17809937419511437947715450178826.jpg20 Кб, 620x422
Потолок 127235 В конец треда | Веб
Я упёрся в математический потолок, и этим потолком стали группы и морфизмы. Мой мозг просто физически не может апеллировать данными абстракциями, я на себе ощутил поговорку "рождённый ползать летать не может". Кто-то может понимать их интуитивно, но я даже после часов думания не продвинулся ни на йоту. Я пытался из-за всех сил понять это, читал/смотрел объяснения для самых маленьких, но, видимо, не суждено. Не знаю, зачем я это пишу, ибо все равно мне никак не помочь. Родись я с нормальными генами - да, ну а так...
2 127236
А зачем тебе это?
3 127237
>>236
- У меня не получается X
- Так не делай X
Матач как всегда гениален.
4 127242
>>237
Ты абсолютно прав! Я уже бегу обнимать калича, который пришёл плакать о том, как он был унижен группами. Это очень травматичный опыт, на который мы все обязаны отреагировать. Какая разница, что это за калич и почему он вообще задаётся этими вопросами? Кстати, пошёл ты на хуй
5 127245
>>242

>Я уже бегу обнимать калича, который пришёл плакать о том, как он был унижен группами


В таком случае, так и скажи ему: "ты унтерменш, kys, ты достиг своего потолка" и т.бд. Зачем эти полумеры?

>Какая разница, что это за калич и почему он вообще задаётся этими вопросами?


Ты вместо решения проблемы предлагаешь ее игнорировать и переключить внимание. Это как если бы вместо лечения зубов ты бы пил вечно обезбол, потому что "ну не болит же".
6 127247
>>245

>В таком случае, так и скажи ему: "ты унтерменш, kys, ты достиг своего потолка" и т.бд. Зачем эти полумеры?


В каком месте я просил твоих советов?

>Ты вместо решения проблемы предлагаешь


В каком месте я ему вообще что-то предлагал? Там был задан один простой вопрос. Отдельный респект рекомендациям, которые ты ему дал. Приятно видеть, кстати, что я не ошибся вот в этой части

>Кстати, пошёл ты на хуй

7 127249
>>247

>Там был задан один простой вопрос.


А для чего? Ну скажет он, например, ради работы/развития/фиксация, и что дальше? Что ты ему предложишь? Вот что?
8 127250
>>235 (OP)
Было бы легче тебе что-то ответить, если бы ты сказал, например, что именно у тебя не получается, или что ты уже знаешь (из математики, информатики, физики, или вообще чего-то еще). По идее, ты должен уметь видеть, что целые числа с операцией сложения, ненулевые рациональные числа с операцией умножения, и т.д. и т.п., это группы. Если ты понимаешь, что такое функции и биекции, то ты должен уметь видеть, что множество биекций $X\to X$ для любого множества $X$ образует группу. Если ты смотрел кучу видосов, то по крайней мере в одном из них было что-то про группы симметрий правильных многоугольников. Т.е. если ты действительно делал всё, о чем ты пишешь, ты по идее должен по крайней мере знать достаточно много примеров групп, и понимать, почему они являются примерами. Но если тебе не понятно, например, почему целые числа со сложением образуют группу, и у тебя айку 100 и выше и нет диагнозированных отклонений в развитии, то проблема скорее всего в том, что ты просто недостаточно хорошо понимаешь базовый (школьный) материал, чтобы лезть в группы.
9 127252
>>250

>то проблема скорее всего в том, что ты просто недостаточно хорошо понимаешь базовый (школьный) материал, чтобы лезть в группы.


Ну вот, например, я плохо понимаю (не понимаю) КТО. Причем я пытался понять, но оно просто не идёт.
Видимо, проблема и правда генетическая, на уровне плоти. Моя мать тоже не понимает математику, как и мой отец. Из-за этого мне очень плохо: я перекатываюсь с одной дноработки на другую, годные вакансии вроде программиста мне закрыты биологически. Мало того, даже в гуманитарных науках я ничего не смыслю. В общем, судьба моя такая. Что ж, тред закрыт. Зря его создал.
10 127253
>>252

>годные вакансии вроде программиста мне закрыты биологически


Это вздор, специалистам в UI/UX математика практически не нужна. Вообще, есть куча чисто рабочих специальностей, где толковые люди зарабатывают сравнимые деньги
11 127254
>>235 (OP)
А ты столкнулся с данной проблемой в ВУЗе или при самостоятельном изучении?
12 127255
>>254

>при самостоятельном изучении?


Это.

>специалистам в UI/UX математика практически не нужна.


Им нужны качества, которых у меня тоже нет.
13 127256
>>252

> КТО


Я не знаю, что этот акроним(?) должен значить.
14 127257
>>256
Китайская теорема об остатках
15 127258
>>257
1. Она тебе не нужна чтобы понять основы теории групп, чтобы понять определения и базовые конструкции. 2. Тебе не понятна ее формулировка в терминах абелевых групп/колец? Тебе не понятна любая формулировка? Тебе не понятно доказательство? Тебе не понятно, как ее применять для решения конкретных систем? Ты пытался написать просто какую-то небольшую систему и подумать, как ее решать? Или даже одно единственное уравнение вида $a + x \equiv b \mod n$?
16 127259
>>252
КТО сложнее стандартной теории групп, что в учебниках дают. Если ты можешь в перестановки и их композицию, то ты сможешь и в группы.

>Моя мать тоже не понимает математику, как и мой отец.


У меня тоже.

>я перекатываюсь с одной дноработки на другую


Я в 31 в вуз поступил. До этого работал на лесопилке, уборщиком и подобных работах.

>годные вакансии вроде программиста мне закрыты


У меня есть интернет-знакомый программист, зп около полуляма, не смог осилить даже такую ерунду как мат. индукцию, решая задачу о лесенке с литкода. Если ты не пишешь софт для промышленных роботов там нужно знать немного алгебр геом, или математический софт для вычисления всяких групп гомологий, то математика тебе не нужна.
17 127285
>>256
Квантовая теория относительности
17522300066070.mp4903 Кб, mp4,
640x360, 0:20
18 127287
19 127307
>>235 (OP)
Просто у тебя нет базы, вот и всё. Поэтому нет ситуации, что ты во что-то упёрся, а есть ситуация, что ты забил хуй на изучение элементарного: мат логика, множества, предикаты, функции, вот этого вот всё.
sage 20 127317
>>287
Это тот самый Гротендик?
Screenshot20260614-194258.png260 Кб, 407x598
21 127318
У меня есть для тебя простое метафорическое определение группы. Допустим у нас есть сейф с буквенным циферблатом. Так вот порождающие группы — это циферблат и есть, на котором ты выставляешь комбинации символов. А отношения это внутренний механизм замка, который делает некоторые комбинации тождественными.
22 127324
>>318
Какой, блядь, сейф?! Мохнатый?
23 127333
>>307

>мат логика, множества, предикаты, функции


Группы придумали до множеств и даже до "современного" определения функции. Во времена Лагранжа-Галуа функция означала просто алгебраическую формулу.
24 127365
>>333

>Во времена Лагранжа-Галуа функция означала просто алгебраическую формулу.


Интересно, если бы "отцы-основатели" встретили "бурбакистов", то как бы они отнеслись к ненормальному формализму, оторванному от физического?
25 127373
>>333
И что? В чём твой аргумент состоит? Вот открываем википедию и читаем:

>Гру́ппа — множество, на котором определена ассоциативная бинарная операция, причём для этой операции имеется нейтральный элемент (аналог единицы для умножения), и каждый элемент множества имеет обратный [1]. Раздел общей алгебры, занимающийся группами, называется теорией групп[2].



В учебниках примерно то же самое, только ещё и в латехе записано. Ты задумывался, зачем нужны эти мусорные задачи, когда нужно просто скопипастить определения?
26 127381
>>365
Они бы сказали спасибо за то что во всём, что они нагородили, навели порядок и перенесли это на понятный язык. А кто-нибудь из них сказал бы: жаль, что я сам до такого не добрался
27 127403
>>381

>"Отцы-основатели" свято верили в геометрию и наглядное представление


>"Бурбакисты" сплошь и рядом втирали представления, оторванные от действительности в чисто алгебраическом подходе фантазёров


>Они бы сказали спасибо

28 127409
>>403
ты вообще ничего не знаешь в математике, да?
29 127416
>>365
Смотря какие. Так-то как раз к веку 19 поняли, что интуитивные представления о вещах ведут к ошибкам, и начали наводить порядок, давая строгие определения.
Вдобавок, во все времена жёстко дрочили на Евклида. Его достижение было не его теоремы, их знали ещё древние египтяне, а что он вывел их из набора аксиом. Тогда учёные мечтали иметь подобную ситуацию и в анализе, и в алгебре, где был полный треш, который тот же Коши пол жизни разгребал.

>"Отцы-основатели" свято верили в геометрию и наглядное представление


Что дико замедляло развитие математики. Например относились с дикой настороженностью даже к отрицательным числам, до века так 18.
Вдобавок, алгебраический подход позволил вещи обобщать, тк наша интуиция ограничена тремя измерениями. Тех же кватернионов, которые после открытия активно использовались в физике, без алгебры бы не было.
>>373
Почему от тебя такой сильный тараканий запах?
30 127423
>>416

>Почему от тебя такой сильный тараканий запах?


Опять началось - нищие завистливые училки принялись выискивать в своих стройных рядах тараканов.
31 127424
>>423
Кабан-кабаныч хочет яхту удлинить на пару метров. Иди побатрачь, таски поделай, он с тобой поделится копеечкой, будешь ненищим. В общем, съеби нахуй от сюда.
image.png141 Кб, 400x320
32 127425
>>409
Ты вообще не воспринимаешь прочитанный текст, да? Пошёл-ка ты в малину, необразованное.
33 127426
>>416

>развитие математики


Вот оно как. А я думал что же сейчас развитие пришло в тупик после 20 века? А оказывается оно ещё и продолжается.
34 127429
>>235 (OP)
А ты попробуй смотреть не простые объяснения а наоборот сложные, мб так понятнее будет(не рофл)
35 127432
>>424
А ты бюджетный скот не забывай уроки о важном проводить и за партию власти вбрасывать.
36 127433
>>425
>>426
Ллмное шизло, спок.
37 127434
>>429
Два чая. Чтобы понять теорию надо поместить ее в контекст более абстрактной теории (не рофл).
38 127435
Сохацкого убили орешником.
39 127436
>>433
Дай угадаю, ты работаешь за дошик, потому у тебя плохо соображает башка и ты не поняла написанного?
40 127437
>>436
Ллмное шизло, спок.
41 127439
>>437
Дай угадаю, ты работаешь за дошик, потому у тебя плохо соображает башка и ты не поняла написанного?
изображение.png14 Кб, 704x141
42 127440
>>432
Не угадал, я безработный. Иногда подрабатываю дворником или грузчиком.
Работать на созидательной коммерческой работе зашквар. Во первых потому что кабан на продукте, что ты делал, заработает кратно больше, чем ты получишь зарплату. Во-вторых он результатов твоих трудов может продавать вечно, а тебя уволить. В третьих деньги в нашей стране дают и власть. Условный Тиньков может придти и отрезать тебе голову прямо на рабочем месте, а от наказания откупиться деньгами, что ты же ему и заработал.
Но ты конечно можешь хвалиться, что тебе в корыто сыпят не 30к, а в 10 раз больше. Но в реальности что на 30 что на 300 ты ничего стоющего не купишь. А владельцы бигтеха, где ты работаешь, будут себе яхты и личные джеты строить.
К разработчикам игр и прочим, кто делает продукты для пользователей, вопросов нет, это хорошие ребята. Но энтерпрайс-разрабы, а других в рф и нет, это добровольные рабы и куколды. Уж лучше быть нищим и голодать.
43 127444
>>440

>Условный Тиньков может придти и отрезать тебе голову прямо на рабочем месте


Только вот условному царьку самому родня может голову отрезать. Тебе привести пример истории, когда кидалы из богачей потом вместе с семьями вырезались? Месть должна быть, чтобы условные знали что ответка прилетит. И она есть и условные теперь ниже воды, либо прячутся во всяких бункерах.
44 127446
>>440
А жить на что ты предлагаешь?

>результатов твоих трудов


Большинство людей бесполезный и даже вредный баласт. Нужно просто быть как они и все.

Смешно разве что только как дурачок обчитался блеватского дискурса теперь ему мерещатся олигархи отрезающие ему голову. При этом в качестве примера таковых ему приходят в голову Тинькоф уже давно бежавший из сраной роняя кал на ходу и номинальная бурятка. В то время как левиафан уже отстроил натуральный гулаг в котором решает что тебе можно смотреть и говорить, кушает детей и гоняется за тобой на бусике.
45 127449
>>446
А кто Левиафана откормил? Не Тиньков ли и ему подобные, предлагающий некого П. сделать пожизненным императором? Не Тиньков ли на двух дурачков, сделавших смешной ролик в интернете, натравил полицаев? Сейчас он свой банк в Мексике открыл, там может по полной разгуляться и уже реально натравливать картели с мачетами на критиков.

>Большинство людей бесполезный и даже вредный баласт. Нужно просто быть как они и все.


Нет. Нельзя работать на производящей что-либо работе на кого-то другого. Ты таким образом обогащаешь другого человека. Тиньков нихуя не умеет, не нанимай он юристов, тараканов и пр. он бы в одиночку сделал нихуя.

>отстроил натуральный гулаг


Мы не совке и не в нацистской германии, где ты либо строишь в гулаг, либо лишаешься жизни. Да, есть люди, которые хотят влиять на то, что ты будешь смотреть, говорить и кушать. Но вот только техническую реализацию этого делают не они, а находятся люди, готовые это сделать за зарплату.
46 127450
>>449

> Тиньков ли на двух дурачков, сделавших смешной ролик в интернете, натравил полицаев?



Что за история?
47 127452
>>450

>Конфликт между блогерами ютьюб-канала «Немагия» и основателем «Тинькофф банка» Олегом Тиньковым произошел в августе 2017 года. Блогеры выпустили разгромный обзор, после чего банк подал многомиллионные иски, а к создателям проекта пришли с обысками. В сентябре 2017 года стороны уладили конфликт — Олег Тиньков отозвал все заявления и иски, а блогеры удалили скандальный ролик.


Ботохуета ещё углы сгладила. Им дверь выпилили, когда на обыск пришли.

>Один из создателей канала на "Ютубе" под названием "Немагия", Алексей Псковитин, рассказал, что, когда сегодня утром к нему нагрянули с обысками оперативники, он спал. По его словам, правоохранители, не дождавшись ответа, выломали дверь квартиры топором.

48 127454
>>449

>А кто Левиафана откормил


Куда ты лезешь, блять. Это говно буквально фанфик истории Химейера. Пидорас на Звягинцеве сладко мриял "вот бы это в рашке произошло мммммм" и снял эту залупу
Зачем ты ешь кал, это за деньги или состояние души прост?
50 127492
>>454

>Пидорас на Звягинцеве


Как тебе тебе всё, начиная с 22 года, крепостной?
51 127494
>>492
Как тебе идея отправится на /по/рашу, хуеплёт?
52 127505
>>494
Как бы тебе самой туда не пойти, пизда 15+?
53 127523
>>505
Н – водород
О – кислород
С – углерод
Я – ебал твой рот
54 127525
>>523
Ты бездарная хуйня, которая отсасывает за 15 рублей. Твои оправдания? Чисто математически, будешь отправлено в биореактор.
55 127530
>>525
Ты залупа
56 127558
>>530
Можешь не стараться, бездарная хуйня.
Обновить тред
« /math/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее