Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную вчера в 06:51.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
.jpg237 Кб, 500x500
Японский язык. Тред №351 /japanese/ 765904 В конец треда | Веб
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.

Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.

Пpoшлый тред: >>762995 (OP)

Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:

1. Базовая грамматика
Genki: An Integrated Course in Elementary Japanese
→https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4674046
Tae Kim's guide
→http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Минна но нихонго
→https://mega.nz/#F!ARhDhIJS!JaynTtd6dOOjOgaCzjip6w
Конспекты некоего европейского школьника
→https://imabi.org/
Япoнcкий язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
→http://www.mediafire.com/file/5d1ba5gvtw7n9ol/sexeek.djvu (том 1)
→http://www.mediafire.com/file/akne3cnmrmv2ii1/xpyctf.djvu (том 2)

2. Любимый контент +google +анки (опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan(опцион)
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.

2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
→http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/
→https://www.kokugobunpou.com/

Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
→https://archive.md/5mV2h
Посмотреть как по-нативному:
→http://yourei.jp/
→http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→https://djtlib.surge.sh/
→https://yomou.syosetu.com/
→https://kakuyomu.jp/
→https://lolibrary.moe/
→https://nyaa.si/?f=0&c=0_0&q=TMW
Мангу:
→https://rawkuma.com/
→https://pastebin.com/N9fGAXjA
Грамматика японского языка, Карпека Д.А., 2018.
→https://obuchalka.org/20180827103365/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-1-karpeka-d-a-2018.html
→https://obuchalka.org/20180828103381/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-2-karpeka-d-a-2018.html
→https://obuchalka.org/20180828103382/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-3-karpeka-d-a-2018.html
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
→http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/

Архив тредов:

→https://pastebin.com/GeVZu8wQ
→https://2ch.hk/fl/arch/ (М)
2 765909
Если я картавлю и русскую и английскую Р произношу через раз, есть ли шанс освоить японскую Р? Читаю japanese the manga way и он вообще сравнивает ее с английской Д, потому что там типа язык тапает об альвеолярный ридж, но у меня нихуя не получается. У меня только глухая какая-то французская "р" получается. Итс овер...
3 765910
>>5909
А тебе перед кем красоваться? Для потребления контента похуй.
4 765911
>>5910
Перед тяночками (не японскими).
5 765912
>>5909
Если не получится, то можешь вместо "р" говорить "л".
А как ты пробуешь произносить?
IMG1132.png1 Мб, 793x1338
6 765915
Чет всю итазуру порезали, остался только бороборо, няшка и либген.
7 765916
>>5915
А чё там было?
У меня сейчас оно вообще не работает, пишет пэйдж нот фаунд, так и должно быть?
8 765917
>>5916
Манга, вн, книги, ретро игры, словари и много чего еще.
9 765918
>>5912
Сначала пытался просто повторять, потом смотрел гайды эти куда язык надо ставить и т.д. Ниче не получается, я даже не знаю, прогресс может быть или нет. В итоге я это р очень глухо произношу как-то.
10 765926
>>5915
На гитхабе кажись копия сайта была же, это не оно?
https://github.com/djtguide
11 765929
>>5926
Много чего порезано. И Мега ссылки протухли.
12 765932
>>5917
По поводу манги и ранобе, еще dl-raw остается, и архив Анны, но последним я почти не пользуюсь.
13 765936
Сап. Подскажите приложение на яблоко с помощью которого можно учить слова? Желательно бесплатно
14 765937
>>5936
Ankiweb бесплатен.
imagе.png581 Кб, 1129x335
15 765944

> 初めて


> 知らない


Я тут подумал. Вот у человека нет опыта, она первый раз сталкивается с явлением, при этом интуитивно описывает его как いく. Так вот, может быть для японца いく это еще и что-то вроде неконтролируемого потока. Типа, понесло меня, поехало. Не зря же поехавших называют いかれた.
16 765953
В японском так много запрещенных слов в СМИ сейчас? Интересно а манге, новеллах, ВН, дорамах их тоже заменяют?
17 765954
>>5953
В контенте нет, только если по личной шизе автора.

Алсо у тебя шрифты китайские.
18 765955
>>5954

>Шрифты


Мне интересно, если зайти в старые треды из архива, например 5 летней давности, там тоже будут эти ценные замечания про не те шрифты, или тогда ещё этого симптома окр не было?
17418120271080.png119 Кб, 600x600
19 765957
>>5955
Да. И процентов 90 из этих замечаний будут моими же.
20 765964
>>5957
На фото Ранс?
image.png36 Кб, 699x287
21 765974
22 765980
>>5937
так а как с помощью него учить слова то? это же просто место куда люди загружают свои деки
23 765981
>>5980
Свои колоды вести тоже можно.
24 765982
>>5980
Если у тебя есть компьютер, то скачай анки на него.
https://apps.ankiweb.net/
На яблоке ничего нету в наше время, особенно бесплатного.
25 765983
>>5982
типо а как вы учите слова за компом? мне было удобнее просто в течении дня по 5 минут несколько раз зайти и поучить слова. а за компом ток одну сессию можно устроить... что мне кажется не очень эффективно(
26 765984
>>5983
Я всё на телефоне делаю: и повторяю, и создаю карточки.
27 765985
>>5984
аааааа, нужно через ПК добавить колоду и синхроинзовать с ankiWeb. Спасибо, пошел делать.
Думал уже писать свое приложение
28 766010
https://www.youtube.com/watch?v=VcRvsvFIqtw
Вот, умеют же люди объяснять! Наконец-то понял чем отличается от коре, соре, аре.
29 766014
>>6010
В Джоне Брине нормально объяснено.
30 766015
>>6014
У curedolly тоже неплохо.
31 766016
>>6010

>этот и тот


Это ж в любом языке есть, это не какая-то изюминка, которая свойственна лишь японскому, что тут в принципе может быть непонятно?
Это как this и that в английском: this это предмет, близкий к тебе; that это предмет, удалённый от тебя.
32 766017
>>6016
Чудо моё, речь про (коре, соре аре) vs (коно, соно, ано).
1788991492038.png29 Кб, 543x443
33 766018

> чем отличается "это" от "этот"?

34 766021
>>6017
Это вообще не вопрос, чучело, ты еще на первом уроке должен выучить の, так что отличие очевидно, это прилагательное, а значит не бывает само по себе, так что это самоочевидно и не нуждается в подаче как в этом тупом видео.

На самом деле, что плохо понятно из таких объяснений. То что в далеке "аре/ано" очевидно и запоминается легко, а вот отличие коре и соре неясно. Легко запомнить представив диалог, коре это я (говорящий), а соре это ты (собеседник). На самом деле так и говорят, кочира, сочира, адресуя себя или собеседника.

Вообще забавно, что в русском такого разделения нет, поэтому в примере соно указано как одновременно это и то. Ну что за тупорылые уроки, нихера же не ясно, нейросетка высрала.
35 766022
>>6021
Какой-то человек с этими kore sore носился год назад и просил объяснить. Учитывая какой пустой сейчас тред не удивлюсь если это ты, и что за год дальше коре-соре не продвинулся.
36 766023
>>6010

>Вот, умеют же люди объяснять! Наконец-то понял чем отличается от коре, соре, аре.


Анкипыникс момент.
37 766062
ワロタwwwww
38 766064
>>6021

>так что отличие очевидно, это прилагательное, а значит не бывает само по себе


Ёбу дал, шизик? Какое ещё прилагательное?
И дело тут далеко не только в том бывает оно само по себе или нет.

>Ну что за тупорылые уроки, нихера же не ясно, нейросетка высрала.


Отличный видос, не воняй тут.

>>6022
Может и я. Я ещё тогда выдвинул предположение, что коре, соре, аре это для идентификации предметов, а коно, соно, ано для указания. Но мне тогда сказали что я долбоёб, а по факту я был прав. У вас, мудаков, что-то спрашивать - ещё больше запутаете. А продвинулся и правда не очень далеко, проклятая раб_отка все силы отнимает.

>>6023
Каловый шиз, кудасай.
39 766065
>>6064

>кудасай в контексте плиз



Анкикалище...
40 766066
>>6065

>Анкикалище...


Двачаю, выглядит как робот не понимающий смысла слов, только тупо заучивающий варианты вместо их натурального понимания по смыслу, что основано на мыслительной деятельности которой по видимому нет.
41 766067
>>6064

> коре, соре, аре это для идентификации предметов, а коно, соно, ано для указания.


Ну реально звучит как твои личные какие-то придумки для личного пользования. Хрен его знает что ты лично понимаешь под указанием и идентитификацией, когда со стороны любое из них можно назвать и так и так. Был тут один шиз, который запоминал слова через приходящее, уходящее, расходящее, таблицы рисовал - тоже всех мудаками считал. Даже обиделся и свой тред создал, может архивач-кун вспомнит название.
42 766068

> для личного пользования.


Мне дак в непонятных ситуациях проще через костыли-аналогии, без этой описательной ахинеи, которая заведомо неверная, если ты не филолог. Если мы рассматриваем の как петиНО, васиНО, машиНО - то この, その, あの получаем тутого, тотого, тамого.
43 766069
>>6068

>Если мы рассматриваем の


Я и говорю, прилагательное, то что прилагается к чему-то. Приложение само по себе не самостоятельно, это самоочевидно, нафига отдельно учить? Выучил これ, этого достаточно, нафига учить еще この, если и так ясно? Ты же учил смысл の как прилагательного, то есть обозначение принадлежности к чему-то, и так ясно, что принадлежность не висит в воздухе сама по себе, она обязательно прилагается к объекту.
44 766082
>>6064

> Ёбу дал, шизик? Какое ещё прилагательное?


Непредикативное прилагательное, 連体詞. Неизменяемая часть речи, которая может выступать определением к неспрягаемым словам (連体修飾語), но не может выступать подлежащим (主語), сказуемым (述語), либо определением к спрягаемым словам (連用修飾語) (наречием/обстоятельством).
あの・その・この・どの являются непредикативными прилагательными.
1789111355509.JPG186 Кб, 1843x765
45 766083
>>6067
Он звал себя буддой. Тред его был в ja, вроде бы ещё в конце прошлого года, но щас не нашёл, возможно удалился.
46 766084
В этом треде только один анкишиз? Покажите сколько у вас карточек
47 766086
>>6084
У меня 0.
1789118051516.jpg6 Кб, 462x121
48 766090
>>6084
Одно время был анон с которым примерно вровень шли, хз с нами ли он ещё.
49 766092
>>6069
Я не понимаю что значит учить отдельно. Во-вторых, вкатун еще не видит язык в панораме, приходится учить все встреченное. В-третих, так можно дойти до экстремистскстского мнения, что зачем отдельно учить かもしれない, если ты уже знаешь частицы か, も и глагол しる.

>>6083
По-моеуму в /фл он создавал тред. Что-то вроде нескучный японский, альтернативный японский. Не знаю, может я сам уже нисшел исшел памятью.
50 766093
>>6092

> По-моеуму в /фл он создавал тред. Что-то вроде нескучный японский, альтернативный японский. Не знаю, может я сам уже нисшел исшел памятью.


Его удалили, и потом его тред несколько лет висел в ja. Вот, я его нашёл таки: https://2ch.org/ja/arch/2025-11-07/res/229435.html
51 766094
>>6092

> зачем отдельно учить かもしれない, если ты уже знаешь частицы か, も и глагол しる.


Не достаточно знать только か、も и しる。 Надо ещё знать れる и ない。
52 766095
>>6094
А не, れる не надо.
53 766096
>>6094
P. S.
И ещё там не しる, а しれる (не форма しる, а отдельный глагол).
54 766098
>>6090
Сколько кандзи у тебя анон?
55 766099
>>6098
Не учу кандзи отдельно.
image.png30 Кб, 1001x426
56 766100
>>6093
Точно, "сугой-тред". Сасуга анон.

>>6096
Т-только не подумай, что я не знал или что-то вроде того. Я именно классический ширу имел ввиду ///
57 766101
>>6098
Уникальных в словах около 3.5к.

>>6099
Да, правильно за меня написал.
IMG20260911143235.jpg187 Кб, 719x882
58 766102
Читая архивы тредов обнаружил что
26 год. В России до сих пор нет базы на первую дюжину манов.
59 766103
>>6102
Чё за дюжина манов? 12万?
60 766105
>>6103
Слов с первым слогом man наверно
61 766106
>>6101
У тебя на фронте предложение или только слово? Если второй вариант, то как ты тогда учишь слова у которых несколько значений?
62 766107
>>6106
В своей только слово. Все значения в одной карточке (как в словаре написано), и обычно засчитываю за правильный ответ любое из значений.
63 766112
>>6105
Чтобы каламбуры с манко придумывать? まん道は武士の嗜み.
64 766114
>>6112
Тебя только конечный результат всей этой бессмысленной деятельности заинтересовал? А на остальное не обратил внимание, например на желание забить 12к слов в эксел вручную, а потом отсортировать по чтениям? Просто интересный пример того какие, скажем так, странные люди раньше в изобилии встречались в тредах. Почему то именно японский привлекает таких людей, со "странной" логикой и путями изучения языка.
65 766115
>>6114

> Почему то именно японский привлекает таких людей, со "странной" логикой и путями изучения языка.


А ты во всех остальных тредах на этой борде тоже сидишь 10 лет, чтобы утверждать, что в других тредах таких нету, а есть только тут?
66 766116
>>6115
я говорю конкретно про тред японского на бордах, в других местах думаю такого нет, хотя я особо не листал, но попадались темы по изучению в вк в 10е годы, еще где-то не помню, вроде там все стандартно - учебники, тетради с заданиями, возможно прописи, анки тогда еще не был популярны.
67 766117
>>6116

> я говорю конкретно про тред японского


Ты написал "именно", что выражает контраст между тредом японского и тредами неяпонского, как будто только тут есть, а в других местах нет.

> думаю такого нет


То есть, ты просто наугад сказал, а на самом деле не знаешь, есть ли там, так?
68 766118
>>6115
Конечно нет, но ты можешь поправить меня если ты там сидел. Но их пролистывал иногда, особых странностей в глаза не бросалось, ты можешь меня поправить если замечал что. Думаю в японском это из-за иероглифической системы, придумывают свои подходы к изучению.
69 766119
>>6117
Я предлагаю тебе сосредоточиться конкретно на этом треде и его шизах, а не заниматься софистикой или может это окр у тебя? Как то нет желания выделять каждое твое слово и предложение и вести бессмыленные споры. Это кстати еще одно характерное явление этого треда. Наличие таких людей как ты. Просто увидел интересный пост, сделал скрин, скинул.
70 766120
>>6119
При чём тут софистика и окр? Если чел просто беспруфно что-то высрал (будто именно в японском треде шизы), почему я должен ему верить на слово? Конечно, я переспрошу, на чём основан его вывод, и основан ли он на чём-то.
71 766121
>>6118
Ну и я тоже не сидел. Сидел бы я там, я бы тебе написал, что на основе своих наблюдений я не согласен, либо, наоборот, согласен с тобой.

> Думаю в японском это из-за иероглифической системы, придумывают свои подходы к изучению.


Но тогда в китайском треде должно быть не меньше шизов.
72 766122
>>6121
Ну я встречал там чела которые переписывал предложения в тетрадь, так же таблицы рукописные писал, вроде он и тут сидел. Это подтверждает мои наблюдения. Европейские языки я иногда просмотривал, каких-то необычных подходов не встречал. Если только необычных людей. Например в треде латыни был человек доучивший его до чтения любых книг без словаря. Что для мертвых языков редкость.
73 766123
>>6120

>А ты во всех остальных тредах на этой борде


Я даже в этом треде не сижу 10 лет. Это я нашел в рандомном треде в архиваче. Ради интереса открыл несколько тредов английского, ничего интересного не вижу.
74 766131
>>6067

>Хрен его знает что ты лично понимаешь под указанием и идентитификацией


Ну вот, предположим, зайдёт ньюфаг в тред и прочитает высеры анкикалового шиза и спросит: что это у вас тут такое? А я ему отвечу: Коре ва каловый шиз десу. Тут я определил то про что спрашивал анон каловым шизом. А потом добавлю: Коно каловый шиз совсем уже ошизел. Здесь я указал на конкретного калового шиза.

>>6082
Ты мне давай выдержку из учебника, где чёрным по-русски, а не свои шизофантазии.

>>6065
>>6066
Каловый шиз, кудасай.
77 766135
>>6131

> Тут я определил


> Здесь я указал


Я не пойму разницы, даже если ты поменяешь местами, так как это все субъективно чувствуется, и можно объяснять по-разному. Например. "Коре ва каловый шиз" ты УКАЗЫВАЕШЬ на шиза как на предмет разговора в великом варианте множеств предметов, а в "коно каловый шиз" предмет уже некоторым образом завладел вниманием собеседников и негласно определен между ними, ты ОПРЕДЕЛЯЕШЬ шиза как конкретно этого, а не другого, то есть на местое この могло быть и какой-нибудь 赤い, и даже 赤い頭の и так далее.

Для доказательства второго можно вспомнить как любят выражаться главные злодеи в аниме: この私が. Где человек явно НЕ УКАЗЫВАЕТ на еще одного себя местоимением この, это же здравый смысла, да ведь, а усиливает ОПРЕДЕЛЯЮЩЕЕ мнение персонажа о себе, типа ух бля я какой. Так и в "коно каловый шиз" この может иметь напротив уже уничижительное значение, даже по-русски если начать говорить "ЭТОТ человек...", то ожидаешь в продолжении какую-то гадость, типа "..меня заебал". Но еще раз повторю, это все не то, как оно есть, я просто рассуждаю как может быть, если брать личные рассуждения из головы, а не пользоваться терминами.
78 766137
Есть правило как всегда узнавать глагол переходный или нет? Или так только с парами можно (捕まえる 捕まる)?
79 766141
>>6137
Если пары нету, то там, где на конце す, будет переходный. В остальных случаях смотреть в словарь.
У пар переходный-непереходный бывают такие паттерны:

1. Непереходный оканчивается на る・れる・◯る, переходный на す・す・◯す (где кружок, там гласная меняется на А или О, при этом え ещё и йотируется).
Примеры:
下る下す
回る回す
---
倒れる倒す
壊れる壊す
隠れる隠す
表れる表す
---
出る出す
燃える燃やす
増える増やす
冷える冷やす
伸べる伸ばす
照れる照らす
下りる下ろす
晴れる晴らす
逃げる逃がす
漏れる漏らす
濡れる濡らす
Судя по всему, в доисторическом японском окончанием す выражалась переходность, и это, вероятно, связано с глаголом す (который в современном японском する) и вспомогательным глаголом す (который в современном японском せる), возможно общие корни (но у всех них разные модели спряжения).

2. Переходный оканчивается на える・ける・てる・める, непереходный на ある・かる・たる・まる.
Примеры:
集める集まる
収める収まる
鎮める鎮まる
改める改まる
変える変わる
当てる当たる
儲ける儲かる
固める固まる
Это возможно связано с 未然 формой и выражающим пассивность вспомогательным глаголом る (в современном японском れる), возможно общие корни.

3. Два глагола разной переходности, один из них оканчивается на む・る, другой на める・れる (возможно с другими согласными ещё бывает).
Примеры:
他動自動
知る知れる
割る割れる
折る折れる
破る破れる
摩る摩れる
売る売れる
---
自動他動
入る(いる)入れる
沈む沈める
進む進める
Это в классическом японском была пара глаголов, где один 四段 (спрягался так: 知ら(ず)・知り(たり)・知る(。)・知る(時)・知れ(ども)・知れ(。)), а другой 下二段 (спрягался так: 知れ(ず)・知れ(たり)・知る(。)・知るる(時)・知るれ(ども)・知れよ(。)), и в современном японском все 下二段 превратились в 下一段. В таком случае нельзя угадать, какой из них переходный, а какой непереходный.
79 766141
>>6137
Если пары нету, то там, где на конце す, будет переходный. В остальных случаях смотреть в словарь.
У пар переходный-непереходный бывают такие паттерны:

1. Непереходный оканчивается на る・れる・◯る, переходный на す・す・◯す (где кружок, там гласная меняется на А или О, при этом え ещё и йотируется).
Примеры:
下る下す
回る回す
---
倒れる倒す
壊れる壊す
隠れる隠す
表れる表す
---
出る出す
燃える燃やす
増える増やす
冷える冷やす
伸べる伸ばす
照れる照らす
下りる下ろす
晴れる晴らす
逃げる逃がす
漏れる漏らす
濡れる濡らす
Судя по всему, в доисторическом японском окончанием す выражалась переходность, и это, вероятно, связано с глаголом す (который в современном японском する) и вспомогательным глаголом す (который в современном японском せる), возможно общие корни (но у всех них разные модели спряжения).

2. Переходный оканчивается на える・ける・てる・める, непереходный на ある・かる・たる・まる.
Примеры:
集める集まる
収める収まる
鎮める鎮まる
改める改まる
変える変わる
当てる当たる
儲ける儲かる
固める固まる
Это возможно связано с 未然 формой и выражающим пассивность вспомогательным глаголом る (в современном японском れる), возможно общие корни.

3. Два глагола разной переходности, один из них оканчивается на む・る, другой на める・れる (возможно с другими согласными ещё бывает).
Примеры:
他動自動
知る知れる
割る割れる
折る折れる
破る破れる
摩る摩れる
売る売れる
---
自動他動
入る(いる)入れる
沈む沈める
進む進める
Это в классическом японском была пара глаголов, где один 四段 (спрягался так: 知ら(ず)・知り(たり)・知る(。)・知る(時)・知れ(ども)・知れ(。)), а другой 下二段 (спрягался так: 知れ(ず)・知れ(たり)・知る(。)・知るる(時)・知るれ(ども)・知れよ(。)), и в современном японском все 下二段 превратились в 下一段. В таком случае нельзя угадать, какой из них переходный, а какой непереходный.
80 766167
私は毎日べブリスのプレイリストを学びます
べブリスは私の一番好きな先生です
毎日は日本語を学びます
日本語を学ぶのは好きです
私は頑張ります
81 766240
>>6107
Ты когда слово видишь у себя в голове английское значение проигрываешь или его перевод?
82 766241
>>6167
あなたは本当に努力家ですね!よく頑張りました!
83 766248
>>6240
Скорее его смысл без перевода в голове, который я перевожу на англюсик потому что в карточке англюсик, и как правильный ответ засчитываю в том числе когда этот перевод по смыслу подходит, даже если не один в один как на карточке. Но может и английское значение всплыть в голове, если слово редкое и мало встречалось вживую.
17265911862140.png1 Мб, 1024x1024
84 766252

> смысл без перевода в голове


> который я перевожу на англюсик


> засчитываю в том числе когда этот перевод по смыслу подходит


> Но может и английское значение всплыть в голове


Не перевожу, но перевожу; кста засчитываю, если угадаю перевод. Впринципи могу и перевевести. Заебись.
85 766256
>>6252
Карточки с ответами на англюсике, поэтому надо как-то сопоставлять ответы. И как правило я помню значение, а не конкретно каким словом оно записано на карточке. Иными словами, если я ответил синонимом того что записано на карточке, то ответ засчитывается.

В прошлые разы тоже каждый раз доебывались. Надо впредь игнорировать такие вопросы.
86 766259
生れ坐しし神
87 766261
>>6256
Я не доебываюсь, я всегда комплексно прямым текстом проповедую, что неперевождение в голове это инфоцыганщина. И каша из топора, учитывая как ты сам путаешься в показаниях.
88 766263
糸目の女性
Оказывается, японцы сами себя называют узкоглазыми, хе-хе.
89 766264
>>6261
...другими словами, возможны либо картинка в голове. Например, 猫 сразу рисуется как кошка, как это происходит в родном языке; или как 寝子 у любителей задорновщины. Либо, ты "переводишь", если еще не устоялась топография слова или конструкции в пространстве языка. Например 於いて, давай расскажи как ты его непереводил поначалу.

Таким образом, все изучение ЕСТЕСТВЕННЫМ путем стремится к первому пункту, но и от второго пункта избавиться невозможно, потому что мы изучаем новое через описание. В нашем случае незнакомое слово описывается знакомым. На практике, все смешано. Это все нет смысла расписывать, потому что это здравый смысл, проблема в том, что непереводуны давят на чувство стыда вкатуна, который чаще сталкивается с "переводом" и ему действительно может казаться, что он что-то делает неправильно и начать слушать цыганина, дать тот ничего не может, только продает землю из под ног как конфетку. Ему надо только внимание, вниманиебляди-мозгоебы, которые удовлетворяют свои животные желания за счет юных, я бы сказал, детей еще в мире изучения языка. Имитация деятельности, как заканчивал свои пассажи известный анон.
90 766265
Ебут, так сказать, детей. Я хотел сказать.
butt girl.jpeg19 Кб, 400x300
91 766267
おぱんちゅ
92 766271
>>6264

>соевая хуета корчит из себя обиженку


Выродок.
И как выродок естественно тупой, не понимает отличия перевода от понимания напрямую опираясь на словарь. Использовать словарь не значит переводить, дебил. Переведенное значение в словаре лишь ориентир для понимания исходного языка напрямую.
Хоть со словарем, хоть без, в любом случае происходит чтение исходного японского текста на японском. Если ты так не можешь, а переводишь, значит текст тебе непосильный, либо он слишком сложный, либо если простой, значит ты слишком тупой зля изучения языка в принципе, раз даже простой текст тебе слишком сложный.

А переводы в изучении языка используются как тест, проверку знания, когда тебе например учитель дает задание перевести текст, чтобы оценить уровень твоего знания, ведь он в твою голову заглянуть не может чтобы определить насколько хорошо ты учишься. То же самое можно делать и для себя отыгрывая одновременно и ученика и экзаменатора, это отчасти работает, только не думаю, что кто-то так делает.
93 766272
>>6271
Ты даже не понял что я написал. Не лезь, когда взрослые разговаривают.
94 766273
>>6272
Что непонятного, соевая хуета сочинила шейминговую историю.

А в первом параграфе вообще ничего не сказано, никаких мыслей, просто процитированы самоочевидные капитанские факты и так всем ясные без каких либо выводов. Что сказать-то хотел? А ничего, только пукнуть ни о чём и приправить шеймингом. Типичный соевый свинобот, ну или баба, что впрочем одно и то же, пустой спам.
95 766274

>соевый



ふむふむ
96 766275
>>6273
Имитация деятельности вылезла.
97 766276
>>6264

> от второго пункта избавиться невозможно, потому что мы изучаем новое через описание. В нашем случае незнакомое слово описывается знакомым.


Попробуй новые слова изучать не через перевод на другой язык, а через толкование на том же самом языке и картинки в гугле.
98 766280
>>6276
Я пользуюсь только японскими словарями. Еще раз говорю, и идиот-кун >>6271 повторил мои слова, сам того не понимая, потому что идиот. Что никто не переводит в голове, перевод может быть только по факту, передать сказанное на одном языке другому на его родном языке. Я даже >>6264 в кавычки выделил слово, потому что имею ввиду следующее.

Есть так или иначе родные образы, будет очень трудно не ПОДУМАТЬ родное слово "кошка", когда учишь слово ねこ. Нейронные нервные магистрали центральной нервной системы головного мозга так устроены, что родной язык можно сравнить со МКАДом, в сравнении с которым выученный язык это козья тропка, и родной язык просто невозможно игнорировать. Возможно, кто-то это принимает за перевод в голове и бежит строчить на форум, чтобы стать первооткрывателем нового подхода, хотя я думаю сам человек просто убеждает себя, что что-то там не переводит просто задвигая "мысль".
99 766281
Переводить - это же сесть и подбирать значения слов как ключики. Склонять их на русский ориентируясь на японскую грамматику. Это же нелепо, в голове это делать невозможно.
image.png25 Кб, 960x102
100 766282
>>6280

> повторил мои слова


Имею ввиду вот, что переводом может быть только ИЗЛОЖЕНИЕ.
101 766283
Я перевожу, когда говорю на русском, а посреди русской речи всплывает часть на японском, и я тогда начинаю думать, как это заменить на русский. Такое обычно случается с такими концептами, которые постоянно используются в японском, но в русском не имеют прямого аналога в виде такого же слова (но иногда могут быть выражены комбинацией нескольких слов), например, 流石、折角だから、積極的に。
102 766284
>>6283
Ты сравниваешь попытку объяснить собеседнику свои японские выебоны в курилке с системой мышления.
103 766285
>>6284
Я ему не объясняю. При чём тут объяснение ему?
104 766286
>>6285
Ты же написал, что начинаешь переводить сказанное. Это не одно и то же?
105 766287
>>6286
Я вслух, конечно же, не говорю сразу то, что придумалось. Собеседник услышит только "ээээ, типаааа, как бы сказать, как там на русском было, эмммм".
106 766305
>>6284
Любой язык это язык, система мышления одинаковая, ты либо знаешь язык и читаешь на нем, либо не знаешь и переводишь на тот который знаешь. Проще говоря, переводят только переводчики, либо дебилы неспособные выучить язык. А, еще преводят студенты по заданию, но тут не студенческий форум.
107 766319
>>6305
Систему мышления я имел ввиду вымышленную, звыняюсь за каламбур, которую тут расписывают пара цыганят: перевести неродной на родной, чтобы суметь прочитать текст. Это громоздко и нелепо, так никто не делает. Если только ты не работаешь с языком который не знаешь, как ты сам заметил; например, как историк работает со старинными надписями.
IMG20260914164108.jpg224 Кб, 1320x1272
108 766321
Что значити и как переводится?
(Тату на шеи у девушки)
image.png20 Кб, 335x289
109 766323
>>6321
張

>>6319
...или таки да, как студент, который учится из под палки и языка знать не хочет.
110 766324
>>6323
Спасибо
Но я и сам нашёл этот иероглиф
Вопрос не в этом
111 766332
>>6324
Нам тут запрещают переводить.
Основное значение "натягивать/натягиваться". Но это скорее всего может быть и имя. А может просто что-то личное. Я вот себе на руке периодически 嘸 рисую. Зачем? Я не знаю что ответить, для меня это личная карта-напоминалка, как татуировка у Майкла Скорфилда в сериале. Лучше всего спросить у девушки.
113 766344
>>6248

>потому что в карточке англюсик


Смысл в этом если нужно на японском?
114 766361
>>6344
Длинные моноязычные определения плохо подходят под формат карточек, которые желательно повторять максимально быстро. Особенно это касается некоторых категорий слов типа например названий животных и растений, где перевод это одно слово, а в толковом словаре целая простыня, по которой часто все равно не очень понятно о чем конкретно речь.
115 766362
Какая у вас погода?
здесь(яп) 25 градусов, стало прохладно
спасибо
116 766364
+
117 766366
>>6362
俺のところで今20度。
118 766373
>>6361
Зачем при повторении читать определение? Узнал листаешь дальше, не узнал пробежал текст наискосок даже не читая, вспомнил. Цветки смотришь в гугле. Из преимуществ: не надо угадывать перевод чтобы какой-то засчитать, а напрямую запоминаешь образ и все его значения видны как прямые и переносные.
119 766374
>>6362
>>6324
Наш японец хокками стал отвечать?
120 766376
>>6374
草ワロタ
121 766377
繋がる почему в словаре to be connected (to), если это слово в начальной форме стоит без теиру? Мне его запоминать как быть соединённым или просто соединяться?
122 766378
>>6366
ハラショー десу
123 766380
>>6376
草にワロタはルール違反です!
125 766413
>>6410
Выглядит как будто зумеры прочитали английский словарь и начали тащить в свой язык все подряд, причем не технические термины, а все подряд.
126 766416
>>6377
Вообще не надо его отдельно запоминать или зубрить. Запоминаешь базовый глагол 繋ぐ и все, остальное через контекст. А словари его так дают, потому что процентов 70-80 употребления как раз через иру форму, для перевода сразу так удобнее.
127 766428
Сап, вкатываюсь в изучение яп и столкнулся с такой проблемой, что нихуя нет нормальных приложений для изучения слов и всего остального, хочется иметь возможность прописывать кандзи на телефоне, видеть примеры употребления, произношения и все такое в быстром доступе, как в словарях.
Тащемта, решил написать свое кроссплатформенное приложение айос/андроид тк являюсь мобильным разрабом. У меня есть пару уже идей, но хотелось бы услышать твое мнение, анон, чего тебе не хватало при изучении слов/лексики/кандзи и тд.

Планирую начать через месяц полтора до этого изучив все подводные
128 766429
>>6428
Те я видел кучу всяких прикольных приложений с разными возможностями, но сидеть во всех них одновременно чет напряжено. Возникла идея собрать в одном приложении все это добро. Надеюсь вернусь в одном из будущих тредов с результатами
129 766432
>>6428
>>6429
Мне была нужна софтина чтобы сидеть за пекой и в фоне учить кандзюки, слова. Не нашёл. Пришлось самому писать. Но в треде почему то не заинтересовались.
https://github.com/Jack0v/TanGo
130 766436
>>6428

> хотелось бы услышать твое мнение


Не пользуюсь телефоном, так как есть комп. Кандзи прописывал в пэинте. Примеры употребления смотрел в гугле. Произношения, если было надо, слушал на форво. Всего хватало.
131 766449
>>6436
Все 2200 пописывал?
132 766450
>>6449
2519.
133 766453
>>6450
Много того что редко встречается. Просто интересно помнишь ли ты например и какие то слова с ним 勃 奔悠 隆 殊 旬 阻頓 斑 幣 謄 賠 貌 毀.
Мне кажется это из разряда поучил и забыл через месяц
134 766456
>>6453

> Много того что редко встречается.


Ну да, я наверное где-то сотню (а может и две) забыл, так как давно не встречал, и смогу прочитать, только если оно в нужном слове будет в нужном контексте.
А ещё где-то как минимум косарь я уже и написать не смогу.

> Просто интересно помнишь ли ты например и какие то слова с ним 勃 奔悠 隆 殊 旬 阻頓 斑 幣 謄 賠 貌 毀


勃 совсем не редкое, 勃起, 勃発 помню.
奔 не очень редкое, помню 奔走、奔流。
悠 тоже не редкое, вроде. 悠久、悠長。
Ну это мб редкое, но помню 隆起。
特殊 очень частое слово.
旬 вообще не редкое, 下旬、上旬、中旬 постоянно используются, и 旬 само по себе часто используется, когда речь про зелень поспевшую.
Про 阻 хз, я его мб только в составе слов помню, вот только что 阻害 сразу написал, не очень редкое слово.
無頓着 сразу вспомнилось, вроде довольно частое слово. Парное ему 頓着。
斑 так не вспомнил (только онное чтение вспомнил), но в контексте бы мб вспомнил. Я его мало раз встречал в контенте.
紙幣 вроде не редкое слово.
謄 я не учил, не прописывал, и не встречал в контенте ни разу. Я не учу тупо по словарю всё подряд, что не встречается.
賠償 частое слово, но не в составе слова я только чтение без значения вспоминаю, и соответственно не вспомнил, из какого слова он, но в составе слова его прочитать нет проблем.
全貌 частое слово. 美貌 тоже. 風貌。
毀 я не учил и не прописывал. Он мне всего несколько раз встречался.
135 766464
>>6428
Бля посмотрите на эталонного долбаеба, ты вообще язык собираешься изучать или начнешь когда потратишь полгода на создание на своего ебаного никому не нужного приложения? Любой язык изучается по принципу скорости, чем быстрее изучаешь язык - тем лучше, это объективный критерий, другого нет. На ПК объективно изучаешь язык быстрее чем на смартфоне, экран больше, больше контекст и охват. Если есть возможность поехать в языковую школу, то это будет быстрее чем изучать на ПК. И так далее. Логику уловил? Изучать язык на смартфоне будет только умственно отсталый. Иди сука открой книжку на японском и начни ее читать вместо своей прокрастинации, тупой долбаеб как ты не понимаешь что тебе нужно не приложение для изучения языка, а просто начать изучать язык.
136 766468
>>6464
Школы обычно ведут уроки медленнее, чем если изучать самому и особо не прокрастинировать. У них бизнес, и им надо чтобы средний человек поспевал со своими посредственными умственными способностями.
137 766473
>>6464
Смартфон лучше для тех кто не дома и слова на нем удобнее повторять.
138 766525
Как понять когда 継続動詞 и 瞬間動詞? Почему 走る с теиру это бежать, а 死ぬ с теиру значит умереть, а не умирать? В гайде написано что никак нельзя понять, мне что ли выбирать что понравится из контекста?
139 766526
>>6525
По употреблению. Больше смотри аниме, и всё придёт.
140 766527
>>6525

>継続動詞 и 瞬間動詞


О Господи, эти дико громоздкие прекрасные иероглифы...
141 766529
>>6525
Понять очень просто. Теиру это буквально "в состоянии". То есть 走っている это в состоянии ты побежал 走った и сейчас находишься в состоянии бежания いる. Бежишь.
死んでいる это ты умер 死んだ и сейчас находишься в состоянии умертости いる. Мертвый.
image.png646 Кб, 722x1078
142 766532
>>6529
...кстати, значение "умирать" у шиндеиру тоже есть. Если кто-то утверждает обратное, тобi пиздят.
143 766533
>>6527
По мне так тут чистейшая компактность, а не громоздкость, чем писать "процессуальные глаголы" или "глаголы однократного действия", уложиться в 4 символа (ну пусть даже в 7 мор, если по произношению) гораздо удобнее.
144 766534
>>6533
Вам вообще удобно, например, постоянно прописывать эти 言? В упрощёнке мандарина этот вопрос со сложностью решили, введя новодельности вроде 讠. Почему япусик не упростили примерно так же?

мимокрок
145 766535
>>6534
Так с клавиатуры разницы нет, а от руки никто не пишет, мы же не в Японии, чтобы документы заполнять.
146 766538
>>6534
Потому что коммунистическим китайцам нужно было массово БЫСТРО обучить грамоте гнилозубых колхозников повылазивавших из кабалы. А величественным РНН самураям хуле еще делать, рисуй красивые канжи, вся жись впереди.
147 766576
第一子っしっしっし( *´艸`)
148 766597
>>6576
㊗️🎉✨
149 766641
как вы это все учите, монстры?
я как и порядочный, великовозрастный девственник-рнн, решил изучить японский, не обладая практикой изучения иностранных языков.
зашел, посмотрел на азбуку и вышел.
как все это запоминать - я понятия не имею. Это же ужос.
150 766642
>>6641
я понял в чем была моя проблема - я изучал сухие, академические пособия.
для рнн - это ад во плоти. Скачал голомидову - пошло как по маслу.
151 766643
>>6641
Хз, азбука это проcто азбука, чё там запоминать. За день, как говорят, я коненчо не выучил, но ко второй неделе уже почти вcе твёрдо cидели в памяти, мне кажетcя, а cейчаc, на полугоде изучения, в принципе они cчитываютcя почти так же быcтро как буквы, не задумываяcь. От канжи до cих пор охреневаю, да, ну я от руки очень много пишу их, помогает. Но мыcль, что большинcтво даже хорошо выучивших язык, забывают и не могут напиcать многие cлова, даже не безумно редкие, меня ужаcает и дизморалит.
image.png1,2 Мб, 2496x1404
152 766645
担保ん
153 766647
>>6413
Это N2 кстати
154 766650
>>6641
Легко и просто. Просто читаешь, и оно запоминается.
155 766651
>>6650

>Легко и просто. Просто читаешь, и оно запоминается.


Дай угадаю, ты выучил все существующие и существовавшие за всю историю японского языка иероглифы за 1 день?
156 766652
>>6651
Нет.
157 766653
>>6651
В целом это не невозможно, но конечно же количество будет ограничено чтением, сколько вообще за день можно прочитать иероглифов для запоминания. Проблема этого способа запоминания в том, что с такой же скоростью ты будешь их забывать.
158 766657
>>6641

>Решил изучать, зашел, посмотрел и испугался


А потом будет - попробовал изучать и подумал - а зачем мне все это нужно вообще и забил.
159 766659
>>6657

>а зачем мне все это нужно вообще


Можно маняме смотреть, мангу-хуянгу, ранобэ и прочие многочисленные жанры этого японского мракобесия.
160 766660
>>6659
Это можно делать и в переводе
161 766661
>>6660
Нет. В предыдущем треде >>765852 → объясняли, почему нельзя.
162 766665
>>6661
Имею ввиду когда вкатваются и не получаются то часто приходят у выводу - а зачем это все вообще учить если можно смотреть и читать как раньше переводы.
163 766666
>>6661
Там объяснили что это для фанатов только нужно, например человек играет в жрпг каждый день по 5 часов, по таком вовлечение это уже становится нужно , а большинству кто смотрит пару серий аниме с телефона по дороге домой это не особо надо.
165 766677
>>6666
ゲツ
166 766719
ルースカヤギャル!
167 766734
>>6719
С этим удлиннением впереди, почему-то хочется запеть под мотив "руууусская гяру, что ты натворила".
168 766737
>>6734
Лучше "шо ж ты наробыла", у чисто русского для таких песенок не хватает колорита.
169 766746
>>6410
При чём здесь богатый, если это просто мода? То же самое, что "кринж" вместо "кукож" или "испанский стыд". Или это рейджбайт и я повёлся. Кутабаре кусогаки
1789827694003.png7 Кб, 669x97
170 766747
>>6746

> кукож


Не знал, что существует такое слово.
171 766748
Что за нолик зачеркнутый, математики?
1789840267437.png4 Кб, 266x239
172 766757
>>6748
Мб вот.
173 766758
>>6757
Зачем нужна греческая тета в японском языке?
174 766759
>>6758
Мб примерно за тем же, зачем и греческая пи.
Снимок экрана 2026-09-19 214151.png118 Кб, 953x723
175 766761
>>6759
Мда, много вариантов...
176 766767
Немного не по теме, но может посоветует кто экранный переводчик для манги бесплатно без смс.
177 766774
>>6761
В данном случае просто вот это

>Lowercase θ is the standard variable used to represent an unknown or measured angle in geometry and trigonometry.

178 766789
発音は「シータ」です
ロシア語とは/th/の扱いが異なるため注意しましょう
179 766791
>>6789
場合による違う読み方があるじゃないか
例えば「θ関数」をやはり「テータ」と読むべきだろ
https://ja.wikipedia.org/wiki/テータ関数
1789941151555.jpeg868 Кб, 1920x1080
180 766821
Спустя несколько лет снова встретился 弑. Надо же.
1789942518628.png3,5 Мб, 1920x1047
181 766823
>>6821
Мне в этом году встречался один раз, и в прошлом три раза.
182 766824
>>6791
誰が!テータ関数知ってんねんんん!!!

ま、臨機応変にということで...༼´◉◞౪◟◉༽
183 766827
>>6757
>>6774
Спасибо. ぺこ
184 766831
Понимаю что вопрос агушный, но может кто-то знает хороший сайт, по которому можно выучить кану? Чтобы и проверка написания была и разнообразные задания и т.д.
https://kana.pro/premium мне этот сайт понравился, я бы даже оплатил, но из рф не получается.
185 766835
>>6831
Вот же анончик сайт принёс: >>6667
HSr420YW0AATSMt.jpg214 Кб, 1034x1487
186 766845
Типикал нейродебил
1790003166322.jpg31 Кб, 500x372
187 766846
188 766847
>>6831
Зачем тебе сайты, распечатай пикрил и учи.
А катакану ещё проще выучить - гуглишь все свои любимые группы, фильмы и игры и пишешь их названия японские в 90% они на катакане.
189 766848
>>6847

>Зачем тебе сайты


А зачем тебе такой мазохизм, если можно нормально выучить письменность?
image.png725 Кб, 736x918
190 766849
>>6847

> распечатай пикрил и учи.

191 766850
>>6848
Это такой входной тест. Если не получается просто взять и выучить кану, то лучше сразу сдаться, так как дальше на порядки сложнее.
192 766851
>>6850

>image.png


Фух, а я-то думал, что ты предлагаешь как секретный шифр эти все японские названия расшифровывать и по ним учить.
image.png1,9 Мб, 1280x1280
193 766857
>>6850
Входной тест это выучить кандзи 1к дошкольных и начальных классов, а каны любой дебил может выучить, но прочитать с ними что-то сложнее чем детские книжки где всё на хирагане ты не сможешь, но опять же нужно ещё слова учить.
195 766866
わけがない может значить невозможно и легко или только невозможно? C ютуба чел сказал わけない - это легко, но в словаре написано что у わけがない такое же значение есть, при этом я пролистал 100 предложений с одного сайта и там нет ни одного примера с этим значением (легко)
196 766867
>>6866
Неси видос свой.
197 766874
>>6857
Где можно надыбать сканов таких книжек?
198 766878
>>6866
文脈による
199 766888
ロシアの迷惑系おもろすぎる
201 766911
>>6896
>>6866
Судя по всему, теоретически как бы может, но обычно без が используется. В японских словарях есть пример с も и примеры с は, а примера с が не нашёл, так что скорей всего обычно говорят без が, но это не точно.
image.png899 Кб, 707x1000
202 766923
>>6874
В японогруппках вкудахте выкладывают всякие книжки, в том числе подобные детские.
А всякую классику типа момотаро и прочих сборников можно купить на маркетплейсах и в книжных, но там не в хирагане
203 766924
>>6923
Забыл ещё сказать про лохито, но это для богатых.
Там многие кто катает в японию распродают всякие книжки, мангу, журналы и пособия, сам там много полезного купил.
image.png1,3 Мб, 1161x776
204 766926
205 766927
>>6923

> пик


На обложке шрифты китайские.
206 766929
207 766930
>>6923

>можно купить


Да купить конечно можно, только вопрос стоял не так.

>японогруппках вкудахте


Приведи пример.
208 766931
>>6926
Интересно. Вот орфография преподаваемая детям отражает чувствование слов носителей языка? Например, что падежные частицы пишутся слитно, а вспомогательные глаголы くる и いる отдельно.
209 766933
>>6931
Ну да, а что?
210 766935
>>6933
Просто, интересно. Риторический вопрос, я твой ответ, как неносителя, не ценю без пруфов.
テブラーシカ.webp17 Кб, 260x195
211 766937
ピカルの定理
212 766941
>>6821
>>6823
Это что-то типа отцеубийства что ли?
1790152081208.png28 Кб, 925x193
213 766942
>>6941
Ну типа да.
image.png74 Кб, 621x131
214 766944
>>6930

>Да купить конечно можно, только вопрос стоял не так.


Все книги никто для тебя лично сканировать не будет, это занимает очень много времени. А те что есть - спизжены со всяких амазон кайндлов и прочих платных читалок.
Так что в большинстве случаев если тебя интересует какая-то книга, её быстрее и проще купить, нежели искать то чего не существует, потому что не все книги есть в электронном виде и это осозанный выбор, в том числе для того чтобы не могли пиратить.

>Приведи пример.


Пикрил например (подобных групп ещё пара десятков), правда сейчас во впараше копирасты удаляют многое, но куча книг ещё лежит нетронутыми, но подобные группы обычно дублируют всё в какой-нибудь яндекс диск или в телегу.
215 766954
>>6944

>Все книги никто для тебя лично сканировать не будет


Да зачем все то?

>если тебя интересует какая-то книга


Да ничего конкретного, просто детские книжки чтобы в язык легче вкотиться и словарный запас пополнить. Желательно с кандзюками, конечно.
216 766957
>>6911
Что за словарь?
217 766958
>>6957
На скриншотах написано. На первом скриншоте — 国語大辞典, на втором — 岩波国語国語辞典 第六版, на третьем — 日本語辞典(現代国語、外来語)
218 766959
>>6923
Если кому надо вот момотаро спизженный из этой книжки. Я правда хз он адаптированный или как есть.

桃太郎

ある日おばあさんが川へ行って、着物を洗たくしていました。すると川上から桃が流れてきました。

「おや、めずらしい。こんな所に桃が流れてきた。」と独り言を言って、おばあさんは桃を持ち帰りました。

その晩おじいさんが山から家に帰ってくると、おばあさんは川で見つけた桃を見せました。おじいさんが桃を手に取ろうとした時、その桃がふるえ出しました。
そのふるえが少しずつはげしくなり、 ついに桃が二つに割れて、元気の良い小さな男の子が出てきました。そして男の子は桃太郎と名付けられ、とても大切に育てられました。

元気な強い男の子、桃太郎は村で有名になりました。

ある日桃太郎はおばあさんとおじいさんに、「鬼退治のため鬼が島に行ってきます。」と言いました。

次の日の朝早くおじいさんとおばあさんは新しいはかまと立派な刀ときび団子を桃太郎に持たせて見送りました。

鬼が島に行く途中桃太郎はおばあさんが作ったきび団子を道で出会った犬にあげて家来にしました。

そのあとさるときじにも出会ったので、 きび団子を分けてあげて家来にしました。

このきび団子にはおばあさんの愛情が入っていました。ですから桃太郎達 「はこれを食べると、十人分の力を持つよこうになりました。
元気いっぱいの桃太郎とその仲間は船に乗って、鬼が島に行きました。鬼あさが島には、大きな黒い門がありました。さるが門をどんどんとたたき、犬がわんわんと吠えて、「桃太郎が来たぞ。桃太郎が来たぞ。」と大きな声で言いました。
すると突然門が開き、赤い鬼が出てきました。

「鬼退治に来たぞ。」

と桃太郎が言うと、赤い鬼は門の中心入って逃げてしまいました。

さると犬ときじと桃太郎は、赤鬼を追いかけましたが、赤鬼はどこかへ消えてしまいました。

だれにも負けない力持ちのももたろうは、力を使って戦いました。犬はかみっき、さるはひっかき、きじはくちばしで鬼の目をつつきました。たくさんの鬼がいましたが、皆桃太郎とその仲間にすぐ追い出されました。

最後に鬼の将軍は

「命を助けてください。そうすれば、宝物を全部あげます。そして、死ぬまで決して悪いことはしません。」と約束しました。

桃太郎は「よし。おまえを信じよう。 言いました。

そして、桃太郎たちが船に乗って帰ろうとすると、鬼の将軍は息を胸いっぱいに吸って、船の後ろから吹きかけたので、桃太郎たちは、家へ早く帰ることができました。

ブイチューバーは見ますか?
好きなことについて話したい
あなたの名前を教えてください
いp = いっぱい

3つの音の響く限りの
りんご 外へゆく
いつに破られていく
私も同じことを疑問に思いました
218 766959
>>6923
Если кому надо вот момотаро спизженный из этой книжки. Я правда хз он адаптированный или как есть.

桃太郎

ある日おばあさんが川へ行って、着物を洗たくしていました。すると川上から桃が流れてきました。

「おや、めずらしい。こんな所に桃が流れてきた。」と独り言を言って、おばあさんは桃を持ち帰りました。

その晩おじいさんが山から家に帰ってくると、おばあさんは川で見つけた桃を見せました。おじいさんが桃を手に取ろうとした時、その桃がふるえ出しました。
そのふるえが少しずつはげしくなり、 ついに桃が二つに割れて、元気の良い小さな男の子が出てきました。そして男の子は桃太郎と名付けられ、とても大切に育てられました。

元気な強い男の子、桃太郎は村で有名になりました。

ある日桃太郎はおばあさんとおじいさんに、「鬼退治のため鬼が島に行ってきます。」と言いました。

次の日の朝早くおじいさんとおばあさんは新しいはかまと立派な刀ときび団子を桃太郎に持たせて見送りました。

鬼が島に行く途中桃太郎はおばあさんが作ったきび団子を道で出会った犬にあげて家来にしました。

そのあとさるときじにも出会ったので、 きび団子を分けてあげて家来にしました。

このきび団子にはおばあさんの愛情が入っていました。ですから桃太郎達 「はこれを食べると、十人分の力を持つよこうになりました。
元気いっぱいの桃太郎とその仲間は船に乗って、鬼が島に行きました。鬼あさが島には、大きな黒い門がありました。さるが門をどんどんとたたき、犬がわんわんと吠えて、「桃太郎が来たぞ。桃太郎が来たぞ。」と大きな声で言いました。
すると突然門が開き、赤い鬼が出てきました。

「鬼退治に来たぞ。」

と桃太郎が言うと、赤い鬼は門の中心入って逃げてしまいました。

さると犬ときじと桃太郎は、赤鬼を追いかけましたが、赤鬼はどこかへ消えてしまいました。

だれにも負けない力持ちのももたろうは、力を使って戦いました。犬はかみっき、さるはひっかき、きじはくちばしで鬼の目をつつきました。たくさんの鬼がいましたが、皆桃太郎とその仲間にすぐ追い出されました。

最後に鬼の将軍は

「命を助けてください。そうすれば、宝物を全部あげます。そして、死ぬまで決して悪いことはしません。」と約束しました。

桃太郎は「よし。おまえを信じよう。 言いました。

そして、桃太郎たちが船に乗って帰ろうとすると、鬼の将軍は息を胸いっぱいに吸って、船の後ろから吹きかけたので、桃太郎たちは、家へ早く帰ることができました。

ブイチューバーは見ますか?
好きなことについて話したい
あなたの名前を教えてください
いp = いっぱい

3つの音の響く限りの
りんご 外へゆく
いつに破られていく
私も同じことを疑問に思いました
219 766965
どんぶらこがない -810点
IMG3638.JPG178 Кб, 1169x1403
220 766966
221 766973
窓がокно

wwwwwewewewe
222 766974
>>6973
何が可笑しい?
1772288408859104.jpg28 Кб, 591x716
223 766975
>>6974
イ、イズヴィニー...
224 766998
>>6944

>Так что в большинстве случаев если тебя интересует какая-то книга, её быстрее и проще купить


Где сейчас закупаются японскими книгами?
225 767002
>>6998
Лохито и алик. Но на алике в основном пособия всякие, а генки поддельный кривой репринт
226 767004
>>7002

> генки


Англоязычные учебники, к счастью, в интернетах есть все в виде пдф сканов.
76585678.jpg256 Кб, 2560x1440
227 767043
Придумал новое упражнение (учился в языковой школе, каждые 3 месяца там устраивали экзамен на speaking, на котором я постоянно обсирался, отчего после приезда домой начал комплексовать и думать о том как же все же лучшего всего качать writing и speaking, общение с носителями недоступно, поэтому надо изобретать что-то самому).
Упражнение:
Включаешь контент (аниме, фильм, дораму, ...) с русскими субтитрами, но без звука. По русским субтитрам пытаешься воспроизвести что именно сказал персонаж записывая на листе, максимально точно. Включаешь звук, перематываешь и исправляешь свои ошибки. Так повторить до бесконечности. Незнакомые слова лучше всего искать через нейронку с просьбой дать список всевозможных вариантов этого слова и пробежаться глазами, так можно понять почему в данной ситуации используется именно этот вариант, а не его синоним.

Например попробуйте себя на пикрил, правильный ответ なんかついてるぞ. Удачи.
228 767049
>>7043

>фильм, дораму


В чём разница?
229 767050
Я в целом cтремлюcь утихомирить cвоё воcприятие вcех этих катакановых заимcтвований из английcкого, как чего-то кринжового, cтараюcь cебе напомнить, что японцы вероятно воcпринимают это cовcем иначе, как нечто вполне еcтеcтвенное и надо проcто привыкнуть. Например, увидев в меню одной игры ショップ и スタート, я тут же напомнил cебе, что мы вообще-то тоже cлово "cтарт" заимcтвовали из английcкого, а ощущаетcя оно cовершенно еcтеcтвенно и по-нашему (или там "cоуc", да куча примеров). НО...

Бля, cмотрю cтримы по дакуcо, и проcто охреневаю cо вcех этих ロングソード、ブロードソード、コンポジットボウ、ターゲットシールド и так далее. Только что вот увидел целый набор ガーディアンヘルム и дальше по cпиcку メイル、ガントレット、レガース... Но cамой, блин, пушкой, cтало для меня レーザブツ!!! РЕЗА, cука, БУТСУ.

Сбcтвенно, вопроc: японцы-то cами не охреневают от этого? Они же вроде не оcобенно знают английcкий, как для них вообще это выглядит, откуда они знают, что за нахрен "херуму", "ганторетто". Причём на западе души как раз извеcтны прикольным, зачаcтую необычным/архаичным/литературным языком, а в японcком у них "реза бутcу" и "ронгуcодо", ну что это такое.
230 767067
>>7050
Эти слова просто рпгшный сленг, причем довольно старый, со времен первых драгон квестов стало принято обозначать названия оружия и брони англицизмами без перевода, примерно как у нас говорят "скилл", "дамаг", "аое", "кд" и все норм воспринимают.
elden-ring-albinauric.png116 Кб, 498x374
231 767076
>>7050
舞台が仮想西洋だし字面と響きがかっこよかったら特に気にならないかな
SEKIROだったら違和感あるかもだけど
232 767082
>>7050
Соулсы же европейский сеттинг, замки, рыцари, драконы, соответственно и терминология европейская, стиль такой. Хотя, читаю книжки и там англицизмов почти нет, обычные слова 革鎧 短剣 盾 長槍 戦鎚 曲刀, видимо игры традиционно склонны к англицизмам, они же с америки пошли, раньше интерфейс у всех японских игр был на английском.
233 767101
蘇民祭
image.png161 Кб, 498x374
234 767115
235 767120
https://www.youtube.com/live/q9AHMiMpaqI?si=7ZjtmxtkhRUGKX5D&t=6842

Аноны, про что он говорит? Я такое даже в словарях не могу найти, первый пик только похожее, я n4-червь.
236 767121
>>7120
適切、適当
237 767122
>>7082

> обычные слова 革鎧 短剣 盾 長槍 戦鎚 曲刀


Ога. С ронгсоодо, хамаа и херуметто фуриганой-хулиганой.

Мимовсегдабылопохуй на новые заимствования в языке, который минимум на 60% уже состоит из китайского лая. Я думаю, тут проблема не в чувстве расовой чистоты, а в том что у неподготовленного анона может возникать незнакомое чувство неловкости от контраста тарабарщины и знакомого. Кто живет во всяких татариях и ватяканах знают как это кринжово, когда удмуртские бабульки тараторят между собой. ЧерберпербулычкерТЕЛЕФОНычпычмаккердычАВТОБУСнеревархерИРИНАВЛАДИМИРОВНА.
238 767123
>>7121

>て


А, я адун получается, спасибо.
239 767124
>>6958
Через что ты их открываешь?
240 767125
>>7124
qolibri
241 767131
Анонусы, признавайтесь, что на лунном потребляете помимо аниме?

Фильмы\дорамы есть?
Книги новелки?
ВНки?
242 767134
>>7131
Зачем? Ну музыку слушаю. Да и не стоит отделять внки с аниме-играми и новелки с мангой - от аниме. Всех их объединяет анмешный стиль, вся ца этих поделок по сути заражена одними и теми же kawaii-прионами моска вызванными зрительным контактом с волоокими тянками.
243 767135
>>7131
Аниме не смотрю. Только игори и чтение интернетов.
244 767136
>>7131
Ну мангу, иногда новеллы, гача игры.
245 767137
>>7134

>ца этих поделок по сути заражена одними и теми же kawaii-прионами моска вызванными зрительным контактом с волоокими тянками



Имхо уже даже близко не так. Человек бензопила, токийские мстители, геройская академия, и тд - по сути мейнстрим уровня Гарри Поттера или Марвел. Делается с учетом западной аудитории и с расчетом что широкие массы населения будут потреблять.

Визуальные новеллы - делет один шиз, если 5 шизов прочитает то збс. Правда начинаю бояться что жанр скоро умрет из-за нейрослопа
246 767138
>>7137
Я к тому, что все эти поделки они не про сюжет или геймплей. А про дрочку на персонажей и их миленькие взаимодействия с миром. Суть не в игре Алисы, а в том, что Шинку пьет чай и доминирует, Сусека влюбленный злобный гоблин, а Хина кругленькая во всех смыслах как вата.
247 767139
>>7137
И еще скрытый фактор на который у меня есть подозрения. Вчера скачал пикрил, такая параша. Скачал бы я ее, если бы она была НЕяпонская? Не думаю, мимо бы пролистал, как любой тупорылый веб-комикс на сайте со смешными картинками. А тут скачал, сохранил и уложил до востребования. Но признаться себе в виабушности мне пока стыдно.
248 767141
>>7138

Ну не везде же дрочат на тянок, есть аниме где на кунов дрочат. Берсерк, Наруто, Код Гиас, Тетрадь смерти, Жожо...
249 767143
挿入れる
Как это читать
250 767144
>>7143
いれる
251 767145
>>7141
Там не дрочат. У меня есть знакомый которому как ни странно не интересны тянки в аниме, а интересна вся эта пацанская тематика, Наруты, спортивные аниме и прочее. Типа там можно поржать. Для меня такой выбор странен.
252 767146
>>7145
Просто твой знакомый 同性愛者
253 767150
>>7144
挿 здесь игнорируется или 挿入 читается вместе как い?
image.png457 Кб, 784x760
254 767152
>>7150
Наверно корректнее считать, что читается вместе, как 当て字. Может быть у этого даже есть другое название.
image.png179 Кб, 640x360
255 767161
>>7145

> Там не дрочат.



Дядечка постарше кусает эмо-мальчика за шейку и ставит проклятие. Чтобы сделать его своим учеником. Чтобы овладеть его телом. Мальчик кусает девочку за руку чтобы пополнить чакру - кадр рисуется так что все внимание на мальчика, девочка пох.

Буквально дроч контент для девочек, притворяющийся сёненом
256 767164
なあ、上の奇妙なポストさ、一人の変態が連投してるように感じるんだけど、気のせい?
257 767166
気のせいなり
258 767167
変態だらけだもん
IMG0941.GIF348 Кб, 326x244
259 767168
気のせい!!!
260 767169
今日の日本語

>疾く去ね(току инэ)


иди в банюに近いです
261 767170
>>7169
使い方からすると違うように見える。それより「съебался нахуй」や「быра съебался」などに近いかと。
262 767171
>>7170

>быра съебался


これいいね、使わせていただく
imаge.png8 Кб, 177x129
263 767172

> 使わせていただく


Помянем.
264 767174
逃げる и 逃げ出す в чём отличие?
1790624987972.png19 Кб, 483x197
265 767175
266 767198
Если слово одновременно существительное и прилагательное (и иногда наречие), то его в какой форме учить? Если в форме существительное, то как тогда 一心不乱 учить? Я не могу его в форму существительного перевести и в словаре только наречия, хотя это слово является сущ + на-прил, или это из-за того что yojijukugo, поэтому можно как удобно учить?
267 767199
>>7198
Учи как слово "пиздец". Оно и существительное, и наречие.
268 767201
>>7198
Учи в форме "一つのことに心を集中し、他のことで心が乱されないこと。".
269 767203
Вы тоже плохо запоминаете английские слова если они давно не встречаются?メール я вот что то сейчас это забыл, просто читаю не могу вспомнить что за meru
270 767204
>>7203
У меня вроде норм.
271 767205
>>7203
Мне кажется, с гайрайго наоборот меньше проблем, даже без знания английского. Если повторять слова.
RJ01726983imgsmp1.webp71 Кб, 1440x1080
272 767212

> скачал хентайную игру


> шрифты китайские


> переключил винду на япусик и перезагрузился (бывает что требуется)


> все равно китайские


> раскрыл скрины на длсайте – оказывается, и там китайские


> автор вроде японец, китайского языка нет


> в его предыдущих играх шрифты когда как



Неужели даже нейтивы не всегда обращают внимание?
273 767213
>>7212
Да, всем похуй на шрифты, только одному местному шизику не похуй.
274 767214
>>7212

>скачал хентайную игру


カク・ナズィヴァエトサ?
275 767215
>>7214
救世の女神 -Goddess of Salvation-
276 767217
>>7212
Ну камон, ты чего анон. У тебя же наоборот игруля явно в каком-то магуйском сеттинге. Тут как раз такие вот немного выебонистые закорюки с древним антуражем - самое то. Это же как какие-нибудь древне-русские шрифты или вставлять яти в текст для нужных вайбов. Для японцев же китайцы - это как раз те самые древние неандертальцы со своими глиняными табличками, чью мазьню они потом доработали до нормальной письменности. А тут вроде бы как и по-человечески написано, и немного тех самых дикарских вайбов для пущей магуйности.
277 767218
>>7205
>>7203
Так блять стоп. Вы где учите японский, если не знаете английского? Русскоязычные источники же не обновляются с советских времён.
278 767219
>>7217
Звучит как ментальная гимнастика.
279 767220
>>7143

>挿入れる


>Как это читать


>>7150

>挿 здесь игнорируется или


>>7152

>Наверно корректнее считать, что


Не игнорируется и не считается. Это уже устоявшееся написание для той самой ситуации, в которой ты >>7143 его встретил. И да, я знаю, что ты там читал. И я это одобряю.
280 767221
>>7219
Неосилятор, спок.
281 767222
>>7221
Самому не смешно? Китайские шрифты для антуражности потому у нас фентези... магуйность блять... по-русски говори. Автору видимо просто понравился сам шрифт и он забил на то что не для японского делался.
sage 282 767224
>>7222
А, ты залётный. Ну так бы и сказал. Пиздуй ко всем хуям. ⇦これぐらいロシア語度に満足かな
283 767225
>>7224
Видимо будда-анон вернулся из нирванчы и снова строит манятеории для всего. Ладно, прекращаю кормить.
imаgе.png94 Кб, 309x353
284 767226
>>7218
Толсто.

>>7220

> Не игнорируется и не считается.


物は言いようだな. Или пруфай, Билли, или не выебуйся. Потому что "корректно считать" это и есть твое "устоявшееся написание". Как в хентае читать 膣内 как なか.
285 767228
Я даже спрашивать боюсь, почему там ナカ
286 767230
エロばっかですぜ兄貴たち
287 767231
>>7230
勃たせちまったかよ?
1777947068268546.jpg33 Кб, 672x676
288 767232
>>7231
うほっ♡
289 767239
>>7150
>>7152
Часто фуригана используется как литературный прием, писать два слова в одном параллельно, это обогащает смысл. В таком случае произносится (вслух) по фуригане, а читается (в уме) оба слова вместе.

Здесь >>7143 тот же случай, только фуриганы нет в явном виде, она подразумевается по окуригане. По окончанию слова читатель сам догадывается какое там второе слово (фуригана). Это работает потому, что, как уже было сказано, данный пример - типовой, и так очевидно без явной подписи. Разумеется, очевидно нормальному читателю, а не новичку иностранцу который толком и языка не знает и опыта чтения мало.
290 767257
>>7239

> Часто фуригана используется как литературный прием, писать два слова в одном параллельно, это обогащает смысл.


Да, я поэтому и дополнил ответ, что возможно у конкретно этого явления может быть отдельное название. Это не отменяет вопроса "как следует читать слово". Так как вопрос изначально тупой, я его иначе как риторический не стал воспринимать и ответил в диалектическом ключе.
293 767265
>>7261
>>7264
一回殴らせてくれ
294 767267
>>7265
どこを?
butt girl.jpeg19 Кб, 400x300
295 767268
>>7267
ここォ!
296 767269
>>7268
やさしくならいいよ。気持ちよくして
200w.gif769 Кб, 200x196
297 767270
298 767271
Почему на дваче обычно всегда содержательные комментарии, а я когда японцы где то пишут тут или на Ютубе скажем или ещё где-то это обычно краткое и набор какой-то банальщины типа ならいいよ, 気持, sugoi, kawai и прочее вперемешку с suru, kakeru и прочими вспомогательными глаголами?
299 767272
Пиздец зарегался в паре соцсетей для якобы изучения языка, а там одни рспхи японские сидят.
Где нормальных японских зумерш для переписки искать?
300 767273
Смотрел относительно сложные по словарному запасу тайтлы и в итоге с одной серии чуть ли не 30 слов записывал в колоду, решил чуть понизить сложность и теперь с 3-4 серий записываю ~5 слов. Тяжело.
301 767274
>>7272
Какая тебе разница с какими носителями общаться?
302 767275
>>7271
Другой менталитет мб. А мб тебе просто так кажется, потому что ты японским комментариям уделяешь больше внимания, а всякую хуйню на русском просто скипаешь. По-моему, на ютубе в комментариях они как раз обычно пишут длинные многострочные комменты. На футабе в большинстве аниме тредов срут короткими сообщениями, а вот на доске про политоту, наоборот, длинные посты катают. Вероятно, зависит от места. У нас на дваче в разделе 2d тоже в основном короткие высеры пишут.
303 767276
>>7273
Сколько минут у тебя посмотр такой серии занимает, с 30 словами?
304 767277
>>7276
В районе часа, может чуть больше
305 767278
>>7277
Ты реально стопаешь и думаешь над каждым незнакомым словом? Не проще сначала посмотреть почти без стопов, слушая только, что можешь понять. Атоде пересмотреть заново уже скрупулёзно изучая что ты там не понял по контексту, при чём это можно делать только для контента, который тебе зашёл и который не в падлу пересмотреть ещё раз сразу
306 767279
>>7278
И чем это проще?
мимо
307 767280
>>7278
У меня тоже в среднем 30-40 слов, и самое быстрое серия занимала минут 40. И то я считаю что это очень долго и нерационально 20 минутное смотреть столько. А ты предлагаешь ещё растянуть просмотр.
308 767281
>>7279
Кайф не ломаешь, может? А потом уже знакомое пропускаешь, обращая внимание на незнакомое

>>7280
У тебя в дальней перспективе будет выгорание, когда сидишь терпишь стопы, ломаешь кайф от контента + слова вытягиваешь постоянно, то есть ассоциации неприятные и с контентом и с языком. Сначала кайф, потом работай с тем же самым материалом. Кстати, если серия минут 20, а щас у тебя со стопами 40, то моей схеме у тебя примерно столько же будет уходить, 20 первый раз + 20 второй раз с мини стопами, но при этом кайф не ломается. В чём я не прав?
309 767282
>>7281

> Кайф не ломаешь, может?


И какой кайф в том, чтобы не понять, что кто-то сказал? Бред какой-то.
310 767283
>>7282
Минимум половину понимать должен, если полез в контент. Компрехенсибл инпут процентов 90% вообще. Если ты реально ничего не понимаешь, то тут щкатаганай, грызи кактус дальше
311 767284
>>7281
Новые слова в обозримом будущем не закончатся. Будут пореже, но будут. Всю жизнь что ли ему по два раза пересматривать всё?
192739729.gif3,2 Мб, 498x373
312 767285
>>7284
Естсественно новые слова не закончатся. Но их станет в разы меньше со временем, не 30-40 как у него щас, а 5-10, и с этим уже затягиваться серия не будет, можно и не пересматривать (это всё с условием, что сложность контента не будет расти, а будет примерно такой же трусонюхательный слоп). Плюс пересмотр это дополнительное повторение материала, который уже знаешь
313 767286
>>7283
Надо 100% понимать, иначе это не просмотр аниме, а хуйня какая-то.
314 767287
>>7286
Чел, аниме и манга это жвачка без особой культурной ценности. У тебя приоритеты должны быть лайтновеллы и внки, где через каждое слово нужно продираться. В аниме любуешься моэ и наслаждаешься бурикко, тренируя слух, и всё
315 767288
>>7281
Никогда не ломался кайф от стопов, бред какой-то. Я еще перематываю по 10 раз понравившиеся моменты, сворачиваю на полсерии маняме иду в игры играть. Мимо.

>>7275

> Другой менталитет мб.


Ога. Привычка с 相槌 какая-нибудь, будь он проклят.
316 767289
>>7288
Ну у тебя и фокус внимания. Порционно всё делать, жевать по 10 раз одно и то же, переключаться на другое... Тебе лет сколько, если не секрет?
317 767290
>>7287
Бред.
318 767291
>>7290
Отакуся, спок
319 767292
>>7289
Я 13тилетняя японская школьница (^_-)-☆
320 767293
>>7292
うひょー
321 767302
>>7292
うひょひょのひょw
image.png563 Кб, 1013x565
322 767303
Что тут за ぴょんぴょんピョンヤン?
323 767306
>>7278

>Ты реально стопаешь и думаешь над каждым незнакомым словом?


Зачастую думать особо не надо, просто пару кнопок нажимаю и закидываю в карточку инфу сразу с озвучкой и скрином. Мне в целом доставляет фармить слова, так что особо паузы не напрягают. Когда только начинал учить, то как-то за один день 200 слов нафармил.
324 767307
>>7306
Хотя бывает, что я задумываюсь довольно надолго над каким-то словом. Вот сегодня думал, является ли 嵌める аналогом русского натягивать в контексте надевания чего-то. По идее, его используют, когда что-то как бы обволакивает. Типа перчаток. Но с другой стороны, оно так же часто применяется для кольца. Но говорят ли "натянуть кольцо"? Вроде да.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную вчера в 06:51.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски