М.Двач / Работа и карьера

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 5 августа 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

930 Кб, 1536x2048

1467 Кб, 3264x2448

511 Кб, 2048x1152

148 Кб, 576x1024

Автоматизации производственных процессов тред #13 27 Май, 12:47 #581804 В конец треда | Веб

Автоматизации производственных процессов тред.

Предыдущий https://2ch.hk/wrk/res/543758.html (М)
Всяческие полезные ссылки:
http://plc4good.org.ua/
http://www.step7-pro.ru/
http://s7detali.narod.ru/
http://curswincc.narod.ru/
Всё вышеуказанное по б-гомерзкому сименсу

Ещё кое что:
http://knowkip.ucoz.ru/
http://plcforum.uz.ua/
http://iprog.pp.ru/
http://www.infoplc.net/
http://asutpforum.ru/
Кидайте свои, добавим.

Краткая суть: есть автоматизация промышленная, есть бытовая, можно обсуждать как то, так и другое, одно другому не мешает. ПЛК, частотники, сервоприводы, микроконтроллеры, датчики, протоколы обмена, промышленные ПеКа, шкафы управления - всё это здесь.
В треде приветствуются студенты, наладчики, инженеры-железячники и программисты. К энергетикам особое, тёплое отношение.

Рекомендуемая литература:
Г. Бергер - Автоматизация посредством STEP 7 с использованием LAD и FBD и програмируемых контроллеров SIMATIC S7-300/400 http://dfpd.siemens.ru/assets/files/infocenter/Documetations/Automation_systems/STEP7/Berger_STEP7_LAD&FBD_r.pdf
Э. Парр - программируемые контроллеры, руководство для инженера
Минаев И. Г., Самойленко В. В. - Программируемые логические контроллеры. Практическое руководство для начинающего инженера
Петров И.В. - Программируемые контроллеры
По электронике:
Бриндли К., Карр Дж. Карманный справочник инженера электронной техники
По ТОЭ
Бессонов Л.А. - Теоретические основы электротехники
Соколовский Г.Г. - Электроприводы переменного тока с частотным регулированием
По сетям
Дж.Парк и др. - Передача данных в системах контроля и управления
Денисенко В. В. - Компьютерное управление технологическим процессом, экспериментом, оборудованием
Дизайн ЧМИ:
Bill Hollifield - The High Performance HMI Handbook
Dive into ASUTP http://www.ibiblio.org/kuphaldt/socratic/sinst/book/liii.pdf
Книга по метрологии, которой я пользуюсь, и которая не раз меня выручала:
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/K/''Karmannyy_spravochnik''/Bolton_U._Karmannyy_spravochnik_injenera-metrologa.(2002).[djv-fax].zip
По частотникам (если у кого-то есть что-то хрестоматийное по частотникам, скиньте, а то толковой русскоязычной литературы по этому важному разделу автоматики особо не попадалось)
http://www.radiosovet.ru/book/teoria/156-preobrazovateli-chastoty-prosto-o-slozhnom.html

Архив тредов
http://arhivach.org/thread/5077/
http://arhivach.org/thread/36047/
http://arhivach.org/thread/53852/
http://arhivach.org/thread/78549/
http://arhivach.org/thread/99564/
http://arhivach.org/thread/104986/
http://arhivach.org/thread/175647/

Ответы>>582598

27 Май, 13:54 #2 #581866

Поясните за OP 3

Сбросилась панель, отчего это?

Ответы>>581883

138 Кб, 576x1024

76 Кб, 363x473

3 Кб, 82x100

4 Кб, 82x100

27 Май, 13:56 #3 #581872

27 Май, 14:01 #4 #581883

>>581866
Памяти пизда. ОЗУ, если быть более точным. У меня так же PP17 и ОP7 загибались. Ищи микросхему, перепаивай.

Ответы>>582204

27 Май, 17:51 #5 #582204

>>581883
Так, сдам в контору на починку.

Ответы>>582237

27 Май, 18:17 #6 #582237

>>582204
Что же ты так быстро сдаёшься, а сэкономить деньги производству, проявить собственный скилл, кинуть рацуху по подьему мёртвых железяк за возможный карьерный рост и возможные в будущем бонусы?
Разобрать панельку, выписать все типы микросхем, скачать даташиты? Эмпирическим путём определить, где может жить прошивка, может это микросхема флэш-памяти, а может флэш на борту какого-то микроконтроллера?

Ответы>>582253

55 Кб, 640x480

27 Май, 18:28 #7 #582253

>>582237
Или можно начать деньги зарабатывать, например.

Ответы>>582258

113 Кб, 328x247

27 Май, 18:31 #8 #582258

>>582253
Даже дам тебе подсказку, пикрилейтед. Правда, там скорее всего параллельный интерфейс, а не spi, и придётся паять программатор самому.
Но перед этим, всё таки, советую проверить питание на плате, нет ли там чего-то нехорошего, после микросхемы-стабилизатора напряжения например. Банально перепаять конденсаторы там. А потом уже лезть дальше.

Ответы>>582267>>582361

27 Май, 18:37 #9 #582267

>>582258
Я не он.
Меня просто посмешили ваши потуги сэкономить гендиру на внеочередной отпуск.

мимо разработчик

Ответы>>582276

27 Май, 18:45 #10 #582276

>>582267
Зато пока он будет в отпуске, можно будет расслабиться, не надо будет мести плац перед цехом по графику дежурств по уборке территории. А когда он выйдет, будет поощрение - ненаказание, в то время как остальные - слесаря и энергетики будут показательно разъёбаны и депремированы.

Ответы>>585114

27 Май, 20:34 #11 #582361

>>582258
Она(OP3) работает, но что-то обработчике команд.
Суннулись в настройки - всё скинулось.

Забили заново - нихуя.
Симатик по лампочкам стали проверять
Все загораются кроме одного.
запись какие горят лампочки на симатике на каждых этапах степов
Вернее этот один и светится даже не так
Прозвонили, датчики проверили
Потыкали в контакторы в ручную
Всё работает.
В автомате нихуя

Эксплуатация жи.
Ни ноутов, ни хуя нет

27 Май, 21:41 #12 #582398

Я одновременно и эксплуатант и разработчик.
Работаю на предприятие, которое постоянно модернизирует свои АСУ.
Те АСУ, которые я модернизирую - я их и эксплуатирую. В итоге есть большая денюжка за разработку и пассивная маленькая денюжка за эксплуатацию.

Наверное, я здесь самый успешный.

Ответы>>582509

27 Май, 23:47 #13 #582509

>>582398
> есть большая денюжка за разработку
Как проводят? В виде премий или какой то отдельный контракт заключаешь? Как часто у тебя идет разработка?

Ответы>>582526

28 Май, 00:07 #14 #582526

>>582509
Конверт с парой лямов от сторонней организации, которая официально поставляет нам АСУ.
Я ляпаю проект(очень на самом деле ёмкий исполнение), подряжаю людей с нашего завода на выполнение, 30% отдаю главному инженеру.

Ответы>>582532>>582542

28 Май, 00:11 #15 #582532

>>582526
Настолько часто, что я от каждого второго отмазываюсь.

28 Май, 00:22 #16 #582542

>>582526
>Конверт с парой лямов
))))

Ответы>>582546

28 Май, 00:26 #17 #582546

>>582542
Ну я расписал, что всё это расходится по людям.
Я на деле получая не так много по меркам разработчика.

Ответы>>582587

28 Май, 01:03 #18 #582587

>>582546
ты из другой страны чтоле? хули такой неграмотный

Ответы>>582589

28 Май, 01:09 #19 #582589

>>582587
Подвыпил просто чутка, извиняюсь.
На деле в овер сотнях тз практически нет пунктуационных и грамматических ошибок.

28 Май, 01:20 #20 #582598

>>581804 (OP)
оп, а поясни отдельно за каждый эелмент на 4-ом пике, мне, как наладчику, охуительно пригодилось бы

Ответы>>582605>>582821

28 Май, 01:33 #21 #582605

>>582598
http://www.proavtomatika.ru/docs/ct/SP_UG _iss10_rus.pdf
Читай пока не будет понятно.

Ответы>>582648

28 Май, 05:10 #22 #582648

>>582605
Это кстати надо бы в шапку добавить.
ПЧ наше всё, а у CT лучшая документация по ним.

Ответы>>582656

28 Май, 06:03 #23 #582656

>>582648
Так можно переведённые мануалы от всех и каждого пч в шапку добавлять. Нужно что-то универсальное, на подобии Парра, только по частотникам. Такого нет.

28 Май, 12:54 #24 #582821

>>582598
Тебе это не надо. Если ты пишешь тз то тебе достаточно знать, сколько сигналов идут на частотник и выходят с него. Если ты его монтируешь, то достаточно прочитать те разделы из инструкции, которые касаются именно монтажа. Как он работает, что там есть, нахуй оно надо реально знают только те, кто его разработал.

Ответы>>582827

461 Кб, 805x522

28 Май, 13:03 #25 #582827

>>582821
Знают, и главное делятся http://acprivod.com.ua/download/12 Было в позапрошлом треде. А знать не зазорно.

307 Кб, 1200x1600

30 Май, 07:55 #26 #585114

>>582276
Что-то ты совсем пресмыкаешься. Новый модуль хотя бы имеет запас надежности. Ты сможешь гарантировать что твоя махарайка не сгорит через 2 дня ночью?

30 Май, 19:59 #27 #586016

Ух, сегодня был мой первый день стажировки в разработке. Это реально взрыв мозга после годов эксплуатации. Никаких любимых и знакомых приборчиков или чего-то подобного. Тупо офис. С компами. Мне дали ноут и сказали - кодь.
Пока только тестовое задание, но у меня мозги уже кипят. Надо вспомнить всё, что я лениво изучал по симатикам на протяжении больше чем 5 лет, и изучал только с целью заглянуть в чужую программу и отследить внутренний путь прохождения сигнала от входа до выхода.
Теперь надо писать уже самому с мутного техзадания. Самому придумывать внутренние условия, думать где ставить меркерные биты или джампы, как реализовать переход одного алгоритма в другой или их совместную работу, причём без конфликтов и создания аварийных ситуаций на пока что только воображаемом оборудовании.
Но если я переступлю через себя, через свою лень и тупость, то меня ждёт з/п в джва раза больше чем была до этого на заводике и командировки по 3 месяца.

Ответы>>586144>>586299>>586376>>586398>>586617

30 Май, 21:38 #28 #586144

>>586016
>и командировки по 3 месяца.
И как тебе? Устраивает?

Ответы>>586628

31 Май, 00:47 #29 #586299

>>586016
20+20=40?

Ответы>>586628

31 Май, 07:28 #30 #586376

>>586016
>дали ноут и сказали - кодь.

Небось ещё ответственным назначили(чат) за всё железо и в обще за весь проект?

Ответы>>586628

31 Май, 08:23 #31 #586398

>>586016
Охуеть, за 3 месяца в командировке мне должны платить миниму 70-80к в месяц + суточные. Надеюсь анончик тебе такую зарплату обещали.

31 Май, 13:04 #32 #586617

>>586016

Какой контроллер? На каком языке кодишь?

Ответы>>586628

31 Май, 13:17 #33 #586628

>>586144
Пока не попробую сам - не узнаю.
>>586299
45к в офисе, 70к в командировках.
>>586376
Пока только за свой виртуальный проект. Дальше - да, каждый становится ответственным за выданный ему проект. Показатель состоявшегося новопринятого - успешный запуск на объекте.
>>586617
S7-300, TIA-portal, stl.

Ответы>>586642

31 Май, 13:27 #34 #586642

>>586628
>stl

:с Как вы с ним живете? Он же нихера не наглядный!

Ответы>>586662

31 Май, 13:54 #35 #586662

>>586642
А как обычные кодеры с пхп или джавой живут, или с теми же сями?
Нравится из кубиков домики строить? Оставайся в киповцах или электриках. А тут сириус бизнес.

Ответы>>586674>>586705

31 Май, 13:58 #36 #586674

>>586662
Ты не понял, STL - это хуита типа ассемблера. Я вообще не понимаю зачем писать на этом говне, если у того же сименса есть SCL по мотивам мэковского ST - нормальный текстовый язык.

Ответы>>586705>>586815

31 Май, 14:22 #37 #586705

>>586674
>>586662

Битчес донт ноу эбаут май граф! В основе чудеса математики и божественные сети Петри.

Ответы>>586710

31 Май, 14:27 #38 #586710

>>586705
Ты опять обосрался, мудак. Сети Петри - это SFC.

Ответы>>586718

31 Май, 14:38 #39 #586718

>>586710
Ты то сам дохуя написал, или так, кукаретик очередной?

Ответы>>586720

31 Май, 14:39 #40 #586720

>>586718
Дохуя написал на ST, в разы меньше на CFC. SFC ни разу не понадобился - не было настолько хорошо алгоритмизированных задач.

31 Май, 16:29 #41 #586815

>>586674
Двачую этого, stl усложняет жизнь всем. И разработчику, который будет когда-нибудь модернизировать код, и эксплуатации, которая не найдет там концов.

Ответы>>586883

31 Май, 17:22 #42 #586883

>>586815
Просто вы неосиляторы. А эксплуатации нехуй лезть в код, не их ума дело. Пусть заключают доп. контракты с разработчиками и оплачивают командированных спецов.

Ответы>>587367>>587693>>588042>>588594>>588597

sage 01 Июн, 06:04 #43 #587367

>>586883
А поебаться тебе не завернуть? Совсем охуели, торгаши ебаные, людей за дебилов считают.

Ответы>>587382

01 Июн, 07:18 #44 #587382

>>587367
Мамку свою заверни, плиз.

01 Июн, 13:12 #45 #587693

>>586883
Охуел в обще кодомакака. Нахуярит хуйни нечитабельной а потом ебись с ней.

Ответы>>588042

01 Июн, 18:30 #46 #588042

>>587693
>>586883
На деле если заказчику нужен читабельный код, то в ТЗ вносится язык написания программы, наличие комментов на русском, передача исходных кодов, сопроводительная документация. С учётом этих внесений соответственно вырастает и сумма в ТКП.

Если этого нет, то каждый ебётся как хочет/как привык.

Ответы>>588588

02 Июн, 06:58 #47 #588588

>>588042
В обще охуели. Наговнякали нечитаемый код, а чтобы ещё объяснили что вы тут наговнокодили денег просите? Это блядь произвол охуевших комерсов.

Ответы>>589544

02 Июн, 07:28 #48 #588594

>>586883
Сами SIEMENS посикали на вас, исключив STL из поддерживаемых языков программирования ЦПУ линейки S7-1200. Пись-пись. Теперь и я поссыкал на любителей поебаться сдвигами байтов.

Ответы>>588597>>588654

79 Кб, 595x681

02 Июн, 07:31 #49 #588597

>>586883
>>588594

02 Июн, 09:30 #50 #588654

>>588594
А потом вернули в 1500, да? Не путай теплое с мягким. Хоть использование stl должно иметь под собой веские основания, которых не привел ни один из дрочащих на этот язык, но отсутствие поддержки в 1200 связано с особенностями адресации и работы с памятью.

02 Июн, 18:11 #51 #589544

>>588588
Всё так.
"Работает и " и "Полный объём документации на по с возможностью перепрограммирования" это совершенно разный объём работ для программиста.
Не понимаю в чём бугурт.

Ответы>>589546

02 Июн, 18:11 #52 #589546

>>589544
>"Работает и ладно"

6 Кб, 600x442

02 Июн, 23:35 #53 #590054

Тестил энкодер

Вообщем пик верхний как должно быть

Ниже как на самом деле.

Он убитый?

Ответы>>590084>>590205>>590216>>590241

03 Июн, 00:02 #54 #590084

>>590054
Да. Еще и ширину импульса не выдерживает и возможны пропуски на больших скоростях.

Ответы>>590202

03 Июн, 07:17 #55 #590202

>>590084
Та на автомобиль есть осциллограммы с любыми неисправностями датчиков. А в кипа гадай. Там то сравнил результат с картами, а на инкрементальный энкодер такой херни не могу найти.

03 Июн, 07:17 #56 #590203

Посадят жи на десяточку если дело не в нём

03 Июн, 07:26 #57 #590205

>>590054
Как вот так вот тестить форму сигнала, имея лишь обычный мультиметр под рукой?

Ответы>>590208

03 Июн, 07:31 #58 #590208

>>590205
никак, клянчить переносной осцилограф. Но я бы в жизни не догадался замерить форму энкодера.

03 Июн, 07:59 #59 #590216

>>590054

А я думал энкодер только по переднему фронту детектит и как бы до пизды что там потом, нэ?

Ответы>>590220>>590221

03 Июн, 08:09 #60 #590220

>>590216
Выходы a.b.c и инверсия а,б,ц
Интересно было посмотреть ёбу
Один хуй на ошибку двигателя было сообщение

Ответы>>590223

03 Июн, 08:15 #61 #590221

>>590216
Для того, чтобы что твой плк или иное устройство успело задетектить сигнал, надо чтобы соответствующий уровень напряжения постоял на входе минимально необходимое для этого время.

Ответы>>590222>>590227>>590229

03 Июн, 08:17 #62 #590222

>>590221

А сколько длится это время?

Ответы>>590231

03 Июн, 08:20 #63 #590223

>>590220

Кстати а зачем на энкодере инверсные выходы? Зачем а, б, ц понятно: детектить куда крутится. А вот инверсное значение нафиоа?

Ответы>>590231

03 Июн, 08:42 #64 #590227

>>590221
>оответствующий уровень напряжения
>необходимое для этого время
Ну и конечно же этот уровень - ровно максимальный пик импульса, а время - 90% положенного.
сарказм

У тебя какие-то обоснования/подтверждения написанному? Второй пост берёшь из воздуха.

Ответы>>590231

03 Июн, 08:45 #65 #590229

>>590221
У меня для тебя СТУПЕНЧАТАЯ ФУНКЦИЯ и ПЕТЛЯ ГИСТЕРЕЗИСА

03 Июн, 08:50 #66 #590231

>>590222
Зависит от устройства которое ловит сигнал. Все есть в документации. У простых входов на ПЛК это время обычно в районе 20мс, у счетных модулей это время уже измеряется в микросекундах. Время может быть не указано прямо. Часто указывают максимальную частоте срабатывания, хотя это не одно и то же, но прикинуть можно.

>>590227
Эм, ты не в курсе, что для детектирования сигнала на входе ты должен выдать туда определенный уровень напряжения, а все что ниже отсекается и считается паразиткой? Ты не в курсе, что есть частоты срабатывания? Пруф? ОК.

https://mall.industry.siemens.com/mall/ru/ru/Catalog/Products/10204172?tree=CatalogTree смотришь любой дискретник. В тех. параметрах находишь следующее:
-сигнал низкого уровня
-сигнал высокого уровня
-задержка распространения входного сигнала при номинальном входном напряжении
-Время фильтрации и обработки (TCI)

>>590223
Как минимум есть pnp / npn (sink/source) входа, срабатывающие либо на положительный уровень напряжения, либо на нулевой.

Ответы>>591004

03 Июн, 08:59 #67 #590236

Зачем нужны говноэнкодеры, когда есть божественные резольверы?

03 Июн, 09:06 #68 #590241

>>590054
Зачем какие-то формы, если все сигналы представляют собой ноль (нет напряжения) и единицу (есть напряжение).

Ответы>>590245

03 Июн, 09:16 #69 #590245

>>590241
Он ходит по кргугу - значит синусойда, отсекает в плате что-то до П образного графика.

Ответы>>590288

03 Июн, 10:01 #70 #590269

Грию-бугуртень, оп-хуй треда опять в кустах прячется?

Ответы>>590276

03 Июн, 10:06 #71 #590276

>>590269
Что надо, мань?

03 Июн, 10:13 #72 #590288

>>590245
>синусойда
ЙЙоп твою мать. Опять этот мордовец в треде. Выпишите ему учебник русского языка от Siemens!

03 Июн, 16:38 #73 #591004

>>590231
>для сигнала "1"от +11 до +30 В
Если представить, что энкодер будет выдавать импульсы 24В (только представить), то на вход модуля будет подаваться сигнал логической "1" около 80% времени от теоретического значения. Ссылаюсь на всё ту же картинку у спрашивающего и твои ссылки на сименс.

Я всё к тому, что можно допустить, что энкодером запланировано выдавать такой сигнал. Или даже в случае если это не так - не факт что модуль не считает импульсы, учитывая что срабатывание происходит не на максимальном значении, а половинном(а то и вообще по переднему фронту в случае специальных модулей).

Так почему ты с такой уверенностью говоришь, что энкодер убитый?
Вполне мб и убитый, мне не доводилось смотреть вид сигнала с них, поэтому и интересуюсь

Ответы>>591519

03 Июн, 22:12 #74 #591420

Бампец.
Предлагаю перекличку по средней зп (за прошлый год например, прям из "листочка").
90к, проектировщик+программист

Считаю что мало, с учётом объёма работ.

Ответы>>591519

04 Июн, 00:20 #75 #591519

>>591004
Потому что это абсолютно нелогичная форма сигнала. Меандр гораздо более естественен - идет засветка оптрона = открываем транзистор, нет засветки = закрываем. Я физически понимаю, как примерно происходит этот процесс, хотя я в электронике еще тот спец. Плюс ты делаешь предположение, ну и предполагай дальше. Вот остановился у тебя вал в том положении, где А должен быть в 1. В нормальной ситуации он спокойно держится и будет держать эту 1 пока ты не повернешь вал дальше. В том сигнале, что описан он по какой то непонятной синусоиде упадет и придет в непонятно какое значение.
Лично я не встречал энкодеров с сигналом отличным от меандра, либо sin/cos (резольверы). Если у тебя есть иная информация, то поделись, я буду рад узнать что то новое.

> Или даже в случае если это не так - не факт что модуль не считает импульсы
А вот это я не говорил. Я говорил, что при больших скоростях, при таком сигнале, который отличается от проектного, пропуски возможны.

> Так почему ты с такой уверенностью говоришь, что энкодер убитый?
Этого достаточно, чтобы считать его он убитым. То что он может до сих пор выдавать импульсы, которые может считывать система не означает его целостность.

>>591420
Чашка риса.

540 Кб, 1620x2160

04 Июн, 07:56 #76 #591621

Вчера прилетел из Китая с наладки системы управления транспортным комплексом для АЭС, задавайте свои ответы.

Могу кинуть видео позже и запилить кулстори, если кому интересно.

Ответы>>592110>>592284

04 Июн, 13:41 #77 #592110

>>591621
Интересно все, пиши и скидывай.

Ответы>>592352

329 Кб, 1280x960

04 Июн, 16:40 #78 #592284

>>591621
Что комплекс транспортирует-о? Урановые ломы, что бы утопить их в ртути? Или это какая то банальная логистика харчей и другой подобной хуnты? На чем реализован, аппаратная и программная части какие, какие исполнительные механизмы и датчики?
Короче, сказал "а", говори и "б", а не
>я прилетел из кетая! смари какой я крутой, мам!!1

Ответы>>592352>>593960

1717 Кб, 2560x1920

1333 Кб, 2560x1920

1181 Кб, 2560x1920

04 Июн, 18:06 #79 #592352

>>592284
>>592110
>Что комплекс транспортирует-о?
В штатном режиме через него проезжает тележка с топливом, используется при первоначальной загрузке топлива и во время ППР.
>На чем реализован, аппаратная и программная части какие
Сам шлюз делится на СУТК(Система управления транспортным комплексом), электрика и механика.
Сам я занимался соответственно СУТК, были еще наши электрики, приехал еще механик. Контроллеры ABB+визуальная часть на панели оператора на Windows+C#+OPC server.

Датчики температуры, давления, СПЗО(датчики положения), токовые датчики меряют силу тока.

Суть такая если в кратце.
Есть большая бочка, в ней внутри рельсы и снаружи для проезда тележки, бочка закрывается воротами, которые герметизируются приводами герметизации на шпильки ворота катаются на раме, подъезжают к проему, передвигают полотно к шлюзу, привода герметизации герметизируют, соответственно у бочки 2 стороны - Гермозона и НеГермозона.

Ответы>>592358

04 Июн, 18:11 #80 #592358

>>592352
Всего рассказать наверное не могу, секреты. Рассказал что и так есть в открытом доступе, остальное секрет фирмы.

Ответы>>592382

04 Июн, 18:38 #81 #592382

>>592358
ПРИШЛО ВРЕМЯ ПЕРЕУСТАНОВИТЬ ШИНДОВС

1279 Кб, 2560x1920

1136 Кб, 2560x1920

1115 Кб, 2560x1920

04 Июн, 18:50 #82 #592391

Алсо китайцы тупые пиздец, вы посмотрите на эту сварку по краске, цепь просто отлетела.

Ответы>>592411

04 Июн, 19:06 #83 #592401

сименс в 90-е с помощью коррупции убил питерский завод электросила

Ответы>>592403>>592405

04 Июн, 19:07 #84 #592402

Мда. Выглядит всё, как говно. Ещё раз убеждаюсь в том, что оборудование западноевропейских фирм-разработчиков-внедренцев (речь как раз о механике), выглядит намного лучше, чем то, что клепается у нас.
Да и шкафы управления по-свински собраны, откровенно говоря. Одним словом - халтура. Ждём китайских фукусимы и чернобыля.

Ответы>>592697

04 Июн, 19:07 #85 #592403

>>592401
Всё правильно сделал.

04 Июн, 19:08 #86 #592405

>>592401
Но при этом дала жизнь Випе ( http://www.vipa.ru/ )

04 Июн, 19:14 #87 #592411

>>592391
Китайцы еще раболепные што пиздец.
Помнится мне, рассказывали как автоматизировали одну из Белорусских ГРЭС, где Китайцы были генподрядчиками. Так вот, работать они хотели только с теми, кто был в должности от главпетухаинженера и выше. Подвозили от гостиницы до объекта на своем транспорте. Как-то один из таких вот ГИПов проебался (мелкий косяк по работе), так Китайцы больше в сторону его не смотрели, не говоря уже о том, чтобы здороваться или вместе работать.
Такие дела, ребята.

04 Июн, 22:42 #88 #592697

>>592402
Лол, это тестирование на заводе, это не станция, это испытания на функционирование на заводе изготовителе(Китайцы).

06 Июн, 07:38 #89 #593960

>>592284
>BHS

Ололо производство картона угадал?

Ответы>>593968

06 Июн, 08:01 #90 #593968

>>593960
Не угадал. Пикрандом, какое-то ХОЯТ, вроде чернобыльское.

06 Июн, 14:34 #91 #594394

Шизик-кун, посоветуй шнур/переходник комп-симатик

Ответы>>594685

06 Июн, 14:40 #92 #594418

Точнее даже ноут/симатик. Есть s-300 для экспирименса

Ответы>>594685

06 Июн, 17:27 #93 #594685

>>594418 >>594394
СР5711

631 Кб, 1200x1010

06 Июн, 19:49 #94 #594882

Котоны, есть один насос на 0,4кВ и частотник на 220В. К насосу прихуячен конденсатор и подрублен к этому частотнику. Через некоторое рандомное время пч уходит в аварию по кз на выходе. Вопрос: Чому такое может быть.
Няша авансом.

Ответы>>594937>>595121

06 Июн, 20:23 #95 #594937

>>594882
Напрямую без ПЧ насос работает?
Если да, то меняй частотник.

Ответы>>595082>>595296

06 Июн, 22:07 #96 #595082

>>594937
Угу, а если напрямую не работает, то меняй двигатель.
Блядь, вам и 20к дохуя зарплата в эксплуатации.

Ответы>>595084

06 Июн, 22:09 #97 #595084

>>595082
Занимася дальше некрофилией и перепайкой/перемоткой сломанного.

06 Июн, 22:29 #98 #595121

>>594882
> Няша авансом.
Блять, ну у тебя и вкусы, извращенец.

Производителя и заказной на частотник для начала. Да, и на двигатель было бы неплохо.
И вообще, насколько я понимаю емкость кондея изначальной подбирается так, чтобы он сдвигал фазу на 120 градусов при частоте 50Гц. Ты же, регулируя частоту, постоянно получаешь разный сдвиг фаз, что возможно детектируется частотником как КЗ.

Ответы>>595296>>595796

07 Июн, 01:22 #99 #595296

>>594937
>>595121
Да кто его знает. Тут сеанс телепатии.
Про поциента совсем ничего не известно, а сорт пч предположительно SIRIO ENTRY 230 ITALTECNICA http://unipump.ru/products/41/142/

Ответы>>595393

07 Июн, 08:32 #100 #595393

>>595296
Лул какое только говно люди не покупают. Впрочем этот частотник расчитан на режим работы с конденсатором, так что он видимо вообще не контролирует сдвиги фаз. Но вот судя по описанию под КЗ это устройство понимает как собственно и само КЗ, так и превышение токов утечки. А еще "сбой в работе электродвигателя насоса" чтобы это не значило. Так что диагностировать такое довольно трудно, т.к. это может быть что угодно. Еще бы неплохо знать в аварию он падает когда заново включается или когда он стоит разогнанный.
В любом случае проверь заземления и кабеля, но не думаю, что это много даст.

07 Июн, 13:07 #101 #595796

>>595121
>сдвигал фазу на 120 градусов
это в какой вселенной ?

Ответы>>596045

07 Июн, 14:53 #102 #596045

>>595796
90. Думал о трехфазном двигателе, вот и вертелось в голове 120. Суть то от этого не изменилась, емкость все-также подбирается из расчета того что двигатель работает на номинальной скорости. Или я и тут не прав?

Ответы>>596120

45 Кб, 790x200

07 Июн, 15:24 #103 #596120

>>596045
Зависит используется ли кондер только при пуске или в работе тоже. если честно асинхронники с моей специализацией мало пересекаются.

61 Кб, 682x374

07 Июн, 15:37 #104 #596150

Сап воркач. Учусь на завочке на автоматизацию, до этого учился в колледже на ту же специальность, хоть и давно кончил с красным аналом. Завтра сессия, и вот я решил наконец начать решать курсач по ТАУ, затянул так ибо пример был и всё выглядело знакомым... пока не начал делать. А как начал, споткнулся сразу же. Необходимо всего лишь рассчитать передаточную функцию звена с элементарной формулой, но я нихуя не помню или не знаю. Не понимаю, какие математические операции производятся при вычислении передаточной функции на пикриле. Подскажи анон, что там происходит. Вангую проблема во мнимой части уравнения и этой точкой j. Пытался самостоятельно раскрыть скобки примера, но результат вышел иной.

Ответы>>596186>>596327

07 Июн, 16:04 #105 #596186

>>596150
Мне за бабки тау решали, ебанутый предмет. Тоже вроде всё понимаешь, когда тебе рассказывают, а когда надо делать самому: всё, пиздец, забрало падает и наступает ступор. Ищи корыстного решателя, такие должны быть как правило среди лаборантов или ассистентов на кафедрах.

Ответы>>596215

07 Июн, 16:15 #106 #596215

>>596186
Да есть такой 2500 берет. Дорого. Да и тут вроде понять несложно, пару мест лишь надо прояснить. Надо было раньше начинать делать.

Ответы>>596235

07 Июн, 16:20 #107 #596235

>>596215
Это гораздо сложнее, чем тебе кажется. ТАУ это один из самых ебанутых предметов в вузах, который только можно придумать, и с литературой по нему не оче. Я бы на твоем месте попробовал пару раз и шел делать за бабло.

крокодил

Ответы>>596253

07 Июн, 16:25 #108 #596253

>>596235
Хз мне нравилось в колледже и получалось весьма неплохо. Помню тот момент когда осознал, что ТАУ это начало чего-то большего. С помощью таких математических рассчётов можно рассчитать весь мир, если свести его в одну систему и знать, какие данные взять. Такая-то утопия.

07 Июн, 16:55 #109 #596327

>>596150
j=корень из "-1". (мнимое число).
После раскрытия скобок j^2 заменяешь единицей и всё получается. (раскрыть скобки можно по формуле произведения суммы на разность, а можно и влоб).

Ответы>>596328>>596350

07 Июн, 16:55 #110 #596328

>>596327
>заменяешь минус единицей

07 Июн, 17:05 #111 #596350

>>596327
Спасибо няш :3 я был близок, но до такого, внезапно, сам не додумался. Блин, такая мелочь, а я столько времени потерял. Добра.

08 Июн, 15:46 #112 #597821

>Знания и опыт работы в областях: системы управления на базе ПЛК, частотный привод, основы программирования, электроникаю
35к норм?

Ответы>>597827

08 Июн, 15:49 #113 #597827

>>597821
Эксплуатации или разработка? Город?

08 Июн, 15:56 #114 #597843

Город герой. Эксплуатация

Ответы>>597852

08 Июн, 16:06 #115 #597852

>>597843
Если просто знания теории, которые надо показать исключительно на собеседовании, а потом пить чай и штаны просиживать, то норм. Если надо будет потом постоянно применять эти знания на практике, да ещё и успешно, с целью сэкономить сотни нефти для предприятия (читай - для директора) на зипе, и всё равно получить тот же оклад, то не норм.

09 Июн, 09:25 #116 #598871

Я не понимаю, чем поможет USB-MPI переходник к ноуту.

Вот допустим подключусь к симатику и дальше что?
Что смотреть?
Какой софт должен у меня стоять?

Ответы>>598932>>598981

09 Июн, 11:33 #117 #598932

>>598871
>Что смотреть?
Acessible nodes
>Какой софт должен у меня стоять?
Шаг-7 или ТИА-портал.

09 Июн, 12:23 #118 #598981

>>598871

Step 7 же. Там Options -> Set PC/PG Interface

09 Июн, 12:52 #119 #599006

И толку? Что я увижу? Как смогу воспользоваться полученной информацией?

Ответы>>599016

09 Июн, 13:11 #120 #599016

>>599006

Ну епта, в S7 Manager конфигурируешь аппаратную часть Hardware Config-ом. Там пишешь свою программу в блоке OB1 например. Потом подрубаешься к своему контроллеру по MPI и прогружаешь в него.

Ответы>>599028>>599035

09 Июн, 13:22 #121 #599028

>>599016
Ничего я писать не собираюсь.
Там уже все написано лет 15 уже как.

Мне лишь посмотреть что неисправно, почему на мотор команду не даёт

Ответы>>599100

09 Июн, 13:25 #122 #599035

>>599016
>Там пишешь свою программу в блоке OB1
У нас в конторе за такое убивают нахуй, в ов-шках пишут только вызовы fb-шек и fc-шек. Можно конечно ебануть весь код в одном блоке, как будто на ардуину пишешь, лол, но это будет настолько припизженно выглядеть, что лучше вообще не браться за кодинг контроллеров. Хотя... главное, что бы работало, а как - уже вопрос последний, пусть эксплуатация мучается, если вдруг отважится заниматься реверс-инжинирингом.

Ответы>>599100

09 Июн, 14:29 #123 #599100

>>599028
Upload делаешь. Получаешь залитый в контроллер конфиг и программу. Запускаешь в онлайн, разбираешься, подписываешь переменные, ищешь концы. А если у тебя есть исходный проект, то просто иди в онлайн режим и смотри, что происходит с сигналами, которые управляют твоим двигателем.

>>599035
Правильно делают что "убивают нахуй". И вообще мне так в программировании ПЛК не хватает ООП-ных принципов, это бы настолько упростило жизнь.

Ответы>>599143

09 Июн, 15:07 #124 #599143

>>599100
>Upload делаешь. Получаешь залитый в контроллер конфиг и программу. Запускаешь в онлайн, разбираешься, подписываешь переменные, ищешь концы. А если у тебя есть исходный проект, то просто иди в онлайн режим и смотри, что происходит с сигналами, которые управляют твоим двигателем.
>
Подводных камней нету, есть подробное описание гдет? Я чёт очкую

Ответы>>599162>>599170

09 Июн, 15:22 #125 #599162

>>599143
Подводных камней масса, особенно когда это делает человек, который вообще не в теме. Инструкции в мануалах на step7/tia.

09 Июн, 15:32 #126 #599170

>>599143
У меня так .GSD-файлы слетели, бегал с горящей жопой потом по всему заводу, пока не успокоился, пошёл к себе в каморку, полез в инет и нашёл файлы на сайте производителя тех девайсов, для которых они были нужны. Т.е. Вместе с проектом эти файлы (читай: драйвера) из плк не вытягиваются, и если ты что то подкорректируешь в логике программы и зальешь её обратно, и если есть узлы управляемые по профибасу, после залития и перехода в ран, контроллер станет в BF и гроб, гроб, кладбище, пидор.

09 Июн, 15:44 #127 #599182

Если будет приезжать асу-пидр, что шамануть такого хитрого и беспалевного, что когда он пойдет попить чайку - всё стопорнолусь и ему пришлось всё заливать заново, чтоб увидеть как это делается, а он подумал что это его косяк?

Ответы>>599198>>599300

09 Июн, 16:01 #128 #599198

>>599182
Вытяни флешку из симатика и спрячь, скажи, что рабочие из цеха спиздили и не признаются кто, думали что она кому-нибудь в телефон подойдёт.
На контроллере сделай reset memory - переключатель вниз до MRES и подержать, пока желтый светодиод не моргнет медленно джва раза, вернуть переключатель в STOP и нажать вниз ещё раз, пока желтый светодиод не заморгает быстро - всё, память стёрта.

Ответы>>599249

09 Июн, 16:51 #129 #599249

>>599198
Думаю за такое могут анально покарать! И вообще нефиг такие "подсказки" заводчанам давать.

09 Июн, 17:29 #130 #599300

>>599182
Как это делается, ты можешь и на ютубе посмотреть. Вот только если при твоих опытах что то пойдет не так, то отдавай себе отчет в том сможешь ты или нет самостоятельно найти решение. И вообще зачем такому как ты лазить в контроллер? Я пока что, опираясь на твои сообщения, никак не вижу тебя человеком, который способен разобраться в чужом коде и внести нужные правки.

Ответы>>599317

09 Июн, 17:39 #131 #599317

>>599300
> в том сможешь ты или нет самостоятельно найти решение
>будет асушник на месте

Ответы>>599369

09 Июн, 18:02 #132 #599369

>>599317
Но ты же не просто так хочешь посмотреть как это делается, но и применять потом. Верно?

Ответы>>599376

09 Июн, 18:03 #133 #599376

>>599369
Верно

Ответы>>599421>>599423

1833 Кб, 1258x2076

09 Июн, 18:21 #134 #599421

>>599376

Ответы>>607299

09 Июн, 18:22 #135 #599423

>>599376
Вот в тот момент ты возможно и сядешь в лужу, а никого рядом, кто смог бы подтереть тебе попку, уже не будет.

Ответы>>599454

09 Июн, 18:38 #136 #599454

>>599423
Максимум мне нужно смотреть за ошибки.

Ответы>>599489

09 Июн, 18:51 #137 #599489

>>599454
Если ты думаешь, что контроллер тебе просто так покажет ошибку, как ты считаешь, являющуюся причиной того что у тебя не запускается двигатель, ты мягко говоря заблуждаешься. Даже лень объяснять почему.

Ответы>>599503>>599507

09 Июн, 19:10 #138 #599503

>>599489
Я посмотрю какой шаг он не выполняет.

Ответы>>599509>>599518

09 Июн, 19:12 #139 #599507

>>599489
Конечно покажет.
С развернутым комментарием как её устранить, что заменить и так далее. Иначе за что разработчики содрали такие деньги?
ехидный_колобок.png

09 Июн, 19:13 #140 #599509

>>599503
Ох, друг. Как же ты наивен.

Ответы>>599517

09 Июн, 19:20 #141 #599517

>>599509
Step-by-Step

530 Кб, 1911x1043

145 Кб, 894x1167

09 Июн, 19:20 #142 #599518

>>599503
Удачи разобраться в "шагах".

Ответы>>599690

09 Июн, 21:34 #143 #599690

>>599518
Какое у вас говно, на моем ABB все просто(codesys).

Ответы>>599862

09 Июн, 22:04 #144 #599730

Да тоже хуею с этого ебучего интерпрайза.
Будто школота хуярила
Где блджад обратная совместимость? Хуй
Одни анальные зонды
Цены от 1к евро
Пиздец, пиздец, пиздец

Ответы>>599862

09 Июн, 23:49 #145 #599862

>>599690
У тебя там тоже такое есть при желании.

>>599730
Они могут себе такое позволить, а ты нет, вот и бесишься.

Ответы>>599898

10 Июн, 01:02 #146 #599898

>>599862
А ты видимо рад жить с таким анальным зондом

Ответы>>600050

10 Июн, 05:46 #147 #600050

>>599898
Твои варианты другого неанального незонда?

Ответы>>600059

10 Июн, 06:02 #148 #600059

>>600050
ПЛК с открытой архитектурой, не?

Ответы>>600071

10 Июн, 07:16 #149 #600071

>>600059
Ардуина с fbd-костылём?

Ответы>>600075

10 Июн, 07:23 #150 #600075

>>600071
Да нет же, не махарайка, а среднестатистический контроллер от азиатских друзей. Их таргеты портируются под (почти) любую открытую среду разработки.
К примеру, на продукты от ICP DAS наши коллеги из ФИОРДа портируют IsaGRAF любых версий (тогда как официально от производителя выходят с версией 3.5, либо вообще пустые - LinPAC).

Ответы>>600078

10 Июн, 07:37 #151 #600078

>>600075
У Китайцев все открытые?

Ответы>>600203

10 Июн, 10:57 #152 #600203

>>600078
Кроме глаз, они у них только приоткрытые. Желтый_колобог.джпег

11 Июн, 04:24 #153 #601341

тут был очередной пост, где я себя жалел
Мимо завсегдатый алкоголик итт треда.

11 Июн, 04:59 #154 #601346

https://www.youtube.com/watch?v=WsWgrf3XLKQ
оставлю тут

11 Июн, 16:15 #155 #601829

Давно, тебя не было видно и слышно, алкаш. Жаль, что ты не внял тем советам, которые я тебе давал ещё вроде в позапрошлом треде
А я лучше запощу рилейтед-видео
https://www.youtube.com/watch?v=DcUsublyzbI
https://www.youtube.com/watch?v=wQsFtDn6uVw
https://www.youtube.com/watch?v=Rf8DPzFQlck
потому что я внезапно вспомнил, зачем я пошел учиться на автоматику ёбанные 15 лет назад.
А мне просто хотелось погрузиться в эту уникальную атмосферу стим- и дизельпанка самописцев и пневморегуляторов, манометров и вентилей. Но в итоге я получил бездушные плк и пекарни со скадами.
Вот где сейчас искать вакансии, где было бы всё тёплое ламповое и аналоговое в идеале пневматическое, но и в то же время что бы там з/п была не на уровне 15-20к и начальником не был бы какой-нить старпёр-совок, который тебе будет ещё и ссать в уши, что бы ты радовался этим грошам?

Ответы>>601982>>611813

11 Июн, 17:28 #156 #601982

>>601829
Тебя же устраивает 25к. В чем проблема?

Ответы>>601985

11 Июн, 17:30 #157 #601985

>>601982
Мне уже 45 платят.

Ответы>>603268

12 Июн, 21:30 #158 #603268

>>601985
Двач помог тебе же

Ответы>>603281

12 Июн, 21:37 #159 #603272

Хотя у нас у асушника з/п пятизначная

Ответы>>603281

12 Июн, 21:54 #160 #603281

>>603268
Нет, это я в своё время помог двачу, воркачу в частности. Без меня асу-тредов не было бы.
>>603272
А надо, что бы была шестизначная.

Ответы>>607160

13 Июн, 12:10 #161 #605662

Поясните, где можно почитать про веб-интерфейсы плк и scada?
В тырнете что-то хуй да нихуя на эту тему.

Ответы>>607237>>607249

13 Июн, 23:34 #162 #607160

>>603281
>А надо, что бы была шестизначная.
Да, я оговорился, шестизначная.

14 Июн, 05:18 #163 #607237

>>605662
Что ты имеешь ввиду под веб-интерфейсами плк? У многих моделей уже давно есть 100 mbit ethernet на борту, контроллер можно пинговать с пекарни со скадой как обычный айпишник например, какой задашь ему перед этим в его среде разработки.
А на счёт скад, так это лучше скачивать мануалы для конкретной, которая тебя интересует, и курить их.

14 Июн, 06:47 #164 #607249

>>605662
>Поясните, где можно почитать про веб-интерфейсы плк и scada?
Дык, а что конкретно пояснить?
Почти каждая более-менее продвинутая SCADA система имеет веб-интерфейс для тонких клиентов. Как правило, что-то специально создавать/разрабатывать специально для этого не требуется, сама система экспортирует набор исполняемых данных для целевой платформы, а так же веб-ресурсы. Тот же монструозный комбайн в лице CoDeSys 3 имеет опцию экспорта визуализации для доступа через Интер/интранет.
Все больше ПЛК, в т.ч. бюджетных, имеют доступ по вебу для просмотра состояния каналов в/в. XPAC на базе Windows Embedded, например, так вообще несет на своем борту полноценный стек для веб девелопмента - MSSQL + IIS + NET. Правда, как AMD Geode все это дело тащит в боевой конфигурации, я не представляю.

Ответы>>607299

14 Июн, 10:37 #165 #607299

>>607249
Это всё, конечно, пиздецки удобно с точки зрения удалённой отладки, но создаёт кучу брешей в безопасности, и последствия тут - уже не спизженная база банковских карт например, а что-то вроде >>599421 хотя то скорее всего был фейк, но вероятности исключать нельзя.

Ответы>>607380

14 Июн, 10:50 #166 #607303

Объясните тупому, что есть

>Разработка СТАС

Что за аббревиатура?

14 Июн, 12:38 #167 #607380

>>607299
По-хорошему, на ответственных предприятиях, есть четкое разделение сетей Интер/интранет. И просто так данные диспетчерских, АРМ и других станций контроля и управления извне обычно не доступны (если только какие-нибудь реверс-прокси вешают в качестве шлюза для телеметрии).
Но тут намедни пролистал ленту СекЛаба и подивился. Говорят, дескать, есть уже зараза, распространяющаяся по схеме PLC-to-PLC:
http://www.securitylab.ru/news/481747.php

>По словам исследователей, их червь распространяется подобно раковой опухоли между ПЛК Siemens S7 1200, однако он может быть переработан и под другие контроллеры.
Вот жеж лол, какая забавная оказия, мы тольо составили спецификацию на покупку и установку таких вот ПЛК.

Ответы>>607387>>607487

14 Июн, 12:51 #168 #607387

>>607380
Тоже читал про этого червя, все пути (4 вроде) исправлены в новых прошивках.

14 Июн, 14:05 #169 #607487

>>607380
>По-хорошему, на ответственных предприятиях, есть четкое разделение сетей Интер/интранет. И просто так данные диспетчерских, АРМ и других станций контроля и управления извне обычно не доступны
Ты заебал со своим идеализированием. Везде, где я работал в эксплуатации до этого, даже итальяшки-подрядчики тупо оставляли ra-admin или teamviewer в авторане и мы потом ловили лулзы (ибо нас то предупреждали, что макарон будет выходить на связь и фиксить свой говнокод) с сонных операторов, когда курсор мыши сам по себе начинал двигаться на пеке с рантаймом и они думали, что перебрали лишнего.

Ответы>>607584

14 Июн, 15:00 #170 #607584

>>607487
Операторы выдёргивают шнур из wan постоянно.
-нехуй им тут нам мешать и козни строить!

14 Июн, 18:15 #171 #607774

АСУтач, у меня опять паника. Опять приходят мысли что деградирую у себя в офисе без возможности какого-либо карьерного, хотя бы профессионального, роста. Какого хуя нет никаких вакансиий, просто пустота в течение полугода? Или вакансии где хотят человека с 3-4 годами опыта, где блять его родить. Сука нахуй бесит, при этом есть желание разбираться и учиться, но ведь никто не будет давать время на разбирание на месте работы! Помоги советом.

Ответы>>607783>>608894

14 Июн, 18:17 #172 #607783

>>607774
Снизить планку по зп например? Чёт не поверю что на 20к нигде не нужен киповец.

Ответы>>607789

14 Июн, 18:20 #173 #607789

>>607783
Вакансий вообще нету, мертвый рынок труда.

Ответы>>607793

14 Июн, 18:26 #174 #607793

>>607789
Мухосранск чтоль?

Ответы>>607801

14 Июн, 18:29 #175 #607801

>>607793
Индустриальный миллионик, сам в шоке.

Ответы>>607834

14 Июн, 18:58 #176 #607834

>>607801
Из другой сферы, не АСУшник, но двачую. Живу в индустриальном миллионике с заводом с рабочим персоналом около 15к человек, но даже там нету работы. После 2014 туда просто тупо не берут со стороны людей. Весь завод родня на родне или везунчики, которые попали до начала кризиса 2014. А на другую говноработу типа слесаря и тд и тп брать не хотят, ибо опыта нету.

Ответы>>607891

14 Июн, 19:12 #177 #607851

Пиздец, хуею с этих раскладов. А я сбежал из эксплуатации, как с петушиной хаты, самое главное меня пытались удержать, но не деньгами, лол, а угрозами, хотели что-то там написать в трудовую, но ничего не нарыли, но ошибку в записи таки допустили. Наверное от бессильной злобы.
Звонил киповцам, грят 5-й инженер-старпёр 50-летний на собеседование на моё место приходит, когда ему показывают контроллеры и мой отладочный стенд, во главе которого 300-ка как с дискретными так и с аналоговыми модулями, да ещё с панелькой по mpi и парочкой частотников по профибусу, собранный собственными руками, сбегает оттуда в панике.

Ответы>>608015>>608324

14 Июн, 19:47 #178 #607891

>>607834
вот почитываю вас, а мне стыдно за свои действия становится, т.к. я не особо скилованный, а позволяю себе выебываться с выбором.

14 Июн, 21:32 #179 #608015

>>607851
стенд ещё есть, ммм

Ответы>>608017

459 Кб, 1632x1224

14 Июн, 21:37 #180 #608017

>>608015
Да. Вот старенькая фоточка, когда я его только собрал, Ver 0.0.1 так сказать.

Ответы>>608424

15 Июн, 10:35 #181 #608324

>>607851
Kek. Ладно бы что-нибудь мудреное было, а тут всего лишь обычный стенд. Привыкли гайки крутить, да тряпкой датчики протирать за 30к.

Ответы>>608484

15 Июн, 11:47 #182 #608424

>>608017
Эх, мне б такое добро, я бы его потеребил. Глядишь и можно было бы ссылаться на опыт программирования.

Ответы>>608484

15 Июн, 12:27 #183 #608484

>>608324
Ты читать умеешь? Те, кто готовы работать за 30к, не могут с таким разобраться. Те, кто не готовы но уже разобрались, перекатились в проектирование. Такие как вышеотписавшиеся, вообще сосут писос, даже если и не надо будет с таким разбираться. Мой вам совет: если не работали в асу, забудьте, не для вас это уже.
>>608424
Хотеть не вредно.

Ответы>>608523

15 Июн, 13:07 #184 #608523

>>608484
> Ты читать умеешь?
А ты? Я тебе про тоже самое и говорю. Требования изменились, а люди за ними не поспевают.

Ответы>>608526

15 Июн, 13:10 #185 #608526

>>608523
Так я радуюсь этому. Причём злорадно. Для того я и на сосаче и в этом итт треде.

23 Кб, 604x192

15 Июн, 17:39 #186 #608837

Сап анон. Есть простой вопрос, хотелось бы посмотреть, сколько анонов даст правильный ответ. Сам его знаю, и если что запощу в треде.
Есть отрезок газопровода. По нему осуществляется подача топлива на газовую горелку парового котла. На газопроводе установлена поворотно-регулирующая заслонка и два устройства, на основании показаний которых будет последовательно регулироваться паропроизводительность котла: датчик давления газа и расходомер. Вопрос: где должен стоять расходомер, а где датчик давления? Расходомер до ПРЗ, ДД после? Или наоборот? А может оба до или после ПРЗ? Решай, анон.

Ответы>>608846>>608871>>608898>>609174>>609198

15 Июн, 17:45 #187 #608846

>>608837
Датчик до клапана, расходомер после.
Первое дает проверку на наличие газа, второй на открытие клапана.

Ответы>>608902>>608913

15 Июн, 18:25 #188 #608871

>>608837
А правильного ответа здесь нет. Регулирующим параметром является давление пара на выходе из котла, мань.

Ответы>>608883

15 Июн, 18:34 #189 #608883

>>608871
Не после котла, а в барабане котла. Давление в барабане котла регулируется путём увелечения или уменьшения нагрузки горелок. Но чтобы узнать насколько они нагружены, нужно правильно ответить на вопрос выше.

Ответы>>608894

61 Кб, 800x594

15 Июн, 18:45 #190 #608894

>>608883
Ты заебал со своими викторинами. У меня это было на защите курсача ещё в 2004 году. Шайба стоит после МЭО. Тебе уже ответили. И сигнал с неё, точнее с ДМ-а, будет подаваться на регулятор заслонки воздуха.
А датчик давления газа вообще в процессе регулирования принимать участия не должен. Он если и есть, то применяется в системе учёта расхода газа, не более.
Если ты дипломирующаяся студентота, надеюсь дальше диплома твои труды не пойдут и тебя не возьмут в проектирование асу, пойдёшь сидеть в офис, вместе с вот >>607774 этим. Максимум - кипарём, манометры крутить.

Ответы>>608902>>608913>>608941>>608949>>608958>>609162

15 Июн, 18:47 #191 #608898

>>608837
Ну поставишь ты манометр до задвижки. Задвижка закрывается - давление растет, задвижка открывается - давление падает.
Соответственно поставишь манометр после задвижки - будет с точностью до наоборот.
С расходомером та же хуйня.
Я бы поставил все максимально близко к горелке, при этом, никакого особого влияния на регулирование системы в целом это бы не дало.
Защищал диплом по автоматике ДЕ-10-14.

Ответы>>608903>>608917>>608941

15 Июн, 18:52 #192 #608902

>>608894
>>608846
На самом деле всё наоборот. Расходомер должен стоять до ПРЗ, а датчик давления после. Если ставить расходомер после ПРЗ то его показания будут колебаться по сравнению с тем, как если бы он стоял до неё, так как отрабатывает механизм.
По регулированию. Регулировать можно как по давлению, так и по расходу газа, почитай лучше книжки и поменьше выёбывайся где не надо. В идеале на низких нагрузках нужно регулировать по давлению, на высоких -- по расходу.
Ну и схема охуеть конечно у тебя, даже смеяться не буду.

Ответы>>608906>>608910

15 Июн, 18:52 #193 #608903

>>608898
>Защищал диплом по автоматике ДЕ-10-14.
Лол, а я по ДЕ-25.
ОП-шизег

15 Июн, 18:55 #194 #608906

>>608902
>почитай лучше книжки
Ссылки давай на книжки, маня. Я показанную на своём пике систему по соотношению газ-воздух в отличие от тебя видел работающей ирл.
>Ну и схема охуеть конечно у тебя, даже смеяться не буду.
Посмеялся тебе за щеку, проверяй.

15 Июн, 18:57 #195 #608910

>>608902
Вот это разжуй
>Если ставить расходомер после ПРЗ то его показания будут колебаться по сравнению с тем, как если бы он стоял до неё, так как отрабатывает механизм.

Мне не понятно как в одной трубе может быть разный расход с учетом корректно установленного расходомера.

Ответы>>608919>>608924

15 Июн, 18:58 #196 #608913

>>608894
Ну чего ты сразу, я в офис пошел не от хорошей жизни и ищу любой удобный случай съебать из этого болота. Мой ответ, кстати, вот >>608846

Ответы>>608919

1429 Кб, 2483x1754

15 Июн, 19:01 #197 #608917

>>608898
Даже схемку нашел, лол.

36 Кб, 800x800

15 Июн, 19:01 #198 #608919

>>608910
То, что он описал, приведёт к опасным автоколебаниям в системе, да таким, что никакой пид не скомпенсирует. Поэтому подачу газа надо регулировать только по давлению пара на выходе, а расходом газа вносить коррекцию в расход воздуха, это делается через пикрилейтед - БИК, или коренатор, емнип.
>>608913
Сиди на жопе ровно.

Ответы>>608923

15 Июн, 19:05 #199 #608923

>>608919
Хуле мне сидеть если у меня нету никаких, вообще никаких вариантов профессионального/карьерного роста? Всю жизнь на 20ку не прожить, а расти надо духовно иначе пиздец.

Ответы>>609207

15 Июн, 19:05 #200 #608924

>>608910
Смотри. В паспорте к любому расходчику пишутся его расчётные параметры. Мол, мы гарантируем стабильную работу данного расходомера при давлении, например, в 1 атмосферу и температуре измеряемой среды в 20 градусов. До ПРЗ давление более-менее стабильно: труба большого диаметра, ГРУ отрабатывает, все дела. После ПРЗ давление постоянно скачет, так как ПРЗ крутиться туда-сюда, меняя давление после себя. Поэтому расходчику после ПРЗ верить нельзя.

Ответы>>608926>>608931>>608941>>608958

15 Июн, 19:06 #201 #608926

>>608924
Ты дебил, уёбывай.

227 Кб, 708x915

15 Июн, 19:10 #202 #608931

>>608924
Следи за руками
>с учетом корректно установленного расходомера.

Ответы>>608938

92 Кб, 640x480

70 Кб, 1024x768

15 Июн, 19:15 #203 #608938

>>608931
>krone
Фашист ебучий.

Ответы>>608948

15 Июн, 19:18 #204 #608941

>>608894
>>608898
>>608924
Так кто прав?

Ответы>>608949>>608958>>608962

61 Кб, 590x775

15 Июн, 19:23 #205 #608948

>>608938
Держи импортозамещенное.

15 Июн, 19:24 #206 #608949

>>608941
Я >>608894

Ответы>>608952

15 Июн, 19:26 #207 #608952

>>608949
Пруфанёшь? А то ты как-то эмоционально объясняешь.

Ответы>>608966

15 Июн, 19:31 #208 #608958

>>608941
Конечно же я. >>608924
А этого поца >>608894 не слушай, я на таких истеричек за годы работы насмотрелся.

Ответы>>608966

15 Июн, 19:35 #209 #608962

>>608941
Прав сызрань-кун, а вы все идите нахуй

Ответы>>608970

15 Июн, 19:36 #210 #608966

>>608952
www.bankreferatov.ru/referats/C325729F00717F7B43257B0B0003C764/Автоматизация%20парокотельной%20установки.doc.html

>Чтобы при наличии возмущающих воздействий цель управления была достигнута и были стабилизированы параметры пара, следует в качестве главной регулируемой величины принять давление пара (для насыщенного пара существует определенная зависимость между давлением и температурой, поэтому стабилизация давления обеспечит и постоянство температуры), а регулирующее воздействие вносить изменением расхода топлива.

>Одной из серьезных задач при регулировании процесса горения в топках парокотельных установок является экономичное сжигание топлива благодаря подаче определенного количества воздуха. Показателем соответствия расходов воздуха и топлива может служить коэффициент избытка воздуха α=Gв.д/Gв.т »1 (где Gв.д — действительное значение расхода воздуха; Gв.т — теоретическое значение расхода воздуха, обеспечивающего, полное сжигание топлива). При постоянной теплотворной способности топлива заданное значение коэффициента α (≈1,1) может обеспечить простой регулятор соотношения расходов топлива и воздуха.

>Схема регулирования построена таким образом, что изменение давления пара вызывает одновременно изменение подачи топлива и воздуха.

>Поддержание материального баланса в схеме обеспечивается регулятором уровня, при этом регулирующее воздействие вносится изменением расхода питательной воды.

>Знание значений выделенных выше параметров позволяет судить о том, как идет процесс и скорректировать задание при выходе этих параметров за рамки нормы, т.к. изменения являются возмущающими воздействиями, которые могут вывести систему из равновесия.

>Данные контролируемые параметры являются основными, их необходимо знать для получения объективной информации о ходе технологического процесса. А также для обеспечения нормального режима работы парокотельной установки и проведения необходимых пуско-наладочных работ и обеспечение необходимых технико-экономических показателей.

>>608958
Книжки твои умные где, манюнь, м?

15 Июн, 19:36 #210 #608966

>>608952
www.bankreferatov.ru/referats/C325729F00717F7B43257B0B0003C764/Автоматизация%20парокотельной%20установки.doc.html

>Чтобы при наличии возмущающих воздействий цель управления была достигнута и были стабилизированы параметры пара, следует в качестве главной регулируемой величины принять давление пара (для насыщенного пара существует определенная зависимость между давлением и температурой, поэтому стабилизация давления обеспечит и постоянство температуры), а регулирующее воздействие вносить изменением расхода топлива.

>Одной из серьезных задач при регулировании процесса горения в топках парокотельных установок является экономичное сжигание топлива благодаря подаче определенного количества воздуха. Показателем соответствия расходов воздуха и топлива может служить коэффициент избытка воздуха α=Gв.д/Gв.т »1 (где Gв.д — действительное значение расхода воздуха; Gв.т — теоретическое значение расхода воздуха, обеспечивающего, полное сжигание топлива). При постоянной теплотворной способности топлива заданное значение коэффициента α (≈1,1) может обеспечить простой регулятор соотношения расходов топлива и воздуха.

>Схема регулирования построена таким образом, что изменение давления пара вызывает одновременно изменение подачи топлива и воздуха.

>Поддержание материального баланса в схеме обеспечивается регулятором уровня, при этом регулирующее воздействие вносится изменением расхода питательной воды.

>Знание значений выделенных выше параметров позволяет судить о том, как идет процесс и скорректировать задание при выходе этих параметров за рамки нормы, т.к. изменения являются возмущающими воздействиями, которые могут вывести систему из равновесия.

>Данные контролируемые параметры являются основными, их необходимо знать для получения объективной информации о ходе технологического процесса. А также для обеспечения нормального режима работы парокотельной установки и проведения необходимых пуско-наладочных работ и обеспечение необходимых технико-экономических показателей.

>>608958
Книжки твои умные где, манюнь, м?

Показать весь текст
Ответы>>608997

15 Июн, 19:38 #211 #608970

>>608962
>сызрань
Это где находится?

15 Июн, 20:02 #212 #608997

>>608966
А при чем тут это? Мы же о шайбе и манометре терли.

Ответы>>609040

93 Кб, 1632x2496

22 Кб, 462x278

22 Кб, 486x269

35 Кб, 503x311

15 Июн, 20:40 #213 #609040

>>608997
1. Размещение шайбы до или после МЭО вообще не принципиально, т.к. она не является и не должна являться чувствительным элементом для регулирования именно подачи газа, главное соблюсти требования по длине прямых участков до и после обоймы для шайбы.
2. Манометр нахуй не нужен в процессе регулирования, т.е. как элемент обратной связи.
http://studopedia.ru/11_39932_tsentrobezhnie-nasosi.html

15 Июн, 20:41 #214 #609042

С новотехникой кто работал? Поясните за контору и их датчики

15 Июн, 22:29 #215 #609162

>>608894
>А датчик давления газа вообще в процессе регулирования принимать участия не должен.
Почему тогда на новых импортных котлах с модулируемыми горелками расходомеры не завязаны на автоматику регулирования (да и вообще не завязаны никуда), а завязаны как-раз датчики давления газа и воздуха?

Ответы>>609224>>609358

15 Июн, 22:41 #216 #609174

>>608837
>Вопрос: где должен стоять расходомер, а где датчик давления?
Расходомер стоит либо вообще до опускной задвижки, либо за ней, но перед регулирующей заслонкой. Имеет значение прямой участок (в количестве диаметров) до и после расходомера.

>ДД после?
Датчик давления газа на горелку ставится строго после регулирующей заслонки, т.к. после заслонки происходит дросселирование среды и
измеряемым/регулируемым параметром у нас является давление газа, подаваемого на горение. До РПЗ давление условно принимаем постоянным.
а вообще реальные пацаны давно ушли от расходомеров, т.к. юзают датчики угла поворота на сервоприводах заслонок, а потом по точкам на контроллере выстраивают режим в процессе режимной наладки. Особо охуевшие ещё датчик продуктов сгорания (т.н. "лямбда-зонд") ещё завязывают, чтобы параметры не сбивались так дико.
мимо бывший оператор котельной из энерготреда

Ответы>>609291

19 Кб, 470x360

15 Июн, 23:05 #217 #609198

>>608837
>На газопроводе установлена поворотно-регулирующая заслонка и два устройства, на основании показаний которых будет последовательно регулироваться паропроизводительность котла

Ответы>>609293

15 Июн, 23:12 #218 #609207

>>608923
>Всю жизнь на 20ку не прожить, а расти надо духовно иначе пиздец.
Продавай себя, рекламируй, пиздоболь, читай в процессе работы про то, что надо. Чего ты как не при капитализме.

15 Июн, 23:18 #219 #609224

>>609162
Добавлю, что всё это регулируется по основному параметру — характеристике выходного продукта. В паровых котлах это давление пара, а в водогрейных — температура воды. Именно от них зависит всё остальное.
Давление пара (в идеале) должно быть постоянным (условно), а температура воды (в водогрейном котле) регулируется в зависимости от температурного режима, либо по уставкам в контроллере.
Расходомеры (топлива) ну никаким боком на регулирование не завязаны (да и не должны быть).

16 Июн, 00:32 #220 #609291

>>609174
Ну хоть один нормально и правильно ответил на вопрос, без тупых понтов.

Ответы>>609358

16 Июн, 00:36 #221 #609293

>>609198
Я уже выше ответил. Вначале на низких нагрузках паропроизводительность (по сути то же что и давление пара в верхнем барабане) регулируется увеличением/уменьшением давления газа, при более высоких -- уменьшением/увеличением его расхода.

Ответы>>609358>>609421

249 Кб, 1280x734

16 Июн, 02:54 #222 #609358

>>609162
>Почему тогда на новых импортных котлах с модулируемыми горелками
Не покупали бы импортное говно, не надо было бы изобретать велосипед с новыми концепциями регулирования. Вся мякотка как раз в этом: не обновляются учебные программы вузов и техников под новые реалии забугорных средств автоматики. Для примера пик из другой области - регулируемого электропривода: допотопная система Г-Д. Где, спрашивается, новые стенды с частотниками и микроконтроллерами?
>>609291
Книжек с теорией я от тебя что-то так и не дождался.
>>609293
А воздух теперь вообще можно не подавать и не регулировать?

16 Июн, 07:53 #223 #609421

>>609293
>паропроизводительность (по сути то же что и давление пара в верхнем барабане)
Не путай. Паропроизводитльность — это количество тонн пара в час. А давление — это параметр, характеризующий качество. При увеличении расхода давление снижается (или стремится к понижению), а наша задача — поддерживать его постоянным. Всё зависит от датчика давления, который указывает — сколько топлива и воздуха давать на горение.
При этом, давление газа и воздуха ограничены, а расход пара может быть вообще любым (только после определённой величины, свыше расчётной, горелки тупо перестанут справляться и давление просядет). Увеличением или уменьшением расхода пара не регулируется ничего. Это нонсенс.

>Где, спрашивается, новые стенды с частотниками и микроконтроллерами?
А препода потрясти, чтобы он это рассказал? Или сейчас студенты вообще не интересуются тем, что они учат и не понимают. с чем им придётся работать на деле?

Ответы>>609428

16 Июн, 08:22 #224 #609428

>>609421
Тряс, когда был студентотой на вечерке, кончилось тем что я сам преподу принёс мануалы на частотники со своего завода, за что он мне повысил оценку на балл. Так что кого там трясти?

Ответы>>609429

16 Июн, 08:25 #225 #609429

>>609428
Новое оборудование дорохо для универа тк его нет возможности окупить, одна надежда что бывшие выпускники списанное оборудование притаранят.

Ответы>>609435

16 Июн, 08:26 #226 #609430

Самый задрищенский техникум сотрудничает с сименсами и прочими, им халява жи и стажировки в германии.

Ответы>>609435

16 Июн, 08:52 #227 #609435

>>609429
Меня это должно было ебать? Алсо, после выпуска больше не появлялся у себя на кафедре, корку дали, что бы можно было занимать инженерную должность - и пошли нахуй со своими ломиконтами и комплексными тиристорными приводами на 155-й логике.
>>609430
Не было и нет в моём бывшем технаре такого - только самописцы ксд с выбитыми стёклами.

Ответы>>609442>>609443

16 Июн, 08:57 #228 #609442

>>609435
значит днище технарь у тебя был

Ответы>>609461

16 Июн, 08:58 #229 #609443

>>609435
>Меня это должно было ебать?
Да, на этапе поступления в заборостроительный. Если кафедра не может обеспечить обучение на относительно распространненом оборудовании значит у нее нет абсолютно никаких подвязок с компаниями и работу ты хуй найдешь по специальности. А то что ты пошел туда, куда пустили, сугубо твои проблемы планирования.

Ответы>>609461

16 Июн, 09:28 #230 #609461

>>609443 >>609442
Кукарекают те, кто в итоге не может найти вакансии или не готов горбатиться меньше чем за 20к?
Я то всё себе нашёл, и начинал с з/п 6к в 2007 году. Просто харчами перебирать не надо, илитарии вы сраные.

Ответы>>609474

16 Июн, 10:00 #231 #609474

>>609461
Верни мне мой 2007

Ответы>>609488

16 Июн, 10:22 #232 #609488

>>609474
Смищно. На самом деле нет, попытыйся быть оригинальнее

16 Июн, 12:47 #233 #609651

Хуя вы тут посрались.

16 Июн, 14:03 #234 #609799

Бухающий кипасу целую ночь дрочил какуе-то неведанную хуйню.
Сегодня дали мне задание её найти и купить, ебал я нахуй у фирмы производителя пдф сайт, я такое лет 10 не видел уже.

Ответы>>609810

16 Июн, 14:07 #235 #609810

>>609799
Кидай сюда, подберём аналог. А бухарей - за проходную с заявлением по собственному.

Ответы>>609824

19 Кб, 320x240

16 Июн, 14:13 #236 #609824

>>609810
KRENEL
%на телефоне камера подыхает%

Ответы>>609832>>609848

16 Июн, 14:19 #237 #609832

>>609824
PR electronics 4114

Ответы>>609838

16 Июн, 14:24 #238 #609838

>>609832
Шерлок, а подробности можно, как ты понял что вот точно можно заменить?

16 Июн, 14:31 #239 #609848

Ответы>>609865

16 Июн, 14:37 #240 #609865

>>609848
Схожу сравню

Ответы>>609875>>609886

16 Июн, 14:43 #241 #609875

>>609865
Элемент гальванической развязки, лал.
Из-за высокой ебучести шакалов сжатия пикрилейтеда, рискну предположить, это AU110 - 0-10VDC-to-0-10VDC.

Ответы>>609886>>609897

16 Июн, 14:48 #242 #609886

>>609875
>>609865
Если это так, то можно подобрать что-нибудь у немцев Weidmueller
http://catalog.weidmueller.com/catalog/Start.do?localeId=ru&ObjectID=8447370000
или импортозаместиться КонтрАвтом:
http://www.contravt.ru/?id=12678

Все характеристики с эталонным прибором не сравнивал.

Ответы>>609897

397 Кб, 1918x1077

16 Июн, 14:57 #243 #609897

>>609875
Бинго!
>>609886
Закину запрос

Ответы>>610104

16 Июн, 14:59 #244 #609903

Но там три контакта(где косой угол)

16 Июн, 18:10 #245 #610104

>>609897
Импортозамещаюсь Мiкролом и ЛенПромАвтоматикой в области барьеров и развязок, брат жив вроде пока. Так что можешь у них еще посмотреть.

Ответы>>610117

sage 16 Июн, 18:23 #246 #610117

>>610104
>Мiкролом
Пиздец. Как можно поддерживать экономику страны, угнетающей русское население?

Ответы>>610123

16 Июн, 18:25 #247 #610123

>>610117
И что теперь вообще ничего российского не покупать?
Съеби на порашу

Ответы>>610125

sage 16 Июн, 18:27 #248 #610125

>>610123
>http://www.microl.com.ua/
>ua
>российского
Вообще ебанулся? Овен, сука, покупай.

Ответы>>610126

sage 16 Июн, 18:29 #249 #610126

>>610125
Все поцреоты такие тупые, что не могут в сарказм?

Ответы>>610127

sage 16 Июн, 18:30 #250 #610127

>>610126
В сарказм не могу, но могу в оргазм с твоей мамкой

16 Июн, 19:00 #251 #610138

Посоны, насколько сложно вкатится в wincc за две недели поглощения литературы и вебинаров?

Ответы>>610147>>610257>>610427

16 Июн, 19:08 #252 #610147

>>610138
Нарисовать корявую анимацию и подвязать к ней тэги из step7-проекта, дело в принципе, не сложное.
А логику, я так понял, за тебя кто-то другой писать будет? Ты хочешь только картиночки рисовать и что бы тебе отдали свежеиспечённую таблицу тэгов? Губа не дура.

sage 16 Июн, 20:40 #253 #610257

>>610138
Если не тупой, то можно. Разве что могут возникнуть заморочки со скриптами, там не самая внятная система.

16 Июн, 22:26 #254 #610427

>>610138
Кидай ссыль на вебинары

Ответы>>610486

16 Июн, 22:39 #255 #610446

А есть у кого видеокурс по сименсу simatic или wincc?

Ответы>>610486

16 Июн, 23:18 #256 #610486

>>610427
Кинул двойное слово тебе в область меркерной памяти, тип данных CHAR адрес DB1.DBD4 Можешь не проверять.
L #MAMU_EBAL
T DB1.DBD4
>>610446
На ютубе есть.

17 Июн, 07:31 #257 #610639

Руководство принуждает к анальному сексу с Сименсами линейки S7-1200. В чем конкретно это выражается:
- требуется организовать квазирезервированную сеть PROFINET. Пробежав по схеме - выяснилось, внезапно, что самым слабым звеном системы выходят сетевые коммутаторы.
Предложил поставить по паре коммутаторов - основной/резервный. Естессно, дабы избежать возможных коллизий в сети, в единицу времени активным будет только один. По срабатывании аварийного сигнала с основного коммутатора, включается резервный. Как схема? Пойдет или говно?

Ответы>>610661>>610719

17 Июн, 07:54 #258 #610661

>>610639
Оценивать норм или говно, можно только узнав какой важности объекты у тебя будут этим управляться, и какие потенциальные воздействия предполагаются из вне на сеть: помехи, риск физического повреждения кабеля, если сеть проводная. И что значит квазирезервировангая в твоём понятии? В нормально резервированной было бы по 2 контроллера на каждом узле?

Ответы>>610662

17 Июн, 08:02 #259 #610662

>>610661
В данном случае, узлы сбора информации. Почему такая структура - я хуй знает, проектный институт разрабатывал. Агрегируют данные с нижестоящих контроллерных шкафов, которые в свою очередь управляют конвейерным оборудованием. Так что выход из строя шкафов сбора информации при любом раскладе не столь критичен. Из рисков - повреждение кабеля, возможный выход из строя сетевого оборудования.
Квазирезервированная - да, потому что полноценным резервированием назвать это решение нельзя, и выполняется не на S7-400H линейке.

Ответы>>610704>>610780

17 Июн, 09:08 #260 #610704

>>610662
В таком случае явный подводный камень пока только один:
>По срабатывании аварийного сигнала с основного коммутатора, включается резервный
Предположим, что коммутатор превратился в кирпич, и аварийный сигнал выдать некак. Можно ли написать опрос коммутаторами друг друга, напрмер по прерыванию через ОВ35?

Ответы>>610719

sage 17 Июн, 09:28 #261 #610719

>>610639
Давай с начала, хотя все это гадания на кофейной гуще пока ты хотя бы не дал рисунок структуры сети.
1. У тебя что там s7-1215/17 на опросе стоят? Если нет, то у моделей помладше по одному порту, а значит ближайший к ним коммутатор будет только один, что уже по твоему мнению слабое звено.
2. Для экономного решения задач резервирования сети можно всю сеть или ее сегменты объединять в кольца. При сдыхании 1 промежуточного коммутатора или сегмента линии связи, сеть сама восстановит работу.
3. Дублирование сети конечно можно сделать, но это дорого, т.к. тогда стоит прокладывать и вторую линию, желательно по маршруту отличному от первой.

Хочешь нормальной помощи, то давай текущую структуру.

>>610704
Ну, обычно этот "аварийный" сигнал это watchdog, которыми обмениваются эти два коммутатора настроенные на резервирование, так что даже превращение в кирпич однозначно идентифицируется как аварийная ситуация требующая ввода резерва.

Ответы>>610753

17 Июн, 09:29 #262 #610720

Извиняюсь, сажа приклеилась.

Ответы>>610736

17 Июн, 09:54 #263 #610736

>>610720
Не извиню. И вообще, от треда стало попахивать гнильцой сисадминства. Хотя, что бы разбавить основные тренды можно. Но с котлами и задвижками было намного интереснее и релейтеднее тематике тредика.

Ответы>>610748

17 Июн, 10:27 #264 #610748

>>610736
Сети являются частью систем управления. Не знаю чем у тебя там попахивает, лично у меня только моей работой.

114 Кб, 3504x2480

17 Июн, 10:34 #265 #610753

>>610719
>1. У тебя что там s7-1215/17 на опросе стоят?
Да, двухпортовые. Да, я в курсе, что физически у них один сетевой интерфейс, иначе не было б такой еболы с отключением/включением коммутаторов.
>2. Для экономного решения задач резервирования сети можно всю сеть или ее сегменты объединять в кольца. При сдыхании 1 промежуточного коммутатора или сегмента линии связи, сеть сама восстановит работу.
Изначальная схема предполагала топологию "кольцо", но видимо не устроила руководство.
Да, при гибели узла (сетевого коммутатора или одного кабеля), остальные узлы продолжат функционировать, но погибший уже не сможет отозваться. Руководство, я так думаю, исходило из соображений обеспечения максимальной живучести каждого отельного узла при минимальных затратах.

Ответы>>610808

17 Июн, 10:45 #266 #610780

>>610662
>конвейерным оборудованием
Лол, случайно не почта России?

Ответы>>610782

17 Июн, 10:45 #267 #610782

>>610780
Не, не Россия.
Добыча в странах СНГ.

17 Июн, 11:02 #268 #610808

>>610753
Я так понимаю, что у тебя только диспетчерские функции, без управления особо? Может тогда в сторону RSTP посмотреть?

Ответы>>610821

17 Июн, 11:09 #269 #610821

>>610808
Да он же ещё в первом посте написал, что руководство заставляет пердолиться. Так что там у него либо попилыч-откатчик в начальстве сидит, ну или в том проектном институте какой-то мистер-компетентность посчитал, что раз это сименс, то эта крута и нада пилить на нём.

17 Июн, 11:10 #270 #610823

Интересует толковый самоучитель по MySQL, есть у вас таких?

Ответы>>610944>>611320

17 Июн, 12:09 #271 #610944

>>610823
MySQL для чайников.

17 Июн, 12:12 #272 #610952

А насколько профинет толерантен к легким сбоям в сети?
Где-то в сименовских доках читал, что при отсутствии ответа от опрашиваемой станции, по истечению таймаута, будут предприняты повторные попытки опросить устройство.

Ответы>>611019

17 Июн, 12:41 #273 #611019

>>610952
Посадить рядом оператора, который будет выдёргивать кабель из свитча, при попытке повторных опросов. Перед оператором естественно должна будет стоять цветная тачпанель, где отображается состояние свитчей.

17 Июн, 15:47 #274 #611320

>>610823
тред не попутал?

Ответы>>611442

17 Июн, 17:29 #275 #611442

>>611320
Почему попутал?

Ответы>>611455

17 Июн, 17:47 #276 #611455

>>611442
А нафиг прыщеблядствуешь в асу-треде, я вот как ойтшник бы подкинул чего, но вы пидорасы мне не помогаете.

А так сперва определись тебе пердолить его или базу хочешь запилить или ещё зачем нафиг?

Вон из мамкоёба-шизика уже помогать не охота

Ответы>>611481>>611493>>611642

17 Июн, 18:09 #277 #611481

>>611455
>Вон из мамкоёба-шизика уже помогать не охота
А ты действуй не благодаря, а вопреки. И не забывай где находишься. Маме привет.

17 Июн, 18:25 #278 #611493

>>611455
Какие мы ранимые. К мамке твоей подключался программатором.

Ответы>>611527

17 Июн, 19:01 #279 #611527

>>611493
Мне она рассказывала другое, мой маленький любитель страпонов.

Ответы>>611719

17 Июн, 20:44 #280 #611642

>>611455
Масса MES-систем или егаис-систем работают с sql, в том числе и те, с которыми я работаю. Есть у нас софт один, который как раз скидывает данные в mysql базу, периодически возникают проблемы с ней, хотелось бы иметь представление как с ней работать.

Ответы>>611648

17 Июн, 20:47 #281 #611648

>>611642
Ты из АСУП, тебе в тред к айтишникам. Здесь обсуждаются темы АСУ ТП.

Ответы>>611651

17 Июн, 20:49 #282 #611651

>>611648
Я тебе объясняю, что софт к плк пишу, не разбираюсь в sql, а нужно, куда ты всё пытаешься меня отослать?

Ответы>>611655

17 Июн, 21:00 #283 #611655

>>611651
Мне бы что-то для совсем нулёвых.

Ответы>>611660>>611717

17 Июн, 21:02 #284 #611660

>>611655
Не обязательно даже книгу, может какой-то онлайн ресурс.

Ответы>>611702

17 Июн, 21:42 #285 #611702

>>611660
Ты блядь по русски скажи что тебе надо от конкретно нас?
Библиотеку под наш мэк для работы с mysql, или что?

Ответы>>611718

17 Июн, 21:53 #286 #611717

>>611655
>>611655
>Мне бы что-то для совсем нулёвых.
Я ж тебе написал бля "MySQL для чайников". Сам по ней знакомился с этим говном (не пригодилось)

17 Июн, 21:53 #287 #611718

>>611702
Какую-то книгу, руководство для начинающих, как развёртывать, как настраивать, запросы разные, логи там и прочее такое. Как с программным продуктом работать.

Ответы>>611749

17 Июн, 21:54 #288 #611719

>>611527
Настрапонил тебе в рот.

17 Июн, 22:26 #289 #611749

>>611718
Такой ты нулевой.

17 Июн, 23:52 #290 #611813

>>601829
Нахуй иди, вот.

https://www.youtube.com/watch?v=ji1Wkk1usqo

Ответы>>611823

18 Июн, 00:00 #291 #611823

>>611813
Ну ладно, не иди.
Я дохуя спец а в асу, тащу по 100к в месяц по реальным проектам, в мои 25 ко мне на Вы всё предприятие в овер 20к тел. Почему все считают зазорным то, что я в пятницу нажрусь в нули?
Ведь не в один будний день от меня даже промиль перегара никто не учует. Отъебитесь от моей пятницы, идите нахуй, блядь.
Ну правда, что я вам сделал?

Ответы>>611852>>612089

18 Июн, 01:00 #292 #611852

>>611823
https://www.youtube.com/watch?v=-XcEbm3gecE

Ответы>>611854

18 Июн, 01:15 #293 #611854

>>611852
И что за говно ты мне линканул?
https://www.youtube.com/watch?v=9abmQgGX0ss

18 Июн, 08:24 #294 #611937

Блядь и тут пидарасы начинают зарплатами кидаться. Как в жирный тред в /po/ зашел. Какие же вы блядь молодые и убогие програмисты хуевы. Вот точно говорят "Умной голове Бог ума не дал".

Ответы>>611995

18 Июн, 12:18 #295 #611995

>>611937
Нищенка не палится

18 Июн, 17:27 #296 #612089

>>611823
Заебал рассказывать охуительные истории, а так всё нормалёк.

57 Кб, 392x579

19 Июн, 22:24 #297 #613210

20 Июн, 13:46 #298 #613737

А как заказываете ёбу которую уже лет 10 как не производят

Ответы>>613761>>619488

20 Июн, 13:52 #299 #613754

А аналог дохуя цифровых выходов имеет

Ответы>>613758

20 Июн, 13:54 #300 #613758

>>613754
1) Пишешь дистрибьютеру завода ёбы и просишь запчасть
2) Шерстишь вторичный рынок
3) Ремонтируешь ёбу самостоятельно, если позволяют навыки
4) Заменяешь ёбу приближенным аналогом

Ответы>>613776

20 Июн, 13:56 #301 #613761

>>613737
Через фирмы-дилеры, которые торгуют такого рода retired-from-service железом. Накрутки там, конечно, сумасшедшие, зато они берут на себя всю растаможку, доставку и свякие сан. контроли на границе.
Да ещё и налик в эксплуатации это вещь не существующая часто, так что руководство требует что бы ты отправлял заявки на такие конторы, естественно после обмена всеми юридическими документами, и запрашивал у них счета для оплаты по безналу и заключения договора.
Правда, потом всё равно начинается вопёж вроде "дорахааааа!!1 атримантируй старае лудше, зачем мы тебя брали тогда?"

Ответы>>613776

20 Июн, 14:07 #302 #613776

>>613761
Фирмы диллеры - пидорасы не могут аналог сказать. А только грят - больше нету.
>>613758
На вторичке всё есть кроме одного

40 Кб, 901x653

20 Июн, 15:14 #303 #613857

Ниверююю что можна сотку падьимать!
Если у производителя такая фигня с з/п

Ответы>>613860>>613924>>614640

20 Июн, 15:16 #304 #613860

>>613857
Хуйня это все. И в теконике тоже хуйня з/п.
По факту будет ДО нижнего порога. В лучшем, случае.

20 Июн, 15:52 #305 #613924

>>613857
Азазаза))) саси хуй, малодой ищо! У нас столько даже главный инженер ниполучает!

20 Июн, 20:37 #306 #614317

ребзя, нашел такое
Визуализировать данные на основе как заебененно в Autocad и Solid.
Думаю нихуя сложного.

Закину, а что спросить могут?

Максимум переводил интерфейс wincc и добавлял кнопочки.

Ответы>>614404

20 Июн, 21:50 #307 #614404

>>614317
> а что спросить могут?
Могут дать тестовое задание, например.

21 Июн, 07:37 #308 #614640

>>613857
>2016
>верить зарплатам с сайтов вакансий

Ответы>>614659

21 Июн, 08:28 #309 #614659

>>614640

А где же искать работу с подходящей зарплатой если не там?

Ответы>>614667

21 Июн, 08:39 #310 #614667

>>614659
Работа сама тебя уже должна была найти. Как уже Писали же уже, не хрен было заканчивать заборостроительные шараги.

Ответы>>614690

21 Июн, 09:30 #311 #614690

>>614667

Да я уже нашел. Только вопрос если надумаю в ДС перекатываться, то как искать?

Ответы>>614722

21 Июн, 10:26 #312 #614722

>>614690
Ну тогда тоже надо подумать, чем ты, такой весь распрекрасный замкадыш-асушник, можешь заинтересовать дс-овского работодателя по сравнению с местными кандидатами. Тебе же жильё вряд-ли за счёт компании предоставят, да и за меньшую з/п ты тоже не захочешь работать даже при тех же навыках.

Ответы>>614783>>615213

21 Июн, 11:36 #313 #614783

>>614722

Ну тип готов работать за минималку в их объявлении плюс оче-оче привяжусь к их компании, потому что ДСовцы имеют свои хаты и могут позволить себе уволняться и пожить пару месяцев на вольных хлебах, а я - нет.

Ответы>>614900>>614938

21 Июн, 12:44 #314 #614900

>>614783
А ты, если что, готов и охранником в гаражном кооперативе пару месяцев перекантоваться, живя в сторожке. Да и домой можешь сдриснуть, если тоска замучает, или ещё что. Там же ты без проблем что-то уже нашёл, значит и потом снова найти сможешь.

Ответы>>615054

237 Кб, 2258x3172

181 Кб, 2250x3161

21 Июн, 13:08 #315 #614938

>>614783
Ну ебанный в нос, ребята. Что к асушникам в трейди не зайди - все уныние и безысходность, а любая дискуссия скатывается к обсуждению зарплат.
Началась эпоха тотальной автоматизации и повальной роботизации. Вы только взгляните по сторонам - везде и всюду человеческий труд постепенно вытесняется машинным. Кто, как не вы, асушники - предзнаменователи той самой вожделенной утопии, когда человек отойдет от ручного труда, чтобы СОЗЕРЦАТЬ слепящее великолепие вселенной и ОСОЗНАВАТЬ предназначение рода человеческого на Земле. Вся промышленность сиречь хуйня без ваших золотых рук и острого ума. Вы даете Родине угля, нефти, газа, да Б-г знает чего еще. Асушник перманентно востребован, и от переполняющей его гордости за это, асушник всегда при параде и на белом коне. А вы здеся споли изволите жевать. Нет, ну я согласен, зарплаты отнюдь не повсеместно удовлетворительные. Но дак жеж кто мешает вам, асушники, дислокацию сменить? Например, в Канадку иль Асашай. По последней земле немного циферок принес - обзор Salary за 15ый год (источник - Machine Design). Ну в Канадке поменьше будет, ваша правда. Но ведь еще Европки всякие есть!

Ответы>>614943>>615052

21 Июн, 13:15 #316 #614943

>>614938
В Европке требуются знания, а здешние жители треда дай бог не перепутают жилы термопары при монтаже. Если ты тут нахой не нужен, то и там подавно. Нечего мрии разводить.

21 Июн, 14:15 #317 #615052

>>614938
котоаватарка, ты? поссал на тебя: псссссс

21 Июн, 14:17 #318 #615054

>>614900

>А ты, если что, готов и охранником в гаражном кооперативе пару месяцев перекантоваться, живя в сторожке.

Какое отношение это имеет к моим проф. качествам?

>Да и домой можешь сдриснуть, если тоска замучает, или ещё что.

У москвича тоже может "случиться чего"

>Там же ты без проблем что-то уже нашёл, значит и потом снова найти сможешь.

Да, вот как раз нет. Рынок труда в замкадсках много меньше, поэтому найти как раз будет труднее.

Ответы>>615081

21 Июн, 14:23 #319 #615081

>>615054
>Какое отношение это имеет к моим проф. качествам?
Шлагбаум будешь автоматизировать.
>У москвича тоже может "случиться чего"
Может. Но скопытившуюся мамку например он похоронит быстрее тебя.
Хули в моём замкадске сейчас 5 вакансий кипарей с з/п 20-25к?

136 Кб, 1584x681

21 Июн, 15:18 #320 #615213

>>614722
>Шлагбаум будешь автоматизировать.

21 Июн, 15:59 #321 #615249

Автоматизация открытия шлагбаума при определение номера авто это кип или айти?

Ответы>>615322>>615408>>615413

21 Июн, 16:57 #322 #615322

>>615249
СКУД

Ответы>>615361

21 Июн, 17:36 #323 #615361

>>615322
А если в одно рыло сделал?

Ответы>>615379

21 Июн, 17:54 #324 #615379

>>615361
А если заебал дебильные вопросы задавать? Если в одно рыло, то оформляйся ИП-шником и предлагай качественные девайсы с гарантией и постсервисом, а ещё лучше открывай юрлицо СычеАвтоматика, нахер тебе на дядю въебывать и вакансии искать вообще, раз ты такая голова.

21 Июн, 18:19 #325 #615408

>>615249
Это хуита без задач, даже объяснять лень почему.

21 Июн, 18:24 #326 #615413

>>615249
Печатаешь на принтере номер
@
Ебешь систему в рот

Оператор станка 21 Июн, 19:46 #327 #615514

http://inter-prof74.ru/education_programs/profpodgotovka/prochie_specialnosti/operator-cpu
Можно ли доверять таким курсам? Какие нужно иметь минимальные знания, чтобы не плавать на них?

Ответы>>615519

21 Июн, 19:47 #328 #615519

>>615514
Ты тредом ошибся, ваннаби-чепушила.

Ответы>>617234

22 Июн, 22:13 #329 #617234

>>615519
Под шконку проследуй, мусор.

23 Июн, 15:25 #330 #618068

Слесарь КИПиА в теплосетях или он же на машинострительном заводе? И там и там платят мало, но хочу вкатиться в профессию.

Ответы>>618090

23 Июн, 15:30 #331 #618090

>>618068
>машинострительном заводе?
Будешь делать все то же, что и обычный КиПовей, плюс обслуживать станки. Тру стори, работаю на машиностроительном заводе с неебическим штатом. И пусть имеются в штате всякие ремонтники станков, нихуя, все равно ты будешь по уши в дерьме масле, ибо ППР включает и диагностику станков. НИРИКАМЕНДУЮ машиностроительную отрасль.

Ответы>>618122

23 Июн, 15:39 #332 #618122

>>618090
А в смысле опыта и навыков куда лучше будет? На будущее чтобы.

Ответы>>618188>>618204

23 Июн, 16:21 #333 #618188

>>618122
> в смысле опыта и навыков куда лучше будет?
Siemens, Emerson, ABB, Schneider Electric, Rittal.

Если без шуток: сугубо от конкретного места всё зависит. В любой отрасли/специализации есть сладкие места, а есть чистка унитаза вилкой.

другой анон

23 Июн, 16:32 #334 #618204

>>618122
Ни разу не слышал, чтобы простой слесарь кипа дослуживался до аутоматишн инжинира.

Ответы>>618309

23 Июн, 18:29 #335 #618309

>>618204
Пруфанул бы трудовой, да дианон. Ровно 9 лет потребовалось. Путь: сласерь КИПиА (после техноря колледжа) 3р. 1 год -> наладчик КИП без разряда 6 лет (обучение на заочке в это время, прошел курсы S7 ST-PRO1 c сертификатом) -> инженер-электронщик 2 года -> инженер АСУТП (разработка)
ОП-хуй сами вы шизики

Ответы>>618349>>619485

23 Июн, 18:46 #336 #618349

>>618309
>инженер АСУТП (разработка)

В какой конторе?

Ответы>>618374

23 Июн, 18:56 #337 #618374

>>618349
В международной. Могу сказать только что оборудование и шкафы управления собирают в одной из западноевропейских стран по чертежам нашего конструкторского отдела, мы (отдел АСУТП) пилим в это время код для плк и рисуем визуализацию как для панелей так и для ПК, СКАДА при этом программно подготавливается для интеграции в верхний уровень, т.е. ERP-систему предприятия.
Потом, когда это всё готово, едем на объект, там уже идёт монтаж, мы заливаем код, инсталлим рантаймы, налаживаем, запускаем в работу пока не будет несколько уверенных партий кондиционной продукции и обучаем местных технологов, кипиа местное нихуя не обучаем, потому что это не заложено в контракте, лол. Просто кладем принципиальные электро схемы в шкафы и алибидерчи.

Ответы>>618379

23 Июн, 18:59 #338 #618379

>>618374
Можешь дать название конторы ИЛИ кинут какой-то документ с проекта? Например фотку рабочего интерфейса оператора? Иначе без пруфов и я могу написать рассказ про мою работу в филиале ханивела на гаваях.

Ответы>>618382

23 Июн, 19:00 #339 #618382

>>618379
Что, завидно?

Ответы>>618386

23 Июн, 19:02 #340 #618386

>>618382
Работаю в филиале шелла в казахстане, получаю 50к баксов в месяц, верчу всех на хуе.

Ответы>>618392>>618403

23 Июн, 19:05 #341 #618392

>>618386
Я что, говорил что мне интересно где кто-либо из этого треда работает? Это мой личный бложек тащемта. Пишу о чём хочу, о чём не хочу - не пишу и не пруфаю.

Ответы>>618402>>618632

23 Июн, 19:08 #342 #618402

>>618392
Зарепортил вниманиеблядь (:

Ответы>>618407

23 Июн, 19:09 #343 #618403

>>618386
Я как в инет впервые зашёл, ну мне лет 13 было, на форуме городском зарегался. Ну и чтоб казацца старше пересказывал батины истории с работы вперемешку со своими мечтами о будущем. На двоще процентов 90 занимаются тем же. Не, ну а хуле, давайте честно говорить - у крутых спецов нихуя нет времени пиздеть на анонимной имаджборде со всякими анимешниками.
Мимослесарькипиа 23-лвл.

23 Июн, 19:09 #344 #618407

>>618402
Меня бессмысленно репортить, залочивание треда лучше проси.

Ответы>>618578

23 Июн, 21:00 #345 #618578

>>618407
Вот читаю тебя иногда, и создаётся ощущение, что создание треда асу тп - величайшее достижение в твоей жизни. В каждом посте упоминаешь.

Не создашь - создаст другой.

Ответы>>618596

23 Июн, 21:11 #346 #618596

>>618578
Да-да, кто-то тоже там грозился в прошлом тредике. А до того - в позапрошлом. Сделаете асу-тред с блэкджеком и шлюхами, когда я поеду в командировку.

Ответы>>618615>>618646

23 Июн, 21:26 #347 #618615

>>618596
я запилю кипа тред.
Будем бухать и лампово общаться

Ответы>>618623>>618646

23 Июн, 21:29 #348 #618623

>>618615
Социобляди, что с вас ещё возьмешь.

23 Июн, 21:33 #349 #618632

>>618392
>Это мой личный бложек тащемта.
Мать твою ебал с пруфами.

696 Кб, 1500x1124

23 Июн, 21:47 #350 #618645

гоу сходочку

23 Июн, 21:47 #351 #618646

>>618596
Учитывая, что ты создал новый тред через ЧАС после бамплимита предыдущего, лол.
Ты почему-то думаешь, что содержание треда зависит от того, кто его создал. Это не так.

>>618615
Больной ублюдок.

Ответы>>618656

23 Июн, 21:57 #352 #618656

>>618646
Лол с тебя. Я смотрю они устроят тут охуительные научно-технические дискуссии под мухой. котоаватарку позвать не забудьте и напоить валерьянкой перед этим.

Ответы>>619114

24 Июн, 09:57 #353 #619114

>>618656
Ты какую-то хуйню несёшь. Похоже протиратель контактов дохуя зазнался.

Ответы>>619164

24 Июн, 10:43 #354 #619164

>>619114
Тут вопрос в том, что вы реально ничего сделать то мне не сможете. Это всегда был мой тред. Тех, кто тут начинал со мной сидеть с 2013 года, уже никого не осталось. Даже того, кто дал мне погоняло компетентнось. Пришло же рачьё всякое.

Ответы>>619381>>619464

24 Июн, 13:26 #355 #619381

>>619164
Не пытайся найти илитность там, где её нет.
Я тоже сижу с первого треда и что тогда была поебень, где 90% киповцы и студенты, что сейчас.

Ответы>>619414

24 Июн, 13:37 #356 #619414

>>619381
Вот ты и спалился, нафань. Во-первых, самый первый тред был ещё на виталькином тирече в /ra/, в 2009 году. Во-вторых, вначале тут была дискуссия о работе, обсуждали реальный код и схемы со скриншотами.
Сейчас же одни толстые вбросы забегающего сюда периодически энергеточмошника с аватарками-котами и неадекват и нерилейтед от ничтожества-алкаша.

Ответы>>619468

24 Июн, 14:10 #357 #619464

>>619164
Да забыл сказать - а ещё я сосу хуи.

Ответы>>619478

24 Июн, 14:14 #358 #619468

>>619414
Ты таблеточки то принимай, родной, не забывай. А то кто же тред то перекатывать будет?

Ответы>>619478

24 Июн, 14:28 #359 #619478

>>619464
Соси, не отвлекайся.
>>619468
Какие твои любимые? Дронтал?

24 Июн, 14:32 #360 #619485

>>618309
лошара ебать ты, засиделся.
- техник по ИТ (1 год)
- инеженер АСУТП (1 год)
- инженер погромизд АСТУП (0.5 года)
- ведущий инженер погромизт АСУТП (1 год)
- начальник службы ИТ завода (в наст вр.)

Ответы>>619486>>619532>>620494

24 Июн, 14:37 #361 #619486

>>619485
Всегда проигрывал с заводских ойтишнегов, которые просто боялись подходить к технологическим компам: "ой, а там какая-то плата непонятная стоит и в неё фиолетовый кабель подключён, не буду профилактику делать, а то хуй знает что случится, и вообще это комп киповцев, пусть они и ебутся с ним".

Ответы>>619490

24 Июн, 14:39 #362 #619488

>>613737
никак. пидоры фашисты CU240 сняли с производства и теперь в рашку-парашку - только в обмен на старую купить можно. где я вам старую то возьму пидорганы если ЗИПа нет и все на линии уебы ? а новая CU240E - охуеешь проект переделывать

Ответы>>619583

24 Июн, 14:42 #363 #619490

>>619486
>>фиолетовый
профибас вангую я

Ответы>>619520

24 Июн, 14:58 #364 #619520

>>619490
один раз не профибас.жпег

24 Июн, 15:05 #365 #619532

>>619485
У Клавдии Допиздельтовны из бухгалтерии комплюктер завис. Сходи почини.

Ответы>>619553

24 Июн, 15:15 #366 #619553

>>619532
этот рабочий порвался, несите следующего из цеха

Ответы>>619564>>619581

24 Июн, 15:22 #367 #619564

>>619553
Я из твоей оторванной мошонки сошью тебе чехольчик для кримпера.

Ответы>>619580

24 Июн, 15:27 #368 #619580

>>619564
какой сочный и жирный разрыв пукана нищенки чернорабочего. смотри не сядь на баллон с кислородом - сдетонирует

24 Июн, 15:27 #369 #619581

>>619553
>пок-пок-пок-кудах

Раздалось визгливое кукарекание из-под серверной стойки.

24 Июн, 15:27 #370 #619583

>>619488
Среверсинжинируй и спаяй сам новое, зачем мы брали тебя тогда? Так бы нам и снабженца вшивого хватило.

Ответы>>619590>>619592

24 Июн, 15:29 #371 #619590

>>619583
зачем ты такой долбоеб ?
или просто тупой мимокрок

Ответы>>619596>>619605

24 Июн, 15:32 #372 #619592

>>619583
В голосину с этого импортозамещенца.

Ответы>>619596

24 Июн, 15:33 #373 #619596

>>619590
>>619592
Какие наивные маньки, что-то кодящие из-под крылышка старшего ведущего и оберегаемые от реальностей постсоветского производства.

Ответы>>619603

24 Июн, 15:36 #374 #619603

>>619596
ну как обрисуй мне реальности. посижу поохуею с тебя долбоеба.

Ответы>>619609

24 Июн, 15:36 #375 #619605

>>619590
А что, страшно было бы такое ирл услышать? И даже не от своего непосредственного руководителя, а от зама гендира например. А я слышал. Почти 2 года. И в 60% случаев делал. Для тебя, как оказалось, невозможное. Хотя электронщик это даже не профессия по диплому у меня.

Ответы>>619611

24 Июн, 15:39 #376 #619609

>>619603
В рот тебе обрисовал. Радуйся манька что вся твоя работа это высрать код и отдать ведущему на проверку.

24 Июн, 15:40 #377 #619611

>>619605
а твой руководитель хуй в рот засунул ? блядь я хуею с этих кочегаров двачей , хотя все равно еще пару часов до конца дня сидеть в офисе

Ответы>>619621

24 Июн, 15:53 #378 #619621

>>619611
Да, он был неграмотным в техническом плане хуйлом, поэтому и искал людей, не боящихся взяться за подобное. С него же было выбивание для меня со снабженцев паяльных станций уровня Hakko и осциллографов не хуже Tektronix'a, мультиметры только Fluke. Завидуй молча.

Ответы>>619646

24 Июн, 16:11 #379 #619646

>>619621
пруфы где, паяльщиг мамкин. дохуя перепаял ли ?

Ответы>>619654>>619655

24 Июн, 16:23 #380 #619654

>>619646
паяли подмастерья, я только реверсил и делал контроллеры из китайских ардуин

Ответы>>619658

24 Июн, 16:23 #381 #619655

>>619646
Дохуя. На 15к евро примерно. Пруфы - в прошлых тредах. Обтекай.

24 Июн, 16:26 #382 #619658

>>619654
>>Arduino
>>тред о АСТУП
>>заводобоги и промышленность
поржал с тебя, мальчик. уроки сделал ? иди в кружок свои ардуиинки копеечные паяй да часы делай из них, тут серьезные мужики серьезными делами на сименсе занимаются. арудинки, ебать насмешил. счас передо мной лежит стенд на cpu319F с парой I/O DI16, Cp343 и двухсоткой с профисейвом на рсаширении. и это - только тестовый стенд. погугли сколько стоит

24 Июн, 16:40 #383 #619675

Никто не проводил эксперименты от чего сильнее забивается cpu?
В своё заметил что от времени цикла очень сильно зависит, 2% при 10мс и 25% при 1мс при одной и той же программе. Но это понятно как и почему.

А вот насколько грузит например тупо подцепка ещё одного модуля? Или добавление в цикл расчёт одного полинома 10ой степени?
Хочу как-нибудь выделить время и поэкспериментировать. Покупать по агрегаты по 200к+ на все случаи конечно круто, но как-то непрофессионально.

Ответы>>619889

24 Июн, 17:22 #384 #619718

Нормально же посрались чо вы. Офисный петушок, это ты модератору пожаловался что-ли?

Ответы>>619745

24 Июн, 17:35 #385 #619745

>>619718
Лол. Да на тебя и жаловаться по ходу не надо уже. Сельдь похоже уже сама читает тредик, и знает кто чего стоит. Приличная женщина, мужа с зарплатой не меньше 100к ей и детей корзину.

24 Июн, 18:39 #386 #619889

>>619675
Ну попробуй скаскадировать CONT_C сколько сможешь.
Всё равно hardware manager не позволит тебе навешивать аналоговых модулей больше, чем позволяет производительность уже выбранного цпу.

Ответы>>619969

24 Июн, 20:08 #387 #619969

>>619889
Я из спортивного интереса уже пытался вешать цпу, и результат мне очень не понравился.
ПЛК (среднячок из линейки beckhoff) просто перестал отвечать. Не было времени наращивать и тупо грузанул тысячей циклов расчёта полинома 10го порядка.
Пришлось резетить. Как-то непродуманно со стороны производителя по-моему.

Ответы>>619973

24 Июн, 20:12 #388 #619973

>>619969
Ты мне напоминаешь одного учёного манхэттенского проекта из рассказов Фейнмана, который тоже восхитился тогда воистину внушительными возможностями новых эвм, и забыл из-за этого о работе, точнее не забыл, а погрузился в аутизм.

Ответы>>619975

24 Июн, 20:16 #389 #619975

>>619973
Оно очень полезно иногда взять и потестировать "что же будет если..."
Но вообще соглашусь, знаю дохрена примеров где люди так и остались аутировать, по сути забив на прогресс в работе.

Ответы>>619979

81 Кб, 748x634

24 Июн, 20:22 #390 #619979

>>619975
У нас лучше тестировать, что будет если обезьяна-кипиа полезет в шкаф управления, а если ей ещё и выдадут ноут с адаптером... Залочивайте свои проекты, посоны, даже от считывания, и не из жадности даже.

Ответы>>620036

24 Июн, 21:01 #391 #620036

>>619979
А я и не против, пусть лезут. Поломают чего, а тут я на коне.
За мой вызов всегда капает денюжка отделу. Мелочь, но в нашей профессии важна любая премия.

Алсо, передаю все исходники на объект. Пусть лазят, в эксплуатации тоже есть грамотные люди, плюс мне доплачивают за то, что у меня проекты с комментариями и сопровождающей документацией.

Но есть конечно экземпляры, которые не осознают насколько они хуёвые. Это самое плохое. Они с умным видом доказывают что они правы, а на деле ему в лицо плюнуть, тк вообще нулевой.

sage 24 Июн, 21:20 #392 #620079

Самовлюблённые гондоны, как же вы заебали. В рот я ебал ваш тред с 3,5 мудаками кодомакаками.

Ответы>>620138>>620299

28 Кб, 600x400

24 Июн, 21:39 #393 #620138

>>620079

24 Июн, 22:45 #394 #620299

>>620079
Это часть нашей профессии.
Мы постоянно должны доказывать свою КОМПЕТЕНТНОСТЬ, иначе любая шваль сможет посягаться на наше место.

25 Июн, 00:10 #395 #620494

>>619485
А при чём тут АСУ? На нормальном заводе в принципе можно хоть школьника поставить начальником какой-нибудь хуйни - этого никто не заметит, если стоит нормальная автоматика и рабочий персонал не совсем уж полные унтерменши. А чтобы сделать такую автоматику - начиная с того чтобы правильно составить проект, поставить задачу, и кончая монтажом и наладкой -- нужны _годы_ реального опыта.

Ответы>>620510>>620512

25 Июн, 00:26 #396 #620510

>>620494
Ну зачем ты такой подсос? Я ведь действительно еще тот мистер-компетентность. И пишу на стажировке пока только на ладдере. Инженер к которому меня прикрепили, и который младше меня на джва года, но имеет опыт 6 лет полностью только в проектировании и монтаже, уже немного раздражается, потому что я за ним не успеваю. А работаем мы в скаде с сетевым развертыванием, т.е. один и тот же проект пилим каждый со своего компа. На меня он скинул пока графическую часть, потому что её там тоже очень дохуя, стандартные библиотечные картинки использовать у них не принято, для меня это вообще ёбанный стыд конечно.

Ответы>>620521

25 Июн, 00:28 #397 #620512

>>620494
>нормальная автоматика
>нужны _годы_ реального опыта.
Правильно написал всё.

Унтерменш по его словам за пол года проскакивает квалификацию.

К примеру я сейчас веду 4 проекта, через год закроем первый, через 5 лет последний. Что там за пол года может показать человек я не знаю. Разве что хуёв пососёт или подлижет кому надо.

Ответы>>620524

25 Июн, 00:31 #398 #620521

>>620510
Ты реально тот самый "ведущий инженер погромизт АСУТП (1 год), начальник службы ИТ завода (в наст вр.)"?
Ну ёба, держись за своё начальство. Ты ведь только что описал что вообще выпук в нашей профе.

Ответы>>620524>>625406

25 Июн, 00:34 #399 #620524

>>620512
Знаешь, я бы предпочёл иметь мамку-главбуха на заводе с возможностью мне кататься как сыру в масле и прыгать по должностям как человек-паук, и пусть лучше меня хуесосят на дваче. Чем за 6 лет по графику день/ночь/48 я получил себе гипертонию первой степени, когда чуть ли не каждую смену орал на цеховых рабочих в должности от оператора до мастера, что бы они не гробили нам оборудование, потому что им похуй как выполнить план.
>>620521
Нет, это я, оп-хуй.

Ответы>>620529

25 Июн, 00:39 #400 #620529

>>620524
Спорно.
Мой начальник (дай бг ему здоровья, 90 лет), до сих пор лазит по объектам в говнах. Мужик не гнался за должностями, но без него наше предприятие (не буду уточнять, единственное в России в своей отрасли), встало бы.

Я пытаюсь с него пример брать, пусть пилят, там такое говно и такие игры грязные. Лучше с техникой иметь дело, чем с людьми.

Ответы>>620542

25 Июн, 00:44 #401 #620542

>>620529
>Лучше с техникой иметь дело, чем с людьми.
Когда в 30 лет у меня колет в сердце и я немогу от этого заснуть, а врачи мне прописывают хуиту вроде ибупрофена, который нихуя не помогает, и мне приходится всё равно глотать валидол ололо, принял таблеточки то для меня это утверждение так же спорно.

Ответы>>620548

25 Июн, 00:49 #402 #620548

>>620542
Как я тебя понимаю.
У меня дед с бабкой и отец померли от рака, работая на этом же предприятии.
Повсюду высоковольтные линии, токи в десятки килоампер (не опечатка). Вроде официально не доказано, но у нас что не смерть - то от рака.

28 Июн, 14:42 #403 #625406

>>620521
нет. тот мимокрок какой-то. я тока вот пришел с объекта - проверял за сотрудниками монтаж контроллера ПЛК63 и обвязки

77 Кб, 640x489

28 Июн, 14:46 #404 #625408

ИМХО ITT два с половиной инженегра, один около-семен и одна порватка офисная, у которой и БУРЕВЕСТНИК от треда. смешно хуле

Ответы>>625418>>625522>>625534

28 Июн, 14:54 #405 #625418

>>625408
И один монтажник РЭА и КИП

Ответы>>625420

sage 28 Июн, 14:56 #406 #625420

>>625418
нахуй ты тут насеменил, идиота кусок? оставь кости этого теда в покое и дай ему уже спокойно утонуть

28 Июн, 15:58 #407 #625522

>>625408
Тебе не все ли равно сколько тут человек и чем они занимаются, пока уровень дискуссии остается на более-менее приличном уровне?

28 Июн, 16:06 #408 #625534

>>625408
Не тешь себя. В этом треде сидит одна студентота и слесаря кипа.

Ответы>>625549

sage 28 Июн, 16:13 #409 #625549

>>625534
> и слесаря кипа
А могли бы в заводотред уйти, и не дать ему утонуть.

40 Кб, 533x600

28 Июн, 19:06 #410 #625846

Как вкатиться к вам, господа. Изучал и продолжаю привод, преобразователи, тау. Более-менее знаю английский, еще немного в модулирование говна в матлабе умею. Есть полгода опыта работы ремонтником электрооборудования.
С чего начинать?
И как устроиться потом на работу, если у меня немного другая специальность? электропривод

4-курс

Ответы>>625883>>625921>>626080

214 Кб, 960x958

28 Июн, 19:33 #411 #625883

>>625846
Толковый приводщик всегда лучше, чем просто обычный асушник.
В приводах протекают те же процессы ну почти те же, что и в любых других объектах регулирования, скорости протекания, правда, разные.
Даже не знаю что тебе лучше посоветовать... учи то, что и учил, ну и попробуй скачать и поставить simotion scout например. Создай проект, если такой не дурак, как описываешь себя, то сможешь сам, и добавь туда привод. Посмотри какие параметры в нем можно настраивать, если учишь тау, встретишь уже знакомый пид-закон там.

28 Июн, 19:59 #412 #625921

>>625846
>Как вкатиться к вам, господа

К кому именно из? К слесарям кипа? Они есть на любом заводе.
В какую-то говноконтору которая занимается промавтоматикой? Нет смысла без 3-4 лет работы простым рабочим на том же условном заводе.

Ответы>>625943

28 Июн, 20:14 #413 #625943

>>625921
>К слесарям кипа?
Ой, свали уже. Там манометры неповеренные в уголке мастерской остались.
>Нет смысла без 3-4 лет работы простым рабочим на том же условном заводе.
Отличника-краснодипломника, который к тому же вел какую-нибудь НИС на кафедре, а не просто лабары сдавал, могут и взять. Искать надо уметь, ну или не учиться в заборостроительных, лол. Из таких контор, и не обязательно 'говно', могут и сами на кафедры приходить в поисках талантов.

Ответы>>625950

28 Июн, 20:19 #414 #625950

>>625943
Самовнушение это сила. А теперь пиздуй хвосты закрывать.

Ответы>>625953

28 Июн, 20:21 #415 #625953

>>625950
Я последние свои хвосты закрыл 6 лет назад. И никому ничего тут пруфать не собираюсь. Я же писал когда-то: мало анонимного общения - пилите конфочку, и сами туда и пиздуйте.

28 Июн, 21:13 #416 #626080

>>625846
Посмотри софт и мануалы на те же семеновские контроллеры, чтобы иметь какие то азы работы с плк. Все остальное, зависит от города, количества заводов и фирмочек их обслуживающих. А то что у тебя немного другая специальность, это не совсем правда, области настолько смежные, что никто и не заметит разницы. Я лично знаю 4ех АСУшников с вышкой из области приводов.
Я, например, вкатывался на 4-5 курсе, работая монтажником шкафов на пол ставки + поездки летом и на дипломе на ПНР, чтобы опыта набираться. После получения диплома перекатился в проектирование.

28 Июн, 22:01 #417 #626146

Котаны, юзаете ли калибраторы процессов в работе? Или начальство жопится и не покупает?

Ответы>>626148>>626151

64 Кб, 575x750

28 Июн, 22:04 #418 #626148

>>626146
У меня такой есть. Не сказать, чтобы особо удобный был, но сойдет.

Ответы>>626160

28 Июн, 22:06 #419 #626151

>>626146
Флюковский калибратор в форм-факторе мультиметра больше 2 килобаксов стоит, емнип. Когда-то отправлял заявку, прислали счёт, естественно был послан нахуй. Но у меня нет процессов, где важна точность, более чем работает/не работает. Для нефтянки, там где есть расходомеры, может и покупают.

Ответы>>626157>>626160

28 Июн, 22:17 #420 #626157

>>626151
>Флюковский калибратор
Да, иногда на их видео подрачиваю, но у меня сразу опадает от цены. Печалька.

28 Июн, 22:19 #421 #626160

>>626151
>http://www.rusgeocom.ru/kalibrator-tokovoj-petli-fluke-707
Ну, с ценой немного ошибся. Но все равно, мне вопили в ухо: дорахааааа!!1
>>626148
А такой сколько стоит? Нагуглил, 35 килорублей. Он с метрологическим сертификатом идёт? А то характеристики, в частности разрешение, чуть ли не в 10 раз лучше чем у флюка, прямо фантастика какая-то.

Ответы>>626179>>626229

99 Кб, 778x800

28 Июн, 22:35 #422 #626179

>>626160
Вот няшечка.

Ответы>>626187

1714 Кб, 2592x1944

28 Июн, 22:39 #423 #626187

>>626179
Все они няшечки. Пик - реальности эксплоатации.

28 Июн, 23:06 #424 #626229

>>626160
> Он с метрологическим сертификатом идёт?
Да, есть бумажка. Но я сроки поверки пропустил, т.к. исключительно для внутреннего использования при ПНР.

Ответы>>626231

28 Июн, 23:07 #425 #626231

>>626229
Букву "И" в таких случаях надо рисовать на нем.

Ответы>>626233

28 Июн, 23:11 #426 #626233

>>626231
Мне все равно. Но я кстати не помню шел сертификат в комплекте или мы его отдельно получали. Я точно помню, что на одном объекте заказчик требовал его от нас, но где его взяли, я хз.

30 Июн, 22:04 #427 #629426

Ну как там ваше ничего, РАБотяги?

Ответы>>629455

30 Июн, 22:06 #428 #629427

Ребзя, надыбал исходники проекта которые как все говорят канули в никуда.
Вижу там лензовские GDC файлы
s7p
Буду спрашивать при ошибках в импортировании

Ответы>>629455

30 Июн, 22:50 #429 #629455

>>629426
В хуй пошел.
>>629427
Правильно .GSD-файлы. Ты думаешь это тебе поможет? Хотя, смотря какая задача. Если просто посмотреть как белые люди писали - сойдёт. Если ты какое-то древнее говно мамонта воскрешать собрался - проснешься на лекции.

Ответы>>629520

30 Июн, 23:58 #430 #629520

>>629455
Древнее горно мамонта уже сыпится. Может как-нибудь помочь в диагностике/устранения проблем? Вижу там какие-то файлы симуляции

Ответы>>629753

01 Июл, 04:33 #431 #629753

>>629520
Может. Распиши на бумажках все дискретные и аналоговые входа/выхода если нет схем. Открывай проект и то, что ты считаешь у тебя выебывается, отслеживай сначала по cross-references - весь внутрипрограммный путь сигналов по блокам, какие внутренние биты памяти взводит и сбрасывает потом, в каких DB-шках хранит переменные и т.д. Не знаю, что ты имеешь ввиду под файлами симуляции, возможно variable tables, их используют обычно уже для отладки программы во время первых запусков, тоже может быть полезно. Смотри не поломай чего (или кого) лол, через них чудесные вещи можно творить: запускать разные механизмы в обход условий их срабатывания по программе.
Но учти, тут по фотографиям никто не лечит. Я бы советовал искать и нанимать толковых подрядчиков-сименсоводов.

314 Кб, 1366x768

01 Июл, 09:46 #432 #629853

Сап автоматчики. Сегодня нужно сдать курсач по ТАУ, а я хуй знает как построить годограф АФЧХ потому что не умею пользоваться маткадом (потому что нет нативно под линукс, а другой мат. пакет освоить не додумался), поэтому теперь извращаюсь с excel (LibreOffice Calc) делаю все расчёты и графики там, но вот годограф построить не могу. Помогите ананасы, сижу в инсте, сделано 99% курсача осталось построить только один годограф преобразованной системы, расчётные данные АЧХ и АФХ есть, нужно только их куда-нибудь вбить чтобы вылез график.
Вот ссылка на док. Просто подскажите как в excel построить или иными способами.
https://mega.nz/#!vtk3mD7S!JrcQhIQG4cFSELmk0fzqDMON0Ou6kko6hFpCgMa6Akk вот если что ссылка най док с данными.

Ответы>>629865

01 Июл, 09:59 #433 #629865

>>629853
Годограф - это улитка, если на графике по твоим точкам она не вырисовывается, значит расчёт произведён неверно, и надо идти дальше систем уравнений второго-третьего порядка.

Ответы>>629888

01 Июл, 10:14 #434 #629888

>>629865
Годограф это кривая, представляющая собой геометрическое место концов переменного вектора, значения которого в разные моменты времени отложены от общего начала. Для того чтобы его построить нужно от нуля постоянно откладывать градусы и искать на луче значение АЧХ. Это, конечно, можно сделать вручную, но не буду же я сдавать весь курсач сделанный в электронном виде с одним листком сделанным кривыми трясущимися руками. Значения АФХ получены в градусах, быть может если выводить их в радианах таки получится построить эту кривую.

Ответы>>629904

01 Июл, 10:29 #435 #629904

>>629888
За одного надо программу ковырять чтобработало, за другого матан считать, что бы уже было правильно и красиво, и преподу понравилось. Всем одновременно мил не будешь.

01 Июл, 12:23 #436 #630037

Кто-нибудь занимался исследованием систем управления?
Нужно синтезировать коэффициенты для системы управления, в запасе есть 2 пуска для подачи ступенек управляющего воздействия, данные все записываются. А вот как из получившихся данных (зависимость управляющего воздействия(ступени) от времени и выходной характеристики от времени) получить оптимальные для управления коэффициенты я пока не знаю.
Мб кто посоветует что почитать на эту тему? Чтобы поближе к реальности но не настолько близко, что "ебани примерно, потом подгонишь"

Ответы>>630062

01 Июл, 12:49 #437 #630062

Закончил вуз в этом году по специальности промэлектроника. Как правильно составить резюме, как договориться о собеседовании по телефону, и что говорить на собеседовании, к чему надо быть готовым, что ждет на самой работе электронщика.

>>630037
Ты про регуляторы говоришь?
Какая система? Линейная, нелинейная? У меня есть примеры как реализовать каскадный, полиномиальный, и регулятор состояния, тебе какой надо?

Ответы>>630069

01 Июл, 12:59 #438 #630069

>>630062
Реализовать я могу сам любой регулятор. Предварительно, там достаточно ПД-регулятора.

Вопрос в том, как синтезировать коэффициенты (пропорциональный и дифференциальный) для этого регулятора из существующей системы управления со всеми её звеньями.

Ответы>>630077>>630099

01 Июл, 13:04 #439 #630077

>>630069
есть же формулы.

Ответы>>630110

01 Июл, 13:24 #440 #630099

>>630069
Спасибо, выручил. Просто не знаю что делал бы без тебя.

Ответы>>630110>>630112>>630115

01 Июл, 13:30 #441 #630110

>>630099
>>630077

01 Июл, 13:31 #442 #630112

>>630099
ну не злись, гуглишь формулы, находишь пф, определяешь коэффициенты для формул и определяешь коэффициенты регулятора. Моделируешь.

Ответы>>630115>>630125

01 Июл, 13:32 #443 #630115

>>630112
>>630099
У меня есть только для ПИ регулятора

Ответы>>630125

01 Июл, 13:37 #444 #630125

>>630112
Да, я себе примерно так же этот процесс представлял. Буду гуглить, думал мб кто чего тут подкинет.

>>630115
Думаю ты не до конца понял что мне нужно, но в любом случае кидай, посмотрим что там.

01 Июл, 13:59 #445 #630154

На реальном производстве есть такая замечательная вещь как авто(селф)тюнинг коэффициентов. Реализуется он внутри уже готовых изделий. Из того, с чем стакивался сам: PMA KS-800, Eurotherm 2500. Порашные гОвны в такое не могут до сих пор кстати.

Ответы>>630452

01 Июл, 17:03 #446 #630452

>>630154
Угу, и вместо того, чтобы заложить научно подсчитанные, затем подстроенные коэффициенты в написанную программу, мы доверим объект ящичку из китая, который откуда-то вдруг узнает какие нужны коэфы для оптимальных процессов на нашем объекте.

Говно без задач в общем, мне лень объяснять.

01 Июл, 17:05 #447 #630456

Алсо, я не к тому, что порашные говны вдруг могут что-то своё нормальное сделать из железа.

Я к тому, что все эти "авто тюнинг коэфы" годны только для простых типовых решений, не более.

Ответы>>630484

01 Июл, 17:26 #448 #630484

>>630456
Для решений терморегулирования установки с около 100 зонами инерционного (т.е. без особых возмущающих воздействий) нагрева меня более чем устраивало.

Ответы>>630686

01 Июл, 19:03 #449 #630686

>>630484
Всё от специфики зависит.
Я, к примеру, работаю на предприятии, где регулируются величины, о поведении и регулировании которых в принципе не могут знать разработчики промышленного оборудования. Тут и вступает в бой ТАУ.

Ответы>>630728

01 Июл, 19:31 #450 #630728

>>630686
Ты достойный специалист, удачи тебе.

Ответы>>630877>>631115

01 Июл, 21:22 #451 #630877

>>630728
Я чую тут нотки сарказма.
м?

Ответы>>631066

01 Июл, 22:18 #452 #630930

Я не понимаю в чем состоит физический процесс регулирования И-регулятора. В П-регуляторе управляющий сигнал тем сильнее, чем больше сигнал рассогласования.
А в И, что за блять интеграл? То есть например был входной какой-то синусоидальный, выходной тоже и с такое же фазой, но с меньшей амплитудой. Я должен вычесть из входного сигнала выходной и проинтегрировать и что я получу в итоге, я нихуя не понимаю.

Ответы>>630999

01 Июл, 23:08 #453 #630999

>>630930
В понедельник тебе линкану годную статью, но пока на словах объясню.

Смотри, вот твой П регулятор, вырабатывает воздействие(задание-обратная свзязь) 0.1 вольта.
А механизм нихуя не трогается, т.к. это не в его зоне чувствительность (или по другим причинам).

И тут такой интегральный коэф, который суммирует все прошлые дельты, и прибавляет их к пропорциональному звену. И вот настолько наприбавлял, что механизм сдвинулся и в стал в нужное значение.
Все довольны, Бухач, секс, герыч.

Ответы>>631016

01 Июл, 23:17 #454 #631016

>>630999
Ну и да, это случай минимальной разницы между заданием и ОС. В понедельник скину забавный линк, где есть формулы и динамическая характеристика выходного сигнала.
Мне в своё время максимально объяснило суть процессов в пид регуляторе.

01 Июл, 23:19 #455 #631019

А можешь сам смеоделирова в каком-нибудь екселе формулы и понять зависимость выходного сигнала от разных входных данных и коэффициентов.

Математика полностью объясняет весь смысл, тут нет чего сверхъестественного.

02 Июл, 00:29 #456 #631066

>>630877
Нет, просто мне было лень пререкаться и я таким образом слился.

02 Июл, 00:31 #457 #631067

А аппроксимацией работы пид-закона для инертного нагревательного элемента например (ТЭН включающийся симистором) всегда будет всего лишь длительность включений/пауз.

Ответы>>631082

02 Июл, 01:03 #458 #631082

>>631067
Апроксимация есть не длительность, а научный метод, состоящий в замене одних объектов другими, в каком-то смысле близкими к исходным, но более простыми.

Ответы>>631088

02 Июл, 01:28 #459 #631088

>>631082
Из википедии только что скопипастил?
Не клоунничай, ты понял что я имел ввиду: простоту формы выходного сигнала при релейном управлении от двух- или трехпозиционного регулятора по сравнению с системой клапана с сервоприводом, где надо управлять как закрытием/открытием от 0 до 100% так и скоростью этого действия, при этом ближе к установившемуся значению она должна снижаться и при этом надо избежать автоколебаний.

Ответы>>631100

02 Июл, 02:16 #460 #631100

>>631088
Давай я тебе запятых выдам: ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.
Юзай их и выражайся чётко, или пиздуй отсюда.

Ответы>>631101>>631102

02 Июл, 02:19 #461 #631101

>>631100
Ну типа контура для лохов. Если просто открывать и закрывать то избегаются автоколебания.

Ответы>>631103

02 Июл, 02:20 #462 #631102

>>631100
давно я этого мемасика про замятые не встречал. по делу есть что сказать? сначала из студентоты выбейся и на работу устройся. хотя бы инженером. столкнись с реалиями настоящих физических ОР. на мат.моделях в симулинке оно то просто всё получается и красиво. покормил

Ответы>>631107

02 Июл, 02:21 #463 #631103

>>631101
про deadband мы не и слухом не слыхивали видимо

Ответы>>631107

02 Июл, 02:36 #464 #631107

>>631103
Я писал про неё двумя постами выше.

>>631102
Я честно не понял ключевой твоей мысли. Пишешь правильно, да. Но сказа то чо хотел?

Ответы>>631110

02 Июл, 02:42 #465 #631110

>>631107
Наша песня хороша, начинай сначала. Моя мысль: в эксплуатации, да даже и в разработке нет смысла изобретать велосипед, когда уже есть готовые решения. Я о селфтюнинге, надеюсь теперь понятно?
На всякий вброшу трактат семенов про их pid-селфтюнер http://dfpd.siemens.ru/assets/files/infocenter/Documetations/Automation_systems/STEP7/Run Time/PID_Tuner_r.pdf
Ну и кое-что импортозамещенное. Уверяют, что переплюнули семенов
http://www.adaplab.ru/apps

Ответы>>631113

02 Июл, 02:49 #466 #631113

>>631110
Ну а я говорю, что в отраслях, которые строятся на регулировании величин, которые ты даже не нагуглишь, ссут в рот твоим статьям и готовым решениям.

Ответы>>631114>>631115

02 Июл, 02:51 #467 #631114

>>631113
И квалифицированный разработчик тоже поссыт тебе в рот, т.к. он лучше сам напишет себе регулятор, чем будет использовать черный ящик.

Ответы>>631115

02 Июл, 02:57 #468 #631115

>>631113>>631114 -> >>630728

Ответы>>631116

02 Июл, 03:05 #469 #631116

>>631115
Я сам далеко не спец в практическом применении ТАУ и если ты расскажешь как твои автотюнинг регуляторы подстраивают подачу кислорода в нужной концентрации в тракт, я буду только благодарен.
Я бьюсь уже месяц для составлении методики подсчёта коэффициентов регуляторов, чтобы это не взлетело на воздух при модернизации(замене) пневматического привода на электрический.

Я только спасибо скажу.

Ответы>>631120

186 Кб, 961x969

02 Июл, 03:14 #470 #631120

>>631116
>подстраивают подачу кислорода в нужной концентрации в тракт
Тракт чего? Газокислородная горелка или установка плазменной резки? Я же не могу на кофейной гуще гадать. Какие возмущающие воздействия возникают в твоем ОР?
У меня то есть проектик итальяшек на регулирование смеси газ/кислрод для плавильной барабанной печи, но поможет ли тебе, х.з. Да и система у них как раз с пневмопозиционерами. Сложные и капризные заразы, но отрабатывают быстро и четко.

Ответы>>631125

02 Июл, 03:31 #471 #631125

>>631120
Мне гадать не нужно, я выше писал что нужно: Формулы/алгоритм подсчёта коэффициентов регулирования на основании проведенных экспериментов(которые пока можно производить в любом объёме).

И когда ниже стали писать: примени автотюнинг регуляторы ёпта, меня это немного взбесило, не более.

Ответы>>631128>>631215

02 Июл, 03:43 #472 #631128

>>631125
Сидел в этих тредах когда-то анон, который пилил свои адаптивные регуляторы для систем вентиляции на siemens desigo pxc вроде.
Увы, как я и писал около года назад все светлые головы отсюда куда-то испарились. Макакопараша же, хуле. Я же как был мистером-компетентностью, так и остался.

02 Июл, 10:45 #473 #631215

>>631125

Гугли метод Зиглера-Никольса.

Ответы>>631222>>631242>>631288

02 Июл, 10:58 #474 #631222

>>631215
Большое спасибо, именно прям то, что нужно.

Ответы>>631288

02 Июл, 11:22 #475 #631242

>>631215
>Зиглера
Это от слов "Зиговать" и Гитлер?

Ответы>>631288

02 Июл, 12:09 #476 #631288

>>631215
Да, забыл про него.
>>631222
Смотри, метод то топорный и требует введения систымы в нустойчивые режимы работы.
>>631242
Минутка юмора от слесарей закончилась, и теперь они пойду делать обтяжку винтовых соединений в шкафах управления.

Ответы>>631387>>631423>>631486

02 Июл, 13:22 #477 #631387

>>631288
>делать обтяжку винтовых соединений в шкафах управления.
Трусы у тебя в обтяжку!

Ответы>>631463

02 Июл, 13:52 #478 #631423

>>631288

Ну да, там кажется надо было приводить её в состояние незатухающих колебаний и там период этих колебаний в расчетах использовался.

02 Июл, 14:17 #479 #631463

>>631387
Иногда застряют между полужопий, признаю. Но на этот случай у меня есть специально обученный слесарь кипиа, который зубами их оттуда вытягивает. Прям как газонюх на зоне, только тут трусотяг, лол.

Ответы>>631490

02 Июл, 14:28 #480 #631486

>>631288
>и теперь они пойду
>пойду

Вот ты и спалился, селф-хейт слесарёк.

02 Июл, 14:29 #481 #631490

>>631463
>Прям как газонюх на зоне
Тебе, как бывшему а зоне. виднее.

02 Июл, 14:31 #482 #631492

КИПиА анонасы, посните, пжлст. ем отличается ИНЖЕНЕР кипиа от слесаря кипиа?

Ответы>>631509

02 Июл, 14:49 #483 #631509

>>631492
Слесарь - рабочий персонал. Чтобы работать слесарем кипа можно не иметь вышку, в принципе можно даже ничего не знать о конструкции приборов. Пришёл, сидишь, если какой-то датчик поломался - заменил на работающий, поломанный отправляешь в ремонт и сидишь дальше. Раз в год отправляешь приборы на госпроверку. В перерывах делаешь вид что неибацца как занят и постоянно говоришь как ты сильно устал от окружающих тебя быдлооператоров.
Инженер - инженерный персонал. Нужна вышка. Времени свободного ещё больше чем у киповца, так как как правило эти вообще нихуя не делают, просто никому не нужные бумажки перекладывают.
Это так, очень в общем и очень абстрактно.

Ответы>>631527>>631529

02 Июл, 15:18 #484 #631527

>>631509
ИНЖЕНЕР КИПИА
@
ТЕ ЖЕ ОБЯЗАННОСТИ, ЧТО И У СЛЕСАРЯ ПЛЮС ДОКУМЕНТАЦИЯ В ПОЛНОМ ОБЪЁМЕ

02 Июл, 15:20 #485 #631529

>>631509
Конечно абстрактно. Простейший пример: вышел из строя индуктивный датчик с pnp-входом. У тебя в зип остались только c npn и ещё кое-что (без подсказок, иначе легко будет догадаться). Твои действия? Выводить установку из работы до появления датчиков - не вариант.

59 Кб, 1076x748

02 Июл, 16:41 #486 #631628

Что за фигня?
Как это вообще может считаться программированием?
Что этоааа?

Ответы>>631756>>631815

14 Кб, 678x462

02 Июл, 16:45 #487 #631632

02 Июл, 18:47 #488 #631756

>>631628
Что тебя не устраивает? Или тебе в школе про ассемблер не рассказывали?

Ответы>>631772

02 Июл, 19:04 #489 #631772

>>631756
Нет никакого языка более высокого уровня?

Ответы>>631792>>631826>>631873

02 Июл, 19:19 #490 #631792

>>631772
Есть, просто кому-то очень нравится считать себя ХАКИРОМ.

60 Кб, 179x250

02 Июл, 19:29 #491 #631815

>>631628
Азазаз, вот что бывает когда скачал проект, а таблицы символов то нету.
Я же блять в каждом посте, какждого ньюфага предупреждаю, не лезьте в пром. автоматику, особенно если у вас мозги каким-то вебкодингом или даже сями до этого деформированы.

Ответы>>631840>>631846

02 Июл, 19:38 #492 #631826

>>631772
Один хуй — абсолютно все контроллеры на C программируются.

Ответы>>631828

117 Кб, 600x509

02 Июл, 19:39 #493 #631828

>>631826
Какие такие контроллеры?

02 Июл, 20:00 #494 #631840

>>631815
Да эт поляк что-то крутил. Я нашел и засунул в tia

Ответы>>631847

02 Июл, 20:04 #495 #631846

>>631815
>Азазаз, вот что бывает когда скачал проект, а таблицы символов то нету.
>
Таблица символов была. Я потом заскриню

02 Июл, 20:04 #496 #631847

>>631840
Высунь, как засунул. Пока на линии не раздавило первого оператора.

Ответы>>631855

02 Июл, 20:07 #497 #631855

>>631847
Ты чаво боишься?

Ответы>>631872

02 Июл, 20:11 #498 #631872

>>631855
Конкуренции.

02 Июл, 20:12 #499 #631873

>>631772
Контроллеры общепромышленого назначения обычно соотвествуют стандарту МЭК61131-3 или стараются быть на него похожим. Наивысший уровень там паскалеподобный язык. Некоторые пытаются в эксперименты или выдают махарайки на С за пром контроллеры, но стандарт это то на что стоит ориентироваться. При визуализации выбор шире, там часто можно встретить и C#, VBS, C++ и даже какой-нибудь LUA.
Но я не понимаю, какой ты нахрен программист, если не способен нагуглить основы.

Ответы>>631889

18 Кб, 250x348

02 Июл, 20:13 #500 #631876

Пик - типичный АСущиник на производстве. Если не похож, уёбываешь из треда нахуй.

Ответы>>632010

02 Июл, 20:17 #501 #631889

>>631873
Да я читнул уже, есть только инструкции:
• A И
• AN И-НЕ
• O ИЛИ
• ON ИЛИ-НЕ
• X ИСКЛЮЧАЮЩЕЕ ИЛИ
• XN ИСКЛЮЧАЮЩЕЕ ИЛИ - НЕ
• O И перед ИЛИ
Мда, не шибко разгонишься

02 Июл, 20:21 #502 #631897

Перекат
https://2ch.hk/wrk/res/631895.html (М)
https://2ch.hk/wrk/res/631895.html (М)
https://2ch.hk/wrk/res/631895.html (М)

02 Июл, 21:15 #503 #632010

>>631876
Хуле каска не белая? Ты что зря в институте 5 лет штаны просиживал?

Автоматизации производственных процессов тред #13 Иван 27 Июл, 00:00 #504 #662983

Автоматизация - это будущее. Я почитал, какие именно сферы производства можно улучшить про грамотном подходе и поразился. если честно! Вплоть до контроля транспорта:konsom.ru/solutions

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 5 августа 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /wrk/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion