.jpg568 Кб, 640x640
Японский язык. Тред №349 /japanese/ 761435 В конец треда | Веб
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.

Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.

Пpoшлый тред: >>759702 (OP)

Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:

1. Базовая грамматика
Genki: An Integrated Course in Elementary Japanese
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4674046
Tae Kim's guide
http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Минна но нихонго
https://mega.nz/#F!ARhDhIJS!JaynTtd6dOOjOgaCzjip6w
Конспекты некоего европейского школьника
https://imabi.org/
Япoнcкий язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
http://www.mediafire.com/file/5d1ba5gvtw7n9ol/sexeek.djvu (том 1)
http://www.mediafire.com/file/akne3cnmrmv2ii1/xpyctf.djvu (том 2)

2. Любимый контент +google +анки (опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan(опцион)
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.

2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/
https://www.kokugobunpou.com/

Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
https://archive.md/5mV2h
Посмотреть как по-нативному:
http://yourei.jp/
http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
https://djtlib.surge.sh/
https://yomou.syosetu.com/
https://kakuyomu.jp/
https://lolibrary.moe/
https://nyaa.si/?f=0&c=0_0&q=TMW
Мангу:
https://rawkuma.com/
https://pastebin.com/N9fGAXjA
Грамматика японского языка, Карпека Д.А., 2018.
https://obuchalka.org/20180827103365/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-1-karpeka-d-a-2018.html
https://obuchalka.org/20180828103381/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-2-karpeka-d-a-2018.html
https://obuchalka.org/20180828103382/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-3-karpeka-d-a-2018.html
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/

Архив тредов:

https://pastebin.com/GeVZu8wQ
https://2ch.hk/fl/arch/ (М)
2 761441
>>761431 →

>Это работает далеко не всегда


Глупо себя лишать такого подспорья. Один раз запомнил что это долголетие, ты ведь это уже не забудешь
>>761433 →

>А мог бы выучить 2400 слов и запомнить кандзи по ходу изучения


Это неудобно, надо одновременно и кандзи учить и слова. Смысл в том что когда канзи изучишь, изучение слов приближается к изучению слов в других языках, где не надо учить закорючки.

>Давно языки-то учишь


Немного года 3 всего. Я 1200 привел как пример что можно выучить за полгода, а так я весь список выучил конечно

> Многократное повторение


Я и повторял каждый день. Открыл список повторил. Хочу пояснить, самое сложное это первичное запоминание, когда связывает воедино сам иероглиф, чтения и какие то слова. Если выучил то потом уже не забудешь. В том смысле что можешь забыть какие то чтения или состав радикалов, но тратить, но учить все заново, так чтобы вообще ничего не помнил как первый раз уже не нужно, глянул в словаре - вспомнил. Да , проверял себя, повторял через полгода то что учил, и через год, во сервером все помню. Слова потом уже легче учить, на сами иероглифы не нужно тратить время.

> Кадзи буквами


В данном примере они буквы, смотрю и вижу seisan.
3 761442
>>761439 →

>Расскажи, а ты давно японский учишь?


Хз, я года с 20 то начинаю, то забрасываю. В совокупности даже не знаю сколько в итоге.

>Я скажу так: когда речь идет об изучении 20к+ слов, то излишние надстройки и усложнения лишь замедляют прогресс


>Проблема параллельной колоды кандзи в том, что на длинной дистанции она съедает время которое можно было потратить на слова. Допустим, учишь 20 новых слов - среди них 5 незнакомых кандзи. Потом ты эти же 5 кандзи повторяешь отдельно в колоде кандзи - по сути используя тот же контекст второй раз. Это лишняя работа.


В районе 2.5-3к кандзи ты новые практически перестанешь встречать совсем. Изучение кандзи все-таки имеет какой-то предел, в отличие от слов, которых хоть 30, хоть 50 тысяч знать можно и все равно натыкаться на незнакомые регулярно.
вкатился.webm1,3 Мб, webm,
1920x1080, 0:09
4 761443

> 寿


А я при виде этого кандзя не могу сразу вспомнить слово. А сначала вспоминаю название аниме, и потом уже по названию аниме вспоминаю слово.
Конечно, это только в случае, если я давно его не вспоминал, а это слово и кандзь отдельно от других кандзей (не в составе слова из 2+ кандзей) я встречаю очень редко.
image.png421 Кб, 995x710
5 761445
6 761457
>>761382 →

>съездить туда на пару недель


Трусы понюхать?
7 761477
>>1443
Я кроме как в слове суши и не видел его нигде больше
8 761478
>>1477
Даже 寿命 не встречал?

Или например мне в текущей серии игр часто попадается 寿ぐ, хотя раньше нигде не видел.
9 761479
Вот на тему вашего недавнего спора че там как надо учить знать дип значения слов или канзи
https://www.youtube.com/shorts/-8iueDKWSNo

Типа прикольно знать конечно у некоторых слов что там под капотом, но нахуя для каждого себе замусоривать голову так
10 761481
>>1478

>Даже 寿命 не встречал?


Ладно, анки говорят, что встречал

>寿ぐ


Вот это нет
12 761485
>>1479

> “Arigato” doesn’t mean “Thank you”


И "спасибо" не значит "thank you".
スクリーンショット 2026-06-03 171333.png2,7 Мб, 2539x1200
13 761486
ことほぐ
14 761487
>>1485
Ты же с дебилом разговариваешь, для него всё одно, а знание и понимание это мусор.
>>1479

> нахуя для каждого себе замусоривать голову так


Такие как боты, высирают слова сами не понимая их значение, в первую очередь в своём родном русском конечно. Тупость, она же везде, с самого начала.
15 761488
>>1486
Такое написание тоже встречалось, но реже.
1780474965922.png215 Кб, 469x577
16 761489
17 761490
>>1489






1780476067902.png46 Кб, 200x907
18 761491
IMG5792.gif307 Кб, 1080x1080
19 761492
20 761493
>>1492
なんだ?
IMG3757.JPG24 Кб, 605x507
21 761501
>>1493
煽られたのかと思ったぜ...
22 761544
Добавляете ли вы редкие слова в свои колоды? Я тут один сайт нашел, где можно посмотреть частотность употребления слов и там так же есть список аниме с инфой по количеству уникальных слов, список всех слов с сортировкой и так далее. И если отсортировать по частотности, то там совершенно безумные вещи типа "блеск, исходящий от мокрого волоса на левой булке сёгуна, когда луч света от выглянувшего из-за облаков солнца падает на него (в период Эдо)". Я хз, мне кажется вероятность такое слово встретить ещё хотя бы раз в жизни стремится к нулю.
1780598374931.jpg1,5 Мб, 2608x1195
23 761545
>>1544
Как правило те что встретились, и если встретились - значит достаточно распространенные. Вот только что попалось 煉丹術, например. На jpdb написано "used in 2", но раз встретилось - надо добавить (仙薬 "used in 12" тоже добавил).
24 761546
>>1545
Не ту форму скопировал из словаря, надо было 錬丹術, не заметил, но "used in 10" не особо лучше.
25 761548
Сейчас открыл анки и с ужасом узрел, что первая карточка была добавлена в октябре 2024, а я до сих пор даже 300 кандзей не осилил. Анкикаловый шиз, твой выход!
26 761553
天爾遠波
27 761554
>>1553
いろはにほへと
28 761555
>>1554
散りぬるお(^ω^)
29 761556
Нужно ли вообще майнить предложения? На англоязычном ютубе все угорают именно по предложениям, а не по словам. Точнее, у них в анки на лицевой стороне идет предложение со словом, а на обороте уже само слово или слова. Я, например, просто кидаю скрин с тем местом, где мне это слово встретилось, в специальное поле на обороте. Но я его почти никогда не читаю. Плюс у этого есть, наверное, во-первых, какие-то конструкции остаются в голове, плюс можно выдрать оригинальное аудио. Но вот у меня минимум треть это вообще слова, которые я в манге нашел, так что там аудио так или иначе приходится брать откуда-то извне.
30 761557
>>1556
Ящитаю они не нужны, потому что слов ограниченное количество, а предложения можно майнить бесконечно.
31 761558
>>1548

>начал учить русский в октябре 2024, пока выучил только 5 букв

32 761559
>>1557
Там суть в том, чтобы слово прочно запомнилось именно в контексте.
1780174623067833.png20 Кб, 800x600
33 761560
ロシア語の教材だいたい音声ディスクついてくるけどプレイヤー持ってないから聞かないんよね
34 761561
>>1559
В случае кор10к я замечал, что из-за предложений на передней стороне я часто невольно запоминал не столько само слово сколько предложение и то как оно располагается на экране - сколько в нём строк, в какой части экрана выделенное слово, какие другие слова есть в предложении и т.п. В итоге как подсказка, мешающая запоминать именно слово.

А контекст в своей колоде без предложений - на удивление для большого процента слов я и так помню где их встречал.
35 761562
>>1561

>А контекст в своей колоде без предложений - на удивление для большого процента слов я и так помню где их встречал


Ну так-то да. Хотя если из аниме беру, то скрины вставляю все-таки, буквально 2 клика сделать.
36 761564
>>1560
音声ディスクならネットでISOイメージを探せばなんとかなるかも
まあ、超稀有な教材じゃないかぎり
1780613891336792.png453 Кб, 700x640
37 761566
>>1564
え神その発想はなかった
スパシーバ
38 761569
Мне вот в анки не нравится то, что у тебя на 1 слово 1 пример. То есть ты вот встретил слово и читаешь в очередной раз пример, и ты его уже подзадрочил так, что ты не переводишь на ходу, а ты эту хуйню из памяти достаешь.

А потом эту же канзюку/слово, которую вроде как в анки нормально выучил встречаешь в другом месте и теряешься. Ведь у тебя формируется ригидная связь канзи - слово - единственный пример. А слово встреченное в свободном плавании потом кажется чем-то непривычным. И ты его снова гуглишь и такой: да епта это же вот это слово которое я уже знаю!

Опять же проблема как бы не в самом анки, а в том, как другие пользователи составили эти ваши кайши1.5к и кор2к всякие. И все это можно пофиксить и переделать самому, но это надо провернуть титанический труд и выхлопа будет меньше чем просто читать и смотреть как можно больше имхо.

Так что с анки подзачилился немного, катаю его раз в недельку чисто что бы совсем из головы слова не выветривать.
image17 Кб, 600x329
39 761571
>>1569

>Ведь у тебя формируется ригидная связь канзи - слово - единственный пример


А как тебе такое, Илон Маск? (пикрил)

>А слово встреченное в свободном плавании потом кажется чем-то непривычным. И ты его снова гуглишь и такой: да епта это же вот это слово которое я уже знаю!


Ну да. Надо просто больше контента потреблять и все, само придет.
40 761573
>>1571
А что пикрил? Типа другие слова с той же канзюкой? Это все хорошо и классно, я не спорю.

Я это все к тому изначально, что язык не состоит все таки из отдельных слов, а скорее из комбинаций слов (предложений/фраз), и нужно мозгу именно комбинации скармливать как будто, что бы он именно на фразах и тренировался, а не на отдельных элементах, вот.
41 761574
>>1573
Комбинации должны прийти сами с контентом. Ну, с англюсиком так было. Я один хуй аниме почти каждый день смотрю, просто теперь смотрю только на японском.
42 761576
>>1574

> Комбинации должны прийти с контентом


> Смотрю аниме


В идеале его же надо без сабов смотреть. Да и не на все они есть. А там повторяется только на слух
43 761577
>>1576
Сабы нужны, чтобы слова незнакомые записывать. Сабы почти на все есть.
44 761578
Мне кажется пока учишься - лучше с сабами смотреть.

Типа в сабах у тебя дополнительная учебная информация - ты видишь как раз незнакомые слова и канзюки итд.
Зачем намерянно ограничивать себе учебный материал? Типа если ты без сабов будешь смотреть, то это БОЛЕЕ ТРУ и в итоге у тебя как-то там магическим образом быстрее все запомнится и выучится язык? Это заблуждение.

Просмотр с сабами - обучение, просмотр без сабов - как тест потом.
45 761581
>>1571
Ууу бля как же сложно, электричество+ телега, электричество+разговор, совсем непонятно и сложно запомнить
46 761582
>>1581
Ну тут не сложно конечно. Только это у всех моих слов так.
17799549277100887997.png606 Кб, 1280x720
47 761605
Как думаете сколько человек в россии имеет японский на уровне беспроблемного потребления нативного контента в том числе чтения лнок? Пара тысяч? Если даже с английским все довольно плохо и я практически не знаю неанальников кто может в условный В1+
1780674752506.png17 Кб, 665x165
48 761612
>>1605
Когда говорят, что владеют, имеют же в виду, что могут свободно разговаривать и читать, а не что умеют дзя аримасэн говорить на n55?
49 761629
>>1558
Что ты высрал?
50 761631
>>1612
Данные переписи всех не учитывают. Вот когда у меня в регионе была перепись, так я чела с опросником даже не видел, потом оказалось, что надо было через госуслуги анкету заполнять, на что я забил хуй.
51 761633
Для лучшего запоминания слов прописываю их руками. Из каких кандзёков состоит слово я помню, а вот с порядком беда. Так, например, вместо 名前 легко могу написать 前名, вместо 時間 - 間時, и даже 強勉. Как такое фиксить я знаю, нужно учить чтения кандзюков, тогда произношение слова само подскажет как правильно. Но бытует популярное мнение что учить произношение кандзей отдельно от слов ненужная трата сил. А вот поди ж ты.
image.png24 Кб, 620x132
52 761635
Добавляем в анки, очень важный термин.
53 761642
>>1633
Думал те кто учит сразу слова, учат и чтения автоматом, а это оказалось не так
54 761646
>>1642
Мб он знает чтение слова, но не знает, у какого кандзя какое чтение.
55 761651
>>1642
>>1646

>знает чтение слова, но не знает, у какого кандзя какое чтение


Именно.
56 761715
>>1646
>>1651
Так не бывает, ебанашка.
Хотя, для анкидауна в самый раз, они такие, зубрят по бумажке буквально как тупой алгоритм. Зачем тупо зубрить тупость если ты сам не тупой? Верно, незачем.

Такое ощущение, что не люди обсуждают как учить язык, а бездарный программист пытается закодить парсер японского. Проблемы чисто машинные, а не человеческие.
57 761729
>>1605
Да дохуя на самом деле, посмотри сколько у тебя по стране вузов с востоковедением и прочими японистами. Вот каждый год тебе считай выпускает там по 10-100 человек которые знают японский. Цифра с потолка, но условно музосранский мелкий вуз выпустит группку в 10 тел, а столичный крупный там 100 уже.

Язык будут челы +- знать так как поступают же туда целенаправленно любители аниме, японии, а не так что поступил на африканское отделение нахуй никому не нужное и тебе через силу приходится учить какой-нибудь нахуй никому не интересный язык.

+всякие курсы и прочее

Не все кто знают что-то будут трубить об этом на каждом шагу, есть же условные аутисты, которые будут 5 лет кликать дуолингву и смотреть тихонечко аниме в оригинале и так прокачаются, но ты о них не узнаешь
58 761734
>>1729
Выпускники необязательно будут знать на уровне беспроблемного потребления нативного контента. Так же как выпускники англюсика совсем не обязательно поголовно имеют С1+. Вангую средний выпускник имеет В1-В2 в зависимости от оценок.
5bhVcvdxrz-JPT7XUI5D3kKX7sPxV7pspgHn-d1f8kh91Kfpabd0q7YBqeRe38ap-mXtm0TiXhyfWqf0SbF9dOv.jpg206 Кб, 640x400
59 761735
>>1435 (OP)
аноны, у меня к вам глупый вопрос, кто-то из местных изучал японский язык непосредственно поглощая тонны визуальных новелл? конечно же, с изучением грамматики

вроде, контент есть контент, а вроде и любопытно, делал ли кто-то упор именно на новеллы

боже, я ретард, я думал, что бамплимит - 1000 постов, поэтому не подумал про перекат, изначально я вопрос задал в прошлогоднем треде >>761637 →
60 761736
>>1715

> Так не бывает


Обоснуй.
61 761737
>>1729

> Язык будут челы +- знать так как поступают же туда целенаправленно любители аниме, японии


У меня есть знакомый, который в Москве учился на япониста, но поступил он туда не потому, что был любителем аниме и Японии, а по какой-то другой причине, точно не помню, но, может, на другие варианты места уже были забиты, и оставалось только это свободно, хз.
62 761738
>>1605
Иногда задумываюсь над таким. Интересно представить что на борде язык учат или знают в той или иной степени лишь пара десяток человек. В России тоже очень мало, по сравнению с другими языками. Ну а если живёшь не в столицах то может ты вообще один из 5 человек в своем городе которые как-то его знают. Можно ещё уменьшить масштаб. Что вот в своем районе города ты вообще его единственный знаешь. Просто забавно это представлять.
63 761787
>>1715
Причём нут вообще анки, шиз?

Вот есть два слова 日本 и 本日. Я не знаю как читается 日, но зато знаю что 本 читается как хон. И вот когда я хочу написать нихон я ставлю книгу на второе место, а когда хочу написать хонджитсу - на первое. То есть чтение 本 мне помогло вспомнить порядок кандзей в слове.
64 761793
>>1787
А если тебе сказать, что первое читается еще にっぽん, у тебя логика не сломается?
65 761794
>>1787
Оно читается не только как хон, ну и вообще ты схитрил взяв за пример максимально базовое кандзи у которого не так много чтений и значений, в отличии от какого-нибудь другого кандзи типа 生.
Так что правильно тебе говорят, анкидаунизм это когда ты учишь неправильно то что тебе намешал в колоду васян, а потом дроча колоды месяцами закрепляешь.
66 761795
>>1787
Есть известная часть и неизвестная, отнял известную, получил результат - неизвестную. Это машинный алгоритм, а не человеческое мышление.

А человек видит слово из нескольких кандзи с общей фуриганой для них в целом, все кандзи неизвестные, первый раз видит, и тем не менее легко и просто определяет чтение каждого кандзи по отдельности. Машинного алгоритма для тут не составишь, это магия мышления человека.
Поэтому искусственный интеллект это невозможная фантастика, компьютер так не умеет и не сумеет никогда, так же как не умеют тупые роботы зубрящие по словарю анки эмулируя машинный алгоритм, потому что до человеческого мышления не доросли.
67 761810
>>1793
Ну это по всё равно по звучанию близко. К тому же если я захочу написать ниппон, то я это слово знаю и тоже не перепутаю кандзюки местами.

>>1794

>в отличии от какого-нибудь другого кандзи типа 生


Что это меняет?

>анкидаунизм


Вас тут двое что ли?

>>1795

>А человек видит слово из нескольких кандзи


Речь не про чтение, а про написание, шизло ты этакое.
68 761812
>>1810
>>1646
Тупой биоробот даже читать не умеет, всирает даже компьютеру. Типичный анки-дрон.
69 761814
>>1485
Для любителей цепляться к буковкам искать буквальные, а не контекстуальные аналоги, в английском есть, возможно, более близкое "Bless you".
А в японском какие-нибудь 礼を言う или 感謝する.
70 761815
>>1812
Пей таблетки.
71 761822
>>1810
Зачем вообще писать и учить написание, не помня при этом чтение - загадка. Ты пишешь по слогам, значит должен помнить как читается каждый слог. В написании слоги как буквы выступают.
72 761828
Как же раздражает когда кандзи заменяют каной в тексте. Я понимаю когда писака заменяет трехслоговый кандзь чтобы удлинить текст например, но с однослоговыми нахуя? Текст ведь хуже парсится
73 761829
>>1828
Неси сюда, будем думать всем тредом.
IMG6229.jpeg59 Кб, 1206x346
74 761830
Статистика сдачи экзамена декабря 2025 года.
75 761831
Короче в среднем в России каждый год сдают jlpt около 4к человек. Из них 700-800 сдают n2-n1. Самый популярный в России н5, хотя во всем мире этот уровень реже всего сдают, чаще всего н3.
76 761833
>>1831

>Из них 700-800 сдают


Откуда цифры?
77 761834
>>1822
Ну так чтение слова я знаю. А вот чтения канзюков, все кому не лень, в том числе и в этом итт треде, навязчиво рекомендуют не учить. И вот теперь выходит боком.
78 761842
>>1833
https://www.jlpt.jp/statistics/pdf/2025_2_9.pdf
Статистика экзамена от июля 2025

https://www.jlpt.jp/statistics/pdf/2025_1_9.pdf
Декабрь 2025
79 761843
jlpt сильно отличаются по цене? Если нет, то какой смысл сдавать что-то ниже н2
80 761845
>>1843

>то какой смысл сдавать что-то ниже н2


Очевидно, если не можешь сдать выше
81 761846
В чем вообще профит сдавать эти ваши жлпт, если только не для получения внж? Просто по приколу для себя?
82 761848
>>1842
Хера там хохлы пачками сдают. Интересно почему? Вопрос риторический.
83 761849
>>1845
Но ведь низкий жлпт лишь показывает что ты не знаешь язык
image123 Кб, 852x438
84 761850
Кек. Виабушники, которые учат язык за просмотром аниме, сдают в 40% случаев, а любители языковых школ в Японии в 27.
2026-06-07 193541-Greenshot.jpg24 Кб, 1071x93
85 761851
>>1848
Какими пачками, ничтожные две сотни с лишним, одних только узбеков почти в 4 раза больше.
86 761852
Как часто у вас бывает такое, что русский словарь более точно передает значение слова в сравнении с англоязычным?
87 761853
>>1851
Ну узбекам и прочим казахам сам Будда велел, им там за своих худо-бедно скосить можно.
88 761854
>>1852
Не проверял. Если есть подозрение, что англоязычный словарь неточно определяет слово, я скорее посмотрю определение в одноязычном словаре, чем полезу в русский. А что у тебя за примеры такие, где тебе не нравятся английские определения?
89 761855
>>1852
Не бывает. Не сравниваю содержимое русских и английских словарей.
90 761856
>>1853
Ну хз, расовый тип-то другой, это белому европейцу все на одно лицо, а японцы их отличают как нефиг делать. Казахов кста там среди сдававших жлпт тоже мало, они в целом больше на Китай ориентированы в плане эмиграции.
91 761869
>>1846
Сертификат дает баллы для всяких поступлений, не обязательно в японию.
92 761870
>>1853
В японии очень много узбеков живут, часто переезжают туда, большинство из них русский не знают.
93 761872
>>1870
Вот и я про это же.
94 761875
Если манга публикуется только в цифре то значит никаким образом не спиздить сканы, итс овер?
95 761876
>>1735
Ну я. А вопрос в чём?
Хотя меня сложно назвать прям чтецом, я скорее немного почитал а потом перешёл на музыку и аниме. Короче плотная такая солянка всего подряд.
96 761877
>>1576
нихуя без сабов не обязательно смотреть. Я пару раз за всю карьеру смотрел, не понравилось. Хотя это зависит наверн от бэкграунда, я то почти с нуля лет японский учил, не мне говорить.
97 761881
日本語のテストはペーパーテストだけなのに
発音の難しいロシア語のテストにはスピーキングテストあるのおかしいですよね

ねえ
98 761887
>>1875
Это значит, что можно спиздить сразу нормальную версию, а не сканы. Мангу давно почти никогда не сканят, так как есть цифровые.
99 761890
「◯◯」とは?意味を解説
@
◯◯でよく使われる「◯◯」の意味を知っていますか?
@
「◯◯」の語源や使い方を解説します
@
「◯◯」という言葉を聞いたことがありますか?◯◯でよく使われています。
@
「◯◯」の意味と由来を紹介します
@
「◯◯」とは
@
「◯◯」の正しい意味や使い方を知っていますか?
@
「◯◯」の意味を解説します
@
「◯◯」の意味は?
@
「◯◯」はどのような意味なのでしょうか
@
「◯◯」は「◯◯」という意味です
100 761891
いかがでしたかクソブログやめろ
101 761892
>>1891
最後に「いかがでしたか」と書かれてない場合はいかがでしたかブログじゃないはずなのでは?

それと、これらの添付画像にあるもののこと知らないか?
1780862044143581.jpg39 Кб, 500x464
102 761894
>>1892
ほんならいかがでしたかブログ亜種ってことで
画像のことは全く知らない、深くは聞きませんお
103 761897
>>1894

> ほんならいかがでしたかブログ亜種ってことで


あれは単語の意味をググるとよく出る解説記事の普段の構成。

> 画像のことは全く知らない


これはбугуртといって、超ショートストーリーみたいなもので、普段баттхёрт(butthurt)を起こす嫌な一連の出来事を述べる。
https://2ch.org/b/arch/2016-03-12/res/119726088.html
https://2ch.org/tr/res/67328.html
https://2ch.org/a/arch/2018-02-11/res/4327303.html
https://2ch.org/jsf/res/15677.html
IMG4482.gif338 Кб, 943x943
104 761901
>>1897
だいたいわかった、ワイくんのロシア語力がまだまだ足りないこともよくわかった
105 761903
>>1831

>Из них 700-800 сдают n2-n1


Сдают или пытаются сдать?
106 761904
>>1903
Смысл сдавать n2 если не знаешь n3?
107 761905
>>1897

>https://2ch.org/a/arch/2018-02-11/res/4327303.html


Какая же лампота была до эпохи исекайного слопа.
108 761906
>>1854
Ну вот недавно было 退治 и английский словарь указывал всякие extermination, eradication, elimination и так далее, которые как бы подразумевают полное уничтожение, когда как у него есть значение "усмирить". То есть, как бы дать пизды каким-нибудь бандитам, но не прям перебить их всех до единого. Вот такое в русском словаре было как раз.
109 761907
>>1905
Тогда иссекайный слоп уже несколько лет как шёл вовсю
110 761908
>>1905
Нарошные исекаи это вершина человеческого искусства.
111 761909
>>1906
А ты на кандзи совсем не смотришь что ли? Первый значит どく или しりぞく (примерно "убрать в сторонку, заставить отступить"), второй おさめる (как раз "усмирить"), уже по ним видно, что массовое убийство не обязательно будет. Ну разве что как эвфемизм, но тогда и 粛清 сказать могут.
>>1907
Ты на дату треда ориентируешься наверн, а я на бугурты в самом треде, которые по анимешкам предыдущих лет.
>>1908
А чем нарошные от ненарошных отличаются?
112 761910
>>1909

> уже по ним видно, что массовое убийство не обязательно будет


Но может и быть. Это слово используется и в значении искоренить, извести.
113 761911
>>1909

> А чем нарошные от ненарошных отличаются?


Ну они часто какие-то странноватые (но не всегда). Как будто бы видно, что их писали не просто из любви, а что челики на зарплате ради денег пытались чё-то выдумать оригинальное/необычное/ебанутое.
1780937760880.png31 Кб, 673x443
114 761912
>>1906
Пчел...
115 761919
https://youtu.be/oNQLI9fDCt4?si=E_a8lK_gomI-oWBC/spoiler]

кто из вас, признавайтесь?
117 761930
https://www.youtube.com/watch?v=K7EgQ7wnLxM&pp=iggCQAE%3D

Кто-то спрашивал про рифму в японских песнях. А она есть!
118 761933
>>1887
где и как я тебе её спизжу если главы платные?
119 761939
>>1933
А для сканирования типа книжку можно бесплатно взять, отсканировать, а потом вернуть в магазин, по-твоему?
120 761940
>>1939
Конечно можно, в цивилизованных странах. Может только не всегда полную сумму вернут, а как за б\у.
1780993604175.png77 Кб, 689x877
121 761942
122 761963
>>1930
Асми я 好き, но рифмы там почти нет.
123 761964
>>1942
Фу, игры-то возвращают без проблем, а тут такое. Лишний повод не участвовать в скаме платы за текстовый воздух когда повсюду цифровой бесплатный. Видимо индустрия загибается не сумевши приспособиться к новой реальности, вот и корчится теряя последнее лицо.
Pocket Monsters Special Manga Volume (1)0037.jpg140 Кб, 696x1053
124 761965
Минасан подскажите
Что тут должно значить слово つきか, это какой-то глагол на полуслове обрывается
И ещё во фразе 悪く思うなよ (ты плохо не думай) что именно имеется в виду, типа "не обижайся" или же смысл "не заблуждайся насчёт обстановки в лесу"? По смыслу и по словарю как будто и то, и то подходит
125 761966
>>1965

> "не обижайся"


Да.
126 761967
>>1965

>Что тут должно значить слово つきか, это какой-то глагол на полуслове обрывается


Это отглагольное существительное 付き, здесь оно значит "вместе с".

>типа "не обижайся"


Это.
127 761968
>>1967
Это не существительное, а суффикс (接尾).
128 761969
Пиздец у 推論 произношение. Я там ни у, ни и не слышу. Тупо какой-то "свирон", чем-то французским даже отдает.
129 761974
>>1930
Вот хорошая песня, жаль только фуриганой не подписали.
https://youtu.be/aaBnbawWk9o?si=pN-j1czu5hFi1HMz
IMG3783.JPG66 Кб, 773x607
130 761977
131 761986
>>1966
>>1967
Спасибо. Вроде история простая, но всë равно непонятные моменты бывают, самому догадаться иногда просто не получится.
>>1963
>>1974
Асми вообще крутая.
132 761995
>>1612
Я на переписи сказал, что владею. Был я тогда студентом, активно хуярил анки и имаби и неиронично верил, что уж через пару лет-то точно буду свободно как минимум читать, дрочить на эроге в оригинале и ездить на конференции в Японию я тогда на физика-хуизика учился и на что-то в жизни ещё надеялся

Прошло пять лет, я умею говорить дзя аримасен на n55. Ну ещё по приколу иногда тексты песен в тетрадку переписываю типа пикрила (запоминания слов, естественно, не прибавляется). Думаю, нас таких анимедебилов было немало.
133 761996
>>1995
Покажи стату в анках.
katanatosaya.png1,8 Мб, 1496x1000
134 761998
>>1995
Да чё эта ссаная макаба творит, а
>>1996
За давностью лет колода удалилась с аккаунта, а затем я снёс приложуху с телефона и сменил комп.
Впрочем, результат таков, что считай, что никогда ничего там и не делал.
1769553418079683.gif576 Кб, 300x224
135 761999
1750449132817864.jpg14 Кб, 640x480
136 762002
>>1995
>>1998
Японский это псиоп для ебки гайдзинов а не язык
137 762006
>>1998
>>2002
Я вообще так понимаю чтоб более-менее выучить япусик это надо не малую такую шизу словить.
мимо
138 762007
>>2006
Не надо.
139 762011
>>2007
Надо, Федя, надо!
140 762012
>>1995
Так ты 5 лет и не учил получается. Эдак и я мог бы сказать, что уже 10 лет как учу японский, потому что в 16 году тае кима почитал немного плюс хирагану выучил чисто по приколу.
141 762019
>>1876
спасибо

та мне просто было интересно, не знаю, как это чувство сформулировать
142 762021
А тем временем на ютубе пердикс утверждает что сдал н1 с нуля за 9 месяцев тупо дроча 50 анки в день
143 762024
Теория вероятности ебёт. Мне за последнюю неделю уже раз 5 встречается слово с частотностью 40к+, которое я все никак не хотел добавлять. В то же время мне впервые за пару месяцев встретилось слово, у которого частотность 700.
144 762025
>>2021
Слова задрочить можно, грамматику и её понимание в контексте - крайне сомнительно.
145 762026
>>2025
Ок он в коментах признал что пассивно погружался по 12 часов в день, но все равно неоче верится, может он просто фрик?
146 762028
>>2026

>пассивно погружался по 12 часов в день


Как же у некоторых людей свободного времени много, завидую. Видос-то где?
147 762032

>русский словарь более точно передает значение слова в сравнении с англоязычным


https://www.yarxi.ru/byars_mistakes.html
а вот кстати интересная ссылка с ошибками в бярсе
149 762036
>>2032
Мне кажется, что в совке специально все материалы по изучению иностранных языков искажали частично или намеренно переусложняли и запутывали. Ибо случайностью весь этот пиздец объяснить сложно.
IMG3720.JPG134 Кб, 491x680
150 762038
漢字を除くと日本語の難しいとこってどこになる?
用言の活用くらい?
151 762039
>>2038
擬音語をペロペロしたらこりごりするぞ。
一方、ペラペラにスイスイできたら後はポンポンとらくらく。

一番流動な日本語のところだけど、自然の環境から勉強しないとなんか衰えてる使い方を収得する恐れがあるからご注意を
152 762040
>>2038
後は、最初から自分で言いたいことを伝えるにはちょい努力がかかるけど。

また、助手は適当な意味をしがちとか。たとえば、
「あの人のこと忘れられない」⇦「を」じゃなくて、「が」
「道を歩く」⇦自動詞の歩くなのに「を」を使っている
「今日は登録手続きに来た」⇦「しに来た」じゃなくてただの「に」
「〜にもらう」は。。ま、皆すでに慣れたかと思う。
153 762041
>>2032

>а вот кстати интересная ссылка с ошибками в бярсе


Интересное было время там, я смотрю.
Когда встречаются такие приколы - задумываешься уже о динамике собственного языка, когда со временем слово вполне уместное в словарях незаметно становится уместным только в самых отдалённых уголках интернета.

Больше всего, конечно, удивляешься упорству авторов сайта яркси, кому хватило терпения проверить весь бярс и отыскать там каждого спрятавшегося 男娼.
IMG5356.gif246 Кб, 1080x1080
154 762042
>>2040
言われてみればありましたわ
主語・主題・目的語の省略、曖昧な助詞・助動詞
ままま、お互い様よ
155 762047
>>2038
オノマトペ。
imаgе.png12 Кб, 755x101
156 762048
>>2032
А меня щас чо-то заклинило, и я как будто встречал это слово в каком-то таком значении (втором). Может ебнулся просто, конечно.
1781162876934.png33 Кб, 722x250
157 762049
>>2048

> в японских словарях найти не удаётся


Мне удалось за 20 секунд.
158 762050
>>2048

> как будто встречал это слово в каком-то таком значении (втором)


А чё в анки не выписал со скриншотом?
159 762052
>>2049
У меня этого словаря в коллекции нет:(
Ну получается обосрамс на первом же примере.

>>2050
Я скриншоты только с сиськами сохраняю.
160 762056
>>2041
Мужчина-проститут это и альфонск какой-нибудь быть может, а тут походу именно гей-шлюха, так что они тоже не правы
161 762066
>>2047
エロ漫画読んでりゃすぐよ
162 762069
>>2056
инб4 яркси делает 男娼 и ему неприятно.
image.png2,1 Мб, 960x1280
163 762071
>>2069
Думаешь, найдутся любители?
164 762078
>>2041
Судя по тому как составлен текст предполагается что педераст и проститут это одно и тоже, хотя очевидно же что это разное.
165 762094
https://youtu.be/oNQLI9fDCt4?si=EK1Zd-KKpgMIDpas

вангую, что это оп треда
166 762106
>>2048
>>2049
Ахаха, это чмо удалило обсёр со страницы! >>2032
168 762111
Ну раз удалил первый обсер, смотрим следующий ставший первым обсер. Автор обосрал "равенство на словах", хотя оно даже в гугло(Карл!1)словаре есть. Я уж молчу про примеры выше, где действительно надо залезть глубже первой строчки в гугле.
169 762112
>>2106
Почему "чмо"? Он тебя проткнул как-то?
170 762113
>>2111
Возражаю. Выделенный твой фрагмент ты приравниваешь к "равенству на словах", вырвав его из контекста. На самом деле там главное другое (что неправильно уравнивают), а это (что получается несправедливость) лишь аспект понятия (следствие уравнивания), а не второе значение.
Посмотри статью на пиксиве: https://dic.pixiv.net/a/悪平等
Там ясно видно, что это не означает некое равенство, о котором только заявили, но которое не реализовали (что будет означать "равенство на словах"), а означает именно то, что делают хуёвое уравнивание, влекущее негативные последствия, к чему, вероятно, "уравниловка" ближе, хотя по примерам на пиксиве и описанию уравниловки на викисловаре мне кажется, что 悪平等 несколько отличается от уравниловки (если так, то в русском мб нет полностью соответствующего понятия просто).
171 762114
>>2112
Что потому что чмо это чмо. Опущенное быдло с комплексом неполноценности усирается изображая умного лучше других, а на деле как всегда тупое чмо. И думает, что затирание тупости его спасает от этой самой тупости. Особенно смешно выглядит на фоне того, что высер "для людей" обновляет раз в пять лет, а как коснулось собственной жопы, так обновил публичное ебало за один день, считай мгновенно потёр неудобное. Почему бы тоже не обновить страницу через год или пять лет, ммм? Как вообще это вкшное петухоние нашло двач? Или сидит тут, но никому не рассказывает изображая из себя хуй знает что?

И я не говорю, что яркси плохая штука, вполне хорошая, но автор конченый уебан и это нужно иметь в виду, отражается и на поделии.
172 762115
>>2114

> Как вообще это вкшное петухоние нашло двач? Или сидит тут, но никому не рассказывает изображая из себя хуй знает что?


Ну я просто ему скриншот содержимого словарей отправил.
173 762116
>>2114

> усирается изображая умного лучше других


Как ты это понял?
174 762117
>>2116
Буквально страница о которой идет речь предназначена показать какой петухон умный, а какой словарь тупой. Или ради чего это по-твоему вообще было высрано? И как пруф, мгновенная тёрка. Этого дерьма и тут на дваче и на форумах полно, насмотрелся уже как тупой скот за собой постоянно трёт, при этом не снимая маску всегда правого эксперта кислых щей.
175 762118
>>2117
Как ты мог насмотреться, если тут не трутся посты авторами, нет такой возможности.
176 762119
>>2117

> Буквально страница о которой идет речь предназначена показать какой петухон умный, а какой словарь тупой


А, может, она предназначена показать, какие есть ошибки и неточности в БЯРС?
177 762120
>>2117
По твоему ошибочная информация должна продолжать висеть в публичном месте годами? Ты шиз?
То что он её оперативно потёр это как раз хорошо, меньше людей будут пребывать в заблуждении.
Другой вопрос как быстро он обновит сам Яркси?
178 762121
少し言葉が汚いです
179 762123
>>2119
Не сри, лживая свинина. Показать? Чтобы что?

>"Выбросите ваши словари, они говно, купите мою залупу"


Вот что.

Ошибки и неточности репортятся куда надо, а не претенциозно вывешиваются на релизе своей поделки как очевидная негативная реклама обсиранием других. Вон, даже в треде сразу захрюкали подхватив >>2036
При этом свои ошибочки-то трутся, ага. Петухон ошибок не делает, верно, чмо?
180 762124
>>2123

> купите мою залупу


Так он бесплатно Яркси раздаёт.

> Ошибки и неточности репортятся куда надо


Куда? БЯРС он как издался в 1970-м, так и всё. Это не электронный словарь, который постоянно правят, как JMdict, например.

> При этом свои ошибочки-то трутся, ага


А что ещё с ними делать?

> Петухон ошибок не делает, верно, чмо?


Всм? По-твоему, если кто-то сам может где-то ошибаться, то он не имеет права указывать, что где-то есть ошибка?
181 762125
>>2124

>Это не электронный словарь, который постоянно правят, как JMdict


Вот только все эти не электронные словари сейчас оцифрованы и выложены в интернете. Заходишь такой посмотреть значение, а там с ошибками из 70х
182 762126
>>2113
Ну ладно. Тут если так разобрать, то ты наверно прав. Но я еще подумаю.
183 762127
>>2125
Какие все? Вародай это не БЯРС, он просто взял из БЯРСа и скопипастил себе переводы. По-твоему, если кто-то нашёл ошибку в БЯРСе, он теперь должен в каждый словарь, который себе скопипастил переводы из БЯРСа, писать обращения?
184 762128
>>2124

>А что ещё с ними делать?


Чужие ошибки с помпой вывешивать у себя на сайте.
Свои ошибки мгновенно стирать, чтобы не дай бог никто не заметил.

Вся суть чма, тупого забитого нищего скота изо всех сил пытающего прикидываться, что лучше других, но получается конечно плохо. Ведь говно это говно от рождения, каждое действие сочится вонью.
185 762129
>>2127
БЯРС бумажный словарь, из него нельзя копипастить, так что нет никаких "каждых". Копипастить можно из Вародая, он один.

И кстати, откуда вообще взялись эти данные об ошибках БЯРС? Петушара пиздила из Вародая данные, и вместо благодарности обосрало? Типичная пидрорахля.
186 762130
>>2129

> БЯРС бумажный словарь, из него нельзя копипастить


Сканируешь, распознаёшь текст, копипастишь.

> И кстати, откуда вообще взялись эти данные об ошибках БЯРС?


Смотришь, видишь ошибку, пишешь, что там ошибка.
187 762131
>>2128
Шиза.
188 762132
>>2124

>Так он бесплатно Яркси раздаёт.


Чмо открыто заявляло, что его приоритет это платная залупа на мобилки, а пекашная версия не нужна и ему очень впадлу ебаться ради бесплатных халявщиков, при том, что клянчил у них деньги на лицензию дельфи.
189 762133
>>2132

>дельфи


Ебать, тот самый delphi? Со времен шараги не слышал о нём
190 762134
>>2130
Вот попробуй отсканируй, а потом кукарекай, пиздливое дерьмо.

Куда смотришь? Зачем смотреть? Чмо пиздило чужие данные, и еще недовольно, насрало вместо хотя бы благодарности. Насрало чтобы себя лучше выставить, чтобы такое же тупое говно побежало к нему бабосы заносить веруя в его идеальность, поддерживаемую громким пиздежом и шустрым стиранием своих обсёров.

Скот пользуется тем, что его самого никто не будет проверять на ошибки и срать, ибо людям нахуй он не нужен.
191 762135
>>2133
Теперь услышал. Дельфи прекрасно себя чувствует и сегодня. Просто интернет уже не тот, теперь новости в интернете не лучше новостей главного канала СССР, всё зацензурено по самые яйца, кукарекают только про угодное партии, остальное замалчивается, а что нельзя замолчать обсирается.
192 762136
>>2134

> Вот попробуй отсканируй


https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1937271

> Куда смотришь? Зачем смотреть? Чмо пиздило чужие данные, и еще недовольно, насрало вместо хотя бы благодарности. Насрало чтобы себя лучше выставить, чтобы такое же тупое говно побежало к нему бабосы заносить веруя в его идеальность, поддерживаемую громким пиздежом и шустрым стиранием своих обсёров.


Таблетки, шиз.
193 762137
>>2136
А теперь скопипасть оттуда, пиздливый выродок защитник такого же говнюка. Закономерно, тупое говно покрывает тупое говно.
194 762138
>>2137
Надо распознавалку подрубать, мне лень. Если тебе хочется скопипастить, сделай ты.
6a9e59997d8372bdf261274f9d29fa2b.jpg34 Кб, 450x600
195 762148
>>1435 (OP)
Можно ли выучить японский в 35 лет? Прежде всего интересуют эстрадные песни и дорамы про средневековье.
196 762149
>>2148
Ты за 5 лет всё никак его не выучил что ли?
197 762150
Где смотреть/качать чмониме и фильмы (включая западные) с японскими субтитрами и озвучкой?
198 762155
>>2149
Я уже выучил. Анон выше - не я.

37 лвл, начинал в 34
199 762156
>>2150

>чмониме


За щекой у себя посмотри, или у мамаши своей проверь - я хз, мы тут только японскую анимацию смотрим.
200 762158
>>2148
https://www.youtube.com/watch?v=28Bc4Vt06v0&pp=0gcJCUACo7VqN5tDiggCQAE%3D

Послушай альбом певицы Даоко - Hyper Girl, прямо аудио скачай и гоняй на репите когда гуляешь, ходишь. Постепенно научишься чувствовать ритмику японской речи на слух. Вообще в целом песни Даоко. Сначала может быть трудно разбирать сходу японскую речь на слух. Но если песни эстрадные много слушать, по возможности осмысленно, то нормально будет.

Могу порекомендовать послушать аниме аудио дорамы, как серии аниме но в формате аудиорассказа, что ли. Anime cd drama, вот такие слова пишешь, когда ищешь подобные рассказы.
Вот по Фейри Тейлу.
https://www.youtube.com/watch?si=RKzuJby-pNC69xUl&v=GOqg7SXnRWI&feature=youtu.be

Есть ещё певица Асми крутая.
https://www.youtube.com/watch?si=aNYOVT4XVlKWhk9T&v=w8hLX5jG2sE&feature=youtu.be

И певица Сайбер Милк тян.
https://www.youtube.com/watch?v=NgncpcklQeU&pp=0gcJCUACo7VqN5tDiggCQAE%3D

Чтобы тексты песен разбирать, надо будет учить грамматику и иероглифы, в японском без этого никак. Минна но Нихонго, Тае Ким, есть ещё хорошая книга "Самоучитель японского языка" от Б. П. Лаврентьева.

Ну а про японское средневековье, есть интересное аниме, называется "Инуяся".

https://www.youtube.com/watch?si=o1WWa3ZX1fFkeq6a&v=jI--lLUQtvo&feature=youtu.be

Ну и вдруг интересно будет, можешь про Покемонов почитать на досуге. Это манга, но там какой-то альтернативный канон, не совпадает там с мультфильмом, просто если что говорю.

https://archive.org/details/pocket-monsters-special-manga-raw/Pocket%20Monsters%20Special%20Manga%20Volume%20%281%29/page/n40/mode/1up
201 762169
Так ли часто трусонюхи пися́ от руки юзают скоропись, полускоропись?
202 762170
Даです
203 762172
>>2169

>пися́ от руки


Чурка ебаная, пиздуй в русского языка тред до тех пор, пока не выучишь, что правильно - пишуйствуя.
ванаби20 204 762189
>>2149
хуя архивы поднял
205 762192
Посмотрел тайтл про призрака и добавил в анки 100500 слов на тему злости, обиды, сожалений и прочих негативных чувств. Я даже на русском столько не знаю наверное.
1781353177978.png2,1 Мб, 1920x1080
206 762193
>>2192
Чё за призрака?
image172 Кб, 1920x1080
207 762194
>>2193
Хорошего призрака
208 762197
>>2155
А ты кто, собственно?
209 762206
>>2170
То есть этот навык они в шкалке дрочат и это включено в программу обучения?
210 762207
Что у Нечаевой (богини) за наречие そう? В ряду с あまり и ちっとも. Я книжки для детей читал, такого не было. Нейронка вразумительное не отвечает.
1781368432644.png68 Кб, 1620x272
211 762208
212 762210
Лул, ярксисрач потёрли. Интересно почему, неужели сам яркси-кун моче наябедничал?
213 762212
>>2210
Чиво? Где? Тут не потёрли ничё про яркси. Таблетки забыл что ли?
214 762213
Есть статистика сколько кандзков в среднем в слове?
215 762214
>>2213
Да. 2.
216 762215
>>2212
Хм, всамом деле, перезагрузил страницу - срач на месте. Но мне кажется он длиннее был... Ладно, может и в самом деле шиза разыгралась.
217 762217
>>2214
И чё теперь делать?
218 762220
Ну что за пиздец, почему в кандзюке 経 "земля" с горизонтальной палочкой, а в 頚 уже с диагональной?
219 762221
>>2220
Потому что во втором случае 圣 является является левосторонней прихуёвиной, в таком случае большинство знаков изменяются (становятся узкими, часто получают наклон), например:
人→侮
水→海
心→悔
木→梅
土→培
氷→冷
手→打
火→畑
220 762222
Что означает канзь 巴?
222 762231
>>2220
Кому не пох? Я всегда пишу прямо.
223 762235
Мне тут почти нахаляву достались 2 учебника Нечаевой в бумаге, я их полистал и в целом изменил мнение о ней. Когда лет 8 назад я пробовал вкатиться в японский и пробовал её читать, то мне этот учебник показался невероятно громоздким и переусложненным, а сейчас я смотрю и понимаю, что он в целом неплох. Хоть обилие лингвистической терминологии и напрягает, но объяснения не такие уж и плохие, спектр тем покрывается широкий, по-сути тебя неплохо так экипируют перед дальнейшим погружением в японский. Я думаю, что на русском ничего лучше за все эти долгие годы так и не появилось.
224 762237
Кстати, по поводу Головнина, почему там все примеры пишутся латиницей? Просто почему? Это же вроде учебник для вузов, там уже должны учить читать нормально. Даже гребаные учебники мемные типа японского за полчаса таким не промышляют.
225 762238
>>2237
Так лучше.
Во первых, в параграфе о грамматике читающий не будет отвлекаться на кандзи/кану, а будет воспринимать только грамматику. Внимание рассеиваться не будет, и грамматика будет лучше запоминаться.
Во вторых, у учащегося будет тренироваться способность воспринимать слова чисто по звучанию (как на слух), не опираясь на кандзи.
226 762239
>>2237
Видимо чтобы не терять 95% студентов после первого же семестра. Для среднего человека даже английский это очень сложно, а тут японский и иероглифы. Это просто мы тут такие умные и привыкли к высоким стандартам.
Безымянный.jpg67 Кб, 536x509
227 762241
>>2239
Согласен, обычные люди воспринимают это так
228 762243
>>2237
Мне больше интересно почему не кириллицей.
229 762244
>>2243
Мб Головнин поливановофоб.
230 762246
Вы пару переходного и непереходного глагола в одну карточку записываете или в 2 разных? Я вот в разные и хз даже, удобно это или нет. По 2 раза одно и то же учу по сути получается.
231 762248
>>2244
Ну так вместо ти писал бы чи. Кирилица тут причём?
232 762249
>>2248
Его бы засмеяли другие академики.
233 762256
>>2237
Только так и можно писать. Японский это иностранный язык, обязательно учить пониманию, что иностранный язык это не русский. Это очень важная проблема у тупых людей, особенно моноязыковых, они проецируют свой родной язык на иностранный не умея их разделять. Поэтому писать на русском иностранный язык категорически нельзя, иначе после написания "суки" у учеников включается триггер русского и конец, это уже воспитание уродов, злокачественная анти-учеба.
234 762258
>>2246
Я настолько преисполнился, что недавно вспоминал, чем отличается 助ける от 助かる, а когда вспомнил, ещё раздумывал, зачем второе существует, ведь есть же 助けられる. Не будь как я, учи весь словарь, тогда не будет садиться в лужу каждый раз при наворачивании контента спустя 2 года перерыва. Ведь ты раньше помрёшь от старости, чем доберёшься до наворачивания контента. Фить-ха!
235 762259
>>2246
Я это как грамматическую форму воспринимаю на уровне て-えば- форм, поэтому в одну карточку.
Главное примеры не полениться дописать, а то потом сам же будешь гадать, где разница.
236 762260
>>2246
В контенте как правило переходность понятна по контексту и можно целенаправлено не запоминать. Это больше для аутпута важно. Вообще отдельные карточки, но для большей часть таких пар карточки созданы не мной, а уже были в готовой кор колоде.
238 762267
>>2258
Контент можно начинать наворачивать, прочитав за неделю учебник по грамматике уровня "вы уже знаете японский".
239 762273
>>2258

> ещё раздумывал, зачем второе существует, ведь есть же 助けられる


И к какому выводу пришёл?
240 762274
>>2273

>И к какому выводу пришёл?


К очевидному. Что это немного разные слова. Что надо побольше контента наворачивать и не делать таких долгих перерывов, если не хочу терять навык.
241 762276
>>2274
>>2258
К неправильному ты воводу пришёл. Вот смотри: есть два слова
生む
生まれる
И вот к тебе вопрос: 2-е - это отдельное слово или 受け身形 (блять как это по-русски? Кто-нибудь учил русский ИТТ?) от первого?
242 762277
>>2276

>это отдельное слово или форма первого


Я рассуждал не о лингвистических категориях, а о том, во всех ли ситуациях 助けられる и 助かる взаимозаменяемы и значат одно и то же. Сходства увидеть нетрудно, достаточно на первый кандзь глянуть, я же искал различия. Пришёл к выводу, что они немного разное значат и есть ситуации, где нельзя просто так взять и заменить одно на другое, не перекраивая всю фразу.
243 762278
最近ロシア語聞いてなかったけどьとйがホンマに分からんときあっててむかつく

あ、自分にね
244 762281
>>2278

> йがホンマに分からんときあっててむかつく


おかしいな。日本語にもこんな音あるから。例えば「鯉」「鯛」「睡眠」。
それが分からない例を見せられる?
image.png34 Кб, 815x366
245 762282
>>2276

> спойлер


"Пассив" по-моему и называется, праааативный.

>>2273
В целом, я не думаю, что они чем-то отличаются в метафизическом смысле, если не брать разницу какая есть между спасся и спасен и соттветсвующие им синтаксические приблуды. Разница разве что - в употреблении, говорят ТАК, а не ТАК, потому что так сложилось, а это уже неконтролируемый правилами и справочниками процесс. Мимо.
246 762283
>>2281
見せられるけど見てたのガチの初心者向け動画だから恥ずかしくて嫌
まずь、発音できないから聞き分けられない(聞き分けられるけど発音できない)
そしてй、иとの違いは話者の匙加減でしかないように思う
ロシア語学習者向けに丁寧に発音してくれてるやつにしか慣れてないんすよ

>※あくまで個人の見解です※

247 762284
>>2283

> 恥ずかしくて嫌


ути-пути、なんて恥ずかしがり屋。匿名なのに。

> ь、発音できない


どうして?例えば「き」を言い始めて、母音を発音しなくて途中で止まると「кь」ができるはず。

> й、иとの違いは話者の匙加減でしかないように思う


ロシア語だとそうじゃない。明確な違いがある。
248 762285
>>2256
Я разве писал про написание на русском? Я говорил про то, что писать надо сразу на японском. А по твоей логике англоязычным наоборот надо на русском что ли писать или что?
249 762286
>>2285
Это дебилошиз, он вечно бредятину пишет невпопад.
250 762288
>>2282
Ну, в общем-то, речь о субъективном описании ситуации. Например, вот решил ты выебать дверь лифта и засунул между створками писюн, когда они закрывались, а вытащить не можешь.
Что это за ситуация? Правильно, это - 困る。
А дальше, если ты дёргал-дёргал и в итоге смог вытащить пистун - то это - фух, 助かった!
А вот если тебе пришлось вызывать лифтёра через диспетчера и объяснять всем проходящим мимо на 1м этаже соседям, почему именно из-за тебя им приходится так по-долгу ждать другой лифт, когда они возвращаются уставшие с работы, и когда наконец-то лифтёр пришёл и починил лифт, конечно же, и разжал твой пистун - то это 助けられた。

Смотри не забудь, когда окажешься в такой ситуации, чтобы правильно описать произошедшее.
251 762289
>>2288

> то это 助けられた


И одновременно 助かった тоже.
252 762290
>>2249
Вот в этом то и проблема отечественной учебной литературы, пишут не так чтобы было понятно, а так чтоб лишь бы каллеги не засмеяли.
253 762291
>>2231
Трусонюхи застыдят.
254 762292
>>2223
Ну про эти завитушки я и на педовикии читал, но тоже мало что понял.
255 762293
>>2221
Примеры у тебя конечно так себе, но я тебя понял.
256 762294
>>2292
Ни разу не попадалось 三つ巴 в значении трехсторонная битва?
257 762295
>>2292
И что тут непонятного?
258 762297
>>2294
App.update.doorhanger: hides the annoying notification popup (double-click to set it to false).
259 762298
Закончил каиши 1.5к, есть колоды подобного качества для продолжения или только майнить?
260 762299
>>2256

>писать на русском иностранный язык категорически нельзя


Поридж, спок.
261 762300
>>2262
Что там за шиза по экрану перемещается?
262 762301
>>2300
На никонико и билибили так отображаются комментарии. Ты пишешь комментарий в какой-то тайминг, и он на этом тайминге потом будет показываться на видео.
263 762302
>>2288
Такая замечательная история и без этти-сцены с лифтером, суперпроеб с твоей стороны.
>>2290
Ну не, это они еще стараются объяснить полегче для студентов. Когда междусобойчик, там накал терминологии совсем другой.
>>2298
А чем плох стандартный кор6к?
264 762303
>>2298
Я вообще майню с нулевой, никаких колод готовых не использовал. И не зря. Ибо постоянно натыкаюсь на слова, где ни один из переводов не передает нужный оттенок смысла, в итоге сам по нескольким источникам дохожу до наиболее близкого перевода.
265 762304
>>2291
При каких обстоятельствах ты вообще собрался писать, чтобы они увидели?
266 762315
Нечаева - топ! Головнин со своей латиницей состб!
https://www.youtube.com/watch?v=bFIcHf1IqLg
2026-06-16 072120-グランブルーファンタジー[AndApp版].jpg114 Кб, 724x902
267 762320
Вспомнилось, как Короче, еще в копилочку дакенишных шутеек.
268 762331
ツマンネ
グラブルってpcでもできたんや
269 762332
image.png719 Кб, 708x398
270 762335
きのこ - гриб
замнемонился мне как き-の-こ = "ребенок дерева" с первого раза.
Держу вкурсе
271 762336
Теория вероятности интересная штука конечно. Иногда смотришь серию какого-нибудь там аниме, где без конца сыпят всякими сложными словами, но ты за серию добавляешь штук 5 слов, ибо все остальные знаешь, а иногда смотришь серию слайсика про тортики и добавляешь слов 20.
272 762337
>>2336

> про тортики


Названия еды, помимо самой повседневной, это довольно редкие слова в контентах.
273 762338
>>2337
Слайсики про тортики это я так типа описал обычный слайсик, где ничего не происходит
274 762339
>>2336
Теория вероятности тут при чём? Ты какими-то формулами из неё что-то подсчитывал сидел, или что?
275 762342
>>2339
Очевидно простые слова, имеющие большую частотность, должны встречаться чаще
276 762344
>>2331
今年5月にsteam板もリリースされたそうだ
古い垢取り込みできねえけど、だからその板を使いたくねえ
277 762345
>>2335
А кандзи-то замнемонил, так-то для гриба сразу 3 надо звпоминать: 茸・蕈・菌
278 762349
>>2335
Мнемонь 企てる как 鍬立てる. Типа воткнул тяпку в землю - вот оцюда буду копать и дотудова.
279 762350
>>2342
Не должны, если ты смотришь частотность не на том же наборе, на котором ты его подсчитывал.
Например, если в газетах 憲法 встречается чаще чем 魔法, это не значит, что в ранобэ про попаданца в исекай оно тоже будет встречаться чаще чем 魔法. Если ты подсчитаешь частотность и по ранобэ и по газетам вместе взятым, и у тебя там получится, что 憲法 и 魔法 имеют примерно одинаковую частотность, это не будет значить, что когда ты будешь читать ранобэ про попаданца в исекай, ты их будешь встречать с одинаковой частотностью.
Если ты не встречал до этого те 20 слов из слайсика про тортики, это просто значит, что ты до этого смотрел такое аниме, в котором такие слова не использовались, и теория вероятности тут ни при чём. Ты возможно до этого мало смотрел слайсики такого типа, чтобы встретились такие слова, характерные для слайсиков такого типа.
Если же ты считаешь, что там были бытовые слова, которые в быту люди часто используют (типа потому что слайсик), и поэтому они должны были тебе часто встречаться в аниме, то ты не прав. Я в быту часто использую слово "кастрюля", но наверняка можно посмотреть подряд с десяток русских фильмов, и ни в одном не встретить это слово.
И чё за слова там такие были?
280 762351
>>2345

> 蕈


Этот можешь не запоминать.
281 762352
>>2351
Не, никак нельзя. Если встречался в контентике (а этот я точно видел), должен быть или в памяти, или хотя бы в анки.
282 762356
>>2352
А если ему не встречался?
283 762357
>>2356
Тогда можно ждать момента первой встречи. Я особо не выступаю за предварительное заучивание словарей, просто мне показалось, что тот анон выучил голое слово каной, совсем без кандзи-записи.
1781620335893.jpg818 Кб, 3472x1464
284 762358
Ну не, Нечаева это мем всё-таки. Нахера говорить, что у дательного падежа есть значение конечного пункта движения, если это уже нихера не дательный падеж, а локатив или латив, не помню как точно это называется. Это уже другой падеж, просто на эту частицу сразу несколько падежей навешано по-сути в зависимости от контекста. Человек, не имеющий никакого представления о японском, запутается моментально.
285 762359
>>2358
Не знаю, я не путался. Честно говоря, я и не останавливался на ее графомании, просто смотрел что значит грамматика и закреплял примерами. Не понимаю что мешает делать так же, фильтровать информацию и не бомбить в треде: ря, лингвистика, сложна.
286 762360
>>2359

>я и не останавливался на ее графомании


>просто смотрел что значит грамматика


Читал, но не понимал, а потом сам додумывал, глядя на примеры?
287 762361
>>2360
А что тут можно не понять на твоем скрине? "に значит пункт движения" и дается пример, "に значит время действия" и дается пример. Что я додумал?
288 762362
Единственная шиза в учебнике Нечаевой, это опускание непройденных канзей. Из-за чего мы получаем условный 図書かんに行きます, и совсем зеленый новичок сидит и думает что такое かんに.
289 762363
>>2361
Не понять можно то, почему дательному падежу приписывают то, что к нему не относится.
290 762365
>>2358
Так обозначение конечного пункта движения дательным падежом это не только в японском так. В русском слово "домой" это "дом" в дательном падеже (см. пик 1), и в древности дательным падежом указывали направление движения (см. пик 2).
И это не Нечаева просто выдумала дательным падежом это называть. У японцев в википедии написано, что дательный падеж в японском частицей に в основном выражается. https://ja.wikipedia.org/wiki/与格
И надо понимать, что в разных языках одинаковые падежи имеют отличия в функциях.
image.png1,1 Мб, 659x1000
291 762367
>>2345

>А кандзи-то замнемонил, так-то для гриба сразу 3 надо звпоминать: 茸・蕈・菌


Грибы - это только разминка. Настоящий японский начинается с иероглифов рыб. У каждого вида рыбы не просто своё название, но и уникальная закорюка.
292 762368
>>2302

>Такая замечательная история и без этти-сцены с лифтером, суперпроеб с твоей стороны.


Ну ведь ты же всё дофантазировал там как надо, правильно? На это и был расчёт. Это как в обычном аниме. Тянки крутятся вокруг ОЯШа, как вокруг шеста в стрип-клубе, чтобы зрителю было интереснее самому додумывать детали, как бы он-то уж там-то... ухх!
IMG20260616205414689.jpg570 Кб, 1080x1920
Can-Can 293 762374
Сап Языкач. Мой первый день изучения японского. Пытаюсь для начала научиться писать базовые иероглифы. (пока на хирагане, потом перейду к катакане)

Знаю, мой почерк и на русском то кал, но я стараюсь.

Если кто то знает, можно ли где то достать качественные прописи для японского?
294 762375
>>2374
Да не нужны они тебе. А вместо получается, потому что у тебя одна и та же толщина линии. Возьми себе перьевую ручку
Can-Can 295 762376
>>2375
Понял, спасибо
296 762378
>>2374

>писать базовые иероглифы. (пока на хирагане, потом перейду к катакане)


Уйди, не позорься.
297 762380
>>2378
Тащемта каны это упрощенные иероглифы так что не воняй
298 762381
>>2380
Тащемта каны это буквы произошедшие от иероглифов. Учи матчасть.
299 762382
>>2381
Я так и написал пчел, кстати интересно насколько современная скоропись похожа на каны
300 762383
>>2382
Ты написал не так, стрекозёл. Ты написал что каны - это иероглифы хоть и упрощённые. В то время как каны - это букавы.
301 762385
>>2383
Можно сказать что каны это упрощенные иероглифы выполняющие роль буков саранчух, незачем агрессировать на ньюфага, он же не оскорблял аниме
302 762386
>>2385
Так сказать нельзя, мух. Ибо это в первую очередь буковы, а потом уже всё остальное.
А ньюфагу следовало бы ознакомится хотя бы в общих чертах с историей каны прежде чем браться за её изучение. И пусть скажет спасибо, что ему указали на это здесь, на анонимном форуме, где никто никого не видит, не знает, а не засмеяли лично в лицо, если бы он такую чушь сморозил на людях.
303 762390
>>2386

>И пусть скажет спасибо, что ему указали на это здесь, на анонимном форуме


Нафига? Я про японский не знал ровно ничего и в интернете никто его не учил. Через знакомого купил небольшой японско-русский словарь, бумажную книжку, там на обратной стороне обложки была табличка каны, закорючки и чтение, так и выучил и практиковался читая сам словарь, там же чтения этими закорючками подписаны, вопросов ноль. Очевидно же что это такое, какие еще объяснения нужны, совсем ебобо? Таких надо в утилизацию.
304 762398
Что-то у меня небольшие сомнения появляются относительно того, стоит ли вообще учиться писать кандзи. С одной стороны я так действительно куда лучше их запоминаю, с другой стороны, я послушал мнение пары людей ютуба, у которых японский на очень высоком уровне, и даже они писать не умеют, ибо просто не учили это, а когда надо было, они просто перерисовывали кандзи с телефона или ещё откуда. Да что там, даже японцы щас даже некоторые кандзи из школьного курса не напишут, судя по некоторым видосам. Я и сам от руки пишу на русском пару раз в год, наверное.
305 762400
>>2398
Писать не нужно. Помнить состав радикалов в иероглифе и чтения нужно.
306 762401
>>2398
В треде есть успешные кейсы игнорирования написания. Это не значит что такой вариант тебе точно подойдет, но он возможно что подойдет и ты можешь попробовать.
307 762404
>>2401
А есть ли успешные примеры игнорирования анки, майнинга?
308 762405
>>2404
Ну я анки не использовал.
309 762411
>>2390

> в интернете никто его не учил


Что ты высрал, шиз? Иди таблетки пей.
310 762421
>>2398
Ты писал минимум 10 лет подряд практически 24/7, этого достаточно на всю оставшуюся жизнь, как и японцам, у них те же школы.

Разумеется писать нужно, это полезно, проблема в цене, соотношении выгода/затраты. Школа дается бесплатно автоматически, а воссоздать школу дома одному фактически нереально, стоимость бесконечно велика. Нулевая стоимость против бесконечной. Что ты выберешь?

Бесконечная стоимость в принципе неприемлема, это не вопрос, безотносительно вероятной пользы, ты этой пользы не получишь ибо бесконечную цену не можешь уплатить.
311 762427
Я правильно понимаю, что японцы изначально хотели только письменность у китайцев позаимствовать, а не слова. Но так как каждый иероглиф имеет и китайские чтения, которые тоже взяли, вышло что почти все слова с иероглифами имеют китайские онные варианты из-за этого. Вообще ушло что японцы сперли целый язык?
312 762432
>>2427

>Я правильно понимаю, что славяне изначально хотели только письменность у греков позаимствовать, а не слова.


>Я правильно понимаю, что персы изначально хотели только письменность у арабов позаимствовать, а не слова.


>Я правильно понимаю, что англичане изначально хотели только письменность у французов позаимствовать, а не слова.

313 762434
>>2427
Японцы изначально сам китайский позаимствовали, и писали на китайском, но только самые умные. Потом тупари, немогущие в китайский, стали китайским записывать японский, за неимением альтернатив. Сначала камбун сделали (текст на китайском, с пометками, как это прочитать на японском), а потом и вовсе стали использовать кандзи фонетически (万葉仮名), а потом упростили их, получив хирагану с катаканой.
314 762436
>>2434
Сочинил стишки, записал письменностью которую сам выдумал. Как же хреново раньше было с литературой. В который раз убеждаюсь, дрочат на старые писульки дегенераты.
315 762439
Hoshi reader это пушка на планшете, помимо словарей если гугл транслейт приложение скачать и загрузить языки локально то без инета все работает
317 762459
где можно японские подкасты для нэйтивов послушать?

Я щас слушаю в кастбоксе, но он 9 из 10 японских подкастов просто не грузит. Почти ничего не могу послушать кроме теппея
318 762466
>>2459
Я в cпотифае одно время слушал.
319 762468
>>2459
https://www.youtube.com/watch?v=vZNAecDjsCU&pp=0gcJCUACo7VqN5tDiggCQAE%3D

Вроде как в Японии сейчас певица Ано популярна.

Не знаю что там по подкастам, я вот скорее слушал одно время интервью с японскими певицами и актрисами. Вот интервью с певицей Даоко например.

https://www.youtube.com/watch?si=9jQN7vv7VnOnpc4O&v=sZ4fRY74cEU&feature=youtu.be
320 762471
>>2468

> チャンネル登録者数 66万人


> 347万回視聴


> популярна


チェル…
Вот, что такое "популярна": https://www.youtube.com/watch?v=8ZP5eqm4JqM
321 762473
>>2459
Слушай хоть заслушайся.
https://www.youtube.com/@uesakasumire-Official/videos
image.png868 Кб, 1314x855
322 762481
日本語人さん、вы сами-то без субтитров понимаете чо вы там друг другу говорите?
323 762482
>>2481
Вроде бы, я как-то спрашивал у японца, читает ли он субтитры в играх, он сказал, что читает (мб не постоянно, но часто, хз).
15949304235130.jpg271 Кб, 1600x1066
324 762485
>>2481

>日本語人

325 762486
>>2482
Сложно не читать когда на экране написано.
Надо спрашивать зачем он включает субтитры если можно без них, или почему не выключает если они включены по умолчанию. Ведь субтитры это по сути средство для инвалидов, он что глухой?
1779943595064286.png33 Кб, 699x576
326 762487
日本じゃポッドキャスト全く人気ないよ
image.png541 Кб, 1227x650
328 762489
Пиздунишка анкипыникс-инфоцыган опять втирает что выучил язык сам, а его обучение в японии ни при чём
329 762491
Я тут подумал, а какой вообще смысл не отражать переходность - непереходность глагола прямо в самом переводе в карточке. Ну типа можно сделать пометку vt или vi, а можно просто написать что-то типа остужаться-остужать. Некоторые вещи с точки зрения русского будут звучать кривовато типа покидать-покидаться, но как-будто все равно норм.
330 762493
>>2488

>聴解試験


Tingjieshiyan
331 762495
>>2491
Учи по японским словарям, там переходность обычно не пишут. А так, в переводе, вон чел выше 助かる и 助けられる не различает, если в переходность носом не тыкнуть, грит слово одно и тоооо же, не буууду я его два раза учить. Я прада хрен знает, можно ли считать формально второе переходным, но мысль понятна, я думаю.
332 762499
>>2495

> Учи по японским словарям, там переходность обычно не пишут.


В большинстве японских одноязычных словарей пишут переходность.
333 762501
>>2495

>вон чел не различает


А сам? Ну ка, напиши значение, какая разница.
334 762502
>>2489
Он гей? У него какая-то гейская физиономия...
335 762503
Карпека годнота? Везде только Нечаеву упоминают
336 762504
>>2503
Карпека это не учебник для вкатунов в отличие от Нечаевой.
337 762515
>>2504
Так годнота или нет
338 762518
>>2515
Да.
339 762526
>>2499
Хз, я сужу только по гуглословарям.

>>2501
Я в той же нити и ответил.
1781986217989.jpg130 Кб, 1920x1080
340 762530
341 762533
>>2530
базовое слово треда
image.png492 Кб, 875x612
342 762534
>>2502
У многих любителей японии гейские физиономии. Не знаю с чем это связано.
343 762538
>>2534
Ну так почти все нихонджины-зумеры полупокеры какие-то на вид. Вот и косят под них.
344 762539
>>2538
Можно косить под Мисиму. Хотя он тоже гей.
345 762542
Как искать каналы на ютубе, где у видосов есть японские сабы, но при это они не рассчитаны на гайдзинов? Я пробовал смотреть видосы с автосгенерированными субтитрами, но это пиздец кал. Я думал, что благодаря нейросеткам и всему такому прочему они щас крутые уже, но нихуя.
346 762543
>>2542
Они достаточно крутые, только надо самому делать через Whisper допустим, а ютуб пользуются каловыми устаревшими версиями.
347 762544
>>2542
https://www.youtube.com/watch?si=ZgbWl7yvkkDUE5FO&v=lW_qjqNsNJM&feature=youtu.be

Да, восемь лет назад тоже был такой вопросик.
Внезапно самый эффективный способ, это на слух записывать хираганой непонятные слова, потом переписывать их в канжи/катанский вид, если надо, и в словарике просто смотреть значения.
А вот и процесс обучения пойдёт.

По твоему запросу, ты будешь себя сильно ограничивать какими-то спецфическими тематиками, типа 天気予報 (прогноз погоды), и всякое такое. Где точно субтитры есть.

А ведь контент на японском гораздо разнообразнее.
348 762545
>>2542
Никак, японцам похуй на гайдзинов которые хотят читать субтитры. Не можешь на слух понимать - сугубо твои проблемы, дрочи аудирование пока не будешь понимать без субтитров.
Парадокс в том что весь калтент с субтитрами только на не японских языках, а калтент на японском не имеет субтитры.
349 762547
>>2543

>Whisper


Вроде мигаку его использует как раз.
350 762549
>>2545

>а калтент на японском не имеет субтитры


Как раз таки японцы любители добавлять субтитры к свои видосам поверх видео. Это с тв пришло у них.
1723910188162.jpg130 Кб, 528x1200
351 762550
>>2549
Я думаю, он имеет ввиду не потешные субтитры, которые на полэкрана выделяют реплику и указывают где смеяться. А системную расшифровку текста, которую ты для аниме качаешь.
352 762551
>>2550
Ну кстати часто бывает так, что эти надписи на полэкрана покрывают весь пиздеж в видео. А шутехи ещё поверх наслаиваются.
353 762552
>>2551
Я тебя не очень хорошо понял.
354 762554
>>2552
Субтитры показываются не во время какого-то смешного момента как на тв, а на протяжении всего видео, при этом, в отличие от принятых у нас или на западе стандартов, они делаются огромными, на пол экрана. А кроме них в видео есть ещё субтитры, которыми выделяют всякие забавные фразочки или шутки, на которых хотят сделать акцент, как правило они ещё разноцветные и сопровождаются звуковыми эффектами.
355 762556
>>2554
На картинках нет субтитров. Вверху написано краткое содержание происходящего, чтобы подключившийся в любой момент знал что там происходит. Внизу просто смешные шутки усиливают добавляя разрисованные текстовые эффекты как в манге, в Японии развита культура выразительных комиксов.
356 762557
>>2556
https://www.youtube.com/watch?si=EyPcQJcQJ4Nnz7rP&v=XJ2TbDjlWcY&feature=youtu.be

Ну вот например. Ток-шоу со знаменитой японской певицей Ано. Тут есть субтитры, но они там как-то выборочно на фразы проставляются, и в забавных разноцветных шрифтах.
357 762560
>>2398
Заводишь дневник. Пишешь в нем: что пожрал, что произошло за день, делаешь не большие расчеты и список покупок. И так далее.
358 762561
2 года японский не трогал и перешел на китайский. Прикольно у меня сейчас мозги потекли, когда открыл текст на японском, а мои мозги читают кандзи 80% времени на китайском, а хирагану так же на японском. Забавный глюк в прошивке.
359 762562
>>2561
Как тебе китайский? Проще?
IMG5119.png340 Кб, 1080x1080
360 762563
ロシア語は過去形と未来形やってるときが一番楽しかった
なおその後
361 762564
>>2562
Читать проще. 汉字 читаются одинаково 99% случаев. В остальных случаях - это исключения название моста, человека или 银行
362 762566
>>2562
Польский еще проще, только не нужен. В результате труднее, желания нет.
363 762567
>>2566
Нужен для чего?
364 762568
>>1435 (OP)

>2. Любимый контент +google +анки (опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan(опцион)


Насколько вообще имеет смысл дрочить приведенную колоду анки, где по сути просто рандомный набор слов? Их там ещё и слишком дохрена, мне нейродебил посоветовал колоду core 2000, как будто-бы в этом больше смысла. Чем учить всё подряд, лучше выучить самые частые слова, а потом уже додумывать из контекста, читая очередную внку.
365 762570
>>2561
Апдеит. Первая глава шла со скрипом, но начиная со второй главы начал читать быстро. Довольно таки весело было, так что думаю японский можно не дропать, а хотя бы 15-20 минут в день читать ранобки. Вот моя жена охуела, я при ней не разу на японском не читал, а в китайский перекатился из-за нее так как это ее родной язык.
366 762572
>>2568

>по сути просто рандомный набор слов?


Не рандомный, а по частотности. Даже если частотность составлена по неблизкому тебе материалу, первые пара тысяч слов всё равно будут преимущественно очень распространенными словами.

Смысл в том, что составление колоды это трудозатраты, и к тому же в самом начале, когда ещё не пройдена базовая грамматика, могут быть недопонимания с тем что следует добавлять, а что нет

>Их там ещё и слишком дохрена, мне нейродебил посоветовал колоду core 2000


2к слов – это буквально ничто, даже не 10% от того что в итоге желательно выучить.
367 762573
368 762575
>>2572
А, ну если по частотности, тогда норм. Не знал, что в анки так можно. Тогда возьму на заметку эту колоду, как выучу все слова из генки.
369 762577
>>1435 (OP)
Аноны, как вам мой план?
Выучить японский хотя бы до N3 и вкатиться в японию хоть работягой. Там доучиваю на месте язык и как то легализуюсь.
370 762578
>>2577
Чтобы успешно выучить японский, нужно хотеть выучить его для души. С такой приземленной мотивацией 99% что бросишь в течение двух недель, как и большинство вкатунов, поначалу не осознающих масштабы требующихся усилий.
371 762579
>>2578
Двачую.
372 762580
>>2567
Раз спрашиваешь, значит не знаешь зачем, значит не нужен. Это максимальная сложность когда нахуй не нужно, желания нет.
373 762581
>>2577
План гавно. Ты там нахуй не нужен. Они своих гастеров имеют из ближайших нищих юго-восточных азиатский стран. А твой белый ебальник добавляет тебе 0.5 бала из 10 максимум
374 762582
Стал таки добавлять предложение с контекстом к каждому слову плюс вырезанное аудио. Теперь прямо в анки пересматриваю любимые тайтлы каждый день.
image.png473 Кб, 493x773
375 762583
>>2577

>Выучить японский хотя бы до N3 и вкатиться в японию хоть работягой.


Нахуй ты нужен там? Можешь конечно через языковую школу заехать или путягу, но тебе трудоустройство там никто не гарантирует. Будешь бегать по собеседованиям как пикрил и сосать хуй.
Все самые успешные кейсы связанные с Японией это всегда знакомства ДО непосредственного переезда и мохнатая виза.
image.png92 Кб, 451x326
376 762584
Козочка-пионерка уже 6 лет учит русский на стримах.
https://www.youtube.com/@kapra_kazami/streams
377 762585
Инбифор, я понимаю, что это костюм школьницы, а не пионерки.
378 762606
>>2584
Неироенично она одна из тех кто вдохновил меня на изучения нихонго. Какая-то рандомная ноунейм косоглазая пизда учит один из самых сложных языков. А я чем хуже?
379 762607
>>2606

>один из самых сложных языков


>все слова читаются согласно написанию (привет queue)


>нету архиуёбищных паст презент фьюче перфект пассив войс кондишнл жи есть конструкций


>нет артиклей и апострофов


>порядок слов в большинстве случаев условный и может переёбываться


田中、落ち着け。
380 762609
>>2607
Поридж, 穏.
381 762613
>>2606
Я просто удивился, что только сейчас в рекомендациях выпало. При том, что я смотрел как 文野環 учит кириллицу несколько раз. Кстати, пора пересмотреть.
382 762614
>>2607

> >нету архиуёбищных паст презент фьюче перфект пассив войс кондишнл жи есть конструкций


Схуя ли нет. Просто тебя дурака им не учили, пушто ты их с молоком матери всосал. Можно сказать: сосал. Можно сказать: посасывал [одно время]. Можно сказать: сосамши [было дело]. Все эти твои префекты пастсимлыдимплы на лицо, принимай теплый диалектический камшот.
383 762615
>>2613

> 文野環


Кстати, у нее еще есть ライブ, где она стрекочет как цыкада полтора часа. Единственный японский аудио контент, который я понял на 100%.
384 762616
385 762617
>>2577
Забавно, что ни одного коммента в поддержку не было, одна токсичная хуйня. Гнилой национальный характер, хули
386 762618
>>2617
Если от отсутствия поддержки со стороны пропала мотивация – значит, её бы изначально надолго не хватило, и мы лишь сэкономили анону время.
387 762619
>>2618
Всё верно. Помощь это не подсасывание тупости, а наставление на правильный путь, первый шаг которого показать тупому, что он неправ. А подсасывание тупости это вред, та самая токсичность разрушающая психику отупляя еще больше, и не только конкретно дауна, а всех кто читает и тоже ведутся и тупеют вместе с ним.
388 762620
>>2617
Что лучше: подпитывать иллюзии или по честному разложить почему вероятность осуществления плана околонулевая?
389 762621
>>2620
Реальный совет, если не нужна помощь, а хочется именно подпиздения, для этого существуют нейроботы, Обращайся, эта хуйня будет неутомимо поддакивать, так чтобы тебе было приятно. А от разумных людей такой поебени не стоит ждать. Если же люди так себя ведут, значит они ничем не лучше этого нейробота, не помощь, а ублажение инфантила.
390 762628

>Карточка помечена как приставучая


Круто, но зачем?
391 762629
>>2620

>вероятность осуществления плана околонулевая


Охуеть ты математик бро, просто Перельман.
Люди перекатывались и перекатываются в японию, но неосиляторы с фл могут только высрать токсичную хуйню в духе НЕВАЗМОЖНА111
Вот уж действительно гнилой нац характер, не в теме разбираясь и не имея своего опыта, только высирать негатив.
392 762630
>>2629
Представь, что 1кк Россиян хотели бы перекатиться в Японию, но перекатились 12к. В таком случае получается, что 0.012% статистика по перекатам, её можно назвать околонулевой.
мимо
image.png9 Кб, 735x200
393 762631
>>2628
По задумке авторов, если ты слишком много раз нажал "снова", то карточка слишком сложная или неправильно составленная, будет отнимать непропорционально много времени, и её следует удалить или переделать.

Я с таким подходом не согласен, и личей отключил (пикрил).
394 762632
>>2629
Таких как ты за года было дохрена человека. Из успешных успехов помню только jrpg куна, боксера, и хентайчика. Куда они делись хз. И эти люди добились своей цели.
395 762633
>>2630
Ты прав, ведь туда же исключительно по лотерее впускают или не выпускают, вне зависимости от того, что ты делаешь, а вовсе не по намерению человека с востребованной специальностью и знанием языка, способного собраться с духом и потратить достаточно денег на переезд.
396 762635
>>2633
Когда ты встречаешь на просторах интернета рандомного челика, выражающего желание перекатиться, ты его встречаешь чисто по лотерее: ты не знаешь, какой у него там дух, какие у него деньги, какая у него специальность, и вероятность X% просто означает, что если ты встретишь Y таких челиков, то примерно Y * X / 100 из них перекатятся.
397 762636
>>2581

> Ты там нахуй не нужен.


На самом деле у них там нехватка рабочих рук, и им нужны гайдзины для таких специальностей, на которые не хотят идти сами японцы (например, рабочим на завод). Поэтому японцы импортируют много темнокожих гайдзинов (индусов мб, например, и т. п.).
398 762638
>>2631
Спасибо, понял. Тоже так выставил и метки снял заодно, хз как они влияли на fsrs, там вроде история ответов самое главное. Задумка вроде норм, если не запоминается как есть - дополнить, по-другому сформулировать. Мне иногда помогало. Но все это и без меток можно сделать.
399 762639
>>2636
Так у них специальные программы для всей восточной азий. С белым ебальником без навыков ты там не нужен. А если есть навыки, то ты в любой другой стране включая твою родную сможешь жить нормально.
image.png1 Кб, 195x32
400 762640
>>2632

>jrpg куна


>Куда они делись хз


Всегда с вами.
401 762641
>>2640
6 лет. Ебать копать. Ты там, хоть, новые слова находишь?
image.png1 Кб, 225x58
402 762642
>>2641
Да, всё никак не заканчиваются.
403 762643
>>2639

> А если есть навыки, то ты в любой другой стране включая твою родную сможешь жить нормально.


Так мб дело не в том, чтобы просто жить в любой стране нормально, а чтобы любоваться цветущей сакурой в апреле, нюхать цветущие криптомерии, ходить на анимешные и витюберские концерты и покупать мерч.
404 762644
>>2632

> боксера


Это кто?

> хентайчика


Ты про того, кто постит скриншоты из хентая в тред часто, или кого?
405 762645
>>2643

>цветущей сакурой в апреле


Есть в китае.

>криптомерии


Привезен из китая.

>анимешные и витюберские концерты


Потные хикки за 50 лет, которые душ видели лет 30 назад.

>покупать мерч.


Потреблядство.
>>2644

>Это кто?


Вместе с ДЖРПг куном в одно время появился. Через пару месяцев японского начал читать мангу. Засирал все треды скринами из манги, когда джрпг кун срал из игр.

>Ты про того, кто постит скриншоты из хентая в тред часто, или кого?


Вроде он.
1421.webm524 Кб, webm,
960x540, 0:05
406 762647
407 762649
>>2645

> Вместе с ДЖРПг куном в одно время появился. Через пару месяцев японского начал читать мангу. Засирал все треды скринами из манги, когда джрпг кун срал из игр.


Нашёл. В тредах всего чуть более 10 употреблений этого слова. В 156-м треде 7 ноября 2019 впервые спросили про боксёра (пикрил 1), к этому моменту этот анон тут уже давно постил, судя по всему. В 161-м треде 24 декабря 2019 впервые было использовано словосочетание "боксёр кун" (пикрил 2), и потом в том же треде через 2 дня опять (пикрил 3).
Потом это было использовано в тредах 171, 194, 243, 244, 257, 261, 293, 301, 303 и 349.
408 762650
>>2649
Был еще гантз кун. Он по стопам боксера пошел, а потом пропал.
409 762653
>>2649
Насколько я помню, он греча на заводе. Куда-то пропал, да, намотался может.
410 762656
>>2630

>кк


Блядь, да сколько можно? Хули вы гуманитарии все такие тупые?
411 762659
>>2656
Не называй нашего математика тупым.
Он просто токсичный клоун-ебанько с 2х-значным IQ
412 762661
Когда стал смотреть много видосов на ютубе вместо аниме, то местами прям охуел от того, сколько в современном японском заимствований используется, местами как-будто совсем неуместно. Из-за этого стал даже на русском себя ловить на подобном и стараться так не делать.
413 762662
>>2661

> стараться так не делать


Зачем?
414 762663
>>2662
Со стороны это действительно довольно по уебански выглядит ибо
415 762664
>>2661
Почитай аниме или мангу поновее. Там тоже иногда попадается целые предложение с англицизмами.
1.jpg181 Кб, 960x640
416 762673
>>2661
Я даже в старых игорях порой невольно вздыхал.
417 762674
>>2673
Чому их сопровождают зайцы?
418 762676
>>2674
Не похоже на зайцев.
419 762678
>>2674
Они типа прислуги тни, которая エンジョイしてる. Их проглотила гигантская рыба.

>>2676
Это коты.
420 762691
>>2664
>>2663
Я вообще не слышал ни одной песни, особенно современной, где не было бы англицизмов.
421 762694
>>2691
На японском?
422 762696
>>2694
Угу.
423 762697
>>2696
Ну, например, вот тебе песни без англицизмов:
https://www.youtube.com/watch?v=e0ZfB1o-Msw
https://www.youtube.com/watch?v=W4Gt1Er5q4Y
424 762721
Мне кажется, если какую-нибудь резиро вебновелка прочитать от корки до корки, то ты уже выучишь японский
425 762722
>>2721
Нет, ты просто научишься читать новелки подобного жанра, этого недостаточно, чтобы говорить о знании языка.
изображение.png51 Кб, 993x516
426 762726
>>2722
Нихуя,хуа. Тут читать то полгода минимум.
427 762728
>>2722
Почему недостаточно? Если цель читать новеллы, то чтение новелл это достижение цели, знание языка. Зачем знать что-то еще за пределами твоих интересов? Всё на свете не выучишь, это пустая трата времени.
1782554178391.png1,1 Мб, 1920x1080
428 762739
429 762768
>>2739
ふざけた報告してやがる
IMG4138.gif367 Кб, 1080x1080
430 762774
おすすめのロシアのyoutuberを教えてください
できれば滑舌がいい人
おなしゃす
432 762778
>>2777
Зачем ты человеку такую хуйню советуешь?
433 762783
>>2777
わるくないね
434 762784
>>2778
Чому хуйня? Как бы ты к нему не относился, они с Гоблином это культурное явление, особенно на двачах. Наверно, вместе с Панасенковым, самые часто запощщиваевовываемые тут в виде мемов "ютуберы". Речь у Климссаныча четкая, но надо признать излишне витиеватая для изучения разговорного языка.
435 762785
>>2784

>"ютуберы"


>"


Скуфские кавычки...

Никто тут не постит Гоблина и Понасенкова, лол. Ты с пикабу перепутал.
436 762787
>>2785

> Никто не постит


Выйди "в люди" в /б.
437 762811
>>2787
Мне больше понравилось, как он доебался до кавычек. А какие не скуфские, елочки что ли, для которых надо ебаться с отдельной раскладкой?
438 762820
>>2811
У зумеров: точки, знаки препинания и заглавные буквы считаются признаком старой эпохи или социопатии.
439 762823
>>2820
не ну я тоже так иногда пишу но только когда кошу под низкоайсикьюшное быдло а неиронично бред так делать
440 762825
>>2820
これ、日本でもありますねぇ
441 762828
>>2820
Попытка выделиться, отделиться. Но в плюс выделиться не могут, вот и уходят в минус. А потом кто-то сомневается, что зумеры дегенераты, реально тупеют, деградируют.

Сначала путаешь ться и тся.
Потом ё, й, ц лишние буквы.
Затем знаки препинания и заглавные буквы не нужны.
Дальше мычишь и постишь картинки вместо ответа.
В конце только кликаешь плюсик или минусик.
А потом оказываешься в биореакторе по утилизации органических отходов.
442 762829
>>2828
Спокуху оформи, скуфидон
443 762832
>>2829
Во все пункты попал? Поздравляю.
16807231431940.png97 Кб, 227x318
444 762833
>>2811

>доебался до кавычек


Такие избыточные кавычки вокруг обычных слов встречаются либо у скуфов, либу у нейросетей.

Скуфы видимо стесняются использовать новые слова и таким образом пытаются от них дистанцироваться, типа "это не я так говорю, это я просто цитирую тупых зумерков".
445 762834
>>2811

> А какие не скуфские, елочки что ли, для которых надо ебаться с отдельной раскладкой?


Возможно он имел в виду не просто кавычки сами по себе, а вариант использования, когда ты оформляешь слово кавычками, чтобы показать, что ты его используешь в ироническом смысле (ещё бывает вариант, когда в условном смысле). Такое использование встречается относительно редко, и вероятно может вызывать отрицательную реакцию у читающего, лично мне тоже такое не очень нравится, вызывает впечатления вида "иронизатор хуев" либо непонимание. В данном случае мне то же не понятно, зачем он выделил. Мб он хочет сказать, будто они не ютуберы, но если они постят свою хуйню на ютуб, то они ютуберы. Мб он хочет таким образом выразить, что ему не нравится слово "ютубер" (почему?), хз. Из этого последнего предположения можно предположить, откуда могло у зумеров пойти название "скуфские" — если скуфы имеют тенденцию выделять неприятные им зумерские слова кавычками. Но это просто предположение, основанное ни на чём, а вообще хз.
446 762835
>>2834

> Используется редко для иронии


Довольно часто используется. И есть даже выражение - х в кавычках. Я загуглил - в английском так же используется, а в японском нет. Так что ты просто слишком мало читаешь на европейских языках. Что называется - обдвачевался.

>В японском языке, в отличие от европейских языков, кавычки не используются для передачи иронии или сарказма (так называемые «scare quotes»). Японские кавычки служат исключительно для оформления прямой речи, выделения цитат, названий произведений или терминов

447 762836
>>2835

> Довольно часто используется


Возможно зависит от того, где ты смотришь. На дваче я такого почти не вижу.
448 762837
>>2836
Когда значение только номинальное, а по факту нет - можно поставить. Правда непонятно что значит ютубер и почему они на это звание не тянут, что надо в кавычки выделять.
1782720788702.png46 Кб, 1273x116
449 762838
>>2837

> непонятно что значит ютубер

450 762839
>>2838
Там нельзя текст скопировать, только скрин?
451 762840
>>2839
Вроде можно.
452 762842
>>2839
Текст нужен, если скрин нечитабельного качества или имеются сложные слова или кандзи, которые надо копировать в словарь, чтобы прочитать. Но на скрине >>2838 ничего подобного нет.
453 762843
>>2842
Что бы не вводить вручную все эти всратые слова, катаканой. アプリ например, это application оказывается
454 762844
>>2843
Ух ты, ньюфаг в треде. Давно учишь? Как учишь?
455 762845
>>2844
Не знаю, не сталкивался с этим словом как-то, а ты? Вообще эти английские слова в японском и их написание и произношение это пожалуй худшая часть письменности.
456 762846
>>2845

> а ты?


Постоянно сталкиваюсь, когда в настройки винды или телефона захожу.
457 762847
>>2842

> сложные слова или кандзи


Можно ввести рукописным вводом. Или воспользоваться возможностью искать в словаре с заменой непонятных символов на "?", если лень перерисовывать незнакомые кандзи.
Обновить тред
« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее