М.Двач / Работа и карьера

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 24 октября 2015 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

225 Кб, 1024x768

QA - Thread 22 Апр, 12:07 #261161 В конец треда | Веб

Тред посвящен одной из самых гибких и требовательных в IT специальностей - обеспечение качества. Достоинством сферы является низкий порог вхождения, многогранность возможных путей развития - как в руководящие должности(тимлидство, пм-ство), так и в значительное расширение количества и улучшение качества(инжи, безопасники) навыков.

Старые треды:
http://arhivach.org/thread/72279/
http://arhivach.org/thread/66881/

Гайд, который будет дополняться:
http://pastebin.com/6p6gmxNv

Ответы: >>267483, >>267737, >>276192

23 Апр, 00:06 #2 #261553

О, добра тебе, я забыл пересоздать, т.к. за время существования треда передумал становиться тестером, лол.
ОП второго треда

Ответы: >>261622

23 Апр, 07:04 #3 #261621

Заинтересовался тестированием.
Скачал себе пару книжек: Тестирование DOT COM Савинова и
Введение в тестирование программного обеспечения Луизы Тамре.
Сначала первую, и затем закреплю второй.
Есть время примерно до нового года, +- и желание изучения тестирования.
Может кто-нибудь кратко и простыми словами объяснить, как проходит тестирование программы/web? Ну, вы поняли.

Ответы: >>261632, >>261737, >>264025

23 Апр, 07:06 #4 #261622

>>261553
Чому передумал?
Я вот интересуюсь QA сейчас и сис. админством.

Ответы: >>262662

23 Апр, 08:20 #5 #261632

>>261621
Книги читай, там все есть.

Ответы: >>261660

23 Апр, 10:14 #6 #261651

ЧЕТЫРЕ ЕБАНЫХ СОБЕСЕДОВАНИЯ НА ДЖУНИОРА
Это пиздец какой-то: на первом/втором я хотел попасть в контору, на третьем уже было как-то похуй, на четвертое иду послезавтра, и меня это уже заебало.

Ответы: >>261663, >>268343

23 Апр, 10:53 #7 #261660

>>261632
Ты это на отъебись написал, или читал эти книги и там правда это есть?
Если второе, то спасибо.

23 Апр, 10:59 #8 #261663

>>261651
Это норма, терпи, чувак.

23 Апр, 13:53 #9 #261720

Оп на связи - сижу с телефона, на работе аврал, но гайд я напишу обязательно. Касательно 4 собеседований - это не только норма, но и гарант благонадёжности фирмы. По книгам - имхо, не стоит сразу браться за все разом - лучше тот же istqb foundation прочесть. Домой приду - напишу подробнее, почему.

Ответы: >>261737

23 Апр, 14:10 #10 #261737

>>261720
Да, напиши.

Я вот тот кун >>261621
Стоит начинать с них то?

Ответы: >>261946

23 Апр, 19:14 #11 #261946

>>261737
Я рекомендую тебе почитать сначала фоундейшен, о котором уже говорил, осмыслить его более-менее, и только потом браться за любые книги, которые точно больше по объему и пустой брехне. От гугла неплохие книги по тестированию, сходу не вспомню, как буду писать гайд - вброшу всё, сейчас реально времени в обрез, через 10 минут иду смотреть-слушать вебинар, потом работка, потом спать. Надеюсь на следующей неделе попроще станет.

Ответы: >>262275, >>262340

24 Апр, 05:02 #12 #262275

>>261946
Фоундейшен?
Мне бы, в идеале, на русском.
Хотя бы понимать основу, а там уже можно и на английском вникать.

Ответы: >>262484

24 Апр, 10:26 #13 #262340

>>261946
А мне можно и на английском. Спасибо, няша, и пиши обязательно про все.

24 Апр, 15:14 #14 #262484

>>262275
Он есть на русском, поищи, официальный перевод вообще то. Его сейчас и на руском сдавать можно - на том же уровне сертификат будет.

24 Апр, 15:52 #15 #262526

Скажите, если у меня условная судимость была 4 года назад на 6 месяцев за смешную статью, есть ли шанс, что возьмут в итоге на работу тестером? Или все нахуй пошлют?

Ответы: >>262529

24 Апр, 15:58 #16 #262529

>>262526
Тестером стульев — легко.

Ответы: >>262531

24 Апр, 16:01 #17 #262531

>>262529
Ну а если серьезно?

Ответы: >>262534, >>263882

24 Апр, 16:06 #18 #262534

>>262531
Я серьезен. Рынок перенасыщен. Зачем брать ебаната с судимостью, когда есть сотни ебанатов без оной? Сомневаюсь, что ты супермегакрутой ебанат, ведь будь ты таким, ты бы не спрашивал советов тут, правда ведь?

Ответы: >>262542, >>264025

24 Апр, 16:17 #19 #262542

>>262534
Верно.

24 Апр, 19:22 #20 #262662

>>261622
Начал учить джаву, решил, что самому писать код интереснее, чем копаться в чужом. Хотя еще недавно был полон желания стать тестером.
Плюс на мое решения повлияли слова одного препода. Я вообще на маркетолога учусь, преподы в основном диванные и без опыта, но вот пришел один, который работает на 0.25 ставки для души (как он сказал "это мой долг перед обществом"), а вообще он весьма успешен, ему и 30 нет, а ездит на новенькой кэмри, что по меркам Харькова весьма и весьма. Работает в какой-то инвестиционной компании, в общем, человек, к мнению которого хочется прислушиваться.
Так вот, когда он с нами знакомился, он у каждого спрашивал "кем вы хотите стать?" и тут же обсуждал ответ. Я ж говорю, так и так, маркетологом быть не хочу, собираюсь в тестирование, на что он поведал о своем брате, который так же хотел стать тестером, а потом передумал и стал кодером. Поагитировал немного насчет более высокой з/п и всего такого, я тогда покивал, но остался при своем мнении, зато когда, как уже написал, начал учить джаву, тестирование очень быстро потеряло былую привлекательность.
пардон за неровный слог, пишу с ведра

Ответы: >>263012

25 Апр, 10:54 #21 #263012

>>262662
>я подумал и мне показалось, а ещё бабка на ухо напела

Ответы: >>263148

36 Кб, 397x288

25 Апр, 15:02 #22 #263148

>>263012
Смотри логику.
Работать ручником-макакеном - хуйня.
Для работы автоматизатором требуются знания джавы или шарпа, в зависимости от конторы. Может, еще на чем скрипты пишут, хуй знает. З/п при этом на 20-25% ниже, чем у кодеров на тех же языках. Так зачем, имея те же базовые знания, углубляться в сферу, в которой платят меньше? Разве что если дюже тянет быть именно тестировщиком. Меня уже не тянет.

Ответы: >>263171, >>263809, >>264025

25 Апр, 15:41 #23 #263171

>>263148

Тут ещё нужно добавить, что даже автоматизитор будет дрючить однотипные таски месяцами и заниматься унылым кликаньем по кнопочкам и их описанием.

Ответы: >>263219, >>263975

25 Апр, 16:24 #24 #263219

>>263171
Сам придумал, или тоже маректолух про брата рассказал? Твои фантазии к реальности отношения не имеют.

Ответы: >>263975

26 Апр, 17:30 #25 #263809

>>263148
Говнокодер получает больше тестера - факт, однако и ебли гораздо больше - не забывай про это.

26 Апр, 20:01 #26 #263882

>>262531
Если контора не большая, никто и узнавать не будет, была у тебя судимость или нет.

26 Апр, 20:03 #27 #263883

К тому же тестер это женская профессия.

26 Апр, 23:01 #28 #263975

>>263219
Этот >>263171 - не я, если что.
Олсо, тебе до денег, которые зарабатывает этот "маркетолух" (которым он и не является), как до Киева раком с вероятностью 99%, так что я бы не иронизировал так.

Ответы: >>263977

26 Апр, 23:03 #29 #263977

>>263975
Пожалуйста, уеби со своей школьной оценкой ценностей и значимости мнения в любой соседний тред и серь там своим маректолохом, которому по деньгам до меня как до Австралии под землёй.

Ответы: >>264681

27 Апр, 00:56 #30 #264025

>>261621
Канера еще прочти
>>262534
Компании по полгода джуниоров ищут, а у тебя рынок перенасыщен
>>263148
Если ты автоматизатор , можно быстро расти до какого-нибудь менеджера, к примеру, явку зная не очень хорошо. Продвижение выше сеньера без хотя-бы знаний программирования выше средних не очень вероятны. Таким образом есть реальная перспектива застопориться, так как базы нет.
Ну и хуй знает, мне не было скучно. Съебал из тестинга по другим причинам.

Ответы: >>264110, >>264201

27 Апр, 09:59 #31 #264110

>>264025
>Компании по полгода джуниоров ищут, а у тебя рынок перенасыщен
Нихуя, вакансий на джуниоров сейчас довольно мало. Или я где-то не там ищу и их выкладывают не на hh

Ответы: >>264164

27 Апр, 12:42 #32 #264164

>>264110
Не там ищешь, только за последний месяц 10 человек в фирме где работаю взяли, 6 уже улетели( не из этой десятки), учитывая мою мухосрань это много. Ищут грамотных людей везде, а их мало, макакеров в фирме нет вообще, в том понимании каким серии поехавший рогромист итт.

Ответы: >>264215

27 Апр, 13:08 #33 #264189

А где искать вакансию QA-джуниору? Чё-то я нихуя не нахожу на ворк.юа.

Ответы: >>264327

27 Апр, 13:24 #34 #264201

>>264025

>Компании по полгода джуниоров ищут

Ищут, он очень избрирательно, потому и полгода. Когда я устраивался прошёл лишь я один, и то благодаря 7+ в ИТ (не тестирование, просто). Остальных ~15 человек студентов и с небольшим опытом/без английского отсеяли на разных этапах. Вся эта ебола по поиску для них не очень дорого выходит, зарплату на стажировке и курсах не платят, так что могут себе позволить.

27 Апр, 13:36 #35 #264215

>>264164
А где искать-то тогда?
И как насчет шансов джуниора без опыта в айти (перекат в другую область, так 10+ лет опыта в ололо музее), с непрофильным образованием и близкого к тридцатнику, но зато с флюент английским и курсами/самообразованием книжками, неплохим (ну мне так кажется) пониманием теории, ну и общей адекватностью?

Ответы: >>268780

27 Апр, 16:17 #36 #264327

>>264189
Попробуй хх.ру

28 Апр, 00:56 #37 #264681

>>263977
Ну-ну. Мимо тестер 300к/месяц, да? Или внебрачный сын Абрамовича?

02 Май, 04:51 #38 #266811

Всплываем.
Можете предоставить примерный список требований к джуну?

Ответы: >>266841

02 Май, 11:30 #39 #266841

>>266811
Смотря куда, смотри какое ветвление.
1. Нужен готовый специалист под конкретную задачу - дохуя скиллов, теория, ява/плюсы/шарпы на уровне среднего дева. Но тут обычно ищут инжа, а не джуна, но ебанутых HR и директората хватает.
2. Тебя готовы обучить под нужды фирмы, платя среднячок на испыталке по твоему городу - это ок.

Идём дальше:
1. Макакеры всё менее нужны и это не джун.
2. Теория на уровне понимания, а не зубрёжки.
3. Склад ума - показать, что ты умеешь взглянуть под разными углами, какое-никакое усердие\терпение.
4. Желательно поверхностно знать 1-2 языка и понимать теорию разработки ПО.
5. Желание учиться дальше - это всем очевидно, только никто потом не учится самостоятельно, без пинков, а говорят, что хотят.
6. Умение работать в коллективе значительно, терпение в объяснении одного и того же ребёночку-кодеру, который уверен, что он не мог допустить баг, но такие кадры редкие, тем не менее - общаться нужно уметь и с ними, без скандалов.
С технической стороны развивать ты должен в зависимости от проекта, на котором будешь работать, если у тебя не говнофирмочка 6 лет пишущая какое-нибудь говно вроде 1с - это плохой вариант, там как тестер ты ничему не научишься и быстро заебёшься.

03 Май, 14:52 #40 #267186

Ну что вы тестеры? Я задание вам интересное принес, на аглицком.

Road Traffic information is published on some road network, which is usually defined by some third-party GIS dataset provider. Such road networks are extremely detailed, however on some territories coverage of system is very poor and there is no benefit of reporting data on every 10 meters section of road between tiny intersections in apartments block. It is obvious step to remove part of road segments which will be never covered by system.

After such removal a lot of vacuous intersections appear: single road “entering” and single road “exits”. For performance consideration it is reasonable to pre-process roads dataset: remove vacuous intersections, i.e. to concatenate two roads in such intersection.

Glossary

Road. For purposes of tool a road is defined by polyline and numerical identifier.

Polyline or Linestring. Synonyms. A sequence of at least 2 WSG84 coordinates (latitude/longitude pairs).

Concatenation. Two polylines can be concatenated if the end of first matches the start of second.

Requirements R1. Input is KML file (https://developers.google.com/kml/documentation/). It has no duplicates or ambiguities of road: every meter of real-life road is covered at by most one polyline.

R2. Tool must support processing of roads for one city.

R3. Output file is KML file with Linestring Placemarks only.

R4. Output must contain no roads which can be concatenated.

Design suggestion

Basic logic should reside in function like:

public interface IPoint

{

double Lat { get; }

double Lon { get; }

}

/// <summary>

/// Concatenate polylines, which are possible to concatenate, in

/// longer polylines. Two polylines can be concatenated if the end of

/// first one matches the start of second one).

/// </summary>

/// <param name="polylines">A set of 2d polylines. Each polyline is

/// defined by array of points. Original set of polylines is represented

/// as array, where elements (polylines) are in some random order.</param>

/// <returns>An array of Polylines, which cannot be concatenated.</returns>

List<List<IPoint>> SortConcat(List<List<IPoint>> polylines);

Внимание вопрос - что надо протестить (нигде прямо не написано)? Зачем в примере удваивают широту и долготу, ведь не факт что дороги соединятся если удвоить координаты конца одной из дорог. Третий вопрос - как можно так безграмотно формировать задание?

Ответы: >>267196

03 Май, 15:16 #41 #267196

>>267186
Хуйня какая то, по моему такого языка вообще нет.

Ответы: >>267283

03 Май, 19:39 #42 #267283

>>267196
Вопрос как я понимаю не в языке, а в формате KML файла.

04 Май, 10:33 #43 #267449

посоны, на днях собеседование на тестировщика в компании, которая работает с magento. я прям не особо охуенный тестер, но работать там хочу, гуглю гуглю, читаю все по теме, но инфы оче мало. что посоветуете глянуть-прочитать по магенто или дайте советов дельных, что меня там ждет?

04 Май, 12:43 #44 #267483

>>261161
Обосрался с гайда. Савина для новичка более чем достаточно. Помимо него нужна компьютерная грамотность и SQL. Всё, для первой работы этого должно хватить. Ну и про багтрекеры почитать не лишним будет.
Тестировщик ПО со стажем в год

Ответы: >>267499, >>267719

04 Май, 13:45 #45 #267499

>>267483

Ну хуууй знает. В моей мухосрани на должность самого донного тестировщика нужно было знать хорошо общую теорию тестирования, методологии agile/scrum, багтрекеры (jira/redmine), sql на уровне запросов с join и типа того, умение составлять и выполнять кейсы и ингриш свободный для участия в митингах и вью с руководством из-за бугра. Пиздец кароче. На собеседовании мне ебали мозги всякими логическими задачками и просили наебенить тестов на предложенный функционал прям на месте, всебыло довольно приятно и интересно, но для меня было невероятно сложно. В итоге устроился туда, но работы просто пиздец как дохуя, хоть и зарплатой не обижают.

Ответы: >>267510, >>267735

04 Май, 14:22 #46 #267510

>>267499
Просто ты пидор. Со свинным рылом полез в приличную контору. Надо было идти в контору попроще.

Ответы: >>267525

04 Май, 14:54 #47 #267525

>>267510

К сожалению, в конторы попроще хотят и людей помладше - уровня 3-5 курсов универа. Мне же уже 29 лет и образования у меня нихуя. И вот эти конторы попроще сразу нос воротят уже на этапе собеседования с HR-ом девочкой, которая лет на 10 младше меня (зато жопа - найс просто у каждой) и по сути это я её собеседую,а не наоборот, естессна она после разговора слегка в смятении и не знает что делать; на следующем этапе уже с тимлидом все проще, но политика компании такова что им нужны глупенькие еще зеленые людишки, которыми можно легко помыкать и которые будут пятки лизать за "первую работу". В итоге так, подрочив штук 10 собеседований в мелких конторах, я пошел в конторы покрупнее и там отношение уже к тебе как к состоявшемуся в жизни человеку и все отлично идет на всех уровнях собеседования. И я даже не удивлен, что прошел именно туда, а не там где попроще было.

04 Май, 23:42 #48 #267719

>>267483
Твой Савин - криво пересказанный фоундейшен с водой, всё.

Ответы: >>267735

05 Май, 01:08 #49 #267735

>>267499
Все что ты написал у меня тоже требовали разве что инглиш не спросили , но ты расписываешь как что-то серьёзное такие простые вещи.
Савин + багтрекеры + sql на уровне недели задротства максимум и всё - иди работай. Нечего это все представлять словно что-то тяжёлое, особенно логические задачки с багтрекерами, лол.

>>267719
Но тем не менее этого кривого пересказа с водой и смехуечками вполне достаточно для первой работы.

Ответы: >>267736, >>268251

05 Май, 01:10 #50 #267736

>>267735
Может быть где-то в мухосрани, в ДС-ДС2 твоего Савина нахуй посылают сразу

Ответы: >>267738

05 Май, 01:11 #51 #267737

>>261161
https://www.youtube.com/watch?v=AokHTa2F-Ag

Эти ребята норм задвигают или хуйня?

Ответы: >>267739, >>268253

05 Май, 01:16 #52 #267738

>>267736
Я в ДС как раз таки обитаю и работаю, так что наверное знаю требования на местах. ПО для банков тестирую, если что

Ответы: >>267739

05 Май, 01:18 #53 #267739

>>267737
Посмотрел минут 5-6, прокрутил.. Вроде хуйня какая-то, нет?
>>267738
Прочитал Савина - стал тестировщиком, ага, точно.

Ответы: >>267740

05 Май, 01:21 #54 #267740

>>267739
У меня уже больше года опыта работы в энтерпрайзе, так что да, я стал тестировщиком. Помимо Савина понадобился на собеседовании лишь SQL, чутка кодинга на уровне laba1 и банальная компьютерная грамотность. Зарплата для первой работы тоже вполне нормальная.

Ответы: >>267741, >>267742

05 Май, 01:27 #55 #267741

>>267740
Ну повезло значит, в 99% случаев с такими знаниями не возьмут никуда тебя.
Савин это вообще лол, за 1 день можно прочитать и понять, да меньше даже, часа за 4 я прочел помню, от корки до корки со всеми шуточками и прочим. Тоже как первую книгу. Бред, в общем, ты говоришь

Ответы: >>267745

05 Май, 01:28 #56 #267742

>>267740
А, ну у тебя даже инглиш не спросили, о чём тут речь, лишь бы кого надо было взять, видимою

Ответы: >>267745, >>267878

05 Май, 01:32 #57 #267745

>>267741
Меня возьмут много куда, ибо сейчас знаний у меня набралось за год куда побольше многих. Правда я в веб перекатываться собираюсь в разработку, так что мне это не особо нужно.

>>267742
Зачем мне английский, если компания работает всецело на российский банковский сектор? Ответишь - похвалю. И да, на одно место у нас по десятку собеседований идёт и 3 десятка анкет, так что не совсем лишь бы кого взять.

Ответы: >>267746

05 Май, 01:38 #58 #267746

>>267745
Я говорю про твою "теорию", что савина + sql достаточно для нормальной работы, а не про тебя сегодняшнего, идиот лёл

>Правда я в веб перекатываться собираюсь в разработку
О, ну всё ясно, классика

>И да, на одно место у нас по десятку собеседований идёт
И взяли тебя, который одну книжку читал неделю

>Зарплата для первой работы тоже вполне нормальная
Ну плес, хватит. Я ВЕРЮ, что ты мог так устроиться, но это чисто исключение, повезло, был в нужном месте в нужное время, но в остальных случаях никто тебе нормальную з/п платить не будет, если ты знаешь, что такое тестирование только по Савину, и умеешь только клацать по кнопкам, как макака. Будешь работать за еду, пока не поймешь что к чему.

>Зачем мне английский
Прост)))

Ответы: >>267747

05 Май, 01:49 #59 #267747

>>267746
>Я говорю про твою "теорию", что савина + sql достаточно для нормальной работы, а не про тебя сегодняшнего, идиот лёл
Нормально общались вроде, а ты взял порвался и на личности перешёл.

>О, ну всё ясно, классика
Вполне нормальный путь.

>И взяли тебя, который одну книжку читал неделю
Да. На собеседованиях других кандидатов я не был, но знаниями они обычно не блещут. Теорию тестирования могут и знать, а в целом не рыба-ни мясо. Да и теория эта весьма скудна.

>Ну плес, хватит. Я ВЕРЮ, что ты мог так устроиться, но это чисто исключение, повезло, был в нужном месте в нужное время, но в остальных случаях никто тебе нормальную з/п платить не будет, если ты знаешь, что такое тестирование только по Савину, и умеешь только клацать по кнопкам, как макака. Будешь работать за еду, пока не поймешь что к чему.
Не как макака, ибо всё настроить надо, бизнес-логика и серый/белый ящик - то есть не кликанье ведра или сайтиков. За еду работать тоже не буду, ибо квалификация не та уже если вдруг решу в другое место автоматизатором податься вместо веба. На вторую работу знания нужны серьёзнее Савина и sql, первое же место работы найти несложно имея небольшую технологическую и теоретическую подкованность.

>Прост)))
Молодец, хвалю тебя за ответ по делу.

Ответы: >>267752

05 Май, 01:56 #60 #267752

>>267747
>а ты взял порвался и на личности перешёл.
Простите великодушно, сударь, может нам теперь и на Вы общаться, мразь?

>Вполне нормальный путь.
Ну так, я ж говорю, классика.

>но знаниями они обычно не блещут. Теорию тестирования могут и знать, а в целом не рыба-ни мясо.
Ну, а ты наверно просто гений-тестировщик от Бога! Прочитал одну книжонку и сразу гуру. Ты же сам даже теории по-сути не знал, а взяли. Точно дело в тебе, либо в компании, в самой ситуации, а не в книжке. Исключение.

>бизнес-логика и серый/белый ящик
И тебя взяли на структурное тестирование без каких-либо знаний, кроме САВИНА? Ну это просто, кекнул на весь дом.

>Молодец, хвалю тебя за ответ по делу.
Там просто нечего добавить. На реплику "зачем мне английский" не может быть нормального ответа, сорян

Ответы: >>267753, >>267879, >>322610

05 Май, 02:04 #61 #267753

>>267752
> Ну, а ты наверно просто гений-тестировщик от Бога! Прочитал одну книжонку и сразу гуру. Ты же сам даже теории по-сути не знал, а взяли. Точно дело в тебе, либо в компании, в самой ситуации, а не в книжке. Исключение.
Этим я мягко тебе намекнул на то, что найти первую работу в ДС по профилю вполне несложно даже без сакральных знаний.

Остальную часть твоего петросянского поста можно даже и не комментировать, что я пожалуй и сделаю.

Ответы: >>267888, >>267893

05 Май, 12:59 #62 #267878

>>267742
6 лет работаю. Нигде инглишь не спрашивали.

Ответы: >>267889

05 Май, 13:01 #63 #267879

>>267752
Ебать долбоеб. Откуда вы такие лезете?

Ответы: >>267889

05 Май, 13:14 #64 #267888

>>267753
Ты тоже даун, блять, белый ящик он тестирует не зная ни хира.

Ответы: >>267893, >>267914

05 Май, 13:14 #65 #267889

>>267878
>>267879
Буйство семена итт

05 Май, 13:19 #66 #267893

>>267753
>>267888
Без английского он тестирует ссссука код, я ебал, вы там на русском языке кодите что ли?

Ответы: >>267914

05 Май, 13:47 #67 #267914

>>267888
Не сразу же меня туда пустили, лол.

>>267893
Джава плюс ещё Делфи на старых проектах. Английский-то зачем? Не на литературном же код пишется, а текст команд и ошибок даже школьник поймёт.

Искренне не понимаю почему ты рвёшься уже половину треда. Английский тестировщику желателен, но не обязателен если ты работаешь не на буржуев. Или ты такой дурашка, что код это для тебя непонятные латинские буковки и знание перевода слова if это уже достижение доступное не каждому?
Тушись и иди работай, добра.

Ответы: >>267919

05 Май, 13:56 #68 #267919

>>267914
Да ты уже завираешься, парниша.

>Не как макака, ибо всё настроить надо, бизнес-логика и серый/белый ящик - то есть не кликанье ведра или сайтиков.

Твоя фраза на утверждение о том, что будешь работать макакой первое время.

У меня реально горит, это же просто пиздец, чел без знания по-сути вообще чего-либо, после прочтения одной книжки, без знания языков программирования, устраивается на работу структурным тестером в БАНКОВСКУЮ сферу, где вообще работают только спецы по безопасности и прочему.

Кул стори, короче, реально нет смысла доказывать, что это исключение, и что в реальном мире такое происходит в 1 случае из 1000.

Ответы: >>267926, >>268002

05 Май, 14:08 #69 #267926

>>267919
>У меня реально горит, это же просто пиздец, чел без знания по-сути вообще чего-либо, после прочтения одной книжки, без знания языков программирования, устраивается на работу структурным тестером в БАНКОВСКУЮ сферу, где вообще работают только спецы по безопасности и прочему.
Добро пожаловать в реальный мир. Если тебя при приёме на первую работу в твою шарашкину контору гоняли по куче талмудов и в итоге посадили на зарплату в 15к, то это ещё не повод свой днищеслучай распространять на все места.

Ответы: >>267936

05 Май, 14:22 #70 #267936

>>267926
Добро пожаловать в реальный мир. Если тебя при приёме на первую работу макаки в твою шарашкину контору не спрашивали нихуя и выдали зарплату 40к, то это ещё не повод свой пиздец-как-повело-случай распространять на все места.

Ответы: >>267943

05 Май, 14:28 #71 #267943

>>267936
>то это ещё не повод свой пиздец-как-повело-случай распространять на все места
Опять в отрицания идёшь? Ну да и ладно, если это помогает тебе меньше бугуртить. Добра и не гори так сильно, бро.

Ответы: >>267947

05 Май, 14:35 #72 #267947

>>267943
В общем, не слушайте этого пидора, проецирующего свой манямирок на всех.
Прочитав Савина вы нихуя не поймете, и на работу при такой теоретической базе, без знания языков(и иностранных, и прогр.), без опыта, вас никуда не возьмут, тем более в ДС, тем более в банки, тем более на 40к+.
Максимум это стажировка, либо работа макакой, но и тут нужна более серьезная подготовка и хотя бы нормальная теоретическая база.

Ответы: >>268004, >>268140

05 Май, 15:30 #73 #268002

>>267919
Ну охуеть теперь. То есть нас теперь 2 из 1000 уже в этом треде.

05 Май, 15:33 #74 #268004

>>267947
Бля, ты сейчас кого убедить пытаешься себя или нас? Я свою первую работу нашел вообще без этого вашего савина и без каких либо знаний в тестировании, я до этого админом был. 40к в дс получить элементарно, ибо это средняя з.п. по городу, в регионах это будет 20к.

Ответы: >>268036

05 Май, 15:58 #75 #268036

>>268004

А я нашел работу тестером после стройки. Вобще охуенно, пришел, говорю хочу работать, куда нажимать? Ну дали кароч 90ксразу оклад, збс вобще, теперь сижу ничего не делаю на работе, тралю лалак в треди)))

Ответы: >>268041

05 Май, 16:02 #76 #268041

>>268036
ну да админ и после стройки, это одно и то же. Ебать ты дебил, слов други нет.

Ответы: >>268099

05 Май, 16:55 #77 #268099

>>268041
И что же в работе тестера от админства крмое дефолтной компьютерной грамотности? Я вот прорабом на стройке реально был когда-то и с компграмотностью у меня все заебись вполне для тестера. По крайней мере для условия попадания на тестера у нас с админом показатели эквивалентные. И да, админ админу рознь: у нас вообще в конторе на 180 человек админ только и делает что носится картриджи заправляет да розетки дергает если "ВАЛОДЯ! У МЕНЯ ЧТОТО ВЫСКОЧИЛО!" а в остальное время в вов шпилит сидит весь день у себя в кабинете.

Ответы: >>268127, >>268250

05 Май, 17:32 #78 #268127

>>268099
Настройка тестового окружения, виртуалок, оба знают к примеру питон. Действительно, что же общего.

Ответы: >>268190

05 Май, 17:50 #79 #268140

>>267947
Хватит гореть, бро, тред не о твоём пожаре.
Тут тебе уже и бывшие админы поясняют за рынок труда, а ты всё не унимаешься.

Ответы: >>268145

05 Май, 17:58 #80 #268145

>>268140
а почему ты в каждом сообщении делаешь акцент на то, что человек "горит"?
он же типо горит от твоей тупости, как бы

мимокрок

Ответы: >>268168

05 Май, 18:27 #81 #268168

>>268145
Акцент на горении я последние несколько постов делал, когда он начал мемосами)) изъясняться.
Ну и поясни насчёт тупости, интересно в чем она заключается.

05 Май, 19:37 #82 #268190

>>268127
Пиздец, я не сисадмин, и вообще работал радиомехаником с паяльником, но даже я знаю, как поднять виртуалку и произвести с ней всякие манипуляции, наверняка и с настройкой тестового окружения справился бы не особо ебя мозг, и скрипты я на питоне писал когда-то, лул, на 2.7 правда еще.

Ответы: >>268232

05 Май, 21:30 #83 #268232

>>268190
> наверняка и с настройкой тестового окружения справился бы не особо ебя мозг, и скрипты я на питоне писал когда-то, лул, на 2.7 правда еще.
Лул, так ты даже тестировщиком не работаешь?

05 Май, 22:11 #84 #268250

>>268099
Ну давай, напиши мне кейсы для тестирования стандартной формы логина.

05 Май, 22:15 #85 #268251

>>267735
>Но тем не менее этого кривого пересказа с водой и смехуечками вполне достаточно для первой работы
Но зачем читать кривой пересказ с водой и смехуечками без половины контента на 160 страниц(условно), когда можно прочитать оригинал на 80 страниц? Я твоей логики не понимаю, для не могущих в ингришь сделали перевод - читай не хочу, нет буду кормить очередного авторишку из стиля "как стать успешным за 10 дней".

Ответы: >>268260

05 Май, 22:17 #86 #268253

>>267737
Ну есть правильные мысли, но во многих местах перегнули с черно-белым мирком. Кое где я откровенно фейспалмил и скроллил дальше от стыда за этих самоуверенных господ, считающих себя гуру QA.

Ответы: >>268256

05 Май, 22:20 #87 #268256

>>268253
хахлы, чо с этих свиней взять

Ответы: >>268257

05 Май, 22:22 #88 #268257

>>268256
Вот не нужно этого говна сюда тащить, я не хохол, но ИТ у них неплохо развито, а самоуверенных 25-27 летних дураков везде хватает.

05 Май, 22:27 #89 #268260

>>268251
Вот твой ответ мне нравится. Если там и правда все так сжато и по делу, то почему бы и не нет.

Ответы: >>268262

05 Май, 22:30 #90 #268262

>>268260
Там всё максимально сжато, именно поэтому это и фоундейшн + знание фоундейшена даже без сертификата даст 100 очков вперёд на собесе, это я гарантирую, а Савин - просто левый хуй, которого распиарили.

06 Май, 03:48 #91 #268343

>>261651
В дс 2 прошел около десятка собеседований на джуна, в 11 раз попал стажером в геймдев, доволен шопиздец. До этого чуть ли не отчаялся и не забил хуй на это дело.

06 Май, 12:47 #92 #268432

Пасаны, как вообще вакансии джунов или стажёров искать?
В сумме на хх и суперджобе всего штук 5 висят. Надо просто резюме всем слать с пометкой "хочу быть джуном/стажером за еду"?

Ответы: >>268614

06 Май, 12:49 #93 #268436

И ещё, сколько зп просить стажёру в ДС2? Около 15-20к нормально?

Ответы: >>268477, >>268613, >>268624

06 Май, 14:34 #94 #268477

>>268436
Стажировки часто вообще бесплатные, максимум что я видел это $300 в Luxsoft, так что думай

Ответы: >>268560

06 Май, 17:35 #95 #268560

>>268477
Ну я пока что бесплатных не видел вообще, но нигде суммы не пишут. Ок, спасибо, буду тогда от 15к просить.

06 Май, 19:11 #96 #268613

>>268436
ДС-2 это Питер? В моем миллионнике - мухосрани мне дали 20к на испыталку, но я в топ-фирму всея города шёл, так что хз, попробуй поспрашивать у работающих там.

Ответы: >>268819

06 Май, 19:13 #97 #268614

>>268432
>Пасаны, как вообще вакансии джунов или стажёров искать
Открываешь известную фирму - вакансии, если у фирмы нет своего сайта - стоит задуматься.
>сумме на хх и суперджобе всего штук 5 висят
Плохо искал
>Надо просто резюме всем слать
Хуже точно не будет
>стажером за еду
Подемпингуй мне, пидор.

06 Май, 19:45 #98 #268624

>>268436
https://rabota.yandex.ru/salary.xml?rid=2&text=тестировщик у вас средняя 33, значит проси 25 как стажер.

Ответы: >>268770

06 Май, 20:00 #99 #268636

Спасибо, няшки!

Ответы: >>268651

06 Май, 20:30 #100 #268651

>>268636
Обращайся, сладкий.

07 Май, 01:16 #101 #268770

>>268624
цифры с потолка. посмотри на объявления, что это за пачки одинаковых левых вакансий с трудвсем.ру например?

Ответы: >>269019

07 Май, 02:15 #102 #268774

Тред не читал, но палю годноту:
https://events.yandex.ru/lib/talks/1693/

07 Май, 03:11 #103 #268780

>>264215
Никак, бро.
мимо_25_лет_все_друзья_тостеры_а_сам_хуй

Ответы: >>268845

07 Май, 08:21 #104 #268819

>>268613
Ты испыталку со стажировкой не путай, стажеров в нормальные фирмв обычно почти нулевых набирают и обучают там, за это и платят нихуя

07 Май, 10:38 #105 #268845

>>268780
А что тебе мешает-то?

07 Май, 18:06 #106 #269019

>>268770
Да ладно, может и не 100% точность, но дает сведения о средних з.п.

12 Май, 15:03 #107 #271063

прост бамп

ПЕРЕКАТ 13 Май, 16:44 #108 #271521

>>225117
>>225117
>>225117

Ответы: >>271537, >>271799

13 Май, 17:00 #109 #271537

>>271521
Это надо было в шапке писать, балбес.

Ответы: >>271608

13 Май, 19:33 #110 #271608

>>271537
сорьке)))0

31 Кб, 666x205

14 Май, 11:11 #111 #271799

>>271521
Ты сейчас предлагаешь в тонущий тред перекатиться? Чет не пойму тебя.

20 Май, 13:30 #112 #274550

Сходил на собеседование на стажёра в Яндекс, волновался, всё забыл, поэтому скорее всего, на 99% процентов, меня не возьмут, задание не очень сложное было, в целом я всё знал, что там спрашивали, но затупил, да и практики никакой не было, пока дома по книжкам изучал, поэтому запоролся. А так у них там круто достаточно, на вид по крайней мере, да и условия вроде хорошие. Мде хех

>>260432-из прошлого треда

Ответы: >>274588

20 Май, 15:00 #113 #274588

>>274550
что спрашивали-то вообще?

Ответы: >>274596

20 Май, 15:18 #114 #274596

>>274588
По сути просто задание дали сразу, составить тесты для делителя, два поля ввода, кнопка разделить, в браузере и т.д. Думаю там разные дают задания, но такого похожего плана

Ответы: >>274911

21 Май, 00:16 #115 #274911

>>274596
Ебать ты дно. Даже это не смог. Пиздуй в грузчики, чмоблядь.

Ответы: >>274915, >>274932

21 Май, 00:34 #116 #274915

>>274911
Ты даже его оригинальный пост не видел по-ходу

21 Май, 02:09 #117 #274932

>>274911
Я хотя бы не сижу у мамки на шее, как ты.

Ответы: >>274933

21 Май, 02:13 #118 #274933

>>274932
Алсо, я как бы даже не спорю, что я лах, но чего было ожидать от двухнедельной подготовки? Я прочитал 5 книжек и тонну инфы на форумах, блогах и т.д., но конечно сложно это всё спрессовать в голове. Процентов на 70 я ответил на задание, остальное из меня наводящими вопросами вытаскивали, но думаю этого мало конечно. Ну и ладно, Яндекс это очень оптимистичный вариант был, к ним наверно каждый день такие ходят, как я, да и более опытные.

Ответы: >>275974

23 Май, 01:19 #119 #275974

>>274933
Главное ты приобрел опыт, примерно ощутил атмосферу, и никто тебе не запрещает ещё раз попробовать в тот же яндекс через пару месяцев, и с хуяли вы решили, что хуяндекс - пуп мира и туда нужно лезть - мне не ясно, очевидно, что джуну в нём будет значительно сложнее и не значительно больше зарплатно.

Ответы: >>276113

sage 23 Май, 12:56 #120 #276113

>>275974
Да не пуп, просто на самом деле вакансий джунов и без опыта не так-то и много, а то что будет сложнее - ну и пусть, главное действительно первый опыт получить хотя бы. Я даже на минимальную зарплату согласился бы, просто чтобы на проезд и еду хватало.

Ответы: >>276114, >>276115

9 Кб, 300x243

sage 23 Май, 13:01 #121 #276114

>>276113
Сажа приклеилась

23 Май, 13:02 #122 #276115

>>276113
Вот этого двачую. На первом этапе, на входе в профессию так сказать, важная любая работа которая не погасит огонь в глазах и даст возможность прочюхать всё изнутри.
Сам в 19 вкатился тестировщиком, похуй на все кукареки, зато компания самая большая в моём регионе, через год уйду в кодеры.

Ответы: >>276142, >>276383

23 Май, 14:01 #123 #276142

>>276115
Вот этот - говно.

Ответы: >>276146, >>276154

23 Май, 14:11 #124 #276146

>>276142
Поясни.

Ответы: >>276154

23 Май, 14:19 #125 #276154

>>276142
>>276146
И вообще че ты говном кидаешься, обиженый чтоли? Ты не знаешь блять ни моей ситуации, ни меня вообще, и сразу говно. Нет уж, ты расскажи пожалуйста, что не так.

Ответы: >>276170

23 Май, 14:43 #126 #276170

>>276154
Q: Хочу в программисты, но ничего не умею, поэтому сначала пойду в тестировщики.
A: Плохой вариант, 90% времени вы будете тратить на тестирование, 10% на изучение тестирование-релейтед программирования, это вообще не то, с чего стоит начинать, не ебите мозг себе и работодателю и устраивайтесь сразу программистом, куда - это вопрос, но с таким подходом лучше устроиться грузчиком и в свободное время самообучаться. Тестирование плохой способ стать программистом ещё потому, что мировоззрение у тестировщика и программиста весьма различается.
Лучше иди на джуна-кодера, если что-то умеешь, если вообще нихуя не умеешь, то иди нахуй. Если таки способен на что-то в кодинге, то через год-два сможешь подняться выше.

Ответы: >>276194

23 Май, 15:33 #127 #276192

>>261161
>требовательных в IT специальностей
Почему требовательных? На кодера больше требований, чем на манки-кликинг.

Олсо хочу стать кодером, но в моей мухосрани нашел только QA, рутина, скукотища, не хочу этим заниматься, но видимо придется

Ответы: >>276194, >>276357

23 Май, 15:39 #128 #276194

>>276170
>Лучше иди на джуна-кодера
В моем городе к примеру нет таких вакансий, про переезд речь идти не может пока что, в свободное от работы время почему бы не поизучать кодинг? Олсо знаком с ООП и java core

>>276192 -анон

Ответы: >>276195

23 Май, 15:42 #129 #276195

>>276194
Да они странные какие то. У меня была возможность пойти на джуна за 20, но предложили тестировщиком за 30, а деньги мне нужнее были, и схуяли я говно после этого. Я молодой, не понимаю мб чего, просвятите, аноны. И вообще, я хочу не столько в промышленную разработку, сколько в безопасность, реверсинг, все дела.

Ответы: >>276361

23 Май, 22:44 #130 #276357

>>276192
Я уже заебался объяснять, QA и кликинг ничего общего не имеют, тред по QA. Манки-кликинг ищите во всяких толоко-тредах и прочем говне.

Ответы: >>276390

23 Май, 22:48 #131 #276361

>>276195
Какие-то охренительные у тебя истории, правда. Не понимаю, как такое возможно, если только с какого-то перепуга у вас в городе 50% населения - погромисты, ЗП QA и погромиста одинаковых уровней почти всегда будет в сторону погромиста, но никак не QA.
>переезд речь идти не может
Что-то я нихера не понял, то есть переезд не вариант и вариантов быть кодером в городе нет, но как только ты побудешь тестером и вдруг внезапно станешь суперкодером эти варианты появятся что ли? Что?

Ответы: >>276364

23 Май, 22:52 #132 #276364

>>276361
А, всё, про переезд понял, это другой человек, но тем не менее, интересные истории, кинь ссылку что ли, на фирму куда устроился, первый раз о таких чудесах слышу. Может ты не до конца понял, что за джуниор-погромист там, может это такой вариант оплачиваемой стажировки был, а тестировщик - уже полноценный джун. Олсо опиши что делаешь уж тогда, поподробнее, в разумных пределах, у меня твоя история не укладывается в голове. И да, 20 и 30 в одной и той же фирме предлагали?

Ответы: >>276383

24 Май, 00:49 #133 #276383

>>276364
А антон, понял тебя, щас всё распишу. Работу предлагали в разных компаниях: в одной комании мне предлагали прогером джуном, 15 на испытательном и 20 после. В другой(Самая крупная IT компания на урале, название не буду говорить, диванона боюсь); Тестировщиком без проблем взяли, уже почти год. В этой же компании есть вакансии разработчиков всегда, поднабиваю скилл щас и через пол годика буду собеседоваться туда.>>276115 -- я вот этот. Про переезд не я писал.

24 Май, 01:03 #134 #276386

Привет, ИНЖЕНЕРЫ. Я буду "не такой как все" ИТТ. Я а) дохуя старый - 34, б) мне выпал внезапный трактор в Канаду.

Когда затевал, вопрос стоял, да похуй кем, хоть очки драить, там разберемся, ну, вы знаете, как оно бывает. Но как все стало более-менее реально, стал вопрос А РЕАЛЬНО что делать то. По моему местному профилю у меня шансов не густо - реально светит вариант ебашить на заводе и надеяться на какой-то рост и местные сертификаты, но - 34!

Тут внезапно навалились на меня знакомые еба успешные тестеры отовсюду. Один в Вирджинии, один в Киеве. Тот что в Вирджинии вообще какая-то реклама ходячая, тут не смог осилить сраный иняз, работал разнорабочим, а там по началу - грузичком. Потом закончил стремные курсы индусов каких-то, теперь его переводят в автоматизаторы с з/п в 70 штук до налогов. Я еще угорал в гринкарт треде по Михаилу Портнову (ТМ), может кто присутствовал, весело было. Ну, тема меня засосала, короче и я собрался отреагировать, чтоб иметь там шанс на 40-50 в год, а не 25-30, и не махать условным кайлом.

Сам я гуманитарий хуй да нихуя, если что, но обучаем, могу в планы, и инглиш. План таков:

1. Савин - чтоб понять вообще о чем это. Заканчиваю.
2. http://en.rstqb.org/fileadmin/user_upload/redaktion/rstqb_ru/downloads/ISTQB_CTFL_Syllabus_2011_RU.pdf - понять как это. Алсо, можно ли получить сертификат где-то у нас?
3. Канер - ну, типа маст рид, хотя я так понимаю, Библиям свойственно пахнуть тленом.
4. Просмотрю вебинары, посоветуйте, а то начну с портнова, лол..
5. Спорный момент - курсы. Подавляющее большинство - просто хуйня какая-то по мотивам книжки Савина, одна программа из сотни в учебном центре. При просмотрах местных работ наткнулся на пару вакансий на них, мол, ищем лектора, пишите письма, так и представил, что этот лектор там единственный, с кем вообще по теме можно говорить, и кто же его собеседует тогда? Хуйня какая-то, несерьезно. Бесплатные от крупных контор с отдельным тестом, который я очевидно не пройду - отпадают. Присмотрел http://qalight.com.ua/bazovyj-modul-botmenu.html Селениум отложу на потом.
6. Ищу тут работу, желательно на заграницу (в Киеве такое ощущение что все - на заграницу). Получаю от них опыт и референс и уезжаю варить кленовый сироп.

Посоветуйте, покрикуйте,

Ответы: >>276501, >>276554

24 Май, 01:32 #135 #276390

>>276357
Да да, знаем мы ваше "ничем не отличается", отличия только в том, что дополнительно с заказчиком будешь взаимодействовать, с документами бюррократия ебаная, искать как можно больше багов

Ответы: >>276500

24 Май, 11:49 #136 #276500

>>276390
Не проецируй свой манямирок, а лучше подтягивай свои знания, так и будешь манкикликером всю жизнь, считая, что это QA и есть.

24 Май, 11:51 #137 #276501

>>276386
До 4 пункта - читай шапку, ты описал то, что там и так сказано.
4 - смотри всё, в разумных пределах, баха посмотри - он реально крутой чел, майндсет описывает отлично.
5. Есть практика - нужны, нет - шли нахуй.
6. Это уже как сложится.

Ответы: >>276572

24 Май, 14:30 #138 #276554

>>276386
Да, и Портнов мне не зашёл вообще, такое ощущение, что он отстал от времени, но я его мало смотрел. Олсо, я надеюсь очевидно, что английский - мастхев, так как вся актуальная инфа на нём.

Ответы: >>276572

24 Май, 15:17 #139 #276572

>>276501

Да, они позиционируют курс как цельный проект, по ходу выполнения которого идут теоретические занятия. Сам курс, как норм? Я за пределами Савина пока не понимаю нихуя.

Что за Бах?

>>276554

Английский норм. Говорить тяжко, но читать и слушать - нет проблем абсолютно.

И можно ли таки получить сертификат STQB без отрыва от нэньки?

Ответы: >>276594, >>276599

24 Май, 15:58 #140 #276594

>>276572
>Что за Бах?
Да ти охуил.
https://www.youtube.com/watch?v=ILkT_HV9DVU
>нэньки
Щито? В рашке можно, сертификат довольно бесполезен, 100 очков он не даст, хотя лишним не будет, конечно.

Ответы: >>277334

24 Май, 16:02 #141 #276599

>>276572
6 месяцев как-то дохуя, не зная качества самих курсов я бы не рискнул, честно говоря. С моим опытом девелопинга я легко вкатился как тестер и освоился в международном агиле за полтора месяца. Хз, стоит ли столько времени тратить на подготовку.

Ответы: >>276615

24 Май, 16:29 #142 #276615

>>276599

Там основной курс с Unix и SQL - 4 месяца. Дальше всякое "как пройти собеседование" - оно в нагрузку в пакете, если их не брать - те же деньги.

Ответы: >>276618

24 Май, 16:39 #143 #276618

>>276615
Нахуй не нужно в таком объёме, сам за 2 недели подучишь на необходимом уровне, не трать время.

Ответы: >>276675

24 Май, 19:50 #144 #276675

>>276618

Ты переоцениваешь способности гуманитария за 30. Я вот все это читаю, но что, собственно, будет являться практической стороной, представляю весьма смутно. СПС энвей. Буду висеть ИТТ.

Ответы: >>276683, >>276684

24 Май, 20:05 #145 #276683

>>276675
А, ну если всё так плохо, может и есть смысл. Хуй знает, честно говоря, склад ума в таких ситуациях важен, кто то и в 50 из университета написания слезливых дамских романов осилит эту программу в 1 день, кто-то в 18 из IT сферы протупит год.

24 Май, 20:10 #146 #276684

>>276675
А, и посмотри вот этот канал - https://www.youtube.com/channel/UCU4EZpLc84IZMFnpp1TyiKg
Поиском пользоваться умеешь, я думаю, там наверняка есть ответ на твой вопрос и на твою ситуацию, мужик льёт воду, но в целом, по делу говорит.

Оп с телефона 25 Май, 10:21 #147 #276817

А вообще появилась мысль пообщаться голосом - хоть в скайпе, хоть в ТС хоть ещё где, если есть желающие - отписывайтесь, позже скайп в шапкин фак докину.

Ответы: >>276821, >>287097

Оп с телефона 25 Май, 10:23 #148 #276821

>>276817
Ах да, обращение больше к начинающим, но и с олдфагготой так и с перекатившимися и причинах переката я тоже поговорил бы.

25 Май, 13:30 #149 #276891

Что-то очень сложно даже на собеседование записаться, на вакансий 50 отправил резюме, пока что только отказы. Большинство из них требуют опыт, конечно, но без опыта совсем мало предложений, они либо не отвечают, либо тоже отказ.
Как искать компании не на hh? Есть ли вообще такие, кто не постит на джоб сайтах и как их найти?

Ответы: >>276956

25 Май, 16:46 #150 #276956

>>276891
>отправил что то куда то, что не так?
Напиши мне в п 18:30-19:00
Оп.

Ответы: >>276958, >>276961

25 Май, 16:49 #151 #276958

>>276956
>мне в п
>в п
Что такое "п"?

Ответы: >>276962

25 Май, 16:50 #152 #276961

>>276956
В скайп.

25 Май, 16:51 #153 #276962

>>276958
В факе он, если что.

25 Май, 23:40 #154 #277168

интересно шпарит успешный
http://www.youtube.com/watch?v=e-0FQn3GYvU

Ответы: >>277220

26 Май, 04:59 #155 #277220

>>277168
О, Леха.

26 Май, 11:12 #156 #277334

>>276594

Чувак, исполненный харизмы, полтора часа говорит, что все, что я учу и собираюсь учить - говно. Вплоть до документации тест-кейсов.

И я понимаю его, в принципе, но ведь надо, да?

Ответы: >>277359

26 Май, 11:55 #157 #277359

>>277334
Конечно нужно, я целиком не смотрел, скучно стало, нл наверняка он имел в виду умение думать головой и отходить от шаблонов, а не делать все по своему, игнорируя стандарты и удобоваримые традиции в сфере. И не обольщайтесь, что он какой-то там директор- громкое название для лохов, по тому, что он рассказал - обычный менеджер проекта/управления - за 10 лет опыта не очень густо.

26 Май, 22:19 #158 #277644

Эх, вы бы хоть писали, что в скайп пытались достучаться, я же не мониторю его 24\7, сегодня до часу или завтра с 1900-2000 буду в нём.

26 Май, 23:08 #159 #277662

Я погряз в этой хуйне, второй день просто скроллю, копирую ссылки, регистрируюсь в блогах - типичное чем больше я узнаю, тем меньше я знаю. Где тот мудак, который "устроился", просто прочитав Савина?

Я еще раньше начал потихоньку html, какой язык предпочтительнее для написания тулзов, JScript?

Ответы: >>277744, >>277985, >>278917, >>282038

26 Май, 23:13 #160 #277669

И да, мне с курсов сбросили материал для ознакомления, дохуища всего, вплоть до "грамотный английский", вот это фак для фака - http://www.softwareqatest.com/index.html

Ответы: >>277744

27 Май, 00:31 #161 #277744

>>277662
Иначе говоря забиваешь голову несистематизированной хуйнёй, которая не факт, что пригодится. Java/C#.
>>277669
Это не фак для новичка, это вода с мочой, я добавлять не стану. За такие факи относительно ньюфагов принято бить ебальники. Хочешь погружаться - да ради бога, новичку один вред, погрязнет на год в том, что абсолютно в таком объёме не требуется.

148 Кб, 1280x720

27 Май, 14:26 #162 #277920

Что могут спросить на Junior QA собеседовании про C#+ООП? Вопрос может выглядеть странно, но у меня hr спрашивал про C# + в компании для автоматизации используют .NET(C#+Powershell)

Я примерно знаю что спрашивают у джуниор разработчиков, но не готовиться же к QA собеседованию как к девелоперскому.

Ответы: >>277927

27 Май, 14:37 #163 #277927

>>277920
НАЗОВИТЕ 3 ПРИНЦИПА ООП

Ответы: >>277936

27 Май, 14:58 #164 #277936

>>277927
Наследование, инкапсуляция, полиморфизм. Слишком мейнстрим, мейнстримнее только абстрактный класс vs интерфейс.

3372 Кб, 1920x1080

27 Май, 16:37 #165 #277985

>>277662
Я "устраивался" на Junior QA позицию вообще нихуя не зная про тестирование. В 100к мухосранске где 4 софтверные компании и куча вакансий уровня КРЕДИТНЫЙ МЕНЕДЖЕР. Хз как вам тут всем десятки раз отказывают.

>Я еще раньше начал потихоньку html, какой язык предпочтительнее для написания тулзов, JScript?
Python, где-то могут еще использовать C#/Java

Ответы: >>278055

27 Май, 18:27 #166 #278055

>>277985
>Python, где-то могут еще использовать C#/Java
Охуеть просто, а не наоборот, где-то могут использовать питон, а везде используют яву и си? Где это ты "везде" питон увидел?

Ответы: >>278078

27 Май, 19:04 #167 #278078

>>278055
Вот этот прав. В качестве веб приложений используют связку Python + Django, но в большинстве случаев намного проще C# с теми же MVVC, MVC etc

Ответы: >>278088

27 Май, 19:12 #168 #278088

>>278078
Да дело-то в том что большинство инструментария само на яве(под веб) и питон там лишь в качестве доп языка.

28 Май, 17:39 #169 #278624

Что-то нереально устроиться в Киеве ньюфагу без знаний ЯП и опыта, но с SQL, HTML
Даже тестовое задание не высылают

Ответы: >>278718, >>278941

28 Май, 20:51 #170 #278718

>>278624
Пробуй дальше, не верю я, что нереально.

29 Май, 10:06 #171 #278917

>>277662
У меня вобще прикольная стори с первым трудоустройством:
на новый год решил что хватит страдать хуетой на предыдущем месте работы (отработал там почти 10 лет) и пора что-то менять в жизни кардинально в этом плане. Захотел влиться в айти, но так как мозги у меня явно не кодерские (могу простенькое что-то ваять, но базы недостаточно для джуна даже), то я решил искать точку входа попроще. Путем небольшого опроса знакомых айтишников решил влезть куда-нибудь тестировщиком. Сразу как везде советуют затарился всякой литературой типа савина-карнера-говнярнера-хуярнера, бложиков напихал в закладки и начал изучать. После 2 месяцев дрочки этой темы по вечерам (примерно по 4-5 часов в день уделял) я понял, что нахуй это все ибо в голове уже каша. Решил брать нахрапов - нахуярил явно говеное резюме (первая моя ошибка) и разослал куда мог. Результат всем понятен - в лучшем случае мне обещали перезвонить если вдруг чего. Ну да похер. Савина и прочие "библии" я забросил примерно на трети прочитанного (а вот это я считаю своим вином, ибо не засрал себе мозги водой), блоги тоже, начал упарываться на ютубе презентациями и лекциями, что дало просто колоссальный прирост моих знаний за значительно меньшие сроки. В итоге по прошествии 4 месяцев я уже впихнулся в опенсорсный проект, но там был полный ад и израиль в плане организации работы и я забил на них. На пятый месяц я решил что все гениальное просто и состряпал охеренное резюме, куда впихнул все известные мне слова и техники из мира qa, кроме автоматизации. Позиционировал себя как ручниковая макака с микроскиллами автоматчика. По каждому пункту резюме я задрочил самій распространенніе вопросы собеседований (около 10 штук), вышел лист примерно на 200 вопросов с краткими ответами, в которых я разобрался на уровне понимания, а не зубрежки. В итоге мне позвонили из одной из крутейших софтверных компаний снг и предложили пройти собеседование. Я на самом деле сначала охуел, потом обрадовался, потом охуел еще раз так как представил что там уж мне точно пиздец сразу. Однако на собеседовании я излучал уверенность и дружелюбие, чем сразу подкупил техлида и руководителя qа, выполнил цепочку тестовых заданий (к слову, сказали что задания я сделал херово, тут уж практика сказалась), но во мне разглядели потенциал и позитив и дали шанс на испытательный срок в их компании. Этот испытательный срок я работал как проклятый, впитывал в себя все что мог узнать и то очень сильно добавило мне баллов в конечном итоге. Теперь я работаю там уже год, прошел 2 сертификации istqb, уже работаю на мидовой позиции мануальщика и через полгода думаю переводиться в автоматизаторы. Вот такие дела. Вся эта литература и хуета типа курсов нахуй не всралась (я говорю о платных), если ты сам не заинстересован найти для себя оптимальный метод для старта. Потом, когда уже будешь сидеть на рабочем месте то можешь наверстать и в качестве ликбеза дочитать всех этих савиных, лишним не будет, но для начала я б не советовал - можно проще и эффективнее использовать свое время. Кароч удачи в обучении, задавай ответы если че.

Ответы: >>278960, >>279010, >>279284, >>279430

29 Май, 11:30 #172 #278941

>>278624
с февраля ищу работу в Киеве, при том что у меня 6 месяцев опыта и опыт админства 3 года перед этим. А, еще автоматизация на селениуме, да. Один хуй, даже не зовут на собеседования.

Ответы: >>280994

29 Май, 12:20 #173 #278960

>>278917
Вот этот в принципе правильно сказал, только на литературу забивать не стоит, но и намешивать кучу книг нельзя, зубрить вообще ни в коем случае нельзя, увидят на собесе, что не понимаешь смысла зазубренного сразу нахуй. А слегка путающийся в терминах, но думающий человек заинтересует.

29 Май, 13:38 #174 #279010

>>278917

>Вся эта литература и хуета типа курсов нахуй не всралась (я говорю о платных), если ты сам не заинстересован найти для себя оптимальный метод для старта.

Наваять левое резюме и очаровать будущее начальство белоснежностью зубов? Ты вроде написал историю о том, как тебе нихуево повезло - без практики и с хуево выполненынми тестами тебя таки взяли учить, к чему начинать распальцовку про то не нужно, это не нужно а это - говно вообще?

Ответы: >>279011

29 Май, 13:40 #175 #279011

>>279010

P.S. И что за лекции на Ютубе? Весь топ засран Порновым, а я его всерьез воспринимать не могу.

Ответы: >>279218, >>279249

29 Май, 18:03 #176 #279218

>>279011
Двачую вопрос вот этого.

29 Май, 19:11 #177 #279249

>>279011
Учись пользоваться гуглом, срсли. Того же баха обязательно посмотри - фундаментальные вещи говорит, пожалуй в фак добавлю, если не забуду.

29 Май, 20:50 #178 #279284

>>278917
>Савина и прочие "библии" я забросил примерно на трети прочитанного (а вот это я считаю своим вином, ибо не засрал себе мозги водой)

Охуительные истории. Савин - мелкая развлекательная книжка, читается за вечер-максимум два. Что там бросать? Ты по слогам читаешь чтоли? Каша у него в голове, просто охуеть. Что по тестированию вообще можно дрочить полгода, если в автоматизацию ты даже не начал вникать?

Ответы: >>279318, >>281395

29 Май, 22:52 #179 #279318

>>279284

Я за вечер даже худлит от силы страниц 100-200 могу прочесть. А даже в такой легковесной тех.книжке как Савин приходится останавливаться постоянно, обдумывать, пробовать увязать только что прочитанное в общую картину и схему, иначе ничего вообще не запомнится. Так хоть 30% инфы в голове осядет.

30 Май, 12:48 #180 #279430

>>278917
Чёт я не очень понял из твоего высера, откуда ты брал вообще информацию про тестирование тогда?
>можно проще и эффективнее использовать свое время
курсы говно, видеопрезентации говно, лит-ра говно - только это понятно из твоего говно поста, отличный совет начинающим. Не слушайте этого пидора, короче.

03 Июн, 11:30 #181 #280981

Всплываем. Запилите свои истории, почему пошли
в qa, а не куда то ещё.

Ответы: >>281393, >>281442

03 Июн, 12:00 #182 #280994

>>278941
>в Киеве
>не зовут на собеседования
Хто працює той москаль!

04 Июн, 10:08 #183 #281393

>>280981

Отписывался в рошлых тредах - пошел из-за того что деньги нужны были , а банчить китайским барахлишком не научился пока что.

Сейчас также работаю в QA (тест энтерпрайза), думаю перекатываться в UI|UX -дезигн.

04 Июн, 10:13 #184 #281395

>>279284
Тоже вот охуеваю чутка от местных, что полгода к чему-то готовятся.

Ответы: >>281426

04 Июн, 12:28 #185 #281426

>>281395
Аналогично, мне 2 недель хваьило на подготовку теории и тестовое задание, правда опыт программировантя был.

04 Июн, 13:19 #186 #281442

>>280981
1. Потому что в моем городе нет девелоперских вакансий для студентов(Senior на фултайм не считается, я ж студент).
2. Есть возможность стать автоматизатором (интересно + вроде платят неплохо)
3. QA полезнее для моего развития чем работа уровня макдак/связной.

04 Июн, 13:36 #187 #281447

Сцука, заебался уже искать работу, может напиздеть про опыт, что типо работал в какой-нибудь шарашкиной конторе? Вроде всё нормально на собеседованиях, тестовые задания выполняю, по теории всё отвечаю, но как до опыта доходит, так сразу дропают

Ответы: >>281449, >>281454, >>281553

04 Июн, 13:45 #188 #281449

>>281447
>тестовые задания выполняю, по теории всё отвечаю
>дропают
что-то не так делаешь, инфа сотка.

Ответы: >>281453

04 Июн, 13:53 #189 #281453

>>281449
Да ну, серьезно?

Ответы: >>281487

04 Июн, 14:06 #190 #281454

>>281447
Бля да запишись ты уже в какой-нибудь опенсорс проект за бесплатно хотя бы посмотри как в жиру таски и баги заводят, как идет весь процесс, как кейс заполняются и все такое, просто понаблюдай процесс изнутри. За месяц если ты не будешь лениться, то освоишь все что тебе нужно в плане ответов про опыт на собеседовании. Енджой.

Ответы: >>281456

04 Июн, 14:12 #191 #281456

>>281454
Лол, я это и так знаю прекрасно.

Ответы: >>281467

04 Июн, 14:22 #192 #281467

>>281456
Я о том, что раз ты знаешь то поучаствуй в опенсорсе чисто для того, чтобы ты мог ответить на вопросы "где ты че там тестил?", "какой твой вклад был в процесс?", "какие самые сложные задачи были?". Банально чтобы тебе было о чем сказать хотя бы два слова. И да, теория это одно, а на реальном проекте (даже очень говеном) ты понимаешь все гораздо быстрее и сталкиваешься с различными ситуациями, приколами всякими, о которых можешь между делом упомянуть на собеседовании (даж если не ты попадал в такие ситуации а тебе просто о них рассказывали, выдай их за свои только правдоподобно).

Ответы: >>281469

04 Июн, 14:25 #193 #281469

>>281467
Опенсорс проекты никому не интересны, как оказалось. Я же написал, что я это всё знаю, и конечно участвовал в нескольких проектах, но всем интересен только "коммерческий" опыт.

Ответы: >>281483

04 Июн, 14:37 #194 #281475

В общем, пригласили на второе собеседование в Яндексе на стажера, после него сразу дропнули, тоже непонятно почему, второе тестовое задание даже лучше выполнил, чем на первом собеседовании, правда в этот раз интервьюеры молчали в основном, поэтому если и были ошибки какие-то, то они мне об этом не говорили. В первый раз я думал, что не пригласят дальше, очень удивился, когда позвонили, а во второй наоборот показалось, что всё ок более менее. Обидно.
Вакансий очень мало осталось, на hh уже всем отправил своё резюме, надо как-то ещё искать айти фирмы, но хз как и где.
Думаю уже забить, пойти обратно продованом, т.к. денег не осталось почти, мотивация пропадает, книжки все прочитал интересные, дальше только практика нужна.

Ответы: >>281485

04 Июн, 14:51 #195 #281483

>>281469
Скажи что у тебя был долгосрочный фриланс с %придумайназваниеконторы% которая занималась екомерсом на магенто, ты был там маня-ручником и т д, импровизируй но не увлекайся, вплетай в это истории с опенсорса. У меня такое всегда взлетало на отлично. Собеседующий все равно не дурак и прекрасно понимает, что проект проекту рознь и если ты хотя бы задрочил теорию и понимаешь как идет документопроизводство (вот эти все кейсы и прочие говняхи в трекере) то этого уже достаточно чтобы взять тебя хотя бы на испытательный срок. Возможно конечно твой регион перенасыщен безработными джуниорами, но у нас например на вью приходили такие ебланы которые прочитали только савина и думали что теперь им все двери открыты, а когда их просили привести примеры простейших запросов в SQL (ну так чисто для проверочки), там сразу потерянность была полная. Ну или вот прям на месте просили просмотреть сайтец и найти хотя бы парочку недочетов (чистое ad-hog тестирование) - на этой хуйне отсеивалось 90%. Ебланы-с.

04 Июн, 14:53 #196 #281485

>>281475
Яндексхуяндекс не такая уж охуенная контора. По крайней мере работать там надо просто пиздец как, а платят там не больше чем в других. Чисто развечто в трудовой и резюме иметь запись что ебашил за еду в яндексе. Лучше идти в конторы поменьше да попроще. Там и коллективы дружелюбней и команды сплоченней, да и в основном если такая контора умирает то всем отделом сразу перекочевывают в новую контору. Вобщем не унывай. А если по хорошему, то тебе надо было спросить почему тебя отсеяли и какие у тебя были ошибки, не стесняйся об этом спрашивать никогда.

Ответы: >>281486

04 Июн, 14:59 #197 #281486

>>281485
Просто в другие меня даже не приглашают, я тупо всем на хх.ру отправил резюме, ни одного приглашения, а в Яндекс сразу позвали. Да и мне там понравилось, в принципе, недалеко от дома, куча плюшек разных, классный офис, я хз с радостью бы там работал даже со средней зп.
Почему отсеяли уже спросил, но пока не ответили. Видимо просто не понравилось какое у меня мышление, т.к. они больше ничего не проверяли практически, просто 2 тестовых задания, особо больше ничего не спрашивали.

Ответы: >>281491

04 Июн, 15:01 #198 #281487

>>281453
Базарю, попробуй подтянуть скилл, еще захочешь.

Ответы: >>281493

04 Июн, 15:04 #199 #281491

>>281486
В линке профиль красиво оформи, на джине, добавь себе кучу HR-ов телочек в контактики, с каждой побеседуй и скинь резюмешку. На биржах типа хх лучше работает не то что ті рассілаешь всем подряд а то, как тебя найдут по размещенному на сайте резюме. Я лично никому с таких бирж ничего не отправлял, просто закинул заебатое резюме и мне сами рекрутері начали каждую неделю звонить и звать ан собеседования, при том что у меня город-мухосранск на 300к жителей без развитого айти в принципе.

Ответы: >>281496

04 Июн, 15:05 #200 #281493

>>281487
Иди нахуй, а, ещё захочешь, мразь

Ответы: >>281527

04 Июн, 15:14 #201 #281496

>>281491
>В линке профиль красиво оформи, на джине, добавь себе кучу HR-ов телочек в контактики
Линк наверно бесполезен для ноунейм хуя, джин юзал, результатов не было, вконтактике не зареген.

>как тебя найдут по размещенному на сайте резюме
Что это значит?

У меня достаточно хорошее резюме на хх (посмотрел наверно сотню чужих, взял самое лучшее из них), все навыки, знания перечислены, прочитанные материалы, ключевых слов там разных куча, фото, опыт прошлой работы (не связанный с тестированием, конечно), и тупо ни одного просмотра за месяц, не считая тех, кому я сам отправлял. Город ДС2, соответственно.

Ответы: >>281517

04 Июн, 15:56 #202 #281517

>>281496
>Линк наверно бесполезен для ноунейм хуя, джин юзал, результатов не было, вконтактике не зареген.

Линкед - самій полезный ресурс в СНГ в плане поиска работы, именно в нем подавляющее большинство рекрутерш просиживают свои жопочасы в офисе и про контактики я имелл виду как раз его, а не впаше.

>Что это значит?
Это значит что не надо рассылать резюме. Просто закинь его на сайт и пусть оно там само висит, только заходи обновляй дату раз в 5-7 дней, чтобы видели что оно актуально. Рекрутеры в первую очереь сканят линк, потом все биржи и уж потом шерстят свою базу резюме (вот как раз там и валяются свалкой все присланные резюме и это в лучшем случае тебя туда поместят).

>У меня достаточно хорошее резюме на хх (посмотрел наверно сотню чужих, взял самое лучшее из них), все навыки, знания перечислены, прочитанные материалы, ключевых слов там разных куча, фото, опыт прошлой работы (не связанный с тестированием, конечно), и тупо ни одного просмотра за месяц, не считая тех, кому я сам отправлял. Город ДС2, соответственно.

Я надеюсь, резюме ты оформил на английском?

Ответы: >>281538, >>297064

04 Июн, 16:18 #203 #281527

>>281493
Зря бомбишь, сам ведь виноват.
Наверняка криво решаешь какую-нибудь простую хуйню, а потом жуешь сопли на дваче "эйчары тупыыыыыые"

Ответы: >>281532

04 Июн, 16:24 #204 #281532

>>281527
Ну я хоть у мамки на шее не сижу, а пытаюсь чем-то заниматься, в отличие от такого скама, как ты
Алсо, глаза из жопы вынь, прочитай не своим разъебанным очком, что я написал

Ответы: >>281533, >>281553

04 Июн, 16:29 #205 #281533

>>281532
Судя по тому, как ты пригорел, он работает на кухне в "Теремке"

Ответы: >>281534

04 Июн, 16:31 #206 #281534

>>281533
>Мамк, они там пригорели все, в интернете, хаха))0)

Ответы: >>281536

04 Июн, 16:34 #207 #281536

>>281534
мемно шутканул, но про очко было ржачней)

04 Июн, 16:39 #208 #281538

>>281517
Сейчас зашёл и сделал профиль на линке, боже, какая это параша! Ну реально, супер убогий дизайн в стиле какого-то майспейса из 2005 года, плюс каждые две секунды о необходимость премиум профиля, как блять на сайте знакомств каком-то, лол.

Ещё порадовала надпись: "Увеличьте кол-во просмотров профиля на 57 770 912 000% обновив регион". На 57 миллиардов, КАРЛ! Ну что ж, 0 на 57ккк все равно будет 0.

>Это значит что не надо рассылать резюме.
Ну ничего плохо наверно в этом тоже нету, это делается нажатием пары кликов, правда, как я уже сказал 90% мне отказали уже, остальные либо не смотрели, либо смотрели, но не ответили.

>Я надеюсь, резюме ты оформил на английском?
На трех языках, рус, англ и испанский, но там же всё равно по умолчанию на русском показывается.

Ответы: >>281539

04 Июн, 16:43 #209 #281539

>>281538
>напоминают о необходимости
фикс

04 Июн, 17:09 #210 #281553

>>281532
Замечательно что ты не сидишь у мамки на шее, особенно на фоне того что ты безработный, которого никуда не берут.
Ты написал
>>281447 и как эйчар поясняю тебе, долбоёбу, что похуй на твой опыт, если ты конечно не на тимлида сразу ломишься, главное что бы разбирался нормально, а ты делаешь хуйню, раз нигде не берут.
Больше объяснять не буду, если и так не доходит и думаешь что классный - флаг тебе в руки.

Ответы: >>281556

04 Июн, 17:13 #211 #281556

>>281553
Бомбануло, за живое задел, сучонка? Передай привет своей мамаше, когда в следующий раз деньги у неё брать будешь на пивасик

Мудило ебаное, я тебе конкретно написал из-за чего мне отказывают, прямым текстом говорят, что без опыта не возьмут, а задания с тестированием треугольника и делителя/умножителя я уже наизусть знаю, они им заебали уже меня, и ты иди нахуй тоже.

Ответы: >>281559

04 Июн, 17:20 #212 #281559

>>281556
Что бомбануло?
Это действительно хорошо, иметь возможность не зависеть от кого-либо, не имея работы.
Хотя судя по последнему твоему посту ты попросту решил "тонка тральнуть")))
Из-за отсутствия опыта могут отказывать 1-2 раза, в самых убогих конторах, в которые и работать стыдно. Если ты у тебя были приличные знания всё было бы ок, а так скорее всего у тебя базовые навыки по профе+плохо развиты социальные, в итоге ты тут распинаешься о том какой мир вокруг хуевый.

Ответы: >>281567

04 Июн, 17:33 #213 #281567

>>281559
Так у меня и было всего 3 собеседования в говноконторах, остальные прямо онлайн дропают.
Какие приличные знания, о чем ты вообще, маня? Я прочитал ровно 7 книг по тестированию, никаких знаний у меня больше нет и взять их неоткуда. Опенсорс хуета не котируется вообще, даже в геймдев конторе мне сказали, что это всё говно, после того, как я хотел что-то про игори рассказать, даже слушать об этом не будут, если это не коммерческий опыт.
Социальные у меня развиты охуенно, а
>распинаешься о том какой мир вокруг хуевый.
пруф или иди нахуй, ещё раз повторяю
Свой манямирок можешь в другом месте строить, я ни разу тут не распинался ни о чем, мразь ты тупая

Ответы: >>282583

05 Июн, 16:08 #214 #281929

Ананасы, как по почте/телефону выбить из HR'a реальную причину отказа?

Ответы: >>281942

05 Июн, 16:48 #215 #281942

>>281929
Сказать, что семью зарежешь, выбиватор фигов.

Ответы: >>281950

05 Июн, 16:57 #216 #281950

>>281942
Я серьезно. Меня аж трясет от отмазок уровня "мы вам перезвоним".

Ответы: >>281951, >>282351

05 Июн, 17:01 #217 #281951

>>281950
Причин две - нашли получше или предпочли дальше искать. Не особо резво отвечал, не понравился собеседовавшим тебя тестерам, просил много, в трудовой Ад и Израиль в таком случае обычно фильтруют ещё на уровне резюме у начальника. Что непонятного-то?

05 Июн, 22:17 #218 #282038

>>277662
У нас в конторе мануальшики с опытом учат джаву, так что советую на нее обратить свой взор.

Ответы: >>282056

05 Июн, 23:22 #219 #282056

>>282038
А что если я скажу тебе что C# лучше джавы?

Ответы: >>282070

25 Кб, 848x334

05 Июн, 23:29 #220 #282057

Поссал на говноедов.

Ответы: >>282070, >>282072

06 Июн, 00:25 #221 #282070

>>282056
Апельсин лучше банана
>>282057
Типо очепятка, или в чем прикол?

06 Июн, 00:59 #222 #282072

>>282057
На эйчаров? на скрине рекрутер сформулировал заголовок и текст вакансии так, что в ответ получил гору резюме тестеров ПО, хотя к ПО вакансия вообще ни каким боком не относится. Видимо, ничего умнее, чем написать в заголовке, что к QA вакансия отношния не имеет, в этой ситуации не удалось придумать

07 Июн, 01:23 #223 #282351

>>281950
Серьёзно - езжай в штаны и там качай права, не в той ты стране родился. Не подошёл - разворот на 180 и думать, почему умненькую мамину корзинку не взяли.

07 Июн, 11:24 #224 #282407

Стремящийся Канада-кун ИТТ. Я погряз в визовых делах и вообще лень берет свое после первого штурма, так что немного выпал, не могу домучить курс HTML на кодакадеми даже, а старт курсов перенесли на 20-е числа.

Но, тем временем, я преуспел в нетворкинге, сдыбался с одним старым другом, который программист, поговорить что как и стоит ли всем этим страдать. Он, оказывается, уже ПМ в компании - лидере отрасли, и, как минимум, собеседование организует, о большем просить я наглости не набрался.

Ответы: >>282486, >>282578

07 Июн, 16:57 #225 #282486

>>282407
Ну расскажи, как поговоришь. Я тоже подумываю съебать, но пока опыта в отрасли набираюсь, благо попал в хорошую компанию на очень непростой проект, да и язык подучить стоит.

07 Июн, 22:31 #226 #282578

>>282407
>не могу домучить курс HTML на кодакадеми даже
Это жесть.. Вчера за 3.5 часа прошёл, даже прерывался на покапчевать в это время

07 Июн, 22:49 #227 #282583

>>281567
>7 книг по тестированию
Король аутизма.

Ответы: >>282586

07 Июн, 23:06 #228 #282586

>>282583
Что в этом плохого? Для нюфани это вполне нормально, если бы уже состоявший тестировщик читал книги, то это конечно зашквар, т.к. 90% это полное говно

09 Июн, 21:10 #229 #283244

Тут для вас нечаянно запостили >>283242

Ответы: >>283255, >>283283

766 Кб, 720x544

09 Июн, 21:45 #230 #283255

>>283244
Требовать обязательно законченное ВО от QA это пидорство какое-то. Там же можно работать с 1 или 2 курса.

Ответы: >>283294

09 Июн, 22:49 #231 #283283

>>283244
Мде, ещё бы я в Казани был, вообще было бы супер, на все 4 бы пошёл

Ответы: >>283303

09 Июн, 23:45 #232 #283294

>>283255
Как и в программировании, только людям нужен фултайм, а не совмещающий овощ с бессонницей.

10 Июн, 00:07 #233 #283303

>>283283 программа релокации для иногородних специалистов (оплата услуг риэлтора и 3х мес. аренды) - последние две строки. Дерзай.

Ответы: >>283305

10 Июн, 00:20 #234 #283305

>>283303
Отправил резюмешечку, но вряд ли возьмут безопытную макаку, т.е. меня. Специалисту они может бы оплатили релокацию.

Ответы: >>283310

10 Июн, 00:42 #235 #283310

>>283305
Просто из любопытства: что ты знаешь про тестирование + что у тебя с программированием на C#/Java/Python/хзчтотамещеиспользуют ?

Ответы: >>283313

10 Июн, 00:46 #236 #283313

>>283310
В теории много чего знаю, про функциональное тестирование конечно в основном, и в основном ручное и черного ящика, про автоматизацию совсем чуть-чуть, но думаю в каком-нибудь селениуме разобраться можно в два счета

С программированием ноль, могу в верстку и джаваскрипт/пхп только.

Ответы: >>283448

10 Июн, 12:48 #237 #283448

>>283313
Ну отпишись если ответят. Интересно почему зп не указали. Лохов подешевле ищут или очередной дохуя хитрый эйчр маневр.

11 Июн, 20:41 #238 #284047

У меня тут вопрос появился к обитателям треда. Что за продукты вы тестируете? Корпоративную йобу уровня биржи, веб, обычные десктопные приложухи для домохозяек?

Ответы: >>284092, >>284136, >>284366, >>284396, >>297446, >>299158, >>303924

12 Июн, 07:55 #239 #284092

>>284047
Игрушки для даунов

12 Июн, 12:08 #240 #284136

>>284047
e2e мобильного приложения одного известного оператора. Примерно 30% само мп и 70% сервисы с которыми оно общается.

13 Июн, 00:35 #241 #284366

>>284047
Копроактивная йоба уровня доса, а хуле, не менять же теперь продукт разом на 150 крупных филиалах, простой, финансовые потери, кукареку, а какие финансовые потери от этого гадливого интерфейса никого не ебёт - страшно подумать, сколько миллиардов можно сэкономить было бы. Другой проект чуть поменьше, но не в пидоросии - там всё заебись, последние зарекомендовавшие себя фреймворки, нормальный подход к архитектуре и т.д. одно удовольствие работать.

13 Июн, 03:45 #242 #284396

>>284047
ААА игры.

аутсорсудаленка

19 Июн, 17:52 #243 #287097

>>276817
Кидай контакт, я б побазарил.
Мимо 5 лет синьор куа инжениар

06 Июл, 22:35 #244 #296947

Нельзя допустить чтобы этот тред утонул

07 Июл, 04:57 #245 #297064

>>281517
Покажи мне образец годного (чтобы HR текли) linkedin профиля QA мануальщика?

07 Июл, 19:03 #246 #297446

>>284047

Масштабное веб-говно для доступа к базам данных.

07 Июл, 20:50 #247 #297494

Среди IT-шников любителей аниме больше, чем в остальных профессиях?
И что думаете насчет вакансии? Написано многообещающе.
http://career.ru/vacancy/13913841

Ответы: >>297715

08 Июл, 09:35 #248 #297715

>>297494
1С это то самое говно с русскоязычным яп?

166 Кб, 400x342

08 Июл, 15:51 #249 #297890

Я тут новенький, так что не кидайтесь говном, прошу, а то вижу, что у вас тут много людей с порванным очком.
Что думаете о школе Портнова aka. Порватки, господа? Вообще кто-нибудь из вас пытался завести трактор?
https://www.youtube.com/watch?v=jTP0HNUNZIw
Работаю манагером в строительной компании неоконченное высшее, заебало хотя ЗП в 40к для моих ебенй - это нормальные деньги.
В моих ебенях не нужны тестировщики и поэтому только фриланс. Есть днище заказы на которых можно набить руку или без опыта нихуя не дадут?

Ответы: >>299160, >>314402

10 Июл, 15:48 #250 #299158

>>284047
екоммерс, домольно интересно даже оказалось, чего я совсем не предполагал. проекты пиздец какие долгие, поэтому потестировать можно на всех фазах развития и пострелиза. Вобщем круто.

10 Июл, 15:51 #251 #299160

>>297890
Портнова можно смотреть под пивко чисто для общего развития если ты совсем еще в теории тестирования не понимаешь. По сути применения на практике он нихуя особо и не говорит, но теория кое-какая есть, чтобы мозгами за нее зацепиться и вникнуть в суть тестирования. Вобщем курсы портнова это чет типа ентрилвл. Без них вполне можно обойтись, но если времени не жалко посмотреть все видяшки курса, то хуле б и нет. Трактор заводить не собираюсь, ибо мне и дома хорошо с такой зарплатой, плюс от фирмы и так постоянно езжу в загран командировки на работу непосредственно у заказчиков в стране, поэтому всё збс.

10 Июл, 17:51 #252 #299248

Москва и одна вакансия с релокацией к вьетнамским девушкам.

http://hh.ru/vacancy/13843623 Mobile QA Automation Engineer
http://hh.ru/vacancy/13310774 Senior Manual QA engineer
http://hh.ru/vacancy/13753113 Senior QA Automation - helloPay (Vietnam)
http://hh.ru/vacancy/13753004 Senior QA Automation Engineer
http://hh.ru/vacancy/13975684 Senior QA engineer automated testing

15 Июл, 20:29 #253 #302766

Такой вопрос
Сказали вышлют тестовое задание, спецификацию и программу. Что может там быть и что может получить надо будет?

Ответы: >>302768, >>302912

15 Июл, 20:30 #254 #302768

>>302766
Подучить*
Быстро fix

16 Июл, 00:29 #255 #302912

>>302766
Прозреваю ListBoxer, лол. Если да, никаких особо специфических знаний не потребуется.

Ответы: >>303201

16 Июл, 12:45 #256 #303201

>>302912
Нет, скинули задание, оказалось не ListBoxer, но задание почти аналогичное

158 Кб, 736x397

17 Июл, 15:07 #257 #303924

>>284047
Виртуальный сетевой контроллер, который рулит всякими свитчами. Нетворкинг кароч. До этого тестил как раз эти свитчи почти 4 года.

35 Кб, 600x302

Кошкодав Сильвер 20 Июл, 23:06 #258 #305760

День добрый, вопрос интересный.

Есть одна известная компания, с которой всем давно все ясно( http://jobs.dou.ua/companies/luxoft/reviews/59/ ).

Тем не менее, эта же компания предлагает релокацию в Польшу.

Скажите, же, стоит ли Польша свеч, или лучше искать другие пути?

Ответы: >>305931

21 Июл, 10:03 #259 #305931

>>305760
У меня знакомый уехал как раз туда в Краков. Я с ним особо не общаюсь, поэтому не интересовался, но если надо - могу попробовать связаться.

Ответы: >>305948

21 Июл, 10:48 #260 #305948

>>305931

Свяжись с ним, пожалуйста, буду очень признателен.

В частности, если тебя не затруднит, уточни у знакомого уровень адекватной зарплаты для снятия квартиры и удовлетворения основных потребностей.

Заранее благодарен.

Ответы: >>305950

21 Июл, 10:52 #261 #305950

>>305948
Окей, как узнаю - выйду на связь.

Ответы: >>307923

24 Июл, 11:08 #262 #307923

>>305950

Бамп надеждой.

Ответы: >>312027

25 Июл, 15:44 #263 #308526

Реально фрилансить скриптами для браузера на вебдрайвере? Или копье ебаное? Посмотрел на апворке предложения, выглядит не очень хорошо, а других сайтов не знаю.

25 Июл, 15:45 #264 #308527

Так, а че тред не поднялся.

400 Кб, 1454x1122

26 Июл, 13:08 #265 #308841

Тред, живи!
Где найти Tester's handbook (Paul Gerrard) на русском?

58 Кб, 500x318

27 Июл, 10:17 #266 #309144

Опыта в тестировании почти 3 года. Начинал как джуниор без опыта (мне тогда повезло, только-только открыли филиал у нас в городе, на работу принимали всех, кто приходил и кому понравилось быть тестером). Сейчас я тимлид, моя команда из 10-13 человек. Сам уже давно не тестирую, а даю задания, ебашу отчеты, общаюсь с заказчиками. В общем у меня теперь более руководящая позиция (tier 3 в рамках нашей карьерной лестницы). Задумался о дальнейшем развитии. Куда мне можно идти дальше? Рассматривал вариант ПМ, но в соседних тредах мне пояснили, что моего опыта пока мало. Подсказали вариант в "аналитику". По сути мне подходит, ибо всегда любил все анализировать, систематизировать, даже ирл. Имею большой опыт работы с техдокументацией, с большими объемами информации. Подскажите, преуспевшие в QA, какие бабки получают вот такие вот аналитики? И какая возможная перспектива развития (не обязательно в QA, а вообще в других сферах)?

Ответы: >>309474, >>309546

27 Июл, 10:59 #267 #309155

И снова прихожу сюда поныть о том, что без опыта работы никому не нужны. В городе есть компания которая занимается чисто QA, отправлял им резюме раза два или три, в крайний позвонили почти сразу, задали несколько элементарных вопросов и сказали что в течении недели свяжутся. Не связались, я сам позвонил и сообщили если не связались, то уже и не свяжутся. Самое печальное, что опыта они и не требуют якобы и готовы обучать.

Ответы: >>309156, >>309223, >>309376

27 Июл, 11:01 #268 #309156

>>309155
А сегодня снова оновили все вакансии, набор продолжается..
И не понять ведь где я сфейлил..

Ответы: >>309223

27 Июл, 13:20 #269 #309223

>>309155
>>309156

Город какой? не Екб случайно?

Ответы: >>309244

27 Июл, 14:22 #270 #309244

>>309223
Нет, даже не Рашка

Ответы: >>309395

27 Июл, 18:20 #271 #309376

>>309155
Что за вопросы спрашивали?

Ответы: >>309683

27 Июл, 18:48 #272 #309395

>>309244
Харьков?

Ответы: >>309683

27 Июл, 21:21 #273 #309474

>>309144
Охуенно наверное тебе быть тимлидом у прогромистов, когда сам в этом нихера не понимаешь

Ответы: >>309511, >>309545

27 Июл, 23:36 #274 #309511

>>309474

Он тимлид у тестеров. Жопой читаешь?

Ответы: >>309546, >>309563

28 Июл, 00:46 #275 #309545

>>309474
Откуда ты опять вылез? Уже уволили?

28 Июл, 00:51 #276 #309546

>>309511
Не обращай внимания, сюда изредка забегает наглухо отбитый дегенерат с историями, как он подсирает тестерам делая ЗАКЛАДКИ в коде, чтобы пропустить баг в релиз и таким образом им поднасрать. Почитай предыдущие треды, катался с этого клоуна, год уже прошел, а он всё не уймётся.
>>309144
>но в соседних тредах мне пояснили, что моего опыта пока мало
У бабок уже проконсультировался? 3 года мало, лол. Ну если ты нихуя не делал - может и мало, если хотя бы год поработал в нормальном агиле( а не там, где кудахчут "У НАС АГИЛ МЫ КРУТЫЕ", понятия не имея, как он работает) уже более чем достаточно. У меня вот другой вопрос, с год работаю, поднялся по автоматизации, платят ебаные гроши( ну для нашего города далеко не гроши, но я не въезжаю, почему имея 95% зарубежных клиентов мне платят эту хуйню), стоит ли съебывать и куда. Пиндостан не интересует, подумываю о Великобриташке, возможно оффер получиться нарыть через ещё годик максимум. Переезжать во всякие СПБ и ДС не хочу абсолютно.

Ответы: >>309563

28 Июл, 01:55 #277 #309563

>>309511
Я-то ничего не предполагаю, не сказано, что тимлид у тестиров.
>>309546
Поехавший.

28 Июл, 11:13 #278 #309683

>>309395
Черкассы

>>309376
Что такое баг, тест-кейс, ХТМЛ, ЦСС, приоритеты багов, знание языков, багтрекеры, какие поля в них есть - это все у меня указано в резюме и ответил на отлично. Единственный пункт в котором я недоволен своим ответом это о ЦМС, но не верю что только из-за этого даже тестовое задание не выслали/не позвали на собеседование.

187 Кб, 680x1134

30 Июл, 17:50 #279 #311068

Итак антоши, меня прогнали сюда ссаными тряпками. Поэтому спрошу совета здесь. Перед стеной копипасты сразу скажу что уже пробежался по гайду, и увидел что моя идея-хуевая, но тем не менее устраиваться мне надо уже сейчас, а посему,вот собственно суть:
Сап воркач. Пишу с ведра, заранее извиняюсь за неровный почерк. Ищу к вас совета как кратчайшем путём пройти нахуй. Для более ясного представления обо мне, напишу кайнд оф биографическую кулсторию. Сам я только окончившая студентота коих тут, наверное дохуя. Филолог-преподователь со знанием двух языков. Не то, чтобы я люто ненавидел личинок, Но быть преподом меня абсолютно не прельщает. Я изначально хотел ебашить в IT сфере. Собственно ещё в сосничестве были неловкие попыточки напогромировать в такой хуйне как Dark basic свою Игорю. Скажу что мало какой Кирилл был бы удовлетворен. Первым вузом в который я пошёл была оверхайпнутая бауманка. Все вышло как на одной старой смищной картинке, где миниалистки нарисованный человечек сидел на лекции по сопромату и думал:"зачем мне все это, я просто хотел научится делать игры". Вскоре я потерял всякий интерес к этой хуйне, и вовсе перестал там появляться.
Был выкинут на мороз. Решил что все это идет нахуй, уже тогда я неплохо знал немецкий спасибо школе с углубленным изучением, и имел какую то базу ангельского. Поступил в говновузик по вышесказанной специальности. Если бы я тогда знал как я объебался. За время уебанского говнообучения мой скилл немецкого упал раза в 2.5, хоть, благо, ангельский я нехило подтянул. И вот мы вернулись к тому, откуда начинали. Я выпустился и понял что мне все это нахуй не нужно. На погромирование к этому моменту я уже подзабил лет 5 как. Однако решил вернуться в эту стезю. Усиленно начал надрачивать джаву. Однако пока я действительно смогу сказать что хоть что то понимаю в этой хуйне может уйти ещё месяца 2-3. А жрать и нарабатывать хоть какой то опыт хочется уже сейчас. Из скиллов: ну слишком уж начальные знания pascal Delphi java,VB. Мальца разбираюсь в 3ds max. Однако как школьник, осиливший квадратные уравнения не может называть себя знатоком мат. анализа, так и я не могу назвать себя сведущим во всей этой хуйне. Вот и тщательно обмозговав как мне показалось. Я решил попробовать себя на поприще тестера. Не думаю что баг трекеры такой инструмент которому требуется несколько месяцев для освоения.
Ну по мне так одни плюсы. Работаю в It, есть возможность разобраться во многой хуйне, +какая никакая прибыль, а значит я не загнусь от голода и смогу ночами компилить свои блядские хеллоуворлды.

Как по вашему, аноны взлетит ли такой план, попасть, на правах детской мечты, в геймдев, на правах здравого смысла-куда угодно, учитывая то, что реального опыта на этом поприще нет полтора тикета близзам во время бетатестов всякой хуйни не в счёт же.

Жду ваших иди нахуй мечтатель мамкин альтернатив, критики, кулсторей, и прочего, что может помочь.

Ответы: >>311073

30 Июл, 18:25 #280 #311073

>>311068
А что мешает сразу заниматься исключительно программированием? Зачем идти в QA?

Ответы: >>311074

147 Кб, 680x1032

30 Июл, 18:32 #281 #311074

>>311073
Мой скилл сейчас объективно на очень низком уровне, кому нужен погромист который пока в той же джаве решает задачи уровня: построй прямоугольный треугольник из восьмерок 10 на 10 при помощи цикла с for?

Пока я выучусь на что то стоящее я загнусь голодной смертью.

Ответы: >>311077

30 Июл, 18:53 #282 #311077

>>311074
Тестировщику, чтобы получать приличные деньги, необходимо владеть навыками программирования. Можешь конечно попробовать в тестеры, но по опыту - роста в з/п и плюшках без навыков программирования добиться сложно, а если уж ты программишь, то на кой идти в QA? Решай сам конечно, но уж лучше в админы идти, чем в тестеры - пользы всяко больше будет.

Ответы: >>311081, >>311466

64 Кб, 380x547

30 Июл, 19:04 #283 #311081

>>311077
Тоже подумываю почитал гайдик а IT треде. Просто если в погромировании я не ноль, но где то 0.7, то на поприще держателей линуксосерверов я не то что ноль, я -1. Просто нихуя в этом не ебу. И не очень то ебу как в этом самому разобраться, сервак на своём единственном пека ставить и насиловать его? Хотя может там все просто, и беда в том что я с эти ни разу дела не имел.

Ответы: >>311478

31 Июл, 19:21 #284 #311466

>>311077
>а если уж ты программишь, то на кой идти в QA
Чтобы решать задачи с другого угла зрения. Что за вопросы вообще, если уж ты копаешь - иди копай исключительно под электролиний опор котлованы.

Ответы: >>311485

31 Июл, 19:49 #285 #311478

>>311081
Ну если по работе не возникают задачи, требующие знания никсов, то усваивать самостоятельно знания сложновато конечно.

31 Июл, 19:57 #286 #311485

>>311466
Как человек, который автоматизирует уже больше 3 лет, могу сказать что необязательно идти работать в QA, чтобы получить знания о том как достичь должного качества продукта/сервиса. Да, ты можешь пойти в QA и привить себе привычку tests first. С другой стороны в хорошей команде разработчиков TDD в той или иной мере применяется (а часто еще и в связке с BDD). Тут наверно все же лучше сначала найти контору с хорошим процессом разработки, а потом уже думать как туда попасть (стажером разрабом или через QA если уж решил).

01 Авг, 19:01 #287 #311790

Тут такой вопрос, есть ли смысл влиться во фриланс тестирование? Или лучше не страдать фигней и искать контору сразу?

Ответы: >>311799

01 Авг, 19:38 #288 #311799

>>311790
Фриланс тебе не даст ничего в развитии, а в конторе есть шанс занять какую-то хорошую должность.

Мимо QA Lead

Ответы: >>311924

01 Авг, 23:00 #289 #311896

>>261161 (OP)
Что с трактором? Ясное дело, что у кодеров с трактором дела обстоят проще, не нужно это пписать.

02 Авг, 01:05 #290 #311924

>>311799
Просто сейчас как студент, нет возможности идти на фулл тайм, а так бы что-то делал во фрилансе и англ учил.
Ну или есть вариант пол года получить английский и пойти в epam.
И вот сейчас не знаю на какой стул садиться из-за этого

Ответы: >>311931

02 Авг, 02:02 #291 #311931

>>311924
Учи английский и в епам, очевидно же.

02 Авг, 14:39 #292 #312027

>>307923
Сорри, что проебался.

Итак, собеседование - в целом все просто. Его просили кодить в прямом эфире (автоматизатор).
Позиций у них там пара десятков открытых разных, так что нужно знать профиль.
Переезд компания оплачивает полностью, т.е. покупают билеты, бронируют отель
и оплачивают на 2 недели, предоставляют риэлтора тоже оплаченного, естественно.
На зарплату тоже не жалуется, как я понимаю.
Если надо - могу его скайпик дать.

Ответы: >>312066, >>312474

02 Авг, 16:20 #293 #312066

>>312027

Спасибо за рассказ, насчет скайпика - было бы замечательно :3

03 Авг, 19:03 #294 #312474

>>312027
Поясни за технологии которые используются для автоматизации. Только с дотнетом(C#+Powershell) реально съебать туда?

Ответы: >>312619

03 Авг, 19:05 #295 #312475

Ананасы, расскажите про Crossover. А то я тут задавал вопрос на StackOverflow и увидел их вакансию. Зарплата годная+удаленка. Выглядит слишком хорошо чтобы быть правдой.
http://careers.stackoverflow.com/jobs/93540/qa-tester-20k-crossover

Ответы: >>319983

04 Авг, 01:54 #296 #312619

>>312474
Понятно, что Москва, но 10$/h для фирмы позиционирующей себя как Dohuya elitniy english required center это вообще нихуя. Обычный студентишка устраивающийся на практику в среднего пошиба фирму получает в худшем случае столько в сшашке. Не знаю чего ты особенно годного увидел, если у тебя приемлемый уровень английского и знаний - зачем тебе руснявые наниматели впёрлись?

Ответы: >>312864

04 Авг, 14:48 #297 #312718

Тут кто-нибудь пытался устроиться в "воргэйминг" на должность Junior QA или знает что-нибудь об этом?

На что они обращают особое внимание при отборе кандидатов?

Какие знания/навыки стоит усиленно осваивать?

Ответы: >>312984

04 Авг, 20:59 #298 #312864

>>312619
>Не знаю чего ты особенно годного увидел
Для мухосранского нищеброда с 18к за фултайм в месяц эта вакансия выглядит круто. Хз как там у белых людей в США.

05 Авг, 02:58 #299 #312984

>>312718
Ты с Минска? Я тоже видел эту вакансию. По сути, они будут спрашивать вопросы сисадмина, чтобы ты разбирался в Айти и не был деревянным. Ну и знания тестирования, sql плюс

Ответы: >>313144, >>313147

05 Авг, 13:44 #300 #313144

>>312984
Мне интересно зачем нужна техническая грамотность именно на уровне сисадмина.
Ведь содержание работы описывается как:
∙ тестирование игрового приложения
∙ тестирование интерфейсных элементов
∙ тестирование созданного контента
∙ тестирование производительности приложения и отдельных его элементов и проч.
Сисадминские знания тут вроде не нужны. (ну может чтобы передать файлы по сети внутри компании)

Что входит в понятие "техническая грамотность на уровне сисадмина"? Если посмотреть в интернете, то в спектр знаний, которым должен владеть сисадмин входит довольно много разных предметов.

Ответы: >>313311, >>314425, >>314515

05 Авг, 13:47 #301 #313147

>>312984
Забыл уточнить: я говорю о вакансии Junior QA Specialist (Game)

Кстати, в описании этой вакансии они предлагают занятия по академическому рисунку. Есть идеи зачем это?

Ответы: >>314408

05 Авг, 18:40 #302 #313311

>>313144
Хз как в геймдеве. Я тестирую десктопное приложение(C#/WPF) и "навыки системного администрирования" нужны для штук вроде сетей, Domain/Workgroup окружений.

08 Авг, 01:00 #303 #314402

Кто-нибудь пытался завести трактор штаты соединенные? Или буржуям не нужны тестеры из-за бугра?
>>297890
Как же жопу разрывает от того, что хуи из школы этого жида устраиваются на интершипы с оплатой в 15-20бачей

Ответы: >>314408, >>339083

08 Авг, 01:14 #304 #314408

>>313147
О варгейминге вкидывали, что там весьма хуево внутри, не знаю за достоверность, но с пруфами от кабинета серба. Рисунок вообще хуй знает зачем, разве что предполагают втюхать ещё и работу другого члена команды, либо пытаются это как плюшку выставить - хз.
>>314402
Я кстати смотрел "отчёты" устроившихся - пиздец, какую-то полную околесицу несут в плане QA, если это не подстава и таких дубов действительно берут в целом, а не только "со знаком качества Портнова", то трактор стоит заводить незамедлительно. Вот чёрт его знает даже, начинать заводить или нет, пока опыта год с небольшим.

Ответы: >>314416, >>315384

08 Авг, 01:32 #305 #314416

>>314408
> а не только "со знаком качества Портнова",
Просто у кого есть "знак Порватки" у того нету проблем с документами и он уже в США легально.

08 Авг, 01:50 #306 #314421

Кстати интересно стало, посмотрел вакансии варгеев.
Есть продакшн qa - у него работа с супертестом(макаки-игроки под командованием людей из фирмы) и стандартная программа кейсы-хуейсы.
Есть инж qa -больше требований к утилитам, знание программинга на qa уровне, sql, и т.д.
Как думаете, у кого зарплата поинтереснее?

08 Авг, 02:02 #307 #314425

>>313144
Очевидно же, что именно сисадминить бедолаге и придется большую часть времени. Работает там один знакомый типатестером, рассказывал.

Алсо, как захожу, все время проигрываю, как вы тут о ЭСКУЭЛЬ кудахчете, все настолько плохо, что две команды сложно запомнить?

Ответы: >>314427, >>314441, >>314515

08 Авг, 02:04 #308 #314427

>>314425
О, закладчик-фантазёр вернулся, много уже нашего брата на галеры отправил?

Ответы: >>314440

08 Авг, 02:40 #309 #314440

>>314427
Не в курсе местечковых мемасов, так что иди учи свой сикуэль, дура.

08 Авг, 02:57 #310 #314441

>>314425
Ну не совсем две команды. Но институтского курса должно хватить.

08 Авг, 12:55 #311 #314515

>>313144
Техническая грамотность на уровне сисадмина вероятнее всего подразумевает разворачивание тестового окружения( виртуализация и т.д.) и базовое понимание SQL.
>>314425
Катаюсь с тебя-ущерба, заходи ещё побрызгать своей злобой и помахать профанством.

09 Авг, 18:04 #312 #315014

Хочу вкатиться в тестирование.

Что нужно писать в сопроводительном письме?

Есть вакансии, где нужна только вышка и желание развиваться, но, я уже отослал 3 резюме, и ни одна компания не ответила.
Вот сижу и думаю, в чем проблема?

Подскажите антуаны!

Ответы: >>315115, >>315202, >>315297

09 Авг, 21:22 #313 #315115

>>315014
Отошли еще 33. Я серьезно.

Ответы: >>315294

10 Авг, 00:34 #314 #315202

>>315014

В резюме контакты правильные? Нет очевидных изъянов и имейла уровня хххХасла_мейл.ру? Навыки подходят к указанным в вакансии?

Ответы: >>315294, >>315381

183 Кб, 1440x810

10 Авг, 01:24 #315 #315217

Не понимаю ваши проблемы с резюме.
Я устраивался на работу тестировщиком с резюме в котором была ссылка на приложуху про аниме девочек. :-)

10 Авг, 09:28 #316 #315294

>>315115
Это да, правда вакансий немного.
>>315202
Контакты правильные. Почта от гугла. Навыки в резюме под вакансию!

Все же думаю, что проблема в сопроводительном письме. Не знаю что писать там (ну кроме того, что я очень хочу развиваться в данной сфере и все в том же духе).

Ответы: >>315999

10 Авг, 09:39 #317 #315297

>>315014
Сопроводительное письмо не нужно, эта тема для всяких продаванов и маркетологов.
Если у тебя технарская вышка и ты не сидел на мамкиной шее последний год - позовут рано или поздно. Мало кто после первого же отосланного резюме устраивается

Ответы: >>315995

10 Авг, 12:43 #318 #315381

>>315202
Какое название лучше давать своему почтовому ящику для работы? Которое сосотоит из имени и фамилии, например: [email-masked]
Такого типа?
Просветите пожалуйста

10 Авг, 12:47 #319 #315384

>>314408
>>314408
>>314408
>>314408
Что значит "от кабинета серба". Что за "серб"???

10 Авг, 13:18 #320 #315403

Q. Где аноним брал поддельный трудовой договор чтобы заполнить годы бездействия последних лет для нового рабовладельца? Если нет знакомых бизнесменов.

Ответы: >>315859

11 Авг, 09:23 #321 #315859

>>315403
А зачем?
Говори что не работал потому что мог. Ну или налапшай что работал не оффициально

75 Кб, 722x743

11 Авг, 10:53 #322 #315884

Почаны, прислали тестовое задание, да так быстро, что даже не ожидал (решил вкатиться в тестирование пару дней назад).

Как именно нужно оформить этот "чек-лист"?
Гугл выдает абсолютно разные вещи.
Нужно ли там расписывать детально, ну например: Меню -> Кнопка такая-то -> Происходит не то, что должно быть?

Пикрилейтед.

Ответы: >>316019, >>316970, >>316971, >>317441, >>317443, >>319348

11 Авг, 12:43 #323 #315995

>>315297

Как насчет не писать сопроводительное письмо?

Ответы: >>315999

11 Авг, 12:45 #324 #315999

>>315294 -> >>315995

11 Авг, 13:10 #325 #316019

>>315884
Занятно... Что за контора прислала это?

Ответы: >>316149

11 Авг, 15:52 #326 #316149

>>316019
Дядя Вася Инкарпарейтед

12 Авг, 23:54 #327 #316970

>>315884
Без какой-то конкретной игры задание инвалид. Протестируй не знаю что.

12 Авг, 23:57 #328 #316971

>>315884
Чек лист это список вещей которые нужно проверить. Список фич приложения например.
Если тебе нужно написать тестовые сценарии, а не просто список фич, то полистай Савина. Там есть пример тест кейса.

13 Авг, 20:12 #329 #317441

>>315884
Я бы подумал идти ли в контору, где не знают, что такое чек-лист. "Чек лист по игре", охуеть теперь просто. Ладно бы тестплан - ещё куда не шло, чеклист, лол. Серьёзно, приславшие ребята либо изобретают велосипед под свои нужды, либо просто некомпетентны.

13 Авг, 20:15 #330 #317443

>>315884
Последние 3 пункта это вообще пушка, даже к какому-нибудь сапёру, ты такой "чеклист" будешь составлять 3-4 полных рабочих дня. Либо это проверка на дурака, либо ты в майкрософт ( не знающий определения "чеклиста") собрался.

13 Авг, 21:16 #331 #317473

Анон, ну-ка запили свою зарплату и опыт.

Начну с себя - 1,5 года гейос и ведроид, 60к, ДС.

Ответы: >>317479, >>317641

13 Авг, 21:26 #332 #317479

>>317473
0.75 года, мухосрань, 25к, корпософт. Подумывыю съебывать либо в Питер, либо потерпеть, поднабраться тут опыта и съебать из страны, англецкий приемлем.

Ответы: >>317585, >>317785

13 Авг, 23:09 #333 #317585

>>317479
Куда лыжи навострил? Я вот думаю насчет бриташки.

Ответы: >>317687

14 Авг, 00:27 #334 #317641

>>317473
Почти 1.5 года, бекэнд оператора связи, 60-80 в зависимости от переработок, ДС-2.

14 Авг, 02:05 #335 #317687

>>317585
Аналогично, пока только не знаю, как в нормальную фирму организоваться, контактов там 0.

14 Авг, 09:07 #336 #317768

Анон, выслали тестовое задание, там один из вопросов:

протестировать например велосипед, а в качестве ответа должен быть приведен список тестов.

Дак вот, нужно составлять тест-кейсы? Или просто перечислить что можно протестировать?

Ответы: >>317784, >>318625, >>318835

14 Авг, 09:20 #337 #317784

>>317768
Перечень проверок это и есть тест- кейс

Ответы: >>317802

14 Авг, 09:21 #338 #317785

>>317479
А ты оптимистичен анон. Люди с опытом 5 лет не могут работу найти за границей %%Нидерланды ""

Ответы: >>317788

14 Авг, 09:21 #339 #317788

>>317785
Обосрался с разметочкой чутка

14 Авг, 09:29 #340 #317802

>>317784

То есть проверяем все, что можно, а затем пишем ожидаемый результат?

Ответы: >>317859

14 Авг, 09:56 #341 #317859

>>317802
Чек лист обычно в виде провека/ ожидаемый результат. Напиши список проверок, что должен делать велосипед, но не хаотично из головы, а попробуй систематизировать. Так же попробуй использовать разные виды тестирования ( функциональное/ юазбилити, позитивные/негативные тесты). Ну и погугли как тестируют велосипеды, может что интересное найдешь (краш тесты какие). Добра

Ответы: >>319253

15 Авг, 02:08 #342 #318625

>>317768
Полностью пояснить за тестирование лисапеда не смогу. Но я сразу подумал про компонентное тестирования (тестирование отдельных деталей) и про интеграционное(как детали взаимодействуют между собой)

Ответы: >>319253

15 Авг, 13:01 #343 #318835

>>317768
http://www.youtube.com/watch?v=Erctsy6i0zo

Ответы: >>319253

15 Авг, 20:30 #344 #319253

>>317859
>>318625
>>318835

Спасибо!

Позвали на собеседование!

Немного странный вопрос: в чем идти на собеседование?
Весь такой ряженый в брюках и рубашке или в простых но опрятных вещах?

Ответы: >>319287

15 Авг, 20:51 #345 #319287

>>319253
Смотря куда. Сейчас
>в простых но опрятных вещах
в адекватных фирмах воспримется лучше, чем костюм "я у мамы с выпускного".

15 Авг, 21:25 #346 #319348

>>315884
С первого предложения чувствуется долбоебизм. Нужно составить чеклист, таблицу или набор листов? Что они подразумевают под листом? По-любому какая-то тупая пизда составляла это задание, и причём думала, что она настоящий профессионал, работает в престижной компании и занимается крайне важными делами. Я просто не могу себе вообразить что же у неё происходило в голове, когда она писала, что чеклист должен представлять собой таблицу.

Я планирую поработать тестировщиком год-другой, начать карьеру. Всего пару дней читаю про тестирование и сразу же такая хуйня: "протестируйте велосипед, протестируйте карандаш, блядь. Опишите все возможные ошибки в программе". Ну неужели они не понимают, что тестирование должно всегда происходить в контексте разработки программы, потому что можно придумать буквально более миллиона тест кейсов для средненького веб-приложения, каждый из которых будет иметь смысл сам по себе, но может быть бесполезным в реальном мире или даже вредным, потому что замедляет время исполнения всего комплекта тестов. Так что свои ёбаные карандаши засуньте себе в сраку!

Я конечно понимаю, что от меня захотят услышать на интервью. Я им скажу, что от меня захотят услышать. Но мне кажется, если по-хорошему, то больше половины офиса нужно жёстко отпиздить и отправить в северно-корейские концлагеря рубить деревья, потому что они тупые гниды, которые только меня раздражают.

Ответы: >>319363

15 Авг, 21:41 #347 #319363

>>319348
Анон, ты возможно прав, но права качать в данной ситуации бессмысленно. Тебе дали задание- ты делаешь задание.

Ответы: >>319376, >>319517

15 Авг, 21:56 #348 #319376

>>319363
Для тебя бессмысленно, а я буду спорить аккуратно, не оскорбляя людей, но показывая, что я знаю лучше. В итоге я получу повышение, а ты будешь спустя голову выполнять заранее неверно поставленное задание. Т.е. даже не неверное, а что называется, Not Even Wrong.

16 Авг, 01:50 #349 #319517

>>319363
Полная чушь. Качать права, в ситуации, когда тебе потенциально придётся портить рабочий опыт, с которого потом ты хуй переучишься на нормальный, стоит да ещё как. Ещё больше стоит не идти к людям, не знающих основ. Как ты с такими работать собрался?

16 Авг, 18:47 #350 #319983

>>312475
Работаю в этой правде уже 3 месяц, брат жив, зависимость есть.
Задавай свои ответы.

Ответы: >>320017

16 Авг, 19:32 #351 #320017

>>319983
Какой был твой бэкграунд на момент устройства и как попасть к ним на работу? Сколько тебе платят? Чем ты там занимаешься?

Ответы: >>320140

16 Авг, 22:02 #352 #320140

>>320017
Практически никакого: хуй простой без образования + 2 прочитанные книжки, разбавленные статьями из инета + 6-ти месячный опыт работы ручником в безвестной рашкинской конторе в ДС2 + достаточно скромный опыт написания автотестов Java + Selenium Webdriver. И, конечно, дикая мотивация работать в нормальной компании за нормальные деньги.

Конечно же, 6 месяцев опыта плавно превратились в год, резюме и сопроводительное письмо были вылизано тщательнее, чем яйца у кота и все это отправленно по адресу.

Процесс наёма там автоматизирован до предела, что знатно снижает бугурт от рекрутеров. Впрочем, не все до рекрутевров добираются: почти 85 процентов аппликантов не проходит и первый тест. Попасть легко, просто зайди на их сайт на домене .ком и вперед.

Вообще, это рекрутинговое агенство: занимается подбором персонала для других корпораций. Что-то вроде Toptal, но со своими фишками. Мне повезло, я непосредственно попал в инжинерную команду портала, без дальнейших собеседований.

Платят столько, сколько указано в вакансии. Занимаюсь обычными для тестера делами: ручное тестирование, написание кейсов (пришлось тест-план с нуля создавать с коллегой) + немного автоматизации. Когда пришел, вообще ничего этого не было, поэтому все с нуля делается.

Для меня - это очень хороший вариант. Конечно, на апворках можно заработать больше, но мне хватает этих денег и график свободный при контракте в 40 часов в неделю.
Единственное, что может смутить, так это тула, которая отслеживает все твои действия: каждые 10 минут на сервер отправляется скрин экрана + фото с вебки + статистика (нажатые кнопки на мышке и клаве) + общая статистика: сколько времени в процентном соотношении была открыта та или иная программа (среда разработки, окно браузера и т.д.)
Но если ты не пидорашка, привыкшая делать вид, что работаешь, а ничего не делаешь на самом деле, то это смущать недолжно. Всегдя же можно нажать кнопочку стоп на треккере и пойти подрочить на трапов.

Ответы: >>320209, >>320291, >>320658

16 Авг, 22:49 #353 #320209

>>320140
>Практически никакого
>опыт написания автотестов Java + Selenium Webdriver
>6-ти месячный опыт работы ручником
Расскажи лучше, как на ручника устроился к безвестным. Что спрашивали, что делал?

Ответы: >>320225

16 Авг, 23:00 #354 #320225

>>320209
Понял твой сарказм, но опытом эти скиллы не назвать :3
С безвестными было совсем все просто: мелкий отдел разработки из 3.5 программистов икал тестера.
Как обычно в требованиях полная каша: и то им подавай и это, да еще и опыт работы от года и все это за сраные 20 тысяч. Дело было прошлым летом, когда кризис еще не грянул. И да, контора совсем не айтишная, занимались продажей авиабилетов.
На деле все оказалось прозаичнее: пособеседовался, дали тестовое задание (слава Ганешу не карандаши тестировать как парой постов выше): просто написать спеку на 1 страницу и тест кейсы. Тестовые задания я всегда выполнял очень подробно и аккуратно, т.ч. они меня и взяли. Комбинация какого-то везения + тестовое задание, если подытожить.

Забавно, но факт: вот уже второй раз успешно нанимаюсь после выполнения письменного тестового задания. До этого оббил множество порогов, как реальных, так и виртуальных и везде получал вежливый отказ в лучшем случае.

Ответы: >>320292

17 Авг, 02:27 #355 #320291

>>320140
1. Как оформляется?
2. Как выплачивается зарплата?
3. В каком виде общение с "начальством" самого "агенства" и как вообще происходит процесс ты-начальник(владелец)-клиент-продажа.
4. На сколько "продают" и как это оформляется?

Ответы: >>320302

17 Авг, 02:29 #356 #320292

>>320225
>(слава Ганешу не карандаши тестировать как парой постов выше): просто написать спеку на 1 страницу и тест кейсы
Глупенький, это одно и то же. Никому не нужно развёрнутое тестирование карандаша\чего угодно ещё. Карандаш - это абстрактное представление, что ты наверняка понимаешь, но почему-то радуешься, что дали тестировать реальное ПО, а не абстрактность, которую можно на что угодно экстраполировать.

Ответы: >>320302

17 Авг, 04:02 #357 #320302

>>320291
1. Мы - просто контракторы, никаких бумажек не подписывали, а просто поставили галочку в чекбоксе 'Я согласен с этим соглашением'. Глупо, да, гарантий никаких, но деньги платят и я с этим согласен.
2. Выплаты происходят автоматически, раз в неделю, (по вторникам для нас) и идут именно от рекрутингового агенства, а не от клиента.
Когда контрактор получает предложение о работе, он следует следующим шагам:
- соглашается на использование тулы и делает аккаунт
- делает аккаунт на Payoneer
- соглашается с дополнительным договором, если таковой присутствует.
3. Не могу говорить за всех контракторов, т.к. работаю во внутренней команде, но процесс следующий:
рекрутинговое агенство берет на себя обязательства по подбору и отсеиванию кандидатов и обеспечению среды мониторинга за контракторами (треккер, графики продуктивности и прочее). Клиент платит рекрутинговому агенству, а агенство контракторам.

По какому принципу уже взаимодействуют агенство-контрактор, я не знаю и это уже их дело.
4. Насколько качественно продают, тоже судить не берусь.
Делается все, чтобы hiring managers от агенств чувствовали себя комфортно и удобно. UX issue для их интерфейса - это приоритет следующий сразу за критичным.
Все схемы и примочки рекламирования кандидатов в действии: и описание процесса отбора, и красивые графики результатов тестирования кандидата и сами результаты тестирования и комментарии - все это предоставляется менеджерам клиентов.

>>320292
Я тоже тестировал автоматы с газировкой и прекрасно все это понимаю. Честно говоря, не понимаю твоего снисходительного тона как реакцию на обыкновенную иронию.

Ответы: >>320661, >>320675

17 Авг, 18:46 #358 #320658

>>320140
>Единственное, что может смутить, так это тула, которая отслеживает все твои действия: каждые 10 минут на сервер отправляется скрин экрана + фото с вебки + статистика (нажатые кнопки на мышке и клаве) + общая статистика: сколько времени в процентном соотношении была открыта та или иная программа (среда разработки, окно браузера и т.д.)
Если я не ошибаюсь, на апворке что-то похожее есть. Ничего страшного не вижу.
Поясни за технологии. Реально ли попасть в автоматизацию тестирования с одним дотнетом?(C#+PowerShell)

17 Авг, 18:51 #359 #320661

>>320302
>1.
А что насчет официального опыта работы? После такой работы при попытке устроиться в софтверную компанию вроде Kaspersky Lab всё будет нормально или я буду выглядеть долбоёбом-хрелансером?

Ответы: >>320675

17 Авг, 18:54 #360 #320666

Сейчас пошарился по hh. Объясните мне почему в автоматизации тестирования почти не используют .Net? Куда не посмотри, везде в требованиях всякая Java related йоба.

Ответы: >>320675, >>320698

17 Авг, 19:06 #361 #320675

>>320302
>иронию
Ещё бы кто в неё умел в интернете, где интонации нет, а контекст почему-то считают не нужным прикладывать.

С опытом как я и думал - пролёт.
>>320661
Если тебе не попадётся очень уж мягкотелый HR - хрелансером тебя сразу пошлют. Жаль, зарплата конечно интересная, но довольно сильно отбрасывает возможность свалить куда-то поперспективнее. Хотя кому что, этих денег и так хватит в рашке с головой.

>>320666
1. Автоматизируют в основном говносайтецы -> selenium/jmeter/jblabla -> Java
2. Большинство бесплатного - Java
3. Копрософт на нете редок и там уже утилиты под нихуевые расценки -> рашкобизнес -> Э чо йопта, ну ты потестируй как-нибудь сам, тулзу там напиши
4. На дотнете хуй да нехуй тулзин, встроенный в студию так себе, подходит толком только под юниты.
5. Пишу тесты на .net тулзе коммерческой - повезло.
6. Ну и вообще ява распространена, бесплатна, модна, молодежна, мультиплатформена.

Ответы: >>320698

17 Авг, 19:47 #362 #320698

>>320666
Имхо от стороннего наблюдателя, без опыта:
1).net - днищетир. Студия стоит денег, эклипс - бесплатен. При объемах найма в макакинге - более чем значимые затраты.
2)Почти везде js и иже с ним.
3) Шестой пункт вот этого >>320675

18 Авг, 12:32 #363 #320964

Посоветовали для изучения sql сайт sql-ex.ru
Годно?

Ответы: >>321106, >>321116, >>321257

18 Авг, 18:29 #364 #321106

>>320964
Мне w3s хватило с головой. Тебе не нужен углублённый sql с вложенностью третьего уровня, а стандартные селекты\джойны.

Ответы: >>321257

18 Авг, 19:01 #365 #321116

>>320964
Вот, рекомендую - http://sqlzoo.net/
Я прошёл за один день, всё легко и понятно, без излишних хитростей. На досуге читаю use the index luke и документацию по постгресу, но sql и бд далеко не самые важные вещи в моём списке маст хэв навыков.

18 Авг, 23:16 #366 #321257

>>320964
>>321106
Как понять джойны? Я понимаю базовые запросы SELECT, INSERT, DELETE, UPDATE и нормализацию до 2 н.ф. , но не могу понять как на практике с пониманием использовать JOIN.

Ответы: >>321266, >>321282

123 Кб, 881x693

18 Авг, 23:43 #367 #321266

>>321257
Просто. пройди. sql. zoo.

Если и после этого не поймёшь, то у тебя 100% умственная отсталость.

19 Авг, 00:31 #368 #321282

>>321257
Смотри, допустим в одной таблице у тебя пара имя-деньги, в другой имя-срок выдачи, джойнишь одну с другой по имени - получаешь таблицу имя-деньги-срок. Это очень утрируя и упуская моменты. Когда с реальной базой поработаешь на практике( в тех же тренировочных сайтецах есть онлайн, не нужно качать сервак и т.д.) всё станет сразу понятно.

22 Авг, 00:29 #369 #322610

>>267752

Какой, блядь, непроходимый лузер....

22 Авг, 00:41 #370 #322618

Вот, кстати, новый и полный курс Савина на ангельском. Напечатанные копии он уже все распродал и все выложил бесплатно. Читай, тренируйся: www.qatutor.com

23 Авг, 18:41 #371 #322878

Может ли кто нибудь из старейший анонов раскрыть эти понятия?
Методологии тестирования по
Понимание процесса разработки и жизненного цикла ПО, знание принципов тестирования ПО
Первое собеседование, волнуюсь очень, хочу подготовиться на отличненько

Ответы: >>323014

23 Авг, 20:34 #372 #322934

Случайно наткнулся на этот трэд. В общем, я постоянно ищу различные методы заработка онлайн, но дальше копирайтинга и толоки никуда не дошёл. Ещё пытался фармить в ММОРПГ играх и продавать за реал, но всё это копейки сущие, да и потенциала не вижу в этом всём. Скорее всего это у меня руки не стого места имало мозгов. Объясните пожалуйста, какие деньги можно зарабатывать на тестировании программного обеспечения и можно ли это делать онлайн? Я из Украины.

24 Авг, 02:09 #373 #323014

>>322878
Первых ссылок гугла тебе с лихвой хватит.

Ответы: >>323080

24 Авг, 10:59 #374 #323080

>>323014
>>323014
под методологией понимается виды тестирования, такие как функциональное, безопасности, юзабилити и т.д. ?

Ответы: >>323410

24 Авг, 14:56 #375 #323178

Тут все говорят про книгу фоундейшен.
Это оно: Andreas Spillner - Software Testing Foundations, 4th - 2014?
Если нет скиньте линк пожалуйста. Нашел много книг в названии которых фигурирует "foundation", непонятно о какой из них тут говорится.

Ответы: >>323410

24 Авг, 16:28 #376 #323201

Кокие языки должен знать успешный тестер? Python, руби или шо? Ах, да, как с трактором дела обстоят?

Ответы: >>323410

24 Авг, 17:17 #377 #323238

Когда в требованиях вакансии указано "знание iOS/Android", что под этим подразумевается? Какие именно знания?

Ответы: >>323410

24 Авг, 23:46 #378 #323410

>>323080
>>323178
>>323201
>>323238
Поехавший, погугли, у тебя примитивные вопросы, решаемые первыми ссылками гугла.

>>323080
http://software-testing.ru/forum/index.php?/topic/9089-metodologii-testirovaniia/ - первая ссылка из гугла

>>323178
http://certifications.bcs.org/category/15574 - первая ссылка из гугла

>>323201
http://software-testing.ru/forum/index.php?/topic/22110-nuzhno-li-znat-jaziki-programmirovanija/ - первая ссылка из гугла

>>323238
Тут чуть сложнее, тоже можно нагуглить, просто я и так 2 минуты потратил на твои суперсложные вопросы.

25 Авг, 15:12 #379 #323537

>>261161 (OP)
Какой хороший тред.
Тим лиды есть? Я вот стал год назад, а теперь чувствую, что деградирую. Кроме того постоянное решение менеджментский задач утомляет, так как я у мамы хикка. Думаю дропнуть через год-два и уйти в автоматизацию. Есть кто-нибудь с похожей проблемой?

Ответы: >>323641

25 Авг, 19:29 #380 #323641

>>323537
расскажи про свой путь к тимлиду анон

22 Кб, 373x500

27 Авг, 10:48 #381 #324122

Парни, кто может посоветовать годных тренингов в МСК, аналитика, менеджмент.
Что-то для уровня синьора.

http://software-testing.ru/
про этих ребят можете что нибудь сказать?
Был у Баранцева года три назад, не очень понравилось.

27 Авг, 13:27 #382 #324208

С чего лучше начать?

Ответы: >>324410

27 Авг, 18:14 #383 #324410

>>324208
Тестирование дот ком

27 Авг, 19:38 #384 #324469

что такое Nightly Builds?

Ответы: >>325303

27 Авг, 22:26 #385 #324557

Такой вопрос, есть ли смысл идти в тестировщики? Или взять яйца в кулак и идти все таки нормальным программистом?

Ответы: >>324671

28 Авг, 07:21 #386 #324671

>>324557
Хз как у тебя в городе, но в моём мухосранске нет junior developer вакансий. Зато в 2 компаниях есть junior qa.

29 Авг, 14:18 #387 #325303

>>324469
Ночные сборки)))))))

Бля, почитал вас, вроде джва года работаю, не ебу вообще, как тестировать карандаши, если честно.
Автоматы с газировкой еще ладно, там со вводом-выводом бабла и выбором товаров можно пошароебиться нормально и как-то разбить на эквивалентные классы, но карандаши, блядь...

Алсо че думаете про автомацию? По себе знаю, что тестер по сравнению с програмером пишет полнейшее говно просто потому, что не умеет. С другой стороны, тесты по сути очень простые программы, и сажать туда програмиста на полный день, чтобы разбирался во всех библиотеках и писал только скрипты - это, наверное, сильный расход ресурсов.

Ответы: >>325320, >>325503

29 Авг, 15:01 #388 #325320

>>325303
>По себе знаю, что тестер по сравнению с програмером пишет полнейшее говно просто потому, что не умеет
Програмер, который ни разу не в теме, напишет еще большее говно, потому что "умеет". Не понимая специфики подключит к написанию подход "программиста".
Сразу начнется "оптимизация" кода, выстраивание "архитектуры", жонглерство с локаторами.
Авторизация? Запихнем в базовый класс это же самое основное. При первом входе пользователя своя логика? Заводим новый класс. Главное выстроить структуру наследования, мы же дохрена архитекторы. Затем нужно автоматизировать какой-либо сценарий для "нового" и "старого" пользователей. Вся архитектура летит к чертям, делаем пятьсот настроек и костылей, в которых никто, даже автор, не сможет разобраться через месяц-другой. Перемещаем все события, наступающее во время летнего солнцестояния при условии что Меркурий противостоит Плутону, в базовый класс.
Почему-то самые страшные автотесты, которые видел, пишутся именно "крутыми" програмерами.
>С другой стороны, тесты по сути очень простые программы, и сажать туда програмиста на полный день, чтобы разбирался во всех библиотеках и писал только скрипты - это, наверное, сильный расход ресурсов
Несколько программистов, с которыми приходилось работать, бравшихся за автотесты, просто забили и уволились. Многие пробовали разок и бросали, возвращаясь к своим обычным занятиям. А написать автотест это еще цветочки, его же нужно запускать и результаты собирать.
мимо недоавтоматизатор

Ответы: >>325325

29 Авг, 15:18 #389 #325325

>>325320
Лол, ну я тоже такое видел, но тут потому, что много програмистов пишет гавно в принципе.
И еще выебоны "бля, чому я погромист должен писать какие-то тесты". Я помню свои первую хуйню по сайтику, в каждом тесте были константы локаторы и вся хуйня по их поиску, дальше я переписал завел классы даже не для страниц, а для компонентов на странице типа главного меню и так далее, стало попроще, но все равно ломучее дерьмо.

29 Авг, 20:40 #390 #325503

>>325303

Автоматизатор, по сравнению с программером, имеет специфическую архитектуру тестплана, так как цель состоит в исполнении специфических и разноплановых алгоритмов, а не абстрактность и универсальность кода. Также, ты не учитываешь ситуацию, когда тестеры имеют крупный и длинный проект, и пишут к нему персональный фреймворк.

Также, в некоторых случаях, в виду "уточненной натуры" программистов, многие не в состоянии выдержать встречу с говном сотрудников, или даже с говном собственного авторства, когда нужно, например, проверить, что для каждой сущности возвращается репорт. Пишешь, что идешь по массиву ссылок на репорты, тут есть ключ-фраза, тут есть, а тут всё упало, но репорт есть. Почему? Ключ-фраза другая, так как "Ну тут кароч мы решили сделать так, потому что так легче воспринимается", или "У нас требования такие. Где требования? Ну спросите замначальника менеджера поддержки левого сайдбара заглушки", который уже три года не работает, все концы в воду. Повезет, если не будешь работать с индусами.

Ответы: >>325517

29 Авг, 21:07 #391 #325517

>>325503
Я видел велосипедный "фреймворк" тестеров для группы сайтов. Который по сути даже не фреймворк был, а просто набор довольно мерзких тестов с неуниверсальным выносом разницы в конфиг (что-то выносилось, что-то писалось в коде отдельно), где-то не использовались все возможности библиотеки браузера, где-то копипаста и так далее. По-моему, опять-таки вопрос о компетенции / желании програмеров, которые плохо делают что-то с нуля / не хватает времени, но могут адекватно писать задания к существующим проектам.
Про репорты я хуй знает, под C# Java есть Nunit / Junit например со своими библиотеками проверок и приложением для запуска, помещаешь в коде метод проверки из библиотеки, запускаешь, проверка прошла, в xml записался pass, не прошла fail и так далее, с xml че хочешь делаешь, обычно html можно из коробки уже построить. Так что не понял про ключи, лол.

Ответы: >>325543

29 Авг, 21:57 #392 #325543

>>325517
>По-моему, опять-таки вопрос о компетенции / желании програмеров, которые плохо делают что-то с нуля / не хватает времени, но могут адекватно писать задания к существующим проектам.
Как-то все больше думаю, что здесь виноваты две вещи.
Сложность, которую всегда недооценивают. Порядок сложности часто сопоставим со сложностью кода, реализующего тестируемый функционал. Ведь проверяется та же логика, что закладывалась при реализации. Этого обычно никто не ожидает. "Ну это же просто в браузере тыкаешь туда и сюда, всего делов, чего там сложного?".

Программисту трудно переключить контекст с разработки на тестирование. А часто он даже и не собирается переключаться, считая, что мы и сами с усами, плюс первый пункт о недооценке сложности. А разница в том, что разработчик привык, что он вносит какие-либо изменения в проект и это отображается в конечном результате. А с автотестами наоборот, эти самые изменения результата ведут к изменениям в коде тестов. Тут разраба и переклинивает, он пытается разрабатывать тесты по тем же принципам, как и остальной свой код, а это не работает.
Это уже не говоря о перлах, вроде: "а у меня на локальной машине тест работал. Что? Ну да, захардкодил id пользователя из своей базы, а что? Работало же, это всего лишь тесты же.".

Ответы: >>325609

30 Авг, 00:08 #393 #325609

>>325543
У нас сделали просто, нет юнит тестов - пошел нахуй с фичей, пока не доработаешь, в мастер не сольют, ответственность за реализацию уже взял конкретный погромист. И то до сих пор говнятся и ленятся 50%, кто поопытнее - и раньше писали сами, без пинков.

Ответы: >>325663

30 Авг, 09:43 #394 #325663

>>325609
У нас тоже что-то похожее практикуют, тем более как бы пилится как бы CI. Но между юнит тестом и функциональным принципиальная разница. Юнит тест это тестирование глазами программиста. Он имеет дело со знакомыми объектами, чаще всего под юнитом подразумевается класс кода. Изолированная среда, в идеале все необходимые зависимости юнита затыкаются моками. Хотя в реальности не все так радужно, у нас заметная часть падений тестов происходит из-за сильной связанности, когда сделать моки либо невозможно без перепахивания половины кода, либо на них забивают.
Функциональный тест, это тест скорее глазами пользователя. Если говорить о веб, то какие-то действия автоматизируются в браузере, с его же помощью, обычно, проверяем, что результат действий соответствует ожиданиям. Это то, что делал бы пользователь, а не разраб, ковыряющий классы да методы.
Для функциональных тестов используется вся система целиком, ну или по крайней мере ее самостоятельная, способная к работе часть, а не маленький кусочек в вакууме, выбранный в качестве юнита. В случае веба опять же кроме кода играют роль базы данных, системы кеширования, полнотекстового поиска, хранилища файлов, внешние сервисы и кто его знает что еще.
Поэтому при вменяемой архитектуре проекта и соблюдении базовых правил написания юнитов они работают и не превращаются в кашу. Максимально свободные от внешних связей они просто существуют рядом с теми кусочками системы, для которой написаны.
С функциональными тестами такой подход не работает. Любое изменение от фронтенда и верстки до бекэнда и работы админов может повлиять на конечный результат. Если разработчик берется писать функциональный тест, ему сложнее переключиться на "взгляд со стороны", для юнитов это ему делать не нужно, ну или "амплитуда" переключения будет на порядки меньше.

Ответы: >>325697, >>325708

30 Авг, 12:01 #395 #325697

>>325663
Я вообще не понимаю, в чем их проблема при написании функциональных и приемочных тестов, лол. Тоже видел в их тестах дохуя хардкода к каким-то айди, дохуя врубаний по API, когда должен использоваться только пользовательский интерфейс, лол. Тест к UI гораздо проще и понятнее, это же очевидно.

Ответы: >>325708, >>326937

30 Авг, 12:38 #396 #325708

>>325697
Как бы UI и API это уже забота тестеровщика, а не кодера + для UI уже нужны соответствующие инструменты и время на реализацию, которое ещё раздует время фичи. Я говорил о юнит тестах.
>>325663
Я не понимаю ваших претензий, разрабы не должны писать функциональных тестов, максимум, объяснить часть функций для написания API, вы то нахуя тогда нужны? Документацию строчить?

Ответы: >>325833

30 Авг, 18:31 #397 #325833

>>325708
>которое ещё раздует время фичи
Не совсем понимаю значение фразы "раздувание времени фичи". Заказчику до лампочки как вы свою фичу по своим скрамам гоняете и что вам нужно спринт закрывать, и сколько "отработанных" часов ты запишешь в треккер. Он ждет реализованный функционал на требуемом уровне качества, и его поддержку на том же уровне. На фичу придется потратить именно столько времени, сколько необходимо для достижения этого результата. И если вы не знаете как вам в этом может помочь автоматизированное тестирование, то это ваша проблема, а не проблема тестирования. Нет никакого "раздувания", есть эффективные и неэффективные процессы.

>разрабы не должны писать функциональных тестов
И я считаю, что не должны, ибо чревато. Опыт раз за разом это доказывает. На моих глазах дропался фреймворк и почти полтысячи функциональных тестов, созданных разработчиками, из-за того, что его просто невозможно стало развивать и поддерживать. Об этом и весь разговор.

Ответы: >>325850, >>325852

30 Авг, 20:03 #398 #325850

>>325833
>Заказчику до лампочки как вы свою фичу по своим скрамам гоняете
Лол что, вообще то если у вас действительно агайл, а не "КОКОКО МИ ИЛИТНЫЕ АГИЛ РАЗРАБОЧИКИ", то ты должен знать, что заказчику далеко не похуй. Дедлайн туда же. Плюс в твоей формулировке я вижу расхожую ошибку агайл=скрам.

Ответы: >>325855

30 Авг, 20:10 #399 #325852

>>325833
А всё, криво прочитал изначально, идею понял, но поверь, толковому заказчику с нормальной приёмкой-сильной технической стороной будет глубочайше не похуй, автоматизируете или нет, критериев там больше.

Ответы: >>325859

30 Авг, 20:21 #400 #325855

>>325850
>Плюс в твоей формулировке я вижу расхожую ошибку агайл=скрам
Мне что, нужно было все известные аджайл практики в посте перечислять, чтобы ты к словам не придирался, или вангавать что конкретно вы практикуете?
Не важно, какую методику управления проектом вы используете, важно какой она дает результат. Если у вас от юнит-тестов раздувает дедлайн, может проблема в процессах, а не в юнит-тестах?
Опять же, деньги нам платят за результат, а не за следование методологиям.

30 Авг, 20:32 #401 #325859

>>325852
>толковому заказчику с нормальной приёмкой-сильной технической стороной будет глубочайше не похуй, автоматизируете или нет, критериев там больше
Да, нет, я, конечно, преувеличил, сказав, что заказчика ничего не волнует, просто как мне кажется не нужно ставить телегу впереди лошади. Не просто так же автоматизированное тестирование существует и практикуется практически повсеместно.
Конечно, тоже сталкивался с тем что фичу нужно сделать уже вчера, а об этом узнали только сегодня. Какие уж тут тесты. Но при грамотном подходе всегда будет отводиться какое-то время на устранение технического долга.
Но без тестов часто и мелкие изменения делать стремно, не говоря уже о том, если назревает масштабный рефакторинг. Без тестов тогда просто труба. Тесты ни в коем случае не замедляют разработку.

01 Сен, 23:20 #402 #326937

>>325697
>Тест к UI гораздо проще и понятнее

Тут я решусь уточнить. Так как АПИ расчитан на "единичные" запросы, не связанные с предыдущей цепочкой запросов, сценарий тесткейса также является атомарным и простым.

В случае с ГУИ определенные аспекты конкретного запроса могут быть основаны на предыдущей цепочке.

Чтобы не быть голословным и непонятным, приведу пример. Одим из наших проектов связан с поисковой системой, в которой можно совершать поиск, и в последствии сохранять его внутри аккаунта, чтобы при необходимости повторить тремя кликами.

Через АПИ это выглядит так:
хост/сохранитьпоиск?запрос=запрос&параметры=параметры

Через ГУИ сценарий будет совсем другой:
0) Логин
1) Совершить фактический поиск
2) Сохранить_поиск

При этом ГУИшный сохранить_поиск принимает минимум параметров - название и искомую строку. Остальные параметры берутся из предыдущей операции на бэкэнде(в самом сохранить_поиск запросе они не передаются), и, если выбросить первый пункт, сохранится еретический системе и нерабочий вариант поиска. Мне это видится достаточно глупым со стороны разработки, но, вероятно, есть причины именно такой реализации.

Ответы: >>327608

03 Сен, 11:05 #403 #327608

>>326937
Есть тут кто из Каспера? или может кто работал там.
Зовут на собеседование. Обычный КА инженером.
Что можете сказать?

Ах да, еще из Акрониса зовут, то что-то мне они не нравятся. Склоняюсь к касперу, хотя хз

Ответы: >>327885, >>327915

03 Сен, 18:17 #404 #327885

>>327608
Могу путать, но вроде именно про каспер бродили истории про анальную дисциплину и так себе зарплаты. Погугли.

Ответы: >>328024

03 Сен, 19:08 #405 #327915

>>327608
Если пойдёшь на собеседование в эти компании, то запили тут рассказ потом.

03 Сен, 21:19 #406 #328024

>>327885

На самом деле, анальная дисциплина - это очень хорошо. Когда сразу в нее попадаешь, получаешь отличный бонус ко всем последующим собеседованиям и работам. Если бы это покрывалось зарплатой, было бы 10 из 10(ничего не скажу про зарплаты Каспера, не в курсе).

Ответы: >>328040

03 Сен, 22:06 #407 #328040

>>328024
>Если бы это покрывалось зарплатой
Это.

03 Сен, 23:42 #408 #328084

Поясните за анальную дисциплину.

Ответы: >>328112

04 Сен, 00:59 #409 #328112

>>328084
Штрафы за опоздания, штрафы за рабочие упущения( пропуск бага, например), анальное принуждения к копроактивами и прочим "а сегодня идём в нерабочее время слушать нашего иван иваныча, специалиста по телекомунникациям, похуй, что вы оставшуюся жизнь будете тестить мобилки", штрафы за штрафы. Одно дело - мотивировать людей на самообучения, только рузке решают это как обычно - не повышением ЗП за результаты, достигнутые благодаря этому, а пуганием штрафами и прочим "Вот Ероха ходит на с# курсы для ПТУ, надо ему зарплату будет повысить( ему конечно никто не повысит, но тебе как бы "Намекают")". Говно короче, дисциплина нужна в плане соблюдения сроков( и разумных их планирования, т.к. это не меньше 50% условия успешности их выполнения) и обещаний, не более. Для мамкиных распиздяев, впрочем, тоже по другому не выйдет - пока не пнёшь, не работают.

04 Сен, 13:06 #410 #328263

Сейчас возможно найти студенту 2 курса 20-30 часов в неделю тестером в ДС? А то чего-то на HH мало такого.

Ответы: >>328342

04 Сен, 16:09 #411 #328342

>>328263
http://career.ru/vacancy/14233836
Учусь на 3 курсе, работаю тестировщиком в местном офисе этой компании. Если интересно, задавай свои ответы.

Ответы: >>328362, >>328422

04 Сен, 16:11 #412 #328343

"Потестировал" и "Протестировал". Объясните, пожалуйста, в чем разница?

Ответы: >>328408

04 Сен, 17:06 #413 #328362

>>328342
Сколько часов в неделю работаешь?

Ответы: >>328365

04 Сен, 17:15 #414 #328365

>>328362
Расписание парт таймеры составляют сами, нужно чтобы получалось 20+ часов в неделю. У меня обычно 20-25 получается.

Ответы: >>328411

04 Сен, 18:27 #415 #328408

>>328343
Просмотрел и прочитал.

04 Сен, 18:29 #416 #328411

>>328365
Какая зарплата / час?

04 Сен, 18:36 #417 #328422

>>328342

Что делаешь? Знания дают? Там только студентов набирают или немолодого тоже возьмут?

Ответы: >>328435, >>328462

04 Сен, 18:47 #418 #328435

>>328422
Я не он, но парт тайм удалёнка это плохая база для обучения, только для расширения существующих знаний - посмотреть другие проекты\процессы на них.

Ответы: >>328462

04 Сен, 19:17 #419 #328462

>>328422
>Что делаешь?
Занимаюсь ручным тестированием этой йобы www.paragon.ru/corporate/protect-restore
>Знания дают?
Теория и ручное тестирование - да. Насчет автоматизации и разработки не знаю, пока еще не дорос.

>>328435
>Я не он, но парт тайм удалёнка это плохая база для обучения
В парагоне не удаленка. Обычная работа в офисе, просто с гибким графиком.

Ответы: >>328469

04 Сен, 19:31 #420 #328469

>>328462
По зарплате то что? Сколько на фултайме джуниоры-сеньоры получают?

Ответы: >>328480

04 Сен, 19:53 #421 #328480

>>328469
Про сеньоров хз, джуниоры что-то около 20 т.р.

Ответы: >>328500

04 Сен, 20:33 #422 #328500

>>328480
Фуллтайм в Москве? 20к? Срсли?

Ответы: >>328516, >>328518

04 Сен, 20:57 #423 #328516

>>328500
Я не в Москве, про Москву не знаю.

04 Сен, 20:59 #424 #328518

>>328500

Ты думал в сказку попал? Я тут на хх вакансию стажера увидел. Полный рабочий день, 15к на время стажировки в течение 6 месяцев. Еще и ехать на автобусе 15 минут от Медведково. Вот даже думал сходить поглядеть на этих рабовладельцев.

Ответы: >>328616

05 Сен, 01:05 #425 #328616

>>328518
Это же пиздануться, я в страшнейшей мухосрани получаю 25к после испыталки в 2 месяца и это же копейки ссаные для сферы, правда я типо автоматизатор, хуе-мое, но всё же.

133 Кб, 900x900

09 Сен, 01:44 #426 #328847

Тут есть те, кто работает/работал/что-нибудь знает об этой конторе - на пикрелейтеде? (она же itransition)

Интересует работа там в качестве QA.
Говорят, что условия работы там не очень, а именно:

1) Заключают контракты с сотрудником на 3 года и если захочешь уволиться, то только по статье.

2) Держат на низкой зарплате ДАЖЕ ЕСЛИ очень хорошо работать.

3) Ну и в целом межличностные отношения внутри компании не очень.

В общем кто что-нибудь знает, отпишитесь.
Как там на самом деле обстоят дела?

Ответы: >>328857

09 Сен, 03:53 #427 #328857

>>328847

1) Да. Причём работа тестера настолько говно, вцелом, что многие таки увольняются у них по статье, лол, насколько знаю.
2) Не уверен, что правда, но уверен что зависит от того как себя поставишь. Попросишь в среднем по рынку - дадут. Попросишь вдвое меньше - дадут, потирая руки. Знаю только, из доверенных источников, что после повысить её уже непросто - только путём прохождения всяких комиссий, что-то вроде сдачи на разряд, которые строго запланированы (например, только через год, не раньше). Т.е. там не практикуют повышение з.п. просто потому что ты работал норм последние 3 месяца. И начиная с некоторой планки там становится очень тяжело дальше растить этот самый разряд и з.п., соответственно, т.к. требуется опыт руководства проектами, и это большая удача себя зарекомендовать так чтобы дали немного порулить захудалым проектиком.
3) А вот это пахнет пиздежом. Слухи разные ходили, вполне возможно так раньше и было, давно, может ещё и зависит от отдела, но именно межличностные (внутри отдела, между сотрудниками и прямым начальством) - очень норм там. Душевно, дружно, дружелюбно. Есть, разумеется, отдельные люди не оче приятные, ещё говорят в высшем руководстве есть бяки, но на каждодневном уровне это не заметно вообще. Обычная вся такая позитивная IT-компания. Впрочем, ходят опять же слухи, что там сильно недолюбливают людей среднего ума и ниже, что-то вроде техно-интеллектуального фашизма, мол, будет тебе там норм в перспективе только если ты дохуя умный и талантливый, а иначе будут ноги вытерать. За это не скажу, но, опять же, от своих коллег и прямого начальника я такого отношения не наблюдаю.

Ответы: >>328898, >>328906, >>328921, >>329190

09 Сен, 10:19 #428 #328898

>>328857
Ок.

1) Можешь назвать свои зп и стаж?

2) Какие советы можешь дать, чтобы попасть туда? Что нужно знать/уметь? Может есть такие требования к кандидатам, которые не озвучивают, но проверяют?

3) Ну и по поводу технофашизма: можешь привести примеры того, что нужно знать или уметь, чтобы тебя считали умным/талантливым?

Ответы: >>328939

09 Сен, 11:02 #429 #328906

>>328857
1) Когда надо просить "среднюю по рынку зп"? Когда собеседование проходишь или в процессе работы?

2) Какова средняя зп тестера по рынку? (статистики зарплат на профильных сайтах смотрел, но каково твое мнение?)

3) Какую зп лучше просить в начале работы (когда спрашивают на собеседовании)?

4) Насколько знаю, там задают 3 вопроса: какую зп хотите получать в начале, на средней позиции - на высокой позиции (старший qa, вобщем думаю ясно).
Так вот какие цифры называть? (статистики зарплат на профильных сайтах опять же смотрел, но каково твое мнение?)

5) Опиши пожалуйста что нужно делать/сделать/знать/уметь чтобы продвигаться по зарплате и карьере? (опустим шутки про постель, лол)

Да, много вопросов, сорри. Но если ответишь, очень многое станет яснее.

Ответы: >>328955

09 Сен, 12:39 #430 #328921

>>328857
Какой график?
Часто задерживаешься на работе?

Ответы: >>328949

09 Сен, 13:10 #431 #328939

>>328898

1) Да ты никак казачок из СБ/HR, лол. Никто не станет тебе это называть, ты NDA подписываешь при устройстве туда.
2) Да я вообще хз, на сайте посмотри какие у них есть отделы, какие вакансии и смотри куда пройдёшь. Если без опыта, то у них есть бесплатные курсы, иди туда, там говорят если зарекомендовать себя как быстро обучаемый и усердный, то возьмут. Но они, вроде, неоплачиваемые, и длятся несколько месяцев. В идеале нужно бы иметь какой-нибудь IT бэкграунд, чтобы такие штуки как "установить на виртуалке SQL базу и тестируемое приложение, настроить подтягивание других данных из сетевой базы" + параллельно ещё и траблшутить всю эту хуйню ибо сетевая база может оказаться недоступной/тебя могли забыть добавить в нужную группу и надо звонить в их IT support, приложение могли дать не тот билд и он нихуя не рабочий. В целом инициативность там ценится очень, когда ты прям горишь работой, и даже если есть препятствия в её выполнении, ты не сидишь радостный на двочике, а лезешь из кожи вон чтобы их преодолеть, даже если это не совсем уже компетенция тестера. Можно, конечно, и сидеть ждать пока админ пофиксит/настроит ПеКа тебе, можно попытаться от девелоперов потребовать что-то немедленно устранить или подготовить тебе норм инструкцию/дать норм билд (а эти пидоры ох как любят вытереть о тестера ноги, кинув сырое говно и сказав "надо тебе - сам скомпилишь"), но это потери времени, понижение твоей статки, недовольство начальника. Т.е. тут тестер это не девочка, хуярящая всё по инструкции, а такой шива с зачатками админа. Хотя можно начать и как девочка, если уж очень себя покажешь, и со временем вырасти. Тут много всяких курсов-семинаров, для вчерашнего студента даже очень неплохо тут 3 года отбатрачить. Алсо, английский очень ценится, т.к. много общени с англоговрящими заказчиками. Есть годные экспресс курсы, есть полноценные курсы, прямо в офисе.
3) Не нужно читать жопой, няша. Я же вроде ясно писал что это слухи мутные, и сам я такого не видел. Ну, есть всякие срачики длиннющие, можешь поискать в интернете. Был там какой-то свежий относительно, с disgrunted employeer-ом, который вместе с женой по статье ушёл от них, он там чуть ли не в суд подавал, а они на него, и метался говном на паре форумов, там много всяких мутных обвинений всплыло, но сам понимаешь насколько им в такой ситуации можно верить. Вот про "технофашизм" даже там как-то очень вскользь упоминалось каким-то левым залётышем, мол его там абидели когда-то, или его знакомого, вообщм одна бабка сказала/10

Ответы: >>329191, >>338855, >>350300

09 Сен, 13:22 #432 #328949

>>328921

1) Сильно может зависеть от начальников и отдела. Официально с 11, но можно прийти раньше, уйти раньше, и наоборот, т.е. сдвигать его. Можно поработать меньше сегодня на 2 часа, и завтра их отбить. Главное чтобы норму выдерживал (40 часов в неделю). Иногда может потребоваться задержаться, или прийти рано, чтобы поучавтсовать в конференции, т.к. заказчики со всего мира, разница в часовых поясах. Переработки не особо одобряются, в основном уходят все вовремя, разве что формажор и сдача проекта.

09 Сен, 13:37 #433 #328955

>>328906

1) Тоже жопочтец? Сразу, конечно. Писал же что потом уже тяжело повысить. Слышал историю про товарища который реально отработал у них 3 года за вдвое меньшую з.п. по рынку. Когда сам общался с парой новеньких с курсов, они сказали, что сколько они попросили (просили среднерыночно), столько им и дали без лишних препираний. Спрашивают 3 цифры: испытательный/через полгода/через год
2) Статистика + указанная в реальных, свежих вакансиях от более-менее солидных, реально существующих контор, где требуют год-полтора опыта и есть средняя. Полистай пару десятков таких вакансий и поймёшь состояние рыночка. Вот эту цифру надо подставлять в 3ю позицию из п. 1) В позицию "через полгода" - ну, от 50 до 75% от этой цифры, в зав-ти от уровня твоих притязаний и их обоснованности. На испытательном - ну, 20-35%, опять же, зависит.
3) Выше смотри
4) Выше смотри
5) Блядь, да откуда ж я знаю, там очень много отделов. Хороший английский - однозначный плюс, закачики, в основном, иностранцы. Умение руководить - однозначный плюс, у них мало перспектив для "чистых" технарей, и чтобы продвинуться по з.п. и статусу выше некой планки, надо идти в PM-ы/QA-менеджеры. Знать всё что может быть полезно в ежедневном цикле тестирования приложения, т.е. поставить еболу корпоративного уровня любой сложности в виртуальной сетке из нескольких vm-ок и настроить её, например. Разумеется, можно напрячь админов/ещё кого, если не умеешь, но лучше всё же уметь самому. Уметь в автоматизированное тестирование и кодинг, иметь опыт работы в той области на которой специализируется отдел (например, если идёшь в standalone, то иметь опыт аникея/админа, или если в отдел тестирующий приложения для телекома - иметь опыт работы в суппорте, где оно использовалось). А можно всего этого не уметь, но быть очень обучаемым, интересующимся, самому разбираться, ходить на курсы и показывать результаты в виде роста показателей (за этим следят). Но, как уже сказал, просто так з.п. очень неохотно повышают. Вот та самая 3я плашка "через год" достигается через сдачу внутреннего квалификационного экзамена, и никак иначе. И эти экзамены лимитированы и разнесены по времени, нельзя просто пойти и сдать очередной потому что хочешь денег.

Ответы: >>328962, >>329195, >>329207, >>329210

09 Сен, 13:52 #434 #328962

>>328955
>поставить еболу корпоративного уровня любой сложности в виртуальной сетке из нескольких vm-ок и настроить её
Всё же, это не всегда и не везде так. Может быть и просто обычное приложение абсолютно любого плана, например, сложный редактор какой-нибудь бизне-логики. Т.е. поставить его не особо проблемно, но чтобы тестировать (а также писать документацию, а здесь все тестеры этим занимаются с порога хоть иногда, т.е. тупо жать кнопки по 9000 раз не выйдет, надо порой делать всё с нуля - дали тебе прогу, которую ты будешь от полугода до пары лет тестить, помимо прочих, и ты должен сосавить под неё тест-кейсы, а потом их обновлять и тестить), надо разобраться как она работает, и быстраблядь! И ты сидишь разбираешься в контексте, терминологии, пытаешься понять логику, иначе как ты сможешь интерпретировать результат и решить: expected он, или нет? Это может заёбывать почище любой IT-хуйни, учился ты такой на пафосного погромиста, а сидишь читаешь какой-то ебаный менагерский бред про эффективность, ROI и хуйню-малафью

Ответы: >>329215

09 Сен, 22:44 #435 #329190

>>328857
>Причём работа тестера настолько говно, вцелом, что многие таки увольняются у них по статье, лол, насколько знаю.

1) Так почему тогда тестером работаешь?

2) Расскажи свою стори. Как дошел до такого?

Ответы: >>329244

09 Сен, 22:45 #436 #329191

>>328939
Это же двач, тут вроде все абсолютно анонимно, или я что-то упустил?

Или эта контора мониторит двач?

Ответы: >>329192, >>329244

09 Сен, 22:47 #437 #329192

>>329191
Самофикс: я имел ввиду это
>ты NDA подписываешь при устройстве туда.

09 Сен, 22:50 #438 #329195

>>328955
Можешь описать типичный рабочий процесс?
С самого начала тестирвания. Типа получил новое приложение, которое надо тестить, пробежался по документации, наметил как будешь тестировать, начал писать тест кейсы и т д

Ответы: >>329248

09 Сен, 23:11 #439 #329207

>>328955
Можешь подробнее объяснить про показатели?
Что это такое?
Какие там параметры?
Из-за чего они повышается?
Наверно лучше это на примере объяснить.

Ответы: >>329248

09 Сен, 23:18 #440 #329210

>>328955
Спрашивают 3 цифры: испытательный/через полгода/через год

Ходил к ним на собеседование этой зимой и называл эти цифры, но уже не помню какие именно.
В работе отказали.
Если пойду к ним на собеседование опять, они их заново спросят? Или эти данные уже нельзя изменить?

Ответы: >>329244

09 Сен, 23:23 #441 #329215

>>328962
Можешь объяснить как лучше осваивать создавать виртуалки? На что делать упор?
Какой софт в основном юзают?
Нет в гугле не забанили.

Ответы: >>329218, >>329248

09 Сен, 23:31 #442 #329218

>>329215
vSphere, Xen, KVM.
мимоадмин

10 Сен, 01:06 #443 #329244

>>329190

1) Потому что деньги платят и есть надежда потом в более интересную область попасть. То что я сказал в первую очередь к мануальщикам относится.
2) Не буду. Пути у всех разные, в тестерах всегда сборная солянка, от админов до учителей.

>>329191

http://arstechnica.com/tech-policy/2009/09/your-secrets-live-online-in-databases-of-ruin/

Никогда не стоит слишком много рассказывать деталей, даже если этого достаточно только чтобы сузить круг поиска до группы из 10 человек, этого может хватить чтобы потом методом исключения найти наиболее вероятного кандидата, и как-нибудь ещё его расколоть.

Эта контора совершенно точно ревностно блюдёт слив сведений и не погнушается подать в судь, есличё. Ну а про возможность своими собственными средствами испортить жизнь болтливому сотруднику и говорить нечего.

>>329210

Я не понимаю какое это имеет значение. Вероятность получить эту работу у тебя будет в последнюю очередь зависить от суммы названной год назад, более важно что ты им можешь предложить, есть ли у них на это спрос, сколько такой "товар" в данный момент стоит на рынке и сколько ты за него просишь именно сейчас.

Ответы: >>329607

10 Сен, 01:24 #444 #329248

>>329195

Я не люблю слишком детальные вопросы. Зачем тебе это знать? А в общем виде ты и сам всё расписал. Написал тест кейсы, гоняешь билд за билдом по ним, дополняя по ходу дела. Пишешь всякие отчёты по качеству, срёшься с девелоперами и доказываешь что это баг а не фича, и что это надо так сделать, а не как у них и т.п.

>>329207
В основном что ты укладываешься в некоторые средние нормативы. У них там очень чётко учитывается всё время, всё заносится в базу, потом скорее всего выводятся некие средние показатели для разных типов/размеров проектов. Ну и субъективное мнение твоего начальника. Повышается очень просто - если ты девочка из инъяза и у тебя софтина выкинула УЖАСНОЕ ОКОШКО С ОШИБКОЙ или НЕПОНЯТНЫМ СООБЩЕНИЕМ, то ты начинаешь донимать разных людей чтобы понять как же тебе поставить его чтобы начать тестить. А если ты Хик Сычин и админил в инсте кабинет информатики (ну или та же девочка спустя год обученная гуглить и настраивать тцп/ип в венде и устанавливать Mysql сервер по гайду), то ты с помощью гугля и какой-то матери и конкретного, грамотного вопроса в скайпе местному it support-у сам разбираешься за 15 минут и приступаешь к работе. Ну и миллион вариаций + мотивация. Один с радостью залипнет в телефон, если билд никак не хочет работать, другой усердно будет его 2 часа колупать и таки заставит работать. Начальник это отметит про себя. В таком духе.

>>329215

Что угодно, vitualbox хотя бы, он бесплатный, но у них там vmware свободно доступна (уж не знаю лицензия или нет), так что можешь не париться а с него и начинать. Что сделать? Ну, простейшая задача, из головы:
1) подними 2 виртуальных машины, засунь их все в одну виртуальную сеточку (там есть такой вариант, при нём эти машины не имеют доступа в твою домашнюю (физическую) сеть вообще никак), поставь на одну вин7, на другую винсерв 2008/2012, и добейся чтобы они друг друга видели - ну, например, что вин7 могла зайти на винсерв на сетевую папку
2) Теперь средствами самой виртуалки соедени через NAT виртуальную сетку со своей реальной
3) Бонусная задача: на 3ей маишне поставь zeroshell (или любую похожую шнягу - софтверный рутер) и выведи через него свою виртуальную сетку в реальную как через маршрутизатор с собственным NAT (т.е. уже не используя встроенный NAT/маршрутизатор vmware)

Если хотя бы первые 2 сделаешь, то норм.

Ответы: >>329250, >>329251, >>329649, >>329651

10 Сен, 01:31 #445 #329250

>>329248

В 3ем пункте NAT не обязателен, к слову. Можно и просто соединить их как 2 сетки.

10 Сен, 01:37 #446 #329251

>>329248

В общем, как-то сложно выходит. На самом деле, можно без 3ей vm. Например, на винсерве сделать 2 сетевых интерфейса, 1 будет смотреть в виртуальную сетку, а второй в режим бриджа сделать со своим реальным интерфейсом, который в твою домашню сеть смотрит. И виртуальный винсерв будет перекидывать трафик между твоей виртуальной вин7 и внешним миром/интернетом.

10 Сен, 17:28 #447 #329500

Осталось проработать пару недель и буду наконец свободен от всего этого.

Ответы: >>329603

10 Сен, 23:29 #448 #329603

>>329500
в a1qa работаешь?
Ты кто-то из недавних отвечавших?

Ответы: >>329652

10 Сен, 23:36 #449 #329607

>>329244
>Я не понимаю какое это имеет значение. Вероятность получить эту работу у тебя будет в последнюю очередь зависить от суммы названной год назад, более важно что ты им можешь предложить, есть ли у них на это спрос, сколько такой "товар" в данный момент стоит на рынке и сколько ты за него просишь именно сейчас.

Я имел ввиду, что суммы эти я назвал заниженные даже по сравнению с минимальной зп тестеров. Поэтому и спросил, будут ли они эти суммы переспрашивать.

11 Сен, 00:39 #450 #329649

>>329248
Почитал тут недавние посты. Хорошо расписываешь бро.
Можешь ли назвать такие навыки/знания, которые помогают тебе не накосячить на работе и не обращаться за помощью к другим? (полагаю к разрабам лучше как можно реже подходить)
Про виртуалки, инглиш и огонь в глазах взято на заметку.

Да, понимаю, странный вопрос, но думаю ты понял о чем я.
Там на месте ты видишь внутреннюю обстановку, как работают другие, ошибки, которые они в основном совершают и можешь уже делать некоторые выводы.

11 Сен, 00:43 #451 #329651

>>329248
Алсо, не в курсе что спрашивают при отборе кандидатов на обучение тестеров?
Какие технические знания проверяют помимо sql и основной теории.
Может там про командную строку, windows...

11 Сен, 00:53 #452 #329652

>>329603
Нет, работаю я в другом месте и тут давненько уже не отписывался.

Ответы: >>329714

11 Сен, 10:32 #453 #329714

>>329652
Будешь перекатываться в другую профессию или фирму?

Ответы: >>329718

11 Сен, 11:39 #454 #329718

>>329714
И то и другое. В другую фирму кодить, ну или автоматизацией займусь. Надоел бардак, зарплата, да и рутиной это всё стало постепенно.

Ответы: >>329782

sage 11 Сен, 14:50 #455 #329781

>>261161 (OP)
Посоный забейте хуй на qa, это дно. Меня вот летом звали уже на 50+ т.р. вакансии собеседования. Но я ото всюду отказался. в кодерки перекатываться хочу, хотя если начало карьеры, то норм, но не советую.

Ответы: >>329789

11 Сен, 14:51 #456 #329782

>>329718
ВО, этот анон меня понимает. 1 в 1 я.

Ответы: >>329789

11 Сен, 15:16 #457 #329789

>>329782
Да вообще охуеть. Особенно люблю ситуации когда ставятся высосанные из пальца сроки на тестирование какого-нибудь неизвестного тебе функционала, который реализован не по постановкам пару лет назад и вообще ответственный аналитик в отпуск съебался. А тебе помимо тестирования этой неизвестности ещё требуется настроить vm со всякими необходимыми йобами и решать попутно срочные дополнительные задачи, отвлекающие от тестирования и так непонятно какой хуйни под аккомпанемент причитаний о проёбанных сроках и хуёвом качестве. И это ведь не разовая хуйня.

>>329781
Как первое место работы в ит qa это весьма неплохо на самом деле. Много чего узнаёшь по технологиям и структуре работы компаний, что потом неплохо поможет пока с дивана вещаю при собеседовании на смежные профессии на начальные должности. Но вот спустя время продолжать тестить руками автоматизация ещё ладно мне совершенно не хочется. Да, есть возможности спокойно перекатиться сейчас на 60к+, но вот желания дальше идти по этому пути нет. Спасибо, наелся.

12 Сен, 17:17 #458 #330183

Кстати, когда спрашивают "Почему хотите стать тестером?" в любой конторе, как отвечать так, чтобы было естественно что-ли? Понятно, что говорить, что "тестирование это перспективно" или "это моя страсть" как-то не правдоподобно.
"Хочу работать в ИТ" - как-то тоже не очень, они же понимают, что это самый простой способ вкатиться в ИТ и также понимают, что человек выбрал тестирование именно из-за этой простоты.

Ответы: >>330275, >>330482

12 Сен, 19:03 #459 #330230

Аноны, реально начать работать тестером без вышки и опыта? Если да, пильните гайд. Если нет я пойду получать вышку (чего не хотелось бы).

12 Сен, 19:49 #460 #330275

>>330183
>"Хочу работать в ИТ" - как-то тоже не очень, они же понимают, что это самый простой способ вкатиться в ИТ и также понимают, что человек выбрал тестирование именно из-за этой простоты
А в чем проблема?
Хочу,например, вкатиться и прокачать кодерские скиллы, буду автоматизировать тесты.
Или хочу вкатиться, изучить процессы и технологии разработки, буду качать менеджерские скиллы.
Разве так плохо?

Ответы: >>330456

13 Сен, 10:58 #461 #330456

>>330275
Ну и нах ты работодателю? Через год свалишь и опять искать и обучать нуба.

Ответы: >>330458

13 Сен, 11:08 #462 #330458

>>330456
Зависит, конечно. Кто-то не захочет, например, выделять целого программаста с зарплатой программаста, чтобы он тратил время на автоматизацию каких-то там тестов, и если ты будешь готов этим заняться, это будет дополнительным полюсом.
С твоей стороны, конечно, это не должны быть просто пустые слова, и работодатель действительно, как ты говоришь, может быть просто не заинтересован в этом. Так что зависит от ситуации, наверное.

13 Сен, 12:28 #463 #330482

>>330183

Искренне рассказать почему ты его выбрал, почему тебе оно понравилось. Если ты не можешь, то нахуй вообще в него припёрся? Тут люди которые даже имеют какие-то иллюзии и увлечение областью часто ломаються, а ты на что надеешься?

Ответы: >>330485, >>330546

13 Сен, 12:42 #464 #330485

>>330482
>Искренне рассказать почему ты его выбрал, почему тебе оно понравилось
В интервьюерах тоже не всегда полные идиоты сидят. Если припрется к ним юноша бледный со взором горящим и как по бумажке доложит : "Ручное тестирование любовь всей моей жизни, у меня нет ни девушки, ни друзей, ни увлечений потому, что ничего кроме этого не имеет значения. Так сильно хочу поучаствовать в обеспечении качества вашего проекта, что просто кушать не могу."
Любой более-менее нормальный человек решит, что он либо поехавший, либо чего-то не договаривает.
Искренность все-таки лучше всего.

Ответы: >>330528, >>330542

13 Сен, 14:45 #465 #330528

>>330485
Смотря как скажешь. Лично я могу сказать
>Ручное тестирование любовь всей моей жизни, у меня нет ни девушки, ни друзей, ни увлечений потому, что ничего кроме этого не имеет значения. Так сильно хочу поучаствовать в обеспечении качества вашего проекта, что просто кушать не могу.
из слова в слово, и мы посмеёмся и всё будет норм. Ты прав - самое главное говорить с искренностью, но искренность может быть и в том, что ты не уверен в том, что будешь там работать больше одного месяца, но надеешься на лучшее.

Вообще мне кажется некоторые из этого треда, если бы общались искренно, то они просто разругались бы нахуй с собеседующим, потому что вакансия не самая лучшая в мире, компании имеет недостатки, зарплата не 1 миллион долларов и вообще есть какие-то обязательства. В душе анон крайне агрессивный и вспыльчивый.

13 Сен, 15:24 #466 #330542

>>330485
>В интервьюерах тоже не всегда полные идиоты сидят. Если припрется к ним юноша бледный со взором горящим и как по бумажке доложит

Ты жопой читаешь? Искренне. Тебе должно это нравится. Хотя бы блядь из-за неопытности и незнания что это на самом деле такое. Иначе на что ты вообще надеешься? Там работа будет для ноускила уровня копирайтера, только с тех.уклоном тексты. Ты будешь визжать как сучка и писать нудные подробные эссе про нажимания на кнопочки годами, по 8 часов в день, без перерыва на двощ. И между делом повторять рутинные операции (поставить,настроить,прокликать X 9000), опять же, годами. Ты понимаешь ебанутый, что без охуительной мотивации это не преодолеть?

Ответы: >>330546

sage 13 Сен, 15:30 #467 #330546

>>330542
Чо? Ты до конца дочитал?
Я согласился с >>330482 и в конце добавил, что
>Искренность все-таки лучше всего.
Таки да, без внутренней мотивации это тяжелая и зачастую неблагодарная работа, которую долго не выдержишь. Так же, как и во многих других IT-шных и около IT-шных областях, впрочем.

14 Сен, 06:47 #468 #330739

Работа тестировщиком это полный отстой.
Лучше не тратить на нее время.
Обычным продавцом в магазине и то более перспективно.

Отработал в QA 4 года.

Ответы: >>330748, >>330762

14 Сен, 08:19 #469 #330748

>>330739
Ты все 4 года ручником просидел?

Ответы: >>330850

14 Сен, 10:24 #470 #330762

>>330739
> Обычным продавцом в магазине и то более перспективно.
Тут ты утрируешь. Платят тестерам побольше продавцов и перспективы всё же есть. Но работа тестером всё равно говно. потому и увольняюсь
Кем сейчас работаешь?

Ответы: >>330850

14 Сен, 16:20 #471 #330850

>>330748
>>330762
Да это обычный залётный хейтер, игнорируйте поехавшего. Либо бездарность, которая и продавцом обосрётся и любой другой профессией, неизвестно, что хуже. Уж чего чего, а перспектив в нормальной фирме у тестировщика - вагон, всё в оппосте.

Ответы: >>331034, >>338598

14 Сен, 23:06 #472 #331034

>>330850
На самом деле я ему верю. Тестировщик это не лучшая на свете работа и не самая интересная всё же.

16 Сен, 17:16 #473 #331886

Чо как с поиском работы на джуна?

4410 Кб, Webm

17 Сен, 22:06 #474 #332648

Хай, анон. Смотри, я в общем решил вкатиться в эту профессию, и решил навернуть относительно недорогих для ДС комплексных курсов по этой теме, это: "Основы программирования и баз данных" + "Тестирование ПО. Уровень 1. Тестировщик программного обеспечения".
Так вот в чём вопрос, знающий тостер, перейди по ссылке http://www.specialist.ru/course/tpo и посмотри на программу курса конкретно Тестирования, как она? Совсем вода, или норм?

В самообразование с нуля не могу, хочу подтолкнуть себя в виде курсов, а дальше добивать уже своими усилиями

Ответы: >>332656, >>332857

17 Сен, 22:17 #475 #332656

>>332648
Иди нахуй и свою вебмку с собой забери.

Ответы: >>332663

17 Сен, 22:26 #476 #332663

>>332656
Быдло ты какое-то

18 Сен, 11:54 #477 #332857

>>332648

Ничего особенного не увидел в оглавлении.

В тестировании теории с гулькин нос - методологии и пачка терминов вроде тестплана, бага. Самое важное - priority\severity, остальное проще.

20 Сен, 16:57 #478 #333694

Сап, воркач. Вкатываюсь в qa по-тихому. Где можно набраться опыта, если теория вся отдрочена?
Желательно, не в офисе.

Ответы: >>333844

20 Сен, 21:53 #479 #333844

>>333694
upwork

21 Сен, 15:27 #480 #334086

в Минске полнейшая засада с вакансиями для джуниора. Прочитал Савина, Канера, ща читаю Уиттакера, окончил курсы и не могу найти работу, даже за еду. жизнь боль

Ответы: >>334146, >>334492

21 Сен, 17:33 #481 #334146

>>334086
Переезжай в парашку, у нас есть.

Ответы: >>334150

21 Сен, 17:44 #482 #334150

>>334146
В Москве тоже вакансий для джунов одна-две и обчелся. Чудом смог устроиться

22 Сен, 11:49 #483 #334492

>>334086
в итру пробовал?

22 Сен, 21:13 #484 #334937

Везде говорят, что вакансий на джунов дохуя, тока норм кандидатов нет. Как искать хз, говорят либо HH, либо через знакомых. Вчера был на первом собеседовании, в конце спрашивали про зарплату. Каковы шансы?

Ответы: >>335014

22 Сен, 22:56 #485 #335014

>>334937
>Каковы шансы?
Как у женщин, либо да либо нет, 50 на 50 значит. Мы то откуда знаем.

23 Сен, 01:16 #486 #335047

Анон, рассылай своё резюме на вакансии с опытом от года. Всё равно сначала эйчарша смотреть будет и весь скоп не самых омских резюме передавать начальнику для проверки. Могут и новичка прособеседовать.

24 Сен, 23:13 #487 #336005

Бамп треду,
был сегодня в veem software, видел их программиста бомжа, о котором есть статься на хабре. В офисе было групповое собеседование, идя туда я с большой вероятностью ожидал этого, так что не удивился. Вопросы в тестировании для аутистов каких-то. Типо переведите 13 в двоичную и 16ричную систему счисления.

Ответы: >>336068

25 Сен, 01:59 #488 #336068

>>336005
>переведите 13 в двоичную и 16ричную систему счисления.
Хуясе они илитные ребята, вопрос конечно детский, для тех, кто хоть в паскале начинал кодить, но к тестированию ручками 0 отношения имеет. Хотя если подразумевалась автоматизация, то вопрос вполне себе. Я бы, кстати, с ходу большие числа не перевёл, 13 ерунда, на пальцах посчитать можно, но вот быстро какое-нибудь 111542 я бы не перевёл, забыл, что на что домножать - не нужно это в повседневной работе.

Ответы: >>342069

30 Сен, 16:03 #489 #338595

Эй, поехавшие. Как структурировать тесткейсы? Допустим, есть форма. Проверяю валидацию клиентскую. Тесткейсы писать отдельные для каждого поля и типа вводимых данных, типа емаил пустое, емаил неправильный, пароль пустое и т.д.?
Или лучше делать высокого уровня типа проверь неправильный ввод: пустые поля, неправильные имеилы и т.п. в одном кейсе?

Ответы: >>338687

30 Сен, 16:08 #490 #338598

>>330850
Вот ты выебистый петух, любой кодер знает больше тебя, порог вхождения профессии нижайший в айти, пишешь небось какую-нибудь ахтунговую парашу на вебдрайвере, которую никто не ревьюит, или парашу на джметере, результаты которой статистически не согласованы, но опять-таки, всем похуй и обосрать некому, поэтому чсв до небес у меня дар. Ага.

Ответы: >>338687

30 Сен, 18:22 #491 #338687

>>338595
Одна идея - один кейс, запомни. Чеклисты приемлимы только для очень схожих действий.
>>338598
Снова обострение? Опять за использование интерфейсов вне контекста по еблецу от код-ревьювера получил? Маньк, ты под столик упадёшь, когда свой говнокод с моим рядом выставишь на том же хабре для говноедов-крестоводов.

Ответы: >>338789

30 Сен, 19:27 #492 #338789

>>338687
Ну и че терь, копипастить? Алсо пали хабр, раз такой смелый.

30 Сен, 21:32 #493 #338855

>>328939
Ебать, какой пиздец, особенно про билды. Я еще бугурчу, когда разработчик кидает в "готово к тестированию" историю, но не жмет кнопку билда на сервере непрерывной интеграции, и жму ее я. На других проектах даже в правилах рабочего процесса прописали, что разработчик сначала билдит, потом переводит статус задания, лол.

Ответы: >>338869

30 Сен, 21:48 #494 #338869

>>338855
>но не жмет кнопку билда на сервере непрерывной интеграции, и жму ее я
Зачем жать кнопку? Можно же через хук триггерить сборку, это же непрерывная интеграция все-таки. Да и готовые решения уже есть для многих CI-софтин или оно уже из коробки все поддерживает, даже с хуками заморачиваться не надо.

Ответы: >>338986

01 Окт, 02:34 #495 #338986

>>338869
Видимо, девопсам это не под силу настроить.

01 Окт, 13:10 #496 #339083

>>314402
Местная сибирская контора тестировщиков работала на мурику. Как начался пиздец с санкциями - быстренько всех перевезли в СШП

99 Кб, 1242x932

01 Окт, 16:49 #497 #339174

Тут в окне описании предмета "Кулак триграмм" содержися много ошибок (орфография, пунктуация и пр).
Вы бы для КАЖДОЙ ошибки создавали бы отдельный баг (для каждой неправильно написанной запятой и т д) или бы описали их все в одном баге?

Ответы: >>339242, >>339262

01 Окт, 18:54 #498 #339242

>>339174
Один баг
"Грамматические ошибки в описании предмета "хуйтам"". В дескрипшене уже непосредственно указываешь предложение с выделением ошибки цветом\шрифтом\придумай сам как.

Ответы: >>339757

01 Окт, 19:05 #499 #339262

>>339174

Это перфект ворлд? 2 года жизни убил.

02 Окт, 20:14 #500 #339757

>>339242
ок.
Если ты еще здесь, то скажи, ты работал в сфере qa?

Ответы: >>339760

02 Окт, 20:23 #501 #339760

>>339757
Работаю.

Ответы: >>339802

02 Окт, 22:45 #502 #339802

>>339760
геймдев?

02 Окт, 22:46 #503 #339803

>>33980

имею ввиду работаешь qa в геймдеве?

Ответы: >>339813

02 Окт, 22:57 #504 #339813

>>339803
Нет, обычный интерпрайз, к счастью, не геймдев.

Ответы: >>339948

03 Окт, 11:49 #505 #339948

>>339813
Ну и ожидаемый вопрос: почему к счастью не геймдев?

03 Окт, 14:11 #506 #340005

Если текст не помещается в окно (см.скриншот), то это misalignment или truncation?

https://gyazo.com/f6d06cfe8f770fcde37bb35da7f26999

Ответы: >>340186

18 Кб, 500x359

04 Окт, 03:04 #507 #340183

Приветствую вас аноны, решил забилить этот тред на авточе, потому что вроде как здесь больше встречается взрослых людей и школьников чуть меньше чем в б. Решил я короче поменять сферу деятельности и стать тестировщиком. Какие меня ждут подводные камни? Есть среди вас QA аноны? Интересны охуительные истории. Как пришли в профессию? ЧТо делали до этого? Чего ожидали? Что получили в итоге? Есть ли смысл идти на курсы тестировщика или можно найти теже курсы в сети в открытом доступе?
Я от qa жду новый преспектив, какого-то роста по скилу, когда мой опыт работы будет играть на меня, возможность переката в автоматизированое (если мозгов хватит). Готов к просадке по зп, на данный момент моя зп 60к, знаю, что джуниоры тестировщики хорошо если половину этого получать будут. В дальнейших планах подаваться на гринкарту каждый год начиная с этого и съебать отсюда в СШАшку.
Я всё правильно делаю?

Ответы: >>340186, >>340263

04 Окт, 03:38 #508 #340186

>>340005
Тебе не похуй?
>>340183
Кризис в рахе, не надо. Стажерить не устроиться будет. Курсы это наебалово, тестировать это два пальца обоссать. Просто берешь часть программы и по всякому ее пидоришь, щелкаешь куда не надо и сколько не надо, текст набираешь какой не надо, и так далее. Записываешь свои действия, чтобы потом повторить. Вот и все ручное тестирование веб параш.

Ответы: >>340188, >>340263

04 Окт, 03:51 #509 #340188

>>340186
ну я не в рахе, я в бульбастане и перевод в тестировщики планирую внутри компании сделать. Сейчас открылись позиции джуниоров и я думаю перекатить со своей должности туда. Я сейчас саппортер в геймдеве, а это ко по мне не очень востребовано и очень специфично, а тестировщик, если ещё и с опытом работы в 2-3 года это профит и не привязан постоянно к одной конторе, тресясь чтоб тебя не уволили.

04 Окт, 11:38 #510 #340262

Кто-нибудь из здешних тестюловщиков заводил трактор или собирается заводить? Если да, то куда съебали или пытаетесь съебать?

Ответы: >>340640

04 Окт, 11:40 #511 #340263

>>340183
Почитай предыдущие треды, я их не просто так добавил в шапку.
>>340186 - этот описывает тестировщика в говноконторе на 5 рыл, в приличных местах всё в разы сложнее, автоматизатор вообще будет делать раза в 2 больше общего объёма разнообразной работы, чем погромист(не архитектор), а получать меньше, так что подумай. Лично меня сам процесс работы устраивает, а не зарплата. Кодить могу в свободное от работы время для фана, заниматься регулярным кодингом на работе - пиздец кошмар для меня, не понимаю, как обычные макакеры так живут, не продвигаясь дальше.

Ответы: >>340272

04 Окт, 12:13 #512 #340272

>>340263
Лол. Даже интересно, в чем будет фундаментальная разница в ручном тестировании? И заебали со своей автоматизацией. Скрипты это очень простые программы, максимум сложно там будет решить асинхронность появления элементов и написать хуйню шоб азу данных наполняла, все блядь, сложнее не будет.
Че в гейдеве не ебу, но подозреваю, что как раз то, что я описал выше, и в гораздо большем объеме

Ответы: >>340377

04 Окт, 16:10 #513 #340377

>>340272
>нихуя не знаю, но утверждаю
Ясно, можешь покинуть тред.

Ответы: >>340670

05 Окт, 00:25 #514 #340640

>>340262

Предлагали в Польшу и Беларусь. В Польшу не поехал, так как друзяшка не согласился, а в Беларусь и с друзяшками ехать не хочется. Два года стаж, тян в контакты добавляются, первыми пишут в линкедЫне.

Ответы: >>340671

05 Окт, 02:51 #515 #340670

>>340377
ОП, а ты смешной. Так старательно вуалировать откровенно не такую уж и сложную профессию, борешься за уважение в глазах программистав шоль?))
Да, прикладные навыки приобретаешь немного, но суть остается той же...

05 Окт, 02:53 #516 #340671

>>340640
Ваще успех, страны, в которых мечтает жить каждый на планете Земля.

40 Кб, 405x228

05 Окт, 18:31 #517 #341048

Тут есть те, кто проходил отбор на тренинг QA в ераm?
Что спрашивают по английскому и КАК ДОЛГО длится проверка устного английского?

06 Окт, 00:07 #518 #341254

>>>341048
поддвачну этого.
ты в дс?

Ответы: >>341622

06 Окт, 16:15 #519 #341622

>>341254
нет
Беларусь

07 Окт, 13:57 #520 #342069

>>336068
>Хотя если подразумевалась автоматизация, то вопрос вполне себе
Да в автоматизации тоже, ИМХО, не нужно. Очередная говноконтора с претензией на илитарность. Нахуй таких.

08 Окт, 09:23 #521 #342220

Сап, рабач. Мимотостер на связи. Хочу угореть по дефолтным средствам автотестов, которые обычно юзаются автотостерами. Начал с Selenium IDE - более/менее разобрался, ща юзаю, но хочу изучать технологии и дальше.
Гугл выдает какой-то стек технологий Selenium Webdriver, TestNG, JUnit + еще пачку, но я че-то не могу догнать с какой стороны надо подбираться - в одном месте пишут ололо Webdriver просто дает доступ к браузеру, без TestNG, JUnit нехуй там делать. А TestNG, JUnit - фреймворки, на чем я их изучать то должен блеать, если не с помощью ведравера?
С чего начать, то?

Ответы: >>342308, >>342366, >>342492

08 Окт, 13:53 #522 #342308

>>342220
Вот, держи пасту.
http://pastebin.com/y0rh3mkd

Ответы: >>342366, >>342492, >>342720

08 Окт, 15:44 #523 #342366

>>342308
Охуительно полезная параша для начинающего. Кокой же ты умный ахаха нет. ОП, опять ты, что ли?
>>342220
С вебдрайвера. Да, это просто код управления браузером, посмотри просто, как заходить на страницы, выбирать элементы на странице (css, xpath, фокус на css по причине слегка большего быстродействия). Потом смотри, как работать с составными элементами типа ниспадающего списка. Потом можешь погуглить page object, не страшно, если нихуя не поймешь.
Тестовые фраемворки это просто механизм для запуска и отслеживания результатов. В сишарпе например тест находится в одном методе, он помечен атрибутом [Test]. Когда запускаешь программку для заруска тестов, она будет выполнять методы с этим атрибутом.
Чтобы регистрировать результат прохождения, обычно делается проверка логического выражения, тоже с помощью средств тестового фраемворка (обычно методы assert). Если проверка фейлится, метод assert кидает исключение, програмка для запуска его ловит и ставит фейл напротив теста. Тащемта все

Ответы: >>342492, >>342720

08 Окт, 19:10 #524 #342492

>>342220
Подбираться со стороны решения реальной задачи.
Насчёт >>342308 ничего не могу сказать, звучит как вызубренный путь для решения своих внутренних задач, насчёт обучения по этим степам - не уверен.
Сначала посмотри >>342366, хоть он и хамло и кукарекает заместо авроры прописные истины по 1 ссылкам гугла, потом можешь попробовать пасту.
OP

Ответы: >>342502, >>342720

08 Окт, 19:24 #525 #342502

>>342492
О, вот и петушара вылез с ценными советами.

Ответы: >>342524

08 Окт, 20:00 #526 #342524

>>342502
Да да, уёбывай уже в чужих фреймворках рыться, вебмакака.

Ответы: >>342626

08 Окт, 23:10 #527 #342626

>>342524
Так рабочий день закончился же.

09 Окт, 10:00 #528 #342720

>>342308
>>342366
>>342492

Начал с ведравера. Ожидал что будет как IDE, только быстрее, посложнее и в "невидимом браузере", лул. Оказалось только медленнее, если импортировать из идешки файлы. Похоже стоит относиться как к отдельной хуевине со своей атмосфтерой, с расширенными возможностями, но меньшим удобством.

Конкретной задачи нет, я единственный тостер на фирму из пары десятков человек. Начальство устроит, даже если я руками буду тестить. Но тогда не получиться выебнуться в форме "смотри я теперь дохуя скиллованный - плати мне больше"

Ответы: >>342739

09 Окт, 11:00 #529 #342739

>>342720
Ну конечно, это не рекордер иде. Лучше написать с нуля, чем импортировать. Какой язык?

Ответы: >>342744

09 Окт, 11:32 #530 #342744

>>342739
Java

Ответы: >>342765

7 Кб, 220x211

09 Окт, 12:35 #531 #342765

>>342744

10 Окт, 12:18 #532 #342927

Доставьте, пожалуйста, несколько самых простых примеров объяснения классов эквивалентности и граничных значений. Савина читал, но хочу пример попроще.

Ответы: >>343682

11 Окт, 15:20 #533 #343258

А на чём можно попрактиковаться в поиске багов? Есть ли какие-нибудь сайты с примерами и упражнениями?

Ответы: >>344027, >>344158, >>344488, >>345603

12 Окт, 11:09 #534 #343682

>>342927
Не заморачивайся епта. Пароль 20 символов допустим, 19, 20, 21 граничные значения, 5 и 10 - значения эквивалентного класса, работает с 5 символами, 10 тестировать не надо.

12 Окт, 19:11 #535 #344027

>>343258
Скачиваешь ЭРЛИ АКЦЕСС ВСЁ БУДИТ v0.00.00.0000000001 и тесть себе на здоровье.

Ответы: >>344158

13 Окт, 02:00 #536 #344158

>>344027
Че ты несешь, сука?
>>343258
В английском сегменте вероятнее всего, сам не страдал, погугли bug finding practice, 99% долго искать не придется

13 Окт, 08:24 #537 #344182

Че-то вебдрувер меня пока оче разочаровывает если сравнивать его с IDE.
Код конечно же приходится писать руками, за тебя никто не напишет + сами команды длиннее - вместо Click css=anus приходится писать driver.findElement(By.cssSelector("div[class*='anus']")).click(); В итоге получается и дольше, и дольше.
Похуй было бы на это, если бы сами команды выполнялись бы быстрее, но нет - за то время пока IDE прогонит кейс, эта хуйня только открывает браузер, между двумя заполнениями полей проходит по полсекунды, хотя ИДЕшка заполняет все поля на странице так быстро что моргнуть не успеешь.
Ну и че-то не удобно это нихуя, раз браузер в новом окне открывается, то нельзя с какого-то места запустить прогу, что часто бывает полезно.
Алсо пробовал им кликнуть на элемент выползающей менюшки, которая находится в фрейме - элемент находит, клик делает, на менюшке даж видно будет что нажимали, а нихуя не происходит. Если самому делать такой хуйни нет, ИДЕшка тоже не страдает такой хуйней. Симулятор трудействий пользователя, блин.
Попробую еще покопаться, но че-т ощущения от этой хуйни плохие, будто бы я не тостер, а недопогроммист какой-то.

Ответы: >>344233, >>344235

13 Окт, 11:12 #538 #344233

>>344182
Ты троллиш шоль. Естесна это уже недопрогромирование.
Преимущество в том, что можно пользоваться ооп и убирать локаторы в классы, например, чтобы они были в одном месте. В идеале у тебя будет целый каркас из страниц и объектов приложения, из которого потом как конструктор собираешь другие тесты или меняешь старые.
Я хуй знает, вроде в иде можно тоже заморочиться переменными для локаторов, но по-моему поддерживать запарнее будет.

13 Окт, 11:14 #539 #344235

>>344182
Локатор тоже почитай, как в css принято
.anus или div.anus, все

13 Окт, 19:43 #540 #344488

>>343258
Попробуй поюзать какой-нибудь Open source вроде MPC-HC и ищи несоответствие фактического и ожидаемого результатов.

Ответы: >>344532

13 Окт, 20:54 #541 #344532

>>344488
Блядь, я его юзаю, там все нормально. Ты диван, что ли?

15 Окт, 17:13 #542 #345593

Поцоны, а вот те кто ищут уязвимость из которых потом делаются эксплоиты, это к вам, ну там фазеры и т.д.? А то это же илита илит, а вас за каких-то лошпедов держат, или я не прав?

Ответы: >>345697

15 Окт, 17:22 #543 #345603

>>343258
http://runcode.by/classifieds/

15 Окт, 19:04 #544 #345697

>>345593
Если что я не троллю, мне очень интересна эта тема.

Ответы: >>346030

16 Окт, 07:51 #545 #345967

о, а яя думал, тред проебали

16 Окт, 08:36 #546 #345973

бамп

16 Окт, 10:26 #547 #346030

>>345697
Сомневаюсь, что это илита, в жизненном цикле проекта это делается относительно редко, поэтому такие не нужны постоянно. По-моему это ваще прогеры или регулярные тестеры, совмещающие обязанности

Ответы: >>346248

16 Окт, 15:07 #548 #346248

>>346030
Так я и спрашиваю, здешние тестеры занимаются поиском таких багов или современный QA, это то что кнопка на 2 мм левее чем в спецификации? В частности пользуются ли на работе fuzz testing, например?

17 Окт, 14:33 #549 #347078

http://2ch.hk/pr/res/559015.html тред для автоматизаторов. Может здесь найдутся те, кому будет эта идея интересна и смогут поделиться опытом.

340 Кб, 1400x787

Помогите решить задачу 18 Окт, 16:07 #550 #347499

Решите задачу: Первые 2 часа танк двигался по бездорожью со скоростью 35 км/ч, после этого 3 часа по автотрассе со скоростью 70 км/ч. Укажите среднюю скорость движения танка на пройденном пути:
a. 54 км/ч
b. 45 км/ч
c. 57 км/ч
d. 63 км/ч2
e. 56 км/ч2
f. 53 км/ч
g. 63 км/ч
h. 56 км/ч

Мой ответ 56 км/ч.

Я правильно решил?

Ответы: >>347712

30 Кб, 395x604

HELP! 18 Окт, 16:09 #551 #347501

HELP!

Дан текст. Нужно ответить на вопросы после него. Тут ведь явно есть какие-то подвохи.
К каждому вопросу написаны мои ответы.
Правильно ли я ответил, как думаете? Или что-то упустил?

Вот сам текст и мои ответы на вопросы:

Текст:
Марс является четвертой по удаленности от Солнца и седьмой по размерам планетой Солнечной системы, больше только Меркурия. Масса Марса составляет 10,7 % массы Земли и равна 6,423•1023 кг, объем — 0,15 объема Земли, а средний линейный диаметр — 0,53 диаметра Земли, то есть около 6800 км.
У Марса есть два естественных спутника — Фобос и Деймос, оба спутника имеют форму, приближающуюся к трехосному эллипсоиду, Фобос (26,8?22,4?18,4 км) несколько крупнее Деймоса (15?12,2?10,4 км). Данные спутники вращаются вокруг своих осей с тем же периодом, что и вокруг Марса, поэтому всегда повернуты к планете одной и той же стороной. Орбитальный период Фобоса меньше, чем период обращения Марса, поэтому для наблюдателя на поверхности планеты Фобос, в отличие от Деймоса и вообще от всех известных естественных спутников планет Солнечной системы, восходит на западе и заходит на востоке.
Рельеф Марса обладает многими уникальными чертами. Марсианский потухший вулкан гора Олимп — самая высокая гора на планетах Солнечной системы, а долины Маринер — самый крупный каньон. В северном полушарии Марса находится самый крупный известный ударный кратер в Солнечной системе. Его длина — 10,6 тыс. км, а ширина — 8,5 тыс. км, что примерно в четыре раза больше, чем крупнейший ударный кратер, до того также обнаруженный на Марсе, вблизи его южного полюса.

Вопросы:

1.\tКак называются естественные спутники Марса?
Фобос, Деймос.

2.\tКак называется самый крупный марсианский каньон?
Долины Маринер (или Долины Маринера)

3.\tКак называется самая высокая земная гора?
Джомолунгма (Эверест). Если имеется ввиду планета Земля.
(Вопрос сформулирован не до конца. Написано «земная гора». При вашей формулировке вопроса можно ответить несколькими способами: самая высокая земная гора на планете Земля -Эверест, на планете Марс - Олимп или самая высокая гора на планетах солнечной системы - тот же Олимп.

4.\tВ каком полушарии Марса не находится самый крупный ударный кратер в Солнечной системе?
Ни в каком. Самый крупный ударный кратер в Солнечной системе находится на луне, а не на Марсе (в тексте ошибка): Бассейн Южный полюс — Эйткен.

5.\tЧему равна масса Земли?
5973600000000000000000000 кг или 5,9736•1024 кг

6.\tЧему равен средний радиус Земли?
6 371 км

7.\tИсходя из удаленности планет от Солнца, сколько планет находится в Солнечной системе после Марса?
4 планеты

8.\tЕстественный спутник Ганимед планеты Юпитер для наблюдателя на Юпитере восходит на западе или на востоке?
На востоке.

18 Окт, 16:17 #552 #347510

У вас когда-нибудь спрашивали подобное и что вы на такое отвечали:

Были ли случаи, когда вы находили ошибки в повседневной жизни? Если да, то приведите несколько примеров.

Ответы: >>347716

18 Окт, 16:50 #553 #347527

Кстати, еще спрашивают: "Были ли случаи, когда вы находили ошибки в повседневной жизни? Если да, то приведите несколько примеров."

Как бы вы на такое ответили?

Ответы: >>347529

18 Окт, 16:52 #554 #347529

>>347527
Ты мой вопрос повторил...

19 Окт, 00:25 #555 #347702

Тестеры, скажите:

1) какая у вас нагрузка на работе? Сильно заебанными домой с работы приходите?

2) По сравнению с общепитом и прочими работами QA сильно отличается по уровню заебанности после работы?

Ответы: >>347715

19 Окт, 01:02 #556 #347712

>>347499
да

19 Окт, 01:04 #557 #347715

>>347702
1) Как и всё в этой жизни, будет зависеть от места, куда попадёшь. Лично я заёбан только недосыпом, мог бы взять себя в руки, после работы мог бы и парт-таймить где, т.к. на работе несмотря на то, что работаю, а не пинаю хуи, устаю не особо.
2) Работал на ололо-стройке, по сравнению с QA - рай. Хуле ты вообще сравниваешь физический и умственный труд по заёбыванию?

Ответы: >>348650

19 Окт, 01:05 #558 #347716

>>347510
Это всё хуйня уровня карандаша, гугли. Вопрос тупой, если тебе его задают - значит просто проверка уровня "слышал ли хоть-что то о QA", особо развернутых ответов на него вменяемые наниматели ждать не будут.

13 Кб, 250x367

19 Окт, 19:31 #559 #348550

Я немного знаком с C#/ООП/SOLID. Как мне быстро научиться юзать Selenium? Хочу быть способным откликаться на вакансии с требованием вроде "Навык работы со средствами автоматизации тестирования (Selenium)." Если это важно, сейчас работаю в компании где селениум не используется вообще.

Ответы: >>348904

19 Окт, 20:30 #560 #348650

>>347715

>Лично я заёбан только недосыпом

Почему недосыпаешь? Ты же вроде не парт-таймишь вне работы?

>Хуле ты вообще сравниваешь физический и умственный труд по заёбыванию?

Я имел ввиду "общее" состояние после работы, наличие сил делать что-либо еще помимо упасть на диван. (например учиться чему-нибудь новому)

> Работал на ололо-стройке, по сравнению с QA - рай

Имеешь ввиду, что стройка лучше QA?

Ответы: >>348904

20 Окт, 02:08 #561 #348904

>>348550
Например взять и сделать автоматизацию любого используемого тобой сайта, хоть двача того же, что за вопросы вообще? Дёргаешь инфу по IDE и вебдрайверу на первой попавшейся форумнопомойке, пишешь примитивщину, всё, научился. "Как быстро увеличить скилл кодерства на 15см, без смс".
>>348650
Потому что долбоёб, не могущий заставить себя идти спать хотя бы в час.

Про наличие сил я упомянул вроде, более чем достаточно остаётся.

В предложении пропущено "по сравнению с НЕЙ".

20 Окт, 13:31 #562 #349331

Тестеры, может кто-нибудь скинуть сюда свои тест-кейсы, чек листы, которые НЕПОСРЕДСТВЕННО используются в работе?
Понимаю, что неразглашение и все такое, но может есть те кейсы, которые уже не актуальны и их можно показать?

Ответы: >>349708

20 Окт, 19:01 #563 #349708

>>349331
Не очень понимаю, зачем оно тебе. В инете реальных примеров - гора. Зайди на какой-нибудь русскоязычный форум и посмотри. Учись пользоваться интернетом, епта, какой ты без этого тестер.

Ответы: >>350297

21 Окт, 15:24 #564 #350297

>>349708
А я понимаю, две недели думал недавно, как это - писать нормальные кейсы
Работаю джва года лол

Ответы: >>351565

21 Окт, 15:26 #565 #350300

>>328939
Повторюсь, ебать пиздец про билды, нахуй так жить?

22 Окт, 15:38 #566 #351074

Тут есть те, кто тестирует 3д модели?
Какие тест-кейсы вы к ним пишете?

340 Кб, 1400x787

22 Окт, 15:39 #567 #351077

Тут есть те, кто работает/работал в варгейминге тестером?
Отзовитьесь!

22 Окт, 22:53 #568 #351565

>>350297
Define "Нормальные".

Ответы: >>351618

23 Окт, 00:05 #569 #351618

>>351565
Достаточно подробные, но не громоздкие
Расставленные так, чтобы проверять одной большой цепочкой, но при этом атомарные, вся поебота в предусловиях должна быть
Впрочем, ничего нового

Ответы: >>351619, >>351723

23 Окт, 00:08 #570 #351619

>>351618
Бля и самое главное забыл, один баг - один кейс

23 Окт, 02:29 #571 #351723

>>351618
Ты описал типичные ОКЦЕПТАНС тесты или юзер стори, это не "нормальные", а отдельная категория. Первое, чему должен отвечать "нормальный" тест - выполнять свою задачу, ничего "ненормального" в атомарных кейсах нет. Зачем тебе "нормальные" тесты и что они тебе по твоему мнению дадут?

Ответы: >>351838

23 Окт, 12:12 #572 #351838

>>351723
Ты упоротый? Окцептанс это про содержание, лол. Они просто не покрывают более сложные пути. И зачем "или юзер стори"-то. Окцептанс тесты могут быть ее частью, но главное в юзер стори это требования

Дело в том, что охуительные кейсы вроде check invalid input on step 2 хоть и выполняют задачу, но только для тех, кто знаком с тонкостями-хуенкостями. Поэтому они гавно. Я взял все разбил на мелкие кейсы типа какой именно ввод и куда, как добраться до такого-то состояния вынес в раздел начальных условий, и все. Хорошо знакомые с приложением могут не читать начальные условия, в то же время, их наличие делает тест независимым от контекста. Четкие степы дают ясно понять при фейле, что работает, а что нет, фейл большого мутного говнотеста дает понять, что что-то не работает, может, что-то одно, а может, что пиздос все сломали

Ответы: >>352502, >>352504

23 Окт, 20:13 #573 #352502

>>351838
Суть в том, что приемочные тесты как правило именно "одна большая цепочка". Ты собрался расставлять кейсы так, чтобы N кейс создавал прекондишн состояние для N+1 кейса? Хуевая затея для комплексной системы, кейсы ни в коем случае не должны быть зависимы друг от друга, кроме случая, когда система более не дорабатывается в принципе и всё ушло на саппорт\багофикс 1% неотловленных багов. Вообще я тебя нихуя не понимаю, сначала ты пишешь, что расставляешь их "цепочкой", потом, что всё выносишь в предусловия, что сразу перечеркивает смысл "цепочки". Какой в "цепочке" смысл, зачем она нужна? И не баг - кейс, а идея - кейс, разные вещи.
>большого мутного говнотеста дает понять
Именно это и решается идея-кейс. В чём вопрос то?

Ответы: >>352504

23 Окт, 20:14 #574 #352504

>>352502
>>351838
В общем давай примеры "как было" - "как стало", потому что я не могу вникнуть в проблему и вижу противоречия в тобой написанном.

24 Окт, 02:40 #575 #352761

Тестеры, скажите, какая у вас нагрузка на работе?

Успеваете ли сидеть на посторонних сайтах (вк, youtube и др.)?

Или вы ВСЕ ВРЕМЯ заняты непосредственно работой?

Просто интересно как выглядит типичный рабочий день тестера.

Ответы: >>352821

24 Окт, 11:26 #576 #352821

>>352761
Глаза на 5 постов поднять уже очень сложно?

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 24 октября 2015 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /wrk/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion