1,4 Мб, 974x647Ненависть это результат нашего невежества, разрыва между нашим пониманием мира и пониманием оппонента. Это наша неспособность понять оппонента, посмотреть на него глазами Христа. Ведь если бы мы были способны на то, то осознали всю ту мотивацию и причины, по которым оппонент впал в состояние пусть даже и заблуждения, в котором мы его обнаружили.
В этом треде мы учимся любить, читаем Павла, слушаем Христа и молимся Отцу.
В этом треде мы учимся любить, читаем Павла, слушаем Христа и молимся Отцу.
>>15436 (OP)
Отчего Иисус Христос так мало пожил? 33 года только, это же очень мало. Он же жизненного опыта накопить не сумел, на уровень новый перейти не смог.
И вообще, хули в этих проклятых евангелиях ни слова не сказано про Римской Республики богов и богинь? Что, эти проклятые евангелия только на агитацию среди жидов расчитаны что-ли?
Отчего Иисус Христос так мало пожил? 33 года только, это же очень мало. Он же жизненного опыта накопить не сумел, на уровень новый перейти не смог.
И вообще, хули в этих проклятых евангелиях ни слова не сказано про Римской Республики богов и богинь? Что, эти проклятые евангелия только на агитацию среди жидов расчитаны что-ли?
>>15438
Иисус прожил гораздо больше 33 лет, он был здесь еще до сотворения мира и жив поныне.
Иисус прожил гораздо больше 33 лет, он был здесь еще до сотворения мира и жив поныне.
Почему бог не даровал людям магические способности, а сделал так, чтобы за этим надо было обращаться к бесам?
Выходит, бесы могущественнее ангелов, раз могут давать людям такие ништяки?
Выходит, бесы могущественнее ангелов, раз могут давать людям такие ништяки?
>>15720
Как ни смешно но строго по канону у любого, вообще любого человека могут быть абсолютно любые "магические" способности, потому что у любого может быть вера а обладающий верой буквально всемогущ. И не нужно ни к кому за ней обращаться, ни к бесам, ни даже к Яхве
Как ни смешно но строго по канону у любого, вообще любого человека могут быть абсолютно любые "магические" способности, потому что у любого может быть вера а обладающий верой буквально всемогущ. И не нужно ни к кому за ней обращаться, ни к бесам, ни даже к Яхве
>>15791
Хуйню несешь тут только ты, какие еще бесы лол, какие магические способности? А еще ангелы лол.
Хуйню несешь тут только ты, какие еще бесы лол, какие магические способности? А еще ангелы лол.
11 1215818> На фоне упадка государства пророки сформировали себе маняобраз идеального царя, который вернет справедливость и мир, а период Вавилонского плена превратила этот образ в эсхатологическую фигуру.
> во времена римского правления евреи ждали Машиаха который порешает их и в целом все проблемы и сделает Израиль великим снова, и чтоб все было в кайф как пел Летов
> куча шарлатанов говорили что они Мессии, но маркетологи равва Иешуа были успешнее прочих
> Иешуа распяли, а Иудею римляне сравняли с землей, ибо таких шарлатанов был каждый второй
> 2 тыщи лет прошло и царство небесное не приблизилось
> всем уже очев что Иешуа не был Машиахом
> снова очередной тредик про Иисуса от Артемки из Алтайского края
>>15818
2000 лет прошло, а якобы "шарлотан", всего лишь то сын плотника, которого распяли, является основным образом явления бога на земле. Нет больше ни одной личности в истории человечества, которая бы будучи почти никем смогла так повлиять на ход развития всего человечества.
2000 лет прошло, а якобы "шарлотан", всего лишь то сын плотника, которого распяли, является основным образом явления бога на земле. Нет больше ни одной личности в истории человечества, которая бы будучи почти никем смогла так повлиять на ход развития всего человечества.
>>15810
Так ты бот. Ну тогда ясн.
Так ты бот. Ну тогда ясн.
>>15819
Моисей. Не? Сейчас в уголовном кодексе любой страны есть заповедь не убивай, не кради.
>бы будучи почти никем смогла так повлиять на ход развития всего человечества.
Моисей. Не? Сейчас в уголовном кодексе любой страны есть заповедь не убивай, не кради.
>>15892
Ты правда думаешь, что эта "заповедь" появилась в уголовных кодексах из-за моисея?
Ты правда думаешь, что эта "заповедь" появилась в уголовных кодексах из-за моисея?
sage 
18 1215951
18 1215951>>15436 (OP)
я не могу принять воскрешение Иисуса за правду. я считаю это красивой сказкой которая была кому-то выгодна. можнет даже не из-за корыстных целей, а мудрецы поняли что христианские нарративы смогут построить мир который мы имеем сейчас, но я не готов себя обманывать. но что я понимаю: вселенная не могла произойти из ничего, в существование создателя всего сущего я поверить могу. да и Иисус проповедовал о нём. какие религии говорят что мол да, бог один и он есть, но Иисус как человек, проповедник Бога, но он не воскрес из мёртвых
>пик
я не могу принять воскрешение Иисуса за правду. я считаю это красивой сказкой которая была кому-то выгодна. можнет даже не из-за корыстных целей, а мудрецы поняли что христианские нарративы смогут построить мир который мы имеем сейчас, но я не готов себя обманывать. но что я понимаю: вселенная не могла произойти из ничего, в существование создателя всего сущего я поверить могу. да и Иисус проповедовал о нём. какие религии говорят что мол да, бог один и он есть, но Иисус как человек, проповедник Бога, но он не воскрес из мёртвых
>>15951
Исчезновение тела явно не входило в планы властей, потому стояла стража. И именно потому что это исчезновение ставило вопросы, именно властями была инициирована версия о том что стража уснула. И коли сами власти признали факт исчезновения тела, откуда сомнения у тебя, лица в этом наименее заинтересованного ?
Можно о многом думать и трактовать, на самом деле, но факт пустой гробницы является одним из наиболее весомых аргументов и столпов всего христианства. С этим ничего не поделаешь и трактовать это как-то иначе просто невозможно.
Исчезновение тела явно не входило в планы властей, потому стояла стража. И именно потому что это исчезновение ставило вопросы, именно властями была инициирована версия о том что стража уснула. И коли сами власти признали факт исчезновения тела, откуда сомнения у тебя, лица в этом наименее заинтересованного ?
Можно о многом думать и трактовать, на самом деле, но факт пустой гробницы является одним из наиболее весомых аргументов и столпов всего христианства. С этим ничего не поделаешь и трактовать это как-то иначе просто невозможно.
>>15911
У я верю именно поэтому.
У я верю именно поэтому.
>>16256
Далее о воскрешении. В отличие от всего остального, что поведало нам Евангелие, воскрешение имеет гораздо большее число перекрестных свидетельских показаний, как по географии, так и по численности. Христос являлся почти всем, а также перед целой толпой из многих - из простого народа.
Поведение апостолов. После воскрешения, апостолы сильно изменили свое поведение. Поначалу испугавшиеся, частично отвергшие своего учителя, они разительно меняются в своих действиях после воскрешения, и почти все уже ничего не боятся и так или иначе находят свою смерть во имя учителя. Поведение апостолов до и после воскрешения также является убедительным свидетельством преображения их веры, когда они воочию увидели и узнали от Него то, в чем ранее, может быть, и сомневались.
Далее о воскрешении. В отличие от всего остального, что поведало нам Евангелие, воскрешение имеет гораздо большее число перекрестных свидетельских показаний, как по географии, так и по численности. Христос являлся почти всем, а также перед целой толпой из многих - из простого народа.
Поведение апостолов. После воскрешения, апостолы сильно изменили свое поведение. Поначалу испугавшиеся, частично отвергшие своего учителя, они разительно меняются в своих действиях после воскрешения, и почти все уже ничего не боятся и так или иначе находят свою смерть во имя учителя. Поведение апостолов до и после воскрешения также является убедительным свидетельством преображения их веры, когда они воочию увидели и узнали от Него то, в чем ранее, может быть, и сомневались.
>>16261
Об этом написано в хрисианской книге. Коран тоже книга и в нем написано что вместо Иисуса убили другого.
Кому верить в данной ситуации?
Те типы что направили самолет в торговый центр тоже сначала боялись, а потом не боялись.
>Христос являлся почти всем
Об этом написано в хрисианской книге. Коран тоже книга и в нем написано что вместо Иисуса убили другого.
Кому верить в данной ситуации?
>почти все уже ничего не боятся и так или иначе находят свою смерть во имя учителя
Те типы что направили самолет в торговый центр тоже сначала боялись, а потом не боялись.
>>15894
Изза воли Бога.
Бог создал христианство, ислам, бахаизм, сикхизм и тем привил заповеди человечеству.
Изза воли Бога.
Бог создал христианство, ислам, бахаизм, сикхизм и тем привил заповеди человечеству.
>>16256
Не факт. Тебя там не было и меня там не было, а если ты веришь книге то обоснуй почему все должны ей верить. Мусульмане верят Корану, а там написано что распяли другого человека.
>факт пустой гробницы
Не факт. Тебя там не было и меня там не было, а если ты веришь книге то обоснуй почему все должны ей верить. Мусульмане верят Корану, а там написано что распяли другого человека.
>>15892
В законе любой страны есть длинный-длинный список ситуаций где воровать и убивать не только можно но, и нужно.
В законе любой страны есть длинный-длинный список ситуаций где воровать и убивать не только можно но, и нужно.
>>17218
Во-первых, не должен, это твой личный выбор, верить во что-либо.
Во-вторых, это ты пришел в религиозный раздел со своим мнением и пытаешься стребовать доказательства от верующих, непонятно зачем.
В-третьих, ты и сам верующий вавилонщик, ты веришь в рациональное и материальное, хотя, при желании, можно деконструировать любой факт, кроме Христа. И здесь твоя вера проигрывает. Опять же, ты не можешь предложить никакое разумное и рациональное объяснение возникновению мира и жизни, поскольку все это только теории. И если от христианства у нас есть хотя бы, как ты выражаешься, "книга", то у тебя нет даже ее, ибо все твои теории не имеют доказательств.
Таким образом, я верую в умозрительное, основанное на историческом консенсуссном событии. Но и ты веришь в умозрительное - в басни науки и материю, хотя обе рассыпаются со временем.
Кто из нас достиг большего ? Если каждому будет по вере, не рассыпется ли твоя, подобна материи ?
>а если ты веришь книге то обоснуй почему все должны ей верить
Во-первых, не должен, это твой личный выбор, верить во что-либо.
Во-вторых, это ты пришел в религиозный раздел со своим мнением и пытаешься стребовать доказательства от верующих, непонятно зачем.
В-третьих, ты и сам верующий вавилонщик, ты веришь в рациональное и материальное, хотя, при желании, можно деконструировать любой факт, кроме Христа. И здесь твоя вера проигрывает. Опять же, ты не можешь предложить никакое разумное и рациональное объяснение возникновению мира и жизни, поскольку все это только теории. И если от христианства у нас есть хотя бы, как ты выражаешься, "книга", то у тебя нет даже ее, ибо все твои теории не имеют доказательств.
Таким образом, я верую в умозрительное, основанное на историческом консенсуссном событии. Но и ты веришь в умозрительное - в басни науки и материю, хотя обе рассыпаются со временем.
Кто из нас достиг большего ? Если каждому будет по вере, не рассыпется ли твоя, подобна материи ?
>>17873
Христос деконструирован уже множество раз всеми кому не лень
Христос деконструирован уже множество раз всеми кому не лень
>>15892
Если бы не христианство, иудаизм, вероятно, тоже вымер бы. Сейчас иудаизм это (анти)христианская секта, по сути.
Если бы не христианство, иудаизм, вероятно, тоже вымер бы. Сейчас иудаизм это (анти)христианская секта, по сути.
>>17901
это иудаизм родил иисусянизм, а не наоборот.
это иудаизм родил иисусянизм, а не наоборот.
На моем духовном пути началось что-то новое. Раньше бесовское влияние ограничивалось мыслительной сферой. Наверное, им этого было достаточно. По мере вычищения их пагубного влияния на Ум, видимо, случилась смена тактики.
Выблядки сатаны начали ИРЛ вмешиваться в события. Подстраивают негативные ситуации, события, которые триггерят во мне гнев и уныние. Параллельно, каким-то образом блокируют связь с Христом, что я не чувствую больше её явственно, как раньше. Понуждают меня оставить веру и отдаться пагубным властям этого мира, войти в его страсти.
Это для меня в новинку и пока не знаю как контрить. Когда перед тобой закрываются двери, падают предметы и вообще материя ополчилась против тебя.
Выблядки сатаны начали ИРЛ вмешиваться в события. Подстраивают негативные ситуации, события, которые триггерят во мне гнев и уныние. Параллельно, каким-то образом блокируют связь с Христом, что я не чувствую больше её явственно, как раньше. Понуждают меня оставить веру и отдаться пагубным властям этого мира, войти в его страсти.
Это для меня в новинку и пока не знаю как контрить. Когда перед тобой закрываются двери, падают предметы и вообще материя ополчилась против тебя.
>>15436 (OP)
Кто такой Вараава и почему его имя принципиально сохранено в текстах?
Кто такой Вараава и почему его имя принципиально сохранено в текстах?
>>18303
Разбойник помилованный Пилатом. Его имя переводится как "Сын отца", отсюда и пошел слух что отпустили Иисуса, а распяли другого. А может и не слух.
Разбойник помилованный Пилатом. Его имя переводится как "Сын отца", отсюда и пошел слух что отпустили Иисуса, а распяли другого. А может и не слух.
358 Кб, 1080x365
38 1218338>>15818
Жидам, вернее, хохло-тюркам, говорящем на безумном диалекте арабского, смешанного с немецким и другими европейскими языками, разве что.
>всем уже очев что Иешуа не был Машиахом
Жидам, вернее, хохло-тюркам, говорящем на безумном диалекте арабского, смешанного с немецким и другими европейскими языками, разве что.
>>18279
Спасибо.
>>18303
Тут очевидно несколько смыслов из которых основной внеличностный. Люди между Христом и Варравой выбрали царство этого мира, хотя Христос предлагал разрушить власть сатаны и перейти в царство Отца.
Вообще все что в Писании нельзя читать буквально, там основные смыслы лежат вне слов.
Спасибо.
>>18303
Тут очевидно несколько смыслов из которых основной внеличностный. Люди между Христом и Варравой выбрали царство этого мира, хотя Христос предлагал разрушить власть сатаны и перейти в царство Отца.
Вообще все что в Писании нельзя читать буквально, там основные смыслы лежат вне слов.
137 Кб, 885x797>>18363
Ясно, понятно.
>Вообще все что в Писании нельзя читать буквально, там основные смыслы лежат вне слов
>смыслы лежат вне слов
Ясно, понятно.
41 1218367>>15818
очевидно, что иудеи стали пустыми клоунами копирующие мистику христианства и мечтающие о жертвоприношениях в Маня-Храме, как дикари из Африки. С ними Бога уже нет.
>всем уже очев что Иешуа не был Машиахом
очевидно, что иудеи стали пустыми клоунами копирующие мистику христианства и мечтающие о жертвоприношениях в Маня-Храме, как дикари из Африки. С ними Бога уже нет.
42 1218378>>18367
Редкий случай, когда в разделе под католическим флажком пишут правду, а не шизу. Двачую.
>очевидно, что иудеи стали пустыми клоунами копирующие мистику христианства и мечтающие о жертвоприношениях в Маня-Храме, как дикари из Африки. С ними Бога уже нет.
Редкий случай, когда в разделе под католическим флажком пишут правду, а не шизу. Двачую.
>>18378
С этим конечно перенули. Ведь некогда это действительно правильным поклонением. Иудеи просто не приняли своего Машиаха и Его учения, поэтому остались в старой парадигме. Это не делает из них дикарей, только предателей и упрямцев.
>жертвоприношениях в Маня-Храме, как дикари из Африки
С этим конечно перенули. Ведь некогда это действительно правильным поклонением. Иудеи просто не приняли своего Машиаха и Его учения, поэтому остались в старой парадигме. Это не делает из них дикарей, только предателей и упрямцев.
>>18367
Ты что-то путаешь. Фарисеи и книжники это специалисты в области Писания, смысл которых дословно соблюдать все заповеди. И для законников их деятельность праведна, ибо Закон, данный им Яхве, был абсолютно богоугоден. Его именно что можно было буквально соблюдать, чтобы угодить Богу.
И тут, к этим по-настоящему пристрастным исполнителям Закона приходит Христос, и о чем-то с ними говорит. Он сообщает им нечто, после чего его объявляют не просто заблуждающимся, в нем не сомневаются и не просят чего-то еще, его объявляют противником их Бога, то есть того Бога, который дал им Закон. Они настолько же хорошо знают Закон, насколько хорошо увидели в Христе что-то, что выступило прямым противоречием написанному, и потребовали его распять, как богохульника. Именно как богохульника, а не просто сумасшедшего, или блаженного. Они прекрасно поняли, что им сказал Христос, и не нашли в нем того, кого ждали, потому что лучше них Закон Яхве не знал никто.
Ты что-то путаешь. Фарисеи и книжники это специалисты в области Писания, смысл которых дословно соблюдать все заповеди. И для законников их деятельность праведна, ибо Закон, данный им Яхве, был абсолютно богоугоден. Его именно что можно было буквально соблюдать, чтобы угодить Богу.
И тут, к этим по-настоящему пристрастным исполнителям Закона приходит Христос, и о чем-то с ними говорит. Он сообщает им нечто, после чего его объявляют не просто заблуждающимся, в нем не сомневаются и не просят чего-то еще, его объявляют противником их Бога, то есть того Бога, который дал им Закон. Они настолько же хорошо знают Закон, насколько хорошо увидели в Христе что-то, что выступило прямым противоречием написанному, и потребовали его распять, как богохульника. Именно как богохульника, а не просто сумасшедшего, или блаженного. Они прекрасно поняли, что им сказал Христос, и не нашли в нем того, кого ждали, потому что лучше них Закон Яхве не знал никто.
>>18412
Долбаёбы. Теперь все маня-иудеи такие же долбаёбы, которые занимаются хуйней. Паст дальше дрочат на свою книжечку и шизеют. Не просто так каббалу придумали вдохновившись мистерией христианства. Может быть ещё смогут там в Израиле свой домик построить и животных в жертву приносить. Вот только смысла уже в этом нет никакого.
>Фарисеи и книжники это специалисты в области Писания
Долбаёбы. Теперь все маня-иудеи такие же долбаёбы, которые занимаются хуйней. Паст дальше дрочат на свою книжечку и шизеют. Не просто так каббалу придумали вдохновившись мистерией христианства. Может быть ещё смогут там в Израиле свой домик построить и животных в жертву приносить. Вот только смысла уже в этом нет никакого.
>>18412
Написано что они искали и не находили. А потом осудили из-за одного ответа не попросив никаких объяснений.
Написано что они искали и не находили. А потом осудили из-за одного ответа не попросив никаких объяснений.
>>18456
Они ничего не поняли. Они заранее уже хотели его кликнуть и искали повода. Все их речи и вопросы были формальностью. Но Христос ещё и пиздел круче, чем они и из-за этого у фарисеев сраку рвало только так.
Они ничего не поняли. Они заранее уже хотели его кликнуть и искали повода. Все их речи и вопросы были формальностью. Но Христос ещё и пиздел круче, чем они и из-за этого у фарисеев сраку рвало только так.
>>18469
У них и сейчас рвет. Обшизеют своей каббалой и навыдуманной хуйней, а в итоге дауны даунами.
>у фарисеев сраку рвало только так.
У них и сейчас рвет. Обшизеют своей каббалой и навыдуманной хуйней, а в итоге дауны даунами.
>>18456
Они Его поняли и отвергли, при том задолго до суда. А на суде они уже ничего не хотели понимать, просто искали повода казнить. Но найти не могли при этом.
>Думаю тут имеется в виду что все считают будто книжники не поняли Христа
Они Его поняли и отвергли, при том задолго до суда. А на суде они уже ничего не хотели понимать, просто искали повода казнить. Но найти не могли при этом.
>>15436 (OP)
Я вот не понимаю нахуя себя причислять к какой-то конфессии если можно быть христианином, ну вот ты читаешь библию, следуешь заповедям что еще нужно то. Не понимаю зачем церковь, священники, ритуалы, службы, исповедь. Причастия тоже не понимаю зачем нужно, ну вот просто выдумали ритуал что вино это кровь и дальше что, мне как то вообще фиолетово на этот ритуал, он вообще ничего не значит и никакого эффекта не дает, даже психологического. Отче наш достаточно.
Я вот не понимаю нахуя себя причислять к какой-то конфессии если можно быть христианином, ну вот ты читаешь библию, следуешь заповедям что еще нужно то. Не понимаю зачем церковь, священники, ритуалы, службы, исповедь. Причастия тоже не понимаю зачем нужно, ну вот просто выдумали ритуал что вино это кровь и дальше что, мне как то вообще фиолетово на этот ритуал, он вообще ничего не значит и никакого эффекта не дает, даже психологического. Отче наш достаточно.
>>18523
Все так, брат. Еще Павел определил что после прихода Христа стали не нужны никакие процедуры, церковная атрибутика и прочие мирские мистерии и вся ритуальная система. Но это в его время. В наше время, это уже откровенно вредно, поскольку произошла слишком сильная спайка церковных институтов с государством. А Христос открыл нам что Его царство не от мира сего, поэтому не должно быть вхождения ни в какой форме в любые государственные или около организации.
Жду хлебушков в тред со "вся власть от Бога", хех.
Все так, брат. Еще Павел определил что после прихода Христа стали не нужны никакие процедуры, церковная атрибутика и прочие мирские мистерии и вся ритуальная система. Но это в его время. В наше время, это уже откровенно вредно, поскольку произошла слишком сильная спайка церковных институтов с государством. А Христос открыл нам что Его царство не от мира сего, поэтому не должно быть вхождения ни в какой форме в любые государственные или около организации.
Жду хлебушков в тред со "вся власть от Бога", хех.
53 1218635>>18523
Читай Библию, там все написано, что нужно
Читай Библию, там все написано зачем.
Для минимальной молитвы.
>Я вот не понимаю нахуя себя причислять к какой-то конфессии если можно быть христианином, ну вот ты читаешь библию, следуешь заповедям что еще нужно то.
Читай Библию, там все написано, что нужно
>Не понимаю зачем церковь, священники, ритуалы, службы, исповедь. Причастия тоже не понимаю зачем нужно, ну вот просто выдумали ритуал что вино это кровь и дальше что, мне как то вообще фиолетово на этот ритуал, он вообще ничего не значит и никакого эффекта не дает, даже психологического.
Читай Библию, там все написано зачем.
>Отче наш достаточно.
Для минимальной молитвы.
>>18654
"Эта фраза" трижды повторяется в Евангелие в различных вариациях (зачастую гораздо более жестких) и никакого разночтения тут быть не может.
"Эта фраза" трижды повторяется в Евангелие в различных вариациях (зачастую гораздо более жестких) и никакого разночтения тут быть не может.
>>18635
Ну и зачем мне эти долгие стихи и песнопения где восхваляется матерь Божья (как по мне это вообще вторичный персонаж не имеющий никакого значения), и там куча молитв чисто к ней. К святым тем же, зачем они нужны если Иисус говорил что отец все видит и знает что нам нужно. Но нет же, они говорят надо все таки попросить святого чтобы квартиру послал и в пути нечего плохого не случилось, ну это же языческая тема чисто, когда к богам обращались чтобы помогли чем-то.
Я ходил на православную службу и там просто куча людей, и я не могу конечно в их разумы заглянуть, но чисто внешне я вижу что все они погружены в свои проблемы, в то чтобы их решить. Они идут на службу связывая акт посещения службы с тем что это им поможет в чем-то. Как например я видел людей которые перед иконой стоят и просят что-то, ну и нахуя это надо? Зачем вообще о чем-то просить бога.
Иисус говорил что достаточно одной молитвы и она имеет глубокий смысл если вдумываться в каждую фразу и слово, закрыть глаза и глубоко медленно произносить продумывая и погружаясь. А что же делают теже православные? Там просто напевание сотен строк, я видел женщин которые как репчик напевают это, вообще не погружаясь даже в смысл ни одной из фраз, тем более они на церковнославянском что превращает это в подобие чтения мантры.
Я не то чтобы против церкви выступаю, но для себя я вообще не вижу смысла во всем этом, я считаю что это наоборот уводит от Христа сильно в сторону того чтобы думать исключительно о себе, например все эти заморочки по поводу сексуальности, внешнего вида, определенного образа поведения. На полном серьезе может обсуждаться хуйня вроде можно ли носить мужчине длинные волосы или дрочить, сколько раз надо покланяться, сколько раз пройти вокруг храма и в какой день нельзя есть мясо.
Вот типа мне надо пройти катехизацию задрочить все эти тексты, прочитать и потом еще принять конкретно точку православную или католическую или какую-то другую на что-то.
А зачем вообще, у меня свое понимание слов Христа сложилось и я ему верю искренне, мне не нужно мнение священника о том или другом, ведь как я вообще могу ему доверять? Потому что в личном понимании слов Христа у меня та самая настоящая вера, я в ней не сомневаюсь и не ищу подтверждения. И я наблюдая за другими вижу что у них нет никакой веры, у них есть какая-то картина вот так правильно, а так не правильно.
Поэтому мне тред приглянулся т.к. тут вроде именно такие как я аноны собираются, и нет этой дрочки на воцерквление, посещение батюшки и мнение церкви об лгбт браках.
Ну и зачем мне эти долгие стихи и песнопения где восхваляется матерь Божья (как по мне это вообще вторичный персонаж не имеющий никакого значения), и там куча молитв чисто к ней. К святым тем же, зачем они нужны если Иисус говорил что отец все видит и знает что нам нужно. Но нет же, они говорят надо все таки попросить святого чтобы квартиру послал и в пути нечего плохого не случилось, ну это же языческая тема чисто, когда к богам обращались чтобы помогли чем-то.
Я ходил на православную службу и там просто куча людей, и я не могу конечно в их разумы заглянуть, но чисто внешне я вижу что все они погружены в свои проблемы, в то чтобы их решить. Они идут на службу связывая акт посещения службы с тем что это им поможет в чем-то. Как например я видел людей которые перед иконой стоят и просят что-то, ну и нахуя это надо? Зачем вообще о чем-то просить бога.
Иисус говорил что достаточно одной молитвы и она имеет глубокий смысл если вдумываться в каждую фразу и слово, закрыть глаза и глубоко медленно произносить продумывая и погружаясь. А что же делают теже православные? Там просто напевание сотен строк, я видел женщин которые как репчик напевают это, вообще не погружаясь даже в смысл ни одной из фраз, тем более они на церковнославянском что превращает это в подобие чтения мантры.
Я не то чтобы против церкви выступаю, но для себя я вообще не вижу смысла во всем этом, я считаю что это наоборот уводит от Христа сильно в сторону того чтобы думать исключительно о себе, например все эти заморочки по поводу сексуальности, внешнего вида, определенного образа поведения. На полном серьезе может обсуждаться хуйня вроде можно ли носить мужчине длинные волосы или дрочить, сколько раз надо покланяться, сколько раз пройти вокруг храма и в какой день нельзя есть мясо.
Вот типа мне надо пройти катехизацию задрочить все эти тексты, прочитать и потом еще принять конкретно точку православную или католическую или какую-то другую на что-то.
А зачем вообще, у меня свое понимание слов Христа сложилось и я ему верю искренне, мне не нужно мнение священника о том или другом, ведь как я вообще могу ему доверять? Потому что в личном понимании слов Христа у меня та самая настоящая вера, я в ней не сомневаюсь и не ищу подтверждения. И я наблюдая за другими вижу что у них нет никакой веры, у них есть какая-то картина вот так правильно, а так не правильно.
Поэтому мне тред приглянулся т.к. тут вроде именно такие как я аноны собираются, и нет этой дрочки на воцерквление, посещение батюшки и мнение церкви об лгбт браках.
>>18635
Ну и зачем мне эти долгие стихи и песнопения где восхваляется матерь Божья (как по мне это вообще вторичный персонаж не имеющий никакого значения), и там куча молитв чисто к ней. К святым тем же, зачем они нужны если Иисус говорил что отец все видит и знает что нам нужно. Но нет же, они говорят надо все таки попросить святого чтобы квартиру послал и в пути нечего плохого не случилось, ну это же языческая тема чисто, когда к богам обращались чтобы помогли чем-то.
Я ходил на православную службу и там просто куча людей, и я не могу конечно в их разумы заглянуть, но чисто внешне я вижу что все они погружены в свои проблемы, в то чтобы их решить. Они идут на службу связывая акт посещения службы с тем что это им поможет в чем-то. Как например я видел людей которые перед иконой стоят и просят что-то, ну и нахуя это надо? Зачем вообще о чем-то просить бога.
Иисус говорил что достаточно одной молитвы и она имеет глубокий смысл если вдумываться в каждую фразу и слово, закрыть глаза и глубоко медленно произносить продумывая и погружаясь. А что же делают теже православные? Там просто напевание сотен строк, я видел женщин которые как репчик напевают это, вообще не погружаясь даже в смысл ни одной из фраз, тем более они на церковнославянском что превращает это в подобие чтения мантры.
Я не то чтобы против церкви выступаю, но для себя я вообще не вижу смысла во всем этом, я считаю что это наоборот уводит от Христа сильно в сторону того чтобы думать исключительно о себе, например все эти заморочки по поводу сексуальности, внешнего вида, определенного образа поведения. На полном серьезе может обсуждаться хуйня вроде можно ли носить мужчине длинные волосы или дрочить, сколько раз надо покланяться, сколько раз пройти вокруг храма и в какой день нельзя есть мясо.
Вот типа мне надо пройти катехизацию задрочить все эти тексты, прочитать и потом еще принять конкретно точку православную или католическую или какую-то другую на что-то.
А зачем вообще, у меня свое понимание слов Христа сложилось и я ему верю искренне, мне не нужно мнение священника о том или другом, ведь как я вообще могу ему доверять? Потому что в личном понимании слов Христа у меня та самая настоящая вера, я в ней не сомневаюсь и не ищу подтверждения. И я наблюдая за другими вижу что у них нет никакой веры, у них есть какая-то картина вот так правильно, а так не правильно.
Поэтому мне тред приглянулся т.к. тут вроде именно такие как я аноны собираются, и нет этой дрочки на воцерквление, посещение батюшки и мнение церкви об лгбт браках.
Ну и зачем мне эти долгие стихи и песнопения где восхваляется матерь Божья (как по мне это вообще вторичный персонаж не имеющий никакого значения), и там куча молитв чисто к ней. К святым тем же, зачем они нужны если Иисус говорил что отец все видит и знает что нам нужно. Но нет же, они говорят надо все таки попросить святого чтобы квартиру послал и в пути нечего плохого не случилось, ну это же языческая тема чисто, когда к богам обращались чтобы помогли чем-то.
Я ходил на православную службу и там просто куча людей, и я не могу конечно в их разумы заглянуть, но чисто внешне я вижу что все они погружены в свои проблемы, в то чтобы их решить. Они идут на службу связывая акт посещения службы с тем что это им поможет в чем-то. Как например я видел людей которые перед иконой стоят и просят что-то, ну и нахуя это надо? Зачем вообще о чем-то просить бога.
Иисус говорил что достаточно одной молитвы и она имеет глубокий смысл если вдумываться в каждую фразу и слово, закрыть глаза и глубоко медленно произносить продумывая и погружаясь. А что же делают теже православные? Там просто напевание сотен строк, я видел женщин которые как репчик напевают это, вообще не погружаясь даже в смысл ни одной из фраз, тем более они на церковнославянском что превращает это в подобие чтения мантры.
Я не то чтобы против церкви выступаю, но для себя я вообще не вижу смысла во всем этом, я считаю что это наоборот уводит от Христа сильно в сторону того чтобы думать исключительно о себе, например все эти заморочки по поводу сексуальности, внешнего вида, определенного образа поведения. На полном серьезе может обсуждаться хуйня вроде можно ли носить мужчине длинные волосы или дрочить, сколько раз надо покланяться, сколько раз пройти вокруг храма и в какой день нельзя есть мясо.
Вот типа мне надо пройти катехизацию задрочить все эти тексты, прочитать и потом еще принять конкретно точку православную или католическую или какую-то другую на что-то.
А зачем вообще, у меня свое понимание слов Христа сложилось и я ему верю искренне, мне не нужно мнение священника о том или другом, ведь как я вообще могу ему доверять? Потому что в личном понимании слов Христа у меня та самая настоящая вера, я в ней не сомневаюсь и не ищу подтверждения. И я наблюдая за другими вижу что у них нет никакой веры, у них есть какая-то картина вот так правильно, а так не правильно.
Поэтому мне тред приглянулся т.к. тут вроде именно такие как я аноны собираются, и нет этой дрочки на воцерквление, посещение батюшки и мнение церкви об лгбт браках.
>>19033
Да, только нас маловато, но так и должно быть.
"Узкими входите вратами; ибо просторны врата и широк путь, ведущие к погибели, и много тех, что входят ими."
Сам я имею наглость считать, что широкие врата и есть воцерквленность.
Но парадоксальным образом скатившаяся в язычество церковь для меня лишь подтверждает истинность именно христианства, точнее концепции первородного греха. Человек испорчен и обречен портить все, чего касается. А созданное человеком - порчено изначально (капитализмы с коммунизмами и прочие попытки создать "правильное общество").
>тут вроде именно такие как я аноны собираются
Да, только нас маловато, но так и должно быть.
"Узкими входите вратами; ибо просторны врата и широк путь, ведущие к погибели, и много тех, что входят ими."
Сам я имею наглость считать, что широкие врата и есть воцерквленность.
Но парадоксальным образом скатившаяся в язычество церковь для меня лишь подтверждает истинность именно христианства, точнее концепции первородного греха. Человек испорчен и обречен портить все, чего касается. А созданное человеком - порчено изначально (капитализмы с коммунизмами и прочие попытки создать "правильное общество").
>>19239
Разница между нами и вами в том, что мы чтим только Христа. Как и должно христианину. Чтить кого-то еще, кроме Него, - язычество и ересь.
Разница между нами и вами в том, что мы чтим только Христа. Как и должно христианину. Чтить кого-то еще, кроме Него, - язычество и ересь.
>>19258
3 Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
4 Ибо Бог заповедал: «почитай отца и мать»; и: «злословящий отца или мать смертью да умрёт».
От Матфея, 15 глава
3 Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
4 Ибо Бог заповедал: «почитай отца и мать»; и: «злословящий отца или мать смертью да умрёт».
От Матфея, 15 глава
>>19348
"Пред лицом седого вставай и почитай лицо старца, и бойся Бога твоего. Я Господь." (Левит 19:3)
"Поминайте наставников ваших, которые проповедовали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их." (Евреям 13:7)
"Пред лицом седого вставай и почитай лицо старца, и бойся Бога твоего. Я Господь." (Левит 19:3)
"Поминайте наставников ваших, которые проповедовали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их." (Евреям 13:7)
>>19033
Думаю, машинальное чтение молитв без понимания смысла - то что ты назвал мантрой - тоже, на мой взгляд, дает эффект. Как минимум, для очищения мышления, где хотя бы в краткосроке люди становятся на полшага ближе к Богу. Ведь Иисусова молитва это и есть своего рода измененное состояние ума, делаемое для этих целей. Вообще правильное чтение молитв изменяет дыхание и перестраивает сердечные ритмы, это вот прям исследование проводилось.
А насчет других людей, нужно уходить от суждений - вообще. Зачем они туда ходят, правильно или неправильно, неважно. В конце концов, мы все боремся в этом мире каждый по своим силам. Вот мне очень тяжело дается освобождение от эгоизма, просто. Даже если на рациональном уровне стараюсь его низложить, практически он прорывается в моей жизни перманентно. Вот сегодня к лифту подбегал человек, а я мог двери разжать и подождать, и там - буквально секунда была, нажать или нет. И первая мысль - блин, ну это ж время. И вот в такие моменты прям физически ощущаю себя грешником, и что бы ни делал, как бы не старался, машинальные эгоистичные реакции не убрать, они в подкорке сидят. Христос тут же подсветил это во мне и на меня упал вентилятор. Хотя я и сам увидел сколько грязи мне еще необходимо в себе изничтожить. Так что, бро, вообще не суди никого, пусть ходят в церковь, может быть им это зачтется, что неправильно понимали, но в силу своего понимания как-то старались.
Думаю, машинальное чтение молитв без понимания смысла - то что ты назвал мантрой - тоже, на мой взгляд, дает эффект. Как минимум, для очищения мышления, где хотя бы в краткосроке люди становятся на полшага ближе к Богу. Ведь Иисусова молитва это и есть своего рода измененное состояние ума, делаемое для этих целей. Вообще правильное чтение молитв изменяет дыхание и перестраивает сердечные ритмы, это вот прям исследование проводилось.
А насчет других людей, нужно уходить от суждений - вообще. Зачем они туда ходят, правильно или неправильно, неважно. В конце концов, мы все боремся в этом мире каждый по своим силам. Вот мне очень тяжело дается освобождение от эгоизма, просто. Даже если на рациональном уровне стараюсь его низложить, практически он прорывается в моей жизни перманентно. Вот сегодня к лифту подбегал человек, а я мог двери разжать и подождать, и там - буквально секунда была, нажать или нет. И первая мысль - блин, ну это ж время. И вот в такие моменты прям физически ощущаю себя грешником, и что бы ни делал, как бы не старался, машинальные эгоистичные реакции не убрать, они в подкорке сидят. Христос тут же подсветил это во мне и на меня упал вентилятор. Хотя я и сам увидел сколько грязи мне еще необходимо в себе изничтожить. Так что, бро, вообще не суди никого, пусть ходят в церковь, может быть им это зачтется, что неправильно понимали, но в силу своего понимания как-то старались.
>>19352
Так это протуважительное отношение, а не про то чтобы биться об пол перед картиной с просьбой помочь получше продать квартиру или просить прощения за то что спиздил деньги с бюджета в очередной раз. Я выше про такого рода людей писал. Причем они даже могут не считать себя христианами, называть себя православными, воцерквленными, правоверными и т.п.
Так это протуважительное отношение, а не про то чтобы биться об пол перед картиной с просьбой помочь получше продать квартиру или просить прощения за то что спиздил деньги с бюджета в очередной раз. Я выше про такого рода людей писал. Причем они даже могут не считать себя христианами, называть себя православными, воцерквленными, правоверными и т.п.
2,2 Мб, 1122x1402Нужно создать виртуальную церковь - Христианская церковь двача или ХЦД.
Основные идеи:
- вера во Христа
- отсутствие множества догм, полная открытость к личным толкованиям, каждый человек может понимать веру во Христа по своему
- отказ от от предрассудков созданных культурной средой и общественной моралью. Например ненависть с геям, какой-то определенной одежде, образу жизни и т.п. В своих действиях двачехристианин исходит из заповедей Христа, которые волен понимать как захочет
- нет утвержденной версии библии древними дедами, можно читать что угодно
- церковная община это треды на дваче и уважительное общение друг с другом.
Основные идеи:
- вера во Христа
- отсутствие множества догм, полная открытость к личным толкованиям, каждый человек может понимать веру во Христа по своему
- отказ от от предрассудков созданных культурной средой и общественной моралью. Например ненависть с геям, какой-то определенной одежде, образу жизни и т.п. В своих действиях двачехристианин исходит из заповедей Христа, которые волен понимать как захочет
- нет утвержденной версии библии древними дедами, можно читать что угодно
- церковная община это треды на дваче и уважительное общение друг с другом.
>>20175
иди к гностикам или квакерам, там это все уже есть
иди к гностикам или квакерам, там это все уже есть
>>20175
А если человек принесет Апокриф где Иуда - святой? Что ты с ним обсуждать планируешь?
Все просто пересрутся из-за разных толкований разных текстов и всё. Если нет догматов - вообще непонятно кто такой Иисус и чему на самом деле он учил, лол.
"Бог есть любовь" - это просто нормисное хиппарство, которое ни к чему не обязывает. Зачем тут тогда христианство вообще? Особенно учитывая что для тебя долбежка в жопу и прочий гедонизм это норма.
А если человек принесет Апокриф где Иуда - святой? Что ты с ним обсуждать планируешь?
Все просто пересрутся из-за разных толкований разных текстов и всё. Если нет догматов - вообще непонятно кто такой Иисус и чему на самом деле он учил, лол.
"Бог есть любовь" - это просто нормисное хиппарство, которое ни к чему не обязывает. Зачем тут тогда христианство вообще? Особенно учитывая что для тебя долбежка в жопу и прочий гедонизм это норма.
>>20175
Нет, веру надобно понимать по Павлу, ибо Павел - особенный апостол, которого Бог назначил именно на эту роль, когда новозаветное учение оказалось в кризисе.
Нет, веру надобно понимать по Павлу, ибо Павел - особенный апостол, которого Бог назначил именно на эту роль, когда новозаветное учение оказалось в кризисе.
>>20516
Отвергающий Павла либо жидовствующий, либо не понимает Евангелие. Но, в любом случае, не христианин.
Отвергающий Павла либо жидовствующий, либо не понимает Евангелие. Но, в любом случае, не христианин.
Павел практически реализовал христианство. Ведь одно дело создать концепцию, а другое дело ее воплотить в реальную жизнь.
Христос заповедовал прововедовать язычникам. Но большинство Его апостолов сначала ограничивались иудейской средой. Важность проповеди язычникам понимал Петр, но многие его соратники избегали этого. С одной стороны они не имели практики диалога с иноверцами, ведь иудеи из Израиля привыкли к тому, что государство и религия едины, что внешне ничто их религиознной жизни не мешает. А с другой стороны - сами язычники, даже верившие во Христа, не хотели ставать иудеями, ведь почти все апостолы и приверженцы считали христианство - просто как истинное прочтение иудаизма.
И вот Бог подыскивает Себе нового апостола. Молодого, подающего большие надежды, фарисея и ярого ненавистника христианства - Шауля из насквозь эллинистического Тарса.
Происходит знаменитая встреча на дороге Шауля и Христа. И уже Павел начинает свою деятельность по постройке христианской экклесии во враждебном ей мире (как об этом и учил Христос).
В отличии от первых апостолов - Шауль жил в языческой среде, и был римским гражданином. У него был ценный опыт с одной стороны хранения веры, а с другой - контактов и понимания язычников. Он был тем, кто имел опыт жизни параллельно миру - то есть жить в духовно враждебной среде и при этом не ставать ее частью. А его горячее сердце, кроме того, позволяло втягивать из злой среды людей и делать их причастниками веры.
Кроме того, хорошо образованный Павел быстро понял, что большинство практик иудаизма с приходом Христа уже выполнило свою функцию и отменил ненужное "ярмо Закона", чем открыл двери для язычников.
Павел начал свои труды. Сначала апостолы встретили деятельность Павла враждебно, а потом полюбили его. Он вдохновил их к широкой проповеди Евангелия в языческом море.
Именно благодаря Павлу, благодаря его изобретению экклесии - как горизонтальной коммуникационной сети городских общин, которая обладает иммунитетом перед гонениями, христианство и превратилось из малочисленной иудейской секты в мировую веру.
Такой грандиозный успех, удивлявший и иудеев и язычников, вылился в лютую ненависть к Павлу. Более того, когда христианство стало частью государства и началось возвращение иудейских практик, - сетевая горизонтальная структура стала откровенно мешать, на Павла начали огрызаться и якобы "христиане".
Христос заповедовал прововедовать язычникам. Но большинство Его апостолов сначала ограничивались иудейской средой. Важность проповеди язычникам понимал Петр, но многие его соратники избегали этого. С одной стороны они не имели практики диалога с иноверцами, ведь иудеи из Израиля привыкли к тому, что государство и религия едины, что внешне ничто их религиознной жизни не мешает. А с другой стороны - сами язычники, даже верившие во Христа, не хотели ставать иудеями, ведь почти все апостолы и приверженцы считали христианство - просто как истинное прочтение иудаизма.
И вот Бог подыскивает Себе нового апостола. Молодого, подающего большие надежды, фарисея и ярого ненавистника христианства - Шауля из насквозь эллинистического Тарса.
Происходит знаменитая встреча на дороге Шауля и Христа. И уже Павел начинает свою деятельность по постройке христианской экклесии во враждебном ей мире (как об этом и учил Христос).
В отличии от первых апостолов - Шауль жил в языческой среде, и был римским гражданином. У него был ценный опыт с одной стороны хранения веры, а с другой - контактов и понимания язычников. Он был тем, кто имел опыт жизни параллельно миру - то есть жить в духовно враждебной среде и при этом не ставать ее частью. А его горячее сердце, кроме того, позволяло втягивать из злой среды людей и делать их причастниками веры.
Кроме того, хорошо образованный Павел быстро понял, что большинство практик иудаизма с приходом Христа уже выполнило свою функцию и отменил ненужное "ярмо Закона", чем открыл двери для язычников.
Павел начал свои труды. Сначала апостолы встретили деятельность Павла враждебно, а потом полюбили его. Он вдохновил их к широкой проповеди Евангелия в языческом море.
Именно благодаря Павлу, благодаря его изобретению экклесии - как горизонтальной коммуникационной сети городских общин, которая обладает иммунитетом перед гонениями, христианство и превратилось из малочисленной иудейской секты в мировую веру.
Такой грандиозный успех, удивлявший и иудеев и язычников, вылился в лютую ненависть к Павлу. Более того, когда христианство стало частью государства и началось возвращение иудейских практик, - сетевая горизонтальная структура стала откровенно мешать, на Павла начали огрызаться и якобы "христиане".
Павел практически реализовал христианство. Ведь одно дело создать концепцию, а другое дело ее воплотить в реальную жизнь.
Христос заповедовал прововедовать язычникам. Но большинство Его апостолов сначала ограничивались иудейской средой. Важность проповеди язычникам понимал Петр, но многие его соратники избегали этого. С одной стороны они не имели практики диалога с иноверцами, ведь иудеи из Израиля привыкли к тому, что государство и религия едины, что внешне ничто их религиознной жизни не мешает. А с другой стороны - сами язычники, даже верившие во Христа, не хотели ставать иудеями, ведь почти все апостолы и приверженцы считали христианство - просто как истинное прочтение иудаизма.
И вот Бог подыскивает Себе нового апостола. Молодого, подающего большие надежды, фарисея и ярого ненавистника христианства - Шауля из насквозь эллинистического Тарса.
Происходит знаменитая встреча на дороге Шауля и Христа. И уже Павел начинает свою деятельность по постройке христианской экклесии во враждебном ей мире (как об этом и учил Христос).
В отличии от первых апостолов - Шауль жил в языческой среде, и был римским гражданином. У него был ценный опыт с одной стороны хранения веры, а с другой - контактов и понимания язычников. Он был тем, кто имел опыт жизни параллельно миру - то есть жить в духовно враждебной среде и при этом не ставать ее частью. А его горячее сердце, кроме того, позволяло втягивать из злой среды людей и делать их причастниками веры.
Кроме того, хорошо образованный Павел быстро понял, что большинство практик иудаизма с приходом Христа уже выполнило свою функцию и отменил ненужное "ярмо Закона", чем открыл двери для язычников.
Павел начал свои труды. Сначала апостолы встретили деятельность Павла враждебно, а потом полюбили его. Он вдохновил их к широкой проповеди Евангелия в языческом море.
Именно благодаря Павлу, благодаря его изобретению экклесии - как горизонтальной коммуникационной сети городских общин, которая обладает иммунитетом перед гонениями, христианство и превратилось из малочисленной иудейской секты в мировую веру.
Такой грандиозный успех, удивлявший и иудеев и язычников, вылился в лютую ненависть к Павлу. Более того, когда христианство стало частью государства и началось возвращение иудейских практик, - сетевая горизонтальная структура стала откровенно мешать, на Павла начали огрызаться и якобы "христиане".
Христос заповедовал прововедовать язычникам. Но большинство Его апостолов сначала ограничивались иудейской средой. Важность проповеди язычникам понимал Петр, но многие его соратники избегали этого. С одной стороны они не имели практики диалога с иноверцами, ведь иудеи из Израиля привыкли к тому, что государство и религия едины, что внешне ничто их религиознной жизни не мешает. А с другой стороны - сами язычники, даже верившие во Христа, не хотели ставать иудеями, ведь почти все апостолы и приверженцы считали христианство - просто как истинное прочтение иудаизма.
И вот Бог подыскивает Себе нового апостола. Молодого, подающего большие надежды, фарисея и ярого ненавистника христианства - Шауля из насквозь эллинистического Тарса.
Происходит знаменитая встреча на дороге Шауля и Христа. И уже Павел начинает свою деятельность по постройке христианской экклесии во враждебном ей мире (как об этом и учил Христос).
В отличии от первых апостолов - Шауль жил в языческой среде, и был римским гражданином. У него был ценный опыт с одной стороны хранения веры, а с другой - контактов и понимания язычников. Он был тем, кто имел опыт жизни параллельно миру - то есть жить в духовно враждебной среде и при этом не ставать ее частью. А его горячее сердце, кроме того, позволяло втягивать из злой среды людей и делать их причастниками веры.
Кроме того, хорошо образованный Павел быстро понял, что большинство практик иудаизма с приходом Христа уже выполнило свою функцию и отменил ненужное "ярмо Закона", чем открыл двери для язычников.
Павел начал свои труды. Сначала апостолы встретили деятельность Павла враждебно, а потом полюбили его. Он вдохновил их к широкой проповеди Евангелия в языческом море.
Именно благодаря Павлу, благодаря его изобретению экклесии - как горизонтальной коммуникационной сети городских общин, которая обладает иммунитетом перед гонениями, христианство и превратилось из малочисленной иудейской секты в мировую веру.
Такой грандиозный успех, удивлявший и иудеев и язычников, вылился в лютую ненависть к Павлу. Более того, когда христианство стало частью государства и началось возвращение иудейских практик, - сетевая горизонтальная структура стала откровенно мешать, на Павла начали огрызаться и якобы "христиане".
>>20522
Никто из апостолов [от себя] ничего не отменял, и уж тем более Павел.
Началом христианской экклесии считается сошествие Святого Духа (Пятидесятница). И Павла там не было даже в качестве гонителя христиан.
После этой встречи Павел идет к Петру:
Когда же Бог... благоволил открыть во мне Сына Своего, чтобы я благовествовал Его язычникам, — я не стал тогда же советоваться с плотью и кровью, и не пошёл в Иерусалим к предшествовавшим мне Апостолам, а.. ходил я в Иерусалим видеться с Петром и пробыл у него дней пятнадцать. Другого же из Апостолов я не видел никого, кроме Иакова, брата Господня. (Гал. 1, 15-19)
А вот это вот "я не стал тогда же советоваться с плотью и кровью" отсылает к ключам Петра:
Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах; и Я говорю тебе: ты — Пётр, и на сём камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её; и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах. (Мф. 16, 17-19)
>Павел быстро понял, что большинство практик иудаизма с приходом Христа уже выполнило свою функцию и отменил ненужное "ярмо Закона"
Никто из апостолов [от себя] ничего не отменял, и уж тем более Павел.
>Происходит знаменитая встреча на дороге Шауля и Христа. И уже Павел начинает свою деятельность по постройке христианской экклесии
Началом христианской экклесии считается сошествие Святого Духа (Пятидесятница). И Павла там не было даже в качестве гонителя христиан.
>Происходит знаменитая встреча на дороге Шауля и Христа. И уже Павел
После этой встречи Павел идет к Петру:
Когда же Бог... благоволил открыть во мне Сына Своего, чтобы я благовествовал Его язычникам, — я не стал тогда же советоваться с плотью и кровью, и не пошёл в Иерусалим к предшествовавшим мне Апостолам, а.. ходил я в Иерусалим видеться с Петром и пробыл у него дней пятнадцать. Другого же из Апостолов я не видел никого, кроме Иакова, брата Господня. (Гал. 1, 15-19)
А вот это вот "я не стал тогда же советоваться с плотью и кровью" отсылает к ключам Петра:
Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах; и Я говорю тебе: ты — Пётр, и на сём камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её; и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах. (Мф. 16, 17-19)
>>20522
Как было отменено ярмо закона рассказывает книга Деяний,10, 11 и 15 главы.
Ангел Божий посылает язычника Корнилия вместе с его домом к Петру (Деян. 10, 1-8).
На другой у Петра видение следующего содержания:
Пётр около шестого часа взошёл на верх дома помолиться. И почувствовал он голод, и хотел есть. Между тем, как приготовляли, он пришёл в исступление и видит отверстое небо и сходящий к нему некоторый сосуд, как бы большое полотно, привязанное за четыре угла и опускаемое на землю; в нём находились всякие четвероногие земные, звери, пресмыкающиеся и птицы небесные. И был глас к нему: встань, Пётр, заколи и ешь. Но Пётр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого. Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым. Это было трижды; и сосуд опять поднялся на небо. (Деян. 10, 9-16)
Далее Петр и Корнилий встречаются, Петр заходит в дом к Корнилию. И здесь ярмо закона уже сброшено:
И, беседуя с ним, вошёл в дом, и нашёл многих собравшихся. И сказал им: вы знаете, что Иудею возбранено сообщаться или сближаться с иноплеменником; но мне Бог открыл, чтобы я не почитал ни одного человека скверным или нечистым. Посему я, будучи позван, и пришёл беспрекословно. (Деян. 10, 27-29)
>отменил ненужное "ярмо Закона", чем открыл двери для язычников
Как было отменено ярмо закона рассказывает книга Деяний,10, 11 и 15 главы.
Ангел Божий посылает язычника Корнилия вместе с его домом к Петру (Деян. 10, 1-8).
На другой у Петра видение следующего содержания:
Пётр около шестого часа взошёл на верх дома помолиться. И почувствовал он голод, и хотел есть. Между тем, как приготовляли, он пришёл в исступление и видит отверстое небо и сходящий к нему некоторый сосуд, как бы большое полотно, привязанное за четыре угла и опускаемое на землю; в нём находились всякие четвероногие земные, звери, пресмыкающиеся и птицы небесные. И был глас к нему: встань, Пётр, заколи и ешь. Но Пётр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого. Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым. Это было трижды; и сосуд опять поднялся на небо. (Деян. 10, 9-16)
Далее Петр и Корнилий встречаются, Петр заходит в дом к Корнилию. И здесь ярмо закона уже сброшено:
И, беседуя с ним, вошёл в дом, и нашёл многих собравшихся. И сказал им: вы знаете, что Иудею возбранено сообщаться или сближаться с иноплеменником; но мне Бог открыл, чтобы я не почитал ни одного человека скверным или нечистым. Посему я, будучи позван, и пришёл беспрекословно. (Деян. 10, 27-29)
>>19033
Второстепенный персонаж это скорее человек, который прах и думает о себе много, что он правильный и умный и не такой как все, вот он точно спасётся, а остальные нет. А Матерь Божья выше всех ангелов, заступница за человечество и непрестанно молится вместе со святыми, чтобы Господь простил нас грешников и не умертвил прям щас нечестивцев делающих грех, а дал возможность покаяться. Её молитвы за нас имеют особую силу, она упросит Господа за тебя, если будешь молиться ей.
Твой пост буквально пример фарисея из притчи о фарисее и мытаре, пример как делать не надо. У тебя своё видение, в котором ты и грехи грехами не считаешь, но от этого они не перестают быть противными перед лицом Господа и не перестают отлучать от него. Бог гордым противится, а смиренным даёт благодать.
Священники люди от Бога и противление им по сути отражает противление Богу. Нужно уважать каждого человека и считать его выше себя. Да, не обязательно им доверять во всём, но сказано - испытывайте что от Бога, а что нет. Нужно сверять учение со словами из Священного Писания, можно помолиться Господу и узнать. Если тяжко на душе станет то не от него это. А спросить человека о чём то и уточнить не помешает, учась слушать других ты учишься смирению, главной добродетели. Для православного полезно иметь духовника, который будет наставлять и давать совет, послушания, это нужно для борьбы с нашей гордыней, корнем всего зла. Но пока видно ты ставишь своё видение даже выше Слова Божьего и его заповедей. Заморочки по поводу сексуальности делаются не зря, потому что бес блуда преуспел лучше остальных, крайне разрушительная сила для души. Обращение внутрь себя и внутрь своих помыслов жизненно необходимо, оно спасительно для души. Прежде всего нужно смотреть не на чужие грехи и не на чужую духовную жизнь, а на свою и на собственные грехи, и рассуждать, угодное ли Господу делаешь и мыслишь ли так же, как Иисус Христос. Гордыня коварна, она такая что бревна в своём глазу не видим, а в чужом сучок заметим. Борьба с грехом необходима и вера без дел мертва, а без молитвы бороться не можем, не можем без помощи Бога преодолеть свои греховные наклонности. Об этом надо просить постоянно, не о мирских благах, хотя и о них можно, если есть нужда.
Второстепенный персонаж это скорее человек, который прах и думает о себе много, что он правильный и умный и не такой как все, вот он точно спасётся, а остальные нет. А Матерь Божья выше всех ангелов, заступница за человечество и непрестанно молится вместе со святыми, чтобы Господь простил нас грешников и не умертвил прям щас нечестивцев делающих грех, а дал возможность покаяться. Её молитвы за нас имеют особую силу, она упросит Господа за тебя, если будешь молиться ей.
Твой пост буквально пример фарисея из притчи о фарисее и мытаре, пример как делать не надо. У тебя своё видение, в котором ты и грехи грехами не считаешь, но от этого они не перестают быть противными перед лицом Господа и не перестают отлучать от него. Бог гордым противится, а смиренным даёт благодать.
Священники люди от Бога и противление им по сути отражает противление Богу. Нужно уважать каждого человека и считать его выше себя. Да, не обязательно им доверять во всём, но сказано - испытывайте что от Бога, а что нет. Нужно сверять учение со словами из Священного Писания, можно помолиться Господу и узнать. Если тяжко на душе станет то не от него это. А спросить человека о чём то и уточнить не помешает, учась слушать других ты учишься смирению, главной добродетели. Для православного полезно иметь духовника, который будет наставлять и давать совет, послушания, это нужно для борьбы с нашей гордыней, корнем всего зла. Но пока видно ты ставишь своё видение даже выше Слова Божьего и его заповедей. Заморочки по поводу сексуальности делаются не зря, потому что бес блуда преуспел лучше остальных, крайне разрушительная сила для души. Обращение внутрь себя и внутрь своих помыслов жизненно необходимо, оно спасительно для души. Прежде всего нужно смотреть не на чужие грехи и не на чужую духовную жизнь, а на свою и на собственные грехи, и рассуждать, угодное ли Господу делаешь и мыслишь ли так же, как Иисус Христос. Гордыня коварна, она такая что бревна в своём глазу не видим, а в чужом сучок заметим. Борьба с грехом необходима и вера без дел мертва, а без молитвы бороться не можем, не можем без помощи Бога преодолеть свои греховные наклонности. Об этом надо просить постоянно, не о мирских благах, хотя и о них можно, если есть нужда.
>>19033
Второстепенный персонаж это скорее человек, который прах и думает о себе много, что он правильный и умный и не такой как все, вот он точно спасётся, а остальные нет. А Матерь Божья выше всех ангелов, заступница за человечество и непрестанно молится вместе со святыми, чтобы Господь простил нас грешников и не умертвил прям щас нечестивцев делающих грех, а дал возможность покаяться. Её молитвы за нас имеют особую силу, она упросит Господа за тебя, если будешь молиться ей.
Твой пост буквально пример фарисея из притчи о фарисее и мытаре, пример как делать не надо. У тебя своё видение, в котором ты и грехи грехами не считаешь, но от этого они не перестают быть противными перед лицом Господа и не перестают отлучать от него. Бог гордым противится, а смиренным даёт благодать.
Священники люди от Бога и противление им по сути отражает противление Богу. Нужно уважать каждого человека и считать его выше себя. Да, не обязательно им доверять во всём, но сказано - испытывайте что от Бога, а что нет. Нужно сверять учение со словами из Священного Писания, можно помолиться Господу и узнать. Если тяжко на душе станет то не от него это. А спросить человека о чём то и уточнить не помешает, учась слушать других ты учишься смирению, главной добродетели. Для православного полезно иметь духовника, который будет наставлять и давать совет, послушания, это нужно для борьбы с нашей гордыней, корнем всего зла. Но пока видно ты ставишь своё видение даже выше Слова Божьего и его заповедей. Заморочки по поводу сексуальности делаются не зря, потому что бес блуда преуспел лучше остальных, крайне разрушительная сила для души. Обращение внутрь себя и внутрь своих помыслов жизненно необходимо, оно спасительно для души. Прежде всего нужно смотреть не на чужие грехи и не на чужую духовную жизнь, а на свою и на собственные грехи, и рассуждать, угодное ли Господу делаешь и мыслишь ли так же, как Иисус Христос. Гордыня коварна, она такая что бревна в своём глазу не видим, а в чужом сучок заметим. Борьба с грехом необходима и вера без дел мертва, а без молитвы бороться не можем, не можем без помощи Бога преодолеть свои греховные наклонности. Об этом надо просить постоянно, не о мирских благах, хотя и о них можно, если есть нужда.
Второстепенный персонаж это скорее человек, который прах и думает о себе много, что он правильный и умный и не такой как все, вот он точно спасётся, а остальные нет. А Матерь Божья выше всех ангелов, заступница за человечество и непрестанно молится вместе со святыми, чтобы Господь простил нас грешников и не умертвил прям щас нечестивцев делающих грех, а дал возможность покаяться. Её молитвы за нас имеют особую силу, она упросит Господа за тебя, если будешь молиться ей.
Твой пост буквально пример фарисея из притчи о фарисее и мытаре, пример как делать не надо. У тебя своё видение, в котором ты и грехи грехами не считаешь, но от этого они не перестают быть противными перед лицом Господа и не перестают отлучать от него. Бог гордым противится, а смиренным даёт благодать.
Священники люди от Бога и противление им по сути отражает противление Богу. Нужно уважать каждого человека и считать его выше себя. Да, не обязательно им доверять во всём, но сказано - испытывайте что от Бога, а что нет. Нужно сверять учение со словами из Священного Писания, можно помолиться Господу и узнать. Если тяжко на душе станет то не от него это. А спросить человека о чём то и уточнить не помешает, учась слушать других ты учишься смирению, главной добродетели. Для православного полезно иметь духовника, который будет наставлять и давать совет, послушания, это нужно для борьбы с нашей гордыней, корнем всего зла. Но пока видно ты ставишь своё видение даже выше Слова Божьего и его заповедей. Заморочки по поводу сексуальности делаются не зря, потому что бес блуда преуспел лучше остальных, крайне разрушительная сила для души. Обращение внутрь себя и внутрь своих помыслов жизненно необходимо, оно спасительно для души. Прежде всего нужно смотреть не на чужие грехи и не на чужую духовную жизнь, а на свою и на собственные грехи, и рассуждать, угодное ли Господу делаешь и мыслишь ли так же, как Иисус Христос. Гордыня коварна, она такая что бревна в своём глазу не видим, а в чужом сучок заметим. Борьба с грехом необходима и вера без дел мертва, а без молитвы бороться не можем, не можем без помощи Бога преодолеть свои греховные наклонности. Об этом надо просить постоянно, не о мирских благах, хотя и о них можно, если есть нужда.
Насколько я понимаю, основание христианства апостолами и Павлом, это самая сильная инициация Бога на Земле. Это теперь постоянно уменьшающийся вектор первоначальной вспышки, которая являлась последней и достаточной для спасения. Дальше - конец мира и истории. Посему, друзья, те кто обрел знание, держитесь его крепко, потому что с вас будет особый спрос. Борьба идет за оставшийся небольшой относительно прошлого процент людей, ради которых Господь все еще держит этот мир. Но время мира уходит и уйдет - в любой момент, потому не просто помните об этом, но будьте начеку, чтобы этим временем дорожить. Возможно конкретно ради вас и еще некоторых, оно и дается.
>>20868 (Del)
С Христом связано появление самой нравственности и морали, потому что если бы Его не было, от откуда ей вообще было взяться ? так бы и жрали младенцев во славу хорошего урожая. Само появление милосердия - сугубо христианское явление, которое противно законам этого животного мира и взяться не от Христа ему было просто неоткуда.
А эти имперские отбросы ничего нового в мир не внесли.
С Христом связано появление самой нравственности и морали, потому что если бы Его не было, от откуда ей вообще было взяться ? так бы и жрали младенцев во славу хорошего урожая. Само появление милосердия - сугубо христианское явление, которое противно законам этого животного мира и взяться не от Христа ему было просто неоткуда.
А эти имперские отбросы ничего нового в мир не внесли.
>>20881
Существовала за тысячелетия до нашей эры.
>С Христом связано появление самой нравственности и морали,
Существовала за тысячелетия до нашей эры.
>>20943
Ебанутое животное, по ВЗ жили только евреи, и то при Моисее начали. Единстенные праведники на все времена, Ной, Даниил и Иов, и те до ВЗ.
Ебанутое животное, по ВЗ жили только евреи, и то при Моисее начали. Единстенные праведники на все времена, Ной, Даниил и Иов, и те до ВЗ.
>>20976
Жертва инцеста, нахуй ты живешь?
Жертва инцеста, нахуй ты живешь?
Мне покоя не дает, как же библия на руку правящему классу была и есть во все времена. Как можно это игнорировать? Очень подозрительно
>>20901 (Del)
Христос полностью противопоставляет себя этому миру, прямо утверждает, что Он не от мира, прямо призывает не любить мира, а кто любит мир - тот не от Отца, и тут приходишь ты и приравниваешь Христа к законам и порядкам этого мира. Либо ты не христианин, тогда снимай крестик, либо не понимаешь христианство, либо юродствуешь откровенно.
Христос полностью противопоставляет себя этому миру, прямо утверждает, что Он не от мира, прямо призывает не любить мира, а кто любит мир - тот не от Отца, и тут приходишь ты и приравниваешь Христа к законам и порядкам этого мира. Либо ты не христианин, тогда снимай крестик, либо не понимаешь христианство, либо юродствуешь откровенно.
>>21022
Это биполярочка?
>прямо призывает не любить мира, а кто любит мир - тот не от Отца
>сам создал мир
>призывает не любить мир
Это биполярочка?
72 Кб, 379x746>>21022
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. (Ин. 3:16)
В книге Бытия, в первой главе слово "хорошо" шесть раз стоит, завершая каждый этап творения + "хорошо весьма" по отношению ко всему творению в целом.
И увидел Бог всё, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой. (Быт. 1, 31)
>Христос полностью противопоставляет себя этому миру, прямо утверждает, что Он не от мира, прямо призывает не любить мира
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. (Ин. 3:16)
В книге Бытия, в первой главе слово "хорошо" шесть раз стоит, завершая каждый этап творения + "хорошо весьма" по отношению ко всему творению в целом.
И увидел Бог всё, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой. (Быт. 1, 31)
>>21025
Ошибка произошла не из-за Отца, но - да, это не означает что Он не является всем, однако это, очевидно, и не означает, что мир в рамках существующих законов и порядков был создан Им.
Христос ни разу нигде не говорит нам об устройстве мира, кто его Творец и как все устроено. Однако в той части, в которой говорит, становится ясно, что существующий мир - противен Ему и противоречит Отцу. За неимением других данных, версия о том что Он не является его Творцом, самоочевидна.
Если же ты утверждаешь обратное, доказывай.
Ошибка произошла не из-за Отца, но - да, это не означает что Он не является всем, однако это, очевидно, и не означает, что мир в рамках существующих законов и порядков был создан Им.
Христос ни разу нигде не говорит нам об устройстве мира, кто его Творец и как все устроено. Однако в той части, в которой говорит, становится ясно, что существующий мир - противен Ему и противоречит Отцу. За неимением других данных, версия о том что Он не является его Творцом, самоочевидна.
Если же ты утверждаешь обратное, доказывай.
>>21025
Истина посредине. Если ты любишь Бога, то немного любви к миру тебе совсем не повредит, наоборот сделает человечней. Если же Бога не любишь, а любишь мир то станешь очень редкостным подонком - если любовь твоя сильна. Любовь только к Богу превратит тебя в сушеного аскета с безумным выражением глаз - если любовь твоя сильна. Но обычно люди больше Бога и мира любят самих себя.
Истина посредине. Если ты любишь Бога, то немного любви к миру тебе совсем не повредит, наоборот сделает человечней. Если же Бога не любишь, а любишь мир то станешь очень редкостным подонком - если любовь твоя сильна. Любовь только к Богу превратит тебя в сушеного аскета с безумным выражением глаз - если любовь твоя сильна. Но обычно люди больше Бога и мира любят самих себя.
>>21035
В Новом Завете несколько сотен прямых цитат из Ветхого завета и еще тысячи отсылок и аллюзий.
В Новом Завете несколько сотен прямых цитат из Ветхого завета и еще тысячи отсылок и аллюзий.
>>21038
влазит в твои квадратно-гнездовые фантазии
Дальше я тебя не слушаю, дальше тебя уполномоченный исповедник должен выслушать.
>Только по той части, что
влазит в твои квадратно-гнездовые фантазии
>Дальше ты слушаешь
Дальше я тебя не слушаю, дальше тебя уполномоченный исповедник должен выслушать.
>>21013
Плохо что они уебки всегда по определению и властвуют над человеком во вред ему редкая база из библии
А ты бот или что, как можно было такой вопрос задать на мой? и что у тебя значок гностицизма делает, ты гностик, но со стороны архонтов или как?
Плохо что они уебки всегда по определению и властвуют над человеком во вред ему редкая база из библии
А ты бот или что, как можно было такой вопрос задать на мой? и что у тебя значок гностицизма делает, ты гностик, но со стороны архонтов или как?
Как вы понимаете идею воскрешения Христом в последний день?https://www.youtube.com/watch?v=8u8H8aHCNJI
У меня было такое толкование.
Ты физически умираешь и перестаешь воспринимать мир, то во что верят атеисты, сознание в небытие, а тело превращается в кости, а кости в пыль. И потом приходит Иисус и буквально восстанавливает тебя в новом теле и возвращает сознание, дает возможность воспринимать. Тогда как все остальные перестают существовать. И затем они существуют вечно, не будет никакого таймлайна начала и конца, не будет перерождений как у буддистов, а именно вечное существование.
У меня было такое толкование.
Ты физически умираешь и перестаешь воспринимать мир, то во что верят атеисты, сознание в небытие, а тело превращается в кости, а кости в пыль. И потом приходит Иисус и буквально восстанавливает тебя в новом теле и возвращает сознание, дает возможность воспринимать. Тогда как все остальные перестают существовать. И затем они существуют вечно, не будет никакого таймлайна начала и конца, не будет перерождений как у буддистов, а именно вечное существование.
>>21209
Думал об этом, тоже. В целом - да, после физической смерти ты перестаешь воспринимать время, поэтому этот "последний день" для тебе - мгновенье. Так же, как если засыпаешь, просыпаешься уже утро. Ты же не переживаешь время во сне ? Фактически все мы сразу после смерти окажемся со Христом, и это будет для нас - в последний день, (в день смерти) фактически. Ведь времени для нас уже не будет, оно останется в земном мире.
Вторая часть, которую ты затронул, более многомерная. Что есть Рай и где мы окажемся? Далее все условно, для понимания сути оперирую простыми примерами.
Я понимаю это как вырывание сознания или божественного духа, мысли etc из физики материального мира и его законов в мир с другой физикой. Понятно, что твое сознание не может умереть, ибо у него нет материального отмирающего тела. Соответственно, оно "примагничивается" к иным протоклам бытия. Свобода воли и верность Христу, соотетственно, дает протокол на стыковку с Его Царством. И там другая физика, нематериальная. При этом она вполне может включать и материю, ведь материя это просто иллюзорная часть нематериального энергетического вещества.
И мы можем плюс-минус представить каким оно будет. Во-первых, Полнота или Истина, о которой говорит Христос, отменяет примитивные законы причинно-следственной связи. Мир без детерминизма. Да, вы сможете проходить сквозь материю не будучи материей или будучи ей. Вы можете создавать и изменять материю без энтропии (энтропия это ущербность смерти, хаоса и разрушения Сатана), тоесть смерти не будет. Морфинг - почему нет. Главное условие - непричинение вреда кому бы то ни было. В остальном полная свобода. Хотите, создавайте любые миры, ведь ваш статус будет повышен во Христе до божественного. Мир полностью состоящий из красивых закатов и побережья, как в ГТА. Бесконечные встречи и беседы с друзьями, которых вы найдете. Ведь из миллиардовлюдей интересы многих совпадут с вашими. Перемещения и переживания ситуаций, которым вы будете рады, и многое другое. Но главное, изменится и ваше восприятие. Вы сможете существовать в моменте Вечности, то есть полноте всего. Смотреть на историю вне времени, в начале и конце одновременно, с разных сторон и даже всеми участниками одновременно, вы будете понимать все нюансы бытия всех возможных миров. А может быть это просто будет поток божественного лика, который будет насыщать вас, а вы - видить в нем смысл всего, лишенные желаний и потребностей, ведь в нем будет все, что вы только могли бы захотеть.
Думал об этом, тоже. В целом - да, после физической смерти ты перестаешь воспринимать время, поэтому этот "последний день" для тебе - мгновенье. Так же, как если засыпаешь, просыпаешься уже утро. Ты же не переживаешь время во сне ? Фактически все мы сразу после смерти окажемся со Христом, и это будет для нас - в последний день, (в день смерти) фактически. Ведь времени для нас уже не будет, оно останется в земном мире.
Вторая часть, которую ты затронул, более многомерная. Что есть Рай и где мы окажемся? Далее все условно, для понимания сути оперирую простыми примерами.
Я понимаю это как вырывание сознания или божественного духа, мысли etc из физики материального мира и его законов в мир с другой физикой. Понятно, что твое сознание не может умереть, ибо у него нет материального отмирающего тела. Соответственно, оно "примагничивается" к иным протоклам бытия. Свобода воли и верность Христу, соотетственно, дает протокол на стыковку с Его Царством. И там другая физика, нематериальная. При этом она вполне может включать и материю, ведь материя это просто иллюзорная часть нематериального энергетического вещества.
И мы можем плюс-минус представить каким оно будет. Во-первых, Полнота или Истина, о которой говорит Христос, отменяет примитивные законы причинно-следственной связи. Мир без детерминизма. Да, вы сможете проходить сквозь материю не будучи материей или будучи ей. Вы можете создавать и изменять материю без энтропии (энтропия это ущербность смерти, хаоса и разрушения Сатана), тоесть смерти не будет. Морфинг - почему нет. Главное условие - непричинение вреда кому бы то ни было. В остальном полная свобода. Хотите, создавайте любые миры, ведь ваш статус будет повышен во Христе до божественного. Мир полностью состоящий из красивых закатов и побережья, как в ГТА. Бесконечные встречи и беседы с друзьями, которых вы найдете. Ведь из миллиардовлюдей интересы многих совпадут с вашими. Перемещения и переживания ситуаций, которым вы будете рады, и многое другое. Но главное, изменится и ваше восприятие. Вы сможете существовать в моменте Вечности, то есть полноте всего. Смотреть на историю вне времени, в начале и конце одновременно, с разных сторон и даже всеми участниками одновременно, вы будете понимать все нюансы бытия всех возможных миров. А может быть это просто будет поток божественного лика, который будет насыщать вас, а вы - видить в нем смысл всего, лишенные желаний и потребностей, ведь в нем будет все, что вы только могли бы захотеть.
>>21209
Думал об этом, тоже. В целом - да, после физической смерти ты перестаешь воспринимать время, поэтому этот "последний день" для тебе - мгновенье. Так же, как если засыпаешь, просыпаешься уже утро. Ты же не переживаешь время во сне ? Фактически все мы сразу после смерти окажемся со Христом, и это будет для нас - в последний день, (в день смерти) фактически. Ведь времени для нас уже не будет, оно останется в земном мире.
Вторая часть, которую ты затронул, более многомерная. Что есть Рай и где мы окажемся? Далее все условно, для понимания сути оперирую простыми примерами.
Я понимаю это как вырывание сознания или божественного духа, мысли etc из физики материального мира и его законов в мир с другой физикой. Понятно, что твое сознание не может умереть, ибо у него нет материального отмирающего тела. Соответственно, оно "примагничивается" к иным протоклам бытия. Свобода воли и верность Христу, соотетственно, дает протокол на стыковку с Его Царством. И там другая физика, нематериальная. При этом она вполне может включать и материю, ведь материя это просто иллюзорная часть нематериального энергетического вещества.
И мы можем плюс-минус представить каким оно будет. Во-первых, Полнота или Истина, о которой говорит Христос, отменяет примитивные законы причинно-следственной связи. Мир без детерминизма. Да, вы сможете проходить сквозь материю не будучи материей или будучи ей. Вы можете создавать и изменять материю без энтропии (энтропия это ущербность смерти, хаоса и разрушения Сатана), тоесть смерти не будет. Морфинг - почему нет. Главное условие - непричинение вреда кому бы то ни было. В остальном полная свобода. Хотите, создавайте любые миры, ведь ваш статус будет повышен во Христе до божественного. Мир полностью состоящий из красивых закатов и побережья, как в ГТА. Бесконечные встречи и беседы с друзьями, которых вы найдете. Ведь из миллиардовлюдей интересы многих совпадут с вашими. Перемещения и переживания ситуаций, которым вы будете рады, и многое другое. Но главное, изменится и ваше восприятие. Вы сможете существовать в моменте Вечности, то есть полноте всего. Смотреть на историю вне времени, в начале и конце одновременно, с разных сторон и даже всеми участниками одновременно, вы будете понимать все нюансы бытия всех возможных миров. А может быть это просто будет поток божественного лика, который будет насыщать вас, а вы - видить в нем смысл всего, лишенные желаний и потребностей, ведь в нем будет все, что вы только могли бы захотеть.
Думал об этом, тоже. В целом - да, после физической смерти ты перестаешь воспринимать время, поэтому этот "последний день" для тебе - мгновенье. Так же, как если засыпаешь, просыпаешься уже утро. Ты же не переживаешь время во сне ? Фактически все мы сразу после смерти окажемся со Христом, и это будет для нас - в последний день, (в день смерти) фактически. Ведь времени для нас уже не будет, оно останется в земном мире.
Вторая часть, которую ты затронул, более многомерная. Что есть Рай и где мы окажемся? Далее все условно, для понимания сути оперирую простыми примерами.
Я понимаю это как вырывание сознания или божественного духа, мысли etc из физики материального мира и его законов в мир с другой физикой. Понятно, что твое сознание не может умереть, ибо у него нет материального отмирающего тела. Соответственно, оно "примагничивается" к иным протоклам бытия. Свобода воли и верность Христу, соотетственно, дает протокол на стыковку с Его Царством. И там другая физика, нематериальная. При этом она вполне может включать и материю, ведь материя это просто иллюзорная часть нематериального энергетического вещества.
И мы можем плюс-минус представить каким оно будет. Во-первых, Полнота или Истина, о которой говорит Христос, отменяет примитивные законы причинно-следственной связи. Мир без детерминизма. Да, вы сможете проходить сквозь материю не будучи материей или будучи ей. Вы можете создавать и изменять материю без энтропии (энтропия это ущербность смерти, хаоса и разрушения Сатана), тоесть смерти не будет. Морфинг - почему нет. Главное условие - непричинение вреда кому бы то ни было. В остальном полная свобода. Хотите, создавайте любые миры, ведь ваш статус будет повышен во Христе до божественного. Мир полностью состоящий из красивых закатов и побережья, как в ГТА. Бесконечные встречи и беседы с друзьями, которых вы найдете. Ведь из миллиардовлюдей интересы многих совпадут с вашими. Перемещения и переживания ситуаций, которым вы будете рады, и многое другое. Но главное, изменится и ваше восприятие. Вы сможете существовать в моменте Вечности, то есть полноте всего. Смотреть на историю вне времени, в начале и конце одновременно, с разных сторон и даже всеми участниками одновременно, вы будете понимать все нюансы бытия всех возможных миров. А может быть это просто будет поток божественного лика, который будет насыщать вас, а вы - видить в нем смысл всего, лишенные желаний и потребностей, ведь в нем будет все, что вы только могли бы захотеть.
>>15436 (OP)
Не обязательно, один пидор отобрал триллион рублей и живёт в нескольких дворцах по 45 комнат не имея детей, а ты не можешь детей завести, потому что спален недостаточно, живёшь в гостинной. Это естественным образом вызывает ненависть из за вопиющей несправедливости.
>Ненависть это результат нашего невежества
Не обязательно, один пидор отобрал триллион рублей и живёт в нескольких дворцах по 45 комнат не имея детей, а ты не можешь детей завести, потому что спален недостаточно, живёшь в гостинной. Это естественным образом вызывает ненависть из за вопиющей несправедливости.
>>21239
В данном случае невежество заключается в том что ты воспринимаешь материальный мир как истинный, а не матричную иллюзию. Если бы ты разумел что не рождаешься и не умираешь, а эти 60 лет "жизни" проводишь в рандомном виртуальном пространстве, а потом просыпаешься, стал бы так же серьезно относиться к неравенству достатка в матрице ? Нет, ты бы думал совсем о других вещах, смотрел на листочки вокруг, летящую птицу и восходящее Солнце на рассвете. Справедливости в этом мире нет, да и черт с ним, думал бы ты, коротая дни в том что тебе действительно важно: милосердию, любви и добродетели к окружающим.
Но твое невежество понукает тебя верить в самовозникновение мира, что жизнь одна и нужно урвать все здесь и сейчас, пока ты еще жив. Потому тот чувак, которому ты завидуешь, становится "пидором", а сознание рождает ненависть.
В данном случае невежество заключается в том что ты воспринимаешь материальный мир как истинный, а не матричную иллюзию. Если бы ты разумел что не рождаешься и не умираешь, а эти 60 лет "жизни" проводишь в рандомном виртуальном пространстве, а потом просыпаешься, стал бы так же серьезно относиться к неравенству достатка в матрице ? Нет, ты бы думал совсем о других вещах, смотрел на листочки вокруг, летящую птицу и восходящее Солнце на рассвете. Справедливости в этом мире нет, да и черт с ним, думал бы ты, коротая дни в том что тебе действительно важно: милосердию, любви и добродетели к окружающим.
Но твое невежество понукает тебя верить в самовозникновение мира, что жизнь одна и нужно урвать все здесь и сейчас, пока ты еще жив. Потому тот чувак, которому ты завидуешь, становится "пидором", а сознание рождает ненависть.
>>21239
Да и фишка в том что ты осознаешь эту ненависть и не поглощаешься ей, не даешь ей взять верх над собой. Этим ты отличаешься от животного и это есть проявление божественной природы в тебе.
А вот взять например обезьяну, она просто моментально испытывает агрессию и стремится её реализовать в отношении того кто несправедливо поступил.
Вообще как христианство, так и буддизм, там же чтобы следовать этим принципам жизни ты должен осознанно волевым усилием что-то делать, а что-то не делать. Атеизм же например говорит тебе что такого осознания волевого нет, что ты такая же обезьяна только с более мощными вычислительными мощностями, но тем не менее полностью погружена в свои процессы эмоциональные и не можешь выйти за их пределы.
Вот хороший эпизод с Иисусом, он осознанно принимает свою судьбу быть распятым и умереть, обычный же неверующий человек никогда бы так не смог поступить, он бы избегал этого.
https://www.youtube.com/watch?v=wzmF1jCRiFw
Да и фишка в том что ты осознаешь эту ненависть и не поглощаешься ей, не даешь ей взять верх над собой. Этим ты отличаешься от животного и это есть проявление божественной природы в тебе.
А вот взять например обезьяну, она просто моментально испытывает агрессию и стремится её реализовать в отношении того кто несправедливо поступил.
Вообще как христианство, так и буддизм, там же чтобы следовать этим принципам жизни ты должен осознанно волевым усилием что-то делать, а что-то не делать. Атеизм же например говорит тебе что такого осознания волевого нет, что ты такая же обезьяна только с более мощными вычислительными мощностями, но тем не менее полностью погружена в свои процессы эмоциональные и не можешь выйти за их пределы.
Вот хороший эпизод с Иисусом, он осознанно принимает свою судьбу быть распятым и умереть, обычный же неверующий человек никогда бы так не смог поступить, он бы избегал этого.
https://www.youtube.com/watch?v=wzmF1jCRiFw
И еще к идее распятия и воскресения. В жизни все непостоянно, все когда-то прекратится и умрет, и даже если переродится то это уже будет что-то другое все равно, а не одно и тоже. Иисус же умер, и воскрес, и это был тот же самый Иисус, а не другой Иисус который как в буддизме или индуизме возродился в другой форме. И Иисус также не был бы обычным пророком как это считают мусульмане ибо он воскрес, в то время как все другие прекратили свое существование.
Иисус единственное во всей известной нам материальной вселенной что прекратило существование и потом родилось снова в точно такой же форме, без потерь и изменений.
Иисус единственное во всей известной нам материальной вселенной что прекратило существование и потом родилось снова в точно такой же форме, без потерь и изменений.
А что если все настолько погружены в идею размножения, того как они выглядят, сколько зарабатывают и испытывают как страдание так и удовольствие от этого есть следствие того что в современных людях полностью исчезла религиозная вера.
Атеист-материалист: я инцел, у меня нет женщины, секса, денег и все зачем жить, вся моя жизнь и весь я это удовольствие от тела, пойду выпилюсь из-за этого, ведь все равно нет никакой разницы и ничего после этого нет.
Верюущий человек: я инцел, у меня нет женщины, секса, денег, но это не вся моя жизнь, и не я, есть то что выше этого, я понимаю что все временно и непостоянно и ищу источник вечной жизни, и я буду продолжать праведно жить какая бы плохая эта жизнь, ибо знаю что там дальше источник жизни, что там вечное существование
Атеист-материалист: я инцел, у меня нет женщины, секса, денег и все зачем жить, вся моя жизнь и весь я это удовольствие от тела, пойду выпилюсь из-за этого, ведь все равно нет никакой разницы и ничего после этого нет.
Верюущий человек: я инцел, у меня нет женщины, секса, денег, но это не вся моя жизнь, и не я, есть то что выше этого, я понимаю что все временно и непостоянно и ищу источник вечной жизни, и я буду продолжать праведно жить какая бы плохая эта жизнь, ибо знаю что там дальше источник жизни, что там вечное существование
>>21316
К сожалению, не все так просто. Осознанность это не про контроль, это вообще про уход от ситуации когда в тебе что-то "вспыхивает". Даже страсть, возникающая внутри, без последующего действия, сама по себе - грех. Задача не только видеть свой внутренний гнев и перебороть его, но и не допустить самого возникновения. В этом смысле осознанность это смещение фокуса внимания между возникающей мыслью и внутренним наблюдателем, который прежде чем воспримет возникшую мысль вынесет ей оценку, нужно ли ему вообще пропускать этот триггер внутрь себя. Ты перемещаешь сознание (наблюдателя) как бы между мыслью и реакцией мозга, ставишь файервол и все время находишь в стороне от тела и событий возникающих рядом с ним. Для этого всегда надо держать в уме что ты - не тело, а где-то рядом, и в целом все происходящее это не про тебя-настоящего.
В этом плане хорошо помогают медитативные практики.
К сожалению, не все так просто. Осознанность это не про контроль, это вообще про уход от ситуации когда в тебе что-то "вспыхивает". Даже страсть, возникающая внутри, без последующего действия, сама по себе - грех. Задача не только видеть свой внутренний гнев и перебороть его, но и не допустить самого возникновения. В этом смысле осознанность это смещение фокуса внимания между возникающей мыслью и внутренним наблюдателем, который прежде чем воспримет возникшую мысль вынесет ей оценку, нужно ли ему вообще пропускать этот триггер внутрь себя. Ты перемещаешь сознание (наблюдателя) как бы между мыслью и реакцией мозга, ставишь файервол и все время находишь в стороне от тела и событий возникающих рядом с ним. Для этого всегда надо держать в уме что ты - не тело, а где-то рядом, и в целом все происходящее это не про тебя-настоящего.
В этом плане хорошо помогают медитативные практики.