М.Двач / Работа и карьера

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 20 июня 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

42 Кб, 360x235

Перспективы работы в IT сфере в качестве наемного сотрудника. 12 Май, 21:54 #564674 В конец треда | Веб

Сап, двач. Хотелось бы затронуть тему перспективности работы в качестве наемного сотрудника в IT-сфере. Не претендую на абсолютную истинность. По моему мнению, основанному на описанных ниже положениях, перспективы крайне сомнительны и всем, занятым в IT следует готовиться к уменьшению доходов, рекомендую начать принимать меры (в данном посте оффтоп какие именно, каждый решит сам).

О стереотипе о богатствах айтишников. Так исторически сложилось, что айтишники считаются очень богатыми. Перечислю хаотичным списком: продажа whatsapp за многие млрд; состояние Б.Гейтса, М.Цукерберга и прочих; первые разбогатевшие айтишники нашей страны, успешно вышедшие на западные рынки. Также имеет место быть пафосность самого сообщества, представители которого в основном варятся в собственном соку и смотрят на остальных как на говно Встречные противоположные стереотипы (хотя порой и справедливые) про бедных учителей, врачей, ученых, военных и пр. льют воду на ту же мельницу. Мало кто учитывает, что в топовых компаниях отрасли работает относительно немного сотрудников и они являются реально лучшими (т.е. конкуренция на их места очень высока).

Реальное положение дел. Берем имеющуюся статистику: http://www.kaus-group.ru/knowledge/salaries/salary-it/ . Можете че-то другое найти. Посравнивайте динамику роста и уровень зарплат IT с другими сферами за последние 5 лет. Да, айтишники зарабатывают неплохо, но это не бешеные деньги и позитивная динамика не особо отличается от общей. Рисовать таблички и графики сейчас впадляк, если тред пойдет - то можем и поупражняться. Про западные страны не смотрел, но было бы интересно посмотреть там.

Процесс построения карьеры. Всем известна система джуниор-мидл-сеньор. Чтобы стать джуниором (т.е. выйти на рынок труда) нужно порядка 2-3 лет. Чтобы стать мидлом - примерно столько же. Переход к сеньору уже более сложен. Итак, джуниору найти работу относительно просто, т.к. он представляет собой практически чистый лист в плане опыта и специализаций, и не рассчитывает на большие доходы. Для мидла спектр поиска уже меньше, т.к. он имеет некий опыт в более узкой тематике. Плюс более высокие ожидания. Мидл уже более уязвим, т.к. может быть заменен одним талантливым или двумя менее талантливыми джунами. При том, что джун могут быть более мотивированы и менее взыскательны. Для сеньеров ситуация еще более угрожающая. Все это порождает две стандартные ситуации: "Мне 40 лет и меня никуда не берут" (чувак хочет нормальных денег, но его экспертиза люба очень узка, либо работодателям проще иметь дело с зеленью), "Мы просмотрели десятки, достойных нет" (готовых сеньеров под данное предприятие нет из-за узкости, своих растить не получается).

Почему IT как услуга/товар будет дешеветь.

1. Как товар IT легко экспортировать. Данные можно передавать не заполняя таможенные декларации и т.д. Огромное поле для уходов от налогов и т.д.

2. Дешевая рабочая сила не нуждается в решении сопряженных проблем. Допустим вы нанимаете дешевых иностранцев на стройку. Их нужно привезти, легализовать хоть как-то, где-то поселить, чем-то кормить, лечить и т.д. Для айти-джамшутов такой проблемы нет - они остаются дома и вы их даже не знаете.

3. Доступность знаний. Самые популярные сегодня языки программирования (JAVA, PHP, VB.NET, C#) выпущены 15 и более лет назад. Некоторые из используемых до сих пор - несколько десятков лет назад. Всевозможные протоколы и стандарты аналогично. Можем, при желании пробежатся по основным. Тоже касается стандартов и методологии процессов разработки. Конечно, прогресс не стоит на месте, но все же. За эти годы выпущены тонны книг, миллионы обучалок, тысячи видеороликов и т.д. Получить эти знания можно бесплатно. Также можно бесплатно пользоваться профессиональными инструментами разработчиков в образовательных целях.По сути, можно начинать чисто после самообучения. Ранее сфера являлась реально новой и зараждающейся по сравнению с другими занятиями, существовавшими сотни и тысячи лет. Сейчас же эта разница уменьшается.

4. Доступность средств производства. ПК и лицензии на софт для разработчика стоят дешевле трактора или даже автомобиля таксиста. Или, например, аппарата для МРТ. Т.е. порог вхождения в профессию очень низок.

Итог. Рынок труда в IT сфере уже сегодня не столь привлекателен как кажется, а дальше будет только хуже. Всем айтишникам рекомендую задуматься о смене сферы деятельности или продумывать свою стратегию, которая позволит выделиться и быть востребованным на данном рынку

Дискас.

Пик рандом.

Ответы>>564886>>564932

12 Май, 22:37 #2 #564704

Окей. Анон, я кун 16 лвл. Учу питон, в надежде иметь 50+ в месяц. Интересов особых нет. Куда идти, кроме как в программирование ?

Ответы>>564745

12 Май, 22:41 #3 #564707

в рашке айти почти единственное для технаря где можно работать в адекватных условиях и зарабатывать относительно неплохие деньги.

в европах\штатах (возможно) это не так.

/тред

Ответы>>564745

# OP 12 Май, 23:10 #4 #564745

>>564704

Ну для 16 лвл вполне неплохое занятие. Если в кайф именно программирование, то можно и ему посвятить свое время, но мечтать о сверхвысокой зп не стоит. Насчет 50 (чего? тыр? долларов? в месяц?) не знаю, все индивидуально. Против питона как такового ничего не имею. Можешь покурить на досуге книжки по биржам (настоящим), инвестированию, бизнесу, стартапам. Может что-то заинтересует.

>>564707

>в рашке айти почти единственное для технаря где можно работать в адекватных условиях и зарабатывать относительно неплохие деньги.

пожалуй, даже соглашусь. но ведь есть предпосылки к тому, что неплохие деньги перестанут быть неплохими и станут херовыми. и, блжад, надо же че-то предпринять.

>в европах\штатах (возможно) это не так.

хотелось бы мнение адекватов как раз про европу и штаты послушать. именно компаризон как по техническим сферам, так и по рынку наемного труда в целом

12 Май, 23:42 #5 #564805

Ну про смену деятельности это ты загнул.
Пусть, как ты говоришь, зарплаты упадут, но они все равно будут на порядок выше чем средние зарплаты по региону.

Ответы>>564889

13 Май, 00:55 #6 #564886

>>564674 (OP)
Немного не так. Просто все придет к нормальной ситуации когда хороший специалист получает хорошие деньги, а плохой - соответственно плохие.
Люди которые пишут какой-то безумный хайлоад, спецы по всяким машин лернинг, етс и тому подобным спецам будут платить хорошие деньги, а вот господам сайтошлепам, крудошлепам, версталам, говнотестерам рыночек рано или поздно накидает за щеку.

13 Май, 00:59 #7 #564889

>>564805
на порядок это в 10 раз, вася. Типичный современный айтишник, не знает даже алгебру для 5 класса.

Ответы>>564898

497 Кб, 2590x1608

13 Май, 01:14 #8 #564898

>>564889
Но, мистер! У меня была алгебра с 7-го класса!
Что по делу-то скажешь, петух? Я образно выразился, что на порядок. Предлагаешь вкатываться в другую область и тратить годы на обучение? Годы-то уже не те, чтобы за копейки что-то делать.

13 Май, 02:22 #9 #564932

IT-тред тут https://2ch.hk/wrk/res/564363.html (М)
программач про программирование - /pr/, программач про софт - /s/, полумёртвая серверная доска тут - /srv/

>>564674 (OP)
ОП, перенеси пост.

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 20 июня 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /wrk/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion