к более сильным пистолетным патронам. 10mm Auto например имеет большую скорость и меньшую массу, но большую энергию, чем 9х39. Пришлось идти на жертвы ради бесшумности.
А на наган глушители делали потому что это единственный (вроде бы) револьвер с обтюрацией гильзы, и лишь для него будет работать глушитель - у остальных револьверов часть газов уходит из щели между барабаном и стволом. Поэтому глушитель не накладывал на наган ограничений - пуля у него и так не преодолевает скорость звука.

Фёдор Красимирович 17 Фев, 05:57 #874 #2579377

>>2578807
у спецназеров есть на вооружении ПМ с глушителем.
Для автоматов бессмысленно - сверхзвуковая скорость пули порождает в воздухе ударную волну, характерный щелчок. Только АКМ 7.62 и только со специальными дозвуковыми патронами мог использоваться с глушителем.

Даниил Даренович 17 Фев, 08:48 #875 #2579417

>>2578722
Зачем мехводу пересаживаться в башню, ты мне это объясни.

Ответы2579433

Велигор Палладиевич 17 Фев, 09:29 #876 #2579433

>>2579417
чтобы ртом певец и на дуде игрец

Шамиль Авдиевич 17 Фев, 09:38 #877 #2579443

Господа, посоветуйте ресурс с хорошими: аналитикой, тактикой, боевкой, обзорами (не купленными) и т.д.

Ответы2579453

185 Кб, 2048x729

1318 Кб, 2560x1600

37 Кб, 660x495

7 Кб, 327x154

Родион Абакумович 17 Фев, 09:42 #878 #2579449

>>2578807
Сук)
Глушители у МВД (Росгвардии/ФСБ)

Тит Якимович 17 Фев, 09:50 #879 #2579453

>>2579443
https://2ch.hk/wm/ (М)

Ответы25794572579459

Родион Абакумович 17 Фев, 09:51 #880 #2579454

>>2578807
Потому что у нас пиздец с боеприпасами был во все времена. Решили не ебаться с автоматным универсальным и сделали специальный 939, ну и 12.755 (и еще пара для пистолетов).
У глушителя в общевойсковом бою задач нет, а для спечнаца сойдет и ВСС или АС Вал с калашом

Ответы2579966

Heaven 17 Фев, 09:52 #881 #2579455

>>2579021
> дальность обнаружения Жука-А с АФАР вдвое меньше Ирбиса с ПФАР
Лол, вот и иллюстрация для петухов, верующих в превосходство АФАР только потому, что это АФАР.

Ответы2579711

Шамиль Авдиевич 17 Фев, 09:54 #882 #2579457

>>2579453
да ты ебанулся, на /вм обзоры с дивана

Шамиль Авдиевич 17 Фев, 09:54 #883 #2579459

>>2579453
и диванная же аналитика

23 Кб, 880x276

402 Кб, 1920x1440

72 Кб, 600x459

Родион Абакумович 17 Фев, 09:55 #884 #2579460

>>2578807
Вот тебе калаш с штатным глушителем, гроза с штатным глушителем и ВСС с Валом.
Используется все это добро нашими МВДшным спецназом и частично армейцами.
Почти все армейские разведроты укомплектованы оружием с глушителями.

Любослав Амадович 17 Фев, 10:01 #885 #2579463

>>2579246
LAV III T7
>>2579247
Какая к хуям МГС? В шары долбишься?

Ответы2579469

Шамиль Авдиевич 17 Фев, 10:04 #886 #2579468

Есть ли какой-то срок с которого можно просится в КТО на Кавказ? И откуда это сделать проще всего?

Ответы2579470

Марк Судимирович 17 Фев, 10:05 #887 #2579469

>>2579463
>В шары долбишься?
>точнее это вариация MGS для арабов http://www.army-guide.com/rus/article/article.php?forumID=468
http://www.military-today.com/artillery/stryker_mgs.htm

ну давай расскажи нам что это абсолютно другая машина созданная без влияния выкидыша шинсеки.

Аверий Федосеевич 17 Фев, 10:06 #888 #2579470

>>2579468
кто не для сроканов - 1.
в кто участвуют местная Росгвардия и ФСБ - 2
Проситься лучше в местную часть там будет КТО 24\7

Ответы2579473

Барак Елистратович 17 Фев, 10:09 #889 #2579471

Господа, помогите идентифицировать ебаную гранату.
Корпус пластиковый, маркировка на кириллице, внутри оболочка из ВВ и ГПЭ (шарики). Найдена в схроне, фото нет.

Ответы25794742579488

Шамиль Авдиевич 17 Фев, 10:12 #890 #2579473

>>2579470
>кто не для сроканов - 1.
Я про контракт.
>местная Росгвардия и ФСБ
1. А как же командировки у ФСБ?
2. ФСБ - именно управление или ПС тоже?
>местную часть там будет КТО 24\7
Какие части можете посоветовать?

157 Кб, 640x480

Маврикий Зиядович 17 Фев, 10:13 #891 #2579474

>>2579471
Это?

73 Кб, 500x310

658 Кб, 903x1204

Минай Аббасович 17 Фев, 11:24 #892 #2579488

>>2579471
Что-то такое? Ты бы форму корпуса описал что ли. И маркировку, там же клеймо завода скорее всего есть. Оно наверняка болгарское.

74 Кб, 700x525

Родион Венцеславович 17 Фев, 13:34 #893 #2579564

КПВТ, как и калибр в целом это вин или фейл? бы ли смысл ставить оружие под это калибр на всякие БРДМ и прочие, не было ли выгоднее разработать промежуточный пушечный боеприпас между 12.7 и 23мм? И почему КПВТ не используется как зенитный на танках, только ли из-за того, что БК уменьшится или есть ещё причины?

Ответы25795722579574257958325796272580396

Давуд Флегонтович 17 Фев, 13:44 #894 #2579572

>>2579564
калибр вин, кулемет вин, ставили на всякие БРДМ т.к. это было основное вооружение бронетранспортеров в то время (малый вес мощный патрон, красота)
выгоднее не было возможности разработать война такие дела.

Не используется т.к. он большой, БК большой

Ответы2579576

Хабиб Нифонтович 17 Фев, 13:48 #895 #2579574

>>2579564
>КПВТ, как и калибр в целом это вин или фейл?
В целом вин, но для своего конструктора несомненный фейл - Семен Владимиров умер получив смертельную травму при разборке подпружиненных частей пулемета собственной конструкции.

>бы ли смысл ставить оружие под это калибр на всякие БРДМ и прочие, не было ли выгоднее разработать промежуточный пушечный боеприпас между 12.7 и 23мм?
Смысл был - выгодно использовали задел ещё ВОВ. А придумывать что либо новое поверх существующего - лишние расходы и морока.

>И почему КПВТ не используется как зенитный на танках, только ли из-за того, что БК уменьшится или есть ещё причины?
В КНДР используется. А вообще функции ПВО нынче играют специализированные ЗРПК и прочие ЗРК и ПЗРК, зенитные функции пулемета на танке заметно меньше стали.

Ответы2579576

Родион Венцеславович 17 Фев, 13:51 #896 #2579576

>>2579574
>>2579572
Какая злая ирония и смешно и грустно, ну спасибо за ответы.

Иустин Эдуардович 17 Фев, 14:03 #897 #2579583

>>2579564
КПВТ это перепулемёт-недопушка. Дело в том, что надо было дать возможность БТРам бороться с лёгкой техникой противника, и тут КПВТ смотрится выгоднее 23мм так как имеет ту же гильзу, но меньший калибр, как следствие большее бронепробитие и боезапас.
Так то вин, но к 80-ым он начал устаревать в связи смростом защищённости техники НАТО.

Ответы2580423

Прокл Шаломович 17 Фев, 15:25 #898 #2579621

Сап военач скинь мне историю про самую провальную военную операцию. Точно не помню, но там либо французы, либо прусаки напились перед атакой и передрались. А их начальство подумало, что уже атака и зассало, отдав приказ отступать. Турки охуели, когда пришли на пустое поле боя.

Ответы2579640

Вавила Ермолаевич 17 Фев, 15:43 #899 #2579627

>>2579564
Однозначно фейл. Пулемет боится песка и пыли, постоянная проблема особенно в Афганистане проявлялась.Причем пулемет имеет свойство увеличивать количество отказов по мере износа. За каким бесом СССР имело одновременно 14,5 мм пулемет для установки в бронетехнике, а так же используемый в ЗПУ и пулеметы 12,7 мм-загадка. Борьба с бронетехникой? Но техника НАТО как и ОВД была либо с броней слишком крепкой для КПВ( танки), либо имела бронезащиту от 7,62+ осколки(все остальное вроде БТР и всяких БРДМ). Разумнее было на легкую бронетехнику ставить автоматические пушки калибра 23x152 мм, подобно тому как НАТО ставило 20 мм пушки, а для использования пихотами в одиночном варианте и для всяких ЗГУ использовать более легкие пулеметы 12,7 мм. Нет, блядь расплодили зоопарк.
>23мм так как имеет ту же гильзу, но меньший калибр
Лол. Это вы о авиационном боеприпасе 23x115? Так он из гильзы КПВ и есть, переобжали снаряд от 23x152 в гильзу патрона 14,5x115. Даунгрейт боеприпаса был произведен из-за избыточной мощи для авиапушки, устанавливаемой на самолеты того времени

Ответы2579628

Аверий Федосеевич 17 Фев, 15:45 #900 #2579628

>>2579627
китаезы на даманском с тобой конечно согласны. Ну и амеры с дойчами тебя неистово поддерживают. 14.5 конечно говно.

уроки давно сделал в школе?

Ответы2579636

Вавила Ермолаевич 17 Фев, 16:04 #901 #2579636

>>2579628
Расскажи мне о Даманском. Только не надо охуительных историй о том как китаезы перли толпой до горизонта, а КПВТ с БТР-60 косили их, пробивая по 100 кетайцев одной пулей. Насчет дойчей-бред. ПТРД и прочие поделки под этот патрон были эффективны ровно до тех пор, пока у дойчей броня не потяжелела. Уже в 43 году ПТРС был годен разве что партизанен, танкетки карателей да паровозные котлы простреливать. Вот тогда и надо было снимать этот патрон с вооружения, как это сделали например лимонники с 13,9мм боеприпасом для ПТР Бойс. Насчет амеров непонятно. Что там подбил 14,5 мм ? Всякие Чаффи и Уоркер Бульдоги? Так их и 12,7 подбил бы, противопульная броня жи. Самолеты? То то СССР перешел на ЗУ-23 вместо ЗПУ. Курите матчасть юноша

Ответы2579661257968225803932580428

Станимир Ярославович 17 Фев, 16:08 #902 #2579640

>>2579621
https://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_при_Карансебеше

Савва Бакирович 17 Фев, 16:26 #903 #2579657

https://youtu.be/kjc-gsbBdus?t=1276
Почему по его словам ВСС и СВД берут вместе с АКМС, вторым оружием? СВД ещё ладно, но ведь ВСС имеет автоматический режим огня, и его можно использовать на ближних дистанциях. АКМС с патронами это же лишние 5-6 килограмм для разведчика с особым оружием.

Ответы25796632579677

Ермолай Шмуэльвич 17 Фев, 16:30 #904 #2579661

>>2579636
Выстрел… Выстрел… Выстрел…
Пятьдесят метров…
Шлейф крови, хлестнувший из буквально взорвавшегося туловища всадника, части тел, куски плоти и новый звук, проникший откуда-то из-за слоя ваты, окутывающей забитые кажущейся бесконечной стрельбой уши Сэма… Мерный низкий грохот, метрономом смерти отмеряющий жизнь и смерть несущейся прямо на сбившееся в окопах ополчение коннице…
Выстрел… Выстрел… Выстрел… больше похожий на простой толчок в уже не ощущающее ничего и наполненное ноющей болью плечо…
И низкий рокочущий метроном крупнокалиберного пулемета, выкашивающий задние ряды конницы, обращенные к так и не взятому лагерю…
Казалось бы, что представляет собой пуля калибра четырнадцать целых пять десятых миллиметра?
Шестьдесят граммов свинца и стали, несущиеся со скоростью порядка тысячи метров в секунду, не замечающие человеческих тел, лошадиных туш и фанерных листочков кажущейся непробиваемой брони рыцарских кирас…
Оставляющие за собой не аккуратные, кажущиеся практически хирургическими, отверстия своих младших товарок, нет – порванные клочья мяса и размолотые в щепу кости, открытые в немом крике рты и вскрытые, как гигантским ножом, топорщащиеся залитым кровью частоколом ребер грудные клетки – вот что такое четырнадцать целых пять десятых миллиметра…
Казалось, сам мрачный жнец принялся собирать в приближающихся к окопам рядах своих жертв. То тут, то там в воздух взлетали фонтаны из крови и оторванных конечностей. Зачастую взгляд Сэмюэля мог даже проследить линию полета пули, как лучом смерти пронзающей задние ряды, для того чтобы, замедлившись и потеряв устойчивость, просто разрывать в клочья передних всадников и улетать дальше в пустоту наполненного зноем и пылью поля, басовито гудя над втягивающими в окопах головы людьми, да и эльфами тоже…

Сори конечно за офтоп не удержался.

Ответы2579689

Вавила Ермолаевич 17 Фев, 16:31 #905 #2579663

>>2579657
Возможность пополнения трофейным БК.

Ответы2579683

Хабиб Нифонтович 17 Фев, 16:50 #906 #2579677

>>2579657
ВСС это специальное оружие с эффективной дальностью стрельбы 200-300 метров, с крутой траекторией полета пули, у него значительно снижаются характеристики при стрельбе очередями. И при этом ВСС компактен и легок - но автомат как основное оружие необходим.

Со снайперской винтовкой сложнее - длинная и тяжелая винтовка не позволяет ещё и автомат с собой таскать, все снайперы специалисты у различных спецназов таскают с собой пистолеты (ПМ кто победнее, АПС, Вектор и прочие Глоки у тех кто побогаче). А некоторые и ПП.

Ответы2579683

Федотий Кощейевич 17 Фев, 16:56 #907 #2579682

>>2579636
>как это сделали например лимонники с 13,9мм боеприпасом для ПТР Бойс.
Насколько я помню:
Они сняли его с производства и перестали эксплуатировать по причине ОТВРАТИТЕЛЬНЫХ качеств. ПТР Бойса под патрон .55 Boys пробивали до 16-20 мм стали (в зависимости от типа сердечника - стального или вольфрамового) на 100 м. ПТР под патрон 14,5х114 мм пробивали до 40 мм стали на дистанции 100м. Собственно ККП под патрон Бойса был бы бесполезен даже против люминек, он уступал .50 BMG и советскому 12,7х108 мм по своим качествам, не то что патрону 14,5х114 мм для советских ПТР. 7,92х94 мм немецкий был так же лучше, чем патрон Бойса, ПТР под него пробивали до 30 мм стали на дистанции 100 м, только стремительный рост защищенности основной массы советских танков в 42-45 годах стал главной причиной для того, чтобы ПТР под этот патрон мало применялись и не были такими массовыми, как ПТРД и ПТРС.
Тут большая разница:
Если английские ПТР Бойса уже в начале войны был ограниченно способны бороться с легкими танками противника (чехов и цвай не пробивая в лоб и ограниченно пробивая в корму и борт) и был малоэффективен уже против средних (так как емнип не мог пробить драй и фир даже в упор в корму), то немецкие ПТР под патрон 7,92х94 мм могли эффективно бороться с советскими танками 30-х годов, которых в начале войны все еще было очень много: БТ-5 и 7, Т-26, Т-28 и были бесполезны против более поздних танков (с возможностью подбить легкие танки семейства Т-40 в борт), а советские ПТР под патрон 14,5х114 мм могли эффективно поражать борт часть немецкой бронетехники даже в конце войны: если айн и цвай поражались в любую часть танка (кроме той противопартизанской версии айна с тяжелой броней, к слову, не это ли причина того, что ему так увеличили бронезащиту?), ранние драи и фиры спокойно подбивались в лоб, даже в конце войны была масса техники, которая могла быть подбита из ПТР под этот патрон - самоходки на базе драй и фир, поздние версии этих танков, остатки чехов и машин на их базе. Хоть в какую-то часть корпуса, но могли, в отличии от ПТР системы Бойса.
Это стало одной из причин выбора этого патрона для ККП бронетехники - он показал намного лучшие результаты, чем другие патроны для ККП и ПТР.
Ну, я не беру на рассмотрение конический гибрид ПТР и ПТП от немцев.

Федотий Кощейевич 17 Фев, 16:56 #907 #2579682

>>2579636
>как это сделали например лимонники с 13,9мм боеприпасом для ПТР Бойс.
Насколько я помню:
Они сняли его с производства и перестали эксплуатировать по причине ОТВРАТИТЕЛЬНЫХ качеств. ПТР Бойса под патрон .55 Boys пробивали до 16-20 мм стали (в зависимости от типа сердечника - стального или вольфрамового) на 100 м. ПТР под патрон 14,5х114 мм пробивали до 40 мм стали на дистанции 100м. Собственно ККП под патрон Бойса был бы бесполезен даже против люминек, он уступал .50 BMG и советскому 12,7х108 мм по своим качествам, не то что патрону 14,5х114 мм для советских ПТР. 7,92х94 мм немецкий был так же лучше, чем патрон Бойса, ПТР под него пробивали до 30 мм стали на дистанции 100 м, только стремительный рост защищенности основной массы советских танков в 42-45 годах стал главной причиной для того, чтобы ПТР под этот патрон мало применялись и не были такими массовыми, как ПТРД и ПТРС.
Тут большая разница:
Если английские ПТР Бойса уже в начале войны был ограниченно способны бороться с легкими танками противника (чехов и цвай не пробивая в лоб и ограниченно пробивая в корму и борт) и был малоэффективен уже против средних (так как емнип не мог пробить драй и фир даже в упор в корму), то немецкие ПТР под патрон 7,92х94 мм могли эффективно бороться с советскими танками 30-х годов, которых в начале войны все еще было очень много: БТ-5 и 7, Т-26, Т-28 и были бесполезны против более поздних танков (с возможностью подбить легкие танки семейства Т-40 в борт), а советские ПТР под патрон 14,5х114 мм могли эффективно поражать борт часть немецкой бронетехники даже в конце войны: если айн и цвай поражались в любую часть танка (кроме той противопартизанской версии айна с тяжелой броней, к слову, не это ли причина того, что ему так увеличили бронезащиту?), ранние драи и фиры спокойно подбивались в лоб, даже в конце войны была масса техники, которая могла быть подбита из ПТР под этот патрон - самоходки на базе драй и фир, поздние версии этих танков, остатки чехов и машин на их базе. Хоть в какую-то часть корпуса, но могли, в отличии от ПТР системы Бойса.
Это стало одной из причин выбора этого патрона для ККП бронетехники - он показал намного лучшие результаты, чем другие патроны для ККП и ПТР.
Ну, я не беру на рассмотрение конический гибрид ПТР и ПТП от немцев.

Показать весь текст
Ответы2579685

Савва Бакирович 17 Фев, 16:56 #908 #2579683

>>2579663
Но если ты захватываешь боеприпасы в рейде, то и калаш тоже захватишь.
Зачем пополнять БК, если можно взять 6 кг патронов 9х39?

>>2579677
Будто бы разведчики настолько часто сражаются на дистанциях больше 200 метров, что им необходимо, чтобы на эту дистанцию бил даже ВССер. Целое отделение может шмалять далеко и очередями (кроме снайпера), а специальному ближнебойному бесшумному снайперу почему-то надо таскать лишнее оружие, чтобы им помогать.

Федотий Кощейевич 17 Фев, 16:57 #909 #2579685

>>2579682
> Собственно ККП под патрон Бойса был бы бесполезен даже против люминек, он уступал .50 BMG и советскому 12,7х108 мм по своим качествам, не то что патрону 14,5х114 мм для советских ПТР.
Собственно ККП под патрон .55 Boys был бы бесполезен даже против люминек, так как патрон уступал .50 BMG и советскому 12,7х108 мм по своим качествам, не то что патрону 14,5х114 мм для советских ПТР.

Федотий Кощейевич 17 Фев, 17:00 #910 #2579689

>>2579661
Я очень хочу сосца! Няшу не обещаю, пак проебан вместе со старым хардом.

Ответы2579692

37 Кб, 187x236

Федотий Кощейевич 17 Фев, 17:08 #911 #2579692

>>2579689
>сосца

Соусца конечно, бгггг.

Ответы2579724

305 Кб, 1627x1000

279 Кб, 1175x968

Нестор Хуфранович 17 Фев, 17:29 #912 #2579711

>>2579455
>верующих в превосходство АФАР только потому, что это АФАР.
Умолкни, быдло.

5390 Кб, Webm

Нестор Хуфранович 17 Фев, 17:30 #913 #2579713

>>2578858
>А эти пламегасители мутанты. Всё равно эффективность под вопросом.
Жаль, что твой батя вовремя не вынул...

Ответы2579717

Савва Бакирович 17 Фев, 17:32 #914 #2579717

>>2579713
>оценивать громкость оружия по видео

Ермолай Шмуэльвич 17 Фев, 17:41 #915 #2579724

>>2579692
http://fantlab.ru/work695279

Ответы2579752

48 Кб, 1200x630

271 Кб, 800x493

70 Кб, 1280x720

130 Кб, 1280x720

Азар Баракатович 17 Фев, 17:49 #916 #2579729

1. Почему люди сдаются в плен, они же едут на войну где умирают и убивают ?
2. Почему в случаях на пикриле была допущена сдача в плен, я думал мы посильнее чем швайнокараси а тут вон оно как вышло ?

Ответы25797342579735

212 Кб, 1280x720

Ладислав Ярошьевич 17 Фев, 17:51 #917 #2579731

Что за ружо?

Ответы257973925797562579760

Савва Бакирович 17 Фев, 17:55 #918 #2579734

>>2579729
Во-первых, в плен могут взять, пока солдат ранен или контужен. Во-вторых, есть ситуации, когда сопротивление бессмысленно. Или когда ты гарантированно помрёшь сопротивляясь. Видимо тогда люди и сдаются.

Ответы2580361

Зоран Аверьянович 17 Фев, 17:56 #919 #2579735

>>2579729
Не всегда в плен попадаешь по собственной воле, часто бывает контузит, очухался уже в плену. На пиках же солдаты знали что их отпустят, там главное огласка была что регулярные войска рф. А вообще насколько я знаю от знакомого айдаровца, россиян с в плен уже не берут. Был случай как один доказывал что он местный, из донецка, а когда у него спросили(донецкие) какая улица, какой район, тот заглох. Ну и хуйнули его.

Ответы25797852580355

Наиль Рошанович 17 Фев, 17:58 #920 #2579739

>>2579731
Процентов 80, что кустарная самоделка. Хотя сейчас поищу варианты.

Григорий Якимович 17 Фев, 18:03 #921 #2579746

Какой прицел у танка?

Ответы257974825797492579755

Наиль Рошанович 17 Фев, 18:05 #922 #2579748

>>2579746
Танковый.

Хашим Антипиевич 17 Фев, 18:05 #923 #2579749

>>2579746
Уточните вопрос.

Ответы2579757

Федотий Кощейевич 17 Фев, 18:07 #924 #2579752

>>2579724
Ух блядь, СИвухой потянуло-то как. Но все равно спасибо.

Федотий Кощейевич 17 Фев, 18:08 #925 #2579755

>>2579746
Оптический, инфракрасный, ночного видения. Конструкций и моделей столько, что Черт ногу сломит.

51 Кб, 674x199

Наиль Рошанович 17 Фев, 18:08 #926 #2579756

>>2579731
Судя по всему, это когда-то было SSG-32/36.

Григорий Якимович 17 Фев, 18:09 #927 #2579757

>>2579749
Как выглядит прицельная сетка танкового прицела например: т72, абрамс?

Ответы25797592579762

66 Кб, 800x511

Наиль Рошанович 17 Фев, 18:10 #928 #2579759

>>2579757
Это ты вчера был с глушителями?

Федотий Кощейевич 17 Фев, 18:11 #929 #2579760

>>2579731
Насколько я понимаю.
ЕМНИП часть ЗУ-23-2 в виде отдельной пушки с самодельной рукоятью, прикладом и креплением для стандартной оптики. Утолщение с неиспользуемыми креплениями по центру - для треноги, которая при стрельбы с чего-то вроде бруствера не нужна.

Ответы2579766

89 Кб, 800x565

154 Кб, 1152x2048

Хашим Антипиевич 17 Фев, 18:11 #930 #2579762

>>2579757
Вот тебе Сосна У, у 72б3 например.
https://www.youtube.com/watch?v=G9uM3yKqKWg

Ответы2579772

Наиль Рошанович 17 Фев, 18:15 #931 #2579766

>>2579760
Моя жопа почему-то говорит, что это Эрликон. Фото бы с другого ракурса.

Ответы25798142579839

Григорий Якимович 17 Фев, 18:20 #932 #2579772

>>2579762
ахуенно спасибо

Ответы2579776

46 Кб, 600x800

13 Кб, 480x360

532 Кб, 1024x672

Хашим Антипиевич 17 Фев, 18:26 #933 #2579776

>>2579772
Абрамс

Ответы257977925797842579806

Наиль Рошанович 17 Фев, 18:28 #934 #2579779

>>2579776
Он решил ему хедшот что ли устроить?

Тит Якимович 17 Фев, 18:30 #935 #2579784

>>2579776
Прям как в бателфилде!

Ответы2579787

Heaven 17 Фев, 18:31 #936 #2579785

>>2579735
Ну и знакомые блять у тебя.

Ответы2580349

Наиль Рошанович 17 Фев, 18:31 #937 #2579787

>>2579784
Там дальномера нет, суо и прочих прелестей.

Ответы2579811

Григорий Якимович 17 Фев, 18:44 #938 #2579806

>>2579776
ебать, где достаешь такое?

Ответы2579815

1425 Кб, 1279x712

sage Герасим Навальный 17 Фев, 18:53 #939 #2579811

>>2579787
дальномер там есть

>СУО
А может тебе еще что-то вроде кинекта приделать? Симулятор нигры, закидывающего унитары? Это блять шутер, а не симулятор

Ответы25798182579820

142 Кб, 1280x720

Созон Ясирович 17 Фев, 18:55 #940 #2579814

>>2579766
Да вот вроде как она

Ответы2579839

130 Кб, 768x1024

56 Кб, 1037x1011

Хашим Антипиевич 17 Фев, 18:55 #941 #2579815

>>2579806
Большую часть в гуле, часть помню где конкретно найти. С арабом заебался, у себя, искать.
Вот тебе Т-90 командирский и наводчика.
Можешь тут пошарить.
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=140

Ответы2579850

78 Кб, 381x402

Хашим Антипиевич 17 Фев, 18:57 #942 #2579818

>>2579811
>Симулятор нигры, закидывающего унитары
Лучше кутеху влепить. Не успел - нигра роняет снаряд.

Родион Венцеславович 17 Фев, 18:58 #943 #2579820

>>2579811
Но там нету нормальной пушки, баллистика такая, будто из рогатки стреляешь.

Ответы2579827

142 Кб, 1200x675

97 Кб, 1024x576

68 Кб, 1024x576

Созон Ясирович 17 Фев, 18:59 #944 #2579823

Это тоже самоделки?

Ответы25798252579835

Наиль Рошанович 17 Фев, 19:00 #945 #2579825

>>2579823
Это измывательства над КПВТ.

Савва Бакирович 17 Фев, 19:02 #946 #2579827

>>2579820
В игре уменьшили расстояния и чтобы сохранить важность падения снарядов и стрельбы на упреждение, уменьшили скорости снарядов. Всё нормально же.

Ответы2579831

Наиль Рошанович 17 Фев, 19:04 #947 #2579831

>>2579827
На кой чёрт это сделали не ясно. Есть карты с 2+ км.

Ответы2579837

Созон Ясирович 17 Фев, 19:07 #948 #2579834

А что значит 1438, это у них год свой какой-то как у Японцев?

Ответы2579843

Федотий Кощейевич 17 Фев, 19:07 #949 #2579835

>>2579823
Это КПВТ с самодельным станком, с самодельной рукояткой переноса и набор из советских ДШК, китайских ДШК и КПВТ.

Федотий Кощейевич 17 Фев, 19:09 #950 #2579837

>>2579831
Иначе танк превращался бы в машину смерти, без упреждения уничтожающую все цели, кроме самолетов (да и их иногда) на всей карте.

Федотий Кощейевич 17 Фев, 19:10 #951 #2579839

>>2579766
>>2579814
Ого, зверь пореже советских МЗА.

Наиль Рошанович 17 Фев, 19:16 #952 #2579843

>>2579834
С подключением. У них летосчисление идёт от 622 года от Р.Х.

У некоторых Руssких сейчас Лето 604391

Григорий Якимович 17 Фев, 19:31 #953 #2579850

>>2579815
благодарствую

Heaven 17 Фев, 20:16 #954 #2579893

>>2578140
Я думаю, что ДРГ от сухопутчиков (разведка мотострельцов, например) - просто косая черта; а отдельные спецподразделения (ССО, например) - просто SF.

Ответы2579895

Наиль Рошанович 17 Фев, 20:18 #955 #2579895

>>2579893
Судя по западному интернету, примерно так и есть. Но в игре всё же придётся оставить мой кадавр.

Heaven 17 Фев, 21:05 #956 #2579938

>>2579040
>стрелки наступления сквозь Карпаты через всю Европу
>сквозь Кавказ
>атака инвалидами из Прибалтики
Ну как бы.

Ответы2579943

Никандр Венцеславович 17 Фев, 21:07 #957 #2579943

>>2579938
Вполне годно. Какие претензии?

Ответы25799462580354

Наиль Рошанович 17 Фев, 21:08 #958 #2579946

>>2579943
Не дойдут.

Ответы2579949

Никандр Венцеславович 17 Фев, 21:08 #959 #2579949

>>2579946
Это почему.

Ответы2579952

Наиль Рошанович 17 Фев, 21:10 #960 #2579952

>>2579949
Ноги переломают, потеряются, убегут.

Ответы2579959

Никандр Венцеславович 17 Фев, 21:12 #961 #2579959

>>2579952
Чёт в Ираке и Афганистане такой хуйни не случилось.

Ответы2579965

Савва Бакирович 17 Фев, 21:15 #962 #2579965

>>2579959
Ирак атаковали маршем по горному массиву, а не высаживаясь с моря? Там прибалты разбили кого-нибудь?

Ответы2579970

Heaven 17 Фев, 21:16 #963 #2579966

>>2579454
>а для спечнаца сойдет и ВСС или АС Вал с калашом
>сойдет
Нахуй путешествуй, кукаретик.

Никандр Венцеславович 17 Фев, 21:20 #964 #2579970

>>2579965
> Ирак атаковали маршем по горному массиву, а не высаживаясь с моря?
А какая разница? В Афганистане нету гор?
> Там прибалты разбили кого-нибудь?
А при чем тут приебалты?

Ответы25799762579988

Наиль Рошанович 17 Фев, 21:23 #965 #2579976

>>2579970
>А при чем тут приебалты?
А есть другие идиоты идти на РФ с криком РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ?

Ответы2580005

Савва Бакирович 17 Фев, 21:31 #966 #2579988

>>2579970
Ты считаешь, что поход в пару десятков километров и резкое наступление в километров - это одно и то же?
Прибалты при том, что там они сокрушают Россию. >>2579040. Или это тысячёнка расположенных там американцев?

Ответы2580005

Никандр Венцеславович 17 Фев, 21:40 #967 #2580005

>>2579976
Ну так-то нет, РФ без зелёных фантиков и сама не может.
>>2579988
Я так понимаю в этом манянаступлении приебалты вообще в обозе. Иначе - это фантастика.

9 Кб, 130x107

Акинфий Ярославович 17 Фев, 22:00 #968 #2580076

>>2579040
Я охуеваю с этого косплея Гитларовских планов.

Выход под Ильменем мимо псковских гребешков, проход через Великий Новгород и Лугу? Дальше что? Попрутся, как немецкие диды через Мгу, возьмут Шлиссельбург и насосутся у ополчения под Колпино? Толковый план, че. Фашиков хоть было дохуя, а там же по этой стрелочке несколько дорог перекрой и все. Одни болота. Пускай идут, они либо утонут, либо их комары съедят. Будут выходить плохоорганизованными группами к дачным кооперативам, где их голодных и помятых медведями будут брать на вилы дачники и егеря.

Ответы2580138

1152 Кб, Webm

Никандр Венцеславович 17 Фев, 22:16 #969 #2580138

>>2580076
Маня думает что в 21 веке воюют количеством.

Ответы258014625801472580156258016025801712580374

Савва Бакирович 17 Фев, 22:18 #970 #2580146

>>2580138
Количество - полезная вещь. Он говорит, что у них нет не только качества плана, но даже количества войск.

Акинфий Ярославович 17 Фев, 22:18 #971 #2580147

>>2580138
Маня думает, что у этого сброда на ровном месте появится качество. В Бундесвер тред сходи и прослезись.

Акинфий Ярославович 17 Фев, 22:20 #972 #2580151

Ну предположим, их мощный авианалет состаялся и они поразили, все что могли и хотели. Дальше что? Оккупация полутора инвалидами?

Ответы2580159

66 Кб, 968x544

Лев Иванович 17 Фев, 22:22 #973 #2580156

>>2580138
Маня думает что сотня ждамов заменит сотню танков.

Наиль Рошанович 17 Фев, 22:23 #974 #2580159

>>2580151
Он не состоится.

226 Кб, 1344x947

Никифор Рабабович 17 Фев, 22:23 #975 #2580160

>>2580138
А как ты без количества-то будешь воевать? Оставишь значительные участки вообще открытыми? А что будешь делать, если русские читеры устроят контрнаступление через это пустое место?

Протасий Созонович 17 Фев, 22:26 #976 #2580171

>>2580138
И тут такие ребята из Пскова решили сколотить банду и сперли оружие из руин складов РАВ и начали рейдить твои пути снабжения. Что делать-то будем?

Ответы2580175

Наиль Рошанович 17 Фев, 22:27 #977 #2580175

>>2580170
Проспал треды с живодёрками?

>>2580171
Имперская_Гвардия_против_Тёмных_Эльдар.тхт

Ответы2580178

Протасий Созонович 17 Фев, 22:30 #978 #2580178

>>2580175
Что блядь? Ты человеческим языком мне ответить можешь? Хули ты мне сюда свои вахаёбские примеры тащишь?

Ответы2580192

Наиль Рошанович 17 Фев, 22:39 #979 #2580192

>>2580178
Плохо будет им, очень плохо. Бороться с партизанами очень сложно, а малым количеством просто невозможно. А если эти партизаны войско Камморага Мордера РФ ещё и бесполезно.

528 Кб, 1088x724

528 Кб, 1078x669

80 Кб, 1071x655

92 Кб, 1618x674

Любослав Моисеевич 17 Фев, 23:19 #980 #2580269

Почему РФ не может в беспилотники, если Туполев их раньше делал даже на лампах и прочем говне?

Ответы25802742580331

Порфирий Азарович 17 Фев, 23:23 #981 #2580274

>>2580269
>если Туполев их раньше делал даже на лампах и прочем говне?
Калибры, Искандеры, Х-555/X-101, Х-59, X-35, Ониксы

Ответы2580275

Любослав Моисеевич 17 Фев, 23:24 #982 #2580275

>>2580274

И это. Так почему нет БПЛА?

Ответы25802892580292

Наиль Елистратович 17 Фев, 23:40 #983 #2580289

>>2580275
проще ракетой уебать

Ответы2580339

Порфирий Азарович 17 Фев, 23:41 #984 #2580292

>>2580275
>И это. Так почему нет БПЛА?
потому эти крылатые ракеты по сути и есть современная интерпретация тех БПЛА от Туполева, отличаются только тем что камикадзе

Странно только что Туполев разрабатывали подобные БПЛА, а не Радуга

Ответы2580339

Тихомир Исаевич 18 Фев, 00:13 #985 #2580331

>>2580269
Для тебя БПЛА это какое-то магическое слово?
Во-первых у нас есть БПЛА и их много, во-вторых те, БПЛА которых нам не хватает, не имеют ничего общего с туполевскими

Ответы2580336

Любослав Моисеевич 18 Фев, 00:21 #986 #2580336

>>2580331

не хватает MALE.

Но по сути нет ничего крупнее тактических разведчиков. Сёрчер импортный.

Ответы2580341

Любослав Моисеевич 18 Фев, 00:22 #987 #2580339

>>2580292
>>2580289

не проще, потому что ракетой надо знать куда уебать, а средств разведки целей нет.

Ответы25803412580419

Тихомир Исаевич 18 Фев, 00:34 #988 #2580341

>>2580336
Форпост по лицухе собирают, так что он такой же импортный как орлани там и там есть импортные комплектующие
Не хватает полноценного "глобал хока" и/или тяжелого ударного штельс БПЛА типо х-47 и подобныхна эту тему пилили скат
Свой предатор или серый орел будут полезны, но не так эффективны относителтно цены
>>2580339
А БПЛА-шахид это нормальное средство разведки?

Ответы2580357

Heaven 18 Фев, 01:03 #989 #2580349

>>2579785
Да пиздеж очевидный же. Епт, тех же Стратонавтов у аэропорта в Донецке любая собака знает.

Даниил Даренович 18 Фев, 01:06 #990 #2580351

Ну хуй знает, разведка нужна, но ударники нихуя не заменяют амерам штурмачи, более того, час полета стоит дороже полета штурмовика, так что за дежурство в воздухе можно тоже не трындеть.

Адриан Савватеевич 18 Фев, 01:06 #991 #2580352

Зачем нужно кидать ракету через океан ожидая минут 40 если можно посадить БРМД на подлодку и шмальнуть у побережья, подлетное время будем минуты три

Или гиперзвук штелс который летит ниже радаров и запускается без факела

Или сокращение подлетного времени не модно? что тогда модно в стратегических силах?

Ответы2580401

Heaven 18 Фев, 01:10 #992 #2580354

>>2579943
Как наступать бронетехникой через горы? Сколько времени уйдёт, пока по тамошним тропам пролезут войска? Нахуй это делать, когда рядом равнина или море, соответственно? Откуда в Прибалтике части, способные к наступлению?

Ответы2580356

Heaven 18 Фев, 01:18 #993 #2580355

>>2579735
>А вообще насколько я знаю от знакомого айдаровца, россиян с в плен уже не берут. Был случай как один доказывал что он местный, из донецка, а когда у него спросили(донецкие) какая улица, какой район, тот заглох. Ну и хуйнули его.
ох це-переможник копрcвин
для хохлов подобные пленники такая удача(информационная), что за такую хуету весь сраный падальон пустили бы в расход

Ответы25803732580404

Олег Зайнабович 18 Фев, 01:19 #994 #2580356

>>2580354
>Откуда в Прибалтике части, способные к наступлению?
Долго вы подходили к главному вопросу пан обер майор, но нет ночной военач бдит

Heaven 18 Фев, 01:21 #995 #2580357

>>2580341
>и там и там есть импортные комплектующие
Пруфай по тому и другому. Или начнешь сейчас визжать и биться, что обязательно с импортом, а если без импорта, то на импортных станках, а если не на импортных станках, то в станках могут быть иностранные потенты, етц?
Заодно расскажи, кто выпускает военную технику полностью без импорта.

Ответы2580544

Акиф Робертович 18 Фев, 01:36 #996 #2580361

>>2579734
>Во-вторых, есть ситуации, когда сопротивление бессмысленно. Или когда ты гарантированно помрёшь сопротивляясь.
То есть утверждение "русские не сдаются" является пиздежом?

Ответы2580404

Heaven 18 Фев, 02:25 #997 #2580373

>>2580355
Потому-то и нет доказательств, что в ДЛНР сидят руси - Азив всех пленных режет, до СБУ не добираются.

Ответы2580379

Федотий Кощейевич 18 Фев, 02:29 #998 #2580374

>>2580138
Во всех веках воевали количеством и во всех будут. С ростом качества необходимое количество может изменятся, но без необходимого количества ты не сможешь вести боевые действия эффективно и настоящим образом.

Ответы2580391

Велигор Палладиевич 18 Фев, 02:55 #999 #2580379

>>2580373
>Азив всех пленных режет
Так це і було!

Ридван Гамильевич 18 Фев, 03:04 #1000 #2580388

Сап /wm/, а что мы знаем о стоимости тактического ядерного оружия? Я хочу сравнить его со ствольной и реактивной артиллерий. Далее рассуждения.

Стоимость килограмма уранинита около 100 долларов (в 2014 году). Стоимость ЕРР (единицы работы разделения) — 130 долларов. Для обогащения до 90% с отвалами 0.3% требуется 219 кг природного урана и 193 ЕРР. Стоимость оружейного урана — 47 000 долларов/кг. Максимальная энергия распада килограмма урана — 83.14 тераджоулей, или 20 килотонн тротилового эквивалента. При взрыве реагирует 10-30%, что зависит от конструкции бомбы. Для 25-килотонного заряда тактической ракеты понадобится 4-13 килограмм урана-235. Иными словами, себестоимость 25-килотонного ядерного заряда начинается от 0.2-0.6 миллиона долларов.

Для сравнения: стоимость расчётного боеприпаса (снаряда 152-мм гаубицы) около 1000 долларов, подавление танковой роты в районе сосредточения — 3000 РБ (работа трёх дивизионов САУ в течении 5-10 минут), стоимость подавления танковой роты — 3 миллиона долларов.

266 Кб, 1280x720

Созон Ясирович 18 Фев, 03:17 #1001 #2580390

Чо можно так ленты снаряжать и нихуя не будет или они ебанаты прост?

Ответы2580399

Федотий Кощейевич 18 Фев, 03:17 #1002 #2580391

>>2580374
Кстати, предрекая кукареку на тему сокращения войск со временем от роста качества. В Столетку гоняли армия намного меньшими, чем во времена Рима. Для римского легиона в поле копья рыцарей в миланских доспехах на дэстрие с оруженосцами-арбалетчиками практически неуязвимы и без особых проблем способны поражать легионеров своим оружием. По-сути армия, с которой Цезарь воевал Верцингеторика (а было у него емнип 20000-40000 легионеров) против равного или уступающего войска французов из-под Азенкура в 15000-20000 рыцарей и простолюдинов въебала бы с треском.
Продвинемся на 50-100 лет вперед, армии все еще уступают наиболее многочисленным армиям времен Рима, но уже вооружены огнестрельным оружием, как минимум ручницами, что дает им значительное превосходство, ибо римские СИЗ пробиваются по паре штук в ряд за выстрел из примитивных ручниц и аркебуз. А армии все еще меньше.
Качество побеждает количество? А вот и нет - спустя 3 века воевали такими оравами, что римляне бы охуели. И были эти оравы намного качественнее рыцарских копий. А еще через полтора века побили все рекорды, уничтожая и беря в плен по миллиону солдат за одну операцию, даже не войну.
Нету никакого правила о том, что качество неизменно означает малое количество. Напротив, часто именно количество войск, которое может выставить на поле боя страна была показателем ее экономического успеха, способствовавшего еще и тому, что эти многочисленные войска хорошо оснащались. Задолбали всякие животины, которые настолько сложные вопросы сводят к "кококо 21 век качество".

Ответы258041325805012580725

329 Кб, 800x576

91 Кб, 590x379

Митрофан Ярославович 18 Фев, 03:33 #1003 #2580393

>>2579636
>Уже в 43 году ПТРС был годен разве что партизанен, танкетки карателей да паровозные котлы простреливать.
Молодой человек, на поле боя из представителей бронетехники не только танки водятся.

838 Кб, 1400x900

536 Кб, 1500x752

Велигор Палладиевич 18 Фев, 03:36 #1004 #2580396

>>2579564
Фейл целиком. Западники отказались от его аналогов ещё в 1945. Как зенитка маломощен, в отличие от 23×152мм, как станкач слишком тяжёл. Лёгкую бт и 12.7 отлично шьёт, а новую лбт и кпв не возьмёт. Для танка слишком большой и бк габаритный. Хотя китайцы сделали свой аналог — Тип 02, который быстро разбирается и проще устроен. Видимо для экспорта. Хотя кто их знает, они даже для себя сделали 122-мм самоходку.

Лишний кк-патрон нагружает логистику. 12.7 более чем достаточен как зенитка танков (против высоко расположенных танкоопасных целей в городе и горах), как турелька на катерах, как противопехотное вооружение бронемашин и как станкач пулемётно-гранатомётных рот. Для лёгкой пехоты есть даже вариант с сошками. В настоящее время 12.7-мм Корд/НСВ и 23-мм ЗУшка покрывают все нужды пехоты в небольших дальнобойных скорострельных средствах. 14.5 для быдла.

Ответы2580403

Савва Бакирович 18 Фев, 03:42 #1005 #2580399

>>2580390
А что должно произойти? Можно и руками снаряжать. Киянка вроде бы резиновая.

Heaven 18 Фев, 03:45 #1006 #2580401

>>2580352
>Зачем нужно кидать ракету через океан ожидая минут 40 если можно посадить БРМД на подлодку и шмальнуть у побережья, подлетное время будем минуты три
Потому что через океан идти неделю, не забывай её к трём минутам полёта прибавить. И не сосни по дороге.

>Или гиперзвук штелс который летит ниже радаров и запускается без факела
Как только сделаешь, так сразу.

>что тогда модно в стратегических силах?
Образование и мозги.

Федотий Кощейевич 18 Фев, 03:49 #1007 #2580403

>>2580396
>Западники отказались от его аналогов ещё в 1945.
Западники не имели его аналогов.
>Лёгкую бт и 12.7 отлично шьёт, а новую лбт и кпв не возьмёт.
Насколько я помню.
На момент принятия КПВТ как стандартного ККП для БТТ он заметно превосходил ДШК по бронепробитию теми патронами, которые существовали в то время.

Ответы2580407

Савва Бакирович 18 Фев, 03:51 #1008 #2580404

>>2580355
Будто бы боевики Айдара не предпочтут расстрелять на месте что российского добровольца, что якобы российского солдата.
Но это никак не оправдывает отсутствие доказательств присутствия российской армии.

>>2580361
А ты в него верил? Это правда лишь если применить принцип выделения истинных шотландцев. Примеров храбрости русских и борьбы до последнего есть немало, но всё же русские - это люди, а люди бывают всякие. Вообще, по всяким конвенциям сдача в плен - это право бойца.

Велигор Палладиевич 18 Фев, 03:52 #1009 #2580407

>>2580403
>
>Западники не имели его аналогов.

MG 151, BESA 15mm

>На момент принятия КПВТ как стандартного ККП для БТТ он заметно превосходил ДШК по бронепробитию теми патронами, которые существовали в то время.
Какие коробки брал КПВ, которые не брал ДШК?

Ответы25804242580429

Савва Бакирович 18 Фев, 04:00 #1010 #2580413

>>2580391
> По-сути армия, с которой Цезарь воевал Верцингеторика (а было у него емнип 20000-40000 легионеров) против равного или уступающего войска французов из-под Азенкура в 15000-20000 рыцарей и простолюдинов въебала бы с треском
Ты забываешь, что французы не могли в тактику и дисциплину в принципе, а неадекватные рыцари предпочитали кидаться на укреплённые позиции врага небольшими группами по воле левой пятки. Рыцарей было не так много, и их лошади не неуязвимы. Так что римляне наверняка смогли бы зазергать рыцарей, скидывая их на землю и нанося удары в щели доспехов. Проблем с крестьянским быдлоополчением наверняка не было бы.
Качество позволяющее малочисленность возможно, если противник сильно уступал по качеству. Но тот анон, конечно, сказал глупость.

Ответы2580433

Савва Бакирович 18 Фев, 04:04 #1011 #2580415

Не понимаю я, как можно выдавать такую глупость, как "уже 12.7 пробивает БМП, поэтому 14.5 не нужен". 12.7 что, с километра пробивает лёгкую бронетехнику в лоб и выносит его к чертям? Более сильный патрон даёт возможность пробить с большего расстояния, в более бронированные части, под большими углами.

Ответы2580420

Лев Иванович 18 Фев, 04:09 #1012 #2580419

>>2580339
Каких таких средств нету? Только по пунктам, я записываю.

Ответы2580440

Велигор Палладиевич 18 Фев, 04:11 #1013 #2580420

>>2580415
Ну на новейших бэтэрах Б-10/К-16 мы кпв не увидели. На тигры их не ставят. Вообще нигде нет.

Ответы2580930

Велигор Палладиевич 18 Фев, 04:16 #1014 #2580422

БТР-80 заменяют на пушечный БТР-82А практически повсеместно по возможности.

Лев Иванович 18 Фев, 04:17 #1015 #2580423

>>2579583
>КПВТ смотрится выгоднее 23мм так как имеет ту же гильзу
Ты зачем в ликбезе траллишь тупостью?

У КПВ патрон разработанный перед ВОВ для противотанковых ружей.
23х115 сделали соединив гильзу 14,5х114 и снаряд 23х152.
Выбор очевиден - 12,7 недостаточен для техники, лёгкий 23 сосёт по дальности и кучности, полноценный 23 хуй влепишь в башенку БРДМ/БТР.

Фейл ли КПВТ если он полвека ставился на половину советской техники, шил лёгкую технику насквозь и крошил дома? Даже хуй знает - таким образом можно и ЗиС-3 объявить фейлом, лол.

Лев Иванович 18 Фев, 04:19 #1016 #2580424

>>2580407
>Какие коробки брал КПВ, которые не брал ДШК?
На 0 метров - половину. На 1000 - все.

Напоминаю что ПТРД пробивала Пц3 в бочину.

56 Кб, 640x359

Лев Иванович 18 Фев, 04:23 #1017 #2580428

>>2579636
>Уже в 43 году ПТРС был годен разве что партизанен, танкетки карателей да паровозные котлы простреливать.
А в 2014 году как дела с годностью ПТРС?

Ответы2580431

Федотий Кощейевич 18 Фев, 04:27 #1018 #2580429

>>2580407
BESA 15 mm разве что, МГ151 - авиапулемет, разве он был хоть на какой-то наземной технике или установках?
Но даже в таком случае, аргумент архиуебищный и просто тупой.
Анализ причин отказа от пулеметов в каждом случае не нужен?
Западники отказались - это аргумент в пользу отказа от своего пулемета каким образом?
А если этот отказ тогда был ошибочным?
А если причины были технического характера - например BESA мог быть дорогим и недостаточно надежным или его патрон уступал советскому 14,5х114 мм?
>Западники отказались от его аналогов ещё в 1945.
За этой фразой настоящих причин не видно.
>Какие коробки брал КПВ, которые не брал ДШК?
Что-то вроде 15 мм разницы в максимальном пробитии в то время, не? Это делает КПВТ способным бороться с ЛБТ на значительно большей дистанции. Нет, емнип со временем для 12,7х108 мм появились бронебойные патроны помощнее, а КПВТ стал жертвой собственной достаточности, не получив новых боеприпасов в той же мере, что ДШК, НСВ и Корд, но речь же идет о 1940-х годах, а мы тут рассуждаем с точки зрения 2010-х.
>>2580406
Это да, очень лампово получается. Да и в тумблере она освещает сеттинг так, что видно, что у нее очень много прописано так, как должно быть прописано в идеальном сферическом в вакууме комиксе.
Персонажи проявляют ситуационную неосведомленность. Я такого в классической литературе не помню. То есть логично, что зритель может составить слова разных персонажей из разных сцен и прийти к определенным выводам, а то и просто знать о мире и событиях больше персонажа. Но почти во всех произведениях вообще персонажи проявляют ситуационную осведомленность большую, чем читатель и читатель как бы следует, ведомый персонажами. Это втягивает в произведение, но делает из зрителя или читателя не наблюдателя, а вагонетку на рельсах.
А в Ансаунде - персонажи понимают и знают ровно столько, сколько могут понимать и знать в конкретных обстоятельствах. Вдумайся, произведение, где слова персонажа, наделенного большими знаниями в сеттинге, не является словом автора или источником по-настоящему надежных знаний! Потому, что он тоже ошибается, неправильно интерпретирует те или иные вещи, его знания могут быть не полными, а еще он может просто врать, даже казалось бы там, где читатель не видит причин для его вранья, например в разговоре с соратником. Ведь это клише с сверхосведомленным персонажем-экспозитором настолько вездесущее, что я не могу вообще вспомнить примеры обратного, кроме Unsounded. Поясняющие персонажи настолько вездесущи, что даже в древнегреческих произведениях появлялись (я как-то редактировал несколько текстов греческих постановок для театра и то ли там так и было, то ли это последствия многосотлетней редактуры, но экспозиции были).
За примером далеко ходить не надо: у Виналилса случился былинный NOT AS PLANNED, когда крещенитские бокохарамы объявили Этемилк городом кяфиров и вырезали нахуй. Ну не знал он и не мог знать, что генерал Белл был настолько поехавшим фанатиком-разжигателем войны. И в целом сцены с ним - непонятно, где он проводит экспозицию, рассказывая другим персонажам правду, а где он просто врет, недоговаривает, а то и просто ошибается.
Вроде такая простая вещь, а такая редкая в творчестве.

Федотий Кощейевич 18 Фев, 04:27 #1018 #2580429

>>2580407
BESA 15 mm разве что, МГ151 - авиапулемет, разве он был хоть на какой-то наземной технике или установках?
Но даже в таком случае, аргумент архиуебищный и просто тупой.
Анализ причин отказа от пулеметов в каждом случае не нужен?
Западники отказались - это аргумент в пользу отказа от своего пулемета каким образом?
А если этот отказ тогда был ошибочным?
А если причины были технического характера - например BESA мог быть дорогим и недостаточно надежным или его патрон уступал советскому 14,5х114 мм?
>Западники отказались от его аналогов ещё в 1945.
За этой фразой настоящих причин не видно.
>Какие коробки брал КПВ, которые не брал ДШК?
Что-то вроде 15 мм разницы в максимальном пробитии в то время, не? Это делает КПВТ способным бороться с ЛБТ на значительно большей дистанции. Нет, емнип со временем для 12,7х108 мм появились бронебойные патроны помощнее, а КПВТ стал жертвой собственной достаточности, не получив новых боеприпасов в той же мере, что ДШК, НСВ и Корд, но речь же идет о 1940-х годах, а мы тут рассуждаем с точки зрения 2010-х.
>>2580406
Это да, очень лампово получается. Да и в тумблере она освещает сеттинг так, что видно, что у нее очень много прописано так, как должно быть прописано в идеальном сферическом в вакууме комиксе.
Персонажи проявляют ситуационную неосведомленность. Я такого в классической литературе не помню. То есть логично, что зритель может составить слова разных персонажей из разных сцен и прийти к определенным выводам, а то и просто знать о мире и событиях больше персонажа. Но почти во всех произведениях вообще персонажи проявляют ситуационную осведомленность большую, чем читатель и читатель как бы следует, ведомый персонажами. Это втягивает в произведение, но делает из зрителя или читателя не наблюдателя, а вагонетку на рельсах.
А в Ансаунде - персонажи понимают и знают ровно столько, сколько могут понимать и знать в конкретных обстоятельствах. Вдумайся, произведение, где слова персонажа, наделенного большими знаниями в сеттинге, не является словом автора или источником по-настоящему надежных знаний! Потому, что он тоже ошибается, неправильно интерпретирует те или иные вещи, его знания могут быть не полными, а еще он может просто врать, даже казалось бы там, где читатель не видит причин для его вранья, например в разговоре с соратником. Ведь это клише с сверхосведомленным персонажем-экспозитором настолько вездесущее, что я не могу вообще вспомнить примеры обратного, кроме Unsounded. Поясняющие персонажи настолько вездесущи, что даже в древнегреческих произведениях появлялись (я как-то редактировал несколько текстов греческих постановок для театра и то ли там так и было, то ли это последствия многосотлетней редактуры, но экспозиции были).
За примером далеко ходить не надо: у Виналилса случился былинный NOT AS PLANNED, когда крещенитские бокохарамы объявили Этемилк городом кяфиров и вырезали нахуй. Ну не знал он и не мог знать, что генерал Белл был настолько поехавшим фанатиком-разжигателем войны. И в целом сцены с ним - непонятно, где он проводит экспозицию, рассказывая другим персонажам правду, а где он просто врет, недоговаривает, а то и просто ошибается.
Вроде такая простая вещь, а такая редкая в творчестве.

Показать весь текст
Ответы2580435

Федотий Кощейевич 18 Фев, 04:29 #1019 #2580431

>>2580428
Никак, даже при наличии ПТР и целей для него, предпочитают ПТУРы. Надежнее.

Ответы25804342580450

Федотий Кощейевич 18 Фев, 04:31 #1020 #2580433

>>2580413
Так-то это под Креси и Азенкуром они так затупили. Англичане, да и французы позже умели в нормальную тактику. Так-то и пара легионов наверняка соснули бы у войска Черного Принца, если тебе нужна тактика.

41 Кб, 600x358

Савва Бакирович 18 Фев, 04:35 #1021 #2580434

>>2580431
Это-то и ежу понятно. Но всё же не имеющие достаточного количества птуров бомжи сумели применить оружие, которое будто бы потеряло эффективность в 1943. Какая-то ниша у него всё же осталась.

Ответы25804412580444

Велигор Палладиевич 18 Фев, 04:38 #1022 #2580435

>>2580429
>МГ151 - авиапулемет, разве он был хоть на какой-то наземной технике или установках?
Был на станке у фолькштурмистов.

>Анализ причин отказа от пулеметов в каждом случае не нужен?
Ну можешь проанализировать, не запрещаю.

>А если этот отказ тогда был ошибочным?
Сразу все вот так и ошиблись.

>А если причины были технического характера - например BESA мог быть дорогим и недостаточно надежным или его патрон уступал советскому 14,5х114 мм?
Ну так приведи причины технического характера со ссылками, разумеется.

>За этой фразой настоящих причин не видно.
Всё видно. Сверхмощные пулемёты оказались избыточными/недостаточными у буржуинов и отсутствуют как класс.

>Что-то вроде 15 мм разницы в максимальном пробитии в то время, не? Это делает КПВТ способным бороться с ЛБТ на значительно большей дистанции. Нет, емнип со временем для 12,7х108 мм появились бронебойные патроны помощнее, а КПВТ стал жертвой собственной достаточности, не получив новых боеприпасов в той же мере, что ДШК, НСВ и Корд, но речь же идет о 1940-х годах, а мы тут рассуждаем с точки зрения 2010-х.
Ну сейчас почему-то не видно ни установки КПВ на современную технику, ни разработок новых бронебоев.

Ответы2580441

Любослав Моисеевич 18 Фев, 04:45 #1023 #2580440

>>2580419

Записывай.

Средств. Визуального. Контроля. На базе. БПЛА. Длительного. Пре-бы-ва-ни-я. В зоне. Интереса.

Записал?

Ответы258044225804472580494

Федотий Кощейевич 18 Фев, 04:46 #1024 #2580441

>>2580434
>эта пикча
Кто-то пересмотрел аниме.
>>2580435
>Был на станке у фолькштурмистов.
Ага, все-таки был. Емнип эта махина была сложной и малопригодной для использования вне авиации по сравнению с КПВТ. Могу ошибаться.
>Ну можешь проанализировать, не запрещаю.
Не я пришел с утверждениями о полном фейле и отказе западников, не мне тащить анализ для обоснования.
>Сразу все вот так и ошиблись.
Ты знак вопроса видишь? Это не утверждение.
>Ну так приведи причины технического характера со ссылками, разумеется.
Зачем мне это делать? Я тут никакую позицию не защищаю, как бы, и утверждений о винах/фейлах не делаю.
>Всё видно. Сверхмощные пулемёты оказались избыточными/недостаточными у буржуинов и отсутствуют как класс.
Без причин такой недостаточности/избыточности все это ничего не стоит. Могла быть сотня причин, которых у Союза не было, например.
>Ну сейчас почему-то не видно ни установки КПВ на современную технику, ни разработок новых бронебоев.
Мы о 1940-х спорим, или о сейчас? Если второе, то КПВ уже нахуй не нужен. Если первое, то нифига не очевидно.

Heaven 18 Фев, 04:47 #1025 #2580442

>>2580440
Но ты же врешь, есть Орланы. Есть БПЛА Эникса.

Ответы2580863

Федотий Кощейевич 18 Фев, 04:54 #1026 #2580444

>>2580434
Скорее пугача для пехоты, так-то даже арабы редко применяют ПТР даже против пикапов, не то что бронецелей.
>>2580437
>Shadowrun
Пошел в 1d4chan за дополнительной инфой.
>Беллу не война нужна, он пытается скинуть королеву и посадить свою марионетку (а то и сам воссесть на престол), как я понимаю.
Какой-то у него сильно упорото-фанатичный вид для расчетливого заговорщика.
>А былинный отказ у Бастиона - скорее, что он вообще связался с Дуейном. Хотя мы очень мало знаем об этом всем пока. Например, Илганьяг явно собирается Дуейна для каких-то своих муток использовать, но при этом Сетте привела к Муркофу (и тем самым заставила его освободить) именно она, как недавно Эшли сказала в думблере. Муркоф и Бастион телепортируются крайне похоже, что наталкивает на мысль, не сиськоптица ли их научила. А Черные Языки открыто почитают Илганьяг, и в том числе она при нас являлась Бастиону.
Или он сделал вид и убедил Рама помочь ему. С другой стороны, наверняка сама Ил-ган-яг позаботилась о том, чтобы ее не могли попросту сымитировать и запутать последователей.
>Так что тут какое-то движение со скрытыми от нас мотивациями, вообще.
Конечно же. Ил-ган-яг тем интересна, что в сеттинге недоговаривающих и недознающих персонажей, она еще и похоже не-человек от слова совсем. Это порождение Кхерта вообще может мыслить другими категориями. В таком случае ее планы могут быть крайне специфичны.
>Сейчас нас нахуй забанят и будут правы, а жаль.
Похуй, пляшем.
https://www.youtube.com/watch?v=TIVijJWiIrQ

Ответы2580445

Савва Бакирович 18 Фев, 04:57 #1027 #2580445

>>2580444
Пугач - тоже дело. Плюс его всё же можно использовать против БМП, У арабов просто не было ВОВ, вот и нет противотанковых ружей. Иначе хуситы наверняка бы бегали с ними по горам, расстреливая садовскую колёсную технику.

Ответы2580449

Федотий Кощейевич 18 Фев, 04:58 #1028 #2580446

Модер, ты умственно отсталый? Удалять офф-топ, понятно, окей.
Но зачем удалять ссылку на стороннее обсуждение, чтобы этот оффтоп не плодить до того, как этой ссылкой воспользуются? Нахуй?

175 Кб, 1024x768

Лев Иванович 18 Фев, 05:01 #1029 #2580447

>>2580440
Так разведывательных средств нет или именно ударных бесполётников чтоб как у швитых?

Вторые кстати годятся именно что для стрельбы по бородачам - любое более-менее серьёное ПВО эту хуйню сбривает.
Не лучше ли палить любыми средствами разведки, вплоть до пети-грибника и ебашить нормальной, полновесной ракетой? Ну или тактической с вертолёта если там действительно три бородача не заслуживающие ОТРК.

Нет, мы будем возводить каждый не имеющий аналогов в этой стране образец зарубежного оружия в абсолют прогресса и визжать на военаче.

А почему в совке не смогли в дистанционно управляемые БПЛА спросите у тех пидорасов что в 80е давили кибернетику как клопа.
РФ же было не до этого и не скоро будет.

Ответы25804972580865

Федотий Кощейевич 18 Фев, 05:02 #1030 #2580449

>>2580445
Главная проблема ПТР в том, что даже если ты его успешно используешь против бронецелей, далеко не факт, что ты хоть что-то выведешь из строя. Применять ПТР против БМП можно. Одна из причин, почему это стараются не делать - заброневое действие крайне невелико по сравнению с заброневым действиям поражающих элементов средств ПТО.

Лев Иванович 18 Фев, 05:04 #1031 #2580450

>>2580431
>предпочитают ПТУРы
ну охуеть

А если бы дали выбор из полностью снаряжённой БРДМ-2 и сотни ПГ-7В что бы ты выбрал?

Ответы2580454

Федотий Кощейевич 18 Фев, 05:12 #1032 #2580454

>>2580450
Если бы тебе дали выбор из горы вилок и снаряженной мясорубкой, чтобы ты выбрал?
Что этот Омск вообще означает, я имел в виду ПТРК, а не боеприпасы к оному, это по контексту непонятно, что ли? Нет, и правда выглядит криво.

Ответы2580457

Лев Иванович 18 Фев, 05:30 #1033 #2580457

>>2580454
Вопрос с ПТРС был очевидным подъёбом и аргументом в пользу самого патрона.

Контекст таков что во время ВОВ РПГ не было, а 2А28 задач КПВТ не выполнял никогда.

Исидор Назариевич 18 Фев, 09:30 #1034 #2580494

>>2580440
"Орлан" - который в одном из вариантов показывал (рекордный для рекламы, конечно) суточный полет - это не длительно? Или ты на межконтинентальной дальности настаиваешь?

Ответы2580865

Исидор Назариевич 18 Фев, 09:34 #1035 #2580497

>>2580447
>80е давили кибернетику как клопа
>80е давили кибернетику
Тебе сколько лет, "компьютерные классы" (еще не в школах, а на базе ВЦ и ВУЗов) - не застал? Как раз в конце 80-х появились. Тетрис - помнишь, в каком году "изобрели"?

Ответы2580592

Леонард Мордэхайьевич 18 Фев, 09:43 #1036 #2580501

>>2580391
>Для римского легиона в поле копья рыцарей в миланских доспехах на дэстрие с оруженосцами-арбалетчиками практически неуязвимы и без особых проблем способны поражать легионеров своим оружием. По-сути армия, с которой Цезарь воевал Верцингеторика (а было у него емнип 20000-40000 легионеров) против равного или уступающего войска французов из-под Азенкура в 15000-20000 рыцарей и простолюдинов въебала бы с треском.
А вот легион времён упадка Рима въебал бы "рыцарей" без труда. Даже варвары-федераты были обучены и дисциплинированы куда лучше феодальных европейских армий, а рыцари насосались бы у римских арбалетчиков.

Ответы2580647

Heaven 18 Фев, 10:49 #1037 #2580544

>>2580357
Тепловизирные камеры там чьи стоят? Может ты залетный?
Микропроцессорные элементы, как правило, китайские. Ну и про станки ты сам напомнил

Наиль Рошанович 18 Фев, 11:54 #1038 #2580592

>>2580497
ЕМНИП у меня книжка лежит где-то 56 года, "элементы программирования (для электронных цифровых машин)"

Федотий Кощейевич 18 Фев, 13:17 #1039 #2580647

>>2580501
>А вот легион времён упадка Рима въебал бы "рыцарей" без труда.
Это когда с дисциплиной и обученностью начались проблемы уже у самого Рима и в войска брали даже варваров?
>Даже варвары-федераты были обучены и дисциплинированы куда лучше феодальных европейских армий
Да ну? Откуда такие истории?
>рыцари насосались бы у римских арбалетчиков.
Вопреки распространенному мнению, арбалет не намного лучше против доспехов работает. И у римлян арбалетчиков было не так много. И если мы берем доспехи конца Столетки, ты еще поди попробуй пробить их из арбалета. А пробив - поди попробуй нанести хоть какой-то ущерб носителю доспехов.

Ответы2580658

Федотий Кощейевич 18 Фев, 13:24 #1040 #2580658

>>2580647
не намного лучше лука.

Между ними обоими и даже сраным пут-де-фер такая пропасть, что ну его нахуй. Да, лук уступает арбалету по пробивной силе, но разница между ними не так велика, как между луком, арбалетом и ручницой. Думаю не надо говорить, что через несколько десятилетий емнип появятся массовые аркебузы, которые превосходят и старые ручницы и тем более лук с арбалетом.

14 Кб, 1036x746

Павлин Юлиевич 18 Фев, 14:22 #1041 #2580725

>>2580391

Но ведь Мориц Оранский выебал самые сильнейшие армии своего века, упоровшись римскими легионами.

Мориц Оранский, и его двоюродный брат, статхоудер остальной части, Вильгельм Людвиг, из изучения римской истории вынесли представление о дисциплине, как об основе римского могущества и римских побед. Ближайшие помощники обоих статхоудеров, Эверард фан Рейд, Симон Штевин, полковник Корнпут, «ученый человек, что не часто встречается между военными», были также большими поклонниками античного военного искусства.
Мориц Оранский изучал на свинцовых солдатиках римские построения и производил особые опыты для сравнения оружия — современной ему пики и римского меча со щитом. Изучение римлян привело Морица Оранского к реставрации строевого обучения — искусства, которое знали древние и которое было утрачено в средние века. Была найдена команда «смирно», и предъявлено требование абсолютного молчания в строю. Был открыт шаг в ногу — этот наиболее прямой путь к объединению людей в коллектив; «шаг в ногу» — это, быть может, наиболее яркий символ развития культуры последних трех столетий. Было установлено, что римляне разделяли команду на подготовительную и исполнительную; до XVI века включительно в европейских армиях начальник отдавал только приказания, а теперь появилась команда, напра-во (rechts-um). Всего до 50 команд было переведено с латинского и греческого языков

"Римляне окапывались на каждую ночь; средневековые рыцари, ландскнехты и испанские солдаты никогда не брались за лопату. В армии Морица Оранского дисциплина поднялась столь высоко, что фортификационные работы получили широкое применение. При осаде Стинвейка в 159 г. Мориц Оранский развил окопные и минные работы. Испанские солдаты со стен города напрасно ругали осаждающих, что они променяли пику на лопату и из воинов обратились в грязных мужиков.
После 44 дней обороны и взрыва двух больших мин храбрый комендант Кокуэль был вынужден сдаться: «Меня победили не оружием, а лопатой, нас похоронили, как лисицу в норе»… В следующем году, при осаде Гиртрунденбурга, Мориц Оранский устроил, кроме циркум-валационной линии, и контрвалационную линию; перед ней остановилась бессильной девятитысячная испанская армия Мансфельда, прибывшая на выручку. В бездействии испанские солдаты были вынуждены смотреть на успехи осаждающих и на сдачу гарнизона. На современников это произвел впечатление воскрешения искусства, помощью которого Цезарь овладел Алезией. Вильгельм Людвиг поздравлял Морица в таких выражениях: «Вы доказали замечательным примером превосходство методичности и работы над грубой силой. Ваша осада восстановила античное военное искусство, которое до сих пор недостаточно оценивалось, которое невежды осмеивали и которое оставалось незнакомым или не применялось даже выдающимися полководцами нашего времени»."

14 Кб, 1036x746

Павлин Юлиевич 18 Фев, 14:22 #1041 #2580725

>>2580391

Но ведь Мориц Оранский выебал самые сильнейшие армии своего века, упоровшись римскими легионами.

Мориц Оранский, и его двоюродный брат, статхоудер остальной части, Вильгельм Людвиг, из изучения римской истории вынесли представление о дисциплине, как об основе римского могущества и римских побед. Ближайшие помощники обоих статхоудеров, Эверард фан Рейд, Симон Штевин, полковник Корнпут, «ученый человек, что не часто встречается между военными», были также большими поклонниками античного военного искусства.
Мориц Оранский изучал на свинцовых солдатиках римские построения и производил особые опыты для сравнения оружия — современной ему пики и римского меча со щитом. Изучение римлян привело Морица Оранского к реставрации строевого обучения — искусства, которое знали древние и которое было утрачено в средние века. Была найдена команда «смирно», и предъявлено требование абсолютного молчания в строю. Был открыт шаг в ногу — этот наиболее прямой путь к объединению людей в коллектив; «шаг в ногу» — это, быть может, наиболее яркий символ развития культуры последних трех столетий. Было установлено, что римляне разделяли команду на подготовительную и исполнительную; до XVI века включительно в европейских армиях начальник отдавал только приказания, а теперь появилась команда, напра-во (rechts-um). Всего до 50 команд было переведено с латинского и греческого языков

"Римляне окапывались на каждую ночь; средневековые рыцари, ландскнехты и испанские солдаты никогда не брались за лопату. В армии Морица Оранского дисциплина поднялась столь высоко, что фортификационные работы получили широкое применение. При осаде Стинвейка в 159 г. Мориц Оранский развил окопные и минные работы. Испанские солдаты со стен города напрасно ругали осаждающих, что они променяли пику на лопату и из воинов обратились в грязных мужиков.
После 44 дней обороны и взрыва двух больших мин храбрый комендант Кокуэль был вынужден сдаться: «Меня победили не оружием, а лопатой, нас похоронили, как лисицу в норе»… В следующем году, при осаде Гиртрунденбурга, Мориц Оранский устроил, кроме циркум-валационной линии, и контрвалационную линию; перед ней остановилась бессильной девятитысячная испанская армия Мансфельда, прибывшая на выручку. В бездействии испанские солдаты были вынуждены смотреть на успехи осаждающих и на сдачу гарнизона. На современников это произвел впечатление воскрешения искусства, помощью которого Цезарь овладел Алезией. Вильгельм Людвиг поздравлял Морица в таких выражениях: «Вы доказали замечательным примером превосходство методичности и работы над грубой силой. Ваша осада восстановила античное военное искусство, которое до сих пор недостаточно оценивалось, которое невежды осмеивали и которое оставалось незнакомым или не применялось даже выдающимися полководцами нашего времени»."

Показать весь текст

Ярон Маврикиевич 18 Фев, 14:25 #1042 #2580732

>>2569912 (OP)

Куда, сука, дели смертельной битвы тред?

Ответы2580740

Корнилий Радиевич 18 Фев, 14:27 #1043 #2580738

Поясните за Ту-160? В чем его достоинства и недостатки? Алсо йоба ли или просто годный стратег? Заодно какие аналоги есть в мире и сравнение их. Я не очень разбираюсь в авиации, так что поясните в кратце.

Ответы25807592580771

Демьян Лукьянович 18 Фев, 14:29 #1044 #2580740

>>2580732
Он на нулевой, пиздоглаз

Юлиан Истиславович 18 Фев, 14:49 #1045 #2580757

>>2579040
Нинасколько
мимо видел примерный план нападения, как его представляет МО РФ

Ответы2580763

Тихомир Исаевич 18 Фев, 14:54 #1046 #2580759

>>2580738
Аналог - В1
Сверхзвуковой стратег, со всеми вытекающими
Критерии йобы у тебя есть?

Heaven 18 Фев, 14:56 #1047 #2580763

>>2580757
Какие особенности можешь назвать? В чем отличия от манякартинке выше?

Лаврентий Лаврович 18 Фев, 15:01 #1048 #2580771

>>2580738
Достоинства: есть, не так и просто сбить
Недостатки: дорогой, можно сбить хотя и не так просто
Йоба/не йоба: смотря кто говорит, /po/рашник или человек
Аналогов, фактически нет, B-1B труба ниже, асфальт жиже, B-2 дороже шописец.
Это ответ вкратце.

Ответы2580814

Heaven 18 Фев, 15:07 #1049 #2580774

Главный и единственный недостаток - отсутствие возможности кидать обычные бомбы без серьезного переоборудования

Демьян Лукьянович 18 Фев, 15:38 #1050 #2580814

>>2580771
У B-1B зато есть штельс.

Ответы2580815

Протасий Созонович 18 Фев, 15:40 #1051 #2580815

>>2580814
Аналогично Ту-160.

Ответы2580824

Демьян Лукьянович 18 Фев, 15:46 #1052 #2580824

>>2580815
Пруф.

Любослав Моисеевич 18 Фев, 16:45 #1053 #2580863

>>2580442

Но ведь их нет.

Ответы2581426

Любослав Моисеевич 18 Фев, 16:47 #1054 #2580865

>>2580447
Кто говорил что-то про ударные? Никто не говорил - только какие-то безмозглые школьники начали что-то верещать про ракеты. Разведывательные, видимо.

>>2580494
Он летает максимум 16 часов, и не дальше 120км от своего грузовика. Это несерьёзно.

Ответы2580877

Радимир Фёдорович 18 Фев, 16:49 #1055 #2580866

Вопрос совсем нерелейтед, но в /w/ полтора анона а тут наверняка знающие люди есть. Так вот, какую-нибудь старую винтовку со скользящим затвором уровня маузера 98k можно использовать в РФ? Или тут только дробовики разрешены?

Ответы2580870

Созон Ясирович 18 Фев, 16:51 #1056 #2580868

Это нормально сидеть в поле на доме таким табуном и воевать, или они показушно с воздухом перестреливаются?
https://www.youtube.com/watch?v=hLO5hTY_ICE#t=52s

Ответы2580929

159 Кб, 768x1024

Никифор Гавриилович 18 Фев, 17:00 #1057 #2580870

>>2580866
5 лет владеешь гладклостволом, потом можешь нарезное покупать. Он разный бывает, плоть до пикта.

Эхуд Аскольдович 18 Фев, 17:03 #1058 #2580871

Анончики, есть у кого видео/фотоподборка с перехвата су-27 p3 orion 13 сентября 1987 года? Негде не могу найти

Ответы2580922

Джихад Якимович 18 Фев, 17:05 #1059 #2580872

В отделении у пулеметчика есть второй номер (таскающий допбоекомплект) и есть ли у пулеметчика штатный пистолет?
В отделении гранатометчику положен автомат? И если да, как представляют себе его передвижение генералы - столько кг

Ответы258087925808892581395

Исидор Назариевич 18 Фев, 17:14 #1060 #2580877

>>2580865
>Он летает максимум 16 часов, и не дальше 120км от своего грузовика. Это несерьёзно.
Несерьезно для каких задач?

Ну и максимум - сильно зависит от режима использования (нужно ли было следовать за движущейся целью или интенсивно менять высоту, например) может быть и меньше и, как уже говорилось, - больше.

Даниил Даренович 18 Фев, 17:16 #1061 #2580879

>>2580872
> пистолет
Нет, пистолет только у офицера, солдату он нахуй не нужен.
> гранатометчику положен автомат
Ксюха
> столько кг
А еще подсумок с 2 морковками, вес которых ты можешь загуглить, броник и свой хабар сверху.
Гранатометчик в пехоте больше всех охуевает, да. У гранатометчика тоже есть второй номер, он остальные выстрелы несет, штатно 3, но может и у гранатометчика забрать. Так же он заряжает ему гранатомет перед выстрелом.

Ответы25809322580937

Созон Ясирович 18 Фев, 17:26 #1062 #2580889

>>2580872
>Думаю не сильно отличается от простой пехоты

Командир отделения:

Љ
Наименование кол-во, шт масса, кг
1. Снаряжение (согласно приложению Љ1) - 6,600
2. Автомат АКМС с ЗИП 1 4,100
3. Магазины коробчатые 3 1,000
4. Патроны образца 1943г. 300 5,100
5. Пистолет ПМ и 24 патрона 1 1,220
6. Ручная граната РГ-42 1 0,420
7. Ручная граната Ф-1 1 0,600
8. Ручная противотанковая граната РКГ-3 1 1,070
9. Противогаз ПГМ 1 1,040
10. Общевойсковой защитный комплект 1 3,260
11. Компас 1 0,030
12. Электрический фонарь 1 0,200
13. Продовольствие (сухой паёк - эталон Љ2) 1 1,900
14. Шашки толовые 1 0,400
15. Поисковый радиоприёмник 1 0,850
16. Основной и запасной парашюты 2 20,000

Итого, кг
47,790

Пулемётчик:

Љ
Наименование кол-во, шт масса, кг
1. Снаряжение (согласно приложению Љ1) - 6,600
2. Ручной пулемёт РПКС с ЗИП 1 5,000
3. Магазины коробчатые 4 1,600
4. Патроны образца 1943г. 300 5,100
5. Ручная граната РГ-42 1 0,420
6. Ручная граната Ф-1 1 0,600
7. Противогаз ПГМ 1 1,040
8. Общевойсковой защитный комплект 1 3,260
9. Компас 1 0,030
10. Продовольствие (сухой паёк - эталон Љ2) 1 1,900
11. Шашки толовые 1 0,400
12. Ночной прицел 1 4,250
13. Основной и запасной парашюты 2 20,000

Итого, кг
с ночным прицелом 50,200
без ночного прицела 45,950

Стрелок, старший стрелок:

Љ
Наименование кол-во, шт масса, кг
1. Снаряжение (согласно приложению Љ1) - 6,600
2. Автомат АКМС с ЗИП 1 4,100
3. Магазины коробчатые 3 1,000
4. Патроны образца 1943г. 300 5,100
5. Ручная граната РГ-42 1 0,420
6. Ручная граната Ф-1 1 0,600
7. Ручная противотанковая граната 1 1,070
8. Противогаз ПГМ 1 1,040
9. Общевойсковой защитный комплект 1 3,260
10. Компас 1 0,030
11. Продовольствие (сухой паёк - эталон Љ2) 1 1,900
12. Шашки толовые 1 0,400
13. Ночной прицел 1 4,250
14. Поисковый радиоприёмник 1 0,850
15. Основной и запасной парашюты 2 20,000

Итого, кг
с ночным прицелом 50,620
без ночного прицела 46,370

Гранатомётчик:

Љ
Наименование кол-во, шт масса, кг
1. Снаряжение (согласно приложению Љ1) - 6,600
2. Пистолет ПМ и 24 патрона 1 1,220
3. Ручной гранатомёт РПГ-7Д 1 8,000
4. Выстрелы ПГ-7В 2 5,000
5. Ручная граната РГ-42 1 0,420
6. Ручная граната Ф-1 1 0,600
7. Противогаз ПГМ 1 1,040
8. Общевойсковой защитный комплект 1 3,260
9. Компас 1 0,030
10. Продовольствие (сухой паёк - эталон Љ2) 1 1,900
11. Шашки толовые 1 0,400
12. Ночной прицел 1 5,150
13. Поисковый радиоприёмник 1 0,850
14. Основной и запасной парашюты 2 20,000

Итого, кг
с ночным прицелом 54,470
без ночного прицела 49,320

Помощник гранатомётчика:

Љ
Наименование кол-во, шт масса, кг
1. Снаряжение (согласно приложению Љ1) - 6,600
2. Автомат АКМС с ЗИП 1 4,100
3. Магазины коробчатые 3 1,000
4. Патроны образца 1943г. 300 5,100
5. Выстрелы ПГ-7В 2 5,000
6. Ручная граната РГ-42 1 0,420
7. Ручная граната Ф-1 1 0,600
8. Противогаз ПГМ 1 1,040
9. Общевойсковой защитный комплект 1 3,260
10. Компас 1 0,030
11. Продовольствие (сухой паёк - эталон Љ2) 1 1,900
12. Шашки толовые 1 0,400
13. Основной и запасной парашюты 2 20,000

Итого, кг
49,450

Нормы боевой выкладки (экипировки) солдат и сержантов воздушно-десантных войск.
Управление командующего воздушно-десантными войсками, г. Москва, 1972г.

Созон Ясирович 18 Фев, 17:26 #1062 #2580889

>>2580872
>Думаю не сильно отличается от простой пехоты

Командир отделения:

Љ
Наименование кол-во, шт масса, кг
1. Снаряжение (согласно приложению Љ1) - 6,600
2. Автомат АКМС с ЗИП 1 4,100
3. Магазины коробчатые 3 1,000
4. Патроны образца 1943г. 300 5,100
5. Пистолет ПМ и 24 патрона 1 1,220
6. Ручная граната РГ-42 1 0,420
7. Ручная граната Ф-1 1 0,600
8. Ручная противотанковая граната РКГ-3 1 1,070
9. Противогаз ПГМ 1 1,040
10. Общевойсковой защитный комплект 1 3,260
11. Компас 1 0,030
12. Электрический фонарь 1 0,200
13. Продовольствие (сухой паёк - эталон Љ2) 1 1,900
14. Шашки толовые 1 0,400
15. Поисковый радиоприёмник 1 0,850
16. Основной и запасной парашюты 2 20,000

Итого, кг
47,790

Пулемётчик:

Љ
Наименование кол-во, шт масса, кг
1. Снаряжение (согласно приложению Љ1) - 6,600
2. Ручной пулемёт РПКС с ЗИП 1 5,000
3. Магазины коробчатые 4 1,600
4. Патроны образца 1943г. 300 5,100
5. Ручная граната РГ-42 1 0,420
6. Ручная граната Ф-1 1 0,600
7. Противогаз ПГМ 1 1,040
8. Общевойсковой защитный комплект 1 3,260
9. Компас 1 0,030
10. Продовольствие (сухой паёк - эталон Љ2) 1 1,900
11. Шашки толовые 1 0,400
12. Ночной прицел 1 4,250
13. Основной и запасной парашюты 2 20,000

Итого, кг
с ночным прицелом 50,200
без ночного прицела 45,950

Стрелок, старший стрелок:

Љ
Наименование кол-во, шт масса, кг
1. Снаряжение (согласно приложению Љ1) - 6,600
2. Автомат АКМС с ЗИП 1 4,100
3. Магазины коробчатые 3 1,000
4. Патроны образца 1943г. 300 5,100
5. Ручная граната РГ-42 1 0,420
6. Ручная граната Ф-1 1 0,600
7. Ручная противотанковая граната 1 1,070
8. Противогаз ПГМ 1 1,040
9. Общевойсковой защитный комплект 1 3,260
10. Компас 1 0,030
11. Продовольствие (сухой паёк - эталон Љ2) 1 1,900
12. Шашки толовые 1 0,400
13. Ночной прицел 1 4,250
14. Поисковый радиоприёмник 1 0,850
15. Основной и запасной парашюты 2 20,000

Итого, кг
с ночным прицелом 50,620
без ночного прицела 46,370

Гранатомётчик:

Љ
Наименование кол-во, шт масса, кг
1. Снаряжение (согласно приложению Љ1) - 6,600
2. Пистолет ПМ и 24 патрона 1 1,220
3. Ручной гранатомёт РПГ-7Д 1 8,000
4. Выстрелы ПГ-7В 2 5,000
5. Ручная граната РГ-42 1 0,420
6. Ручная граната Ф-1 1 0,600
7. Противогаз ПГМ 1 1,040
8. Общевойсковой защитный комплект 1 3,260
9. Компас 1 0,030
10. Продовольствие (сухой паёк - эталон Љ2) 1 1,900
11. Шашки толовые 1 0,400
12. Ночной прицел 1 5,150
13. Поисковый радиоприёмник 1 0,850
14. Основной и запасной парашюты 2 20,000

Итого, кг
с ночным прицелом 54,470
без ночного прицела 49,320

Помощник гранатомётчика:

Љ
Наименование кол-во, шт масса, кг
1. Снаряжение (согласно приложению Љ1) - 6,600
2. Автомат АКМС с ЗИП 1 4,100
3. Магазины коробчатые 3 1,000
4. Патроны образца 1943г. 300 5,100
5. Выстрелы ПГ-7В 2 5,000
6. Ручная граната РГ-42 1 0,420
7. Ручная граната Ф-1 1 0,600
8. Противогаз ПГМ 1 1,040
9. Общевойсковой защитный комплект 1 3,260
10. Компас 1 0,030
11. Продовольствие (сухой паёк - эталон Љ2) 1 1,900
12. Шашки толовые 1 0,400
13. Основной и запасной парашюты 2 20,000

Итого, кг
49,450

Нормы боевой выкладки (экипировки) солдат и сержантов воздушно-десантных войск.
Управление командующего воздушно-десантными войсками, г. Москва, 1972г.

Показать весь текст
Ответы2580894

Даниил Даренович 18 Фев, 17:37 #1063 #2580894

>>2580889
Инфа адски неактуальна.

Вячеслав Хабибович 18 Фев, 18:08 #1064 #2580920

https://www.youtube.com/watch?v=SAq4CvP1SME
Задачи есть?

Ответы2580974

Давид Марленович 18 Фев, 18:09 #1065 #2580922

>>2580871
*нигде+ бамп реквесту

Савва Бакирович 18 Фев, 18:18 #1066 #2580929

>>2580868
А что талибы сделают им? Миномётов и АГСов-то у них нет. Шмальнут из РПГ по стене дома?

Константин Асадович 18 Фев, 18:19 #1067 #2580930

>>2580420
с разморозкой долбоебушка, в ВВ идут БТР с КПВТ а не 2а72.

Савва Бакирович 18 Фев, 18:20 #1068 #2580932

>>2580879
>Нет, пистолет только у офицера, солдату он нахуй не нужен
Но разведчики рассказывали, что носили пистолет.

Ответы2580962

186 Кб, 640x480

Лукьян Азариевич 18 Фев, 18:24 #1069 #2580934

Увидел тут трейлер фильма, в котором солдат стоял на мине в пустыне и родился вопрос.
Гугл говорит что Усилие срабатывания, кг 8-25 это для ПМН. У некоторых других нажимных противопехотных мин это усилие примерно такое же и начинается от 5-8 кг. Предположим, что я наступаю на мину и она срабатывает как только давление на датчик будет меньше 8 кг. Насколько реально аккуратно обкопав мину и сдвинув, но не сняв, ногу, перехватить мину рукой и удержать датчик в зажатом положении? После чего дойти с ней до сапёров или найти достаточно тяжёлый предмет, дабы подсунуть адскую машинку под него. Интереса ради пожамкал напольные весы глупо конечно, но да ладно и даже я дрыщ смог удержать стрелку на отметке в 20 кг.

Ответы2580937258093925809572581022

Джихад Якимович 18 Фев, 18:30 #1070 #2580937

>>2580934
Насколько я понял, у большинства мин взрыватель срабатывает, когда ты нажимаешь на мину. Наступил - капсюль ебнул и пиздец. А стояние на минах - это киношный штамп.
>>2580879
Так есть второй номер у пулеметчика? И какие у него обязанности?

Ответы258093925809482580954

Константин Асадович 18 Фев, 18:33 #1071 #2580939

>>2580934
там нет такой хуйни как в кино - наступил = взорвался.
>>2580937
есть, называется номер расчета. Обязанности - таскать доп. БП, менять коробки, набивать ленты, таскать сменный ствол (ПКМ), вести наблюдение давать целеуказание, охранять.

Ответы2580948

Лукьян Азариевич 18 Фев, 18:41 #1072 #2580948

>>2580937
>>2580939
Вот ведь сволочи, всю жизнь меня неёбывали. Значит мина это ультимативный пиздец.

Протасий Созонович 18 Фев, 18:45 #1073 #2580954

>>2580937
Авотхуй. Есть такая штука как МС-3, мина ловушка.
Она как раз срабатывает на размыкание, когда груз убирают.
Другой разговор, что их никто не использует закапывая в землю, но возможность есть.

Ответы258095925809612580978

Исидор Назариевич 18 Фев, 18:48 #1074 #2580957

>>2580934
>>2580934
>А стояние на минах - это киношный штамп.
Да, но действительно бывают мины с т.н. "разгрузочным взрывателем". Но в противопехотной качестве, их устанавливают в качестве "ловушки" (например при установке ДРУГОЙ мины на неизвлекаемость).
http://weaponland.ru/publ/mina_lovushka_ml_7_sovetskie_i_rossijskie_miny/20-1-0-964

Впрочем, пусть лучше пояснят Аноны с саперными ВУС.

Ответы2580959

Исидор Назариевич 18 Фев, 18:50 #1075 #2580959

>>2580957
Пока искал ссылку для примера - ответили.
>>2580954

Джихад Якимович 18 Фев, 18:52 #1076 #2580961

>>2580954
Обрати внимание, я написал "у большинства мин". Если такую мину ловушку закопать в землю, то, чтобы подорваться, надо убрать груз с мины, наступить на нее - а вот здесь и может начаться стояние на мине.
Теперь давайте подумаем о вероятности такого сценария

Ответы2580963

Даниил Даренович 18 Фев, 18:54 #1077 #2580962

>>2580932
Какие разведчики?

Ответы2580973

Протасий Созонович 18 Фев, 18:55 #1078 #2580963

>>2580961
Да причём тут вероятность. Вероятность того что тебя убьёт сосулькой оторвавшейся с крыши тоже стремится к нулю, но это не значит что этого не может произойти.
Мина-ловушка есть? Есть.
Если на неё наступить и стоять, она взорвётся? Нет.
Вывод: вполне правдоподобно.

Ответы2580968

Джихад Якимович 18 Фев, 18:59 #1079 #2580968

>>2580963
Ты должен скинуть с такой мины груз, который был на ней до того, что как ты наступил. И по сценарию - "иду по минному полю" ты не подорвешься на ней.
Усилие удерживания мины - 5 кг

Ответы25809732581017

Даниил Даренович 18 Фев, 19:00 #1080 #2580969

Только сейчас используются в основном мины, срабатывающие от растяжки, от сейсмодатчика, от магнитного датчика... С ними уже таких выкрутасов нет и даже наступать на них не надо.

Протасий Созонович 18 Фев, 19:02 #1081 #2580973

>>2580962
В спальне его мамки.
>>2580968
Каюсь, подобосрался. Посмотрел устройство мины и понял что был не прав. Надо сперва что-то положить, а потом уже выдёргивать чеку.

Даниил Даренович 18 Фев, 19:02 #1082 #2580974

>>2580920
> Задачи
Учебный самолетик.

Ответы2580982

Савва Бакирович 18 Фев, 19:05 #1083 #2580978

>>2580954
Это специальная миниатюрная мина-ловушка, которую используют, чтобы сдлеать другие мины неизвлекаемыми или с дополнительной взрывчаткой для каких-то особых случаев.

Павел Джамальевич 18 Фев, 19:10 #1084 #2580982

>>2580974
И лёгкий штурмовик.

Ответы2580987

Даниил Даренович 18 Фев, 19:14 #1085 #2580987

>>2580982
Если уж совсем пиздец настал. Или ты имел в виду как штурмовик для всяких африканских республик?

Ответы2580991

Павел Джамальевич 18 Фев, 19:18 #1086 #2580991

>>2580987
Нет, для вкс

Ответы258099425809982581015

Даниил Даренович 18 Фев, 19:20 #1087 #2580994

>>2580991
Понятно

Тихомир Исаевич 18 Фев, 19:23 #1088 #2580998

>>2580991
Нахуя? Если на то пошло, есть як-130 который с штурмовочными обязанностями справится лучше
Эту хуитку никто вооружать не додумается, разве что на экспорт

Ответы2581004

Павел Джамальевич 18 Фев, 19:30 #1089 #2581004

>>2580998
Чтобы стрелять по танкам и пехоте. Еще по вертолётам можно.

Даниил Даренович 18 Фев, 19:32 #1090 #2581006

Не приносите только срач об учебных картонках в качестве штурмовиков в новый тред.

Наиль Елистратович 18 Фев, 19:39 #1091 #2581015

>>2580991
он слишком легкий для боевого применения, это як-130 может, да и то против макак и хохлов какихнибудь.

Ответы2581016

Павел Джамальевич 18 Фев, 19:40 #1092 #2581016

>>2581015
Ср-10 тоже может.

Ответы2581028

Наиль Елистратович 18 Фев, 19:41 #1093 #2581017

>>2580968
речь же идет о прыгающих минах, но обычно они все равно подрываются через какое-то время, даже если с нее не сходить.

Наиль Елистратович 18 Фев, 19:44 #1094 #2581022

>>2580934
речь идет о прыгающеймине, подскакивающей после схода с нее и подрывающейся на высоте в пару метров для большей убойности, но но у таких обычно после нажатия все равно происходит взрыв, но с большей задержкой.

Ответы258102725810472581200

Даниил Даренович 18 Фев, 19:49 #1095 #2581027

>>2581022
> у таких обычно после нажатия все равно происходит взрыв, но с большей задержкой.
Это у каких?

Ответы2581042

Наиль Елистратович 18 Фев, 19:50 #1096 #2581028

>>2581016
с такой грузоподьемностью, одним двигателем и двумя точкаии подвеса - очень неоднозначно, что то типа 2х5 С5, да еще и никакой дальностью.

Ответы2581030

Павел Джамальевич 18 Фев, 19:55 #1097 #2581030

>>2581028
Птуры и пзрк

Ответы2581032

Наиль Елистратович 18 Фев, 19:57 #1098 #2581032

>>2581030
какие еще птуры, какие пзрк, этот самолетик очень маленький, максимальный вес едва за 3 тонны, из них нагрузки менее 400кг, да еще и неясно куда вешать.

Ответы2581035

Павел Джамальевич 18 Фев, 19:58 #1099 #2581035

>>2581032
400 кг это десяток корнетов легко влезет.

Ответы2581052

Наиль Елистратович 18 Фев, 20:03 #1100 #2581042

>>2581027
у итальянской вроде, есть какойто тип не с тросиком как озмы или замедлителем как м16

Ответы2581049

Исидор Назариевич 18 Фев, 20:04 #1101 #2581047

>>2581022
А примеры подобного
>прыгающеймине, подскакивающей после схода с нее
- будут?
А то например, отечественная ОЗМ-72 - у нее взрыватель натяжного действия ("растяжка") и подбрасывается она пиротехнически (вышибным зарядом). Так что удержать наступив на нее - весьма странная идея. Хотя да, если мина не взлетела на нужную высоту, то взрыва не происходит совсем (оговаривается, например, что при сильном промерзании грунта такое может быть).

Ответы2581138

39 Кб, 600x399

64 Кб, 940x626

36 Кб, 600x335

30 Кб, 600x399

Дезактивация ЛС Иван Ярошьевич 18 Фев, 20:04 #1102 #2581048

Каким образом дезактивировать тысячи солдат в условиях ведения боёв на заражённой радиацией местности? Например, что повоевали солдатики в умеренно заражённом районе, и вернулись на "чистую" базу, которую радиацию заносить не следует. Но и проходить длительную дезактивацию со стиркой всего шмотья тоже времени нет, ибо может завтра снова на задание. И если с дезактивацией техники ещё понятно, когда есть агрегаты типа ТМС-65 для возможности поточной обработки машин, то как быть с солдатиками?
А на них же ещё навешана куча оружия, снаряги и одежды. Не захоранивать же каждый раз казённое добро, если конечно оно не фонит так, что даже дозиметр загибается. А так - всего лишь побывало в зоне радиационного заражения и фонит от осевшей пыли с радионуклидами, но не сильно. Однако и простое дальнейшее пользование заражённым имуществом тоже не пойдёт на пользу для здоровья личного состава.
Как быть в таком случае?

Ответы25810542581055

Даниил Даренович 18 Фев, 20:04 #1103 #2581049

>>2581042
Ну хуй знает, меня смутила сама идея прыгающей мины нажимного типа.

Наиль Елистратович 18 Фев, 20:05 #1104 #2581052

>>2581035
корнеты с самолета не попускаешь, нужны авиационные, плюс нужно устройство цу, не говоря уж о том, что с дальностью будет совсем беда, что- то в районе 400 км.

Ответы2581062

Даниил Даренович 18 Фев, 20:07 #1105 #2581054

>>2581048
Ребят в специальную дезактивирующую баню, потом в обычную, потом хоронить барахло хоронить, новое выдавать, оружие дезактивировать, если фонит слишком пиздец как - тоже хоронить.

Яким Абрамович 18 Фев, 20:07 #1106 #2581055

>>2581048
Как солдаты оказались в зараженной местности без химзащиты и/или бронетехники?

Ответы25810562581065

Даниил Даренович 18 Фев, 20:07 #1107 #2581056

>>2581055
Я думаю он ОЗК имел в виду.

Павел Джамальевич 18 Фев, 20:12 #1108 #2581062

>>2581052
Ну тогда атаки 4-6 штук это горелый танковый взвод уничтоженый такой крошкой. А с вертолётами вообще красота, скорость низкая, размеры маленькие, опачи будут сыпаться с неба на ура.

Ответы2581066

Иван Ярошьевич 18 Фев, 20:16 #1109 #2581065

>>2581055
Допустим, что заражённая местность теперь почти везде, например после ядерного обмена, когда ветра разнесли радиацию по всему миру. Да и постоянно сидеть в броне, как мне кажется, не получится - ведь всё равно придётся вылезать и воевать.

Наиль Елистратович 18 Фев, 20:16 #1110 #2581066

>>2581062
думаю, получится стеклолетная хуитка в духе китайских "атакующих" вертолетов, только еще и требующая полосы для взлета.

Ответы2581109

Павел Джамальевич 18 Фев, 20:34 #1111 #2581109

>>2581066
Ну так и цена соответствующая.

Савва Бакирович 18 Фев, 20:48 #1112 #2581138

>>2581047
>Хотя да, если мина не взлетела на нужную высоту, то взрыва не происходит совсем
Помню, читал, как в Афганистане отряд пошёл искать караван душманов, получив данные о том, что кто-то подорвался на минном поле, но не имея карты минных полей (они были у какого-то командира спецназа, но он не дал их, чтобы самому поймать караван и получить награды). Ехали по району минных полей этих самых реагирующих на шаги ОЗМ-72, сидели на бронетехнике, даже по ней не шагали. А какой-то долбоёб в итоге отошёл поссать. Прямо перед ним подпрыгнула мина, он инстинктивно бросил руки вперёд, мина ударилась об них и просто упала - её троссик не раскрутился до конца.

Ответы2581165

Исидор Назариевич 18 Фев, 21:07 #1113 #2581165

>>2581138
>её троссик не раскрутился до конца
Ну это то понятно, написал же
>да, если мина [ОЗМ-72] не взлетела на нужную высоту, то взрыва не происходит совсем

Просто думал, что есть примеры противопехотных (пусть и импортных) с которыми как в кино: "Наступил на нее - щелчок, сойти нельзя - будет взрыв."

Ответы2581188

Савва Бакирович 18 Фев, 21:25 #1114 #2581188

>>2581165
Я не знаток мин, но скажи, есть ли у такого типа мин хоть какое-то предназначение кроме как давать персонажу шанс выжить или хотя бы время для драматичной сцены прощания со своими друзьями?

Ответы25812002581209

Исидор Назариевич 18 Фев, 21:45 #1115 #2581200

>>2581188
Если хотим и выпрыгивающую и срабатывающую от того, что наступили непосредственно на саму мину. Тогда она должна "ждать" пока с нее не сойдут и не освободят путь для "взлета".

Но как правильно написали выше
>>2581022
, даже в таком случаи, любой вменяемый инженер сделает так что
>все равно происходит взрыв, но с большей задержкой

Так, что да - пока нет конкретного примера, тоже считаю, что это "киношный ляп/штамп"

Ответы2581209

Джихад Якимович 18 Фев, 21:53 #1116 #2581209

>>2581188
>>2581200
Немецкая S.Mi.44, советская ОЗМ-72 - мины с тросиком, т.е. бойцу надо успеть осознать, что он наступил на мину, искорячиться и нажать на нее так, чтобы пересилить вышибной заряд. Только тогда взрыва не будет.

Ответы2581224

Савва Бакирович 18 Фев, 22:11 #1117 #2581224

>>2581209
И они даже не взорвутся, если солдат просто стоит, и не будут прыгать лишь когда солдат отпустит мину?

Ответы25812542581258

Джихад Якимович 18 Фев, 22:26 #1118 #2581254

>>2581224
Надо пересилить вышибной заряд, я хз насколько сильно давить надо, но полагаю, что давить надо всем весом. А прыгнуть мина попытается в любом случае - ей все равно, стоит на ней солдат или нет.
А попадется мина без тросика, лишь с замедлителем и пиздец

Исидор Назариевич 18 Фев, 22:29 #1119 #2581258

>>2581224
Как я понял, по крайней мере в ОЗМ-72 - взрыватель, можно установить только так, что она от растяжки срабатывает (или вообще от датчика "управляемого" минного поля), а не от ого, что на нее наступили.

Ответы2581271

Джихад Якимович 18 Фев, 22:33 #1120 #2581271

>>2581258
Немецкая прыгающая S.Mi. 35 может сработать как от натяжения, так и от нажима. Вот она без тросика

Арсений Константинович 19 Фев, 01:46 #1121 #2581395

>>2580872
Если ты имеешь в виду пулеметчика отделения времен позднего СССР/ ранней РФ с РПК-74 то нет, нету. Оператор ПКМ был в теории вооружен Стечкиным, на практике хуй, ибо пистолет редок. Допускалась замена на ПМ. Но тут вот какое дело-командиры панически боялись что ПИСТОЛЕТ будет вороваться/проебыватся, поэтому абсолютное большинство пулеметчиков видело Стечкин/ПМ разве что на плакатах да в кобурах у шакалов. Что касается боевых действий в Афгане и на постсовке-хз. Видел фотку времен Первой Щишни, у пулеметчика Стечкин в деревянной кобуре. В период ВОВ личное оружие ( а пулемет напомню, оружие групповое) имели как юзеры ДП-27, так и командиры расчетов Максима. Как правило это был Наган, хотя в мемуарах встречается выдача трофейных пистолетов. Алсо, солдаты очень любили трофеить пистолеты,хз почему. К концу войны он был практически у каждого. Недаром, когда обыскивали поезда с демобилизованными, там в каждом вагоне на полу валялись десятки пистолетов, сброшенных солдатами.

Heaven 19 Фев, 02:35 #1122 #2581426

>>2580863
Это тебя нет, солипсист несчастный.

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 11 марта 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /wm/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion