Miraculous: Tales of Ladybug Cat Noir 1398465 В конец треда | Веб
Возрождённый тред
Ждем

25 серия 1 августа, 26 серия - 8 августа. теперь официально

Шестой сезон официально начался. По устоявшейся традиции серии выходят не по порядку, сначала вышел второй эпизод.
Новая анимация, новый главзлодей, новый Париж с новым мэром.
Старые проблемы главной героини, неспособной нормально объясняться в чувствах к своему избраннику.
Короче, всё как мы любим.

Прошлый >>1393511 (OP)
image.png2,1 Мб, 2469x1434
2 1398466
Добро пожаловать
Снова
4 1398469
>>398465 (OP)
да
ДА
ДАААААА!!!!
5 1398473
>>398465 (OP)
Ты бы хоть чутка шапку поправил.
Когда я её писал, то шестой сезон только начался, а сейчас он уже заканчивается
1699614272809.png2,1 Мб, 1024x1024
6 1398474
>>398465 (OP)
постите лайлу
7 1398476
>>398473
еще не закончился же
10 1398481
>>398478
Ну кстати да, зеркальной вселенной несправедливо мало времени уделено, а там должна быть годнота. Но Астрюк с имеющимися персонажами разобраться не моет, а тут ещё в два раза больше.
image.png6,8 Мб, 2480x3508
11 1398482
>>398481
Другую вселенную разве он придумал? Я думал Зак
12 1398485
>>398476
Заканчивается через месяц.
https://www.youtube.com/watch?v=Ox5CiUeCcog
13 1398604
>>398465 (OP)
Сериалу определенно не хватает Beach Special эпизода.
image.png469 Кб, 1199x663
14 1398753
Shadybug.mp410,7 Мб, mp4,
1920x1080, 0:18
16 1399778
1785323195342212.png725 Кб, 1200x507
17 1399952
image.png1,9 Мб, 1080x1350
18 1399992
19 1400238
ну че там, когда и где новая серия?
20 1400247
ниче так серия впринципе, видно что над анимацией неплохо поработали и графика получше стала, интересно что в финале будет, ждем 8 августа
21 1400249
Уже вышла что ли
22 1400250
Я не понял, Лила каким-то образом приняла облик скуфоазиата? А потом ещё сама себя акуматизировала в этом обличье?
23 1400257
>>400250
Ну она и раньше могла облик менять (только не понятно как конкретно она сделал такую кардинальную перемену внешности), а в акуматизации самого себя ничего такого, габриель это уже делал.
24 1400258
>>400250
Какой-нибудь хитровыебанный злодей, что умеет менять облик (или создавать аля сентимонстра, только не сентимонстра если только Лайла не держит Кагами в заложниках) и симулировать акуматизацию. Т.е. улетающая бабочка и прочая - это фейк.
25 1400262
>>400257
Не, когда она под других молодых тяночек косит, то это я ещё могу с натяжкой принять. Но жирный азиатский скуф? Это как вообще?
>>400258
Единственная версия, в которую можно поверить без кринжа - это что Лила снова акуматизировала себя в Хамелеона с абилкой шейпшифтинга.
26 1400265
>>400262
Ты ебанутый? Это не шейпшифтинрг, это иллюзии.
27 1400268
>>400265
Где пруфы, Билли?
28 1400269
>>400268
То, что её способностями с первого сезона были иллюзии?
29 1400271
>>400269
А также шейпшифтинг.
Не аргумент.
30 1400273
>>400271

> А также шейпшифтинг.


> А также


Ну вот, молодец что признал что "А также" - это не аргумент.
image.png1020 Кб, 1200x872
31 1400276
>>400262

>Это как вообще?


фэтсьют
32 1400277
>>400273
Нет, фраза "а также" не является аргументом в пользу того, что это иллюзия. Трай эгейн.
1644624727608.png2 Кб, 50x50
33 1400278
>>400277
Нет, это является аргументом в пользу того, что ты признал, что Лайла владеет иллюзиями. То, что ты споришь сам с собой, это не проблема аргументации, а проблема твоей личности и твоего психитатра.
34 1400280
>>400278
Ты споришь с воображаемым оппонентом, я не отрицал владение иллюзиями.
35 1400282
>>400280
Твои воображаемые друзья - это всё ещё проблема твоего психиатра, а не моя.
36 1400284
>>400282

> нет ты!11


Шизик, спок.
37 1400285
>>398800
Только Нино нормально тянку лапает, остальные инцелы какие-то.
38 1400286
>>400284
Твой воображаемый друг пишет хуйню, я а шизик я?
39 1400287
>>400286
Да, ты.
Не трясись, а то по клаве не попадаешь.
40 1400290
>>400287
Ну хотя бы не стал отрицать наличие воображаемого друга. Признание болезни - половина выздоровления.
41 1400292
>>400290
Спорить с шизиками не в моих правилах.
42 1400770
Финал весьма филлерный как для финала. Ну, каков сезон, таков финал. Желания навернуть пропущенные серии не появилось. Жду следующего сезона, чё.
image.jfif25 Кб, 419x477
44 1400790
>>400770
По сути только одно важное событие в финале - пруфанули, что у Лайлы откуда-то появилась апгрейженная абилка Хамелеона с возможностью моментального шейпшифтинга. А я ведь говорил, что это нихуя не иллюзии.
С другой стороны я рад, что нашу любимую психопатку не стали сливать за один сезон и позволили ей уйти непобеждённой. В отличии от маразматика Гейба, Лилочка обучаема и во второй раз подобной ошибки не допустит.
45 1400798
>>400790

>нашу любимую психопатку не стали сливать за один сезон


Лол. Первый сезон с ней. Куда сливать?
46 1400799
>>400798
Под "сливать" имелось ввиду не столько физическое устранение злодея, сколько слив злодейской ауры.
Другими словами, Лиле позволили остаться непобеждённой, т.к. план героев по раскрытию её личности в итоге провалился.
47 1400801
>>400799
Бражник тоже в 1 сезоне и в таком смысле не сливался.
48 1400805
>>400801
Не, там был тупартер-пролог (пусть и не в финале сезона), в котором Бражнику уже подслили его ауру немного.
image.png2 Мб, 1920x1080
49 1400826
еба...
ну крутые
50 1400846
>>400826
надеюсь это порно
image.png3 Мб, 1638x2047
51 1400901
ждём 20 ноября теперь
image.png844 Кб, 1000x1000
52 1400907
К большинству редизайнов в 6 сезоне нормально отношусь, но с Габсом атас какой-то, взяли красавца мужчину с челюгой из мувика и оригинального глазастого мудака, скрестили и получили совсем негармоничное комбо
1786380185552853.jpg222 Кб, 941x1672
53 1400924
54 1400928
Все уже обсудили, а я только щяс глянул. Уже успел остыть к ледибаг
Что серии, что сезон получился скорей заготовкой к 7 сезону. Тут в принципе ничо не происходит глобального. Мы снова попали в петлю из 1-3 сезонов и долго придется ждать чего-то уровня 5 сезона

Из важного что уже обсудили Марине раскрылась родакам, индуска прознала про секрет Маринет, Адриан без шуток зауважал батю, и Лайла видимо дала себе силу перевоплощения
Блять короче мне так на нее похуй. Злодей просто никакой, скорей пугалка такая для подростков

Странно вообще получилось что казалось бы мульт вырос вместе с зрителем, но злодей стал хуже и более карикатурным
55 1400929
Интересно было бы прочитать мысли почему уже две формы Маринет это буквально одноцветные, очень простые скульптуры будто. Одна из минералов. а другая из камня
Что это о ней говорит
57 1400939
>>400928
Че злодей-то плохой, она старается действовать умом, для мульта это уже апгрейд на совершенно новый уровень с мульта для 5летних до 8летних.
До сих пор не ясно, что испужало Лайлу в конце спешела, что за совет из евангелиона, откуда силы у Лайлы, нихуя. Открытие родакам - тупо похуй, теперь будут они сетовать, как устала их дочурка и всё, наверно (по 26 серии литералли так). Алья открыла ПРАВДУ, о ужас, да похуй, помирятся и всё. Адриану пока не раскрыли ПРАВДУ, потому все его мельтешания не значат ничего (ПРАВДА всё равно их перечеркнет). Нет в этом сезоне вообще нихуя сюжета. Это не 2-3 сезоны первой арки, это 1 сезон, но в контексте после 5.
58 1400942
>>400939
Чаю адеквату.
Авторы явно задумывали софт ребут вместе с переходом на новый графон, поэтому шестой сезон получился таким похожим на первый.
Лила на голову или на две круче маразматика Гейба в качестве злодея. Остаётся только надеяться, что в седьмом сезоне она не станет внезапно тупой и продолжит действовать тонко.
59 1400943
>>400929

>Что это о ней говорит


О том, что она - произведение искусства
60 1400945
Как можно акуматизировать иллюзию нахуй? Петух защитил её воздушным барьером, что должно оттолкнуть бабочку, или как? Злодей - тоже иллюзия? Да нихуя, Лила через бабочку-то общалась с иллюзией. Что за хуйня? Лучше бы Феликса вспомнили и сентимонстра сделали бы, что ли... На них акумы работают, суда по Кагами...
61 1400946
>>400945

>Да нихуя, Лила через бабочку-то общалась с иллюзией.


Она общалась с Алей, которая свой негативчик по поводу тихушничества Маринки транслировала в иллюзию
62 1400950
Ну всё, понеслась, народ распробовал тему
63 1400955
>>400946
Да я понимаю, что Аля контролировала иллюзию и она говорила, вопрос как? Аля же не акуматизировалась.
image.png155 Кб, 474x316
64 1401018
>>400942
>>400939
говноед бля
65 1401022
>>401018
фуфлыжный тейк
zhena.jpg72 Кб, 736x839
67 1401102
Как же хочется...
65.jpg30 Кб, 286x941
68 1401103
>>401101
тра
хать
69 1401117
>>401103
Этот знает толк. Уважаемо.
71 1401267

>>1349797


>>Новая инклюзивная девчуля-инвалид - явный кандидат на передачу одного из камней в будущем


>Но это значит, что кого-то его надо лишить...



БЕЗНОГNM Пегасус конфирмед, видимо
72 1401281
>>401267
Ага, щас.
Пегасус сам майнорити и репрезентация аутистов.
На чужой камешок не раскрывай роток.
73 1401292
>>401267
>>401281
ну значит выдумают новый талисман
74 1401325
>>401281
Да срать на тех аутистов, это было бы смешной комбой
75 1401326
>>401292
>>401281
Очевидная обезьяна, вы чего. Белая цисгендерная хуемразб угнетатель, что он вообще забыл среди радужных воинов?!
76 1401331
>>401326
Он комический рельеф - местный дурачок, над которым все потешаются. Идеальная роль для белой цисгендерной хуемрази.
77 1401353
>>401326
он же полуазиат
78 1401360
>>401353
Вот хитрожопый тип, подстраховался
just give me the miraculous 😭 #miraculous #miraculousladybug #memes [kvtdL7U5cg].webm354 Кб, webm,
576x1024, 0:05
79 1401367
miraculousmiraculousladybugfypfyp.mp41,3 Мб, mp4,
768x576, 0:28
80 1401381
81 1401445
>>401331
Я думал это котнуар. Над ним смеются всеподряд. Ноль уважания.
82 1401448
>>401445
Не в шестом сезоне.
83 1401460
>>401448
А что изменилось то? Зауважали? Кот обнаружил у себя тестастерон?
84 1401463
>>401460
Долбоёбы перестали писать сценарии к сериям, как они это делали в 4-5 сезонах.
85 1401471
>>401463
Персонаж то развивается нет? Я 6-й не смотрел вообще, только обсуждения читал. Если я вск понял кошак опять просто фоном остался. Умнее не стал дак точно.
86 1401473
>>401471

> Персонаж то развивается нет?


Развивается, намного лучше показан в шестом, чем в предыдущих говёных сезонах.
Если не смотрел, твоё мнение по дефолту имеет нулевую ценность.
87 1401495
>>401473
Ну вот я допустим посмотрю и могу послать тебя нахуй? Дак я и так пошлю, иди нахуй.
88 1401501
>>401473
и как он показан? типа за отца волнуется охуеть и маринет? он же дурачок ведомый
89 1401503
>>401495
Нулевая ценность, как я и говорил.
>>401501
Ещё один не смотревший шестой сезон.
90 1401569
>>401503
чел я смотрел
91 1401571
>>401569
Если смотрел не жопой, то сам должен знать ответ на свой вопрос.
92 1401574
>>401571
ну хочу услышать твой ответ
93 1401578
>>401574
Это не так работает, пчелик.
Если ты действительно смотрел шестой сезон, то распиши подробно, почему считаешь Андрюху в нём тупым овощем. Я контраргументирую в таком случае.
А распинаться перед не смотревшим никто не собирается.
94 1401579
>>401578
ну то есть у тя нет ответа кроме "вы лалки смотрите мультик заново"
95 1401580
>>401579
Нести любую хуйню легко, а её опровергать это работа, надо думать, приводить факты, аргументы, изучать и знать, поэтому тот кто что то заявляет - сам это и доказывает. Что утверждается без пруфов то может быть и отвергнуто без них.
96 1401583
ясн
97 1401587
>>401579
Ну то есть у тебя нет конкретики, потому что на самом деле ты нихуя не смотрел.
image.png434 Кб, 666x762
98 1401591
image.jpg473 Кб, 2048x1971
99 1401596
>>401591
Жена.
image.png1,2 Мб, 1080x1184
100 1401600
>>401596
Лайла под маскировкой за последние пару серий успела Маринку всячески облапать, дальше уже только облик Андрюхи принимать.
image.png1,5 Мб, 2048x2048
101 1401606
>>401600
Это главный плюс шейпшифтера - можно притворяться близким человеком, чтобы получать доступ к телу своего объекта вожделения.
Думаю, Лилочка вот настолько психопатка, что может считать такой вариант мести подобающим.
102 1401632
>>401587
Переиграл уничтожил.
image.jpg190 Кб, 1077x1027
103 1401731
моя жена
104 1401735
Он еще и семенит через время, жесть позорище
105 1401738
>>401735
Твой протык?
106 1401969
когда там 7 сезон
107 1401974
>>401969
20 ноября вроде
110 1402060
>>402048
>>402050
Молодец, теперь убери за собой.
111 1402080
>>402060
Нет, пусть остается.
1641957235450.png448 Кб, 640x640
112 1402098
Какой же пустой и бесполезный мультсериал в котором вообще ничего не происходит в бесконечном дне сурка. На выходе посмотрел два сезона этого говна, заполировал полудюжиной слезодавильных фанфиков для девочек и закрыл это дерьмо навсегда.
113 1402105
>>402098
Первый процедурал в твоей жизни?
114 1402118
>>402105
Да причём тут продуцерал, он прав.
Я по телеку смотрел и просто охуел, как сериал никуда не движется даже в рамках тех нескольких серий, которые я увидел. Просто ни о чём, что диалоги, что действия.

Но это не то, чтобы плохо, это удобная и проверенная годами схема создания детского мультсериала, ещё с 60х. Можно пилить до тех пор, пока рейтинги не упадут в пол, создателям удобно, твшникам удобно, производителям мерча удобно. Вин-вин.
115 1402120
Поэтому и надо смотреть 4-5 сезоны

Там все наконец двигается с мёртвой точки, лучшие сезоны >>402118
>>402098
116 1402124
>>402118

>он прав


>Но это не то, чтобы плохо


Понятно.
117 1402133
>>402118

>Да причём тут продуцерал


>сериал никуда не движется


>это удобная и проверенная годами схема



Вы с аноном буквально жалуетесь что процедурал это процедурал, хотя ты ещё и понимаешь, что в этом буквально суть хуйни

Попробуй не смотреть если уже на этом этапе оно не для тебя сделано, хз
118 1402197
>>402118
Блядь а по уебищным рваным анимациям и корявому графену тебе непонятно было, что это хуйня?
>>402098
Тебе понадобилось навернуть аж два сезона. То есть ты смотрел одно и то же примерно пятьдесят раз, и лишь потом наконец до тебя дошло, что ты смотришь.
119 1402198
Я по прежнему убежден что этот сериал - просто приманка для додиков которым нравится смотреть на обтянутых в костюмы подростков и их жопы. Иначе я не могу объяснить этот интерес к настолько посредственному мульт со стороны взрослой аудитории.
120 1402201
>>402198

> единственный современный мультсериал с классическим сюжетом про борьбу Добра со Злом, при этом не скатывающийся в постметаиронию, деконструкцию и прочий постмодернистский шлак


Да не, по-любому только педобиры такое смотрят.
121 1402203
>>402201
Рили? Мульт только и смотрится, как шедевр постметахуетаиронии.
122 1402204
>>402203
Странно, ведь в мульте ничего такого нет.
Наверное, у тебя синдром синих занавесок.
123 1402207
>>402201
Создатели мульта Буквально французы. Самая педобирская нация на земле
124 1402209
>>402204
Конечно, у меня синдром синих занавесок. Ну это когда автор реально через цвет передаёт настрой героев, но умнику в интернете похуй, он на лурке мем прочёл. Существование астрюка в мульте - не мета? Чисто такой жирный пример, потому что если я пойду в сторону того, как жирно обсмеивается троп, что никто не узнаёт главных героев и т.п., ты будет отнекиваться.
125 1402211
>>402198
Неиронично дропнул потому что костюмы говно
мимо
126 1402217
>>402209
Не, это когда мамкин фантазёр с двачей начинает выискивать глубинные смыслы в обычной фигне, типа эпизодического появления автора в мульте.
127 1402220
>>402217
Какие глубинные смыслы? Ничего глубокого в этом нет. А мета есть.
128 1402224
>>402220
Да, в этом вообще ничего нет. Это эпизодическое появление Астрюка без малейшего влияния на глобальный сюжет - буквально насингбургер, про который никто кроме тебя не вспоминает.
129 1402225
>>402224
Это пример меты.
Ну если хочешь, давай обсудим как мульт нагло и толсто стебёт беспалевность личностей героев. Не просто ставит перед фактом, как делают классические произведения, а подсовывает доп палевную хуйню, на которую всем похуй (типа аллергии Эдриана). А потом сам же себя деконструриет, показывая, что "умный" персонаж типа Лейлы может до чего-то докумекать. Причём она "умная" лишь на фоне беспросветно тупого Габриэля, чья тупость создаёт доп уровень просмотра сериала не как "доброй сказки", а как рофла по типу Комнаты Вайсо. И на всё это накладывается любовный квадрат из по факту двух человек. Мульт смотрится только на ультраиронии, если бы не девочка 5 лет, тогда, может, для тебя это и будет просто сказкой. Из меты - Астрюк ещё срёт тем, что создаёт сплошные срачи ирл аля бесполезного Кота, хотя по классике есть два главгероя - они оба делают вещи. А тут делаешь ход со сыном злодея и выкидываешь этот ход нахуй. Не знаю, какие тут слои иронии у Астрюка, но зритель обязан ими обрасти, чтоб смотреть этот шедевр.
130 1402252
>>402225
Поздравляю, ты открыл для себя новый концепт "жанровая условность".
То, что никто не может опознать личности суперов по их внешности - это канон жанра, правила игры, которые любой адекватный зритель просто принимает как должное и забивает на это болт. И только ты такой особенный видишь здесь какой-то глубинный подтекст, хотя на самом деле мульт никак не пытается деконструировать это.

Лайла вычисляет Маринетт не по похожести её внешности на внешность ЛБ, а благодаря длительному сбору информации в ходе шестого сезона: где находится Маринка в момент появления ЛБ, чем она занимается и т.д. Именно поэтому она умнее Гейба, а не просто потому что тупо сравнивает внешку, как ты пишешь. Там где Гейб долбился как баран об стену на протяжении пяти сезонов, Лила демонстрирует гибкость мышления и стратегический подход. И это тоже норма для жанра, что новый главзлодей является более умным и коварным, чем первый, являвшийся недалёким дурачком.
131 1402254
>>402252

>То, что никто не может опознать личности суперов по их внешности - это канон жанра


Читать не умеем, да? Астрюк (осознанно или нет) издевается над этим каноном, делая уж совсем жирное палево, на которое всем насрать. Как в случае аллергии. Условность - ну зритель видит, что Кот похож на Эдриана, а внутри вселенной мб не так похож или просто есть "магия квами", что пудрит людям мозги. Но внутри вселенной есть палево (как аллергия на голубей), что не вписывается ни туда, ни сюда, и всем похуй. И ты уже смотришь мульт не как супергероику про Супермена, приняв условность и дальше сказка. Ты тычешь в экран и орёшь, как это тупо. Получаешь удовольствие от кринжа. Иронично смотришь.

> не просто потому что тупо сравнивает внешку, как ты пишешь


Где я пишу? Я пишу про доп палевную хуйню. В т.ч. очевидные отлучения героев, что весь класс именно Маринки в супергероях и т.д. Тебе настолько подробно расписывать?
1734452762547.png258 Кб, 696x519
132 1402265
>>402254

> Астрюк (осознанно или нет) издевается


Чет кекнул. Как можно издеваться не осознанно? Типа пикрила?
133 1402269
>>402265
Ну типа да, Астрюк мб просто альтернативно одарённый в буквальном смысле.
134 1402272
>>402254

> Астрюк (осознанно или нет) издевается над этим каноном, делая уж совсем жирное палево, на которое всем насрать. Как в случае аллергии.


И опять ты ссылаешься на эпизодический гэг, который никак не влият на глобальный сюжет за пределами одного эпизода. Хоть в одной серии ещё упоминалась эта аллергия Адриана на голубей? Нет, не упоминалась - всем похуй, потому что подобные гэги на один эпизод тоже являются жанровой условностью. И все адекватные зрители это прекрасно понимают, только ты у нас какой-то особенный и везде видишь постиронию.
Правильно понимаю, что этот эпизодический гэг является единственным твоим "аргументом", и больше тебе нечего предъявить по существу?

> Где я пишу? Я пишу про доп палевную хуйню.


Ну так в чём постметаирония-то?
Гейб упёртый баран, который пять сезонов долбился об стену и не догадался поменять тактику. Потому что он дегенерат с туннельным видением, в принципе неспособный к гибкости и нестандартному мышлению. Прикинь, такие злодеи бывают, в супергероике это норма.
Лайла же не такая и является представителем другого класса злодеев с гибким мышлением и аналитическими способностями. Противопоставление "тупого" злодея с одномерной тактикой "умному" злодею с многоходовочками - это тоже норма для данного жанра.
135 1402273
>>402272
Если бы этот гэг влиял на сюжет, это был бы уже другой сюжет. Есть нормальный, но детский сюжет (не наш случай, хотя ты думаешь, что наш). Есть нормальный недетский сюжет, где будут раскручивать ружья (один из видов деконструкции, не наш случай). Есть ненормальный сюжет, который просто скучный (просто плохое произведение). Есть ненормальный сюжет, над которым можно угорать (моё мнение про Ледибагу). И тут или ты уровня развития Астрюка (реальном или кажущемся) и тогда первый вариант работает. Или нет, и тогда или 4 вариант, если проникся, или 3 вариант, если нет. 2 варианта тут объективно нет, конечно. И даже "умная" Лейла к нему не приводит, т.к. Астрюк.
136 1402276
>>402273

> Если бы этот гэг влиял на сюжет


то это был бы не гэг вовсе. А полноценный элемент сюжета, который можно было бы рассматривать в качестве деконструкции. Типа, в других супергеройских произведениях не догадались сравнить внешку и вычислить по ней тайну личности суперов, а в ЛБ догадались.
Но ничего этого нет - есть только эпизодический гэг, про который все забыли сразу же по окончании данного эпизода. Поэтому имеем

> нормальный, но детский сюжет


без всяких деконструкций, постметаироний и т.п. хуеты.
И в этом нет ничего плохого, что у ЛБ нормальный детский сюжет. Это наоборот плюс, т.к. в современном мире таких мультов остро не хватает. Островок искренности в океане постметаироничного дерьма.
137 1402277
>>402276
Ты меня душноёбством решил взять? Это не гэг, это элемент сюжета, ууу. Ведь у меня нет этого контекста, так?

>без всяких деконструкций, постметаироний и т.п. хуеты.


Ну если тебе так проще, то тут есть просто хуета.

>нормальный детский сюжет


Ну, своё мнение на этот счёт я сказал.

>Островок искренности


Не без этого. Только искренность не всегда про "я не скрываю свои нежные чувства", но и иногда про "я искренне насру в мультик, а потом искренне буду удивляться в твиттере, что не так".
1768410101549.png1,3 Мб, 1280x720
138 1402279
>>402272
>>402254
Гэг с голубями нагло спизжен из Бернарда. Вместе со всей сценой парка. Держу в курсе.
139 1402289
>>402277
Ты сам не можешь разобраться и путаешься в понятиях.
Чтобы говорить о метаироничном аспекте, объект обсуждения должен обладать определённой значимостью для сюжета. Односерийный гэг такой значимостью не обладает по определению. Это просто гэг, ни на что не влияющий и не обладающий никакой ценностью за пределами одной серии.
Но если тебе так хочется доебаться до этого гэга, мржешь считать конкретно эту серию Миракулюса с аллергией на голубей метаироничным комментарием. Только ко всему сериалу в целом это никаким боком не относится.

> Только искренность не всегда про "я не скрываю свои нежные чувства"


Да, она ещё про то, как герои могут быть героями, злодеи - злодеями, посыл "Добро всегда побеждает Зло", без всяких деконтструкций, морального релятивизма и прочей постмодернистской шняги.
140 1402296
>>402289

>Ты сам не можешь разобраться и путаешься в понятиях.


Дай определение хуетаиронии.

>Чтобы говорить о метаироничном аспекте, объект обсуждения должен обладать определённой значимостью для сюжета


С хуя ли?

>Только ко всему сериалу в целом это никаким боком не относится


А эту серию в мульт Астрюку подкинули или что?

>герои могут быть героями


Например, Кот, который не будет спасать мир в финале. И Маринка, которая источник значимой части акум, а в 6 сезоне несёт бремя лжи во благо, или не во благо.

>злодеи - злодеями


Угу, у Габриэля литералли есть печальная предыстория и весомая мотивация, односерийные злодеи ваще не злодеи.
А Феликс - герой или злодей? А Хлоя?
А двойная субверсия нарутотерапии в финале - это насколько классично?
Мульт не вытягивает полноценную серую мораль, так что и Маринка не печётся о том, что она источник бед, и Габриэль порой избивает сына с довольным ебалом. Но это вопрос реализации.
141 1402300
>>402296

> С хуя ли?


> А эту серию в мульт Астрюку подкинули или что?


Уже писал в предыдущим постах: гэг одной серии является нормой для данного жанра и не вызывает никаких вопросов у адекватного зрителя. Придавать этому какое-то серьёзное значение - это сорт аутизма, которым ты конечно можешь заниматься, но вряд ли кто-то тебя поймёт, кроме таких же аутистов.

> Кот, который не будет спасать мир в финале


Он что, перестал быть от этого героем и превратился в отрицательного персонажа?

> И Маринка, которая источник значимой части акум, а в 6 сезоне несёт бремя лжи во благо, или не во благо.


А никто не говорит, что герои должны быть идеальными мерисьюхами. Конечно, у них могут быть свои недостатки. Важны намерения, мотивация и подача.
При всех многочисленных косяках Маринки мульт не пытается выставить её Злом, а оппонентов - невинными жертвами обстоятельств, которых несправедливо притесняют герои.

> у Габриэля литералли есть печальная предыстория и весомая мотивация


Круто.
Как это отменяет тот факт, что сериал однозначно выставляет его в негативном ключе?
Ты опять путаешь тёплое с мягким, наличие трагической бэкстори у злодея =/= серая мораль, в которой злодей невинная жертва, которую нужно понять и простить.

> А Феликс - герой или злодей? А Хлоя?


Феликс в эпизоде где он выпиливал рандомных мимокроков на улицах Парижа - однозначно был показак как злодей. Который осознал свои злодеяния и раскаялся в них, с тех пор он больше подобным не занимается.
Хлоя также показана однозначной злодейкой в последних сезонах.
Тут конечно можно доебаться, почему Феликсу дали второй шанс для искупления, а Хлое - нет. Но это не столь важно. Главное - их действия в сериале были однозначно показаны как злодейские, без каких-либо двойных трактовок.
142 1402302
>>402300
Концовка сезонов Героев Энвелла. Если не смотрел - там персонажи литералли берут и обсуждают с ними произошедшее в контексте "какая-то хуета, мы как будто в посредственном сюжете участвуем, вот тут сюжетная дыра, тут ещё одна". Роли для сюжета - ноль, это эпилог, сюжет закончился. "Гэг" финальной серии. Это не мета? А что?

>Он что, перестал быть от этого героем


Нет. От этого мультсериал перестал быть Ледибаг и Суперкот.

>При всех многочисленных косяках Маринки мульт не пытается выставить её Злом


Аля не согласна. Конечно, речь не о Зле, но о тускнении героичества - да.

> сериал однозначно выставляет его в негативном ключе


С чего бы? Получил хэппиэнд после дважды субвертнутой нарутотерапии.
Или хэппиэнд для однозначного зла - тоже классика жанра?

>Феликс в эпизоде


Гэг на один эпизод. Историю в целом как опишешь? Что он насрал Маринке в штаны, зато боролся за права сентимонстров? (Про права шутка, нужно уточнять, а то не поймёшь.)
Хлоя настолько злодей, что литералли начинала как трагичный перс, который шёл к исправлению. А что это забыли и на это забили - следующий слой иронии.
143 1402304

>пиздобольство как главная фишка


>умеет как в многоходовочки, так и в импровизацию


>циничный юмор


>шиза под маской холодной самоуверенности


>родитель, которому хочет доказать свою значимость


>сиблинг, с которым на самом деле хочет наладить отношения



Можно много Астрюку предъявлять, но только он из западных мультоделов догадался своровать лучшего антагониста, ещё и смог это хорошо сделать
144 1402309
>>402302

> Концовка сезонов Героев Энвелла


Похуй + похуй.
Не пытайся съехать с темы, мы тут Миракулюс обсуждаем.

> От этого мультсериал перестал быть Ледибаг и Суперкот.


Ровно на одну две серии. А потом как перестал, так и снова им стал в шестом сезоне.
Энивей, к предмету обсуждения про постметаиронию это никаким боком.

> Аля не согласна.


Поэтому она стала бороться против Маринки, или может хотя бы перестала ей помогать в супергеройских делах. А, нет, она ничего такого не сделала и просто строит кислый ебальник своей подруге. Ну пусть дальше щёчки обиженно надувает, если это предел её несоглашательства.

> Получил хэппиэнд


Хорошая шутка.
Гейб хотел воскресить свою жену и жить счастливой семьёй с ней и сынишкой, он ради этого поставил всё на зеро, упорно копротивлялся пять сезонов против ЛБ, и в итоге всё просрал. А ты лёгким движением руки заменил желаемый хеппиэнд с воскрешённой жёнушкой на самовыпил поехавшего деда. Как в том меме с ёбнувшимся во время выполнения упражнений мужиком, который с покерфейсом делает вид, что всё так и задумывалось как часть упражнений.

> Гэг на один эпизод.


Хех, очень плохая попытка в перефорс. Эта серия оказала прямое вляние на персонажа Феликса и его дальнейшую роль в сюжете - именно после того, как он осознал свои злодеяния в данном эпизоде, Феликс решил исправиться и перестал быть злодеем в дальнейшем. Так что нет, это нихуя ни гэг на один эпизод, в отличии от приведённых тобой примеров.

> Хлоя настолько злодей, что литералли начинала как трагичный перс, который шёл к исправлению


Повторяешься.
Наличие трагичной бэкстори у злодея =/= серая мораль, в которой злодея нужно понять и простить за всю хуйню.
Могу разжевать, если никак не доходит: Хлоя имела причины быть злодеем, но не имела причин для того, чтобы быть оправданной за творимые ей злодеяния.
Насчёт "шёл к исправлению" - сорян, но этого недостаточно. Нужно не просто идти, а дойти до финальной точки маршрута. То, что Хлое не хватило терпения завершить начатое, не делает её каким-то постметаироничным персонажем. В супергероике троп про неудачно пытающихся исправиться злодеев, возвращающихся в итоге к злодейству - это тоже норма.
144 1402309
>>402302

> Концовка сезонов Героев Энвелла


Похуй + похуй.
Не пытайся съехать с темы, мы тут Миракулюс обсуждаем.

> От этого мультсериал перестал быть Ледибаг и Суперкот.


Ровно на одну две серии. А потом как перестал, так и снова им стал в шестом сезоне.
Энивей, к предмету обсуждения про постметаиронию это никаким боком.

> Аля не согласна.


Поэтому она стала бороться против Маринки, или может хотя бы перестала ей помогать в супергеройских делах. А, нет, она ничего такого не сделала и просто строит кислый ебальник своей подруге. Ну пусть дальше щёчки обиженно надувает, если это предел её несоглашательства.

> Получил хэппиэнд


Хорошая шутка.
Гейб хотел воскресить свою жену и жить счастливой семьёй с ней и сынишкой, он ради этого поставил всё на зеро, упорно копротивлялся пять сезонов против ЛБ, и в итоге всё просрал. А ты лёгким движением руки заменил желаемый хеппиэнд с воскрешённой жёнушкой на самовыпил поехавшего деда. Как в том меме с ёбнувшимся во время выполнения упражнений мужиком, который с покерфейсом делает вид, что всё так и задумывалось как часть упражнений.

> Гэг на один эпизод.


Хех, очень плохая попытка в перефорс. Эта серия оказала прямое вляние на персонажа Феликса и его дальнейшую роль в сюжете - именно после того, как он осознал свои злодеяния в данном эпизоде, Феликс решил исправиться и перестал быть злодеем в дальнейшем. Так что нет, это нихуя ни гэг на один эпизод, в отличии от приведённых тобой примеров.

> Хлоя настолько злодей, что литералли начинала как трагичный перс, который шёл к исправлению


Повторяешься.
Наличие трагичной бэкстори у злодея =/= серая мораль, в которой злодея нужно понять и простить за всю хуйню.
Могу разжевать, если никак не доходит: Хлоя имела причины быть злодеем, но не имела причин для того, чтобы быть оправданной за творимые ей злодеяния.
Насчёт "шёл к исправлению" - сорян, но этого недостаточно. Нужно не просто идти, а дойти до финальной точки маршрута. То, что Хлое не хватило терпения завершить начатое, не делает её каким-то постметаироничным персонажем. В супергероике троп про неудачно пытающихся исправиться злодеев, возвращающихся в итоге к злодейству - это тоже норма.
145 1402310
>>402309

>То, что Хлое не хватило терпения завершить начатое


Ты литералли не видишь в этом руки Астрюка? Если так, то и с тупым, и со слепым я спорить не буду. На этом моменте стёр стену гринтекста, т.к. бессмысленно.
146 1402314
>>402304

>сиблинг


Хуиблинг
147 1402333
>>402225

>Эдриана


Адрина блядь. Ты не русский чтоли, казах блдять?
148 1402337
>>402333
Нет, это мой друг казах, я просто рядом стоял
149 1402341
>>402333
А при чём тут казахи? В русском дубляже его так и называют.
150 1402345
>>402198
попробуй не проецировать
151 1402346
>>402310

> Ты литералли не видишь в этом руки Астрюка?


Еблан, и при чём тут это?
Мы внутренний лор мульта обсуждаем. Мета-причины могут какими угодно быть, только на внутримировую картину это не влияет: Хлоя не смогла завершить начатый редемпшен и вернулась к злодейству. Что является обычным тропом для супергероики.

> На этом моменте стёр стену гринтекста


Вот и славно, ты все равно не способен в конструктивный диалог с убедительными аргументами.
6Upr7tLVJBBchzQX694AUagfceH3OYQ3SR0HvKTfMRIASNi7kKWhaBwQqaCsTeMEjuV0MZ0pG5A8yWJtT8UTZc.jpg13 Кб, 160x168
152 1402349
И тут тоже пора применять газ.
153 1402359
>>402349
Даунище, нет здесь никаких казахов, Двач забанен в Казахстане. Зато есть фаги которые неиронично используют адаптированные имена из ру-дублежа.
154 1402362
>>402346

>Еблан, и при чём тут это?


>Мета-причины


Обсуждаем мету @ а причём тут мета?
Тут троп не супергероики, тут троп автор насрал, над чем и рофлишь.
155 1402370
>>402346

>Хлоя не смогла завершить начатый редемпшен и вернулась к злодейству.


Это значит что сценарист не справился со своей задачей. Если ты видишь что направление развития персонажа бесперспективно, так нехуй его туда направлять и заставлять делать то, чего он по умолчанию делать не хочет/не может.
156 1402375
>>402370
Либо задачей сценариста было утереть нос всем фикрайтерам с ао3, сладко мечтающим о редемпшене Хлои - наглядно показать ещё восемь раз, что Хлое нахуй не нужон ваш редемпшен

Что вполне вписывается в характер срущегося со всеми в нытьере Астрюка
image.png2,6 Мб, 1536x1024
157 1402376
>>398465 (OP)

>если бы сериал действительно был про моду и стиль, а Маринетт действительно была начинающим инди дизайнером

158 1402379
>>402376
Мало того что китаекал, так ещё и нейрокал. Уёбывай.
160 1402390
>>402370

> Если ты видишь что направление развития персонажа бесперспективно, так нехуй его туда направлять и заставлять делать то, чего он по умолчанию делать не хочет/не может.


Сильное заявление, только драматургия немного не так работает.
Пытающийся встать на путь исправления персонаж, который в итоге фейлит и руинит свою арку редемпшена - это троп древний как говно мамонта и существовал задолго до Миракулюса. Полагаю, авторам произведений виднее, какими тропами можно или нельзя пользоваться, чем анониму с двачей.
161 1402391
>>402390

>Полагаю, авторам произведений виднее, какими тропами можно или нельзя пользоваться, чем анониму с двачей


Плохо полагаешь. Тебя можно говном накормить и сказать, что повару виднее.
162 1402399
>>402391
Если тебя "накормили говном", то любой адекватный человек на твоём месте тупо перестанет посещать данное заведение и найдёт другое место для харчевания. Ты же продолжаешь упорно возвращаться и жаловаться, что тебя "кормят говном". Из чего можно сделать вывод, что скорее всего ты просто латентный говноед и на самом деле любишь то, что тебе здесь подают.
163 1402400
>>402399
Мощная речь. Какое отношение она имеет к тому, что ты шавка без своего мнения?
164 1402402
>>402400
Такое же, как твоя псевдоаналогия с накормившим тебя говном поваром.
165 1402403
>>402402
Ну почему же. Моя аналогия и показывает, что ты готов сожрать что угодно с позицией буквально "им виднее".
166 1402404
>>402403
Не, твоя аналогия показывает лишь то, что тебе нравится когда тебя "кормят говном", и есть повод поныть об этом в интернетах.
167 1402405
>>402404
В каком месте?
168 1402407
Я люблю говно и мне похуй (слом парадигмы)
или
То есть для тебя то что для других говно, для тебя самого ок? Как это работает? (переворот стола)
169 1402410
>>402407

> Я люблю говно и мне похуй


Не твой случай.

> То есть для тебя то что для других говно, для тебя самого ок?


Здесь только ты жалуешься на то, что авторы Миракулюса "кормят тебя говном".
А на самом деле они просто используют популярный троп. То, что этот троп лично тебе не нравится, не делает его говном. Внезапно, да?
170 1402411
>>402410
Что за троп "начали редемпшен и забили хуй на него из-за того, что астрюка в жопу ебали в школе"?
image.png178 Кб, 319x374
171 1402412
>>402410
тебя любить и гладить надо чел
172 1402421
>>402375

>утереть нос всем фикрайтерам с ао3, сладко мечтающим о редемпшене Хло


Ну да, это же так важно для взрослого и состоятельного человека из страны первого мира.
>>402390

>Пытающийся встать на путь исправления персонаж, который в итоге фейлит и руинит свою арку редемпшена - это троп древний как говно мамонта и существовал задолго до Миракулюса.


Не все тропы - благо, и не все написанные кем либо сценарии - хороши. Среди сценаристов полно бездарей, несмотря на то что у большинства из них есть соответствующее образование и опыт. Бездарь не умеет писать, бездарь обсирается.
Все проще гораздо. Если есть какой-то сюжетный поворот, который ни на что не влияет, и если избавившись от него история никак не изменится — он НЕ нужен. В хорошем сценарии нет никаких ненужных поворотов, потому что автор точно знает, куда движется сюжет и что делать со своими героями. Французик же явно не вдупляет чего он вообще хочет сказать, и это видно не только в примере с Хлоей, а и вообще во многих сериях. Например когда влюбившаяся в экзотического принца девочка-блондинка почему-то оказывается лесбухой, Лила из самодовольной школьницы-врушки превращается в психопатку-карикатуру на аниме злодея 1000лвла, а Адриан оказывается вообще не человек, а йоба из перышек.
173 1402425
>>402421

>Ну да, это же так важно для взрослого и состоятельного человека из страны первого мира.


Мы сейчас об Астрюка говорим. Конечно, да.
174 1402426
>>402421

>для взрослого и состоятельного человека из страны первого мира


>взрослого и состоятельного


>Астрюк



орнул
175 1402431
>>402429 (Del)
Что, копытца от тряски случайно "отправить" нажали?
176 1402434
>>402431
Нет. Анальная пробка нажала.
177 1402437
>>402421

> Среди сценаристов полно бездарей, несмотря на то что у большинства из них есть соответствующее образование и опыт. Бездарь не умеет писать, бездарь обсирается.


Да, это так. Я не спорю с тем, что авторов Миракулюса можно и нужно ругать за плохую реализацию некоторых тропов. Но именно за реализацию, а не за само использование данных тропов - это большая разница.
Троп с пытающимся встать на путь исправления злодеем, но в итоге фейлящим свой редемпшен и возвращающимся к злодейству - это нормальный троп, он не плох сам по себе и исправно работает при должной реализации. А вовсе не "кормёжка говном", как уверяет местный нытик.

> когда влюбившаяся в экзотического принца девочка-блондинка почему-то оказывается лесбухой


Ладно, допустим ты не предполагаешь, что персонажи способны менять свои взгляды по ходу повествования. Но про бисексуальность-то ты слышал когда-нибудь, наверное?

> Лила из самодовольной школьницы-врушки превращается в психопатку


Это твоё мнение, а вот я считаю, что Лилу изначально готовили к этой роли, и в мульте есть намёки на то, что это произойдёт.

> Адриан оказывается вообще не человек, а йоба из перышек


То же самое. Нет ничего, что мешает утверждать, что таков и был план изначально.
178 1402440
>>402437

>Да, это так. Я не спорю с тем, что авторов Миракулюса можно и нужно ругать за плохую реализацию некоторых тропов. Но именно за реализацию, а не за само использование данных тропов - это большая разница.


Некоторые плохо реализованные тропы превращаются в другие тропы, но не по желанию автора. Что удобно. Не вывез редемпшен - а я и не планировал. Злодей слишком тупой - а так и задумано. Персонаж косячит без последствий - а мэрисью тоже троп, есть статья на твтропах! Да, не всегда можно отличить намерянность от анскилла. Но ты предлагаешь и не отличать. Автору виднее (с). Аналогия с говном не про то, что мульт буквально говно, а чтоб показать, к чему позиция "там виднее" может привести в утрированном случае.
179 1402442
>>402440

> Некоторые плохо реализованные тропы превращаются в другие тропы, но не по желанию автора.


Я уже понял, что ты заранее у себя в голове определил, чего там автор желал или не желал.
К сожалению, не все из нас овладели искусством телепатии так же совершенно как это удалось тебе. Так что я не могу утверждать, что авторы Миракулюса не желали изначапьно такого развития сюжета своего сериала, ты уж не обижайся.
180 1402443
>>402437

>Но про бисексуальность-то ты слышал когда-нибудь, наверное


В их классе на 12 человек как минимум 3 пидараса. С училкой - 4. И я даже не ссылаюсь на это, а на то, что в течением времени в сериал стали наваливать все больше пидорской и BBC-хуйни. Но это наверное тоже было задумано изначально.

>намёки на то, что это произойдёт


Хотя бы подкрепляй чем-то свои тезисы :/
Какие-то абстрактные намёки на какое-то абстрактное "это".

>Нет ничего, что мешает утверждать, что таков и был план изначально.


С подобной логикой с ним тогда вообще можно что угодно сделать. Да хоть пол ему поменять. А потом сказать, что это тоже было задумано и он все время чувствовал себя девочкой.
181 1402444
>>402442
У тебя нет художественной чуйки, поэтому ты не можешь понять, как это работает. Как зритель неосознанно понимает, что его наебывает сценарист и как он чувствует фальшь.
Чисто на уровне восприятия. Но это не проблема других анонимов, чувак.
182 1402447
>>402442
Ну иногда это очевидно. Есть даже тРоПы про оосы и прочая. Но даже неважно. Ты не утверждаешь, что не знаешь, желали авторы или нет. У тебя авторы априори правы.
183 1402451
>>402443

> В их классе на 12 человек как минимум 3 пидараса. С училкой - 4.


Ого, в современном западном произведении есть репрезентация пидорасов. Ну надо же, кто бы мог подумать!
Непонятно только, какое отношение твоё удивление имеет к предмету обсуждения (использование определённых тропов авторами произведения и оправданность этого).

> Хотя бы подкрепляй чем-то свои тезисы


Серия Timetagger, в которой прямо говорится о том, что в будущем фигурирует новый Бражник, более опасный и компетентный как злодей чем нынешний.
Кроме того, первое появление Лилы в сериале происходит в финале первого сезона, что уже намекает на потенциальную важность данного персонажа. И в этом первом появлении Лила выступает единственным акуматизировнным злодеем из всего сезона, который отказывается раскаиваться в своих действиях после развеивания акуматизации и продолжает оставаться негативно настроенным по отношению к Маринке.

> С подобной логикой с ним тогда вообще можно что угодно сделать.


Сорян, доведение до абсурда здесь не сработает.
Можно сделать всё, что не будет противоречить его характеру и образу персонажа. То, что Адриан оказался сентимонстром, никак не противоречит его характеру из первых сезонов. Ты не сможешь привести ни одного убедительного аргумента в пользу обратного.
184 1402452
>>402444

> У тебя нет художественной чуйки


> Чисто на уровне восприятия


Ясно-понятно.
Обсуждай тогда свои головопушки с такими же одарёнными чуйкотелепатами, а рационализаторство и аргументированную дискуссию оставь нам, простым смертным.
185 1402453
>>402447

> У тебя авторы априори правы.


Не надо передёргивать, я говорю что авторы имеют право использовать любые тропы, какие посчитают нужными для сюжета.
Это право на использование не означает, что авторов нельзя критиковать за плохую реализацию данных тропов. Против подобной критики я ничего не имею и наоборот её поддерживаю.
186 1402454
>>402451

>в современном западном произведении есть репрезентация пидорасов.


Никто с этим не спорит. Вопрос в том, как именно это сделано.

>Непонятно только, какое отношение твоё удивление


Где ты в моих словах нашёл удивление?

>новый Бражник, более опасный и компетентный как злодей чем нынешний


Вау, да это же точно та самая девочка-брехушка, влюблённая в красивого парня!

>акуматизировнным злодеем из всего сезона, который отказывается раскаиваться в своих действиях после развеивания акуматизации и продолжает оставаться негативно настроенным по отношению к Маринке.


К Ледибаг, ты обосрался. На что имеет полное моральное право, потому что та её унизила прямо перед предметом её вожделения. Почему она должна раскаиваться?

>Можно сделать всё, что не будет противоречить его характеру и образу персонажа


Ого, ты уже и свои правила прописывания героя придумал, неплохо.

>Ты не сможешь привести ни одного убедительного аргумента в пользу обратного.


Окей.
187 1402455
>>402453
И мы вновь упираемся в то, что плохую реализацию тропа А можно списать в троп Б. Не зафейленный подгоревшим пуканом Астрюка редемпшен, а изначально незапланированный редемпшен, а изначально незапланированный редемпшен авторы использовать могут и им виднее.
188 1402458
>>402454

> Где ты в моих словах нашёл удивление?


> Но это наверное тоже было задумано изначально.


Если это не удивление, тогда к чему ты это спизданул?
Да, изначально планировали репрезентацию пидорасов, представь себе. Поэтому Роуз и Джулека постоянно вместе в кадре начиная с первого сезона, это называется подвешивание ружья.

> Вау, да это же точно та самая девочка-брехушка, влюблённая в красивого парня!


Это прямой намёк на то, что в сериале будет новый злодей, который сменит текущего со временем. Почему Лила, выступающая в роли второстепенного антагониста, не может рассматриваться на эту роль?

> На что имеет полное моральное право, потому что та её унизила прямо перед предметом её вожделения. Почему она должна раскаиваться?


Потому что ЛБ перед ней извинилась и предложила помириться и забыть обиды?
Все акуматизированные злодеи из первого сезона примирялись с ЛБ после развеивания акуматизации. Кроме Лилы, появившейся в финале сезона. Это прямой намёк на будущую важность персонажа - твои проблемы, что не увидел.

> Ого, ты уже и свои правила прописывания героя придумал, неплохо.


Не я, миленький, не я. Эти правила называются основами драматургии.

> Окей.


Как и ожидалось.
189 1402459
>>402454

>Вау, да это же точно та самая девочка-брехушка, влюблённая в красивого парня!


Не, там конкретно под это подводят нарративом уровня "как думаешь кот нуар, что там за новый бражник" - смена сцены, показывают как лила пиздюку на уши припадает
190 1402460
>>402455
И мы вновь упираемся в наличие у тебя чуйкотелепатических способностей, позволяющих тебе со 100%-ой уверенностью утверждать, что авторы Миракулюса не планировали изначально обосрамс Хлои на пути редемпшена, и что они якобы сделали это специально назло нытику с двачей, чтобы у него бомбануло.
191 1402463
>>402460
Где у меня 100% уверенность? Это у тебя просто другие тропы, а другие тропы всегда можно. Я лишь говорю тебе, что рано или поздно тебя накормят говном при таком подходе. Скажут, что говноедство - тоже троп. В Зелёном слонике же было.
192 1402464
>>402463

> Где у меня 100% уверенность?


В твоих постах, где ты даже не предполагаешь вероятность, что Хлоя изначально планировалась как персонаж, пытающийся встать на путь исправления и споткнувшийся на полпути. Такого в принципе быть не может, это "просто Астрюк захотел подорвать мой пукан".
193 1402465
>>402464
Да? А я и не знал.
194 1402468
>>402465
Ну теперь знаешь.
195 1402470
>>402468
Я автор своих комментов, мне виднее.
196 1402471
>>402458

>тогда к чему ты это спизданул?


К тому что сериал обрастает ненужным линиями, которые можно было бы нахуй выкинуть из сериала, чтобы не смешать акцент с эмоционального ядра истории.

>Поэтому Роуз и Джулека постоянно вместе в кадре начиная с первого сезона, это называется подвешивание ружья.


Это называется обычная дружба. Если ты часто гуляешь со своим корешем — ты не пидорас. Ну, за тебя я конечно нести ответственность не могу, но твоё желание тусить с человеком твоего же пола не делает тебя автоматически пидорасом.

>Это прямой намёк


Что угодно можно воспринимать как намёк. Зависит от степени шизофазии.

>Потому что ЛБ перед ней извинилась и предложила помириться и забыть обиды?


"Тупая сука, мирись, тварь, я же извинилась!"

>Эти правила называются основами драматургии.


Молодец что проконсультировалась у ChatGPT по этому поводу.
197 1402478
>>402471

> сериал обрастает ненужным линиями, которые можно было бы нахуй выкинуть из сериала, чтобы не смешать акцент с эмоционального ядра истории


Во-первых, этой "ненужной линии" с признанием в любви Роуз к Джулеке уделено буквально полторы минуты одного эпизода, даже не целый эпизод. Акцент от этого сместился просто пиздец, конечно, но это не мешает тебе делать вид будто весь шестой сезон авторы буллят тебя этими лесбиянками.
Во-вторых, эта линия не является "ненужной", она позволяет персонажам лучше раскрыться. Роуз и Джулека обе являются носителями талисманов и имеют право на минимальное раскрытие в качестве второстепенных персонажей. Это не является какой-то уникальной особенностью шестого сезона - Миракулюс с самого первого сезона уделяет экранное время второстепенным персонажам. Просто тебя бесит, что эти персонажи оказались нетрадиционной ориентации, а мнимая "ненужность" является лишь удобным предлогом для хейта.

> Это называется обычная дружба.


Нет, регулярные объятья и прочие формы телесных контактов в масс медиа являются намёком на отношения более близкие, чем обычная дружба. Подчёркиваю, в масс медиа, а то ты сейчас опять доводить до абсурда начнёшь. Потому что таким образом авторы пытаются донести до зрителя информацию, что между данными персонажами есть что-то большее.

> Что угодно можно воспринимать как намёк.


Нет, не что угодно.
Конкретный момент с конкретной сюжетной ценностью.

> "Тупая сука, мирись, тварь, я же извинилась!"


Как же ты любишь этот приёмчик демагогии, буквально всё к нему сводишь.
Без доведения до абсурда, нежелание Лайлы принять извинения ЛБ и сохранение конфронтационного поведения - это неопровержимый аргумент в пользу того, что она изначально задумывалась как персонаж с потенциалом более опасного злодея в будущем.

> ChatGPT


Не стоит всё время проецировать, анончик.
Попробуй хоть иногда включать критическое мышление и подвергать самоанализу собственные убеждения.
198 1402489
>>402478

>Роуз и Джулека обе являются носителями талисманов и имеют право на


Как же похуй.

>Просто тебя бесит, что эти персонажи оказались нетрадиционной ориентации


Как что-то плохое.

>Нет, регулярные объятья и прочие формы телесных контактов в масс медиа являются намёком на отношения более близкие


Инцелище, женщины в целом гораздо более открыты друг к другу в плане телесных контактов, чем, например, мужики. Это ничего не значит.

>Конкретный момент с конкретной сюжетной ценностью.


Момент который ты выцепил исходя из какой-то собственной надуманной парадигмы.

>критическое мышление и подвергать самоанализу собственные убеждения.


Фанатка Яна впопеса не палится.
199 1402491
>>402489

> Как же похуй.


Не можешь молчать?

> Как что-то плохое.


Да хейть сколько угодно, просто это полностью обесценивает твою доёбку.

> Это ничего не значит


Ну если ты так сказал, то ладно.
Значительная часть фандома шиппила этих персонажей с первых сезонов, но эксперту по женским телесным контактам с двачей конечно виднее.

> Момент который ты выцепил исходя из какой-то собственной надуманной парадигмы


Из показанного в сериале, анончик.
Как и первое появление Лайлы в мульте.

> Яна впопеса


Сорян, я не знаю твоих протыклассников.
200 1402546
>>402491

>доёбку


Я тебе буквально расписал, в чем моя претензия, остолоп. Все, что сделал ты - это перевернул ее с ног на голову, потому что по-нормальному ты свою позицию аргументировать не способен. Ещё раз - это не моя проблема.

>Значительная часть фандома шиппила этих персонажей с первых сезонов


И что? В фандомах кого только и с кем не шиппят, это не показатель. Вообще очень смешной аргумент - ссылка на фанатье, когда речь идёт о производстве сериала. Откровенно плохо петляешь.

>Сорян, я не знаю твоих протыклассников


Ровно как ты не знаешь значения половины слов, которые используешь.
201 1402561
>>402546

> Я тебе буквально расписал, в чем моя претензия


Да, ты предельно ясно расписал, что тебе не нравится, когда второстепенные персонажи оказываются нетрадиционной ориентации и получают минимальное экранное время на своё раскрытие. На что тебе можно лишь посоветовать не смотреть современные западные мультики, если у тебя от такой минимальной репрезентации настолько сильно подгорает.

> В фандомах кого только и с кем не шиппят, это не показатель


Это показатель того, что значительная часть фандома сумела разглядеть намёки авторов там, где самопровозглашённый эксперт по женским телесным контактам засунул голову в песок. ДжулеРоуз - это не какой-то абстрактный шип полутора инвалидов с тамблера, он с самого начала был одним из популярнейших.

> Ровно как ты не знаешь значения половины слов, которые используешь


Ты решил закидать оппонента неумелыми проекциями в надежде, что это сработает? Ну что ж, удаяи.
202 1402577
>>402471

>К тому что сериал обрастает ненужным линиями, которые можно было бы нахуй выкинуть из сериала, чтобы не смешать акцент с эмоционального ядра истории.


Ну реально хуйню лепишь. Не посвящали бы им время - засрали бы за это. Посвятили - засираешь ты. Ну и ориентация этих двух весьма очевидно. Тут как раз "чуйка" должна работать, контекст времени + показанное в мульте.
Лайла стала очевидна как Бражник по крайней мере в последних сезонах. Но не удивлюсь, если в таймтеггере говорили о каком-нибудь десятом Бражнике по счёту. Про сентимонстра фандом тоже спалил тему рано. Без дыр она или нет нужно отдельно смотреть.
Бля, анон, это же Насрюк, не мог лучше примеров найти? Твои слабые аргументы против него только его защищают.
image.jpg75 Кб, 800x1200
203 1402637
Вообще, я благодарен всем за этот небольшой срач. Впервые за долгое время в треде Миракулюса обсуждают Миракулюс, вернули мне мой 2018-ый год.

Если ненадолго вернуться к теме наличия/отсутствия постметаиронии в сериале, то лично я вижу это следующим образом: MLB - это типичный сказочный (маня)мирок со всеми присущими этому элементами. Если точнее, это сказочный (маня)мирок Томаса Астрюка и прочих сценаристов сериала, представляющий собой сконцентрированный набор взглядов и представлений современного западного левака. И тут важно понимать: Астрюк совершенно искренне изливает свою сойджековскую душу, когда работает над сюжетом и персонажами MLB. Здесь нет места никакой иронии, он действительно так считает и пытается донести свои взгляды до зрителя.

Именно поэтому в сериале происходят события, которые могут показаться несведущему зрителю иронией или стёбом, но на самом деле таковыми не являются. Астрюк убеждён в том, что все богатые и власть имущие прогнили до основания, поэтому как бы Хлоя ни пыталась стать лучшей версией себя, в конечном счёте она обречена снова вернуться к злодейству. В то же время Астрюк на контрасте показывает отца Хлои как "исправившегося" илитария - когда тот добровольно отказывается от власти и привилегий и уходит в отставку с должности мэра Парижа. Только таким образом в понимании левака илитарий может получить шанс на искупление.

И конечно же, сразу после ухода белого привилегированного мужика с руководящего поста ему на смену приходит сильная лидерша и лесбиянка, состоящая в отношениях с темнокожим трансгендером. После чего Париж незамедлительно превращается в социалистическую утопию с автобусами на экологически чистом кизяке и школами, в которых ученики сами решают, хотят они учиться или нет. Потом одна из этих школьниц записывает двухминутный тикток с радостью от того, в каком социалистическом раю она живёт, и местный ЗОГ в ужасе кричит и роняет кал от данного шортса, смертельно угрожающего их мировому господству. Всё это звучит как полный бред сумасшедшего, но именно в этом и заключается современная леволиберальная идеология. И авторы Миракулюса показывают свои убеждения в сериале искренне, именно так это и нужно воспринимать.

TL;DR мультсериал про Ледибаг и Суперкота является современным фэнтези со сказочным (маня)мирком, только вместо светлых эльфов здесь школьники-супергерои, а вместо кровожадных орков - привилегированные илитарии богачи и чиновники. Это не постметаирония, а наивная детская сказочка, и в этом нет ничего плохого.
image.jpg75 Кб, 800x1200
203 1402637
Вообще, я благодарен всем за этот небольшой срач. Впервые за долгое время в треде Миракулюса обсуждают Миракулюс, вернули мне мой 2018-ый год.

Если ненадолго вернуться к теме наличия/отсутствия постметаиронии в сериале, то лично я вижу это следующим образом: MLB - это типичный сказочный (маня)мирок со всеми присущими этому элементами. Если точнее, это сказочный (маня)мирок Томаса Астрюка и прочих сценаристов сериала, представляющий собой сконцентрированный набор взглядов и представлений современного западного левака. И тут важно понимать: Астрюк совершенно искренне изливает свою сойджековскую душу, когда работает над сюжетом и персонажами MLB. Здесь нет места никакой иронии, он действительно так считает и пытается донести свои взгляды до зрителя.

Именно поэтому в сериале происходят события, которые могут показаться несведущему зрителю иронией или стёбом, но на самом деле таковыми не являются. Астрюк убеждён в том, что все богатые и власть имущие прогнили до основания, поэтому как бы Хлоя ни пыталась стать лучшей версией себя, в конечном счёте она обречена снова вернуться к злодейству. В то же время Астрюк на контрасте показывает отца Хлои как "исправившегося" илитария - когда тот добровольно отказывается от власти и привилегий и уходит в отставку с должности мэра Парижа. Только таким образом в понимании левака илитарий может получить шанс на искупление.

И конечно же, сразу после ухода белого привилегированного мужика с руководящего поста ему на смену приходит сильная лидерша и лесбиянка, состоящая в отношениях с темнокожим трансгендером. После чего Париж незамедлительно превращается в социалистическую утопию с автобусами на экологически чистом кизяке и школами, в которых ученики сами решают, хотят они учиться или нет. Потом одна из этих школьниц записывает двухминутный тикток с радостью от того, в каком социалистическом раю она живёт, и местный ЗОГ в ужасе кричит и роняет кал от данного шортса, смертельно угрожающего их мировому господству. Всё это звучит как полный бред сумасшедшего, но именно в этом и заключается современная леволиберальная идеология. И авторы Миракулюса показывают свои убеждения в сериале искренне, именно так это и нужно воспринимать.

TL;DR мультсериал про Ледибаг и Суперкота является современным фэнтези со сказочным (маня)мирком, только вместо светлых эльфов здесь школьники-супергерои, а вместо кровожадных орков - привилегированные илитарии богачи и чиновники. Это не постметаирония, а наивная детская сказочка, и в этом нет ничего плохого.
204 1402645
>>402637
В мире постметаиронии зритель решает, какое произведение, а не автор. И если зритель смотрит мульт иронично, то мульт ироничный. Ну и тут мы упираемся, что есть дети, и им это сказка, и есть не дети, которым мульт - рофл (или кринж и они его не смотрят). Итт обитают не дети, так что...
image.png287 Кб, 521x589
205 1402646
206 1402647
>>402637
О, ктото понял что астрюк всё это вещает на серьёзных щах.
207 1402649
>>402645

> В мире постметаиронии зритель решает, какое произведение, а не автор


Ладно, убедил.
>>402647
Я всегда это знал.
МЛБ не похож на другие левацкие мультсериалы, в которых авторы периодически заигрывают с (пост)иронией. Он смотрится и ощущается совсем по-другому, как мульт из эпохи мультсериалов конца 80-х и первой половины 90-х.
208 1402650
>>402637
>>402647
>>402645
То есть вас даже педики из первого сезона не разбудили.
209 1402653
>>402561

>репрезентации


Пидорок, зачем ты продолжаешь сводить все в эту плоскость?

>значительная часть фандома сумела разглядеть


Неопровержимое доказательство

>Ты решил закидать оппонента неумелыми проекциями в надежде


Вполне возможно. Но ты даже от подобного нормально отбиться не можешь.
210 1402657
>>402653

> Пидорок


Очередные проекции. Ладно хоть, ты признаёшь их неумелыми.

> зачем ты продолжаешь сводить все в эту плоскость?


Так ты сам ничего больше не способен сказать, кроме:
"Мне не нравится, что эти второплановые персонажи оказались лесбухами, поэтому линия с их раскрытием на полторы минуты не нужна."
Я тебе просто даю совет: не смотри, если у тебя от такого подгорает.

> Неопровержимое доказательство


того, что люди способны разглядеть намёки авторов там, где ты прячешь голову в песок.

> Но ты даже от подобного нормально отбиться не можешь.


Отбиваются от аргументов, а над неумелыми проекциями можно лишь потешаться.
image.png465 Кб, 891x546
211 1402658
>>402637

>TL;DR мультсериал про Ледибаг и Суперкота является современным фэнтези со сказочным (маня)мирком, только вместо светлых эльфов здесь школьники-супергерои, а вместо кровожадных орков - привилегированные илитарии богачи и чиновники.


Классика жанра, хули, Супермен в самых ранних своих историях боролся со злобными буржуями во время Великой Депрессии.
212 1402659
>>402657

>Мне не нравится, что эти второплановые персонажи оказались лесбухами, поэтому линия с их раскрытием на полторы минуты не нужна.


Это вот ТАК ты интерпретируешь мои высказывания?

>того, что люди способны разглядеть намёки авторов там, где ты прячешь голову в песок


Бля, ты прямо как жируха, которая страхивает двух персонажей мужского пола, потому что они как-то не так друг на друга смотрят. Что ты делаешь, прекрати.

>Отбиваются от аргументов, а над неумелыми проекциями можно лишь потешаться.


А че ж не потешаешься?
213 1402660
>>402659

> Это вот ТАК ты интерпретируешь мои высказывания?


А какие есть альтернативные интерпретации?

> ты прямо как жируха, которая страхивает двух персонажей мужского пола, потому что они как-то не так друг на друга смотрят


Аналогия неверная.
Роуз и Джулека в сериале не просто "как-то не так друг на друга смотрят" - они постоянно вместе в кадре, обнимаются-обжимаются и говорят друг другу приятное.

> А че ж не потешаешься?


А с чего ты взял, что не потешаюсь?
214 1402661
>>402660

>есть альтернативные интерпретации?


На них у тебя зрелости ума не хватает очевидно.

>Аналогия неверная.


>намёки


>намёки


>маслонамёки


Чел, ты ж буквально жируха. Какая-то галимая субьективщина уровня b. Я подобные тезисы только от великовозрастных яойщиц слышал.

>обнимаются-обжимаются и говорят друг другу приятное


Очевидно ты любишь наяривать на эту хуйню.

>А с чего ты взял, что не потешаюсь?


Гринскрином отметь где ты потешаешься. А то я чёт не вижу.
Screenshot20260903104254.jpg135 Кб, 719x818
215 1402662
Ахуеть, я то общения с тобой отупел натурально. Надо реже в этот раздел заходить.
216 1402665
>>402661

> На них у тебя зрелости ума не хватает


У тебя не хватает зрелости ума, чтобы их озвучить.
Впрочем, мы оба понимаем, что ты не сможешь назвать то, чего не существует.

> Какая-то галимая субьективщина уровня b


Да чего уж мелочиться, весь фандом Миракулюса галимо субъективен. Один ты Д'Артаньян, эталон объективности в вопросах женских телесных контактов с головой в песке.

> ты любишь наяривать на эту хуйню


Не я, миленький, а значительная часть фандома.

> А то я чёт не вижу.


Как было установлено опытным путём, ты много чего не видишь. Сие не означает, что этого многого не происходит, а лишь говорит об уровне твоих когнитивных способностей.
217 1402690
>>402650
А че не так с педиками?
218 1402691
У меня больше вопросов не к лесбухам, а зачем было делать Розу раково больной

Типа
нахуя
это вообще для сюжета дальше одной серии нужно?

Вот уж на что намёков было зеро, я больше видел фанатских теорий о том, что Макс тайный фанат корсетов
219 1402693
>>402691

> зачем было делать Розу раково больной


По той же причине, зачем Макса надо было делать аутистом: репрезентация.

> Макс тайный фанат корсетов


Стори?
220 1402694
>>402693

>зачем Макса надо было делать аутистом


Этот хотя бы с первого сезона считал минуты-секунды как ебанутый, тут сильно удивляться не приходится (хотя меня покоробило, как его рутину потом представили, как по мне слегка ту мач)
image.png1,5 Мб, 1920x1080
221 1402698
Вообще не удивлюсь, если в одном из будущих эпизодов Роуз станет сильно хуже, и Джулеке придётся попрощаться с ней. Как Маринке в этом сезоне пришлось попрощаться с дедом.
222 1402710
>>402691
Роуз ракавая, макс долбоеб, какаято баба безнагая. Прям парад инклюзианости.
223 1402715
Вот бы репрезентовали больных геморроем, а то мне так одиноко, кажется, я один такой в мире...
224 1402716
>>402715
Ты не один. Нас двое.
>>402693
>>402694

>репрезентация


Какая то хуевая репрезентация - показывать аутистов просто ебанутыми.
225 1402717
>>402665

>Не я, миленький, а значительная часть фандома.


Мастерски переложила ответственность со своих наклонностей на каких то абстрактные людей. Но ты ничего на двощах не скроешь, мурёна, все итак видно. Если аноним симп-это не скрыть за шаткой маскировкой, если аноним дрочит хуяру на фембоев(осуждаю)-это тоже не утаить, все просачивается через слабые словестные перекрытия и попытки перевести стрелки, с лесбухами также!
226 1402721
>>402716

>Ты не один. Нас двое.


Не поверю, пока в мультике не покажут
227 1402723
>>402717
Это всё, на что у тебя хватило зрелости ума протявкать в ответ? Никаких альтернативных интерпретаций твоего скулежа о ненужности раскрытия персонажей-лесбиянок, никакого обоснования твоей мифической объективности среди галимо субъективного фандома?
С таким скудным репертуаром тебе ещё рано Миракулюс обсуждать, пиздуй Лунтика и Свинку Пеппу смотреть.
228 1402724
>>402723
Как скажете, начальник, как скажете
229 1402726
>>402721
Современная западная мультипликация еще ненастолько далеко зашла в плане прогрессивности, чтобы демонстрировать в кадре чужое геморройное очко!
230 1402730
>>402710
Вау, мир состоит не только из идеальных людей, а также из людей с физическими и психическими недостатками?
Да что эти европедики себе позволяют?!
231 1402733
>>402730
Действительно, ожидаю от миракулюса комментарий по поводу мигрантских убийств и износов в центре Европы, раз уж мы не игнорируем людские недостатки

А то хули, тут мир должен быть реалистично показан, тут не должен, а тут рыбу заворачиваю
232 1402735
>>402733
Ожидай дальше.
В социалистической утопии не существует конфликтов на расово-национальной почве. А раково больные и аутисты существуют, дил виз ит.
233 1402736
>>402735

>не существует


ну раз уж тыскозала, сиса
234 1402737
>>402733

>А то хули, тут мир должен быть реалистично показан, тут не должен, а тут рыбу заворачиваю


А ты как хотел? Всё фантастическое такое. Магические силы не реализм, но герою надо спать, если не спит, то хуже соображает - реализм. А тут герои летают в космос без скафандров, хз чем дышат - не реализм, а в другой фантастике летают в скафандре - реализм. Вот же выборочные, сука!
235 1402739
>>402737
Тссс, не мешай ребёночку познавать новое.
Ему ещё столько важных открытий предстоит сделать, прежде чем выстроенная картина мира юношеского максимализма рухнет.
236 1402741
А да блять, какой тут юношеский максимализм, когда мы говорим о хуйне созданной астрюком

>>402737

>а в другой фантастике


Мы прилетаем другую фантастику? Вроде нет, упиздуй с этим в тред другой фантастики.
237 1402742
>>402741
Я объясняю тебе общий принцип.
238 1402743
>>402733

>мигрантских убийств и износов в центре Европы


Это не прогрессивно.
Прогрессивно сделать вид, что их нет. Да и вообще ты из Барнаула, куда тебе
239 1402744
>>402743
Не, прогрессивно показать, как в девок в латексе мехмед камнем швырнул и выставить это чем-то хорошим и "мы сами виноваты, тикки скрафти мне чадру"
240 1402771
>>402733

>комментарий по поводу мигрантских убийств и износов в центре Европы,


>половина персов мигранты и негры


>каждую неделю какой-то негр, под предлогом что ему привиделась гигантская бабаочка, трахает половину Парижа.


А разве он уже не про это?
image.png2,9 Мб, 1536x1024
241 1402772
242 1402781
>>402743
>>402771
>>402737
>>402735
>>402733
Ты вот угораешь блять, но они реально игнорят это))
Вы заметили что в мульте вообще не трогают религию? Кто во что верит, где храмы. В фильме был храм, но фильм другой человек делал

Ну что интересней не видно мусульман и мечетей. которые в париже есть и их немало (больше миллиона мусульман и более 70 мечетей)

Вот и думайте после этого
243 1402785
>>402781

>где храмы


нотр дам существует, следовательно христианство в этой вселенной тоже
244 1402787
>>402781
Я не угораю.
В социалистической утопии нет места конфликтам на религиозно-национальной почве. Астрюк именно это и показывает в своём сказочном (маня)мирке.
245 1402788
>>402785

>нотр дам


Это что-то типа собора Василия Блаженного, всеми узнаваемый символ города, уже не ассоциируемый ни с какой религией.
246 1402805
>>402788
Я больше о том, что под каким-то соусом его в своё время построили. А если религия была, то просто взять и пропасть она вряд ли может - разве что всех деятелей отправили в религиозные лагеря, лол
247 1402818
>>402788
С хуя ли собор не ассоциируется с православием?
248 1402821
>>402818
Католичество и протестанство в европе и сша же. Православие распространено преимущественно в снг
249 1402825
>>402821
Так храм Василия Блаженного в России, да, сюрприз, удивительно, топ10 сюжетных поворотов.
250 1402829
>>402821
Ты указал что он якобы не ассоциируется с религией. А теперь оказывается уже ассоциируется, просто религия "не та". Хотя именно купола - символ православия, как часть архитектуры. На храмы в своей деревне посмотри.
Ну или ислама, если речь о мечетях. Так или иначе далеко не только ради красоты сделано.
sobor-vasiliya-blazhennogo-48555big.jpg390 Кб, 2000x1424
251 1402830
Буквально на каждом куполе восьмиконечный православный крест.

Даже не удосужилось загуглить и посмотреть, прежде чем делать утверждения.
163c11bc84ad80.jpg1,4 Мб, 1500x2000
252 1402837
>>402821
Католицизм и протестантизм (по русски) это не только тобою перечисленное, а ещё подавляющая часть стран латинской америки и бывшие колонии в африке. Альфиксы итт познают мир, короче.
image.png371 Кб, 640x646
253 1403056
254 1403060
>>402785

>В фильме был храм, но фильм другой человек делал


Чел
255 1403065
>>403060
Кому не похуй кто там и что делал. Вселенная та же.
256 1403082
>>403060
В сериале тоже был.
Обновить тред
« /c/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее