М.Двач / Работа и карьера

Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 20 июля 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

1318 Кб, 2560x1920

306 Кб, 1632x1224

481 Кб, 1920x2560

621 Кб, 2048x1365

Обучалочка АСУшников # 20.1 # OP 06 Апр, 19:13 #982924 В конец треда | Веб

Автоматизации промышленных процессов тред.

Предыдущий https://2ch.hk/wrk/res/926824.html (М)
Предыдущий зашкваренный https://2ch.pm/wrk/res/982331.html (М)

http://plc4good.org.ua/
http://www.step7-pro.ru/
http://s7detali.narod.ru/
http://curswincc.narod.ru/
Всё вышеуказанное по б-гомерзкому сименсу

Ещё кое что:
http://knowkip.ucoz.ru/
http://plcforum.uz.ua/
http://iprog.pp.ru/
http://www.infoplc.net/
http://asutpforum.ru/
Кидайте свои, добавим.

Краткая суть: в этом треде обсуждается автоматизация производственных процессов в промышленности: ПЛК, частотники, сервоприводы, датчики, протоколы обмена, промышленные ПеКа, шкафы управления - всё это здесь. С бытовой автоматизацией т.е. микроконтроллерами@ардуинами и прочими умными домами — милости прошу в радач.
В треде приветствуются инженеры АСУТП и КИПиА и программисты соответствующих направлений, а так же их покорные рабы — слесари, наладчики и монтажники всех мастей, студентота — на свой страх и риск.

Рекомендуемая литература:
По ПЛК:
Г. Бергер - Автоматизация посредством STEP 7 с использованием LAD и FBD и програмируемых контроллеров SIMATIC S7-300/400 http://dfpd.siemens.ru/assets/files/infocenter/Documetations/Automation_systems/STEP7/Berger_STEP7_LAD&FBD_r.pdf
Э. Парр - программируемые контроллеры, руководство для инженера
Минаев И. Г., Самойленко В. В. - Программируемые логические контроллеры. Практическое руководство для начинающего инженера
Петров И.В. - Программируемые контроллеры
По ТАУ:
Ким Д. П. - Теория автоматического управления. Т. 1-2
Клюев А.С. - Автоматическое регулирование
По электронике:
Бриндли К., Карр Дж. Карманный справочник инженера электронной техники
По ТОЭ:
Бессонов Л.А. - Теоретические основы электротехники
Соколовский Г.Г. - Электроприводы переменного тока с частотным регулированием
Фираго Б.И. - Теория электропривода, Расчеты по электроприводу производственных машин и механизмов : учебное пособие
Блажкин А.Т. - Общая электротехника http://padabum.net/x.php?id=33626
По сетям:
Дж.Парк и др. - Передача данных в системах контроля и управления
Денисенко В. В. - Компьютерное управление технологическим процессом, экспериментом, оборудованием
Дизайн ЧМИ:
Bill Hollifield - The High Performance HMI Handbook

Dive into ASUTP http://www.ibiblio.org/kuphaldt/socratic/sinst/book/liii.pdf
Книга по метрологии, которой я пользуюсь, и которая не раз меня выручала:
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/K/''Karmannyy_spravochnik''/Bolton_U._Karmannyy_spravochnik_injenera-metrologa.(2002).[djv-fax].zip
По частотникам (если у кого-то есть что-то хрестоматийное по частотникам, скиньте, а то толковой русскоязычной литературы по этому важному разделу автоматики особо не попадалось):
http://www.radiosovet.ru/book/teoria/156-preobrazovateli-chastoty-prosto-o-slozhnom.html

Архив тредов
http://arhivach.org/thread/5077/
http://arhivach.org/thread/36047/
http://arhivach.org/thread/53852/
http://arhivach.org/thread/78549/
http://arhivach.org/thread/99564/
http://arhivach.org/thread/104986/
http://arhivach.org/thread/175647/
http://arhivach.org/thread/184375/
http://arhivach.org/thread/191038/
http://arhivach.org/thread/198246/
http://arhivach.org/thread/199671/
https://2ch.hk/wrk/arch/2016-12-11/res/705114.html (М)
http://arhivach.org/thread/230211/
http://arhivach.org/thread/243169/
http://arhivach.org/thread/252419/

Ответы99859410306071036060

06 Апр, 19:36 #2 #982975

В этом треде я посижу.

45 Кб, 550x412

Ответочка прилетела 06 Апр, 19:49 #3 #982986

Тут это, ОВЕН устраивает аттракцион неслыханной щедрости:

http://www.owen.ru/catalog/programmiruemoe_rele_owen_pr110/opisanie

Ответы983131

06 Апр, 21:11 #4 #983131

>>982986
И в чем он заключается? Обычное прог. реле, я за такие же деньги могу LOGO! купить, только у него еще и эзернет на борту будет вместо сраного 485.

Ответы983260

06 Апр, 22:14 #5 #983260

>>983131
В раздаче бесплатного сыра XDЧВЧВ
В конце прошлого треда был вброс про раздачу бесплатных образцов (не ОВЕН).

07 Апр, 17:15 #6 #984244

Надо бы бухнуть

Ответы984313

07 Апр, 17:55 #7 #984313

>>984244
Стекломой на полке.

605 Кб, 1440x1920

993 Кб, 1920x2560

1784 Кб, 3456x2592

2407 Кб, 3456x2592

07 Апр, 19:15 #8 #984436

Мой пездюк(шлюз).

Вангую опять поток негатива, но мне похуй, тут все мои друзья

Ответы9844509845021036129

07 Апр, 19:31 #9 #984450

>>984436
Красиво. Но я не очень понимаю, что это. И это испытания на заводе производителе? Ты на самом заводе работаешь или вы подрядная организация.

> Вангую опять поток негатива
Хз, почему в прошлом тредике народ стебаться начал. Но ты бы овно не лепил на себя, накаркаешь.

Ответы984456984465

07 Апр, 19:33 #10 #984456

>>984450
Это транспортный шлюз для АЭС, испытание на заводе, завод делал железо, а мы электрику и систему управления.

Ответы984465

07 Апр, 19:42 #11 #984465

>>984450
>>984456
В общем это шеф-наладка системы управления.

Ответы984472

07 Апр, 19:50 #12 #984472

>>984465
Ясно, так и подумал. Шлюз в грязной зоне будет стоять или в чистой? На пусконаладку на объект поедешь?

Ответы984475

07 Апр, 19:52 #13 #984475

>>984472
>Шлюз в грязной зоне будет стоять или в чистой?
Через него топливо завозят с улицы в гермозону(чистую).
>На пусконаладку на объект поедешь?
Вроде как да.

Ответы984487

07 Апр, 20:00 #14 #984487

>>984475
>Вроде как да.
Запасайся цистамином.

Ответы984494

07 Апр, 20:03 #15 #984494

>>984487
Да не первый раз, лол. Уже ездил на строящуюся.

Нововоронеж, тоже шеф-наладка, сразу двух изделий

07 Апр, 20:13 #16 #984501

Вы лучше расскажите что вы там делаете, я помню раньше в треды выкладывали чем занимаетесь, было интересно посмотреть на другие работы. Хуй знает мне просто по кайфу всем этим заниматься, железки двигать, программу писать, интересные решения, наладка вот это все. Интересно чем анончики из треда дышат.

Ответы984512985496986059987554992348

07 Апр, 20:14 #17 #984502

>>984436
Что за панель на втором пике?

Ответы984512

07 Апр, 20:17 #18 #984512

>>984501
Я вот сейчас на наладке с 8 до 7 работаю, нихуя не устаю, жалко что все домой съебывают, работа закончена, а я бы еще дверью поездил, концевики настроил, моменты на герметизацию, время подстроил, но сроки ограничены, хочу СПЗО нормально настроить на приводах, интересно как изменяется рабочий ток с течением работы, затираются шпильки или нет, но времени слишком мало для наладки нормальной, а на станции вообще его не будет, там хер кто даст его закрывать нормально.

>>984502
Это панельный компьютер, не помню модель. Там винда крутится с программой для оператора и наладки.

Ответы985513

08 Апр, 06:34 #19 #984843

Коллеги, а часто ли вам приходится писать на неМЭКовских языках?
В последнее время что-то активно повалили проекты на мою голову по военке, где софтина под железки сплошняком пишется на С или асме. Естессно, как это водится в наших краях, без намека на увеличение з/п.
Я вот думаю это как-то слабо соотносится с работой АСУшника, не?

Ответы984850984974985232

08 Апр, 07:15 #20 #984850

>>984843
Под крылом есть погромист на шарпе, который по указке бацает всё что нужно на любом доступном общепромышленном языке. Содержать его надо достойно всегда, да.

Насчёт ЗП надо всегда точно обозначивать свою роль.
"Вам нужна программа? Я сделаю так, чтобы она появилась". В общем тут два стула, либо ты берёшь все в свои руки с возожностью урвать
бОльшую часть бюджета, либо сосёшь хуи. У нас только так.

Ответы984852985036

08 Апр, 07:18 #21 #984852

>>984850
Добавлю случай из практики когда меня попытались обойти и наняли напрямую погромиста. Я ушёл в полный отказ, погромист очевидно обосрался не зная какь даже теоретически реализовать структурную схему из пары апериодических свеньев+звено задержки.
В итоге и его в очередной раз на место поставил и начальству показал ху из ху.

08 Апр, 11:44 #22 #984974

>>984843
>2017
>проекты
>на асме

Позравляю, ты достиг дна и начал копать.

Сейчас даже имбеддеры пишут на пистоне, шарпе, жабаскрипте.

Ответы985036987331

08 Апр, 12:50 #23 #985036

>>984974
>Сейчас даже имбеддеры пишут на пистоне, шарпе, жабаскрипте.
Я все прекрасно понимаю, сам балуюсь с ЖС в свободное время, но я же указал:
>по военке
а там не до выбора инструментария, особенно если требование к железу предъявляется как "только с пометкой 'приемка №5'".

>>984850
Добра за дельный совет.

993 Кб, 1920x2560

08 Апр, 16:40 #24 #985232

>>984843
Да, я вот как раз кроме всего прочего еще и писал на шарпе для вот этой панели.
>Естессно, как это водится в наших краях, без намека на увеличение з/п.
Ты это делаешь совместно с основной работой или вместо?
>Я вот думаю это как-то слабо соотносится с работой АСУшника, не?
Ну вот прям чистых асушников я по-моему не встречал, всегда что-то накидывают.

08 Апр, 21:05 #25 #985496

>>984501
Работаю над тремя большими проектами.
Первый - это пешеходный переход. В общем там идёт интеграция систем с магнитными замками Ironlogic вместе с охранно-пожарной системой Рубеж, плюс на периферии снимаем информацию с овновских дискретных блоков и трёхфазных модулей ввода параметров электрической сети.
Изюминкой является что всё кроме Ironlogic работает по модбасу, а Ironlogic имеет свой протокол, и все приборы сидят на одной витой паре. Ну и мастер-контроллер наш заводской МС8.

Второй - диспетчеризация вентустановок, кондиционеров и чиллеров в одном офисном 9этажном здании, ну там всё просто, только приборов много. Опять же всё через модбас, но зато мастер-контроллеров много.

Третий самый пожалуй интересный - это "умный дом" для жилых квартир в Сколково. Сейчас пишу программу, в общем там и освещение, и вентиляция, и тёплый пол и чего там ещё нет.
Приходится на выходных работать.

МЗТА-кун

Ответы985544

08 Апр, 21:13 #26 #985513

>>984512
По поводу наладки у меня всё проще, я могу приехать в 10 и уехать домой в 2, или приехать в 2 и уехать в 6.
Правда был один объект в серпухове, и туда приходилось по электричкам и автобусам добираться часа три.
А так, если на объекте делаешь всё работу, то начальство не волнует, что ты там не дорабатываешь.

Ответы985544

08 Апр, 21:39 #27 #985544

>>985496
Охуеть, сразу 3 проекта одновременно или размазаны поочередно?
>>985513
Ну вообще как бы у меня тут тоже график какой я установлю, это как бы шеф-наладка, я по сути тут должен просто стоять и тыкать пальцем, что куда должно приходить и приходит ли. Но так как изделие близко мне по душе, мне по кайфу его обкатать самому, не просто сдать, чтобы подписали, а чтобы прям все блестело и по одному нажатию кнопки все идеально отработало, как написано в алгоритме, в общем хочу за то время, что отведено на шеф-наладку, довести все как можно ближе к идеалу.

Просто каждое изделие, даже если все чертежи идентичны, оно уникально, где-то другие привода, на одних приводах есть фиксаторы на моментники, на других нет. Металл из которого сделаны гайки и шпильки, как сильно они затираются, на разных приводах разный гистерезис на датчиках положения и т.д.

09 Апр, 09:44 #28 #985889

Сап, реально ли где нибудь достать ОВЕН ПЛК 100 серии по цене намного ниже чем на офф сайте? Там я вижу цену около 12к

Ответы985893

09 Апр, 09:50 #29 #985893

>>985889
В принципе, реально. Устраиваешься в ОВЕН, после этого сможешь заказывать на себя приборы (например, для тестирования). Через пару дней пишешь акт о списании (типа подал 220 случайно на 24 В ПЛК) и уносишь ПЛК домой.

Ответы986409

09 Апр, 11:40 #30 #986059

>>984501
Юниор для 1 уровня одного довольно большого проекта на pcs7. Несколько ас, плюс один плк для системы противоаварийной защиты, плюс часть будет крутится на н обычном s7. На данный момент занимаюсь натягиванием тегов и месседжей с s7 на чми.

Ответы986069

09 Апр, 11:43 #31 #986069

>>986059
tsya.ru

Ответы986178

09 Апр, 12:46 #32 #986178

>>986069
О, спасибо. Буду теперь знать.

09 Апр, 15:12 #33 #986409

>>985893
>Устраиваешься в ОВЕН
Волчий билет на всю жизнь, не? Разве что трудовую потом выкидывать.

09 Апр, 15:59 #34 #986471

Хочу вкатиться в вашу шайку-лейку, более-менее знаю привод/элмаш, слабовата тау и программирование. Че делать, если даже вакансий типо слесарей кипа нет, а про итр без опыта я просто молчу. Врать про опыт и ползать на коленях перед работодателями?

Ответы986517988102

09 Апр, 16:24 #35 #986517

>>986471
Студент, или работал где-то?

Ответы986519

09 Апр, 16:25 #36 #986519

>>986517
Студент, полгода слесарем-электриком в шараж-монтаже.

Ответы986520

09 Апр, 16:28 #37 #986520

>>986519
Не знаю, если честно, что тебе посоветовать. Постарайся всё таки поискать через преподов, знакомых, через кого угодно работу в разработке/инженером на предприятии. Да, в те же киповцы попасть намного проще и без блата, но их работа не имеет ничего общего с работой инженера.

10 Апр, 10:08 #38 #987331

>>984974
Г-споди какая толстота!

10 Апр, 13:24 #39 #987554

>>984501
Прокрастинирую 2-3 месяца подряд, изображая вид, что делаю среднего размера проект (не очень большая экспериментальная установка для одной горно-обогатительной фабрики). Параллельно подкидывают мелкие проекты (почти что серийные изделия на доработку которых требуется 1-2 дня), ну и различного рода консультации и доработки по проектам недавно введенным в работу и находящимся на стадии опытной эксплуатации. Морально уже хочется закончить основной проект, но как только я оказываюсь на рабочем месте, то все желание сразу же пропадает. И да, я не был в отпуске почти два года.

Ответы988180

10 Апр, 17:47 #40 #988102

>>986471
Образование профильное получаешь? Попробуй устроиться в частную шарагу по монтажу-наладке, главное на инженерную должность и набирайся опыта.

Ответы988489

10 Апр, 18:37 #41 #988180

>>987554
Бля про прокастеринауцию это трустори.

Ответы988359

10 Апр, 20:05 #42 #988359

>>988180
Как лечить кстати? 4 эспрессо в день плюс провокация страха увольнения перестали действовать.

Ответы988368

10 Апр, 20:07 #43 #988368

>>988359
Коммандировки, там хуй получится нихуя не делать.

10 Апр, 21:43 #44 #988489

>>988102
>Образование профильное получаешь?
Да, последний курс.

Я в дс2 без опыта работы такого найти не могу. Может кто запить кулстори вката?

Ответы988862

11 Апр, 09:15 #45 #988862

>>988489
Хз, какие кулстори можно запилить - тут вход только по блату или по везению.

Ответы989212989315

11 Апр, 13:49 #46 #989212

>>988862
Ты забыл что можно еще попасть по блату И везению.

11 Апр, 14:56 #47 #989315

>>988862
Как так, блять, вы же инженеры, а не нефтяники или чиновники.

Ответы989346

11 Апр, 15:27 #48 #989344

Пытаюсь подключить SITRANS F M MAG 6000 Modbus к CM 1241 RS422/485. Не получается состыковать распиновку. На 1 картинке распиновка модуля Modbus-RTU на расходомере, на второй - распиновка DB9F коннектора коммуникационника.
Очевидно, что пин 3 на db9f должен идти на клемму 92 расходомера. Пин 8 на db9f должен идти на клемму 93 расходомера. Экран кабеля должен подключаться на клемму заземления расходомера, через которую уйдёт на жилу PE питающего кабеля. Вопрос в том, куда должен подключаться пин 5 - Logic or communication ground. Я не силён в коммуникационных протоколах, прочитал, что это опциональный общий провод. Получается он не обязателен? Но я работал с весоизмерительными терминалами тензо-м, там по инструкции он был обязателен. В общем возникает вопрос, нужно ли 5 пин подключать и, если да, то куда?

Ответы989345989354

40 Кб, 1047x823

45 Кб, 959x273

11 Апр, 15:29 #49 #989345

>>989344

11 Апр, 15:29 #50 #989346

>>989315
>Как так, блять, вы же инженеры, а не нефтяники или чиновники.
Все просто - асушники в этой стране не особо кому нужны, а без опыта и нахуй никому не всрались.
У нас вот понабрали даунят в асушное направление, т.е. реально вчерашних детей - так они ебланят уже год кряду. Справедливости ради нужно отметить, что им и платят-то от 6 до 14 т.р.

11 Апр, 15:37 #51 #989354

>>989344
>Вопрос в том, куда должен подключаться пин 5 - Logic or communication ground. Я не силён в коммуникационных протоколах, прочитал, что это опциональный общий провод.
Для выравнивания потенциалов между трансиверами EIA-485/422. Так-то верно, что опциональный, но верно еще и то, что на больших расстояниях (за пределами одного электрошкафа) его подключать рекомендуется.
Вообще все это гуглится по запросу "RS-485 Grounding", на эту тему, если мне не изменяет память, даже Texas Instruments публиковали труды, лол.
Вот, к примеру, первая ссылка из выдачи гугла:
http://www.chipkin.com/rs485-cables-why-you-need-3-wires-for-2-two-wire-rs485/

Ответы989356989362

11 Апр, 15:39 #52 #989356

>>989354
>Texas Instruments публиковали труды
Да, кстати, вот он:
http://www.ti.com/lit/an/slla070d/slla070d.pdf

11 Апр, 15:48 #53 #989362

>>989354
Да я бы и подключил, да только на расходомере его некуда подключать, или я не знаю просто, куда. А расстояние там порядка 1 метра.

Ответы989367

11 Апр, 15:48 #54 #989363

А дают ли асушникам тянучки?

Ответы989968

26 Кб, 799x323

11 Апр, 15:53 #55 #989367

>>989362
>Да я бы и подключил, да только на расходомере его некуда подключать
На трансивере полюбас имеется ножка для подключения Logic/Comm GND, просто производитель расходомера поленился его распаять. Щито поделать, довольствуйся заземлением экрана/оплетки кабеля.

Ответы989414

11 Апр, 16:05 #56 #989375

А много вообще организаций в РФ производят собственные ПЛК?

Ответы989396

11 Апр, 16:12 #57 #989396

>>989375
На авоке обсуждали, даже тема была отдельная про импортозамещение.
Из известных - ОВЕН, ТЕКОН, Segnetics, Fastwel (бекбон WAGO/Beckhoff).

Ответы989419994843

11 Апр, 16:22 #58 #989414

>>989367
Я понял, спасибо.

11 Апр, 16:26 #59 #989419

>>989396
Есть неплохие производители?

Ответы989436

11 Апр, 16:36 #60 #989436

>>989419
Смотря для каких задач.

11 Апр, 22:24 #61 #989968

>>989363
А то ж

13 Апр, 05:12 #62 #991706

Я тут ТЗ пытаюсь написать на автоматизацию одной штуки. Подскажите, тэги входные и выходные по какому стандарту должны называться? Например не раз видел в программах, что пропорциональные клапана называются AV_### (analog valve?), термодатчики - TT_### и т.д., где вот это вот всё прописано?

Ответы991708991709991770992089

13 Апр, 06:07 #63 #991708

>>991706
>где вот это вот всё прописано
P&I диаграммы, функциональные электрические схемы.

Ответы991741

13 Апр, 06:09 #64 #991709

>>991706
ai_название.
di_название.
do_название.

Analog input, Digital Input, Digital Output.

Обычно пишут то же самое, что на схемах.

Ответы991710991741

13 Апр, 06:13 #65 #991710

>>991709
Два чаю, сам так именую, только добавляю номер модуля и номер канала:
di_01_02_название...

Ответы991711991741

13 Апр, 06:19 #66 #991711

>>991710
Ну я например пишу номер оборудования. Например если это привод c наименованием на схеме "3А4" или "1А2", тогда.

do_3A4_OP - на открытие
do_1A2_CL - закрытие

Если входные цифровые, то это в основном концевики, моментники и т.д. Опять же на схеме какой-нибудь моментник FT или концевой C.

di_3A4_FT - моментный на закрытие
di_1A2_C - концевой на открытие

С аналоговым так же, как датчик подписан на схеме.

Ответы995265

13 Апр, 08:11 #67 #991741

>>991708
> P&I диаграммы
Этот прав. P&I, они же схемы автоматизации. Например, по ГОСТ 21.404-85.

>>991709
Зачем приписывать к какому типу входов/выходов относится? В большинстве сред программирования это и так по адресу будет видно, так что как по мне это лишние буквы, которые придется набирать каждый раз при поиске тега, но при этом не несущие особой инфы.

>>991710
На этапе ТЗ, когда у вас нет никакой адресации?

Ответы993413

13 Апр, 08:44 #68 #991770

>>991706
Прописано в ANSI/ISA 5.1
Там целая глава есть с кучей таблиц и примеров. Например, AT1200 и TT1200. По ANSI, "A" означает "Анализ, анализатор", то есть на "А" ты можешь назвать, например, газоанализатор - тот же AT1000. "T" - температура. "1" в "1200" это номер объекта, к которому осносится устройство. "2" в "1200" - это название среды. Напимер, вода, газ, воздух и т.п. 00 - это уже индивидуальный номер устройства, от 1 до 99. По поводу AV - мне кажется, что это личная хотелка того, кто проект делал. Всю арматуру принято называть согласно тому, что она делает, а не по тому принципу, как она работает. Например, простая электрозадвижка по газу - CV1000, регулятор давления газа - PCV1000, регулятор уровня воды в ёмкости - LCV2000 и т.п. Принцип работы устройства при присвоение названия не учитывается, так в ANSI прямо и написано.
То же положение арматуры по стандарту должно начинаться с буквы Z. Например, CV1000_ZL - задвижка закрыта. CV1000_ZH - открыта. CV1000_L - электрозадвижку закрыть, CV1000_H - открыть.
В России и некоторых странах СНГ формально руководствуются ГОСТ 21.404-85, который, на самом деле, очень кривая и тупая копия того же ANSI/ISA 5.1, так что я бы посоветовал сначала ознакамливаться с оригиналом.

Ответы991788

13 Апр, 09:10 #69 #991788

>>991770
> ГОСТ 21.404-85
Сорян, ГОСТом 21.208— 2013 щас руководствуюцца, но суть та же.

13 Апр, 12:16 #70 #992089

>>991706
Клиент просит стандарт? Если нет, то делай как тебе удобнее.

Ответы992106

13 Апр, 12:29 #71 #992106

>>992089
Не по стандарту делать нельзя.

Ответы992233

13 Апр, 13:48 #72 #992233

>>992106
Ага. Скажи это европейским фирмам.

Ответы992259

13 Апр, 13:58 #73 #992259

>>992233
Там другая специфика. У каждой крупной фирмы есть т.н. "корпоративные стандарты". Это значит не "делаю как хочу", а "у нас есть свои нормативные документы, специально разработанные и утверждённые с целью соответствия специфике работы компании". То есть ты в любой момент можешь открыть проект, и там будет детально описано, что, как и почему это так называется и так сделано. Иначе будет типично российсвое васянство - вася зделал как удобно, вася ушёл, и хуй кто что поймёт, что он там намутил.

Ответы992366992661

13 Апр, 14:52 #74 #992348

>>984501
>Вы лучше расскажите что вы там делаете, я помню раньше в треды выкладывали чем занимаетесь, было интересно посмотреть на другие работы.

Перебиваюсь говнокиповцем по принципу "я начальник - ты дурак пиздуй крышки на кабель короба снятые ставить" попутно собираю стенд с ПЛК из ворованых из кладовой компонентов для обучения и съёба дальше по спциальности.

Ответы992426

13 Апр, 15:01 #75 #992366

>>992259
>вася зделал как удобно, вася ушёл, и хуй кто что поймёт, что он там намутил.

У нас в треде один такой есть. Программист, презирающий FBD и страдающий копирастией.

Ответы992383

13 Апр, 15:09 #76 #992383

>>992366
Васян сделал как ему удобно на FBD, из 100500 блоков, и хуй знает, как это работает - потому что комментарии в FBD (а там есть такой блок, да) кипиа-быдло не использует вообще никогда.

Ответы992418

13 Апр, 15:19 #77 #992418

>>992383
У тебя абстрактный пример ни о чём.
Функции каждого блока любая нормальная контора описывает не прямо в коде. Описание идёт: 1. В пояснительной документации к проекту. 2. В самой среде разработки. Например в ханивеловский экспирион встроен хелп, где детально разжёвано описание функций каждого из блоков.
Если ты имеешь в виду контору, которая сама же и программерит содержимое функциональных блоков, то это, как правило, маня-конторы уровня "петрович аутоматишн", подъедающиеся с заказов мелкого говна, типа элеваторов или вентиляции, и поэтому о них вообще нет смысла серьёзно говорить.

Ответы992477

13 Апр, 15:22 #78 #992426

>>992348
>попутно собираю стенд с ПЛК из ворованых из кладовой компонентов для обучения

Что за франкинштейна ты там насобирал?
Чему научился?
Расскажи, зело любопытно.

Ответы993975

13 Апр, 15:58 #79 #992477

>>992418
1. Давно ты видел проект, который соответствует документации более, чем на 70%?
2. Охуеть, блять. Да, таймеры, триггеры и прочие базовые блоки описаны - а вот то где найти описание работы алгоритма, который набросал на холсте Петрович? Любая более менее серьезная задача - это тысяча квадратиков и больше, представь, например, сколько функция вычисления CRC на FBD блоков займет.

Ответы992489

13 Апр, 16:05 #80 #992489

>>992477
Опять таки, смотря где ты работаешь. Всё с чем я сталкивался и сталкиваюсь сделано нормально, реализация 1 в 1 соответствует документации. Если после сдачи проекта делают апгрейды или что-то изменяется/добавляется, то все действия документируются (если делает фирма, а не сам заказчик своими силами; то уже его лично дело).
Про ФБД спорить не буду. Всё серьёзные вещи как раз на нём и делают.

Ответы993417

13 Апр, 17:34 #81 #992661

>>992259
Дело в том что Вася это я. И мне роз кто будет разбирать код после меня, особенно если меня не позовут.

14 Апр, 05:44 #82 #993413

>>991741
>В большинстве сред программирования это и так по адресу будет видно
В большинстве, это в тех, в которых лично ты работаешь (в одной)? В моих не видно, в одной если навести мышку, то во всплывающем окне выйдет комментарий, который ему дал. Вот и необходимо подписывать.

Ответы993520

14 Апр, 05:50 #83 #993417

>>992489
>Про ФБД спорить не буду. Всё серьёзные вещи как раз на нём и делают.
Хуй знает, по-моему на всем делают. Один крупный проект на ST, другой на FBD, третий на SFC.

14 Апр, 09:38 #84 #993520

>>993413
> В моих не видно
Сочувствую codesys небось?, это относительно полезная фича, особенно в небольших проектах. Но в любом случае, когда ты делаешь обозначение сигналов согласно их функционалу, ты должен и понимать его род. Так что использование приписок di, do, ai, ao излишни.
И я сам пару раз использовал такого рода обозначения о чем потом жалел. Один раз схема изменилась несколько раз со сдвигом каналов и да, я проебался внеся в имя переменной еще и адреса, что это вызывало кучу ненужной работы с моей стороны. Второй раз после экспорта части тегов в панельку я понял, что редактор в котором рисуется визуализация совершенно неадекватно поддерживает такое мое наименование, заставляя каждый раз прописывать эту начальную "di_xxx" часть, вместо того чтобы искать теги даже по частичному совпадению.

Ответы994841

14 Апр, 13:35 #85 #993975

>>992426
Пока мотор-энкодер (инкрементный) с дополнительными датчиками на валу. Буду задрачивать теорию электропривода насколько возможно. Начнем с малого: детектор направления вращения, подсчет пройденного пути, возврат в "ноль" по дополнительному датчику, плавный подвод "рабочего инструмента" в конце пути и прочие простые вещи.

14 Апр, 19:54 #86 #994819

Сложно ли подняться в этой профессии? Сейчас учусь в путяге на информационные системы по отраслям и работаю на местном заводе рабом монтажником. Все это нравится но хуй знает куда идти учиться, далее на АСУшника или не выебуваться и на говнокодера?

14 Апр, 20:17 #87 #994841

>>993520
>спойлер
Ага, но не только.

Не вижу смысла спорить, излишне или нет. Надо мне использовать, я использую, я ведь не только пишу проект на контроллере, еще и на место оператора идет на OPC сервер, и там удобно например сортировать теги по префиксу do_, di_, ai_. Удобно их так же сортировать для архивации, ведения протокола, с таким префиксом удобно делать привязки.

Так что не вижу смысла обсуждать надо так делать или не надо, есть задача с которой легче справиться с префиксами - делаю префиксы, нет таких задач - префиксы не использую, все просто.

14 Апр, 20:20 #88 #994843

>>989396
Да ты охуел.
МЗТА ещё, плюс у нас своё ПО, я не говорю уже про курсы, тех поддержку и НТЦ.
МЗТА-кун

14 Апр, 20:24 #89 #994847

Ебать тут бригада с овена, еще челики с МЗТА, кто тут еще сидит?

Ответы995142

15 Апр, 01:43 #90 #995142

>>994847
завсегдатый алкаш всё ещё тут.
Просто не линкую свои алкоподборки из 80х.

15 Апр, 09:10 #91 #995265

>>991711
А если, например, написать:
If I>15 mA
Then Close V1
If I<6 mA
Then Open V1

Нормальные современные контроллеры ведь понимают, что такое миллиамперы, Омы и т.д., или им приходится это всё в цифровой код вручную переводить самостоятельно?

Ответы995277

15 Апр, 09:39 #92 #995277

>>995265
>Нормальные современные контроллеры ведь понимают, что такое миллиамперы

Современное ПО для ПЛК позволяет самостоятельно определить представление оцифрованного физического сигнала.

Ответы995285

15 Апр, 09:46 #93 #995285

>>995277
Т.е. свободно программируемые контроллеры уже всё определяют? Круто.

Ответы995303

15 Апр, 09:57 #94 #995303

>>995285
Да нет жеж. Есть аналоговый (физический) сигнал на входе аналогового модуля, предположим, это нормированный сигнал из токовой петли 0-20mA.
ЦАП модуля оцифровывает сигнал и, выбранным программистом способом, представляет его. Например, величина тока из диапазона 0-20mA может быть представлена числом от 0 до 65535, которое потом еще потребуется отмасштабировать, либо непосредственно значением тока, скажем, 16.34.
Все эти настройки, как правило, задаются в конфигурации модулей В/В.

Ответы995309996071

15 Апр, 10:05 #95 #995309

>>995303
>может быть представлена числом от 0 до 65535
А непосредственно в программе можно прописывать именно значения тока (а в идеале — даже не ток, а значение измеряемого физического параметра), а не цифры от сигнала?

Ответы995312995993996002

15 Апр, 10:10 #96 #995312

>>995309
Так это же разные представления одной и той же сущности.

15 Апр, 18:03 #97 #995993

>>995309
Не понял, что ты хочешь, ну умножай на определенный коэффициент свое входное значение вот и будет тебе значение, там например 4-20мА это значит что 4мА(чуть больше) это 0, 20мА(не помню точно) что-то около 27800, сильно зависит от типа модуля. Вот и перемножай, в итоге у тебя получится. Давление в трубе = (Входное значениекоэф)+смещение.
Сила тока = (Входное значениекоэф)+смещение.

Ответы995996996037

15 Апр, 18:04 #98 #995996

>>995993
Знак умножить проебался между значение и коэф.

15 Апр, 18:08 #99 #996002

>>995309
>А непосредственно в программе можно прописывать именно значения тока

Чё ты приебался к амперам? Оперируй числами. У нас тут математика знаешь ли.

Ответы996037

15 Апр, 18:37 #100 #996037

>>996002
>>995993
Зачем мне цифровой код, если я мерю ток? Безо всяких умножений, а чисто эмпирически.
А ещё лучше, смотреть по манометру значение и вбивать его сразу в ПЛК.

Ответы996042996071996174

15 Апр, 18:40 #101 #996042

>>996037
Потому что у тебя ПЛК, а в ПЛК оперирует не амперами, давлениями, а битами, байтами.

45 Кб, 788x534

sage 15 Апр, 19:02 #102 #996071

>>995303
>ЦАП модуля оцифровывает
АЦП, конечно же, как же я проебался.

>>996037
>Зачем мне цифровой код, если я мерю ток?
Не скажу за все ПЛК но, например, у ICP DAS модули В/В конфигурируются отдельной утилитой DCON Utility.
Так вот, там есть возможность выбрать, как представлять оцифрованный сигнал на каналах аналоговых модулей, например непосредственно как значение тока/напряжения.
Zero lines of code, если изволите.

15 Апр, 20:14 #103 #996174

>>996037
> Зачем мне цифровой код, если я мерю ток?
Неверная постановка вопроса. Зачем тебе ток, если ты меряешь какую то реальную физическую величину?

Ответы996180

15 Апр, 20:27 #104 #996180

>>996174
>Зачем тебе ток, если ты меряешь какую то реальную физическую величину?

Неверная постановка вопроса. Зачем тебе физическая величина если желание измерить её это физиологические процессы в твоём мозге?

Ответы996338

15 Апр, 20:34 #105 #996192

Поясните за ПИД-регуляторы.
Вот у меня есть регулирование потока в зависимости от температуры. Когда я хочу выставить температуру побольше, мне надо изменять пропорциональную, дифференциальную, или интегральную составляющую? Всё это изменяется на управляющей панели.

Ответы996199

15 Апр, 20:44 #106 #996199

>>996192
Нет, коэффициенты менять не надо. У тебя получается два регулятора: PID-регулятор температуры и PID-регулятор расхода (потока). Ты вручную, с операторской станции, задаёшь задание (SP) для пид-регулятора температуры. Тот его сверяет с текущей температурой (PV) и выдаёт выходной сигнал (OP) на регулятор расхода, который работает в каскаде. Для регулятора расхода этот выходной сигнал (OP) является заданием (SP). Дальше повторяется всё то же самое, только PV теперь - текущий расход (получаешь его от расходомера), а OP - процент, на который нужно приоткрыть/призакрыть арматуру.
Коэффициенты изменяются только в некоторых ситуациях. Например, для регулятора уровня воды в барабане котла _могут быть_ разные коэффициенты: одни на время розжига, другие на момент стабильной работы.

15 Апр, 22:16 #107 #996338

>>996180
> Зачем тебе физическая величина если желание измерить её это физиологические процессы в твоём мозге?
Она в ТХ указана!

Ответы996339

15 Апр, 22:17 #108 #996339

>>996338
ТЗ
быстрофикс

16 Апр, 09:48 #109 #996717

Христос Воскресе, коллеги!

Ответы996829996837

16 Апр, 11:43 #110 #996829

>>996717
Но ведь инженер = атеист

Ответы996837

16 Апр, 11:55 #111 #996837

>>996717
Воистину воскрес!
>>996829
На пуско-наладке атеистов не бывает.

Ответы996847

16 Апр, 12:05 #112 #996847

>>996837
>На пуско-наладке атеистов
Там одни сатанисты.

16 Апр, 12:34 #113 #996884

https://2ch.hk/wrk/res/995093.html (М)
Почитайте тред "коллег", там вообще жесть - на еду денег нет, лол.

Ответы996887997188

16 Апр, 12:38 #114 #996887

>>996884
Хватит уже нести эту хуйню сюда. Это вообще две разные специальности, мы к ним никакого отношения не имеем, они к нам. Ты бы ещё нефтянников или моряков сюда позвал, или теплоэнергетиков каких-то.

Ответы996912997174

16 Апр, 13:11 #115 #996912

>>996887
Нисагласин, протестую, Ваша честь.
АСКУЭ, РЗА достаточно близки к асушникам.

Ответы997527

16 Апр, 16:17 #116 #997174

>>996887
Кодомакака голос подала из пыльного закутка в офисе.

16 Апр, 16:25 #117 #997188

>>996884
Какой колоритный треш. Я получил дикое удовольствие от прочтения. Прям как в 2009-й вернулся с труна самом деле уже давно не трубитардами-лишенцами.

16 Апр, 19:18 #118 #997527

>>996912
У меня ведущий инженер отдела шлет нахуй любые запросы от заводов на модернизацию/заказ нового оборудования, где в техзадании присутствует часть с 6 киловольтами и прочими подстанциями. Даже если контракты сулят оче вкусную прибыль. Не хочет нас просто шкварить об это, хотя менеджеришки-торгаши и бугуртят, но ничего сделать не могут.

Ответы997537

16 Апр, 19:27 #119 #997537

>>997527
Менеджер - не человек, и ему предстоит очень трудный год.

Ответы997560

16 Апр, 19:36 #120 #997560

>>997537
Менеджеры ездят по выставкам всяким, и, в отличие от нас, в западные Европки, мы же - только по СНГ ебучий Казахстан заебал, 70% проектов там

Ответы997573

sage 16 Апр, 19:51 #121 #997573

>>997560
>ебучий Казахстан заебал, 70% проектов там
Двачую. Еще Узбекистан.

17 Апр, 15:22 #122 #998594

>>982924 (OP)
Ебать он харю отъел на 4-ом пике. Он же ни в один шкаф с такой не влезет. Сраные лабораторные крысы.

Ответы999187999249

17 Апр, 19:13 #123 #999187

>>998594
Я тоже центнер вешу тащем-та.

Ответы999314

17 Апр, 19:34 #124 #999249

>>998594
Вангую электромонтера, они должны быть поджарые, чтобы лазать везде по верхам, гордый АСУшник должен быть с пузом.

Ответы999296

17 Апр, 19:52 #125 #999296

>>999249
Никогда не видел интеллектуала с избыточным весом. Если у асушника есть пузо, то он асушник чисто на бумаге.

Ответы999300999314

17 Апр, 19:54 #126 #999300

>>999296
Ох ебать, вот это манямирок, даже лень вступать в дискуссию.

Ответы999309

17 Апр, 19:56 #127 #999309

>>999300
>Да, я жирный ублюдок, но у меня тоже есть чувства!
>Побежал плакать за щит

Ответы999313

80 Кб, 1024x768

17 Апр, 19:58 #128 #999313

>>999309
Воу воу, палехче.

17 Апр, 19:58 #129 #999314

>>999187
Совсем забыл, когда работал в эксплоатации благодаря наличию на производстве многочисленных тензовесовых систем для взвешивания продукции я мог следить за своим весом с точностью до нескольких килограмм конечно. Собой и калибровал. Сейчас в проектировании так уже не получается, надо прикупить напольные весы.
>>999296
Ну у меня сейчас коллега как раз такой — хипстер-дрищ, в КИПиА не работал ни дня, пришел из конторы которая занималась переделкой старых совдеповских ЧПУ под синумериковские стойки. Такой себе мембой нахватавшийся с моднявых ракопабликов, очень удивляется когда я понимаю о чём он спетросянил.

Ответы999320999326

17 Апр, 20:00 #130 #999320

>>999314
Выеби его, будь мужиком, блеать.

17 Апр, 20:01 #131 #999326

>>999314
>Собой и калибровал
Бля какая знакомая история, от своего наставника-асушника я ее и слышал, алсо он тоже с избыточным весом и он самый охуенный асушник, которого я знаю, Рома?

Ответы999333999340

17 Апр, 20:03 #132 #999333

>>999326
Нет, я же Паша.

Ответы999338

17 Апр, 20:04 #133 #999338

>>999333
Я понял это, по эксплОатации. Просто решил проверить.

Ответы999367

17 Апр, 20:05 #134 #999340

>>999326
>он самый охуенный асушник, которого я знаю
Да, крутой мужик был... 15 лет работать с овном не всякий выдержит.

184 Кб, 960x674

160 Кб, 971x692

17 Апр, 20:12 #135 #999367

>>999338
>эксплОатации
Если бы не лень было, запилил бы вебм-ку под эту https://www.youtube.com/watch?v=pXRviuL6vMY песенку и видеоряд из бумажных самописцев и стрелочных манометров.

Ответы999373999376

17 Апр, 20:15 #136 #999373

>>999367
Что за листок под ТРМ?

Ответы999379

17 Апр, 20:15 #137 #999376

>>999367
Мы тут как раз сегодня сейчас измеряли силу ручного привода динамометром 72 года.

17 Апр, 20:16 #138 #999379

>>999373
Памятка параметров обезьянам-операторам скорее всего.

17 Апр, 23:15 #139 #999759

Чет я приуныл. Выучился в ПТУ на сцбиста(автоматика и телемеханика). На железку не взяли по состоянию здоровья. В итоге пошел на завод за 15 тысяч дежурным слесарем кипиа, большую часть времени(работаю соло в смене) играю в хоккей подшипниками в коридоре и сплю. Все бы хорошо, но зарплата говно, опыт никакой не получаю и нового ничего не внедряют. Паралельно учусь на вышке. Вот сижу и думаю, а нахуя? Посмотрел вакансии - три протухших вакансий с охцевшими требованиями на 1кк рыл. Пиздец, вот и думаю дропнуть вышку и переползать в полноценное ойти. Или все таки не все так плохо с работой в АСУ? хуй знает какой из меня асушник, апаю электропривод и автоматику

Ответы999794999816

17 Апр, 23:52 #140 #999794

>>999759
Будешь сидеть мобилки чинить, ойтишнег.
Образования нет, скилов нет, только подростковые фантазии о перекате на миллионы.

Ответы999832

18 Апр, 00:17 #141 #999816

>>999759
Сомневаюсь что в миллионнике так мало вакансий. Ввиду повальнойтнеграмотности HR, их просто очень часто обзывают по разному, например, инженер-программист -проектировщик -конструктор -по автоматизации и т.д.

Ответы999837

18 Апр, 00:48 #142 #999832

>>999794
Ясен хуй что о миллионах мечтаю, заебало с голодухи умирать за 15к и здоровье проебывать.
Образование получаю, а где же те мантры о том что образование никого не ебет и главное опыт и скиллы? И где их взять? Замкнутый круг получается. Приходишь такой с вышкой - ну ебт опыт нужен)пошел нахуй. Приходишь с опытом - а вышка где? Пошел нахуй) Приходишь с вышкой и опытом - ой у вас тут запись в трудовой что слесарем работали) по специальности предложить ничего не можем но можете пойти в слесаря)
А я щас как говно в проруби, ни опыта, ничего кроме смутной перспективы получения вышки после которой хз чё делать и че светитда собственно после любой вышки так наверное, может стоит дропнуть и переучиться пока не поздно.

Ответы1000117

18 Апр, 00:52 #143 #999837

>>999816
Перерыл все эти псевдо хр биржи и как только не гуглил. Уже просто забил и попытался пойти слесарюгой хоть на какой то из перспективных заводов за еду на прямую - тоже нихуя ничего нет. Вот и сижу на жопе ровно, вроде и не пыльно, а вроде бы и зп хотя бы как в маке иметь хотелось при этом апая скиллы в профессии которая мне нравится

Ответы1000117

18 Апр, 09:38 #144 #1000117

>>999832
> может стоит дропнуть и переучиться пока не поздно
На айтишника? Вот уж там никому нахуй корочки не упали, тем более заочка. Я так понимаю ты на ней раз совмещаешь со сменами на заводе.

>>999837
> и как только не гуглил
И ничего не нашел в миллионнике? Очень сомнительно, скорее ты просто не знаешь как искать.

Ответы10005011000507

18 Апр, 13:28 #145 #1000501

>>1000117
Не хочу палить свое местоположение. Регион Поволжье. Не густо тут с этим. Ходил сам по заводам в отделы кадров. Хз, может и неправильно ищу и жду когда с неба упадет. Не получается в общем. Сейчас просто мониторю рынок. Будет сессия спрошу у декана или еще кого, может есть вариант на какой завод от вуза пойти впахивать, это еще не пробовал

Ответы1000883

18 Апр, 13:33 #146 #1000507

>>1000117
Да и не обязательно айтишнеком. Можно в охрану труда податься например, с узкой специализацией либо Пан либо пропал, я наверное не полноценный то асушник будуавтоматика и электропривод. Есть ли шанс с таким образованием пойти в робототехнику? Не охото чет ебаться потом с обмотками электроприводов

Ответы1000883

18 Апр, 16:17 #147 #1000883

>>1000507
> Можно в охрану труда податься например
Блять, я понимаю, что это нужная профессия, но блять, это почти как учитель труда в школе. Ты вроде как инженер (учитель), но все остальные представители профессии, считают тебя неполноценным.

> Есть ли шанс с таким образованием пойти в робототехнику? Не охото чет ебаться потом с обмотками электроприводов
А в чем для тебя разница между обычной системой автоматизации и роботом? Роботы это по сути те же АСУ только с большой гибкостью (например, различные роботы-манипуляторы), либо с наличием мобильности. Принципы построения все примерно те же, различия начинаются на уровне ПО, т.к. полноценным роботам требуется куда больше "интеллекта".

>>1000501
> Будет сессия спрошу у декана или еще кого
Это нормальная практика.

> Регион Поволжье
Я конечно не особо знаю регион, но у как мне кажется у вас там и машиностроительных, и химических, и всяких НПЗ хватает. Плюс явно должны быть куча не очень больших фирмочек по автоматизации, обслуживающих аграриев. Всякие заводики по производству комбикормов и прочее подобное вроде как сейчас достаточно активно клепается. Ну, и вариант переезда в более крупный промышленный центр или какое-нибудь Подмосковье не рассматриваешь?

Ответы1000987

18 Апр, 16:48 #148 #1000987

>>1000883
Денег нету на переезд, учеба последние копейки высасывает.
Буду ждать сессии, а там видно будет. Может стажером куда пропихнуться смогу.

Ответы1001155

18 Апр, 17:56 #149 #1001155

>>1000987
Дебил, если не выбил обучение за счет предприятия, нечего было соваться.

Ответы10011731001244

18 Апр, 17:59 #150 #1001173

>>1001155
Шкальник думает, что "путь к успеху" бывает только один.

Ответы1001236

18 Апр, 18:36 #151 #1001236

>>1001173
Я вообще-то тоже не выбил в своё время.

18 Апр, 18:42 #152 #1001244

>>1001155
Сам ты дебил. Выбить то я бы выбил без проблем, но нахуй мне н-количество лет отрабатывать потом? За образование родичи платют, я только трачусь на проезды и на дополнительные часы занятий

Ответы1001267

18 Апр, 18:49 #153 #1001267

>>1001244
>За образование родичи платют
Неоче что-то оправдание. Ведь родичи тоже на что-то рассчитывают по получению тобой корок.

Ответы1001514

18 Апр, 20:36 #154 #1001514

>>1001267
Ну что они рассчитывают? На то что съебу? Так я уже съебался. Или то что буду работать и 80% зп им в карман? Пидорахо мышление какое то, родителям от меня ничего не надо потому что это базовые вещи как еда, крыша и одежда. Не можешь дать ничего своему ребенку? Не рожай паскуда!

Ответы1001522

18 Апр, 20:37 #155 #1001522

>>1001514
Не обращай на него внимания, ты щас с таким же школолошом как и ты сам общаешься.

Ответы1002341

19 Апр, 11:25 #156 #1002341

>>1001522
Блять, вся суть двача и его тематики. Пришел, задал вопрос, один попытался ответить, другие поссали, обсосали, обсосали, выебнулись тем какие они не школьники.
Пиздец, тематика уровня б.

Ответы10023971002998

19 Апр, 11:56 #157 #1002397

>>1002341
При чём тут двач? Ты задаёшь вопрос "куда пойти учиться/что делать, чтобы через 10/20/30 лет получать много денег?" Таким вопросом задавались все в возрасте 18-23 лет. Так что ты или студент, или великовозрастный долбоёб, иначе быть не может.
А сам вопрос ни о чём, ты через пару лет сам это поймёшь. Жизнь слишком непредсказуема, чтобы дать хоть приблизительный ответ на такие вопросы, тем более что о тебе вообще ничего не известно - какие более-менее точные советы можно тебе дать при таком раскладе?

19 Апр, 14:49 #158 #1002772

Работаю инженером проекта по автоматике на заводе западной компании. Получаю первую вышку по автоматике заочно. До этого был техникум по электрике.
Хочу получить нахаляву вторую вышку заочно/дистанционно. И думаю на какое направление выгодней пойти. Эту вышку хочу техническую. Какую? На электрика, на технолога или ИТ?

Ответы100278810028191003523

19 Апр, 14:53 #159 #1002788

>>1002772
>Сап двощ, я крутой инженер на крутом заводе крутой западной фирмы
>Подскажи мне, чего я хочу
>Как это "иди нахуй"???

19 Апр, 15:04 #160 #1002819

>>1002772
> Получаю первую вышку по автоматике заочно
> Эту вышку хочу техническую
Ты наркоман? Зачем тебе вторая техническая корочка? Нормальный человек получил бы корочку МБА или еще какого управленца.

Ответы1002837

19 Апр, 15:19 #161 #1002837

>>1002819
Ну да, это потом. А почему бы сейчас не получить ещё техническую корочку. А как закончу эту вышку, получу ещё МБА. К этому времени как раз ЗП будет больше.

Ответы1002875

19 Апр, 15:38 #162 #1002875

>>1002837
Потому что вышка это в первую очередь корочка, а не знания. Особенно когда речь о заочке. Да и, нормальный инженер сможет погрузиться в смежную область достаточно быстро безо всяких корочек.

19 Апр, 16:30 #163 #1002998

>>1002341
>студентота — на свой страх и риск
В шапке треда. Не даром же я это там написал когда-то.
Тут общаются люди уже влившиеся и не ставящие перед собой вопросов метания по специальностям. У меня в этом году уже 11 лет стажа например.

Ответы1003161

19 Апр, 18:07 #164 #1003161

>>1002998
11 лет в слесарях КИПИА, шизик?

Ответы1003235

19 Апр, 18:49 #165 #1003235

>>1003161
Сейчас нет, но уже думаю возвращаться. Проектирование не зашло мне, равно как и командировки (пока только в одну съездил, но отношение отличалось разительно от того, как относились к итальянцам например, там где я работал в эксплоатации). Единственное, надо найти место, где вся логика на пневматике, чтобы вообще не иметь дела с электричеством.

Ответы1003454

19 Апр, 20:36 #166 #1003454

>>1003235
Вопрос. А как относились к итальянцам?

Мимоитальянец.

Ответы10034631003478

19 Апр, 20:40 #167 #1003463

>>1003454
Двачую тот же вопрос про итальянок.

19 Апр, 20:48 #168 #1003478

>>1003454
Хорошо относились. Не задавали дурацких вопросов во время пусконаладки, несмотря на то, что с ними был переводчик. А не задавали потому, что с ними ещё был человек в чине не меньше нач.чеха или зам.дира завода, который отгонял от них слишком умную эксплоатационную шелупонь, такую как наши инженеры, которые знали все бока их предыдущих линий.
В заводской столовке им сервировали стол как в ресторане, жили они в хорошей гостинице и возили их туда каким-то минивэном-иномаркой, а меня (и всех остальных) возили на пазике.
Меня же поселили в какую-то съёмную хату-клоповник, в которой ещё жили чурки-монтажники металлоконструкций от какого-то другого субподряда. Не кормили в столовке, питаться приходилось за командировочные, которых 1200 р. в сутки. Ездил на общественном транспорте тоже за командировочные.

Ответы1003549

19 Апр, 21:07 #169 #1003523

>>1002772
> И думаю на какое направление выгодней пойти.

Тебе больше подойдёт "Нахуй"

19 Апр, 21:29 #170 #1003549

>>1003478
У блин. Охуенно же!

4749 Кб, 256x212

21 Апр, 00:26 #171 #1005347

Посонi, не могу стереть программу с флеш карты. Есть CPU 315-2 DP 6ES7 315-2AF03-0AB0, флешка МС 951 64 КВ 6ES7 951-0KF00-0AA0 Через ключик на контроллере не стирается, через PLC->Diagnostic/Setting->Clear/Reset тоже не стирается. Как быть? Не пинайте я ньюфаг.

Ответы10053881005517

21 Апр, 02:30 #172 #1005388

>>1005347
Карт-ридер > форматировать.
Если кто мне расскажет, чем карты сименс отличаются от обычных - буду признателен.

Ответы1005517

21 Апр, 08:17 #173 #1005517

>>1005347
> Через ключик на контроллере не стирается
Около 9 секунд держать пока СТОП не будет гореть постоянно, отпустить, потом снова зажать пока СТОП мигает, форматируя флешку. Ты такую процедуру проделывал? Ключ не бросал в конце?

>>1005388
> Если кто мне расскажет, чем карты сименс отличаются от обычных - буду признателен.
Несколько меток производителя в специальных регистрах (CID, CSD, PNM).

> Карт-ридер > форматировать.
Только если фирменный ридер. Просто под виндой отформатировать в левом ридере не получится, т.к. убьешь структуру флешки. Это можно потом востановить, но зачем тебе лишний геморрой? Подробно тут http://s7detali.narod.ru/MMC/MMC.html

Ответы10055561006184

21 Апр, 08:54 #174 #1005556

>>1005517
Хочешь сказать я подъебал того анона? Просто насколько я помню - без проблем форматировал карточку, а потом загонял в нужный формат стандартными средствами TIA Portal.

> Если кто мне расскажет, чем карты сименс отличаются от обычных - буду признателен.
>Несколько меток производителя в специальных регистрах (CID, CSD, PNM).
А еще на ней напечатано "Siemens", угу. По физическим параметрам она чем-то отличается? Или хитрожопые немцы просто продают копеечные карты по баснословным ценам?

Ответы1005604

21 Апр, 09:17 #175 #1005604

>>1005556
> По физическим параметрам она чем-то отличается?
Скорее всего ничем. Но запись в эти защищенные регистры делается на заводе-изготовителе, так что можешь считать, что ей.

> Или хитрожопые немцы просто продают копеечные карты по баснословным ценам?
Ну, они берут на себя ответственность за контроль качества. Но в целом да, это наеб.

> Просто насколько я помню - без проблем форматировал карточку, а потом загонял в нужный формат стандартными средствами TIA Portal
Если ты имеешь в виду форматировал, то что было видно из под винды, то вряд ли бы ее потом тиа схавал. И вообще ТИА разве разрешили со сторонними ридерами работать? Старый манагер мог только со встроенным в PG или usb prommer работать.

Ответы1005881

21 Апр, 11:56 #176 #1005881

>>1005604
>Если ты имеешь в виду форматировал, то что было видно из под винды, то вряд ли бы ее потом тиа схавал. И вообще ТИА разве разрешили со сторонними ридерами работать? Старый манагер мог только со встроенным в PG или usb prommer работать.
Обычный ноут (не PG), 11 портал, встроенный в ноут разъем под карточки, карточку было видно из под винды, все папки/файлы.

21 Апр, 14:02 #177 #1006184

>>1005517
>Около 9 секунд держать пока СТОП не будет гореть постоянно,

У меня со второго "мига" светодиод стоп горит ровно. Чего-то не понял зачем так долго 9 секунд держать. И ещё насколько я понял из флешки программа подгружается в память контроллера и можно из неё работать без флешки при наличии живой батарейки? И из компьютера в контроллер можно проект без флешки залить и он будет работать. И сбрасываться будет через ключик или по отсутствию питания.
И да, благодарю за советы.

Ответы1006250

21 Апр, 14:26 #178 #1006250

>>1006184
9 секунд предельное время. Загорелся светодиод раньше, переходи к следующему шагу.

> и можно из неё работать без флешки при наличии живой батарейки
Нет. Можно было на очень старых 300-ках, но твой контроллер не такой. На все остальные вопросы ответ тоже нет, почти все 300-е в обязательном порядке должны иметь флешку, чтобы нормально функционировать, т.к. флешка это LOAD memory (область памяти с программой, конфигурацией и данными, которая копируется в RAM при процессе инициализации).

Ответы1006836

21 Апр, 19:09 #179 #1006836

>>1006250
Окей тогда такой вопрос: теоретически я могу записать свой проект поверх старого? Записал и всё, старый удалился.
Просто флешка типа я хуй знает, как CompactFlash выглядит. Нет у меня картридера такого.

Ответы1007057

21 Апр, 20:16 #180 #1007057

>>1006836
А, я понял. Мне прост лень было гуглить заказной и я думал у тебя обычная ММС. Ты в симатик менеджере операцию Copy RAM to ROM делал? По идее, если ты в ПЛК зальешь пустую программу и потом проделаешь эту процедуру, то флешка потрется. Ну и ты наверно ее стираешь, чтобы новую программу записать. Так что ты можешь сразу, как только новую версию программы онлайн в контроллер пролил, рам-ту-ром делать.
Если же тебе надо фул ресет, то вот старый мануал https://cache.industry.siemens.com/dl/files/415/15390415/att_41918/v1/S7-300_IHB_e.pdf страница 125 и дальше. Там не 9 секунд, там надо ждать второго блинка и т.д. И да, от батарейки ЦПУ должен работать, как ты описывал.

23 Апр, 18:17 #181 #1009710

Тупой вопрос о сименсе. Кто-то имел дело с созданием месседжей прямо в цпу и последующей их передачей в винсс?

22 Кб, 625x408

1092 Кб, Webm

23 Апр, 18:48 #182 #1009762

Ответы10098101010047

23 Апр, 19:22 #183 #1009810

>>1009762
И чего? У меня в конторе только что выпустившиеся студенты как раз 35-40 получают.

23 Апр, 23:48 #184 #1010047

>>1009762
Какая-то говноконтора уровня "Петрович Инжиниринг"

Ответы1010096

451 Кб, 600x896

24 Апр, 01:40 #185 #1010096

>>1010047
И тем не менее вот их шкафчик с Сименсом.

Ответы1010367

24 Апр, 10:48 #186 #1010367

>>1010096
Нахуя одинокий CPU без блоков входов/выходов и рядом сразу модуль сбора сигналов, который для установки в ебенях от мастера?

Ответы10104911010502

24 Апр, 11:47 #187 #1010491

>>1010367
Например, это типовой шкаф на базе ЭСок, которых поставляется сразу несколько штук на один объект и в который дополнительно устанавливают плк. Схемы же не перерабатывают для унификации. Ну и ЭСки в целом чуть дешевле ЭМок, но конкретно в этом шкафу разницу конечно съест интерфейсник.

Ответы1010568

24 Апр, 11:51 #188 #1010502

>>1010367
Один раз - не профибас.

Ответы1010568

24 Апр, 12:26 #189 #1010568

>>1010491
>>1010502
Мне кажется они втупую "по книжке" реализуют философию Fieldbus, где основной CPU выполняет только высшие функции (связь с сервером, диагностика, задание уставок от удаленного поста контроля итд), а работа непосредственно с сигналами, втч замкнутое регулирование, осуществляется силами всяких слэйвов. Но не в одном шкафу же! Таким даже итальянцы не грешат.

Ответы1010696

24 Апр, 13:38 #190 #1010696

>>1010568
>втч замкнутое регулирование, осуществляется силами всяких слэйвов
Видел такое и у немцев и у итальянцев. Особенно когда по овер 100 зон нагрева. Грех такое слейвам не отдать. А контроллер занимается почти исключительно комуникационными функциями и обработкой алярмов.

24 Апр, 13:40 #191 #1010700

Посоны, какие задание давать студенту асушнику-разработчику, что ему написать, светофор уже написал, дальше что?

Ответы1010733101073610107741011155

24 Апр, 14:05 #192 #1010733

>>1010700
Подсчёт деталей на конвейере и отбраковка по параметру_нейм (вес например), отсеивание в кариан брака. Ручной/автоматический режимы работы. Возьми задания из курсов семена, епта.

24 Апр, 14:06 #193 #1010736

>>1010700
SNTP на сокетах.

Ответы1010794

24 Апр, 14:16 #194 #1010774

>>1010700
Регулятор уровня воды в ёмкости. Автоматическое включение насоса (можно по времени, можно по низкому уровню), блокировка включения насоса при открытой арматуре на нагнетании и т.п.

24 Апр, 14:25 #195 #1010794

>>1010736
Иди датчики подкрути, айтиблядь недоделанная.

24 Апр, 14:30 #196 #1010805

Возник такого рода вопрос: зачем АСУшнику знать какой-либо язык, кроме МЭКовских + vb для скады?

Ответы101081910108471011131

24 Апр, 14:36 #197 #1010819

>>1010805

Ну, начнем с того что не зная русского можно не понять техзадание.

Ответы1010820

24 Апр, 14:37 #198 #1010820

>>1010819
Бро, я без троллинга и провокаций спросил, просто интересен опыт местных анонов.

Ответы10108301010832

24 Апр, 14:41 #199 #1010830

>>1010820
Затем, что бы кинуть пару понтов перед местными анонами, ну и конечно же знание ЯП возводит тебя в касту илитариев.
В остальном нахуй не нужен ЯП в АСУ.

24 Апр, 14:41 #200 #1010832

>>1010820
А я и без провокаций ответил. Ну, основы С еще, но основы и так каждая собака знает.

Ответы1010842

24 Апр, 14:45 #201 #1010842

>>1010832
Вижуал бэйсик.

Ответы1010847

24 Апр, 14:45 #202 #1010847

>>1010805
>>1010842
Точнее, C#, но вообще да, шо то хуйня...

Ответы1010930

24 Апр, 15:27 #203 #1010930

>>1010847
Но ведь C# не хуйня.

Ответы1011091

24 Апр, 16:53 #204 #1011091

>>1010930
c# особо ни чем не примечательный, а вот платформа .net и visual studio являются действительно очень мощными инструментами.

24 Апр, 17:17 #205 #1011131

>>1010805
Примеры, частично из головы, частично из опыта:
1. Интеграция со всякими ERP. Практически у всех крупных заказчиков есть желание интегрировать АСУшные системы глубже в систему предприятия. А для этого зачастую приходиться писать программы-прокладки, обеспечивающие обмен данными. Стандартные средства обычно для этого плохи.
2. Прикручивание интеллектуальных подсистем. Машинное зрение и распознавание образов, нечеткая логика в сложных процессах, экспертные системы. Все это или очень сложно или не реализуемо на ПЛК.
3. Для пункта 2 зачастую приходиться рисовать отдельную визуализацию, т.к. нормально внедрить в какую-нибудь существующую скаду очень сложно.
4. ПЛК для сверхбыстрых процессов стоят каких то неимоверных денег, хотя можно просто воткнуть в обычный пека карту для сбора сигналов в псиех порт и обрабатывать также быстро за приемлемые деньги.
5. Возможность съебаться из говен заводов и пуско-наладок в уютный коворкинг, попивать смузи джуном в 40 лет.

Ответы10112331011443

24 Апр, 17:33 #206 #1011155

>>1010700
Нож для нарезания конфет из непрерывных исходных колбасок.
1) Движение по сложному профилю с разыми скоростями
2) Синхронизация со скоростью конвейера
3) Контур регулирования температуры ноже
4) Задание ширины конфеты, а отсюда пересчет всех остальных параметров

Ответы1011161

24 Апр, 17:39 #207 #1011161

>>1011155
Не пошел на кондитерку в свое время только из-за того, что не смог смириться с тем, что не смогу потом даже смотреть на конфеты.

24 Апр, 18:15 #208 #1011233

>>1011131
> 4. ПЛК для сверхбыстрых процессов стоят каких то неимоверных денег, хотя можно просто воткнуть в обычный пека карту для сбора сигналов в псиех порт и обрабатывать также быстро за приемлемые деньги.
Чё?

Ответы1011404

24 Апр, 19:26 #209 #1011404

>>1011233
Платами можно получить скорость сбора сигналов в десятки мегагерц, обычными плк ты такое не обработаешь. Да и операционки под это не подходят. Из задач, например, анализ распространения давления в испытательной камере (несколько сотен МПа, несколько датчиков в разных точках), анализ гармоник тока. Это конечно не всегда чисто АСУшная задача и чаще такое нужно в лабораториях, но я видел такое и на практике.
Посмотри сами платы у того же адвантека, например, если не видел их.

Ответы1011430

24 Апр, 19:34 #210 #1011430

>>1011404
Как это мне напомнило трёп котоаватарки-рза-даунича. Даже лень в полемику вступать с такими.

Ответы10114591011567

24 Апр, 19:43 #211 #1011443

>>1011131
№2,3,4 - не имеют к АСУ никакого отношения.
№1 - видимо ты с какими-то овнами и контарами работаешь, в серьёзные системы встроено всё.

Ответы1011567

24 Апр, 19:46 #212 #1011459

>>1011430
Мне вот тоже что-то напоминает. Разве писюки могут в реальное время, а сообщения через сеть не приходят когда им вздумается? Я ньюфажина, если что.

Ответы10114911011567

24 Апр, 19:59 #213 #1011491

>>1011459
Не могут.
Есть таймеры, которые используют в виде костылей, но ни о каком четком соблюдении цикла и речи не идёт.

Тем не менее для простеньких систем вполне сойдёт. Но на эту роль лучше держать чистого программиста. Он сделает и быстрее и качественнее и красивее.

Вообще с пареньком выше согласен по всем пяти пунктам(учитывая оговорку что никакого реального времени и "ТАК ЖЕ БЫСТРО" нет и в помине), постоянно попадаются такие задачи в рамках модернизаций и без программиста не обойтись.

24 Апр, 20:36 #214 #1011567

>>1011443
> №2,3,4
Ну, если у тебя не имеют, то ладно. У меня и машинное зрение, и фаззи лоджик в проектах были.

> №1
Сименсоеб я. И какой то простой интеграция с ERP там нет. А юзать родные MES и PLM шлюзы выходит достаточно накладно, особенно когда надо обмениваться не особо большими объемами данных.

>>1011430
> лень в полемику
А у нас была полемика по какому то поводу? Ты спросил зачем это может использоваться, я тебе ответил.

>>1011459
При чем тут реалтайм и быстрые измерения? В таких задачах как я описал главное буфер данными быстро забить, а там уж их обработка идет потом.

Ответы1011603

24 Апр, 20:59 #215 #1011603

>>1011567
Эм, ты же сам упомянул сыерхбыстрые плк за бешенные бабки и сверхбыструю обработку. Кто же знал что под обработкой ты подразумевал простое снятие сигналов и расчет.

И вообще, ты чё то дохуя второй уровень. ERP, MES, PLM. Я даже словей таких не знаю.

Ответы1011636

24 Апр, 21:18 #216 #1011636

>>1011603
> И вообще, ты чё то дохуя второй уровень
Не, я сам этим особо не занимаюсь, у нас отдельного программиста при необходимости подряжают. Моего опыта максимум хватает на то чтобы собрать опц сервак из готовых библиотек. Но если бы я как АСУшник мог бы сам выполнить такую работу, это было бы куда лучше, т.к. достаточно много времени тратиться на обмен информации по линии заказчик-асушники-программист. Ну, и пройдет лет 10 и даже в АСУ придет IoT и прочая IT составляющая. Так что знать какой то язык кроме МЭКовских явно лишним не будет.

Ответы1011672

24 Апр, 21:34 #217 #1011672

>>1011636
Понятно. Если честно, то я бы посоветовал тебе сконцентрироваться на чем-то одном, но я не знаю в какой ситуации ты находишься. Может для тебя это выгодно.

Ответы1011914

25 Апр, 00:13 #218 #1011914

>>1011672
Да, я вроде не просил никаких советов. Это же просто общие рассуждения о том как ЯП высокого уровня могут пригодиться в нашей профессии. Если бы стоял вопрос о том как тратить время: учить Х, или учить Y, или продолжать деградировать, или сразу выпилиться - тогда бы тут точно срачик образовался, т.к. каждый вещает со своей колокольни.

528 Кб, 595x1216

25 Апр, 01:40 #219 #1011982

Что думаешь об этой конторе, анон?

http://www.hwtpu.info/
https://vk.com/hwtpu

Ответы1012379

631 Кб, 1200x1010

25 Апр, 08:50 #220 #1012285

Зачем вообще изучать что-то, кроме Codesys?

Ответы1012365

25 Апр, 09:30 #221 #1012365

>>1012285
Если ты планируешь постоянно работать только с Овном, то незачем.

Ответы1012487

25 Апр, 09:41 #222 #1012379

>>1011982
наебалово же как всегда, высосут бабло на сторонию хуйню за рамками "бесплатного" обучения трудоустройства как всегда не будет, хорошо если научат хоть чему

Ответы1012506

25 Апр, 10:07 #223 #1012487

>>1012365
Почему Codesys=Овен?

Ответы1012508

25 Апр, 10:13 #224 #1012506

>>1012379
Это чтобы от армии косить, дурик.

Ответы1014103

25 Апр, 10:13 #225 #1012508

>>1012487
А что на нём ещё конфигурят/программерят? По-моему разве что Контар.

Ответы101254710125671019928

73 Кб, 289x245

25 Апр, 10:22 #226 #1012547

>>1012508
Слишком толсто. Вот каталог ПЛК, который программируются в CODESYS за 2013-2014:
http://www.sks.fi/www/images/CODESYS_DeviceDirctory_en_2013-14.pdf/$FILE/CODESYS_DeviceDirctory_en_2013-14.pdf

Вот актуальный онлайн-каталог:
http://devices.codesys.com/device-directory.html

Уже и семенов некоторых можно в CODESYS программировать - сейчас, например, пилят рантайм под IOT2040.

25 Апр, 10:27 #227 #1012567

>>1012508
ABB, Schneider.

Ответы101257010125811020452

25 Апр, 10:28 #228 #1012570

>>1012567
Вроде бы серьёзные фирмы. Неужели у них нет своей среды разработки?

Ответы101257610125831015303

25 Апр, 10:29 #229 #1012576

>>1012570
Зачем тратить кучу бабла на свою (tm) среду разработки, если уже есть охуенный CODESYS? В серьезных фирмах не лохи сидят.

Ответы10125871012804

25 Апр, 10:31 #230 #1012581

>>1012567
А зачем? Кодесис охуенен как не посмотри. В новых версиях, контроль версий, статический анализатор кода, встроенные автоматические тесты. Ну это очевидно кроме стандартных фич ПЛК-языков вроде дата мониторинга, онлайн ченджи, встроенная визуализация и т.д.

Ответы1012583

25 Апр, 10:31 #231 #1012583

>>1012570
>>1012581
Не туда ссылка была.

25 Апр, 10:32 #232 #1012587

>>1012576
А где можно посмотреть библиотеку FBD для кодесиса?

Ответы1012592

25 Апр, 10:32 #233 #1012589

То что овен притерся к божественному кодесису не делает его(кодесис) хуже.

Ответы1012601

25 Апр, 10:33 #234 #1012592

>>1012587
>А где можно посмотреть библиотеку FBD для кодесиса?
Не понял.

Ответы1012605

25 Апр, 10:35 #235 #1012601

>>1012589
Удваивают этого айнрихтера.

25 Апр, 10:36 #236 #1012605

>>1012592
Хочу посмотреть, какие FBD встроенны в Кодесис. Если в нём есть всё то, что я сам постоянно использую или даже больше, то я с тобой соглашусь. Если в него встроены стандартные вещи типа GE, EQ, LE, OR, AND и т.п., и базовый PID - то это большой минус кодесису.

Ответы101261810126191012722

25 Апр, 10:39 #237 #1012618

>>1012605
>то, что я сам постоянно использую

Ты бы написал, что используешь, а то хуй знает, о чем речь. Встроенных библиотек в CDS овер дохуя + есть вендорские библиотеки + OSCAT.

Ответы1012768

25 Апр, 10:39 #238 #1012619

>>1012605
>Хочу посмотреть, какие FBD встроенны в Кодесис.
FBD - язык программирования.
Библиотеки не привязаны к языку, они привязаны к кодесису, если у тебя есть функциональный блок LALKEN, он доступен на ST, FBD, SFC и т.д.

А библиотек для кодесиса просто овердохуища на любой вкус.

Ответы1012768

25 Апр, 11:10 #239 #1012722

>>1012605
смотрите мамкин долбаеб строит из себя программиста, а не знает, что стандартные функции (GE, EQ, LE, OR, AND и т.п.) прописанные в МЭК 61131-3 и библиотечные блоки которые хуярят все кому не лень, совершено разные вещи
а хули и там, и там функциональные блоки, что нет, то

Ответы10127411012765

23 Кб, 720x539

25 Апр, 11:16 #240 #1012741

>>1012722

25 Апр, 11:27 #241 #1012765

>>1012722
овноёб бомбанул, все в укрытие

25 Апр, 11:29 #242 #1012768

>>1012618
>>1012619
Так где можно посмотреть стандартный кодесисовский набор?

Ответы10127801012782

25 Апр, 11:34 #243 #1012780

>>1012768
В гугле, на сайте кодесиса, на сайте производителя ПЛК, да где угодно.

https://library.e.abb.com/public/04663f4640f1aa0ac1257674004539b2/DriveSPC_Standard_function_blocks.pdf

Ответы1012787

25 Апр, 11:34 #244 #1012782

>>1012768
В кодесисе, епт, ну.

Я примерно понимаю, к чему ты клонишь - да, там нет каких нибудь ФБ управления вентиляцией или насосами (хотя они есть в OSCAT), но разработка таких блоков - задача инженера-програмиста или вендора.

Ответы10127871012852

25 Апр, 11:35 #245 #1012787

>>1012780
>>1012782
Ну бля стандартная либа это хорошо если 1% от всех либ кодесиса.

Ответы10127991013226

25 Апр, 11:42 #246 #1012799

>>1012787
И даже меньше. Если хочешь увидеть все, что есть - качай CDS и смотри. Никакого описания (ни онлайн, ни оффлайн) не существует - в хелпе описаны только самые базовые и CAA библиотеки.

Для остальных библиотек только встроенное описание (если честно, оно есть далеко не для всех, но как уж есть).

25 Апр, 11:44 #247 #1012804

>>1012576
Потому что рискуют кончить как ибм?

Ответы1012809

25 Апр, 11:47 #248 #1012809

>>1012804
Да, а все смартфоны используют андроид, а каждая фирма могла бы свою ось сделать, самсунги дебилы какие-то, юзают ось готовую, а могли бы свою сделать как айфоны.

Ответы1012882

25 Апр, 12:04 #249 #1012852

>>1012782
>там нет каких нибудь ФБ управления вентиляцией или насосами
Да, меня именно это интересовало. Спасибо за ответ.

Ответы1016417

25 Апр, 12:25 #250 #1012882

>>1012809
ИЧСХ, самсунги как раз пытаются сделать свою ось.

25 Апр, 13:42 #251 #1013037

Ребята, прошу помощи у вас. Хочу вкатиться в удивительный мир АСУ ТП. Есть корка бакалавра по специальности "Электропривод и автоматизация технологических комплексов", но знаний практически нет. Знаю, я - полный долбоеб, проебал время, когда нужно было учиться и саморазвиваться, еще и после выпуска сидел год без работы и пинал хуи. Что имею: базовые знания языков IL, LD, FBD, ST, SFCподозреваю, что почти все это древняя хуйня и нигде не используется, небольшой опыт работы с плк омрон и сименсделал лабы, лол. С такими "знаниями" и нулевым опытом меня конечно же никуда не возьмут. Начал изучение информации из оп-поста, в первую очередь учу матчасть по степ7. Готов работать за еду, ради получения опыта. Что посоветуете? Может замутить какой-нибудь ПРОЕКТ, которым я буду выебываться на собеседованиях? Дайте советов мудрых, мне не к кому больше обратиться. Или время уже упущено и пора идти в продаваны? Ситуацию осложняет то, что живу в мухосранске, 500к и на хх, например, только 5 вакансий по запросу "АСУ".

Ответы10130821031552

25 Апр, 13:56 #252 #1013082

>>1013037
Попытайся лично обойти все АСУшные конторы в городе и на коленях к ним проситься работать за опыт.
Самостоятельно ты не сможешь в принципе сделать никакой проект, тем более серьёзный.

25 Апр, 14:58 #253 #1013226

>>1012787
А я думал все OSCAT обмазываются и им норм. Что из полезного можешь припомнить?

Ответы1013251

25 Апр, 15:13 #254 #1013251

>>1013226
Ну хуй знает, я про то, что вот мне нужна какая-то либа я иду в гугл и ищу что мне надо, как правило нахожу.

25 Апр, 23:25 #255 #1014103

>>1012506
Но ведь у них одно из условий поступления "решенный вопрос с армией".

26 Апр, 00:13 #256 #1014158

ввкаааааатился бляяяяяяяяятть, как же долго я искал этот тред, аааааааа мой рай

Ответы1014209

26 Апр, 00:32 #257 #1014170

Антоны, кто из Беларуси?

26 Апр, 02:27 #258 #1014209

>>1014158
Расскажи о себе чтоле. Откуда сам и где искал этот тред.

Ответы1014652

891 Кб, 2304x1728

26 Апр, 09:52 #259 #1014619

Нахуя городить такую ебалу?

Ответы1016098

26 Апр, 10:08 #260 #1014652

>>1014209
Я из Бульбастана, как уже выразился. Я сам-то не АСУшник по менталитету, только по будущей корочке, по совместительству инженер по автоматизации. С каждым тредом - всё больше грусти становится, но тем, кто не может найти работу по профе(собсна Ваш покорный анон тоже от этого страдает), можно пойти в МВД и записаться в солдаты, благо можно занять высокий чин и иметь 70% от ЗП пенсию через лет 25.

Ответы1015322

26 Апр, 11:55 #261 #1014847

https://factoryio.com/ru/

Что думаете об этой штуке?

Ответы1014997

26 Апр, 13:11 #262 #1014997

>>1014847
Няшно. Но дорого. Хотя няшно. Но будет требовать времени для допила. Но няшно, плюс можно использовать для запудривания мозгов клиента.

26 Апр, 13:44 #263 #1015072

CPU 1513-1, после загрузки через 5 секунд перестают работать кнопки а на экране вверху надпись connecting...
Сам контроллер никаких ошибок не выдаёт. В чем может быть дело?

Ответы1015276

26 Апр, 15:06 #264 #1015276

>>1015072
Мб кнопки залоченны защитой, а connecting это просто надпись о поиске какого то сконфигурированного соединения? Исходный проект в TIA то есть? Что там по ошибкам и настройкам ЦПУ?
На веб морду не пробовал постучаться?

Ответы1015340

26 Апр, 15:17 #265 #1015303

>>1012570
Так кококодесис и есть детище Шнейдера.

Ответы1015313

26 Апр, 15:22 #266 #1015313

>>1015303
Если точнее, Шнайдер купил исходники, прихуярил туда свою утилиту для HMI и еще пакет мелочей, после чего нарек это SoMachine. Но по сути это все тот же CDS, да.

26 Апр, 15:27 #267 #1015322

>>1014652
Беги из профессии - она тебя сожрёт!

26 Апр, 15:34 #268 #1015340

>>1015276
Да мы уже лили просто пустой проект. Безо всяких сконфигурированных соединений. Кнопки работают первые 5 секунд а потом перестают. Сам контроллер работает нормально. Из галочек стоит enable write access.

Ответы1016848

26 Апр, 21:05 #269 #1016098

>>1014619
>Нахуя городить такую ебалу?

Я вижу ты ещё не разу не ощущал на себе того прекрасного чувства когда надо регулярно латать обрывы в проводах от датчиков каждый раз когда женщина помоет тряпкой своё оборудование.

Ответы1018919

27 Апр, 00:36 #270 #1016417

>>1012852
Но ты гуглишь эти библиотеки, подгружаешь в проект кодесиса и вуаля - все счастливы.

27 Апр, 09:27 #271 #1016805

Там это... в электрики-треде нас обвиняют что мы взорвали ЧАЭС

27 Апр, 09:48 #272 #1016848

>>1015340
Ну хз, что там на пустом проекте может быть такого. Firmware не пробовал обновлять?

Ответы1017175

27 Апр, 12:43 #273 #1017175

>>1016848
Нет. Мы очень редко работаем с 1500, в основном с 300, поэтому мало опыта в этих вопросах.

28 Апр, 06:57 #274 #1018474

>Могу делать системы автоматизации для вентиляции, теплиц, курятников и прочего, за очень дешево. Потому как на базе arm дешевле в 10ки раз в отличии от оборудования siemens, omron и прочего.
https://2ch.pm/biz/res/915837.html (М)

Ответы10184991018691

28 Апр, 07:19 #275 #1018499

>>1018474
Бич АСУ таких васянов - они не работают, если стоят на более-менее серьёзном месте. То есть если для теплопункта или вентиляции детсадика ещё можно применить таких вот кулибиных, то, например, после модернизации такими ребятами чего-то на уровне котла и выше - просто нихуя не будет работать.

Ответы1018921

28 Апр, 10:46 #276 #1018691

>>1018474
>Потому как на базе arm дешевле в 10ки раз в отличии от оборудования siemens, omron и прочего.
Потешно. Будь они в штатах или европке, могли бы продвигать свои услуги в рамках автоматизации помещений (без ответственных узлов, конечно). В промышленности вряд ли кто с ними будет иметь дело.

28 Апр, 14:24 #277 #1018919

>>1016098
Нахуй ты это высрал?

Ответы1019256

28 Апр, 14:27 #278 #1018921

>>1018499
Как я понял они именно автоматизацию некритических вещей и предлагают. Та же пищевая промышленность, знаю одну иностранную фирму что все на софтПЛК делает.

Ответы1019170

28 Апр, 17:06 #279 #1019170

>>1018921
Все же softPLC и всякие махарайки на базе ARM/Atmega/STM32/etc. - довольно разные вещи (в т.ч. и по стоимости).

Ответы1019383

28 Апр, 18:49 #280 #1019256

>>1018919
Чтобы ты соснул.

28 Апр, 21:59 #281 #1019383

>>1019170
Имхо, микроконтроллер получше костыльной поделки.

Ответы1019387

28 Апр, 22:02 #282 #1019387

>>1019383
Речь о ситуациях, когда васяны на микроконтроллерах делают костыльные поделки.

Ответы1019601

29 Апр, 07:43 #283 #1019601

>>1019387
Схуяли тебе Васян что-то будет делать? Такой вот прям энтузиаст, взял и сделал, хуле, в загашнике лишний микроконтроллер валяется, чё бы и не сделать?

Вся это хуйня идёт сверху. Когда тебе с распиленных миллионов отрыгнут 5к, мол сделай, чтобы работало. А деваться-то и некуда, т.к. иначе ты тупо без этих 5к будешь.
Вы либо совсем зелёные, которые не знают реалий монтажа и пусконаладки в Роиси, либо иди нахуй, ибо нет больше вариантов, схуяли ты не понимаешь почему через жопу всё делается.

Ответы10196311019720

29 Апр, 08:19 #284 #1019631

>>1019601
Ты какой-то диванный.

29 Апр, 09:52 #285 #1019720

>>1019601
>Вы либо совсем зелёные, которые не знают реалий монтажа и пусконаладки в Роиси

Если в твоем условном Альметьевске реалии таковы - я сильно сочувствую. Но, пожалуйста, не надо это на всю Россию проецировать.

278 Кб, 3470x3470

29 Апр, 14:34 #286 #1019928

>>1012508
Дебил

Ответы10199341019937

29 Апр, 14:40 #287 #1019934

>>1019928
В 2017 году d-sub разъёмы бы распаивать.

Ответы1019938

51 Кб, 500x389

29 Апр, 14:43 #288 #1019937

>>1019928
>эти разъёмы

29 Апр, 14:43 #289 #1019938

>>1019934
Да, надо будет сказать им чтоб всё переделывали

Ответы1042772

29 Апр, 23:16 #290 #1020452

>>1012567
>Schneider
Я как выкатился из АСУ подотстал от жизни, а что, Unity всё?

Ответы1020458

29 Апр, 23:25 #291 #1020458

>>1020452
Они существуют параллельно. Довольно емко вот тут написано: http://www.plctalk.net/qanda/showthread.php?t=100820

30 Апр, 15:21 #292 #1020941

>С бытовой автоматизацией т.е. микроконтроллерами@ардуинами и прочими умными домами — милости прошу в радач.

Ответы1021133

30 Апр, 15:26 #293 #1020944

или вот сюда https://2ch.hk/dom/res/93653.html (М) уёбывайте

30 Апр, 18:05 #294 #1021133

>>1020941
>>1020937
Мне интересно было на умные хаты асушников посмотреть. Может кто Quantum спиздил, или там S400 с наладки остался и они стали ядром системы для автослива унитаза на базе Intouch.

02 Май, 10:37 #295 #1022819

Есть одна схема, в составе которой должен присутствовать электродвигатель и преобразователь частоты (если это имеет значение - ABB ACS880), ну и до кучи автоматический выключатель. Замечу, что никаких особых требований по безопасности не приводится (никаких SIL/PL и пр.)

Посмотрев на схемы, выполненные моими коллегами, я озадачился, а необходимо ли включать в схему контактор и где его размещать - до или после частотника?
На имеющихся типовых схемах контактор присутствует в схеме до частотника.

Полуркав, наткнулся на такой ресурс: http://www.eng-tips.com/viewthread.cfm?qid=97218
где, резюмируя, сказано, что в соответствии с рекомендациями производителя конкретного частотника если при аварийном останове допустимо остановаливать вал электродвигателя выбегом - тогда можно и поставить (?).

Ответы1022922

02 Май, 12:26 #296 #1022922

>>1022819
Как-то обсуждалось в треде. Подтверждённых аргументов до или после так никто и не привёл, сошлись на мнении что пофиг.

А вот необходимость обуславливается безопасностью и тех условиями.
При отключении контактора во время вращения двигателя, он так и будет дальше вращаться по инерции. Это плохо. Насколько - зависит от установки.
При отсутствии же контактора отсутствует железная схемотехническая защита от вращения вала (в неё обычно включаются напрямую релюшки закрытия люков, аварийные кнопки и прочая хрень). Отсутствие контактора (при выходе из строя ПЧ или неадекватности проектантов/эксплуатантов) может привести к наматыванию на вал пары людей из соседнего электротреда. Что, в принципе, не плохо, но могут быть последствия.

Ответы10229301024418

734 Кб, 1425x2361

02 Май, 12:37 #297 #1022930

>>1022922
Спасибо за аргументированный ответ.
Держи няшку из Metso Minerals.

03 Май, 14:37 #298 #1024418

>>1022922
В обще лучше ставить после частотника. И обязательно обвешивать отдельной безопасностью. Кроме того частотник в разных случаях сам может включать или отключать пускатель по своим внутренним алармам.

Ответы10244201025110

03 Май, 14:39 #299 #1024420

>>1024418
>после частотника
Чревато же быстрым выводом контактора из строя, разве нет?

Ответы1024525

03 Май, 15:44 #300 #1024525

>>1024420
Чего это? Катушка будет втянута отдельным сигналом, а какая там частота с напряжением на силовых контактах, контактору пофигу.

Ответы1025209

04 Май, 02:25 #301 #1025110

>>1024418
Я тоже ставлю после. Но больше по привычке от ППТ, где этот контактор замыкает двигатель на тормозной резистор.
Алармы ПЧ это вещь очень интимная, у каждого свои. Тут надо исследовать это дело под нужды своей установки. Я уж как минимум не советую ставить управление контактором ТОЛЬКО от ПЧ, как советуют в типовых схемах.

04 Май, 08:15 #302 #1025209

>>1024525
Рилли рил, катушке контакторе ничего не грозит. А вот риск спалить выходные транзисторы частотника все-таки имеется, что подтверждает Шнайдер:
http://www.schneider-electric.us/en/faqs/FA173243/

Ответы1026028

04 Май, 12:19 #303 #1025455

Антон-метролог, выручай, если таковой тут сидит.

Ответы1025819

04 Май, 17:37 #304 #1025819

>>1025455
выручил

04 Май, 21:20 #305 #1026028

>>1025209
>поцепите допконтакт чтобы срабатывал раньше чем основные и давал команду частотнику на останов самовыбегом

Вполне осуществимо с современными пускателями.

06 Май, 18:04 #306 #1028477

Сап, автоматы. Поясните за различия в АСУ ТП и УИТС?
Алсо, как с качеством образования в Тюменском Индустриальном Университете?
Какие сейчас перспективы? На ХХ много вакансий , зп ничего, но насколько реально вкатиться без опыта?

Ответы10285821028654

06 Май, 19:45 #307 #1028582

>>1028477
АСУ ТП - это сфера деятельности
УИТС - это специальность в твоем универчике у меня например была АТПиП
Вобщем по сути прочитав, что это за специальность, то это вроде, то что нужно наверно
Перспективы такие же как и везде, заводы ломаются, стареют вот и чини, модернизируй, хули там.
Насчёт ЗП хуйзнает, тут как повезёт и куда устроишься, знаю иженеров АСУ с за 20к, знаю с 50к при этом у парня с 50к стаж поменьше
Начёт "безопыта" хз, у меня получилось в разработку вкатится без опыта, почти все кого я знаю вкатывались в слесаря кип и там уже перекатывались

Ответы1028671

06 Май, 21:05 #308 #1028654

>>1028477
Для того чтобы мочь работать "асушником", надо уметь 2 вещи.
1. Понимать объект, автоматизацией которого ты занимаешься. Если это котёл, то шарить в котлах. Если это тепловой пункт, то шарить в тепловых пунктах. И т.п.
2. Уметь запрограммерить то что ты считаешь нужным (а что нужно основывается на твоих знаниях из пункта №1) в контроллер, вывести всё это на рабочую станцию, поднять сервер и прочие действия, которые поднимаются под очень размытым понятием "сделать систему".
Это две вещи чисто асушные. Сейчас конечно люди будут возмущаться,скажут что надо разбираться в электронике, уметь подобрать датчики и прочие реле. Кто-то скажет что надо ещё уметь собирать шкафы и т.п. Но это уже на самом деле не асушные вещи, это уже навес на асушника левыми обязанностями. Чем меньше и малоопытнее контора, тем больше навеса.
Пункту №2 в той или иной форме учат в любой универе. Как правило учат хуёво, так как задачи студикам ставят простые, абстрактные и больше теоритические, ни о чём.
Пункту №1 в универах не учат.

Ответы102867110286961029148

06 Май, 21:29 #309 #1028671

>>1028654
>>1028582
У меня брат специалитет УИТС оканчивал в 2007, но по специальности не работал - сейчас в конструкторском отделе СибМаша работает.
Вот я и думал пойти на бакланавриат Электроэнергетики и электротехники, а потом окончить за 2 года магистратуру по АСУ ТП, но теперь думаю что это дохуя наполеоновские планы.
Аноны, много кому работа нравится? А то я треда электриков начитался - они там то в Россетях на 15к выживают, то в щитках мрут и бухают по-черному.

06 Май, 21:43 #310 #1028696

>>1028654
>это уже навес на асушника левыми обязанностями.Чем меньше и малоопытнее контора, тем больше навеса.
Раз ты уж это затронул, то как это должно быть правильно
>Понимать объект, автоматизацией которого ты занимаешься
Именно для этого есть технолог зачастую технологи конченые и когда ты говоришь, что по идеи это у вас должно работать вот так, они диву даются
>Уметь запрограммировать
Для этого есть Инженер-программисты, при этом
>в контроллер
>вывести всё это на рабочую станцию, поднять сервер
контроллером и СКАДой занимаются разные люди
>что надо разбираться в электронике
ты наверное про электрику, а так то очень полезная штука, для Инженера-наладчика, когда монтажники, чтото собрали не так, или проектировщик где то накасячил
>уметь подобрать датчики и прочие реле.
а эля этого есть Инженер-конструктор, хотя подбор именно датчиков, можно спихнуть на киповцев
>надо ещё уметь собирать шкафы
Проектирует это всё дело чувак который выше, а собирать, вобще прерогатива электро-монтажников по готовой схеме
>Чем меньше и малоопытнее контора, тем больше навеса.
По схеме выше работаю как минимум Транснефт и Газпром и более менее крупные интеграторы все немцы и итальяшки которых видел, то же по такой же работают, при этом столь ортодоксально, что некоторые кадры, не знают, что помимо физического протокола обмене есть ещё и протокол передачи данных

А уж как работают на заводах, это свой цирк на каждом обьекте, от футбольного матча в ввиде "это не моя обязанность" вплоть, до заправки принтеров и поддержания интернета у баб в офисе

Ответы10287121028713

06 Май, 22:07 #311 #1028712

>>1028696
>что некоторые кадры, не знают, что помимо физического протокола обмене есть ещё и протокол передачи данных

А некоторые кадры не знают, чем протокол отличается от интерфейса.

Ответы1028800

06 Май, 22:08 #312 #1028713

>>1028696
>как это должно быть правильно
Нет некоего абсолютно правильного варианта, всё разнится от ситуации. Общая схема - "чем больше специализации, тем лучше", но всё таки не бывает так, чтобы каждый занимался исключительно чем-то одним. Одно дело когда один и тот же человек учавствует в разработке проекта, программирует ПЛК, рисует мнемосхему и учавствует в пусконаладке. Другое дело, когда он вдобавок к этому ещё и тягает шкафы с датчиками и их собирает/устанавливает.

Ответы1028800

06 Май, 23:46 #313 #1028800

>>1028712
я конечно о себе тоже не высокого мнения да и вобще у меня со словами проблемы, но когда тебе итальяшка втирает, что ему нужен частотник с 485 интерфейсом, а на вопросы с поддержкой какого протокола, говорит что 485
И в итоге через пол часа общения с этим чудо наладчиком, ты начинаешь капатся в документации и ещё через час потому что эта вся хуйня на итальянском находишь, что он с профибасом
>>1028713
как не странно у интеграторов даже не встречал, этого другого дела, видимо мне повезло
а так то при
>учавствует в разработке проекта, программирует ПЛК, рисует мнемосхему и учавствует в пусконаладке.
можно но же и охуеть, если делать одному, как по мне
самая популярная схема которую я видел, это 2 программиста один на ПЛК, другой на СКАДУ и потом вдвоём на ПНР, проектом при этом занимаются в отдельном отделе сам проекты никогда не делал, но мне кажется я охуел бы ко всему ещё и отрисовывать все эти чертежи и документацию на две-три сотни страниц
а в транснефте которую упоминал выше, программист самое большое может подключить комп к контроллеру, дальше тупо нет допуска и может грозить пиздюлями

Ответы1028804

06 Май, 23:49 #314 #1028804

>>1028800
В транснефти, кстати, так и остался ебнутый дресс-код с кучей ограничений?

07 Май, 07:06 #315 #1028852

>>102867
В любом случае, по началу ты соснешь хуйца хоть в энергетике хоть в асу. Обучают в твоем ТИУ мягко говоря не очень, местные работодатели воротят нос от студентов из ТИУ. Анализировал я как то кто где работает после выпуска из ТИУ, а это было две группы электроэнергетиков и одна группа электропривод и АСУ. Итоги не очень то и утешительные. Лишь единицы работают на более менее прибыльных и интересных должностях, остальные либо съебали в другие сферы, либо перебирают бумагу в офисах. И что самое интересное, люди которые пинали хуи на парах, а на дипломах несли ебанину, теперь сидят на теплых должностях. Так что пусть к успеху это чистый рандом.

Ответы1028969

07 Май, 10:56 #316 #1028956

>И что самое интересное, люди которые пинали хуи на парах, а на дипломах несли ебанину, теперь сидят на теплых должностях. Так что пусть к успеху это чистый рандом.
Нет, это не рандом. Путь к успеху и должности - это прежде всего умения общаться с людьми и брать на себя ответственность.

Ответы1029099

07 Май, 11:12 #317 #1028969

>>1028852
Что станет для работодателя решающим фактором при приеме студента после ВУЗа на работу? Диплом? Практика? Готовность работать за МРОТ?

07 Май, 12:53 #318 #1029099

>>1028956
>Нет, это не рандом. Путь к успеху и должности - это прежде всего умения общаться с людьми и брать на себя ответственность.
))) Их по блату взяли, вот и весь секрет успеха.

Ответы1029143

07 Май, 13:31 #319 #1029143

>>1029099
на самом деле не факт
я один из
> люди которые пинали хуи на парах, а на дипломах несли ебанину
и попал в разработку, чистым везением, позвонил в нужную контору в нужное время, как раз когда им нужен был человек без опыта

Ответы1029149

07 Май, 13:40 #320 #1029148

>>1028654
Хуйню написал.

Ответы1029149

07 Май, 13:41 #321 #1029149

>>1029143
При таком раскладе, это может быть только мелкая контора, живущая с попила всякой фигни (уровня "тепловой пункт в детском садике").
>>1029148
Всегда рад аргументированной дискуссии.

Ответы1029191

07 Май, 14:15 #322 #1029191

>>1029149
контора довольно средняя, человек 60-70 штата
7 программистов к которым я собственно и примкнул
а по проектам, то все довольно приличные коммерческий учет, .для городской теплосети с 5 большими котельными и ~20 распределительных пунктов
линия фасовки молока, довольно большего молокозавода
ну и бетонный завод с производительностью 100 кубов в час
это из тех в которых участвовал я
ну из крупных с кем контора работала кола, санинбив и данон, из тех что я помню

хотя из за того, что контора находится не в москве и даже не в областном центре, то зарплаты не то что бы дохуя высокие, хотя и выше средних по региону 32-45к в зависимости от премий и рабочих часов

Ответы10293551030406

07 Май, 15:27 #323 #1029355

>>1029191
>то зарплаты не то что бы дохуя высокие, хотя и выше средних по региону
Ну хотя бы командировочно-премиальные есть какие-нибудь? Чтобы до полтоса хотя бы дотягивало?

Ответы10293581030079

07 Май, 15:28 #324 #1029358

>>1029355
Т.е. 45к это и так около полтоса, ну так чтобы тыщ 70?

Ответы1030079

08 Май, 11:39 #325 #1030079

>>1029358
>>1029355
есть командировочные, разнятся от региона куда едешь
тыщь 70 накапать может, как раз если укатываешся в командировку на месяц, на какуюнить пусконаладку, может даже и поболее, если придётся вьебывать по 12ч, но такое обычно не часто раз в полгода или реже, когда заканчивается большой проект
когда сидишь в офисе эти 45к могут накапать а могут и не накапать всякими вызовами со сторонних предприятий у которых чёт не пашет и с обслуги предприятий по договору если ничего не сломалось, то можно не ехать, а деньги всё равно капают

Ответы1030398

08 Май, 17:22 #326 #1030398

>>1030079
>есть командировочные, разнятся от региона куда едешь
А что, остались еще в эрефии предприятия, где инженеру можно выжить на командировочные? Лол, однако.
А по факту на нашем говнозаводе в командировках зарабатывают на мутках с гостиницами, ну ты понел.
Исходя из должности (а инженеру полагается сумма до 3х тысяч в сутки на проживание, не считая командировочных) то сумма
>70 накапать может
накапает и без оклада и надбавки, на одних только мутках.
Вторая статья по уровню дохода - это надбавки за привезенный акт о вводе в эксплуатацию.
Ну и третий - это скрученный табель, в котором от 12 и больше часов сверхурочных в сутки. Позволяет разово бустануть сумму в размере 50-70к.
Итого за 3 месяца командировок выходит около 300 тыщ в среднем.
Что-то у вас в конторе херовенько как-то. С другой стороны за просиживание яиц 45к - это неплохо. У нас на просиживании мммаксимум 25к.

Ответы1030552

08 Май, 17:36 #327 #1030406

>>1029191
Вангую Самара.

Ответы1030552

08 Май, 20:38 #328 #1030552

>>1030398
> мутках с гостиницами, ну ты понел.
у нас специально обученная девочка сама находит тебе гостиницу и оплачивает её по счету выставленному конторе, так что мутить с проживанием получается довольно редко, в ситуациях когда приезжаешь в такую жопу где даже годных гостинец нету
>надбавки за привезенный акт о вводе в эксплуатацию
у нас разовая премия которую я не считаю
>Ну и третий - это скрученный табель
Это конечно дело хорошее, но у нас как повезёт, если ты едешь на корп. машине, если путь не сильно долек, то добрая тётя из бухгалтерии может посмотреть по ГПС время твоих разъездом и возмутится
Ну если без этого, дела то всё норм
Так то при удачных стечениях, то может и 100к конечно накапать, но я считаю по тому как получается, у меня пока выходило за месяц самое большое где то чуть больше 87к
За чистое просиживание 32к, 45к получается если ты по обслуживанию будешь по 2-3 раза в неделю ездить, но такой наплыв не часто, так что я и кинул через тире, тут как повезёт

>у вас в конторе херовенько как-то.
Мне норм, темболее в своём регионе я лучше не найду
а так есть коноры и получше, а есть и похуже, общался с ребятами из рязани, так у них никаких премий и переработок, тупо оклад и в командировках фиксированные суточные на которые ты ещё и хату себе должен найти
я слегка охуел от этих историй когда они рассказывали

>>1030406
почти

Ответы10306911033066

08 Май, 21:51 #329 #1030607

>>982924 (OP)
Что из себя представляет АСУ ? Это особый вид программирования ?

Ответы10306151030668

08 Май, 22:03 #330 #1030615

>>1030607
Набор отвёрток.

08 Май, 23:01 #331 #1030668

>>1030607
На практике:
1. Мозг в виде ПЛК (например, Honeywell C300).
2. Руки в виде регуляторов (классический пример - МЭО).
3. Глаза и уши в виде датчиков и прочих термопар (тысячи их).

Ответы1030702

08 Май, 23:14 #332 #1030691

>>1030552
Вы, по всей видимости, контора, специализирующаяся чисто на автоматике (проектирование/разработка/ввод в эксплуатацию)? Не суть впрочем, важно, что вам приходится заниматься автоматизацией несерийного оборудования, так скажем.
Вот интересно, как у вас происходит процесс разработки ПО для систем управления?
Разрабатываете у себя на месте в конторе, как тестируете потом? Сначала в отладчике, потом прогоняете тест-кейсы с ПЛК в шкафу управления? Тестированием занимаются отдельные сотрудники или разрабы? На объекте заказчика уже, по сути, все полируете и доводите до логического завершения, наверное.
У нас в конторе просто немного не так, как я себе представлял до трудоустройства. Мы, если честно, нихуя не делаем в офисе, весь процесс разработки с отладкой - все происходит на объекте, лол.

Ответы10314871032551

08 Май, 23:22 #333 #1030702

>>1030668
HMI забыл.

Ответы1030730

08 Май, 23:59 #334 #1030730

>>1030702
HMI Опционален, я самое необходимое написал.

Ответы1030736

09 Май, 00:10 #335 #1030736

>>1030730
Оператор будет проводками замыкать клеммы на модулях ПЛК?

Ответы10307371033688

09 Май, 00:11 #336 #1030737

>>1030736
Оператор не везде нужен.

104 Кб, 500x500

55 Кб, 580x470

09 Май, 00:59 #337 #1030755

С пгаздником, товагищи!

Ответы1030756

100 Кб, 700x465

09 Май, 01:03 #338 #1030756

>>1030755
Иди нахуй.

09 Май, 17:01 #339 #1031487

>>1030691
Да, ты прав, занимаемся чисто автоматикой не серийного оборудования, либо уже эксплуатирующегося, либо того которое пригнали и уже собрали, тех. процессы не разрабатываем, линии не собираем.
ПО разрабатываем в офисе, по проекту, который рисуют наши проектировщики и ТЗ составленным заказчиком, с частыми звонками технологу и переспрашиванием, что за хуйню он там в ТЗ нахуярил
Тестируют все по разному, прогоняют в штатном эмуляторе, кто то пользуется местным костылем на C# и там скриптиками дописывает, что ему надо, или костылят в СКАДЕ
я обычно прогоняю в штатном эмуляторе и в офисной тулзе (как в новом плк сим в тиа портале, где можно ставить таймеры на теги), тщательно тестят, если может, чтото распидорить, и не очень, если проще уже на месте
На собраных шкафах обычно проверяем, правильно ли собраны шкафы, соответствуют ли подключения проекту и все ли каналы норм работают, что бы полноценно эмулировать процесс на собранном шкафу у нас оборудования нет, да и не нужно оно
HMI обычно просто через эмулятр ПЛК прогоняется, всё ли показывает как надо и потом уже на месте
а так да на обьекте уже доводим всё до завершения, если конечно не оказывается, что половину надо переписать к чертовой матери.
но так как у нас программист, ещё и пусконаладчик, то дел хватает
А так у нас один-два программиста от и до ведут проект, выбираем себе контроллер и сколько надо модулей, пишем программу, тестируем, запускаем производство

бывает даже ездим на обследование, ибо проектировщики ленивые уебаны

Ответы1031971

09 Май, 17:59 #340 #1031552

>>1013037
Ну ты хоть из бакалавриата FBD знаешь.
Я имею диплом бакалавра с отличием, лол по АТПиП (специальность 15.03.04). После бакалавра, понял, что в принципе по плк и их программированию знаний ноль, да и бакалавр как то несеръезно. Да и в армейку не хотелось. Пошел в магистратуру по этой же специальности. В магистратуре уже пошли лабы по степ7 хоть что то. Но тут внезапный поворот- меня забрали в армейкумаленькая загвоздка, из-за которой мне попросту не дали отсрочку на обучение в магистратуре
И вот теперь хз что делать. Прийти с армейки, доучится год в магистратуре и пытаться найти работу или забить и пытаться найти работу такс расчетом, что уже на работе получу недостающие знания, пусть и работать буду за еду первое время.

Ответы1031639

09 Май, 19:04 #341 #1031639

>>1031552
Лучше окончить, ссаная бумажка уберёт кучу ненужных вопросов по жизни.
После армейки по асу тп вообще хз как идти. Если после вуза есть хоть надежда на остаток каких-то знаний, то тут только разнорабочим могут взять.

Ответы1031777

1413 Кб, 3264x2448

09 Май, 21:16 #342 #1031772

Ответы1031781

09 Май, 21:23 #343 #1031777

>>1031639
> Если после вуза есть хоть надежда на остаток каких-то знаний
Очень робкая надежда. Да, после армейки могут смотреть косо, но это не приговор. Как по мне, главное в человеке вкатывающимся в профессию это желание учиться и хоть какая то сообразительность.

401 Кб, 1648x947

09 Май, 21:32 #344 #1031781

>>1031772
Завтра приеду.

Ответы10317981036850

09 Май, 21:46 #345 #1031798

>>1031781
Милости прошу, у нас нет как раз асушника

Ответы1031806

09 Май, 21:49 #346 #1031806

>>1031798
А кто у вас есть?

Ответы1031814

09 Май, 21:57 #347 #1031814

>>1031806
У нас техподдержка удаленная.
Фоткаю - скидываю, а они присылают инструкцию

10 Май, 06:51 #348 #1031971

>>1031487
Спасибо. Интересно было узнать, как налажен производственный процесс в других конторах.
У вас заказчики, как правило, не изъявляют желание, на какой элементной базе они хотели бы автоматику? Сами по дефолту на чем предпочитаете? Сименсы небось?

Ответы10320191032551

10 Май, 08:53 #349 #1032019

>>1031971
>Сименсы небось?
Товарищ майор по импортозамещению...

Ответы1032037

10 Май, 09:11 #350 #1032037

>>1032019
Да нет. У нас по умолчанию ставили тайваньское ADAMоподобное барахло, например.

10 Май, 13:26 #351 #1032551

>>1030691
> Разрабатываете у себя на месте в конторе, как тестируете потом?
Зависит от степени качества ТЗ. Если это новое оборудование, то зачастую разрабатывается в офисе с проведением минимальных тестов на эмуляторах. Потом после сбора шкафов тест сигнал, чтобы проверить монтаж. Остальные алгоритмы уже прогоняются на объектах. Если же это модернизация старого оборудования, даже если она настолько капитальная, что срезается и выбрасывается почти все, то обычно все пилится на объекте, т.к. там уже есть персонал, который знает как все должно работать и какие фичи нужны для нормальной жизни.

>>1031971
Маленьким заказчикам все равно на чем ты делаешь, лишь бы на цене сошлись. Крупные заводы уже полностью подсажены на определенную элементную базу. И если изменение силовой части еще хоть как то можно согласовать, то все что с мозгами (плк, частотники, сетевое оборудование, ...) заявляется строго еще на этапе торгов. У них и запасы на замену есть, и персонал обучен, и менеджерам по закупкам давно занесено.

мимо-другой-анон-асучивающий-несерийное-говно

Ответы1032690

10 Май, 15:07 #352 #1032690

>>1032551
Несерийное говно какого маштаба?
Камне-дробилка, лифт на 5 этаж, смесительная установка(объем?), или линия выгрузки говна, я хз, вкинь пример для маштаба

Ответы1033160

10 Май, 19:29 #353 #1033066

>>1030552
>почти
УКБП?

10 Май, 21:01 #354 #1033160

>>1032690
Разные объемы. Были мельницы ,прокатные станы, обжиговые машины и т.п. херня для металлургии и горно-обрабатывающей. А бывают установки на 10 датчиков по типу простейших компрессоров. Лично мой самый большой проект был сигналов на 600 (общее кол-во входов/выходов, как дискр, так и аналоговых).

11 Май, 09:18 #355 #1033594

Господа, каким на ваш взгляд, должен быть "джентельменский набор" асушника для комфортной разработки? Из физического инструментария.
Понятное дело, что состав может разниться в зависимости от специфики работы и типа оборудования, но наиболее часто используемые вещи, помимо очевидных инструментов навроде кримперов, стрипперов, а также различных аксессуаров.

БП 24VDC,
преобразователь интерфейсов,
мультиметр-калибратор,
осциллограф (?)

Ответы1033791

11 Май, 10:39 #356 #1033688

>>1030736
КНОПКИ, ПУЛЬТЫ, ДЖОЙСТИКИ, ТУМБЛЕРЫ.

11 Май, 10:44 #357 #1033692

АСУшники, где можно достать список PDO, SDO и их расшифровки для Altivar 71? Сказали достать список, чтобы человек выбрал то что нужно передавать по CAN шине.

Ответы1033791

11 Май, 12:04 #358 #1033791

>>1033594
>для комфортной разработки?
Голова и компьютер. что тебе еще для разработки надо то?

Если же ты речь ведешь о том с чем нужно ехать на объект, если не знаешь что там предстоит, то у меня в рюкзаке: ноут, набор отверток, кусачки, фонарик, преобразователи (usb-rs232, usb-rs485, usb-profibus) с кабелями, ethernet кабель, мультиметр, изолента, канцелярский нож. Иногда еще калибратор, но я зачастую знаю когда он мне понадобится, а когда нет. Таскать с собой зачистку, обжимку, кучу наконечников как по мне бесполезное занятие, уж лучше у местных электриков попытаться что то найти, чем таскать столько барахла.

>>1033692
Или ты пиздец какой ленивый, т.к. это первая ссылка в гугле, или я не понял, что тебе нужно.
http://download.schneider-electric.com/files?p_enDocType=User+guide&p_File_Id=27608766&p_File_Name=ATV61_71_Canopen_EN_1755865_04.pdf&p_Reference=1755865
http://download.schneider-electric.com/files?p_Reference=1755861&p_EnDocType=User guide&p_File_Id=69874822&p_File_Name=ATV71_communication_parameters_EN_V5.7_IE67.xls
http://download.schneider-electric.com/files?p_Reference=1755861&p_EnDocType=User guide&p_File_Id=69874821&p_File_Name=ATV71_communication_parameters_EN_1755861_08.pdf

По второй ссылке как раз экселевский файл со всеми параметрами подряд, но если тебе нужна более точная расшифровка, то копайся в мануалах.

Ответы10344071034841

11 Май, 19:51 #359 #1034407

>>1033791
>уж лучше у местных электриков попытаться что то найти
Скорее они спиздят твой почти нераздолбанный блестящий knipex.

Ответы1034577

11 Май, 21:32 #360 #1034577

>>1034407
1. Не спиздят. У меня только один раз часть инструмента левые монтажники спиздили, и то была большая стройка, десятки организаций, и понятно, что концы хуй найдешь. С местными проблем нет особо, часто даже у них в подсобках/шкафчиках инструмент храним (хотя после смены, если есть такая возможность все-таки запираем).
2. У нас в основном феникс и вайдмюллер. Книпекс как то раз пришлось купить в командировке и мне не особо он понравился. Да и монтажники потом рассказывали, что он подразболтался и ножи быстро затупились. Хотя за свои деньги вроде не сильно плохой.

12 Май, 00:37 #361 #1034706

Господа, есть ли среди вас такие бояре, что:
1. занимаются манипуляторами, прочими роботами на производстве
2. Мехатронщики, работающие не в НИИ
3. Инженер АСУТП перекатившийся в робототехнику, опять же не в НИИ, исключительно производство интересует
4. Инженеры АСУТП или мехатронщики, занимающиеся разработкой интеллектуальных систем автоматического управления ( нечеткая логика, нейросети, образы и пр)?

Хочу заниматься роботами, имею профильное для этого образование, но работаю в АСУТП (ещё и эксплуатация), и не вижу в России мест с подобными вакансиями, вот и интересно, то ли я плохо ищу, то ли действительно все так плохо.

Ответы10348091036818

12 Май, 07:14 #362 #1034809

>>1034706
>работаю в АСУТП (ещё и эксплуатация),
>хочу заниматься роботами

РАЗРАБАТЫВАЕШЬ РОБОТА, КОТОРЫЙ ВЫПОЛНЯЕТ РАБОТУ СЛЕСАРЯ КИПиА
@
ТЕБЯ УВОЛЬНЯЮТ, ПОТОМУ ЧТО ТЕПЕРЬ ТВОЮ РАБОТУ ДЕЛАЮТ РОБОТЫ

Ответы1034810

12 Май, 07:16 #363 #1034810

>>1034809
Именно с этой целью я всегда закладываю заднюю дверь, если вы понимаете, о чем я.

Ответы1035143

12 Май, 08:30 #364 #1034841

>>1033791
Спасибо.

792 Кб, 450x450

12 Май, 13:34 #365 #1035143

>>1034810
Блок генерации псевдослучайных неисправностей.

Ответы1035721

13 Май, 00:53 #366 #1035721

>>1035143
А кто-нибудь реально такие штуки добавляет?
У меня знакомый как-то налаживал одну линию в частном порядке человеку, запихал в корпус частотника реле времени длительное какое-то, чтобы если деньги не получит - всё встало.

Ответы1035800

13 Май, 08:04 #367 #1035800

>>1035721
Мы, например, в скаде пароли на блокировку всех автоматических режимов работы ставим. Если после оговороенного в контракте срока заказчик не платит вторую часть суммы - привет. Есть такие, у которых операторы до сих пор вручную все последовательности включают.

3643 Кб, Webm

965 Кб, 1920x2560

1606 Кб, 1920x2560

815 Кб, 1920x2325

13 Май, 12:11 #368 #1036004

На днях опять в Китай летим, уже ровно год прошел с прошлого раза.

Ответы1036035103611710361751046236

13 Май, 12:47 #369 #1036035

>>1036004
Почему кстати трекболы ставите? Чтобы экран грязными руками не лапали? Если да, то не засирается ли сам трекбол? И скинь его название, пожалуйста.

Ответы10360551036609

13 Май, 13:14 #370 #1036055

>>1036035
Я тебе сейчас так за трекбол не скажу, я дома, тут у меня по этому проекту нет ни сборочного, ни спецификации, приеду с командировки - скажу. Ну ставили для чего-то, для удобства вроде, ну с ним всяко удобнее ставить галочки для управления сотней механизмов выборочно (в режиме наладки), чем пальцами елозить, ну я не знаю, можно и пальцами, но бывает что не попадают, ну в общем для какой-то цели его ставят конструктора.

13 Май, 13:22 #371 #1036060

>>982924 (OP)
Есть возможность пойти на Автоматизацию технических процессов и производств в местное не пту а колледж. Как там с зарплатами ? Много ли работы ?

Ответы1036099

13 Май, 14:36 #372 #1036099

>>1036060
Смотри в своём мухосранске много ли предприятий/заводов. В ДСах я бы искал что-нибудь другое будь мне 18 лол
Работы море, зарплата чуть выше средней.

13 Май, 15:04 #373 #1036117

>>1036004
что автоматизируешь-то?

Ответы1036129

399 Кб, 1000x667

13 Май, 15:10 #374 #1036129

>>1036117
>>984436
http://tyazhmash.com/company-group/news/2017/1577/
Такую же штуку, только теперь на Китай.

Ответы10361451036205

13 Май, 15:17 #375 #1036145

>>1036129
и сколько юаней выходит в месяц на твоей должности?

Ответы1036151

13 Май, 15:19 #376 #1036151

>>1036145
При штатной работе(не командировке) где-то 50к-55к деревянных.

Ответы1036153

13 Май, 15:21 #377 #1036153

>>1036151
А в командировке?

Ответы1036155

13 Май, 15:23 #378 #1036155

>>1036153
Вообще по-разному, зависит заграница, снг или россия, длительность, сколько я сам проебу командировочных или сэкономлю, даже примерно не могу сказать. Командировочные по россии 600 рублей, заграница 2700, примерно так и рассчитывай.

Ответы1036169

13 Май, 15:51 #379 #1036169

>>1036155
>Командировочные по россии 600 рублей
чет у вас как то не густо
у нас в конторе, по области 800р, а там уже от региона и до 2к доходит

13 Май, 15:58 #380 #1036175

>>1036004
>трекбол на вертикальной поверхности

В сраку бы тебе засунул этот шарик.

13 Май, 16:29 #381 #1036205

>>1036129
Лол, невероятно, мне тоже в скором времени предстоит заниматься этой же ссаниной.
Ты случаем не с АтомМашЭкспорта?
Не с Тяжа же, там таких зарплат нет.

Ответы10362071036232

13 Май, 16:31 #382 #1036207

>>1036205
Я знал что в атомке все друг друга знают, но не думал что найду знакомых на дваче, а ты сам откуда?

Ответы1036232

sage 13 Май, 17:07 #383 #1036232

>>1036205
>>1036207
Предлагаю написать в Атоммашэкспорт письмо о том, что один из их работников сливает в открытый доступ материал работы на стратегически важном объекте в иностранной стране-заказчике.

Ответы1036240

13 Май, 17:14 #384 #1036240

>>1036232
Об этом в газетах пишут, лолд. Даже чертежи есть, фотографий в разных ракурсах больше, чем фотографий твоей мамки, пиши, вместе посмеемся.

Ответы1036242

13 Май, 17:17 #385 #1036242

>>1036240
Вася, ты совсем у мамы поц? Одно дело согласованный с начальством слив позитивной инфы. Другое дело когда какое-то левое тело сливает в инет всё что ему показалось прикольным. С целью повыёбываться перед школотой на анонимном форуме.
Писать я никуда не буду, но ты долбаёб знатный, больше так не делай.

Ответы10362451036484

13 Май, 17:23 #386 #1036245

>>1036242
Не вижу смысла спорить по теме законности выложенных фотографий и что-то тебе доказывать, все что я выложил есть в публичном доступе.

А по поводу выебываться, это ты не прав, это единственное место, где я могу пообщаться с людьми, которые интересуются тем же, чем и я. И я рад слушать их истории, помогать им с проблемами и рассказывать свои истории и проблемы.

Ответы1036341

13 Май, 18:37 #387 #1036341

>>1036245
Извини, бро, не хотел тебя подставлять. Нужно было написать просто "АМЕ".
Пользуясь случаем, хочу выразить свое увожение за выбранную схематехникую базу. Кстати, почему выбор пал именно на панельный компьютер от IFC, а не решение от ABB?
Мимоколлега

Ответы10363431036362

13 Май, 18:37 #388 #1036343

>>1036341
схематехническую

13 Май, 19:03 #389 #1036362

>>1036341
>Почему выбор пал именно на панельный компьютер от IFC, а не решение от ABB?
В данном конкретном проекте я честно говоря не знаю, почему не использовать панельники от ABB, все функции, которые сейчас там используются вполне он бы потянул, возможно для будущего расширения функционала. Обычно используется связка ППанельник от ABB на шкафу + ПК, но тут видимо решили раз нет ПК, то поставим панельный компьютер, потому что на нем можно реализовать любой возможный функционал.

Ну еще пока писал вспомнил, у панельников ABB не самый лучший отлкик на нажатие, ощутимый дискомфорт, при работе за ним, если на экране много маленьких деталей, галочек, по которым надо кликать. Я вот думаю как было бы неудобно в режиме наладки его эксплуатировать.

>Пользуясь случаем, хочу выразить свое увожение за выбранную схематехническую базу.
А ты знаешь нашу базу? Может в телеграме или другом месте спишемся? Есть контакты? Мой телеграм - @WorkHappens
>Извини, бро, не хотел тебя подставлять.
Да ладно, я уже в каких-то тредах светился пару раз, то табличкой, то меня господа из ОВЕНА узнали, я думал это уже не секрет.

13 Май, 21:01 #390 #1036484

>>1036242
Какую же ты хуйню несешь. Никаких коммерческих или иных тайн он не раскрывает. Ладно бы он говорил с подробностями о предстоящих сделках, или об каких то косяках показывающих работодателя в невыгодном свете, или сливал интеллектуальную собственность. Это же обычные гражданские проекты, пусть даже в области атомки, и никаких грифов секретности на них нет.

> С целью повыёбываться перед школотой
О да, в воркаче в асу треде школоты сидит полный тред. А то что за почти 30 тредов залетные максимум спрашивают о з/п и о том стоит ли учиться на эту специальность тебя не смущает? Тут почти все свои, пусть и сидит в среднем человек 10, и нам действительно интересно обмениваться опытом, пусть и не многие готовы его выносить на публичное обсуждение.

Ответы1036525

13 Май, 21:28 #391 #1036525

>>1036484
Хуйню несёшь ты. Ни один нормальный начальник ни в одной серьёзной фирме просто не будет иметь дело с человеком, который сливает в инет фотки с объекта, описывает, что он конкретно делает на конкретном проекте, какие возникли косяки и т.п. Просто потому что такой человек ненадёжен и непредсказуем. Если он прямо в инет выкладывает такие вещи, то откуда знать, может знакомым-студикам он и проект выложит, и софт для разработки подкинет?
Не, я понимаю что русачки-дурочки привыкли выёбываться и кидать понты перед кем попало, но в нормальных западных конторах за такие вещи выкидывают нахуй с бекаром на всю жизнь. Как особо опасного долбаёба.
То что мне приходиться такие простые вещи здесь объяснять как бы намекает на интеллектуальный уровень треда и здешней публики.

Ответы10365401036546

13 Май, 21:37 #392 #1036540

>>1036525
Ебать какой ты озлобленный и непонятно на что, чем фотка в газете и в интернете отличается от фотки на дваче, если они полностью одинаковы и показывают одно и то же изделие, но вторую фотку выложил сотрудник?
>что он конкретно делает на конкретном проекте, какие возникли косяки и т.п.
Зачем ты придумываешь то, чего не было, откуда такая злость?
>Если он прямо в инет выкладывает такие вещи
Какие такие, лол?
Ты ведь даже не понимаешь что то, что он тут выложил по секретности ничем не отличается от какой-нибудь котельной, это гражданские проекты, успокойся уже.

Ответы1036544

13 Май, 21:41 #393 #1036544

>>1036540
Маня, хватит заниматься самовнушением, никто твоему начальству писать не будет, успокойся уже.

Ответы1036556

13 Май, 21:42 #394 #1036546

>>1036525
Ты параноик. Плюс он
> описывает, что он конкретно делает на конкретном проекте, какие возникли косяки и т.п.
не делал ни одной из этих вещей. Все в общих и расплывчатых фразах, а о косяках вообще речи не было. Максимум какую коммерческую тайну он выдал, дак это о размерах своих командировочных, лол.

> но в нормальных западных конторах за такие вещи выкидывают нахуй с бекаром на всю жизнь
Оказывается весь LinkedIn это сборище неудачников, которых уже выгнали работать в макдональдс, а поцаны то и не знали. Ты понимаешь, что обмен опытом специалиста в целом выгоден начальству, если не раскрываются его коммерческие тайны или не наносится вред репутации?

Ответы1036558

13 Май, 21:46 #395 #1036556

>>1036544
Специально для тебя сделаю фоточки с китайского шлюза, надеюсь ты еще будешь в треде пару недель?

Ответы1036559

13 Май, 21:46 #396 #1036558

>>1036546
Пиндосы 200 раз спросят у начальства, а можно ли сделать такую-то фотку, 300 раз подпишут бумажку, что фото/видеосъёмка им таки разрешена, потом отдельным пунктом идёт выкладыание этого всего в инет. Тоже всё с письменного одобрения начальства.

Ответы1036569

13 Май, 21:47 #397 #1036559

>>1036556
Ты говоришь так, словно твоя карьера эта моя карьера. Делай что хочешь, только потом сам расхлёбывать говно будешь.

Ответы1036565

13 Май, 21:48 #398 #1036564

а я недавно нашел крысиное гнездо в шкафу, и пару обитателей, которые погрызли провода и замкнулись на них

Ответы1036788

13 Май, 21:49 #399 #1036565

>>1036559
Я спрошу у начальства, можно ли их выкладывать, покажу тебе переписку с начальством и выложу для тебя фотографии, тебя это устроит, так можно будет их выложить?

Ответы1036567

13 Май, 21:50 #400 #1036567

>>1036565
Да, мой маленький раб.

Ответы1036568

13 Май, 21:50 #401 #1036568

>>1036567
Договорились

13 Май, 21:51 #402 #1036569

>>1036558
Во 1-ых ты преувеличиваешь, да и рассуждаешь скорее о клише в твоей голове, чем о реальности.
Во 2-ых у нас другая сложившаяся культура работы. И пусть во многих областях она требует значительных улучшений, но это не означает, что стоит тащить все идиотские перегибы и пытаться привить их тут.

Ответы1036573

13 Май, 21:52 #403 #1036573

>>1036569
Я тебя видимо задел за больное, раз бы пытаешься мне что-то доказать.

Ответы1036590

13 Май, 22:02 #404 #1036590

>>1036573
Вообще то это ты залетел в тред и начал всем что то доказывать, я просто пытаюсь понять твою позицию, а самое главное зачем ты пытаешься ее проповедовать как истину. Она особенно слабо выглядит на фоне лживых утверждений, что первоначальный адресат твоей прокламации сливал определенного рода инфу, хотя весь тред знает, что такого не было. Мне также не очень понятно, почему ты с предметного обсуждения твоей позиции пытаешься переключиться на какие то мои чувства, кои я никоим образом не высказывал.

Ответы1036596

13 Май, 22:05 #405 #1036596

>>1036590
Я тебе уже выше написал, почему не следует даже фотку простого насоса сливать в общий доступ без разрешения свыше. Если ты хочешь таким занимацца, то валяй. Можешь ещё на своей странице в вк обсудить руководство, описать состояние объекта и квалификацию тамошнего персонала.

Ответы1036611

13 Май, 22:11 #406 #1036609

>>1036035
>И скинь его название, пожалуйста
Это бельгийцы делают http://www.nsi-be.com/pointing-devices/trackball-units

13 Май, 22:15 #407 #1036611

>>1036596
>Я тебе уже выше написал
Ясно, т.е. ты просто параноик, который считает, что если человек показал фоточку, то он уже готов всю интеллектуальную собственность своего работодателя в открытый доступ слить. И это твой единственный "аргумент". А то что человек понимает границы дозволенного ты как вариант не рассматриваешь?

> обсудить руководство, описать состояние объекта и квалификацию тамошнего персонала
Опять какие то странные допущения. Описанное тобой неэтично и может навредить компании. Поэтому разумный человек такое и не обсуждает в публичном поле.

Ответы1036614

13 Май, 22:19 #408 #1036614

>>1036611
>А то что человек понимает границы дозволенного ты как вариант не рассматриваешь?

На работе решает формальность и следование правилам и законам, а не "понятия". Такое только в раше и решает, если уже на то пошло.

Ответы10366161036662

13 Май, 22:21 #409 #1036616

>>1036614
Как раз в правилах и законах про это ничего нет, то что нельзя выложить фотки, которые и так есть в общем доступе, это какое-то странное понятие, которое кто-то себе придумал.

Ответы1036618

13 Май, 22:22 #410 #1036618

>>1036616
Они есть в общем доступе, потому что их опубликовали с разрешения руководства. Если ты публикуешь их сам, то делаешь это через голову своего начальства и начальства объекта, то есть формально ты не прав.

Ответы1036624

13 Май, 22:24 #411 #1036624

>>1036618
Так получается я не могу их публиковать даже с разрешения своего начальства, потому что мы то железо не делаем, делает его завод-изготовитель, а еще монтирует его монтажная организация, то есть это еще их работа, в итоге мне надо получить письменное разрешение завода изготовителя, монтажной организации, своего начальства, предъявить это тебе и затем публиковать?

Ответы1036626

13 Май, 22:25 #412 #1036626

>>1036624
Не валяй дурака.

Ответы1036627

13 Май, 22:27 #413 #1036627

>>1036626
Да я просто не понимаю к чему этот срач, давайте уже закончим?

Ответы1036629

13 Май, 22:27 #414 #1036629

>>1036627
Заканчиваю тебе на лицо.

Ответы1036632

23 Кб, 512x286

13 Май, 22:31 #415 #1036632

>>1036629

13 Май, 23:19 #416 #1036662

>>1036614
> формальность и следование правилам и законам
Йеп. Не разглашать коммерческую тайну, не выносить в публичное поле вещи, которые могут негативно отразиться на компании. При чем тут фоточки? И как это доказывает твое утверждение, что человек выложивший фото в общий доступ автоматически должен быть заклеймен как несостоятельный?

14 Май, 05:36 #417 #1036788

>>1036564
Красава. У нас ночью оперативники резинками крыс обстреливают, чтобы не наглели ( ТЭЦ)

Ответы1036816

682 Кб, 1280x768

4727 Кб, 3264x2448

14 Май, 05:44 #418 #1036789

Внимание, нарушитель в треде! Слиты сверхсекретные фотографии разработки сверхсекретного хим оборудования на ОВНЕ, срочно разыскать нарушителя, вычислить по ойпи, сдеанонить, наказать.

Ответы10368501036859

14 Май, 08:06 #419 #1036816

>>1036788
>резинками крыс обстреливают
Это как?

Ответы1037677

14 Май, 08:22 #420 #1036818

>>1034706
>Хочу заниматься роботами
Мультиков насмотрелся?
>имею профильное для этого образование
Стерлитамакский колледж агропищевого заборостроения?
>но работаю в АСУТП (ещё и эксплуатация)
Вот там и оставайтся.
>не вижу в России мест с подобными вакансиями
>действительно все так плохо
Да. Всё очень плохо. И всегда было плохо. В России своих ШКОЛ на пальцах руки пересчитать. И то я только атомку и ледоколы знаю. Остальное - святой запад. Нет смысла пилить манипуляторы если KUKA привезёт дешевле и ещё отсосёт у олигарха-хозяина завода. Это как конкурировать со своим ларьком шаурмы с Макдональдсом.
Хотя ты можешь постучаться в ту же куку мож возьмут.

Ответы1037679

14 Май, 10:14 #421 #1036850

>>1036789
Низачёт, геотега нету, надо как тут >>1031781

14 Май, 10:19 #422 #1036859

>>1036789
Смотрю я на вторую пикчу и задаюсь вопросом - а так ли необходим был боковой монтаж?

Ответы10368671037680

14 Май, 10:33 #423 #1036867

>>1036859
Чаем подавился.

15 Май, 00:26 #424 #1037677

>>1036816
Резинки круглые тонкие для бумаги, много кто с собой носит, по ночам их натягивают как рогатку на палец и прицельно стреляют в крысу, та щимится и ещё долго не показывается

15 Май, 00:29 #425 #1037679

>>1036818
Бро, но я ведь мехатронщики закончил и сам смог манипулятор смоделировать и самонастраивающееся корректирующее устройство синтезировать, и конференции там, и зарубежные тоже... пиздец... нахуй я тут родился

Ответы1037726

15 Май, 00:30 #426 #1037680

>>1036859
Собирал инженер АСУТП, а не монтажник, короче как смог, так и намантожировал

15 Май, 03:25 #427 #1037726

>>1037679
Добро пожаловать в ад.
Обычно посан, разрабатывающий роботов, входит в команду, которая пилит одну большую технологическую линию. Ибо робот по отдельности ничто. Его задачи служить костылём между звеном А и В, где нужно сложное трехмерное движение чтобы передать продукт дальше по цепочке обработки. Так как у нас это инопланетные технологии нахуй, то либо берется та же кука искаропки либо мастырится хуйня на пневматике, занимающая целый слот цифровых входов/выходов основного ПЛК. Представители основных фирм производителей роботов в России работают либо в техподдержке либо в, прости Г-споди, инженерах по продаже оборудования.

Ответы1037738

15 Май, 05:11 #428 #1037738

>>1037726
Интересно, такие группы разрабатывающие технологические линии, они просто подрядной организацией являются? Как искать такие?

Ответы1037969

15 Май, 09:35 #429 #1037969

>>1037738
Обычно это проектные институты по профильной деятельности (например, по пищевой промышленности, горно-добывающей и пр.)

15 Май, 10:06 #430 #1038008

Антон, нужна среда для работы с симакодом, Win SIMOCODE DP вроде называется, выручай

Ответы1038150

15 Май, 11:55 #431 #1038150

>>1038008
На оф сайте же есть
https://support.industry.siemens.com/cs/document/56750196/win-simocode-dp-professional-version-1-3-incl-service-pack-2-hotfix-1?dti=0&lc=en-WW

Единственное
> Caution: A reminder prompting you to register will continue to appear at regular intervals until you enter the required software registration number. You will only receive the registration number when you buy a full version of Win SIMOCODE- DP/Professional 1.3.

Ответы1038420

205 Кб, 1405x811

15 Май, 12:03 #432 #1038165

Добрый день, господа асушники.
Предстоит выполнить фриланс-проект по автоматизации небольшой установки по изготовлению изделий из пенополиуретана. Моя роль сводится к программированию ОВЕНовского СПК (логика+визуализация). Программу для подобного проекта уже выполнял я однократно года два назад, тогда мои усилия были оценены в 15к.
В этот раз предложили мне озвучить сумму за выполнение проекта. Так вот, какая бы сумма была бы уместной? Точек в/в ~50, регуляторов вроде пока никаких не предусмотрено.
Склоняюсь к 20к...
В аттаче примерная мнемосхема, выполненная автором проекта.

Ответы103818110382031038340

15 Май, 12:09 #433 #1038181

>>1038165
А потом удивяемся почему АСУшникам мало платят. Я тут делал запрос КП на переавтоматизацию разливочной машины, там в районе трёхсот точек, цены следующие:
2400к рублей
15к долларов + пролет + проживание
1000к рублей + пролет + проживание
1200к рублей
400к рублей + пролет + проживание
Как видишь каждый просит насколько хватит наглости, но в целом просят очень и очень вкусно.

Ответы1038197

15 Май, 12:15 #434 #1038197

>>1038181
А потом заказчик говорит та нахуй оно мне надо, у меня вон усатый телемастер-васян из эксплоатации давно просится свою махарайку испытать, дома, грит ворота на гараже автоматически охуенно открываются и огурчики по времени поливаются.

Ответы1038262

15 Май, 12:20 #435 #1038203

>>1038165
Мнемосхема пиздецовая, через пол часа у операторов будут вытекать глаза из глазниц.

15 Май, 12:51 #436 #1038262

>>1038197
Ну встанет у него пару раз всё в самый неподходящий момент и пересмотрит он свой подход.

Ответы1038335

15 Май, 13:29 #437 #1038335

>>1038262
Не пересмотрит, просто обвинил во всем гореасушника.

15 Май, 13:34 #438 #1038340

>>1038165
> Точек в/в ~50, регуляторов вроде пока никаких не предусмотрено.
Все действия операторы с панельки будут руками выполнять или все таки какую то логику надо будет зашивать? Плюс аварии, поведение при них, двигатели у тебя по виду с частотниками, т.е. с ними общение, панельку опять же рисовать. Хз, считай сколько часов у тебя на это уйдет (по виду это 1-2 раб недели) умножай на стоимость своего часа, плюс делай сверху накидку процентов в 10-25%.
Я бы лично брал за это в районе 50к, если сроки не горят, и 75к, если надо срочно. И это если мы говорим про чистые деньги, если тебя как ипешника какого-нибудь подряжают, то еще плюс налоги. А вообще, если считать по правде, по сметам с учетом всех таблиц и коэффициентов, то выйдет 300-400к.

Ответы10383441038390

15 Май, 13:42 #439 #1038344

>>1038340
Чет дохуя насчитал. Пенополиуретановая машина это махарайка с алибабы для гаражного производства. Там весь хлам стоит меньше пятилетней Приоры.

Ответы10383811038472

15 Май, 14:22 #440 #1038381

>>1038344
Спасибо за мнение. Мне кажется, здесь нужно учитывать, что производственная площадка размещена в глубоких залупенях, соответственно ДСовский ценник никто не потянет.

>Пенополиуретановая машина это махарайка с алибабы для гаражного производства
Не совсем так. Здесь оборудование, списанное сиречь спизженное с крупного литьевого производства. Заливочная головка Cannon, измерительные приборы Kracht, частотники Toshiba да. Разве что компрессоры с алибабы и, может, карусель будет из Китая.

15 Май, 14:33 #441 #1038390

>>1038340
>Все действия операторы с панельки будут руками выполнять или все таки какую то логику надо будет зашивать?
Предусмотрены ручной и автоматический режимы, плюс режим "выходного дня" но это ерунда.
Логгирование аварий и событий, управление частотниками - все это, разумеется, будет.
Не знаю пока, будет ли регулирование (в данном случае - поддержание на заданном уровне определенного отношения изоцианата/полиола). В прошлый раз все довольно топорно было сделано, опираясь на временные задержки. Делали сидушки для одного представителя отечественного автопрома.
Делали проект втроем - механик, он же технолог литейного производства, электромонтажник/конструктор и я, программист.
Совокупные расходы на разработку и ввод в эксплуатацию составили около 100-150 тр стоимость услуг механика-технолога не включена, ибо он и так производственник.

Ответы1038472

15 Май, 15:10 #442 #1038420

>>1038150
Спасибо, нашел аналогичный их продукт simocode es, функционал тот же, активируется через EKB installer в отличии от первой. Читал в симакодовской документашке что сей продукт предназначен для параметризации и визуализации, только никакой визуализацией тут даже и не пахнет.. Какими средствами можно реализовать мнемосхему на панельке подцепленной к симакоду и др перефирии? подозреваю WINCC? Особо не шарю, наведи на путь правильный)

Ответы1038472

15 Май, 16:03 #443 #1038472

>>1038344
50к дохуя или те цифры что по сметам? Просто мы сами когда цену на проект закладываем в программе, то там такие охуевшие цены получаются, что вечно приходится понижающий коэффициент использовать минимум 0,5. А тот сметный расчет по идее утвержден правительством РФ.
А на практике обычно получается, что нормальные инжиниринговые услуги по АСУ стоят примерно столько же сколько все АСУшное оборудование. Когда это хуйня на коленке, то понятно, что выйдет дешевле, но не сильно на много.

>>1038390
Ну, если ты в ебенях и для тебя эти деньги стоят потраченного времени, то конечно можно и за дешево сработать. Но имхо ты потратишь, например, недели 2, это 80 часов. Если за 20к, то это 250 руб/час. А ведь тебе придется за эти деньги еще и съездить на производство наладить, да и потом наверняка хотелки по доделке появятся у заказчика. Уж лучше сразу нормальных денег взять и потом по человечески допиливать, чем сраться из-за 500 руб за каждую мелкую просьбу.

>>1038420
Ну, у меня симакоды были 1 раз и для них была специальная либа для PCS7. Но вроде как блоки для работы с ними должны быть и в технологических либах для обычной выньЦЦ. По крайне мере вот в TIA версиях в примерах есть https://support.industry.siemens.com/cs/document/66839614/example-blocks-for-wincc-(tia-portal)-and-step-7-(tia-portal)-for-s7-1200-and-s7-1500-with-scl?dti=0&lc=en-WW . Если у тебя старая панелька из под флексы, то хз, но наверняка должны быть либы. Если очень надо, то у меня сохранились образы premium studio (сборник всего дерьма от сименса для партнеров) за 2009 год, но мне так лень в этом дерьме копаться, да и времени нет.
Но вообще ты можешь это и сам все сделать, там ничего особо сложного нет. Тем более все профибас телеграммы за тебя уже расшифрует степ, когда ты вставишь симокод в хардваре.

15 Май, 17:45 #444 #1038587

Раз тут обсуждают ценообразование шабашек, то и я спрошу. Предлагают наладить с нуля водяную насосную станцию. Два шкафа, силовой и управления. АВР на 3 ввода, 3 насоса по 200квт. Максимум два в работе, из них один на частотнике, второй прямым пуском. Датчики давления воды на всасе и нагнетании насосов, в коллекторе. Контроллер siemens s7-1200 плюс панель tp900. Проект есть, софт вроде как тоже есть (правда не видел его еще и не знаю его уровень). Предлагают также наладить пид регулятор давления воды, панельку и все сигналы, но с этим пока хз, т.к. на месте править чужой софт то еще удовольствие, плюс насосная действующая и могут быть затыки с обеспечением расхода воды. Думаю взять на себя силу, контрольку и кипоту, софт пусть прогер тащит. Как думаете, сколько просить? На 40-50тыщ р. потянет без софта?

2427 Кб, Webm

16 Май, 19:02 #445 #1039878

Как меня сегодня ночью заебал этот пиздюк. То захваты не параллельно "земле" ставит, то пневмотормоза раскручиваются, то герконы не отрабатывают каждый когда ему вздумается.

19 Май, 02:08 #446 #1042082

Был у энергетиков господи какие же там бомжи просто слов нет. Мне надо срочно решить куда поступать. Расскажите сколько вы зарабатывает. На сколько АСУ боги богаче этих нищебродских энерганов?

Ответы104218610421881042234

19 Май, 10:17 #447 #1042186

>>1042082
Нет такого понятия как "сколько получает такой-то профессионал". Очень сильно зависит от того, над чем именно ты работаешь и где.
Возьмём двоих асушников.
Первый работает в мелкой фирме, занимается мелочью типа автоматизации вентиляции в каком-то офисе, установкой там сигнализации и т.п. Вряд ли он получает какие-то большие деньги, тем более за мкадом.
Второй работает в иностранной фирме где-нибудь в Эмиратах на каком-то НПЗ. Там можно получать и несколько тысяч долларов.
При этом круг обязанностей у них разный, первый может быть в 1000 раз больше заёбан, чем второй.

19 Май, 10:18 #448 #1042188

>>1042082
Инженеры в России в массе своей один хуй нищие. Иди в продажники, стране нужно больше менеджеров.

Ответы10421921042229

19 Май, 10:21 #449 #1042192

>>1042188
Асучую этого. Заебало уже порядком читать вопросы о заработной плате инженеров.
Инженер в России - это не днище, конечно, уровня уборщика или озеленителя, но вполне себе дно. Разумеется, в плане материального поощрения.

Ответы1042229

19 Май, 11:17 #450 #1042229

>>1042188
>>1042192ью лю ю Зырянов боб
Хшна г мы 8(&?"'*
Думаешь что если ты потенциального конкурента в другое направление пошлешь тебе от этого лучше будет?

Ответы1042244

19 Май, 11:23 #451 #1042234

>>1042082
Если ты не знаешь куда поступать бери зеркалку и снимай свадьбы.

19 Май, 11:35 #452 #1042244

>>1042229
Нет, про маркетолухов был сарказм. Но инженеры у нас действительно получают достаточно мало, несмотря на не сильно плохую среднюю квалификацию, учитывая уровень потребности рынка в подобного рода специалистах. А учитывая выдвигаемые требования и уровень ответственности, человеку с техническим складом ума проще укатиться в IT-ники. Во 1-ых в IT еще не скоро закроются потребности в специалистах, во 2-ых даже если средняя зп в IT упадет хотя тут рынок более гибкий и на ценообразование влияет не только Рашка, то она все равно будет выше обычноинженера, особенно если тот обитает где то в глубинке.

19 Май, 11:58 #453 #1042257

Я не понимаю как вы живете тогда? Что это за хуйня вообще. Как блять инженер или энергетик может получать меньше ITшника.
Это же просто основа всего. Да же те же айтишники нахуй не всрались в стране без инженеров.

Ответы10422611042265

19 Май, 12:03 #454 #1042261

>>1042257
ВУЗы ежегодно и стабильно поставляют трудовые юниты в объеме, перекрывающем все потребности производства на территории России. Для выполнения рутинной конструкторской/технической деятельности их квалификация считается сносной. Оплата соответствующая.

19 Май, 12:10 #455 #1042265

>>1042257
А нормальный инженер и получает достойно. Будь то асу или энергетика. Ты делаешь выводы исходя из тредов на дваче. Совсем что ли поехал?

Ответы1042271

19 Май, 12:19 #456 #1042271

>>1042265
Делай треды из hh или отчетов министерства труда суть то не изменится: в IT получают больше и вряд ли этот тренд изменится. А если говорить с точки зрения знаний, то уж скорее инженерам надо будет становиться все больше и больше IT-никами.

Ответы10422841042287

19 Май, 12:41 #457 #1042284

>>1042271
Так пусть идут в айти. У нас вроде бы свободная страна и никто не запрещает.
Думаешь там все поголовно мильонеры? Так же 10% профессионалов с 300к в секунду, а остальные макаки хуярящие за еду. Тоже самое и в инженерии.

Ответы1042294

19 Май, 12:43 #458 #1042287

>>1042271
1. На двоще все пиздят про огромные зарплаты программистов. Я уже сам не совсем понимаю, то ли это такой мем, то ли реально народ верит, что уже с 3-4 курса работая проггером можно получать по 1к баксов. В реальности зп проггеров, как и любых других спецов, зависят от того, где они работают и над чем. То есть условный программист на джаве, работающий в газпроме и тот же джавапрограммист в какой-то мелкой частной конторе, даже если они делают одно и тоже, могут получать совершенно разные деньги.
2. hh не показатель. Просто ты, видимо, молодой и не знаешь 1 правила - ни один серьёзный работодатель прямо не будет писать, сколько он будет тебе платить. Всегда пишется "по результатам собеседования".
3. Официальные отсчеты годятся только для протирки ими тухеса.

Ответы1042294

19 Май, 12:55 #459 #1042294

>>1042284
> Так пусть идут в айти.
Пусть. Это ты начал уверять, что стулья одинаковые.

> Думаешь там все поголовно мильонеры?
Нет, но что серьезные профессионалы, что обычные мартышки в среднем имеют больше. И я не про какой то гигантский разрыв, пусть это будет 15-25%. Настоящих цифр я один хуй не знаю, основываюсь на ощущениях, знакомых и поверхностной информации.

> Тоже самое и в инженерии
Не совсем тоже самое. Как инженер ты менее мобилен, ты практически не можешь работать на удаленке. Для того бы зарабатывать больше зачастую надо будет сменить регион или страну проживания, что не так просто. Область компетенции ит-шнику расширить опять же легче, чем инженеру. Даже, если ты считаешь, что з/п примерно равны, но ты не можешь просто откинуть то, что окна возможностей разнятся.

>>1042287
> Просто ты, видимо, молодой и не знаешь 1 правила
Вот не надо этой хуйни, все я отлично понимаю. Но нам же надо на хоть что то опираться в своих рассуждениях. Плюс у меня есть штук 5 знакомых проггеров и я знаю уровень их зарплат.

Ай, да какая разница, считаете вы, что то говно, что то говно - ок. Мне в общем то безразлично и своя работа мне вполне нравится, я просто приводил свои рассуждения почему ИТ стул лучше, хоть и не на много.

Ответы1042295

19 Май, 12:59 #460 #1042295

>>1042294
>считаете вы, что то говно, что то говно - ок
Так никто не считает. Тебе прямо говорят, что нельзя принципиально сравнивать айтишников и асушников, и тем более однозначно говорить, что кто-то из них получает больше или меньше. Я лично знаю человека, который занимается АСУ, числится в штате одной западной фирмы и в месяц только в виде зп получает 15к фунтов (сам видел бумажки с цифрами).

Ответы10422971042299

19 Май, 13:06 #461 #1042297

>>1042295
> Тебе прямо говорят, что нельзя принципиально сравнивать айтишников и асушников
Почему нельзя то? Ты и среди ит-шников вполне можешь найти людей выбивающихся из общего тренда. И ты рассуждаешь "вот есть норм инженеры и у них все ок", но почему то "вот есть ит-шники, и они в большинстве своем получают не так много как принято считать" ... и чего? Из-за этого теперь нельзя сравнивать "профессии" (тут скорее области, чем единичные профессии)? Хуйня какая то, статистику никто не отменял, даже если к конкретному индивиду она прикладывается очень плохо.

19 Май, 13:07 #462 #1042299

>>1042295
>Я лично знаю человека, который занимается АСУ
>...в виде зп получает 15к фунтов
Что является исключением. Оратор выше прав, доля айтишников, получающих зарплату n выше, чем асушников, работающих за те же деньги.

Ответы1042301

19 Май, 13:10 #463 #1042301

>>1042299
Это субъективные ощущения, основанные на том, что "сейчас все говорят, что айтишники получают много-много денег". Реальность прозаичнее: "много денег" получают только те, кто хорошо умеют что-то делать и могут продать этот навык, либо те, кто просто уселись на бабло (т.е. попал в условный газпром).

19 Май, 19:14 #464 #1042503

Вы забываете, что в ит тоже дохуя левых отраслей и гореспециалистов. Мудло, ходящее переустанавливать людям шиндоус тоже айтишник, как и протиратель контактов - асушник.
Просто их больше, соответственно и успешных в абсолютном значении больше. Вот и складывается неправильное мнение. По мне сорта одного говна, что мы что ит.

Ответы1042770

20 Май, 11:04 #465 #1042770

>>1042503
То самое чувство когда ты в рабочие дни асушник-разработчик, а в выходные дни мудло ходящее переустанавливать виндовс.

20 Май, 11:09 #466 #1042772

>>1019938
Работал у них проектантом АСУ. У них кабели на заводе распаивают заранее.
Никому в Томске инженер-проектировщик АСУиТП не нужен, лол?

23 Май, 09:56 #467 #1044404

Господа, такой вот блиц-вопрос, сразу прошу прощения за его одиозность:

есть модуль дискретного ввода, а именно ОВЕН МВ110-24.32ДН
( http://www.owen.ru/uploads/re_mv110-32dn_1788.pdf )
и есть волюмер KEM Kueppers SRZ ( http://www.kem-kueppers.com/durchflussmesser/spindel-durchflussmesser/standard-ausfuehrung-srz/en_manual_srz.pdf )

Требуется подключить волюмер к модулю дискретного ввода с целю подсчета импульсов (спасибо господам из ОВНА за то, что в модуле есть виртуальные каналы, хранящие кол-во импульсов).

Так вот, волюмер этот имеет пушпульный выход или типа Totem Pole, как его еще называют, HTL.

Вопрос - как корректно подключить такой волюмер, если вообще разрешаетсмя подключать HTL вывода, к данному модулю DI? Требуется ли сопротивление на линии, как указано в справке СТА ( http://www.cta.ru/cms/f/459041.pdf ). Нет ли риска при этом спалить внутреннюю схему модуля?

Смущает то, что в мануале на ОВЕН не указано поддержки подключения датчиков с пушпульным выходом.

Ответы1044465

23 Май, 12:35 #468 #1044465

>>1044404
Скорее всего тебе надо поставить доп сопротивление в цепь, т.к. на модуле указано
> Максимальный входной ток дискретного входа, мА, не более 8,5 (при напряжении питания входа 27В)
А датчик тебе будет выдавать 20мА. Так что доп сопротивление последовательно, ну и можно еще доп диодик поставить.

Ответы1044470

23 Май, 12:39 #469 #1044470

>>1044465
Спасибо, как раз думал об ограничении тока.
Находил вот такую имитацию PNP/NPM с ОК из Push-pull выхода путем присобачивания диода ( https://www.posital.com/ru/produkte/interfaces/incremental/incremental-encoder.php )

Ответы1044490

23 Май, 13:08 #470 #1044490

>>1044470
Ну да, как то так. 2кОм примерно не считал, ибо лениво, просто по наитию воткнуть и будет норм.

23 Май, 13:36 #471 #1044511

Понацепляют резюков и диодов и потом некомпетентные киповцы в эксплоатации охуевают.

23 Май, 13:37 #472 #1044513

Сап воркач. Подскажите, наткнулся на вакансию инженер программист на завод производящий изделия из кожи, из требований указано: руководство службой автоматизации производства. Вызвали на собеседование. Кто нибудь может знает, какие приблизительно технические процессы нужно знать?? Я не понимаю

Ответы1044515

23 Май, 13:39 #473 #1044515

>>1044513
Точнее, руководить службой программирования и автоматизации процессов

Ответы1044538

23 Май, 14:02 #474 #1044538

>>1044515
Скорее всего, что касаемо техпроцесса, на этом заводе все автоматизировано задолго до тебя. А вот твоя деятельность, с высокой долей вероятности, будет связана именно с автоматизацией докуметооборота сиречь начальник ИТ отдела.

127 Кб, 576x1024

23 Май, 14:47 #475 #1044581

>когда на заводе пересмотрели слишком много аниме тайтлов

Ответы1045003

23 Май, 22:20 #476 #1045003

>>1044581
зачем?

Ответы1045316

24 Май, 15:12 #477 #1045316

>>1045003
>зачем

Делать сепукку за проёб плана.

25 Май, 11:19 #478 #1045760

Анон, а ты действия оператора с HMI на сименсе как логируешь? Я тут собираюсь блок нотифай8 использовать.

Ответы1045805

25 Май, 12:11 #479 #1045805

>>1045760
А чем тебя их доп пакет winCC Audit не устраивает, он же специально для этого. И нотифаи, я как понимаю, ты собрался привязывать на каждую обработку нажатия кнопки в плк, вызывая тем самым доп аларм? А как ты будешь текст аларма динамически менять, чтобы, например, записать имя оператора нажавшего на кнопку?
И вообще когда задаешь такие вопросы, то желательно указывать среду разработки, тип плк и что у тебя в роли HMI, а то тут возможны варианты.

Ответы1045910

25 Май, 13:48 #480 #1045910

>>1045805
Среда разработки это PCS7 8.1, по очень сильному желанию клиента. НО! Из 3 плк что мы программируем только 2 могут крутить CFC и прочие любопытные вещи, 1 же должна крутить стандартный LAD(так как код для контроллируемой машины уже есть, и переброска его в СFC займет уйму времени).
Я же должен сделать так чтобы алармы и сообщения с ЦПУ всесте с таймстампом шли в ВинСС, но дальше конфигурации блока дело не пошло. На данный момент я даже не могу увидеть сгенерированное сообщение в ВинСС

Ответы1045931

25 Май, 14:17 #481 #1045931

>>1045910
> На данный момент я даже не могу увидеть сгенерированное сообщение в ВинСС
Самые частые ошибки на этом этапе это косяки в настройке PH и настройки языков проекта. Другие то объекты (каки-нибудь стандартные функции с темплейтами) у тебя компилятся нормально? Что в принципе до концепции PCS7 в отношении логирования действий оператора, то стандартные бибилиотечные блоки уже имеют такую фичу, а для самописных фейспелейтов тебе придется скрипты добавлять на вызов сообщения. По крайне примерно как то так это работало в PCS7v7.1. Хотя тут версия wincc сменилась и мб я и неправ.

Ответы1045939

25 Май, 14:25 #482 #1045939

>>1045931
Все чисто pcs7шесное крутится отлично, проблема в том что пцс7шесный винсс должен также управлять отдельным плк с программой s7. Сообщение работает нормально, теги и прочее видит и изменяет.
Но вот месседжи от нотифай8 винсс упрямо не видит.

Ответы1045947

25 Май, 14:34 #483 #1045947

>>1045939
А в логах компиляции OS что?

> теги и прочее видит и изменяет
Теги с того же цпу, где пытаешься нотифай_8 применять?

Ответы1045953

25 Май, 14:43 #484 #1045953

>>1045947
> А в логах компиляции OS что?
А что в них должно быть? Плк в мультипроект не интегрирован.
> Теги с того же цпу, где пытаешься нотифай_8 применять?
Ага. Жму на кнопку, тег меняется, но среди сообщений ничего.

26 Май, 10:16 #485 #1046236

>>1036004

На каком языке и в какой оболочке кодите свою автоматизацию?

Ужели и тут стандарт IEC?

26 Май, 22:12 #486 #1046428

я в пкс не лазил, но не ужели нельзя силами скады(мес) запилить логирование действий оператора? не проще ли? или там ещё идет логирование, хардовых кнопок?

Ответы10464301046511

26 Май, 22:17 #487 #1046430

>>1046428
хотя даже так можно же залогировать нажатие, по тегам

27 Май, 09:18 #488 #1046508

Иногда я думаю, что может быть я не такой уж плохой человек. Правда, мне всё равно сложно объяснить, почему я это слушаю.
https://www.youtube.com/watch?v=kVMu-lsmfd4

27 Май, 10:48 #489 #1046511

>>1046428
Конечно можно. Обычно мы именно что на скаде все скриптами и делали. Но нюанс в том что мы на данный момент пытаемся скрестить ежа с ужом, причем сделать это так чтобы часть ножи не сильно бросалась в глаз. Логика pcs7 именно в том что все делается сразу в степ7, а в винсс только допиливаются красивости.

Ответы1046512

27 Май, 10:50 #490 #1046512

>>1046511
> *часть ежа
Фикс.

29 Май, 14:22 #491 #1047542

И я таки сумел получить эти сранные алармы. Ебучий сименс.

Не повторяйте моих ошибок, когда вас попросят бесшовно интегрировать с7 в пкс7, то домик просившего лесом.

30 Май, 12:28 #492 #1048210

Собираюсь поступать на "автоматизацию технологических процессов и пр-в" в МГТУ, не могли бы сказать так ли все плохо в этой сфере в России, не придется ли горбатиться 6 лет чтобы потом получать копейки?

Ответы10482441048262

30 Май, 13:39 #493 #1048244

>>1048210
Мне кажется, или в треде есть анон спрашивающий каждые 3 недели стоит ли поступать на Асу?

Ответы10482481048688

30 Май, 13:51 #494 #1048248

>>1048244
Тебя только деньги интересуют? Если да, то иди в армию.

30 Май, 14:35 #495 #1048262

>>1048210
Денег в отрасли нет. Делать тут нечего. Единственный лайфхак - пробиться выездным асушником в иностранную фирму. Тогда зп в евро для своих сотрудников. Минус: придётся рассекать по ебеням России и торчать там по паре месяцев.

Ответы1048457

30 Май, 18:22 #496 #1048457

>>1048262
Малацца, убивай конкурентов смолоду.

Ответы1049236

31 Май, 05:41 #497 #1048688

>>1048244
Это не я.

01 Июн, 00:08 #498 #1049236

>>1048457
Их не убъёшь. Ибо в любом говновузике на эту специальность идут все, кто не попал на нормальные. Ибо гребут всех, один хуй выгонят половину в первую сессию.

Ответы1049349

01 Июн, 10:35 #499 #1049349

>>1049236
Назови нормальные специальности.

Ответы10494091049739

01 Июн, 12:11 #500 #1049409

>>1049349
Назови нормальный размер обуви.

01 Июн, 18:58 #501 #1049654

Сап, асушники. Насколько трудно вкатиться в вашу сферу с нуля? Имею теплоэнергетическое образование, в автоматике и программировании не понимаю вообще ничего, в электротехнике разбираюсь слабо. Недавно было на собеседовании, предлагают наладчиком на вахтах. 2 ближайших объекта - насосная в Иркутске и нефтяная насосная на Ямале. Одного разумеется не отправят, будет опытный наставник.
Стоит ли начинать сразу с серьезных объектов или поискать работу сервисным инженером/монтажником КИПиА котельных, итп, укут и проч?
Может ли какой-нибудь неопытный долбаеб типа меня нанести непоправимый вред - спалить датчик/контроллер/движок?

Ответы104968010497121049857

01 Июн, 19:15 #502 #1049680

>>1049654
> Стоит ли начинать сразу с серьезных объектов
Насосные это обычно не сильно серьезные и отвественные объекты, так что и то что тебе предлагают норм.

> Может ли какой-нибудь неопытный долбаеб типа меня нанести непоправимый вред - спалить датчик/контроллер/движок?
Человеческая глупость непостижима, но если не совать 220В туда, где потребители на 24В, то все обычно заканчивается хорошо, даже у не самых опытных.
В качестве подручного тебе зачастую нужно уметь только читать эл схемы, да зачищать провода.

01 Июн, 19:40 #503 #1049712

>>1049654
Если есть голова на плечах то в АСУ можешь вкатыватся даже с дипломом психолога.

82 Кб, 831x1080

01 Июн, 19:43 #504 #1049717

Как обычно, немного овна для следующей шапки. И вот еще:
https://web.owencloud.ru/

Ответы1049757

01 Июн, 19:58 #505 #1049739

>>1049349
>Назови нормальные специальности.
>
IT, Нефтегаз, автомобили-логистика, финансы-бухгалтерия-аудит. Всё чем живёт сейчас страна. Ах да - военка.

Ответы1049761

01 Июн, 20:17 #506 #1049757

>>1049717
Это шта?

Ответы1049767

01 Июн, 20:18 #507 #1049761

>>1049739
Асу у нас не IT?

Ответы1049782

01 Июн, 20:22 #508 #1049767

>>1049757
Модуль DI/DO.

Ответы1049771

01 Июн, 20:25 #509 #1049771

>>1049767
А я думал что облако.

01 Июн, 20:34 #510 #1049782

>>1049761
Нед.

Ответы1049814

01 Июн, 20:49 #511 #1049814

>>1049782
Скады у нас не ит? Второй уровень не ит?

Ответы1049842

01 Июн, 21:12 #512 #1049842

>>1049814
Нет.

Ответы1049870

01 Июн, 21:25 #513 #1049857

>>1049654
>Насколько трудно вкатиться в вашу сферу с нуля?
Как показывает практика - почти нереально, если нет человека в среде, который готов тебя тянуть и обучать.

01 Июн, 21:34 #514 #1049870

>>1049842
Пидора ответ.

01 Июн, 21:44 #515 #1049876

https://2ch.hk/wrk/res/1049875.html (М)
https://2ch.hk/wrk/res/1049875.html (М)
https://2ch.hk/wrk/res/1049875.html (М)
Перекатил вам за щеку

Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 20 июля 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /wrk/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion