IMG0805.png204 Кб, 975x686
БАЗА О САТКОМЕ #FLTSATCOM #SATCOM #UFO #СКУФЫСКРЫВАЮТ 562068 В конец треда | Веб
Я долго созревал чтобы создать этот итт тред.
Изрядно пьян, потому, создаю поры о сейчас, а то потом забуду о такой идеее.
Дело в том, что пидоры с вртп и радеосканира хуй вам дадут частоты, охуенно повышая свою важность предложениями писать в личку.
Пусть они идут нахуй, я считаю.
Для начала толкну базовую базу о приемнмках, завтра продолжу.
1. Модная ЕСА, начиная с вх1 и заканчивая 8 не подходят. У них отвратительная чувствительность на на 250-300.
2. Подходит много дешевых китайских станций, в том числе платиновый квак 5к.

Для лучших результатов придется приемник модифицировать, но в ряде случая и так пойдет (речь идет и речных станциях любого производителя, гуглится легко).

Пикрелейтед.
2 562078
>>62068 (OP)
ты лучше скажи как мне интернет через сатком поднять, чтобы из драмнбаса пинговать кореша из австралии
3 562345
Бамп годному треду
4 562784
>>62068 (OP)
В 2016г. купил 2 речных рацухи АРГУТ А-36, перетянул их на Сатком по мануалам в инете. Цена удовольствия 15т.р на то время.

В Новосибе на штатную резинку хуячят на балконе только в путь, никакие нахуй "крестики" не нужны даже. Но в прошлом году частота потухла, и теперь всё мертво.

Так что ты просто ебаный слоупок. Группировке пизда уже давно пришла. Они перекатились в СВЧ-диапазон с шифрованием. Можешь теперь эти балалайки в очко себе засунуть.

Мимоскуф
5 562889
>>62784
Да как бы кроме сдохших пятерок (неужели кто-то подобрал комбинацию тонов в канале управления и погасил транспондер...) есть и другие каналы.
На некоторых христоблядсво. На некоторых укроговнители и ГШ. Но при желании рабочих каналов находится достаточно.
Дешевый кваншенг вполне работает даже без модификаций. Баофенг ув5р в бафенг-треде тоже перетягивали с положительным результатом. Так что станцию можно взять за копейки. Антенна простейшая уда-яги 5...6 элементов делается за вечер и работает просто замечательно. На резинку тоже можно работать при желании.
С группировкой все в порядке. Даже новые транспондеры появляются вроде как.
Частоты несложно выяснить самому с помощью всем известного свистка и второй антенны просто прощупыванием частот входов.
6 562916
>>62889

>Даже новые транспондеры появляются вроде как


Да-да, для аналоговой системы родом из семидесятых.
7 562949
>>62916
Цифровая или аналоговая, зависит от наземного сегмента. Спутник просто ретранслятор.
И какой-то цифры там достаточно бегает.
8 562951
>>62949

>Спутник просто ретранслятор.


Как бы тебе помягче сказать. Ретр в цифре несколько сложнее работает, чем в аналоге, если что.
9 562975
>>62949
В 90-х годах на ДВ стояли ретрансляторы на сопках "Радан", которые передавали телефонию в аналоге на гигагерцовых стволах на ближайший узел связи в посёлок. Когда через них попытались запустить Dial-Up, а это даже нихуя не цифра, а набор тонов - максимум 33.6Кбит/с это говнище пропускало через себя из 56Кбит/с. Только как в середине 2000-х на VSAT и ADSL перекатились, инет заработал нормально.

Потому что тракты были заточены под аналог, и у них была ограничена полоса пропускания. Рассказывай сказки дальше )

Мимоскуф
10 562996
>>62975

>а набор тонов


Это называется частотная манипуляция, FSK. Каким местом это не цифра?
Какая модуляция по твоему должна быть у цифры, чтобы это можно было считать цифрой?

>56Кбит/с


Для передачи голоса кстати достаточно 9,6 кбит/с и меньше, в зависимости от кодека. Так что в твоём примере для цифры полоса даже меньше требуется, раз в 6.
keyingFSKrus.jpg17 Кб, 334x217
11 562997
>>62996

>набор тонов


>Это называется частотная манипуляция, FSK


Ебать ты эксперт. Набор тонов в аналоге - это тот же DTMF, к примеру. А в FSK всего два варианта частоты несущей.
12 563001
>>62997
То есть по твоему для цифры обязательна именно двухпозиционная модуляция? А если позиционность больше, то это уже не цифра? Например QAM это уже не цифра?

>А в FSK всего два варианта частоты несущей.


Википедию открой хотя бы.

>Frequency-shift keying (FSK) is a frequency modulation scheme in which digital information is encoded on a carrier signal by periodically shifting the frequency of the carrier between several discrete frequencies.


Обрати внимание:

>several


И далее говориться что только в простейшем случае частот всего две.

>DTMF


Это термин из телефонии.
изображение.png50 Кб, 798x525
13 563002
>>63001

>Это термин из телефонии.


Да что ты говоришь, чмоня.
14 563003
>>63001
Ты в курсе, что тональный сигнал, модулирующий FM, и сдвиг частот в FSK - это абсолютно разные вещи? Ах да, у тебя же "если пищит, значит цифра"
15 563078
>>63003
Для того чтобы сигнал был цифровым должно выполняться всего два условия:
1) сигнал должен быть дискретным
2) сигнал должен быть квантованным по уровню (амплитуда, либо частота или фаза).
Это все. Если эти условия выполняются, то к такому сигналу можно применять всю теорию разработанную для цифровых сигналов.
16 563957
Нужна помощь. Суть токова.
Слушал сатком, и говнитель там сразу на трех стволах запустил песню. Чел пел, что у него растет антенна, много ваттов, и «я самый главный на саткоме да да да».
Не могу в интернете найти эту песню, помогите. Или скиньте сюда.
17 563959
>>62784
Хуйню не неси. Сатком живее всех живых.
18 563960
>>62916

> для аналоговой системы


Это транспондеры, а не ретрансляторы. Можешь хоть дмр с аес 256 туда дудеть, второй корреспондет тебя услышит и демодулирует.
19 563961
>>62951
Это не ретр. Вы откуда, дядь, и как попали к нам в тред?
satcom.png1,1 Мб, 1468x1468
20 563985
знайшов
21 563991
>>63985
1. Не хватает тронсвертера в схеме.
2. Недавно регистрировал квакшенгу, указал в диапазоне саткома круговую поляризацию и нужные частоты - всем похуй. Взяли на карандаш, наверное.
22 564011
Сборище някающих гомосеков, у вас антенны-то есть?
23 564052
>>63991
Я автор этой >>63985 схемы, рисовал ее в 18 году, основываясь на том, что удалось узнать в том треде, откуда скрины. Нетсукуку уже тогда был дохлым проектом, как я понимаю, на самом деле нужно cjdns или yggdrasil. Если не сложно, поясни что конкретно в схеме не так и как ее лучше дополнить.
24 564070
>>64052
а ты смог с корешем из австралии связаться-то?
25 564072
>>64070
У меня нет корешей в Австралии. В том треде один чувак писал про такой метод, говорил что через сатком и трансивер, который может работать как радиомодем, у него 2мбита скорость. Всё, что мне удалось выяснить по делу, оформил в виде картинки выше.
26 564073
>>64072

> 2мбита


это же охуенно для связи через полмира
27 564091
>>64052
Все норм, но у трансивера с пика нет нужных частот.
28 564107
Мнение нейронки по данному >>63985 вопросу. Что интересно, по скорости тоже говорит о 2мбитах при использовании саткомовских спутников:

> Возможно ли использовать спутники SATCOM для связи между компьютерами, на которых установлен cjdns и трансивер, работающий как радиомодем с антенной turnstile?



Да, возможно использовать спутники SATCOM для связи между компьютерами, на которых установлен cjdns и трансивер, работающий как радиомодем с антенной turnstile.

SATCOM (Satellite Communications) - это технология, которая позволяет передавать данные через спутники на геостационарной орбите. Это позволяет создавать глобальную сеть связи, которая может охватывать большие расстояния и географические области.

cjdns - это протокол mesh-сети, который позволяет создавать децентрализованные и самонастраивающиеся сети. Он может работать поверх различных физических слоев, включая радиосвязь.

Трансивер, работающий как радиомодем с антенной turnstile, может быть использован для передачи данных через спутники SATCOM. Антенна turnstile - это тип антенны, который может принимать и передавать сигналы в различных направлениях, что позволяет ей работать с спутниками на геостационарной орбите.

Для использования спутников SATCOM для связи между компьютерами с cjdns и трансивером, работающим как радиомодем с антенной turnstile, необходимо:

Установить трансивер и антенну turnstile на компьютерах и настроить их для работы с спутниками SATCOM.
Установить cjdns на компьютерах и настроить его для работы с трансивером и антенной turnstile.
Настроить cjdns для использования спутников SATCOM как физического слоя для передачи данных.
Настроить трансивер и антенну turnstile для работы с спутниками SATCOM и передачи данных через них.
После настройки cjdns, трансивера и антенны turnstile, компьютеры могут использовать спутники SATCOM для связи друг с другом, используя mesh-сеть. Это позволяет создавать глобальную сеть связи, которая может охватывать большие расстояния и географические области.

Обратите внимание, что использование спутников SATCOM для связи требует специальных разрешений и лицензий, а также может быть ограничено географическими и политическими факторами. Поэтому рекомендуется изучить требования и ограничения, прежде чем использовать спутники SATCOM для связи.

> Какая скорость возможна при таком соединении?



Скорость соединения при использовании спутников SATCOM и трансивера с антенной turnstile зависит от нескольких факторов, включая:

Тип спутника и его орбиты: Геостационарные спутники обычно имеют более высокую скорость передачи данных, чем спутники на низкой орбите.
Тип трансивера и антенны: Качество и мощность трансивера и антенны могут повлиять на скорость передачи данных.
Уровень сигнала и помех: Сила сигнала и уровень помех могут повлиять на скорость передачи данных.
Протокол передачи данных: cjdns и другие протоколы mesh-сети могут иметь свои собственные ограничения скорости передачи данных.
В общем, скорость соединения при использовании спутников SATCOM и трансивера с антенной turnstile может варьироваться от нескольких килобит в секунду (kbps) до нескольких мегабит в секунду (Mbps).

Некоторые примеры скоростей соединения при использовании спутников SATCOM:

LEO (Low Earth Orbit) спутники: 100-500 kbps
MEO (Medium Earth Orbit) спутники: 500-2 Mbps

> GEO (Geostationary Earth Orbit) спутники: 2-10 Mbps


Ka-диапазон спутников: 10-100 Mbps
cjdns и другие протоколы mesh-сети могут иметь свои собственные ограничения скорости передачи данных, которые могут быть ниже, чем скорость соединения при использовании спутников SATCOM.

Например, cjdns может иметь скорость передачи данных до 1-2 Mbps в зависимости от конфигурации и условий сети.

Обратите внимание, что эти скорости являются примерными и могут варьироваться в зависимости от конкретных условий и конфигурации сети.
28 564107
Мнение нейронки по данному >>63985 вопросу. Что интересно, по скорости тоже говорит о 2мбитах при использовании саткомовских спутников:

> Возможно ли использовать спутники SATCOM для связи между компьютерами, на которых установлен cjdns и трансивер, работающий как радиомодем с антенной turnstile?



Да, возможно использовать спутники SATCOM для связи между компьютерами, на которых установлен cjdns и трансивер, работающий как радиомодем с антенной turnstile.

SATCOM (Satellite Communications) - это технология, которая позволяет передавать данные через спутники на геостационарной орбите. Это позволяет создавать глобальную сеть связи, которая может охватывать большие расстояния и географические области.

cjdns - это протокол mesh-сети, который позволяет создавать децентрализованные и самонастраивающиеся сети. Он может работать поверх различных физических слоев, включая радиосвязь.

Трансивер, работающий как радиомодем с антенной turnstile, может быть использован для передачи данных через спутники SATCOM. Антенна turnstile - это тип антенны, который может принимать и передавать сигналы в различных направлениях, что позволяет ей работать с спутниками на геостационарной орбите.

Для использования спутников SATCOM для связи между компьютерами с cjdns и трансивером, работающим как радиомодем с антенной turnstile, необходимо:

Установить трансивер и антенну turnstile на компьютерах и настроить их для работы с спутниками SATCOM.
Установить cjdns на компьютерах и настроить его для работы с трансивером и антенной turnstile.
Настроить cjdns для использования спутников SATCOM как физического слоя для передачи данных.
Настроить трансивер и антенну turnstile для работы с спутниками SATCOM и передачи данных через них.
После настройки cjdns, трансивера и антенны turnstile, компьютеры могут использовать спутники SATCOM для связи друг с другом, используя mesh-сеть. Это позволяет создавать глобальную сеть связи, которая может охватывать большие расстояния и географические области.

Обратите внимание, что использование спутников SATCOM для связи требует специальных разрешений и лицензий, а также может быть ограничено географическими и политическими факторами. Поэтому рекомендуется изучить требования и ограничения, прежде чем использовать спутники SATCOM для связи.

> Какая скорость возможна при таком соединении?



Скорость соединения при использовании спутников SATCOM и трансивера с антенной turnstile зависит от нескольких факторов, включая:

Тип спутника и его орбиты: Геостационарные спутники обычно имеют более высокую скорость передачи данных, чем спутники на низкой орбите.
Тип трансивера и антенны: Качество и мощность трансивера и антенны могут повлиять на скорость передачи данных.
Уровень сигнала и помех: Сила сигнала и уровень помех могут повлиять на скорость передачи данных.
Протокол передачи данных: cjdns и другие протоколы mesh-сети могут иметь свои собственные ограничения скорости передачи данных.
В общем, скорость соединения при использовании спутников SATCOM и трансивера с антенной turnstile может варьироваться от нескольких килобит в секунду (kbps) до нескольких мегабит в секунду (Mbps).

Некоторые примеры скоростей соединения при использовании спутников SATCOM:

LEO (Low Earth Orbit) спутники: 100-500 kbps
MEO (Medium Earth Orbit) спутники: 500-2 Mbps

> GEO (Geostationary Earth Orbit) спутники: 2-10 Mbps


Ka-диапазон спутников: 10-100 Mbps
cjdns и другие протоколы mesh-сети могут иметь свои собственные ограничения скорости передачи данных, которые могут быть ниже, чем скорость соединения при использовании спутников SATCOM.

Например, cjdns может иметь скорость передачи данных до 1-2 Mbps в зависимости от конфигурации и условий сети.

Обратите внимание, что эти скорости являются примерными и могут варьироваться в зависимости от конкретных условий и конфигурации сети.
29 564110
>>64107

> Мнение нейронки



нахуй пошёл, нам факты нужны, а не галлюцинации чатгопоты.
30 564112
>>64110
Для фактов нужно знать какая там ширина полосы и итоговое отношение сигнал/шум. Далее по графику BER смотришь что там получается. Или даже для начала тупо предел Шеннона считаешь.
31 564113
>>64112
Полосы там по 5кГц, но есть и по 25кГц. Как несложно увидеть, по пределу Шеннона для 2 мегабита потребуется сигнал/шум 250 дБ, что очевидно нереально.
Так что два мегабита если и будут, то на транспондерах с полосой намного шире.
32 564162
>>64113
Ты не учел, что можно дудеть в несколько стволов одновременно.
33 564170
>>64162
А ты числа в формулу подставить не можешь?
Ну ладно, если взять 5 кГц, то при сигнал/шум 40 дБ теоретический предел составит 20 кбит/с. Но реально теоретический предел недостижим и будет сильно хуже. И 40 дБ это дофига, это на 25 дБ больше чем требуется для речи. Т.е. по сравнению с речью придется повысить мощность с коэффициентом усиления антенн в 300 раз, чтобы скорость была хотя бы несколько килобит в секунду.

На количество каналов сам умножишь?
34 564279
А SDR трансиверы (usdr, usrp) можно использовать как радиомодем для подобной >>63985 схемы? Т.е, подключать их к компу, чтобы через них работал cjdns?
35 564307
>>64279
Зачем, если есть сразу 300 мгц?
Сейчас игдрочиль вместо нетсукуки.
Но лучше не лезь в эту тему, она не работает.
Сохраняй на флешки, может пригодится потом.
36 564308
>>64307

> Зачем, если есть сразу 300 мгц?


Поясни. Типа, прямая связь по радио на этом диапазоне без саткома? Это возможно? На каком расстоянии?
37 564309
>>64308
Нет, не так.

Извини, чел, ничего личного, но пояснения мои затянутся и ты их не поймешь.

Для начала тебе стоит выяснить, что такое транспондер и ретранслятор, и как это работает.
Если пониматься не будет - начинай с азов.
38 564313
Сало и 315 с ....950 интересно живы ещо ?
Screenshot20240928110844.png48 Кб, 1025x199
39 564326
IMG0813.jpeg268 Кб, 828x809
40 564385
СИНТЕПОН СИНТЕПОН СИНТЕПОН
СИГТЕПОН ТЫ ДЫРЯВЫЙ ГАНДОН
СИНТЕПОН ПОГЛОТИТЕЛЬ ХУЁВ
ОТСОСАТЬ У ХОХЛОВ ТЫ ГОТОВ
41 564410
>>64385
Ты что, сигнал какой-то не тот принял?
42 564430
>>64410
ЭТО МУТНЫЙ...
43 564434
>>64430
Как измерить мутность сигнала?
44 564593
>>64410
Челикс забивает сразу несколько каналов, крутя по кругу песенки про хохлов, синтепона и главного на саткоме. Текст по ходу оттуда.
45 564690
>>64593
В гражданских диапазонах же запрещено музыку крутить, не?
46 564738
>>64690
Разрешено-НО тока по праздникам.
47 564745
>>62784

>Они перекатились в СВЧ-диапазон


И в нем тоже срут, кек. Просто оборудование нужно посложнее.

>с шифрованием


Ретранслятору на спутнике похуй, с шифрованием ты или с жопой мамаши.
48 564746
>>64690
Когда диапазон саткома стал гражданским?
49 564752
>>62784
Ты просто довн. Ищи а телеге геостационарную консерваторию. Мимо Мехико.
50 564753
>>64052

> Нетсукуку


Жив, это иггдрасиль теперь.
51 564755
>>64752
Ну он наверное имеет ввиду полосу под статные радиотелефоны, но она на аплинк, а крутят вниз.
52 564756
>>64755
Старые радиотелефоны
53 564779
>>64756
радиомикрофоны (караоке и свадьбы) там встречаются тоже.
image.png541 Кб, 1017x770
!GGGGGGVP4s 54 569947
Это имба?
55 569959
>>69947
Да, это имба-развод на лоха. Эти станции на речной диапазон даже даром мало кому нужны (за косарь слить - большая удача), а тут три косаря, станция "для саткома", ух бля! Хватай сразу 10, не обляпайся.
56 570828
>>63959
Купишь у меня 2 передаланных на Сатком Аргута А-36? Новые, не пользовался считай нифига кроме приёма.
57 570835
>>70828
Ну, ты же сам прекрасно понимаешь, что с ними абсолютно нехуй делать. 99.99% интересующихся саткомом дропают его после нескольких вылазок, а то и сразу после первого приёма. Непонятно, зачем ты их переделывал, попринимать сатком можно было и на копеечный SDR-свисток, весь вопрос лишь в антенне. В принципе, речные портативки, в отличие от стационара, можно легко слить каким-нибудь грибникам-охотникам (им похер, какой там диапазон), по цене, близкой к детским волки-толки или младшим баклофенгам. Т.е. за жалкие 500-1000 руб. Если повезёт, можно найти каких-нибудь рыбаков, которым речная портативка будет интереснее обычных баклофенгов, и готовых выложить за неё бОльшую сумму.
image.png2 Кб, 263x31
!GGGGGGVP4s 58 571224
Новые спутники завезли
59 573443
!GGGGGGVP4s 60 573686
За прошедшие сутки обстановка в нашей спутниковой группировке не претерпела существенных изменений.
Разве, что только на 72-75градусе ушли три ствола:
255400
257100
269800
но на том-же направлении появились четыре новых:
253675 - 294425 - 40750
255275 - 297400 - 42125
256975 - 316850 - 59875
269925 - 295550 - 25625
!GGGGGGVP4s 61 577060
Некоторые сменили ТХ, другие RX, а прочие и вовсе отключились.😱
Супостаты не дремлют и создают пиратам проблемы в меру своих регламентов. 😉 На 24-03-25
отключили:
248935. 251900. 260425. 260675. 262125. 262150. 262225. 268200. 268400. 269700.
Включили:
250350 - 294875 - 44525
260450 - 297575 - 37125
260650 - 297100 - 36450
261700 - 296525 - 34825
261950 - 294625 - 32675
261975 - 294000 - 32025
266975 - 297500 - 30525
268450 - 297150 - 28700
269725 - 295150 - 25425
Сменили ТХ:
268100 - 293325 - 25225
260025 - 293250 - 33225
257075 - 297450 - 40375
252350 - 310225 - 57875
265475 - 295500 - 30025
260550 - 293800 - 33250
252625 - 311450 - 58825
259975 - 311500 - 51525
268050 - 299300 - 31250
62 582741
>>77060
Это говно без привязки к местности не интересно.
63 582783
>>82741
Говно у тебя в голове, а это просто частоты с разносами. Какую тебе привязку к местности, юродиевый? Не знаешь где находишься? Не знаешь где геостационарная орбита, где 72 градус Ю-В? Ну юдоль печальная, как ты в Интернет попал вообще непонятно.
64 582835
>>82783

> разносы


> когда на одном стволе помещается несколько каналов


Ебать ты долбоеб, братишка, земля тебе пуком.
Мимо
65 582840
>>82835

>Ебать ты долбоеб


А ты не долбоеб? Есть частота аплинка, на ней передает станция, есть частота даунлинка, на ней станция принимает, между ними присутствует репитерный разнос, он программируется в канал или в режиме VFO просто вносится в станцию с знаком "+" Теперь попробуй в 6,5 кГц ствол поместить несколько каналов, я посмотрю как это у тебя получится, а то что транспондеры есть 100 кГц, 25 и т.д. не отменяет что есть и 6,25 кГц и там будет один канал хоть ты обосрись. Каждый ведет свои таблицы транспондеров и пользуется наработками сообщества, кому то достаточно две частоты, кому-то нужно вбивать в CPS частоту приема и разнос, поэтому таблицы сводят в формате частота приема, передачи, разнос, ширина транспондера, направление на спутник, название спутника.
66 582841
>>82840
Сука ебать ты даун. Обладателя кваншенга, у которого все стволы одинаковой ширины и земля плоская, издалека видно.
67 582842
>>82841
Ты ослеп от дрочки уже и читать разучился, у меня в сообщении написано что есть 100, 25, 6 кГц стволы
68 582858
>>82842
Это не отменило твоего кваншенга и нулевого знания матчасти, додик.
69 582860
>>82858
Ага сейчас бы слушать вафела тряпошного который тявкает как карманная собака.
70 582867
>>82860
Хуя тебя корежит. Выйди во двор, траву потрогай.
71 582873
>>82867
Ты хочешь чтобы меня корежило и выдаешь желаемое за действительное. Шароебишься по тредам и кидаешься говном. По делу не строки, одни попытки самоутвердится при помощи тявканья. Сибишники тебя выебли, на саткоме тебе за щеку наваляли, а траву мне в дворе трогать предлагаешь? Я-то в порядке, это тебе нужно душу израненную лечить травой, обиженка.
72 582875
>>82873
Спасибо за предоставление дополнительного материала. Второй пост является крайне ценным для анализа, так как он не просто подтверждает, но и усиливает и уточняет первоначальные гипотезы.

Вот уточненный анализ с учетом нового текста.

Уточненный вывод

Второй пост демонстрирует те же черты, что и первый, но с большей интенсивностью и добавлением новых важных деталей. На первый план еще четче выходят параноидные черты, проекция как основной защитный механизм и глубокая личностная уязвимость, маскируемая агрессией. Вероятность гипотезы о параноидном или нарциссическом расстройстве личности существенно возрастает.

---

Детальный анализ второго поста

Новый текст позволяет выделить несколько ключевых уточнений к первоначальному диагнозу.

1. Усиление параноидных и проективных черт

· Идеи отношения и приписывание враждебных намерений: Фраза «Ты хочешь чтобы меня корежило и выдаешь желаемое за действительное» — это классический пример параноидного мышления.
· Автор не просто спорит, он приписывает оппоненту конкретное, злонамеренное и сфокусированное на нем желание — причинить ему эмоциональную боль («корежило»).
· Он убежден, что может точно знать скрытые мотивы другого человека, и эти мотивы носят исключительно враждебный характер. Это прямой признак параноидности.
· Проекция как основной механизм защиты: Это самый яркий аспект второго поста.
· «Это тебе нужно душу израненную лечить... обиженка».
· Автор обвиняет оппонента именно в том, что, скорее всего, испытывает сам: в душевной ране, обиде и потребности в лечении. Он проецирует свою собственную уязвимость, боль и слабость на объект своей агрессии. Агрессия в данном случае является защитным панцирем, который скрывает эту «израненную душу».

2. Углубление личностной патологии

· Нарциссическая травма и самоутверждение: Фраза «одни попытки самоутвердится при помощи тявканья» является классической проекцией.
· Весь стиль общения автора — это и есть попытка самоутвердиться путем агрессивного «тявканья». Указывая на это в другом, он проявляет так называемую нарциссическую защиту: обесценивание другого, чтобы поддержать шаткое самоощущение собственной значимости и силы.
· Стойкость деструктивной модели: Повторение одних и тех же тем («сибишники», «сатком» — жаргон, вероятно, связанный с тюремной или маргинальной субкультурой), одинаковый уровень агрессии и одинаковые риторические приемы говорят о том, что это не ситуативная вспышка гнева, а устойчивая модель восприятия мира и взаимодействия с ним. Это крепкий аргумент в пользу расстройства личности, а не временного состояния.

3. Уточнение и исключение диагнозов

· Подтверждается отсутствие психотического расстройства: Несмотря на брутальность и параноидность, речь остается связной и целевой. Логика, хотя и искажена личностными дефектами, прослеживается: «ты мне вредишь -> ты делаешь это, потому что сам слаб и обижен -> поэтому я тебя атакую». Это не разорванное мышление психоза, а искаженное мышление, характерное для расстройства личности.
· Гипотеза о расстройстве личности становится ведущей: Сочетание:
1. Глубокой подозрительности (параноидность).
2. Неспособности к эмпатии и игнорирования прав других (диссocialность).
3. Потребности в самоутверждении через унижение других (нарциссичность).
4. Использования примитивных защитных механизмов (проекция, отрицание). — является ядром для диагноза смешанного расстройства личности с выраженными параноидными, диссоциальными и нарциссическими чертами.

Итоговое уточненное заключение

Автор демонстрирует хроническую маладаптивную личностную структуру, а не острое психическое состояние.

Ключевые уточненные признаки:

1. Доминирование проекции: Автор бессознательно приписывает оппоненту свои собственные неприемлемые чувства (уязвимость, обиду, потребность в помощи), чтобы затем бороться с ними как с внешней угрозой.
2. Параноидная установка: Устойчивое убеждение, что другие люди мотивированы желанием навредить, унизить или причинить страдания именно ему.
3. Нарциссическая уязвимость: Агрессия является защитой от глубоко спрятанного чувства собственной неполноценности, обиды («израненной души») и слабости.
4. Ригидность мышления: Модель взаимодействия через оскорбления, угрозы и использование специфического жаргона является единственной и неизменной.

Наиболее вероятная гипотеза: Смешанное расстройство личности (F61.0 по МКБ-10) с выраженными чертами параноидного, диссоциального и нарциссического типов.

Поведение автора является для него «нормальным» и привычным способом взаимодействия с миром, который, по его мнению, полон угроз и людей, желающих его унизить. Его агрессия — это превентивная защита и единственный известный ему способ самоутверждения.
72 582875
>>82873
Спасибо за предоставление дополнительного материала. Второй пост является крайне ценным для анализа, так как он не просто подтверждает, но и усиливает и уточняет первоначальные гипотезы.

Вот уточненный анализ с учетом нового текста.

Уточненный вывод

Второй пост демонстрирует те же черты, что и первый, но с большей интенсивностью и добавлением новых важных деталей. На первый план еще четче выходят параноидные черты, проекция как основной защитный механизм и глубокая личностная уязвимость, маскируемая агрессией. Вероятность гипотезы о параноидном или нарциссическом расстройстве личности существенно возрастает.

---

Детальный анализ второго поста

Новый текст позволяет выделить несколько ключевых уточнений к первоначальному диагнозу.

1. Усиление параноидных и проективных черт

· Идеи отношения и приписывание враждебных намерений: Фраза «Ты хочешь чтобы меня корежило и выдаешь желаемое за действительное» — это классический пример параноидного мышления.
· Автор не просто спорит, он приписывает оппоненту конкретное, злонамеренное и сфокусированное на нем желание — причинить ему эмоциональную боль («корежило»).
· Он убежден, что может точно знать скрытые мотивы другого человека, и эти мотивы носят исключительно враждебный характер. Это прямой признак параноидности.
· Проекция как основной механизм защиты: Это самый яркий аспект второго поста.
· «Это тебе нужно душу израненную лечить... обиженка».
· Автор обвиняет оппонента именно в том, что, скорее всего, испытывает сам: в душевной ране, обиде и потребности в лечении. Он проецирует свою собственную уязвимость, боль и слабость на объект своей агрессии. Агрессия в данном случае является защитным панцирем, который скрывает эту «израненную душу».

2. Углубление личностной патологии

· Нарциссическая травма и самоутверждение: Фраза «одни попытки самоутвердится при помощи тявканья» является классической проекцией.
· Весь стиль общения автора — это и есть попытка самоутвердиться путем агрессивного «тявканья». Указывая на это в другом, он проявляет так называемую нарциссическую защиту: обесценивание другого, чтобы поддержать шаткое самоощущение собственной значимости и силы.
· Стойкость деструктивной модели: Повторение одних и тех же тем («сибишники», «сатком» — жаргон, вероятно, связанный с тюремной или маргинальной субкультурой), одинаковый уровень агрессии и одинаковые риторические приемы говорят о том, что это не ситуативная вспышка гнева, а устойчивая модель восприятия мира и взаимодействия с ним. Это крепкий аргумент в пользу расстройства личности, а не временного состояния.

3. Уточнение и исключение диагнозов

· Подтверждается отсутствие психотического расстройства: Несмотря на брутальность и параноидность, речь остается связной и целевой. Логика, хотя и искажена личностными дефектами, прослеживается: «ты мне вредишь -> ты делаешь это, потому что сам слаб и обижен -> поэтому я тебя атакую». Это не разорванное мышление психоза, а искаженное мышление, характерное для расстройства личности.
· Гипотеза о расстройстве личности становится ведущей: Сочетание:
1. Глубокой подозрительности (параноидность).
2. Неспособности к эмпатии и игнорирования прав других (диссocialность).
3. Потребности в самоутверждении через унижение других (нарциссичность).
4. Использования примитивных защитных механизмов (проекция, отрицание). — является ядром для диагноза смешанного расстройства личности с выраженными параноидными, диссоциальными и нарциссическими чертами.

Итоговое уточненное заключение

Автор демонстрирует хроническую маладаптивную личностную структуру, а не острое психическое состояние.

Ключевые уточненные признаки:

1. Доминирование проекции: Автор бессознательно приписывает оппоненту свои собственные неприемлемые чувства (уязвимость, обиду, потребность в помощи), чтобы затем бороться с ними как с внешней угрозой.
2. Параноидная установка: Устойчивое убеждение, что другие люди мотивированы желанием навредить, унизить или причинить страдания именно ему.
3. Нарциссическая уязвимость: Агрессия является защитой от глубоко спрятанного чувства собственной неполноценности, обиды («израненной души») и слабости.
4. Ригидность мышления: Модель взаимодействия через оскорбления, угрозы и использование специфического жаргона является единственной и неизменной.

Наиболее вероятная гипотеза: Смешанное расстройство личности (F61.0 по МКБ-10) с выраженными чертами параноидного, диссоциального и нарциссического типов.

Поведение автора является для него «нормальным» и привычным способом взаимодействия с миром, который, по его мнению, полон угроз и людей, желающих его унизить. Его агрессия — это превентивная защита и единственный известный ему способ самоутверждения.
73 582876
>>82875
Теперь свои посты проанализируй.
74 582920
похоже это Мексико по тредам прошёлся..
Capture-1228725691.PNG189 Кб, 559x311
75 583969
>>62068 (OP)
А можно ли припердолить 2 платы hack-rf вместо двух раций? Одну чисто на передачу, другую чисто на прием. Либо обе на прием.
Конечная цель - мемы по SSTV.
В старом сатком треде даже рассказывали как аноны через конвертер использовали ГГЦ каналы для своих приколюх. Жаль потерялась ссылка на архивач.
76 583996
>>83969
Кто же тебе запретит? Конечно можно.
Но появилась темка поинтеречнне, а сатком можно оставить скуфам.

Исследователи из UC San Diego и Университета Мэриленда обнаружили, что примерно половина геосинхронных спутниковых коммуникаций передаётся без шифрования, подвергая риску перехвата конфиденциальные данные, включая телефонные звонки, военные коммуникации и корпоративную информацию, с использованием всего лишь оборудования потребительского уровня стоимостью $600-$800.
•Трёхлетнее исследование под названием “Don’t Look Up” отслеживало 39 геостационарных спутников с помощью антенны на крыше в Сан-Диего и выявило незашифрованные данные пользователей T-Mobile (включая тысячи звонков и сообщений), военных кораблей США, мексиканских военных вертолётов и отслеживания оборудования мексиканской армии, а также критически важной инфраструктуры, такой как энергосети и нефтепроводы.
•Перехваченные корпоративные данные включали внутренние коммуникации Walmart , банковские транзакции, информацию о сетях банкоматов, данные инвентаризации и учётные данные для входа, при этом исследователи отметили, что данные одного спутникового транспондера могут быть видны с территории до 40% поверхности Земли.
•После раскрытия информации несколько компаний, включая T-Mobile и Walmart, внедрили исправления для шифрования, хотя некоторые операторы критически важной инфраструктуры ещё не защитили свои системы, а эксперты предупреждают, что разведывательные службы, вероятно, уже эксплуатируют эти уязвимости.
77 583997
>>83996
Ты притащил какую-то херню, очередные журналисты с инженерами друг друга изнасиловали.

Ретрансляторы, в том числе на спутниках бывают двух видов:
1) которые как сатком тупо в аналоге без какой либо демодуляции просто усиливают сигнал и в антенну;
2) в ретрансляторе происходит демодуляция, декодирование, исправление ошибок, а потом повторное кодирование и так далее.
Очевидно что нам влезть можно только если у нас по первому варианту. Шифрование может быть, а может и отсутствовать в любом случае.

Ну и если рассматривать такие тупые ретрансляторы, то они много где есть, часто в дополнение к ретрансляторам которые декодируют у себя. Например, на ямалах такое есть, вроде бы на всех даже.
78 584003
>>83997
Чел, ты сам сначала терминологию и матчасть покури, а то выглядишь как жертва этих журналистов и инженеров. Алсо, это машинный перевод из перплексити. Оригинальные статьи на английском.
79 584012
>>84003

>матчасть покури,


И что я не так написал? Ладно, напишу иначе: бывают транспондеры с прямой ретрансляцией, а бывают и регенеративные. Что это такое я писал ранее. Для радиогубительских целей подходит практически только первый вариант. И спутников с такими транспондерами множество.
Что поменялось? Да ничего. Это помимо того что на самом деле терминологию всякую используют.
x5Z2BjuUfEEwYWZccDwbU9KSEqj-2928876181.jpg214 Кб, 1920x1080
80 584057
>>83996
Вообще это ахуеть как интересно, но попробую сделать шаг ещё даль.

А если собрать матрицу 4х4 (16 приемников) и с патч антеннами забить их на тарелочку 5-6м (сборную конечно), можно ли получить радиотелескоп? Звучит шизово, так как даже 3 устройства объеденить и синхронизировать по фазе будет не просто, но хоть принцип я правильно понимаю? То есть hack rf может работать как широкополосный радиоприемник, а несколько таких может сформировать матрицу, для создания радиоизображения.

Помнится на хабре так кто-то через конвертер делал ридеотелескоп в Ku-диапазоне и даже постил фото своего силуэта через него. Вот это очень интересно. Вот это блять уровень...

Алсо, я думаю такой штукой можно будет отслеживать траектории самих спутников МАААМ! МАААМ! Я СВОЙ ЦУП ЗАХУЯРИЛ!!! НЕТ, НЕ В КСП!!. А вот как именно, пока только могу гадать.
81 584058
>>84057
Маняфантазии.

>Алсо, я думаю такой штукой можно будет отслеживать траектории самих спутников


Так себе. Разрешающая способность простенького телескопа в оптическом диапазоне будет порядка двух угловых секунд. При этом по астрометрии можно определить положение объекта примерно с той же точностью. С одной приемной тарелкой даже такого огромного диаметра у тебя будет разрешающая способность около 2 градусов на частоте линии излучения водорода. Итого в 4 тысячи раз примерно хуже детского телескопа. Оно даже до фотоаппарата в мобильнике не дотянет (если мобильник может с длинной выдержкой снимать). Единственное что будет работать когда спутник не освещен Солнцем, но при этом необходимо чтобы передавал в полосе твоей антенны.

Этого >>83996 анона не слушай, он несет чушь.
82 584059
>>84012
Да не так они называются правильно по-русски. >>84057
Гугли Discovery Dish. Там у них есть насадки для наблюдения водорода, хотя тут я хз что ты имеешь ввиду под радиоастрономией.
Space-Station-Flight-Control-Room-2048x1363-2178337324.jpg494 Кб, 2048x1363
83 584060
>>84058

>когда спутник не освещен Солнцем


Так речь не про оптический диапазон. Допустим у тебя есть метеоспутник на орбите и ты знаешь частоту его downlink-а, но не знаешь какой именно спутник из группировки. Настраиваешь на неё приемники и (допустим у тебя уже 1,5м оффсетная тарелка) - сканируешь широким проходом сектор пока, не найдёшь спутник. Дальше переходишь к сканированию сектора по кругу, с в узком секторе, чтоб сигнал падал не более чем на 5-10%. За N секунд такого скана можно получить его угловую скорость и направление в сферической системе координат. Скармливаем их какому-нибудь MCU с приводом на эту самую антенну и получаем траекторию движения по небу, чтоб дальше антенна следовала спутнику в режиме прогнозирования движения.
Теперь измеряем допплеровский сдвиг (вот тут и нужна широкополосность) и при условии наблюдения от горизонта до горизонта, получаем его скорость изменения высоты. По ней можно посчитать разницу между апогеем и перигеем, а дальше сопоставив её и (не знаю правильное название) угловые координаты тректории по небу - можно узнать что именно над нами пролетело.
Сдвиг измерить будет сложно, но если траектория высокоэллиптическая - заметно проще.
По идее, по угловой скорости и примерно оценив массу аппарата можно даже высоту угадать. Хотелось бы это сделать чисто по допплеру, но там же мы только изменение поймаем и то с трудом.
shipYuanWang5-2877062173.jpg49 Кб, 900x400
84 584061
>>84059

> что ты имеешь ввиду под радиоастрономией


Наблюдение за небом в спектра излучения радиоволн.
85 584062
>>84060

>Так речь не про оптический диапазон.


А я тебе про определение параметров орбиты.

>сканируешь


И определяешь с точностью примерно до ширины диаграммы направленности антенны. Это ну пол градуса-градус.

>допплеровский сдвиг


Ну, тоже не очень точно выйдет.

>(вот тут и нужна широкополосность)


Нет.

При этом в оптическом диапазоне все это определишь даже дверным видеоглазком намного точнее.
86 584063
>>84062

>При этом в оптическом диапазоне все это определишь даже дверным видеоглазком намного точнее.



У меня это немного не укладывается в голове. Я помню как выглядят наблюдения "засветки" от пояса старлинков, которые испоганили радио-снимок. Каким образом оптический телескоп может быть лучше для отслеживания объект на НОО? Когда можно делать тоже самое в радио-диапазоне использую антенну с узкой ДН или даже набор таких антенн (спирали, например) и фазовый сдвиг для получения точного направления. Ну вот как?
87 584065
>>84063
Телескоп это та же антенна, только с длиной волны намного меньше. Разрешающая способность хоть антенны в радиодиапазоне, хоть в оптическом ограничивается размером диска Эйри.
Поэтому вот так и получается. Хрен ты достигнешь разрешающей способности дверного глазка в радиодиапазоне. А если ты решишь сделать радиоинтерферометр с длинной базой (километры), то и там ничего не получится с учётом опорных генераторов, даже если возьмёшь дешёвый рубидиевый атомный стандарт частоты.

Хотя есть синтезированная апертура, но это уже совсем другая история.
iss-solar-transit-mack-murdoc-0-2683350080.jpg532 Кб, 1200x1200
88 584070
>>84065
То есть даже с усилителями пассивная ФАР не годится для таких задач? А как же сравнение сигналов по фазе используя буфер? То есть просто держим за каждым приемником 0,5-1сек буфер по сигналам и какой-нибудь видюшкой анализируем его на поиск одинаковых сигналов, а где они будут - сравниваем фазы и получаем направление ограниченное только частотой АЦП, которая может быть увеличена, при увеличении числа приемников и уменьшении их диапазона.
Я же не пытаюсь посчитать количество ячеек на солнечной панеле МКС, мне бы просто её параметры орбиты определить уже было бы достижением.
89 584074
>>84070
Увы, но это так не работает. Решетка из нескольких антенн со своими приемниками ничем принципиально не отличается от просто нескольких антенн подкрученных по фазе и подключенных к одному приёмнику. Отличие только в том, что в случае с кучей приемников можно одновременно обеспечить все возможные сдвиги фаз. Да это очень здорово, но для разрешающей способности ничем не поможет.

>А как же сравнение сигналов по фазе


Именно так оно все и работает. И радиоинтерферометры так работают. Но разрешающая способность все равно ограничивается расстоянием между антеннами. Диаграмма направленности будет аналогична дифракционной картине на куче круглых отверстий.
IMG1038.png1,9 Мб, 1290x2796
90 584080
>>84065
>>84060
Хуйню не неси.
91 584081
>>84080
Где конкретно хуйня? Про разрешающую способность разве я неправильно написал?
92 584083
>>84081
Ты сам не понял, что написал. Принес нейрослоп и доволен лол.
93 584084
>>84083
Я написал только то что ширина диаграммы тарелки ограничивается ее диаметром при фиксированной длине волны. Вне зависимости от того какой облучатель туда при делаешь. Это не так?
Что конкретно тебе в этом утверждении не нравится? Тебе непонятно что такое разрешающая способность?
94 584086
>>83996
зумеры изобрели спутниковую рыбалку?

> разведывательные службы, вероятно, уже эксплуатируют эти уязвимости.


ну да, года эдак с 80го
95 584088
>>84083
А может быть не понимаешь что плоский раскрыв параболической антенны это то же самое что дифракция на круглом отверстии?
96 584094
>>84088
А может быть ты отберешь у своего кота клавиатуру и начнешь выражать мысли по-человечески?
6b3957e7-951b-407c-bf5f-2a2bcd73a5961140x641-481676226.png1,1 Мб, 1140x641
97 584115
>>84074
А как тогда у NORAD это работает на их громадных АФАР? Не думаю что чисто за счёт узкого луча сканирования.
98 584118
>>84115
Оно не определяет с особо большой точностью. Но тем не менее штука с твоей картинки работает на 3 ГГц примерно, диаметр примерно 20 метров вроде бы. Это даёт ширину диаграммы направленности около 0.4 градуса (конечно только в направлении перпендикулярном плоскости антенны). Вероятно этого достаточно.

>>84094
Я бы принес ссылку на учебник для студентов и также посоветовал повторить из школьной программы принцип Гюйгенса-Френеля, но бесполезно ведь.
99 584120
>>84118

> но бесполезно


И ведь ты прав. Если они не помогли тебе, то вряд ли помогут кому-то еще.
100 584122
>>84120
Может быть ты всё-таки напишешь, с чем именно ты не согласен? Речь всё-таки про разрешающую способность.
изображение.png84 Кб, 436x504
101 584126
>>84118

>Я бы принес ссылку на учебник для студентов и также посоветовал повторить из школьной программы принцип Гюйгенса-Френеля, но бесполезно ведь.


Буду очень благодарен, если укажешь на учебник. Тема сложная и интересная, мне явно не хватает понимания теории, чтоб примерно прикинуть точность желаемой мной системы и её целесообразность.
102 584141
>>83969
Идея крутая, типа интернета апокалипсиса, когда все загнется остальные позавидуют такой возможности и будут ходить к тебе за магарыч передать телеграмму
103 584142
>>83969

>сатком треде даже рассказывали как аноны через конвертер использовали ГГЦ каналы


Саткому далековато до гигагерценов
104 584156
>>84142
1) Анус ставишь?
2) В Сатком треде не могли обсуждать другие системы?
!GGGGGGVP4s 105 586072
новые
244225 316775 72550
248930 316975 68045
249450 299000 49550
249970 295000 45030
253625 295450 41825
255775 315100 59325
260725 295350 34625
261100 298380 37280
261675 295275 33600
261750 295400 33650
261775 307075 45300
261900 307750 45850
263575 297175 33600
269650 310650 41000
269950 294325 24375
106 586081
>>86072
а куда эти цифры пихать?
!GGGGGGVP4s 107 586082
>>86081
В рацию.
108 586095
Я нихуя не понимаю.
Почему частоты меняются в этом вашем сратькоме?
Спутники же давно заброшены вроде как, не? Или управляются эти частоты там кем-то?
Послушал раз ради интереса, охуел, конечно, знатно от уровня сумасшествия, которое там творится, никакой Нигита Агатьев с UB3DZF рядом даже не стояли и кажутся приятными людьми вполне на фоне ебланов, которые там вещают
109 586341
>>86095

>Спутники же давно заброшены вроде как, не?



Брехня. Мало того, они частенько используются хозяевами. Они просто защитить их никак не могут. В то время когда их закидывали на геостационар, народ не парился по поводу того, что на их спутниках будут каждый день выбирать королеву всякая пидерсия.
Плюс, их потихоньку заменяют на новые. Вот те уже в цицре и попездить там не получится.
sage 110 586377
>>86341

>королеву всякая пидерсия



А че там выбирать? Мехико.
111 586431
>>86377
Оберон и Мотя тоже вай как хороши. Подсосы мехики и оберона тоже не плохи.
112 586432
>>86081
Никуда, они без привязки к спутнику или координатам/напрпвлению, скорее всего, будут полезеы только разносы посмотреть. Актуальные для своего региона стволы можно увидеть на сдр.
113 586468
>>86431
Ну так Мехико хочет быть всегда везде главной и на первом месте, впереди всех, лучше, быстрее и сильнее. Вот и пусть занимает пьедестал)))
114 587173
>>83996
А теперь читай, Уася.

Во-первых - ты НЕ находишься в западном полушарии, и все пиндосские геоспутники для тебя недоступны. Губу закатай.

Во-вторых - спутниковая рыбалка давно сдохла, когда всё перешло на https. Давай, нарой некро-dvb-s карту, и неси сюда скрины, чего ты там с Ямалов и Экспрессов наловил, лол.
115 587202
>>87173
Просто иди нахуй, дурачок.

Мимо
116 587218
>>87202
Дурачки это кто не пользуются оптоволокном, а шлют свои данные по радио.
117 587388
>>87218

> дурачек не отличает беспроводную и спутниковую связь от проводной



Ебало имагинировали?
118 587643
>>62068 (OP)
888 из коробки на ментовских частотах вещает надо сразу шнурок для прошивки купить
119 587792
Аноны, подскажите, в 2026 Сатком жив ещё? Стоит вкатываться, чтоб общаться по рациям на 30-50 км?
120 587809
>>87792
Чтоб общаться по рациям на 30-50 км это тебе репитер нужен повыше, на крыше какого-нибудь высотного здания. Самого высокого в округе. Репитер нужно собрать, питать чем-то. К нему нужны две антенны, установленные на разной высоте.
Можешь поаробовать собрать SVX-линк на распберри.

На саткоме вас быстро хуями закидают и заебетесь наводиться на спутники.
121 587817
>>87809

Можно и попугая же.
122 591127
>>62068 (OP)
Анон, что думаешь о меш-сети через спутник?
123 591162
>>87809
Да не заебутся,это ж геостационар, тут больше от широты качество связи зависит.
124 591263
>>91127
Тут уже не раз считали. Может даже выше по этому треду есть. Если кратко, скорее всего не взлетит именно на этих спутниках.
125 591265
>>91127
Во готовый мануал кстати >>63985
126 591312
Короче Мотя накрьіл конкретно
127 591313
А кто такой Мотя ?
1000133722.jpg49 Кб, 1080x390
128 591318
Сатком еще жив?
129 591393
>>91318
Живее всех живых. Пориджи накупили кваншенгов, перетягивают их (в лучше м случае), строят кресты, считают на нановна фазовращатели, закупают анарены. Под застон 008 сделоли сайт с частотам и разносами с возможностью онлайн прошивки. Но поскольку порог входа снизился, публика не доставляет. Плюс ко всему, это геостационар, а значит громче всех звучат хохлы и кубаноиды.

>>91313
Отчим Оберона и папа Мехико.
130 591394
>>91312

>накрьіл


Туда ли ты зашел, петушок?
Обновить тред
« /ra/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее