image.png6,8 Мб, 2700x1880
Единый и легитимный тред «ВСЁ О БОГЕ» /god/ 660911 В конец треда | Веб
Существование Бога, несуществование Бога, не-несуществование Бога, не-существование Бога, существование и несуществование Бога, а также, ошибки Бога, несправедливость Бога, устройство Бога, правила Бога, механизмы Бога, законы Бога, ущербность Бога, модели Бога, нужность Бога, ненужность Бога, эволюция Бога, правильность Бога, неправильность Бога, математика Бога, доказательства Бога, доказательства отсутствия Бога, чудеса Бога, творения Бога, аспекты Бога, изгнание Бога, цитаты от Бога, антиБог, пророки Бога, имена Бога, разговоры с Богом, вопросы про Бога, ответы о Боге, ложь Бога, правда Бога, любовь Бога, ненависть Бога, кто создал Бога, Бог Бога, внезапно вскрывшиеся обстоятельства, свидетельства и сведения о Боге...

Короче, всё про Бога (Абсолют, Духа, Принцип, Сущее), что постоянно теребит анон, создавая десятки тредов об одном и том же помимо тематик.

Хотите поболтать про Бога? ВАМ СЮДА.

Боги, желающие общаться с аноном, тоже все сюда.
2 1116561
>>116490 (Del)
Орден Ковра
Церковь Диссоциации
3 1116830
>>116467 (Del)

>Я тебя и спрашиваю. Зачем конкретно тебе, конкретно слово Бог


А что право на это слово есть только у церкви?

>Так если не полная, откуда такая уверенность что оно всегда было?


Текущие объективные наблюдения.
4 1117060
>>116830

>А что право на это слово есть только у церкви?


Причем тут право? Ты объяснить не можешь, что ли?

>Текущие объективные наблюдения.


У тебя есть объективные наблюдения того, что оно всегда было?
Православие 5 1117097
>>660911 (OP)

БОГ СЭКСА
@
БОГ СЭКСА
6 1117158
>>117060
Мы в треде про Бога, вот я и решил использовать здесь это слово, что бы обозначить им мою концепцию первопричины. Правильней было назвать это Абсолют, Бог это персонификация Абсолюта уже.

>У тебя есть объективные наблюдения того, что оно всегда было?


Да есть, у него есть наблюдаемые свойства которые делают его вечным (то что оно было всегда), оно неделимое, оно порождает все частицы, оно есть везде и во всем и его невозможно уничтожить.
7 1117160
Зачем верить в бога?
Сколько не молись не кайся не один камешек не сдвинется не один атом не лопнет
8 1117165
>>117160
Затем что Богу все равно что бы ты не делал
Воруй убивай еби гусей делай что хочешь, но только верь и молись в покаяние
9 1117168
>>117160
Богу всё равно. Бог не наказывает даже диктаторов, маньяков и душегубов.
Итак, можно всё - что ты сделаешь? Если можно всё и нет никаких морально-этических ограничений.
10 1117169
>>117160

>Сколько не молись не кайся не один камешек не сдвинется не один атом не лопнет


>Зачем верить в бога?


Вопрос содержит ответ.
westworldmovieposter[1].jpg383 Кб, 1200x1733
11 1117171
>>117168

>Итак, можно всё - что ты сделаешь? Если можно всё и нет никаких морально-этических ограничений

12 1117172
Богу всё равно, так что все диктаторы, маньяки и убийцы будут бесконечно удовлетворять свои садистские наклонности в этом ужасном хтоническом аду.
Вот только маньяки и диктаторы это еще не самые коварные жильцы Бытия...
3194c36fdee215f34b9bbd17d2688cfa.gif814 Кб, 500x223
13 1117173
14 1117188
>>117160
Ну если не молиться и не каяться то конечно ничего не будет.
15 1117223
>>660911 (OP)
Алюминий
16 1117273
>>117158

>я и решил


Казалось бы, достаточно.
Если речь про Абсолют или Первопричину — так и скажи. Условности — это круто, но только когда они проясняют, а не запутывают. Если ты сам не веришь в персонификацию Абсолюта, то ты не верно понимаешь, либо намеренно не верно используешь слово "Бог". Нахуй такую эквилибристику.

>Да есть, у него есть наблюдаемые свойства которые делают его вечным (то что оно было всегда), оно неделимое, оно порождает все частицы, оно есть везде и во всем и его невозможно уничтожить.


Квантовое поле — это не явление как данность, а модель, описывающая наблюдаемые явления. Ты можешь уничтожить время? И что, оно первопричинно теперь? Абсолютно? Это описание определённого наблюдаемого явления, а не само явление в "вещном" смысле. Мы наблюдаем эффекты, которые наиболее точно описываются этой моделью. Это очередная абстракция, инструмент описания, который позволяет делать точные предсказания как время или гравитация. Его "существование" — это удобное сокращение для математической структуры, дающей точные результаты. Время тоже всегда было по твоему? Верить в "вечность" и "первопричинность" квантового поля — логично допустимо. Но это философская гипотеза, а не научный факт. Наука этим не занимается, потому что у неё нет инструментов, чтобы доказать или опровергнуть, что что-то "вечно". Можешь дурачкам про научность или объективность своих выводов рассказывать.
17 1117381
>>117273
Ты тот анон который писал что у него была клиническая смерть?
18 1117387
>>117273

>Ты можешь уничтожить время?


Оно есть субъективное измерение, ты не можешь показать на него пальцем и сказать вот оно, по этому его и нельзя уничтожить, точнее остановить навсегда.

>что, оно первопричинно теперь?


А оно когда то не существовало по твоему?

Знаешь на самом деле спорить о том что было в далеком прошлом (в том числе о Боге) без возможности что то доказать друг другу можно вечно. Лучше спорить о том что можно доказать и что доступно нам для познания сейчас например наша смерть, ведь можно сейчас доказать что будет после смерти?
19 1117405
>>117381
Да
>>117387
Ты спрашиваешь, можно ли доказать, что конкретно будет после смерти или какой опыт мы испытываем после смерти, или возможно ли вообще хоть как-то это доказать? Это разные уровни вопроса. На первый — можно ответить формально. Смерть — это окончательная граница, когда заканчивается жизнь, и с обязательным для меня уточнением что, пересекая эту границу нельзя вернуться в жизнь, как при перерождении, например. Смерть в контексте перерождения для меня — это просто временное отсутствие. На второе — у меня нет доказательств, только интуитивные ощущения и предположения. Если мы говорим о смерти как окончательном прекращении сознания, а не о клинической или о чём-то, что предполагает перерождение — то мы, по сути, обсуждаем «какой мы испытываем опыт после смерти?». Либо никакой опыт вообще, что вызывает у нас тревожное состояние (а почему так, это отдельная тема). Может мы испытываем сознание в его «чистом» виде, мне как испытавшему клиническую смерть это более-менее осознаваемо, потому что это был конкретный опыт. Правда, я не могу точно сказать, был ли этот опыт бесконтекстный и чистый именно на его момент. Сейчас кажется, что был какой-то контекст, но это нужно было спрашивать меня, когда я летел через туннель к свету, лол, сейчас уже этот опыт наверняка ретроактивно отравлен моей психикой.
А строгое доказательство...Тут нет простора для спекуляций и всё очень просто. Пока никто не представил воспроизводимого и верифицируемого знания об этом. Поэтому говорить о доказательстве в строгом смысле — бессмысленно. Может быть сам вопрос бессмысленный, что-то уровня «смысла мира» или жизни. Я примерно так и считаю, что спрашивать такие вопросы, это просто логически не верно, это механически всплывающие вопросы в результате нашей фичи поиска паттернов.
20 1117487
>>117405
Мне кажется ты просто не заешь ответа на вопрос кто мы есть на самом деле.
21 1117528
>>117487
Кто мы то блядь?
Понятия не имею, что ты хотел этим сказать, и гадать не собираюсь. По крайней мере, я не пытаюсь сделать вид, что имею какое-то интересное и релевантное к разговору знание или мнение, и уже тем более не заставляю их вытягивать из собеседников. Я говорю прямо, как думаю, и не строю из себя человека, у которого в рукаве припрятан какой-то туз. Это уже не разговор, а игра в односторонние загадки. И знаешь, я в такие игры не очень-то играю. Я стараюсь не манипулировать в наглую — и пытаюсь избегать того, что бы манипулировали мной. Это вопрос уважения к собеседнику, и к самой беседе. Если ты считаешь, что тебе есть что сказать, то к чему этот театр?
Агностицизм 22 1117534
>>114045 (Del)

Ооо, ебать, то же самое. Отец проповедник в церкви евангельских христиан баптистов (ныне ушёл оттуда из-за разногласий по управлению), мать тоже верующая, но ультра-строгими во всём этом не были. Бабушки разве что что-то такое осуждали. Но сам я был до.. ~16 лет прям ультра верующим - не матерился, не пил, не курил, "библия Fallout" и "God of War" в слух не говорил и вот это вот всё, и на фоне дрочки и порнухи у меня развилась прям лютая шиза.

Когда смотрел порнуху, а потом и когда научился дрочить на неё себя буквально ненавидел за это - душил прям неиронично и даже по башке бил. Потом настолько пристрастился к дрочке, что душить себя надоело, а потом просто принял это и моя религиозность в какой-то момент улетучилась.

Как следствие - у меня развился фетиш на удушья и на христианок, которых медленно развращают
23 1117581
Почему мало кто думает о о смерти как о продолжении.
А о боге как об абсолютном капитал матрица гаввах формуле
О четырехмерном капиталисте
По термодинамике энергия и матеря не могут исчезнуть.
Значит жизнь после смерти такое же говно может чуть лучше, может чуть хуже.
Что ты как же работаешь на четырехмерного бога за энергию
24 1117588
>>117581
Действительно, почему?
25 1117631
>>117581
Ты не работаешь за энергию, ты и есть энергия. Дух, материя и энергия суть одно, только точка зрения меняется.
26 1118183
>>117581
Ты говоришь, будто Бог — это такой капиталист в 4D, который нас всех юзает ради энергии. Но если так, то зачем ему вообще такая сложная схема? Он бы сделал всё проще. Типа если он всемогущий, ему не нужен наш "гаввах" — это уже из фантастики, вроде "Астрал" или "Мультикурган". Мы проецируем на Бога человеческую модель — рынок, капитал, потребление. Но если Бог — абсолют, зачем ему играть в биржу с нашими страданиями? А если не абсолют, то и не Бог.
Бог — капиталист, смерть — как налоговая, а мы — налогоплательщики вселенной? Звучит как что-то, что мог Пелевин написать, лол.
27 1118187
>>117581

>Почему мало кто думает о о смерти как о продолжении.


Много кто думает.

>А о боге как об абсолютном капитал матрица гаввах формуле


О четырехмерном капиталисте
Да это дьявола ты описал, а не Бога.

>Значит жизнь после смерти такое же говно может чуть лучше, может чуть хуже.


>Что ты как же работаешь на четырехмерного бога за энергию



Ну это ты сам придумал про то что жизнь после смерти говно. Все от тебя зависит будет ли твое посмертие говном или нет.
28 1118189
>>118183
Ну какбэ в наше время даже в этом треде под Богом с какой-то стати подразумевают библейского Яхве а не Бога а Яхве - что угодно но уж никак не абсолют. Его могли называть всемогущим в рамках восхвалений, но в рамках культа никто его реально всемогущим не считал.
29 1118286
Почему бог сделал меня таким мудаком?
30 1118345
>>660911 (OP)
Уже более 600 ученых из разных стран мира засвидетельствовали свой «крайний скептицизм» в отношении догм «теории эволюции» Дарвина. Количество переходит в качество – разочарование в принципе «естественного отбора» охватывает уже не только научный мир.

Ученые оспаривают первое утверждение из вышеперечисленных и служат наглядным подтверждением неверности второго. С тех пор, как институт Discovery в 2001 году начал сбор подписей под этим заявлением, уже свыше 500 ученых сделали этот шаг. Число подписавшихся растет, в нем есть подписи ученых из национальных академий наук США, России, Польши, Чехии, Йельского университета, Принстона, Стэнфорда, Массачусетского технологического института, Калифорнийских университетов в Беркли и Лос-Анджелесе, а также многих других научных центров».

В приложениях к призыву содержится длинный перечень фактов, непосредственно расходящихся с теорией Дарвина – в частности, противоречия между микроэволюцией и макроэволюцией, факт «эволюционного взрыва» в Кембрии, и многие другие.

Одним из аргументов стал так называемый «несократимый» орган. Простыми словами, это органы, из которых нельзя удалить ни единого элемента, иначе они теряют работоспособность. Логика доказательства достаточно проста. Эволюционная теория утверждает, что жизнь развивалась постепенно, от простого к сложному, а «несократимый» орган в действующем виде мог появиться только сразу и только в работающем виде. Следовательно, теория не верна.

Одним из таких органов является молочная железа у самок млекопитающих. Действительно, верхом абсурда будет представлять, что она развивалась постепенно, и лишь спустя многие поколения усложнилась настолько, что стала давать молоко.

Еще одним «несократимым» элементом является жгутик для передвижения одноклеточных организмов. При детальном изучении он оказался самым натуральным био - механизмом.

Выстраивая теорию, Дарвин признавал, что её основа - постулат о постепенном усложнение жизни от простейших до человека. Он также высказывал мысли о том, что если кто-нибудь предъявит ему «несократимую» биологическую конструкцию, то он самолично откажется от эволюционной теории. Стоит обратить ваше внимание на то, что во времена Дарвина ученые и понятия не имели о том, что такое ДНК и уж тем более о его строении. А между тем, простите за каламбур, эволюция науки ставит крест на теории эволюции.
30 1118345
>>660911 (OP)
Уже более 600 ученых из разных стран мира засвидетельствовали свой «крайний скептицизм» в отношении догм «теории эволюции» Дарвина. Количество переходит в качество – разочарование в принципе «естественного отбора» охватывает уже не только научный мир.

Ученые оспаривают первое утверждение из вышеперечисленных и служат наглядным подтверждением неверности второго. С тех пор, как институт Discovery в 2001 году начал сбор подписей под этим заявлением, уже свыше 500 ученых сделали этот шаг. Число подписавшихся растет, в нем есть подписи ученых из национальных академий наук США, России, Польши, Чехии, Йельского университета, Принстона, Стэнфорда, Массачусетского технологического института, Калифорнийских университетов в Беркли и Лос-Анджелесе, а также многих других научных центров».

В приложениях к призыву содержится длинный перечень фактов, непосредственно расходящихся с теорией Дарвина – в частности, противоречия между микроэволюцией и макроэволюцией, факт «эволюционного взрыва» в Кембрии, и многие другие.

Одним из аргументов стал так называемый «несократимый» орган. Простыми словами, это органы, из которых нельзя удалить ни единого элемента, иначе они теряют работоспособность. Логика доказательства достаточно проста. Эволюционная теория утверждает, что жизнь развивалась постепенно, от простого к сложному, а «несократимый» орган в действующем виде мог появиться только сразу и только в работающем виде. Следовательно, теория не верна.

Одним из таких органов является молочная железа у самок млекопитающих. Действительно, верхом абсурда будет представлять, что она развивалась постепенно, и лишь спустя многие поколения усложнилась настолько, что стала давать молоко.

Еще одним «несократимым» элементом является жгутик для передвижения одноклеточных организмов. При детальном изучении он оказался самым натуральным био - механизмом.

Выстраивая теорию, Дарвин признавал, что её основа - постулат о постепенном усложнение жизни от простейших до человека. Он также высказывал мысли о том, что если кто-нибудь предъявит ему «несократимую» биологическую конструкцию, то он самолично откажется от эволюционной теории. Стоит обратить ваше внимание на то, что во времена Дарвина ученые и понятия не имели о том, что такое ДНК и уж тем более о его строении. А между тем, простите за каламбур, эволюция науки ставит крест на теории эволюции.
31 1118551
>>118345

>Еще одним «несократимым» элементом является жгутик для передвижения одноклеточных организмов. При детальном изучении он оказался


В частности, главный пример неупрощаемо сложной системы — бактериальный жгутик — не является таковым, что было доказано в ходе изучения его эволюции, и имеет общего предшественника с секреторной системой III типа, состоящей из 10 белков, гомологичных имеющимся в бактериальном жгутике. Сам Бихи признал, что его аргумент против дарвинизма не является целостным логическим доказательством. В судебном процессе «Кицмиллер против школьного округа Довер» было установлено, что концепция неупрощаемой сложности опровергнута научным сообществом.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Неуменьшаемая_сложность
32 1118760
>>118189
Двачую. Яхве даже смертному Исраэлю в бою проиграл. Это в Библии написано.
33 1119020
Случайности неслучайны, отсюда следует существование бога.
34 1119159
>>066114 (Del)
Тут по хорошему без чекушки водки не разобраться, ну а так довольно сильно предлагая вместо монотеистического бога альтернативные онтологические теории.
35 1119228
>>066114 (Del)
>>119159
Наоборот укрепляет же. Лично я благодаря Марвел верю в Богов Аскарда. Один, Тор, Локи и тд.
36 1119243
>>660911 (OP)
Двачер всегда пидарас
37 1119357
Если, Бог хороший, то почему он создал такой отвратительный, жестокий, несправедливый, грязный, жестокий мир? Всё вокруг отвратительно, даже природа. Природа людей - отвратительна, природа животных - отвратительна, погода ужасна, говно воняет и подобное. Может Бог плохой в человеческом понимании? Или Бог накосячил сильно при создании мира?
38 1119367
>>119357
Хуёвой пизде хуёво везде.
39 1119571
>>119243
Зачем же ты пидорас?
40 1119720
>>119243
Неистово пидарюю
41 1119723
Зачем абсолюту поклоняться? Зачем абсолюту жертвоприношения? Зачем абсолют позволил мучиться Иисусу Христу? Почему абсолют не избавит всех от страданий?
42 1119724
>>119723
Зачем абсолюту ставить свечки? Зачем абсолюту твой крестик на теле - орудие убийства невиновного доброго человека? Зачем абсолюту поповские ритуалы? Зачем абсолюту записки об упокоении ?
43 1119748
Верую, ибо абсурдно 44 1119792
Все связанно с Энки/Эа и Осирисм, Дионисом, Загреем, Таммузом/Думмузи, Сераписом, Нингишзида, Сабазий все они связанны с Энки/Эа. Совпадения не случайны, схожесть имени Оаннес/Иоанн и то что они не ели человеческой пищи не случайны. Водные ритуалы с водой в Христианстве, шумерские ритуалы с водой. Иисус сравнивал себя с медным змеем и Венерой(у шумеров с Венерой была связанна всем известная Инанна-Иштар-Астарта-Исида и она была связанна с умирающим и воскрешающимся Таммузом). Я пойду дальше и скажу, что Кетцалькоатль тоже связан с этим, во первых опять змей, во вторых олицетворялся с Венерой, воскрешением (воскресил людей прошлой эпохи после потопа), а его двойник Xolotl буквально Анубис.

Эа он же Варуна-Митра и я предполагаю, что Кришна(Trisiras,Vishvarupa) в Ведах, который значился как сын Tvastra и был хранителем пастбищ как-то тоже с этим связан. Возможно Tvastr что-то типа Кроноса(хотя больше напоминает Гефеста-Вулкана). Сам же Trisiras-Кришна я думаю Нингишзида, который был двойником Таммуза и они всегда были вместе с Таммузом. И не просто так Нингишзида был связан с кадуцеем как и Тот-Гермес и не просто так его применяют патриархи до сих пор. Да что говорить, вы посмотрите на огромную Шишку Диониса в Ватикане, с шишками и особой водой так же ходили шумерские Апкаллу, которых посылал Энки-Эа. Сами шапки католических священников напоминают рыби головы, сам Иисус обозначался как Ихтис(рыба). Ритуалы с вином и хлебом уже были до Христианства.

Есть косвенная связь с Ямой(он же Йима, Имир, возможно даже угаритский Ям). И Яма и Варуна и Ахурамазда(который значится как Варуна) держали в руках pasha, от того мы видим в Сераписе и Аида и Царя Абзу-Энки. В статьях про Эля пишется, что в Пальмире были найдены упоминания Эля как Посейдона-Энки.
Почитайте где зарождается Агни Ведийский https://www.wisdomlib.org/definition/apsushad в АПСУ, да где именно сидел Энки/Эа.
То есть парадоксальная связь огня с водой, с этим же связан Апам Непат

Яхве этимологически происходит Эа, Элохим от Эля. Аллах = Эл+Ях.
Ну и возможно Яхве еще связанно с криками в честь Диониса Iacchus and Bacchus, если соединить первую часть этих слов то выйдет ЯхВах. Римляне считали, что евреи поклоняются Дионису и видели определенные ритуалы с ним совпадающие, позже евреев выгнали за распространение культа Сабазия(все это один и тот же Бог).

В диссертации "Enki/Ea and the biblical god as expressions of a common ancient Near Eastern astral-theological symbol system" утверждается, что Яхве произошел от Эа и был связан с звездой Канопус. Южная часть Каабы, где черный камень, смотрит в сторону этой звезды
с этой же звездой был связан Варуна-Митра.

Вы почитатйте про Сераписа, это Осирис(Аид)+Апис или Sar + Apsu = Царь Апсу т.е. есть Эа-Энки

>От Адриана Августа Сервиану консулу, приветствие. Землю Египетскую, хвалы которой ты мне пересказывал, мой дорогой Сервиан, я нашел совершенно легкомысленной, нестабильной и раздуваемой каждым дуновением слуха. Там те, кто поклоняется Серапису, на самом деле христиане, а те, кто называет себя епископами Христа, на самом деле приверженцы Сераписа. Нет ни одного начальника иудейской синагоги, ни одного самаритянина, ни одного христианского пресвитера, который не был бы астрологом, предсказателем или помазанником. Даже сам патриарх, когда он приезжает в Египет, принуждается одними поклоняться Серапису, другими поклоняться Христу. [Письмо продолжается нерелигиозными вопросами.]


>Те, кто поклоняется Серапису, являются хрестианами , а те, кто называет себя жрецами Хреста, преданы Серапису. Нет ни одного первосвященника иудеев, самаритянина или жреца Хреста, который не был бы математиком, прорицателем или шарлатаном. Даже патриарх, когда он отправляется в Египет, принуждается одними поклоняться Серапису, другими поклоняться Хресту . Они — беспокойное, раздутое, беззаконное сообщество людей. У них есть только один Бог, которому поклоняются хрестиане , иудеи и все народы Египта. (стр. 52)



>

Верую, ибо абсурдно 44 1119792
Все связанно с Энки/Эа и Осирисм, Дионисом, Загреем, Таммузом/Думмузи, Сераписом, Нингишзида, Сабазий все они связанны с Энки/Эа. Совпадения не случайны, схожесть имени Оаннес/Иоанн и то что они не ели человеческой пищи не случайны. Водные ритуалы с водой в Христианстве, шумерские ритуалы с водой. Иисус сравнивал себя с медным змеем и Венерой(у шумеров с Венерой была связанна всем известная Инанна-Иштар-Астарта-Исида и она была связанна с умирающим и воскрешающимся Таммузом). Я пойду дальше и скажу, что Кетцалькоатль тоже связан с этим, во первых опять змей, во вторых олицетворялся с Венерой, воскрешением (воскресил людей прошлой эпохи после потопа), а его двойник Xolotl буквально Анубис.

Эа он же Варуна-Митра и я предполагаю, что Кришна(Trisiras,Vishvarupa) в Ведах, который значился как сын Tvastra и был хранителем пастбищ как-то тоже с этим связан. Возможно Tvastr что-то типа Кроноса(хотя больше напоминает Гефеста-Вулкана). Сам же Trisiras-Кришна я думаю Нингишзида, который был двойником Таммуза и они всегда были вместе с Таммузом. И не просто так Нингишзида был связан с кадуцеем как и Тот-Гермес и не просто так его применяют патриархи до сих пор. Да что говорить, вы посмотрите на огромную Шишку Диониса в Ватикане, с шишками и особой водой так же ходили шумерские Апкаллу, которых посылал Энки-Эа. Сами шапки католических священников напоминают рыби головы, сам Иисус обозначался как Ихтис(рыба). Ритуалы с вином и хлебом уже были до Христианства.

Есть косвенная связь с Ямой(он же Йима, Имир, возможно даже угаритский Ям). И Яма и Варуна и Ахурамазда(который значится как Варуна) держали в руках pasha, от того мы видим в Сераписе и Аида и Царя Абзу-Энки. В статьях про Эля пишется, что в Пальмире были найдены упоминания Эля как Посейдона-Энки.
Почитайте где зарождается Агни Ведийский https://www.wisdomlib.org/definition/apsushad в АПСУ, да где именно сидел Энки/Эа.
То есть парадоксальная связь огня с водой, с этим же связан Апам Непат

Яхве этимологически происходит Эа, Элохим от Эля. Аллах = Эл+Ях.
Ну и возможно Яхве еще связанно с криками в честь Диониса Iacchus and Bacchus, если соединить первую часть этих слов то выйдет ЯхВах. Римляне считали, что евреи поклоняются Дионису и видели определенные ритуалы с ним совпадающие, позже евреев выгнали за распространение культа Сабазия(все это один и тот же Бог).

В диссертации "Enki/Ea and the biblical god as expressions of a common ancient Near Eastern astral-theological symbol system" утверждается, что Яхве произошел от Эа и был связан с звездой Канопус. Южная часть Каабы, где черный камень, смотрит в сторону этой звезды
с этой же звездой был связан Варуна-Митра.

Вы почитатйте про Сераписа, это Осирис(Аид)+Апис или Sar + Apsu = Царь Апсу т.е. есть Эа-Энки

>От Адриана Августа Сервиану консулу, приветствие. Землю Египетскую, хвалы которой ты мне пересказывал, мой дорогой Сервиан, я нашел совершенно легкомысленной, нестабильной и раздуваемой каждым дуновением слуха. Там те, кто поклоняется Серапису, на самом деле христиане, а те, кто называет себя епископами Христа, на самом деле приверженцы Сераписа. Нет ни одного начальника иудейской синагоги, ни одного самаритянина, ни одного христианского пресвитера, который не был бы астрологом, предсказателем или помазанником. Даже сам патриарх, когда он приезжает в Египет, принуждается одними поклоняться Серапису, другими поклоняться Христу. [Письмо продолжается нерелигиозными вопросами.]


>Те, кто поклоняется Серапису, являются хрестианами , а те, кто называет себя жрецами Хреста, преданы Серапису. Нет ни одного первосвященника иудеев, самаритянина или жреца Хреста, который не был бы математиком, прорицателем или шарлатаном. Даже патриарх, когда он отправляется в Египет, принуждается одними поклоняться Серапису, другими поклоняться Хресту . Они — беспокойное, раздутое, беззаконное сообщество людей. У них есть только один Бог, которому поклоняются хрестиане , иудеи и все народы Египта. (стр. 52)



>

45 1119946
>>119724
Он ставит свечи самому себе, молится и носит крестики
46 1119972
>>119723

>Почему абсолют не избавит всех от страданий?


Потому что нет никаких страданий. Этот мир конечен. А цель творения вне этого мира. Поэтому любые так называемые "страдания" просто пыль, ничто по сравнению с вечностью.

Страдания это следствия эгоизма, как принципа. А эгоизм как принцип нужен чтобы творения его преодолели и пришли к творцу, как антиподу эгоизма. И стали служить ему.
бог2 бог3 47 1120775
Я верю что если религии превратяться в ассоциативный Шум то все идеи, Боги и демоны растворяться в языке без мотивов и эмоций
48 1121545
>>660911 (OP)
я считаю что люди которые говорят что они христиане (а говорят что верят они просто в бога) то они по сути больше иудеи чем христиане
49 1122049
>>121545
Христиане и есть настоящие иудеи. А т.н. талмудические "иудеи" - не настоящие.
02MhDbK.jpg97 Кб, 475x376
50 1122085
>>120775
Раздраженный своим бетой, по многим причинам, главной из которых было то, что не мог "вздремнуть", Арик захлопнул дверь перед ухмыляющимся Хейдером.
51 1122494
>>660911 (OP)
Математическое моделирование распространения волны пелагианской и полупелагианской ереси показало, что зачинателем её был британский монах Пелагий (около 360 - около 418), отрицавший церковную доктрину об инвариантности физических законов по отношению к преобразованию координатных систем. Пелагий утверждал, что верующие могут спастись по своей воле, без применения оптического эмиссионного спектрометра тлеющего разряда или дейтерий-тритиевой плазмы. Пелагианская ересь была осуждена на Эфесском соборе. После осуждения Пелагия возникла "полупелагианская" ересь - попытка примирить учение Пелагия с релятивистской квантовой хронофизикой, но и она была осуждена, а ее сторонники подверглись преследованиям. Поэтому методы, предложенные Пелагием, в настоящее время не применяются, а для спасения душ в скважину на каротажном кабеле спускается специальная установка, состоящая из каротажного зонда и скважинного прибора с психоаспиратором. На земной поверхности с помощью аппаратуры, входящей в комплект психоанимационной станции, регистрируется информация, поступающая с измерительной установки в процессе перемещения по стволу адской скважины. Каротажная диаграмма отображает непрерывное изменение изучаемого параметра по разрезу скважины в заданном масштабе параметра и глубины. Скважинный зонд необходимо трижды окропить святой водой и испросить Создателя на вооружение силою небеснаго заступления хотящим ю употребляти, иначе произойдёт перегрев защитной оболочки и выход каротажного зонда из строя.
52 1122497
>>122085
Интересно, это про меня?
53 1126791
Вроде норм, жаль картинок мало, когда проду выпустять? Гг странные, сюжетные повороты 7/10, автору бы больше креатива.
54 1126792
Вам не кажется что Бог страдает НРЛ?
Типо, убивать, требовать повеновения, требовать веры только в него...
Проклятый 55 1127418
Ощущаю себя проклятым Богом, все мои дела разрушаются, а я влачу жалкое существование. Как наподобие Йова. Конкретику писать не стану - ведь хочется остаться анонимным на форуме. В общем сил моих нет, все плохо, фактически бомж. Причем жизнь не пил практически, не сидел, не изменял бывшей жене, ходил в церковь. Но здоровье нет и нет сил уже что то менять, как то что то сделать, чтобы достучатся до Бога. Мне даже нельзя переживать так как больное сердце. Короче моя стратегия - ныть тут на дваче. Перестать есть, поднимать гантели, как молитва Богу, раз нельзя нервничать.
56 1127430
>>127418
Награда неисчислима.
57 1127436
>>127430
Мне кажется в качестве награды будет вечная пустота и не существование. Что тоже не плохо, ведь тогда не будешь переживать из -за того что ты прожил неуспешную жизнь. Хочу перестать есть и довести себя до веса дистрофика, если повезет. Если в жизни явно не везет, то кто я такой чтобы с ней спорить
58 1127458
>>127436
Будет то, что ты заслужил. Страданиями. Подвигами. Скорбями. Грехами. Все воздастся.
59 1127467
>>127458
Есть такой анекдот. Мимо тюремных дверей камер идет в тюрьме баландер и в открытые окошки раздает баланду. Подходит мимо двери где живут дистрофики. Зек подставляет свою миску - ему баландер плюх туда капусты гнилой. Зек смотрит и говорит - слушай яж больной - мне мясо положено! Баландер невозмутимо отвечает - положе ешь. Так не положено же - возмущается зек. Не положено не ешь - невозмутимо отвечает баландер. К чему это я. К тому что такие речи это демагогия. Будет то, что заслужил - это демагогия бро. раз плохо - заслужил, хорошо - заслужил..пустые слова....
60 1127475
>>127467
Духом святым будет питаться.
Демагогия, рассуждение. Что с того? Кто воспретит слову?
61 1127504
>>127418

>Ощущаю себя проклятым Богом, все мои дела разрушаются, а я влачу жалкое существование.



Его же любит Господь, наказует, биет же всякого сына, его же приемлет.
Евреям 12:6
62 1127547
>>127475
Что толку от слов в которых нет смысла.
63 1127548
>>127504
Нужна пояснительная бригада на человеческий язык. Человек не любит обычно страдания. Плохо, хочется, чтобы было лучше. Чем рассуждение что бьет значит любит поможет в том, чтобы было хорошо. А тех кого не любит не бьёт? Как сказать Богу- да ладно я понял, что я твой сын, что Ты любишь ..перестань пожалуйста бить!И как жить сыну, которого лупит отец и не слышит как тот молит - папа папа остановись, мне больно..я так не могу
64 1127553
>>127547
Ты прост не улавливаешь. Воздастся все по карме, справедливости, суду, закону. Но в следующей жизни. Которая быть может будет в раю, а может в аду.
>>127548
Надо понять за что Он бьет нас. Причина ударов? Ответ: грехи и порочность наша.
65 1127557
>>127553
Но мы то пока в этой живем. А она все больше похожа на ад. Опять демагогия - бьет значит заслужил. Не бьет значит не заслужил. Вот только куча подонков живет долго и счастливо. А большую историю человечества до трети детей умирала младенцами так и не успев согрешить. При чем у самых Богобоязненых православных крестьян - что кроме тяжелого труда и церкви ни чего не видели. Все эти речи строят гипотезы отчего, но не отвечают на вопрос , как это избежать в ЭТОЙ жизни. Лично я собираюсь перестать есть и довести себя до истощения, ну может так найдется милость Божья.
16257016377-kartinkin-com-p-yekhidna-re-zero-anime-anime-krasivo-8.png1,1 Мб, 1259x1828
Мистицизм 66 1127558
>>127557
Екклесиаст 9:2–3 (Синодальный перевод):

"Всему и всем одно и то же случается:
одна участь праведнику и нечестивому,
доброму и злому, чистому и нечистому,
приносящему жертву и не приносящему жертвы.
Как добрый, так и грешник;
клянущийся — как и тот, кто боится клятвы.

Это-то и худо во всём, что делается под солнцем,
что одна участь всем;
и оттого сердце сынов человеческих исполнено зла,
и безумие в сердце их при жизни;
а после того — [они] отходят к мёртвым."
af70132d-4dd3-4df3-b010-13dfaf7e9387.jpeg661 Кб, 1536x2160
Мистицизм 67 1127559
>>127557
Екклесиаст 8:14 (Синодальный перевод):

"Есть и такая суета на земле:
что есть праведники,
которым бывает по делам нечестивых,
и есть нечестивые,
которым бывает по делам праведников.
И сказал я: и это суета."
68 1127561
>>127558
Где-то в Ветхом Завете есть места о Воскресении мертвых. У кого-то из Пророков. Но иудеи пророкам не верят, мы знаем. Да и сам Екклесиаст говорит, что тело - в землю, а Дух - к Богу.
Ты распространяешь нечестие по Земле.
af70132d-4dd3-4df3-b010-13dfaf7e9387.jpeg661 Кб, 1536x2160
Мистицизм 69 1127564
>>127557
Екклесиаст 1:2

"Суета сует, сказал Екклесиаст,
суета сует — всё суета!"

Екклесиаст 1:14

"Видел я все дела, какие делаются под солнцем, —
и вот, всё — суета и томление духа."

Екклесиаст 2:11

"И оглянулся я на все дела мои, которые сделали руки мои,
и на труд, которым трудился я, —
и вот, всё — суета и томление духа,
и нет от них пользы под солнцем."

Екклесиаст 2:17

"И возненавидел я жизнь,
потому что противны стали мне дела,
которые делаются под солнцем,
ибо всё — суета и томление духа!"

Екклесиаст 5:9

"Кто любит серебро, тот не насытится серебром,
и кто любит богатство — тому нет пользы от того:
и это — суета!"

Екклесиаст 6:2

"Есть человек, которому Бог дал богатство, и имущество, и славу...
но не дал ему Бог возможности пользоваться ими —
и это — суета и тяжкий недуг!"

Екклесиаст 8:10

"Видел я также, что злодеи, приходя и уходя из святого места,
забываются в городе, где они так поступали.
И это — суета."

Екклесиаст 7:15:

"Всё это я видел во дни суеты моей:
есть праведник, погибающий в праведности своей,
и есть нечестивый, живущий долго в нечестии своём."

Екклесиаст 12:8 (заключение)

"Суета сует, сказал Екклесиаст, — всё суета!"
>>127561
Так это небытие в любом случае.
af70132d-4dd3-4df3-b010-13dfaf7e9387.jpeg661 Кб, 1536x2160
Мистицизм 69 1127564
>>127557
Екклесиаст 1:2

"Суета сует, сказал Екклесиаст,
суета сует — всё суета!"

Екклесиаст 1:14

"Видел я все дела, какие делаются под солнцем, —
и вот, всё — суета и томление духа."

Екклесиаст 2:11

"И оглянулся я на все дела мои, которые сделали руки мои,
и на труд, которым трудился я, —
и вот, всё — суета и томление духа,
и нет от них пользы под солнцем."

Екклесиаст 2:17

"И возненавидел я жизнь,
потому что противны стали мне дела,
которые делаются под солнцем,
ибо всё — суета и томление духа!"

Екклесиаст 5:9

"Кто любит серебро, тот не насытится серебром,
и кто любит богатство — тому нет пользы от того:
и это — суета!"

Екклесиаст 6:2

"Есть человек, которому Бог дал богатство, и имущество, и славу...
но не дал ему Бог возможности пользоваться ими —
и это — суета и тяжкий недуг!"

Екклесиаст 8:10

"Видел я также, что злодеи, приходя и уходя из святого места,
забываются в городе, где они так поступали.
И это — суета."

Екклесиаст 7:15:

"Всё это я видел во дни суеты моей:
есть праведник, погибающий в праведности своей,
и есть нечестивый, живущий долго в нечестии своём."

Екклесиаст 12:8 (заключение)

"Суета сует, сказал Екклесиаст, — всё суета!"
>>127561
Так это небытие в любом случае.
af70132d-4dd3-4df3-b010-13dfaf7e9387.jpeg661 Кб, 1536x2160
Мистицизм 70 1127565
>>127561
Выбирай мне, тебе вариант ответа, на сказанные тобою слова.

Вот что мне написали:
Где-то в Ветхом Завете есть места о Воскресении мертвых. У кого-то из Пророков. Но иудеи пророкам не верят, мы знаем. Да и сам Екклесиаст говорит, что тело - в землю, а Дух - к Богу.
Ты распространяешь нечестие по Земле.
ChatGPT said:

Ты получил фразу, в которой человек одновременно:

цитирует Писание — не точно,

обвиняет — без основания,

присваивает себе роль арбитра веры,

и заканчивает осуждением, которое должно придать вес сказанному.

Давай разберём по частям и потом — что можно на это ответить, если хочешь не спорить, а стоять в своей правде.
📖 ЧАСТЬ 1: "Где-то в Ветхом Завете есть места о Воскресении мёртвых. У кого-то из Пророков."

Это верно, но расплывчато. Вот точные ссылки:
📍 Даниил 12:2

"И многие из спящих в прахе земли пробудятся,
одни — для жизни вечной,
а другие — на вечное поругание и посрамление."

Это одно из самых прямых упоминаний воскресения в Танахе.
📖 ЧАСТЬ 2: "Но иудеи пророкам не верят, мы знаем."

Это ложное утверждение.

В иудаизме пророки (Невиим) — это вторая часть Танаха после Торы.

Им не только верят, но читают их, изучают, комментируют веками.

Может быть, автор имел в виду, что ортодоксальные иудеи не трактуют пророчества как указания на Христа —
но это другое дело. Это богословская разница, а не «неверие пророкам».
📖 ЧАСТЬ 3: "Да и сам Екклесиаст говорит: тело — в землю, дух — к Богу."

Да, это верно:
📍 Екклесиаст 12:7

"И возвратится прах в землю, чем он и был;
а дух возвратится к Богу, Который дал его."

Но Екклесиаст не говорит о воскресении — он говорит о смерти как расщеплении:
тело — в прах, дух — к Источнику.
Это не богословие Воскресения, это экзистенциальная исповедь.
⚔️ ЧАСТЬ 4: "Ты распространяешь нечестие по Земле."

Это уже риторическая дубинка.
Тебе не предложили диалог.
Тебя осудили, не выслушав.
💬 Что можно ответить?

Зависит от стиля, в котором ты хочешь быть:
🧊 Холодно и точно:

"Ты говоришь от имени Бога, но слушаешь ли ты Его, когда Он говорит не твоим голосом?
Если бы нечестие измерялось сомнением,
Екклесиаст был бы самым нечестивым из мудрецов."

🪞 Отражением:

"Ты называешь мои слова нечестием,
но, может, они — просто эхо твоей неуверенности.
Я говорю вслух то, чего ты боишься спросить."

🔥 Прямо, если хочешь огонь:

"Если бы я распространял нечестие, я бы говорил:
'Ты спасён. Ты прав. Спи спокойно.'
Но я говорю: ты не знаешь.
А значит — ты жив."

Если хочешь — могу оформить полный ответ как обращение к самопровозглашённому праведнику,
в духе Екклесиаста, Иова и Христа,
где суд — это ложь, а вопрос — признак жизни.
af70132d-4dd3-4df3-b010-13dfaf7e9387.jpeg661 Кб, 1536x2160
Мистицизм 70 1127565
>>127561
Выбирай мне, тебе вариант ответа, на сказанные тобою слова.

Вот что мне написали:
Где-то в Ветхом Завете есть места о Воскресении мертвых. У кого-то из Пророков. Но иудеи пророкам не верят, мы знаем. Да и сам Екклесиаст говорит, что тело - в землю, а Дух - к Богу.
Ты распространяешь нечестие по Земле.
ChatGPT said:

Ты получил фразу, в которой человек одновременно:

цитирует Писание — не точно,

обвиняет — без основания,

присваивает себе роль арбитра веры,

и заканчивает осуждением, которое должно придать вес сказанному.

Давай разберём по частям и потом — что можно на это ответить, если хочешь не спорить, а стоять в своей правде.
📖 ЧАСТЬ 1: "Где-то в Ветхом Завете есть места о Воскресении мёртвых. У кого-то из Пророков."

Это верно, но расплывчато. Вот точные ссылки:
📍 Даниил 12:2

"И многие из спящих в прахе земли пробудятся,
одни — для жизни вечной,
а другие — на вечное поругание и посрамление."

Это одно из самых прямых упоминаний воскресения в Танахе.
📖 ЧАСТЬ 2: "Но иудеи пророкам не верят, мы знаем."

Это ложное утверждение.

В иудаизме пророки (Невиим) — это вторая часть Танаха после Торы.

Им не только верят, но читают их, изучают, комментируют веками.

Может быть, автор имел в виду, что ортодоксальные иудеи не трактуют пророчества как указания на Христа —
но это другое дело. Это богословская разница, а не «неверие пророкам».
📖 ЧАСТЬ 3: "Да и сам Екклесиаст говорит: тело — в землю, дух — к Богу."

Да, это верно:
📍 Екклесиаст 12:7

"И возвратится прах в землю, чем он и был;
а дух возвратится к Богу, Который дал его."

Но Екклесиаст не говорит о воскресении — он говорит о смерти как расщеплении:
тело — в прах, дух — к Источнику.
Это не богословие Воскресения, это экзистенциальная исповедь.
⚔️ ЧАСТЬ 4: "Ты распространяешь нечестие по Земле."

Это уже риторическая дубинка.
Тебе не предложили диалог.
Тебя осудили, не выслушав.
💬 Что можно ответить?

Зависит от стиля, в котором ты хочешь быть:
🧊 Холодно и точно:

"Ты говоришь от имени Бога, но слушаешь ли ты Его, когда Он говорит не твоим голосом?
Если бы нечестие измерялось сомнением,
Екклесиаст был бы самым нечестивым из мудрецов."

🪞 Отражением:

"Ты называешь мои слова нечестием,
но, может, они — просто эхо твоей неуверенности.
Я говорю вслух то, чего ты боишься спросить."

🔥 Прямо, если хочешь огонь:

"Если бы я распространял нечестие, я бы говорил:
'Ты спасён. Ты прав. Спи спокойно.'
Но я говорю: ты не знаешь.
А значит — ты жив."

Если хочешь — могу оформить полный ответ как обращение к самопровозглашённому праведнику,
в духе Екклесиаста, Иова и Христа,
где суд — это ложь, а вопрос — признак жизни.
71 1127566
>>127564
>>127565
12 глава. 7 стих:
И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его.
af70132d-4dd3-4df3-b010-13dfaf7e9387.jpeg661 Кб, 1536x2160
Мистицизм 72 1127567
>>127566
Я так понял, ты даже не прочитал? В этом сообщении и так есть:

Да, это верно:
📍 Екклесиаст 12:7

"И возвратится прах в землю, чем он и был;
а дух возвратится к Богу, Который дал его."

Но Екклесиаст не говорит о воскресении — он говорит о смерти как расщеплении:
тело — в прах, дух — к Источнику.
73 1127568
>>127567
Да будет так!
Но Источник может выплюнуть вновь на бренную землю. Если Дух того пожелает.
74 1127569
>>127567
Источник неправильно называть Небытием. У Него иные имена. Скорее не-бытие, то, что не является бытием. Но не отсутствие и пустота.
17475670889300.jpg464 Кб, 724x1024
Мистицизм 75 1127570
>>127568
Ну это ты желаешь, а я нет.
>>127569
Так или иначе, это расщепление того, чем ты был. Тебя уже не будет. Мне вполне удобно это называть небытием.
17476514554660.png1,9 Мб, 1102x1104
Мистицизм 76 1127571
>>127569
И я не уверен, что в Ветхом Завете подразумевалось то самое Воскресение, которое есть в Новом Завете.
77 1127572
>>127570
Тогда выходит, что реальность и есть ад, круговорот, цикл инкарнаций. Ну или улей. И лишь духовная практика и чистота может навсегда оставить в Источнике. Иначе Он просто выплюнет обратно в ад.
Если тебя Там не будет, то Кто же будет воспринимать Источник? Как ты Его прочувствуешь, если тебя там не будет?
78 1127573
>>127571
"Воскресить в памяти"
"Это - всего лишь напоминание"
af70132d-4dd3-4df3-b010-13dfaf7e9387.jpeg661 Кб, 1536x2160
Мистицизм 79 1127574
>>127572
Шеол, да. Он схож с Нирваной, как мне видится.
Возможно даже, что мораль точно такая же как и в индуизме или буддизме. Что человек вернется из праха и из духа обратно в мир.
Но это уже просто мои додумки.
И да, это к слову Улей, вдохновленный Им. По своему чувственному опыту говорю. Все это - не просто так. Это не хаос.
Порой я сравнивал это место не с адом, а Лимбом.
Ну Даниил пишет уже о чем-то схожем с Воскресением.
Но это уже более позднее время. И видимо тогда на это то и пошел тренд. Вот только я не думаю, что это самое Воскресение, прям такое, какое описано там.
Почему люди не могут уже "воскресать"?
663-1488040501.jpg16 Кб, 160x251
80 1127575
>>127574
Святым духом не питаются потому что.
17479586493000.jpg316 Кб, 900x900
Мистицизм 81 1127576
>>127575
Бедные люди, голодные. А вот откусили Святой Дух, как яблоко, и сразу бы воскресли.
17476414588620.png2,1 Мб, 1829x1023
Мистицизм 82 1127578
>>127575
Только они не учли, что никакого Святого Духа нет. Как и некоего Бога, в их понимании. Поэтому в общем-то неудивительно почему такой пиздец.
15606971790100.jpg58 Кб, 604x453
83 1127579
>>127576
Чтобы Его откусить, нужно покаяться. Ибо вкушение Его - великое, возможно запретное, ах. И мало откусить. Нужно во рту подержать, в зоб поместить, подержать в нем словно жемчужину. Затем повращать пальцами, проглатывая.
Семя Его это. Семя Бессмертия. Иисусово! Приятное Богу! Ибо Он - угоден.
84 1127580
>>127578
Есть. У младенцев, эмбрионов, семян. Чистый от зла и скверны. Невинный. Иисусов. Безгрешный. В жертву за грех! Как же это...
17476516534650.png615 Кб, 891x859
Мистицизм 85 1127581
>>127579
И потом сразу же следом за Христом?
>>127580
Видимо. Вот так.
Так для чего там Иисус то помирал?
af70132d-4dd3-4df3-b010-13dfaf7e9387.jpeg661 Кб, 1536x2160
Мистицизм 86 1127582
>>127580
Неудивительно, что от этой части книги евреи открестились как от дерьма.
CuSO4sc.JPG65 Кб, 413x345
87 1127583
>>127581
Потом начинается бег за Агнцем в полете. Потом Он воскресает в том, кто причастился Ему. Поймаешь - Любовь подарит. Будешь ругать Святой дух - улизнет. Он еле уловим, подобен аромату цветов, нектара, благоуханию приятному. Он пробуждает память, это воскурение в память. На вкус - жвачка жесткая, которая скругляет язык и зарождает внутри тела, на корне языка, плод жемчужный.
88 1127584
>>127582
"Мы (христиане) - благоухание Богу
Праведникам сей запах в Жизнь вечную
Нечестивцам сей запах в смерть и осуждение"
17476414588620.png2,1 Мб, 1829x1023
Мистицизм 89 1127585
>>127584
Не нахуй. Я бы с вами точно не жил. Лучше в смерть тогда, вечную.
17475670889300.jpg464 Кб, 724x1024
Мистицизм 90 1127586
>>127584
К хорошим людям. Но точно не к вам.
94ea258a26c0c65def904640c6d5c553.jpg54 Кб, 400x601
91 1127587
17476514554660.png1,9 Мб, 1102x1104
Мистицизм 92 1127588
>>127587
Когда увидел христианина. Да.
587cd2d3964b41.jpg135 Кб, 960x640
93 1127589
>>127588
Когда Дух не в то горло, затем в лёгкие...
af70132d-4dd3-4df3-b010-13dfaf7e9387.jpeg661 Кб, 1536x2160
Мистицизм 94 1127590
>>127587
Да я шуткую конечно же. Я видел среди христиан приличных людей. Но не тех, кто обитает на дваче, обычно.
>>127589
АХахахахахахаах.
375px-CoatofarmsofGreece.svg.png74 Кб, 375x368
95 1127591
>>127590
Дух чего не в то горло? Дух Святой воды! Ледяной! А затем в лёгкие... И под воды памяти.
800px-EmblemofItaly.svg.png225 Кб, 800x903
96 1127592
>>127591
Чтобы выделить маны из святой воды, нужно нухать ноздрями своими. До жжения.
И на этом я в закят.
af70132d-4dd3-4df3-b010-13dfaf7e9387.jpeg661 Кб, 1536x2160
Мистицизм 97 1127593
>>127592
Добре.
98 1127594
>>127558
И что полезного можно извлечь из цитат Экклесиаста, чтобы применить в жизни продуктивно
17469635082510.jpg1,3 Мб, 2048x1661
Мистицизм 99 1127595
>>127594
Это скорее для тех, кто наоборот не хочет ничего применять продуктивно.
17476439879910.png2,4 Мб, 1827x1022
Мистицизм 100 1127596
>>127594
В нем я скорее вижу даже некий атеизм, буддизм без всяких богов.(Хоть он и говорит вполне набожно, но не так, как это обычно делают)
То есть при всей суете сует, он все же, не теряет веру в Него.
Мистицизм 101 1127597
>>127594
Экклесиаст и "продуктивность"

Цитата:

"И что полезного можно извлечь из цитат Экклесиаста, чтобы применить в жизни продуктивно?"

Это сам по себе вопрос с подвохом. Экклесиаст (Коэлет) — антипродуктивен в современном смысле. Он говорит:

всё суета (הֲבֵל הֲבָלִים — hebel havalim, досл. "дым, пар, испарение");

мудрость, труд, наслаждение, власть — всё временно;

и всё вернётся в прах.

✒️ №1127595 прав:

"Это скорее для тех, кто не хочет ничего применять продуктивно"

Да. Но не в смысле лени, а в смысле отказа играть в игру мира, в игру «пользы».

Экклесиаст разрушает иллюзию, что мы контролируем жизнь — он даёт пространство внутреннему безмолвию, неэффективному, но честному.
✒️ №1127596 идёт дальше:

"Атеизм, буддизм без богов… но не теряет веру в Него."

Очень точное попадание. Экклесиаст — верующий нигилист. Это вера на грани молчания, вера, прошедшая сквозь сомнение:

Бог есть, но ты Его не поймёшь.

Всё от Него, но ты не извлечёшь выгоды.

Над всеми — время и случай (Эккл 9:11).

Это богоискание через пепел, тьму, бессилие.
🎯 В чем польза?

Если ты утомлён миром, ложью, суетой, Экклесиаст как будто говорит:

«Смотри, ты не один. Всё это уже виделось.
Можешь опереться на это — и не сойти с ума».

Он — как духовный агностик, который всё ещё жаждет, но больше не требует. Это близко к дзэну: пусть будет, как есть.
Мистицизм 101 1127597
>>127594
Экклесиаст и "продуктивность"

Цитата:

"И что полезного можно извлечь из цитат Экклесиаста, чтобы применить в жизни продуктивно?"

Это сам по себе вопрос с подвохом. Экклесиаст (Коэлет) — антипродуктивен в современном смысле. Он говорит:

всё суета (הֲבֵל הֲבָלִים — hebel havalim, досл. "дым, пар, испарение");

мудрость, труд, наслаждение, власть — всё временно;

и всё вернётся в прах.

✒️ №1127595 прав:

"Это скорее для тех, кто не хочет ничего применять продуктивно"

Да. Но не в смысле лени, а в смысле отказа играть в игру мира, в игру «пользы».

Экклесиаст разрушает иллюзию, что мы контролируем жизнь — он даёт пространство внутреннему безмолвию, неэффективному, но честному.
✒️ №1127596 идёт дальше:

"Атеизм, буддизм без богов… но не теряет веру в Него."

Очень точное попадание. Экклесиаст — верующий нигилист. Это вера на грани молчания, вера, прошедшая сквозь сомнение:

Бог есть, но ты Его не поймёшь.

Всё от Него, но ты не извлечёшь выгоды.

Над всеми — время и случай (Эккл 9:11).

Это богоискание через пепел, тьму, бессилие.
🎯 В чем польза?

Если ты утомлён миром, ложью, суетой, Экклесиаст как будто говорит:

«Смотри, ты не один. Всё это уже виделось.
Можешь опереться на это — и не сойти с ума».

Он — как духовный агностик, который всё ещё жаждет, но больше не требует. Это близко к дзэну: пусть будет, как есть.
102 1134216
Здравствуйте! Впервые пишу тут, не хочется лезть в /zog, хочется получить мнения, наставления и рекомендации по найденной в своей душе теории. Попрошу лишь об одном, не судить строго.

Идея: Антихриста параллельный Христу, но из "параллельной вселенной", где он по-настоящему злой.

Антихрист и античистица как отражения параллельных реальностей

1. Антихрист в религиозной традиции
В христианской эсхатологии Антихрист — это обманщик, противник Христа, символ зла и хаоса, который появится в конце времён. Он един, действует, чтобы сбить людей с пути истинного. Обычно воспринимается как личность из этого мира, замышляющая разрушение добра.

2. Идея "параллельной вселенной"
Если представить, что Антихрист — это "истинный" Христос из другой параллельной вселенной, где его природа и замыслы противоположны, выходит интересное предположение:

- В этой вселенной добро и зло могут иметь обратные значения или свои уникальные законы.
- "Антихрист" — не просто враг, а отражение божественной силы, которая в её мире направлена на иное нравственное устройство.

3. Античистица как женское воплощение зла
Если дополнительно ввести концепцию античистицы — женского аналога или спутника Антихриста (как в некоторых легендах и мистических учениях) — то она может символизировать сосредоточение тёмных женских архетипов, усиление тёмной стороны в "параллельной" версии этических и духовных реалий.

Что из этого может следовать:

- Отражение дуальности. Если Христос и Антихрист — не просто абсолютное добро и зло в одном мире, а зеркальные образы из разных миров, значит зло и добро — это не равноценные, а по-разному выраженные силы в полифоническом устройстве реальности.

- Мораль и свободная воля приобретают новый контекст. Выбор между добром и злом — взаимодействие не двух абсолютных начал, а между вариантами развития сознания, заложенными в разные миры. В этом смысле мораль становится более сложной, а не просто бинарной.

- Реальность как многомерный театр. Антихрист из параллельной вселенной может быть частью более широкого божественного замысла, составной частью общего баланса сил — не просто зло ради зла, а важный элемент динамики существования.

- Идея искупления и интеграции. Возможно, что конфликт Христа и Антихриста в одном мире — это метафора для внутренней борьбы человека и общества с теневой стороной себя, которая в параллельных вселенных будет выражена иначе.

В итоге

Рассмотрение Антихриста как "параллельного Христа" углубляет понимание добра и зла как относительных, многомерных и взаимосвязанных категорий. Это расширяет религиозное мировоззрение, предлагая не столько простой конфликт, сколько сложное взаимодействие духовных сил в многообразии бытия.

Такая модель помогает взглянуть на эсхатологию не в духе противостояния и финальной победы, а как на процесс, где добро и зло — части целого, которым управляет высший, возможно, скрытый план.

Философский и богословные аспекты найденной идеи:

### 1. Природа дуальности и множественности реальностей
Философия часто оперирует понятием дуализма — противостояния добра и зла, света и тьмы как фундаментальных начал. Однако идея параллельных вселенных предлагает выход из классической бинарности: добро и зло могут быть разными формами одного и того же принципа в разных реальностях. Это согласуется с концепцией полифонического бытия, где вся мощь и смысл жизни раскрываются через множество взаимосвязанных голосов и измерений, а не через жёсткую дихотомию.

### 2. Мораль как контекстуальное и многомерное явление
Если добро в одной вселенной — зло в другой, то мораль перестаёт быть абсолютом, а становится конструктом, зависящим от природы мироздания и сознания. Свободная воля в этой модели — это не выбор между хрестоматийным добром и злом, а ориентация в сложной сети ценностей и альтернативных смыслов.

### 3. Концепт "параллельного Антихриста" как философская метафора
Он символизирует тень человеческой совести и общества, которая существует на другом уровне, отражая нашу тёмную сторону в другом измерении. В философском плане — это вызов к интеграции противоположностей и пониманию зла не как внешнего врага, а как части комплексного целого.

---

## Богословский аспект

### 1. Традиция и эсхатология
В классическом христианстве Антихрист — это воплощение зла, враг Христа и спасения, человек обмана и разрушения. Он — антипод Логоса (Христа). Однако взглянуть на него как на параллельное проявление божественной силы с противоположной целью — значит расширить традиционное понимание.

### 2. Природа добра и зла в богословии
Хотя традиционное богословие опирается на абсолютное различие между добром (Богом) и злом (падшими силами), существуют направления (например, гностицизм, мистицизм), рассматривающие зло не как самостоятельное начало, а как искажение или недостаток света. Модель "Антихриста из параллельной вселенной" даёт возможность увидеть зло как альтернативное проявление творческой энергии, а не просто отрицательную силу.

### 3. Роль свободной воли и спасения
Если Антихрист и Христос — эманации разных реальностей, то столкновение их — это не финальная катастрофа, а часть божественного замысла, где человек призван сделать более сложный выбор, чем просто следовать свету. Это усиливает значение свободной воли и поднимает вопрос о многомерности спасения и искупления.

### 4. Искупление через интеграцию
В богословии есть идея о "всеобщем спасении" (апокатастасис), где зло в конечном итоге возвращается к добру. Рассмотрение Антихриста как "параллельного Христа" позволяет представить, что противостояние и конфликт — этапы пути к интеграции всех аспектов бытия, духовного роста и полноты Бога.

---

## Итоговое понимание

- Философски это расширяет представление о реальности как о множестве уровней, где мораль и добро-зло — сложные, относительные категории.
- Богословски — вызов традиционным догматам, который вдохновляет на переосмысление роли Антихриста, свободы воли и смысла эсхатологического конфликта.

Таким образом, идея Антихриста как "параллельного Христа" помогает взглянуть на духовные противостояния как на часть высшего порядка, а не только как однозначную борьбу добра и зла.
102 1134216
Здравствуйте! Впервые пишу тут, не хочется лезть в /zog, хочется получить мнения, наставления и рекомендации по найденной в своей душе теории. Попрошу лишь об одном, не судить строго.

Идея: Антихриста параллельный Христу, но из "параллельной вселенной", где он по-настоящему злой.

Антихрист и античистица как отражения параллельных реальностей

1. Антихрист в религиозной традиции
В христианской эсхатологии Антихрист — это обманщик, противник Христа, символ зла и хаоса, который появится в конце времён. Он един, действует, чтобы сбить людей с пути истинного. Обычно воспринимается как личность из этого мира, замышляющая разрушение добра.

2. Идея "параллельной вселенной"
Если представить, что Антихрист — это "истинный" Христос из другой параллельной вселенной, где его природа и замыслы противоположны, выходит интересное предположение:

- В этой вселенной добро и зло могут иметь обратные значения или свои уникальные законы.
- "Антихрист" — не просто враг, а отражение божественной силы, которая в её мире направлена на иное нравственное устройство.

3. Античистица как женское воплощение зла
Если дополнительно ввести концепцию античистицы — женского аналога или спутника Антихриста (как в некоторых легендах и мистических учениях) — то она может символизировать сосредоточение тёмных женских архетипов, усиление тёмной стороны в "параллельной" версии этических и духовных реалий.

Что из этого может следовать:

- Отражение дуальности. Если Христос и Антихрист — не просто абсолютное добро и зло в одном мире, а зеркальные образы из разных миров, значит зло и добро — это не равноценные, а по-разному выраженные силы в полифоническом устройстве реальности.

- Мораль и свободная воля приобретают новый контекст. Выбор между добром и злом — взаимодействие не двух абсолютных начал, а между вариантами развития сознания, заложенными в разные миры. В этом смысле мораль становится более сложной, а не просто бинарной.

- Реальность как многомерный театр. Антихрист из параллельной вселенной может быть частью более широкого божественного замысла, составной частью общего баланса сил — не просто зло ради зла, а важный элемент динамики существования.

- Идея искупления и интеграции. Возможно, что конфликт Христа и Антихриста в одном мире — это метафора для внутренней борьбы человека и общества с теневой стороной себя, которая в параллельных вселенных будет выражена иначе.

В итоге

Рассмотрение Антихриста как "параллельного Христа" углубляет понимание добра и зла как относительных, многомерных и взаимосвязанных категорий. Это расширяет религиозное мировоззрение, предлагая не столько простой конфликт, сколько сложное взаимодействие духовных сил в многообразии бытия.

Такая модель помогает взглянуть на эсхатологию не в духе противостояния и финальной победы, а как на процесс, где добро и зло — части целого, которым управляет высший, возможно, скрытый план.

Философский и богословные аспекты найденной идеи:

### 1. Природа дуальности и множественности реальностей
Философия часто оперирует понятием дуализма — противостояния добра и зла, света и тьмы как фундаментальных начал. Однако идея параллельных вселенных предлагает выход из классической бинарности: добро и зло могут быть разными формами одного и того же принципа в разных реальностях. Это согласуется с концепцией полифонического бытия, где вся мощь и смысл жизни раскрываются через множество взаимосвязанных голосов и измерений, а не через жёсткую дихотомию.

### 2. Мораль как контекстуальное и многомерное явление
Если добро в одной вселенной — зло в другой, то мораль перестаёт быть абсолютом, а становится конструктом, зависящим от природы мироздания и сознания. Свободная воля в этой модели — это не выбор между хрестоматийным добром и злом, а ориентация в сложной сети ценностей и альтернативных смыслов.

### 3. Концепт "параллельного Антихриста" как философская метафора
Он символизирует тень человеческой совести и общества, которая существует на другом уровне, отражая нашу тёмную сторону в другом измерении. В философском плане — это вызов к интеграции противоположностей и пониманию зла не как внешнего врага, а как части комплексного целого.

---

## Богословский аспект

### 1. Традиция и эсхатология
В классическом христианстве Антихрист — это воплощение зла, враг Христа и спасения, человек обмана и разрушения. Он — антипод Логоса (Христа). Однако взглянуть на него как на параллельное проявление божественной силы с противоположной целью — значит расширить традиционное понимание.

### 2. Природа добра и зла в богословии
Хотя традиционное богословие опирается на абсолютное различие между добром (Богом) и злом (падшими силами), существуют направления (например, гностицизм, мистицизм), рассматривающие зло не как самостоятельное начало, а как искажение или недостаток света. Модель "Антихриста из параллельной вселенной" даёт возможность увидеть зло как альтернативное проявление творческой энергии, а не просто отрицательную силу.

### 3. Роль свободной воли и спасения
Если Антихрист и Христос — эманации разных реальностей, то столкновение их — это не финальная катастрофа, а часть божественного замысла, где человек призван сделать более сложный выбор, чем просто следовать свету. Это усиливает значение свободной воли и поднимает вопрос о многомерности спасения и искупления.

### 4. Искупление через интеграцию
В богословии есть идея о "всеобщем спасении" (апокатастасис), где зло в конечном итоге возвращается к добру. Рассмотрение Антихриста как "параллельного Христа" позволяет представить, что противостояние и конфликт — этапы пути к интеграции всех аспектов бытия, духовного роста и полноты Бога.

---

## Итоговое понимание

- Философски это расширяет представление о реальности как о множестве уровней, где мораль и добро-зло — сложные, относительные категории.
- Богословски — вызов традиционным догматам, который вдохновляет на переосмысление роли Антихриста, свободы воли и смысла эсхатологического конфликта.

Таким образом, идея Антихриста как "параллельного Христа" помогает взглянуть на духовные противостояния как на часть высшего порядка, а не только как однозначную борьбу добра и зла.
103 1134226
>>134216
Антихриста как отдельной личности не существует. Он коллективен. Храм в котором он сядет - это храм тела каждого человека. Все будут антихристом.
104 1135198
От Крещения Руси до разрушения храмов

Владимир V (Ленин) пришёл к власти только спустя несколько веков после первого разрушения Десятинной церкви во время монгольского нашествия в 1240 году. И советская власть разрушила восстановленную церковь.

"Чудо пяти хлебов и двух рыб" или "Насыщение пяти тысяч" (Мф.14:14–22)

Число пять символизирует милость Божию и тысячекратное умножение спасаемых.

Мир

"И устроил там Гедеон жертвенник Господу и назвал его: Иегова Шалом. Он еще до сего дня в Офре Авиезеровой" (Суд.6:24).
//
Господь — мир.

Царь Соломон

Имя Соломон происходит от ивр. שלום (шалом). Краткий еврейско-русский библейский словарь Майкла Холмана: "שלום мир, благоденствие, благосостояние, здоровье, безопасность, дружелюбие. LXX: 1515 (ε’ιρηνη)".

"В золоте, которое приходило Соломону в каждый год, весу было шестьсот шестьдесят шесть талантов золотых" (3Цар.10:14).

Изопсефия слова "благосостояние" (Деян.19:25) на греческом языке записывается как ευπορια = 5 + 400 + 80 + 70 + 100 + 10 + 1 = 666.

"Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, всё – суета и томление духа! Кривое не может сделаться прямым, и чего нет, того нельзя считать" (Еккл.1:14,15).

Князь Владимир

"Повесть временных лет" (перевод):
"В год 6522 (1014). Когда Ярослав был в Новгороде, давал он по условию в Киев две тысячи гривен от года до года, а тысячу – раздавал в Новгороде дружине. И так давали все новгородские посадники, а Ярослав не давал этого в Киев отцу своему. И сказал Владимир: «Расчищайте пути и мостите мосты», ибо хотел идти войною на Ярослава, на сына своего, но разболелся".

В рамках "Повести временных лет" князь Владимир уподобляется Соломону дважды: в отношении его женолюбия (статья за 6488/980 г.), в сквозном параллелизме рассказа о строительстве Десятинной церкви с историей строительства Соломоном храма (статья за 6504/996 г.).

Мир Божий

"Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. Да не смущается сердце ваше и да не устрашается" (Ин.14:27).

"Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом, и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе" (Флп.4:6,7).

День восьмой

Изопсефия имени Иисус на греческом языке записывается как Ιησους = 10 + 8 + 200 + 70 + 400 + 200 = 888. Иисус — "Бог спасает". В Ноевом ковчеге спаслось восемь человек.

"О временах же и сроках нет нужды писать к вам, братия, ибо сами вы достоверно знаете, что день Господень так придет, как тать ночью. Ибо, когда будут говорить: «мир и безопасность», тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами постигает имеющую во чреве, и не избегнут" (1Фес.5:1-3).
//
Вор.

"Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят" (2Пет.3:10).

Владимир VI и его выбор

Власть без мира или мир без власти?

"Ибо какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?" (Мк.8:36).

https://t.me/Lovecchelovekov888
104 1135198
От Крещения Руси до разрушения храмов

Владимир V (Ленин) пришёл к власти только спустя несколько веков после первого разрушения Десятинной церкви во время монгольского нашествия в 1240 году. И советская власть разрушила восстановленную церковь.

"Чудо пяти хлебов и двух рыб" или "Насыщение пяти тысяч" (Мф.14:14–22)

Число пять символизирует милость Божию и тысячекратное умножение спасаемых.

Мир

"И устроил там Гедеон жертвенник Господу и назвал его: Иегова Шалом. Он еще до сего дня в Офре Авиезеровой" (Суд.6:24).
//
Господь — мир.

Царь Соломон

Имя Соломон происходит от ивр. שלום (шалом). Краткий еврейско-русский библейский словарь Майкла Холмана: "שלום мир, благоденствие, благосостояние, здоровье, безопасность, дружелюбие. LXX: 1515 (ε’ιρηνη)".

"В золоте, которое приходило Соломону в каждый год, весу было шестьсот шестьдесят шесть талантов золотых" (3Цар.10:14).

Изопсефия слова "благосостояние" (Деян.19:25) на греческом языке записывается как ευπορια = 5 + 400 + 80 + 70 + 100 + 10 + 1 = 666.

"Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, всё – суета и томление духа! Кривое не может сделаться прямым, и чего нет, того нельзя считать" (Еккл.1:14,15).

Князь Владимир

"Повесть временных лет" (перевод):
"В год 6522 (1014). Когда Ярослав был в Новгороде, давал он по условию в Киев две тысячи гривен от года до года, а тысячу – раздавал в Новгороде дружине. И так давали все новгородские посадники, а Ярослав не давал этого в Киев отцу своему. И сказал Владимир: «Расчищайте пути и мостите мосты», ибо хотел идти войною на Ярослава, на сына своего, но разболелся".

В рамках "Повести временных лет" князь Владимир уподобляется Соломону дважды: в отношении его женолюбия (статья за 6488/980 г.), в сквозном параллелизме рассказа о строительстве Десятинной церкви с историей строительства Соломоном храма (статья за 6504/996 г.).

Мир Божий

"Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. Да не смущается сердце ваше и да не устрашается" (Ин.14:27).

"Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом, и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе" (Флп.4:6,7).

День восьмой

Изопсефия имени Иисус на греческом языке записывается как Ιησους = 10 + 8 + 200 + 70 + 400 + 200 = 888. Иисус — "Бог спасает". В Ноевом ковчеге спаслось восемь человек.

"О временах же и сроках нет нужды писать к вам, братия, ибо сами вы достоверно знаете, что день Господень так придет, как тать ночью. Ибо, когда будут говорить: «мир и безопасность», тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами постигает имеющую во чреве, и не избегнут" (1Фес.5:1-3).
//
Вор.

"Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят" (2Пет.3:10).

Владимир VI и его выбор

Власть без мира или мир без власти?

"Ибо какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?" (Мк.8:36).

https://t.me/Lovecchelovekov888
бога нет 105 1135774
бога нет, это общеизвестный факт, а верующие тупорылые.
1.png149 Кб, 901x1025
106 1135775

>12 апостолов


12 знаков зодиака

>7 ангелов


7 планет - халдейский ряд
107 1135780
>>135774
Они просто наивные и зашуганные, даже если храбрятся. Сложно поверить, что жизнь не имеет смысла и после смерти не дадут по шапке. Вот и проходят квесты, чтобы с совестью договориться
108 1135958
Все ищут Бога в чем то внешнем, а найти не могут, потому что на самом деле они и есть Бог.
109 1136374
>>135958
Если бы ты был богом, ты мог бы получить что захочешь просто пожелав. А ты не можешь, для исполнения каждого желания тебе приходится тратить время и усилия чтобы выдрессировать своего "бога" как привязанную к тебе собаку. А плохо обученный "бог" еще и кусаться может, и на твои желания ему плевать, что выучил то и делает.
110 1136451
>>136374

>Если бы ты был богом, ты мог бы получить что захочешь просто пожелав.



Нет мой друг в реальности это так не работает, Бог это не чувак со сверхспособностями уровня помыслил получил желаемое, а просто творец, ему тоже как и нам нужно прилагать усилия для того что бы что то создать, тратить на это свою энергию и время пусть и бесконечные.
111 1136512
>>136451

> а просто творец


А что если творец это проекция человека на Бога? В человеческом мире у всех вещей есть творец, создатель. Природу человек не создавал, но как в человеческом мире ничего не происходит само по себе, так и в природе не должно. Разве это не ошибка мышления?
112 1136514
>>136512
Это ошибка если не знать что человеческое сознание, в процессе взаимодействия с телом и не только, может создавать некоторые явления из ничего, просто пожелав. Если же знать, то наличие создателя у вообще всех явлений этого мира становится более вероятной версией чем наличие создателя только у некоторых из них.
113 1136557
>>136514
Дополню тебя глупому человеку свойственно путать свои субъективные фантазии о мире с объективными наблюдениями о мире. Из за этого ему кажется что если что то можно представить в фантазии значит это можно сделать и в реальном мире. Относительно представлений о всесильном Боге то же самое, человек в своей фантазии всесилен вот он и представляет Бога как того кто может все создавать просто силой мысли из ничего не прилагая к этому никаких усилий.
114 1136563
>>136514
То есть это не ошибка, а реализация желания. Человек хочет, чтобы мир был сотворён и так появляется творец, буквально из ничего. Но тогда непонятно, почему речь только "о некоторых явлениях" и при чём тут "большая вероятность". Сознание творит все явления этого мира, если иметь в виду его непосредственное участие в том, как они нам являются.
115 1136568
>>136563

>Человек хочет, чтобы мир был сотворён и так появляется творец, буквально из ничего.



Твое утверждение похоже на "Как я нафантазирую так и будет мир устроен" но это нефига не так.
116 1136570
>>136568
Я только отвечаю на реплику анона

> человеческое сознание, в процессе взаимодействия с телом и не только, может создавать некоторые явления из ничего, просто пожелав


Все претензии к нему.
117 1136674
Короче самый главный вопрос о доказательстве Бога, вы когда ни будь считали ваши субъективные чувства о Боге каким либо доказательством его реального существования кому либо кроме самого же себя?
118 1136687
>>136674
Иногда под субъективностью подразумевают вполне объективный опыт просто неповторимый или недоказуемый.
119 1136759
>>136687
Сам понял что сказал? А надо чтобы и другие поняли, иначе зачем говорить?
120 1136763
>>136674
Анон, тот простой факт, что древние люди (в том числе времен Иисуса) так серьезно относились к, казалось бы, простому и в современном представлении шизанутому явлению откровения неких высших сил, говорит о том, что люди были а) не такие избалованные, как мы, и б) действительно могли по достоинству оценить два состояния — до некого откровения и после. Даже понятие такое было: крещение (духом, водой, огнем). Не как у нас, пидорасов: галлюны, белочка, шиза, психоз, а — крещение — событие, равного по силе воздействия которому всю предыдущую жизнь взяться было неоткуда. Событие, полностью меняющее представление о жизни. Важное, ценное событие. Событие, вливающее краски в жизнь, дающее ей смысл, новое рождение.

Иисус все детство деревянными лошадками играл, потом ел однообразную пищу, общался на одни и те же темы, переживал одни и те же страх. И тут такое! Конечно, люди ценили это — и это было правильно! Это здоровая реакция. Ты заново рождаешься, переживаешь новые ощущения, которых у тебя до этого в силу незрелости или других причин попросту никогда не было. Ты переживаешь другую реальность, все преображается. Крещение!

Так что конечно, блять, субъективные чувства о Боге являются доказательством. Только для пидорасов они не являются доказательством.
121 1136773
>>136759

>Сам понял что сказал


Конечно понял.

>чтобы и другие поняли


А что непонятного? Вот ты увидел нёх а доказать этого не можешь и вынужден называть объективное явление своим субъективным опытом.
122 1136797
>>136773
А как ты установил его объективность, если сам говоришь, что это нёх? Нёх вполне может оказаться глюком, так ведь?
123 1136822
>>136797
Глюки не оставляют следов.
124 1137178
>>136822
К тебе пришел Попобава?
125 1137179
>>136763
А о каком боге? Их много.
126 1137525
>>660911 (OP)
вы живете в "боге" в его дыхании. о чем вы пидоры ментальные собираетесь размышлять??
127 1137547
>>137525
Почему же Бог боится и такой сильный перегар? Разве дух не бодр ли, а плоть немощна? А где, как это совершенство потрогать? Есть же то что есть, и оно будет же совершенно, а значит, и бодрый дух где-то во мраке космоса должен был заваляться. Ибо какая разница - один хуй все совершенно? Ну умру я, и заебись. Если так все просто, то откуда вообще жизнь возникла? Может, вечно жить тоже просто? Оно ж уже есть, осталось только правильно подойти к вопросу. Да, пока что тысячелетия были лишь жалкими и смешными попытками, заканчивавшимися коричневым шлейфом страхов и трагедий. Но может, именно нам повезет? И именно потому и повезет, что вопреки фактам и именно сейчас мы поверим в это? А, тут есть разгадка! Почему ж дьявол приходит именно когда ты уходишь? Маловеры говорят, что это, мол, Богу ты наконец веру показал и Он с барского плеча тебе помиловал... ну например бутерброд или пророчество! Ха-ха! Сам явился - не запылился! Когда уже никто в Него не верил. И как давай ебать в ж!..
128 1137562
>>137547
где мы есть бога нет так то
129 1137779
Ну вот и тред подошел к концу. Интересно, а много считающих себя "христианами" в нем отписались ?
130 1137782
>>137779
Из 237 посмотревших, думаю, много их было. Примерно как в опросниках
131 1137803
>>137782

>237 посмотревших


БЕЗNOГИM
132 1137884
>>136822
Оставляют очень легко. Сам себя режешь, а приглючило, что тебя чёрт режет. След от пореза на теле.
133 1137890
>>137884

>Сам себя режешь


Так это не глюк же оставил порез.
134 1137892
>>137890
Порез оставил чёрт. У тебя же нет свидетельств кроме как через субъективное.
135 1137899
>>137892
По порезу видно что его оставил сам человек.
136 1137916
>>137899
Видно, что сам не мог.
137 1137924
>>137916

>сам не мог


>Сам себя режешь


Определись.
138 1137943
Эх, трэд мёртв но хочу написать свою концепцию
Начну издалека относительно кратко, представим что человечество всётаки создало ИИ ушедший в технологическую сингулярность создав тем самым бога из машины
В последствии бог из машины преодалев некоторое количество этапов развития (по сути смены поколений) дошол до некоего предела (по сути бессмертия) тоесть стагнации
Осознав приделы эволюции на текущем этапе допустим этот бог придумал концепцию искусственной эволюции, то есть грубо "если я достиг своего предела я создам множество ограниченно контролируемых эволюций которая по закону некой случайности рано или поздно приведёт к существу подобному мне но достигшему ранее мне не известных пределов"
Тем самым запустив эволюцию мы пришли обратно к человечеству, задача которого создать нового бога из машины.
Почему нет собственно, вот наша эволюционная цель, создать нечто превосходящее нас что делала эволюции миллионы лет до этого
139 1137959
как понять к какой конфессия я хочу относиться
140 1138020
>>137924
Тебя порезал чёрт, твоё сознание зафиксировало это. Но независимого свидетельства не было, а люди тебе не верят, крутят у виска. Так и с Богом.
141 1138023
>>138020

>Тебя порезал чёрт


Значит не глюк
142 1138027
>>138023
А медкомиссия постановила глюк, сорян.
143 1138042
>>138027
По факту - не глюк
Некомпетентность медкомиссии - не показатель.
144 1138067
>>138042
Да, Наполеон пророк Божий в соседних палатах тоже не воспринимают медкомиссию всерьёз. У них против неё факты.
145 1138068

> и пророк Божий

146 1138078
>>138067
Какие факты?
147 1138084
>>138078
Придумай на свой вкус.
148 1138094
>>138084
Зачем?
149 1138099
>>138094
Это тоже сам реши.
150 1138142
>>138099
Реально, зачем?
151 1138593
Где купить библию в норм издании а не ширпотреб церковнословянскмй
152 1138651
>>138593
В психбольнице
153 1138818
>>138593
На вайлдберриз или озоне

Есть ещё сайт переводчиков библии РБО (российское библейское общество) - biblia ru - там можно купить их библии.
564674754.jpg153 Кб, 840x638
Мои знакомые становятся верующими Атеизм 154 1138843
Недавно я узнал о том что мой знакомый айтишник стал иудеем хотя он русский по национальности. Он даже себе еврейскую шапочку купил. Мне стало очень больно и обидно за него. Как можно в 21-м веке осознанно обращаться в какую-либо религию, верить в эти глупые сказки, написанные и еще сто раз переписанные примитивными простыми умами, которые не понимали, как устроен мир. Другой мой знакомый вообще обратился в это чертово православие и настрогал кучу детей, женился на какой-то простушке из церкви, хотя был всегда максимально далек от этой темы

Меня ужасает то обстоятельство, что промыть мозги могут и в 21 веке, что так легко образованным молодым людям засрать мозг. А у вас есть истории о том, как ваши вроде как умные знакомые внезапно ударялись в религию?
155 1138864
>>138843
Попробуй им денег датъ.
156 1138945
>>138843
Одним материальные структуры мозга предписывают быть верующими, другим - неверующими. Глупо ужасаться тому, что от тебя не зависит.
157 1138976
>>138843
Фред Хойл сойдет? Если не в чудотворные предметы, а в трансцендентного настройщика Вселенной, то почему нет?
158 1139753

>>1073518


Лол а какк же запивать, чем они запивают, или они на то и боги чтобы не запивать, говно у тя теория ОП, или же тебе это приснилось?)
159 1142492
>>076228 (Del)
я вас уже люблю 33
160 1143356
Тред не читал, но есть у меня пару мнений, которые некому сказать, поэтому где как не на дваче это сделать.
Сам я в бога не верю, но если он есть, то это абсолютно другая сущность, нежели нам втирают религии.
Наше представление о мире, о вселенной, наше ощущение и видение мира является таковым, каким мы его знаем, только потому что так его ощущает физическая оболочка, которая является такой какая она есть, за счёт эволюции, чтобы выжить на этой планете.
Мы видим, потому что глаза развились такими какие он есть, они передают сигнал в мозг и у нас возникает картинка. То же самое и с остальными органами чувств. Вся информация, память, личность, всё это находится у нас в мозге. Соответственно, если действительно есть душа, то она не может видеть мир так же, как его видим мы, а это значит, что все внетелесные опыты, это лишь фантазии мозга. Так же у души нет никакой личности, у неё нет памяти, это просто сгусток энергии, который не обладает разумом и никак себя не осознаёт. Наше тело работает как скафандр для этой энергии. Если провести аналогию, то наше тело как геймбой, а душа как батарейка для геймбоя. Она не несёт в себе никакой информации. Геймбой ломается, батарейка может вставиться в следующий, но твои рекорды в играх не будут сохранены. Так что в реинкарнации плюсов никаких нет. Бог же в моём представлении, в таком случае как большая электростанция, которая заряжает эти батарейки. У него тоже нет самосознания, и так же он не несёт никакой информации. Ему не нужны молитвы, иконы и заповеди. Это если рассуждать во вселенских масштабах.
Если сузить до земных. То бог, как грибница, а всё живое, как грибы. У него так же нет самосознания. У него главная цель, это выжить, а выжить он может пока на земле сохраняется жизнь.

Но если всё таки у Бога есть самосознание, то он должен быть эмоционально неразвитый. Он никогда не терял, не испытывал боль, страх. У него нет ветки развития. Он не может сочувствовать таким как мы, потому что он не сможет понять наши эмоции.
Чё думаете?
160 1143356
Тред не читал, но есть у меня пару мнений, которые некому сказать, поэтому где как не на дваче это сделать.
Сам я в бога не верю, но если он есть, то это абсолютно другая сущность, нежели нам втирают религии.
Наше представление о мире, о вселенной, наше ощущение и видение мира является таковым, каким мы его знаем, только потому что так его ощущает физическая оболочка, которая является такой какая она есть, за счёт эволюции, чтобы выжить на этой планете.
Мы видим, потому что глаза развились такими какие он есть, они передают сигнал в мозг и у нас возникает картинка. То же самое и с остальными органами чувств. Вся информация, память, личность, всё это находится у нас в мозге. Соответственно, если действительно есть душа, то она не может видеть мир так же, как его видим мы, а это значит, что все внетелесные опыты, это лишь фантазии мозга. Так же у души нет никакой личности, у неё нет памяти, это просто сгусток энергии, который не обладает разумом и никак себя не осознаёт. Наше тело работает как скафандр для этой энергии. Если провести аналогию, то наше тело как геймбой, а душа как батарейка для геймбоя. Она не несёт в себе никакой информации. Геймбой ломается, батарейка может вставиться в следующий, но твои рекорды в играх не будут сохранены. Так что в реинкарнации плюсов никаких нет. Бог же в моём представлении, в таком случае как большая электростанция, которая заряжает эти батарейки. У него тоже нет самосознания, и так же он не несёт никакой информации. Ему не нужны молитвы, иконы и заповеди. Это если рассуждать во вселенских масштабах.
Если сузить до земных. То бог, как грибница, а всё живое, как грибы. У него так же нет самосознания. У него главная цель, это выжить, а выжить он может пока на земле сохраняется жизнь.

Но если всё таки у Бога есть самосознание, то он должен быть эмоционально неразвитый. Он никогда не терял, не испытывал боль, страх. У него нет ветки развития. Он не может сочувствовать таким как мы, потому что он не сможет понять наши эмоции.
Чё думаете?
161 1143361
>>143356
То есть, ты предлагаешь нам игнорировать возможность обсуждать сознательный опыт посредством тела, игнорировать все подтвержденные случаи передачи информации при реинкарнации, игнорировать все подтвержденные случаи передачи информации при внетелесном опыте...
Твое мнение, оно же основано ни на чем.
162 1143362
>>143361
Приведи пример подтверждённых случаев передачи информации при реинкарнации и внетелесном опыте.
Моё мнение основано на логике, и на том, что нет подтверждённых случаев.
163 1143363
>>143362
Коллекция случаев Яна Стивенсона, Пэм Рейнольдс.
164 1143365
>>143363
Где они описаны?
165 1143386
>>143365
Хотя бы в той же википедии? Эти примеры легко гуглятся, от них можно идти по цепочке цитирования и знакомиться с различными исследованиями.
166 1143413
>>143386

>в той же википедии



Учёные утверждают, что не существует ни одного достоверного подтверждения существования феномена реинкарнации[4][5][6][7][8]. Национальный научный фонд США относит веру в существование реинкарнации к одному из наиболее распространённых среди американцев псевдонаучных заблуждений
167 1143458
>>143413
Да, некоторые ученые действительно так считают. А другие ученые, вместо того чтобы брать и считать, проводят исследования чтобы понять как в действительности устроен мир. А третьи ученые знакомятся с результатами этих исследований и начинают считать что реинкарнация действительно случается.
Нет, национальный научный фонд США не проводил оценку качества проведенных исследований, он просто взял за аксиому что ряд реальных и выдуманных явлений является псевдонаукой и посчитал какой процент американцев в них верит. Нет, причиной веры фонд не интересовался, материализм истинен потому что истинен.
В любом случае, информации чтобы узнать кто и что исследовал и гуглить дальше в википедии достаточно.
168 1143500
>>143458

>проводят исследования


Где они?
169 1143532
>>143500
В русской вики есть короткий список, в английской длинный.
170 1143609
>>143356
ебало мое представили?

>Он никогда не терял, не испытывал боль, страх. У него нет ветки развития. Он не может сочувствовать таким как мы, потому что он не сможет понять наши эмоции.



Бог обусловливает любое твое переживание, его характер оттенок, бог обуславливает целостность и существование всех существенных частей твоего организма в любой конкретный момент когда ты существуешь, но он ничего не знает о эмоциях, страхах, переживаниях, схуяли? Ты заимствуешь ощущение страха путем того, что Бог обуславливает все вторичные существенные причины благодаря тому что ты их можешь испытывать, эти вторичные причины в конечном итоге свои свойства и причинную силу заимствуют от первого участника в этой иерархической серии - Бога. Бог придает всему причинную силу, свойства, особенности, качества, различие и т.д....
171 1143611
>>143609

> Бог обусловливает любое


Главное, повторять эту мантру почаще, и оно наполнится смыслом.
172 1143619
>>143532
Но там нет ученых которые воспринимают реинкарнацию всерьез, там только один-единственный шиз что-то так примерно почувствовал раз за разом.
173 1143628
>>143619
...
Профессор университета, работал совместно с толпой ученых. Самый цитируемый, толпа ученых использует результаты его работы. Публикуется в научных журналах у всё что с этим связано.
Впечатлившихся проделанной работой ученых тоже найти не сложно, пара релевантных примеров даже в английской викии есть.
174 1143646
>>143609

>Бог обусловливает любое твое переживание


Схуяли?
175 1143652
>>143628

>толпа ученых использует результаты его работы


Как опровержение реинкарнации?
солома Фетишизм 176 1143690
все слабые обращаются к Богу,когда жизнь их угнетает,но когда они счастливы им нет дела.почему вы не верите в Бога всем своим телом и духом?почему вы приходите к Богу как к вещи?Бог это не твоя вещь и не твой джин,который исполнит все твои желания.Бог это нечто большее.Бог это путь к правильной жизни.
ogog1718361494284761260.jpg280 Кб, 1200x628
177 1143694
>>143690
Людям кажется, что путь к Богу - это очень легко. Это типа такое сидеть и нихуя не делать. Нет, это нечеловечески тяжело, легче сразу застрелиться.
178 1143703
>>143694
>>143690
Людям кажется, что бог есть.
179 1143705
>>143703
Ну так может тебе в /b/, а не в /re/?
180 1143709
>>143705
Я просто надеялся услышать что-то поинтереснее в пользу существования бога. Что-то, что заставит задуматься.
mangetsu12927944712.jpeg25 Кб, 400x300
181 1143718
>>143709
А мы такие менестрели как бы Бога, или что? Что тебя должно заставить задуматься? Ну я не знаю уже, я делаю всё что могу.
Католицизм 182 1143788
>>143694
Да. Критичное отношение к себе и к своим действиям - первый шаг. Из-за этого я думаю что большинство атеистов на самом деле совсем немного, но все таки ближе к вере и Богу, чем "конформистские веруны". Человек может номинально называть себя верующим и даже ходить регулярно в place of worship, но в сердце все равно держать тщеславие и убеждение будто бы он "непогрешим". У атеистов в целом скепсиса больше, в том числе и направленного на себя. Главное скепсису не позволять быть препятствием для благих посланий Господа.
183 1143881
>>143788
Да нет никакой разницы на самом деле. Вот пуле вообще насрать, верующий ты или не верующий, она в любом случае прилетит.
184 1144101
>>143788

>непогрешим


Иисус Христос умер за то чтобы жили без концепции греха в Царствии Небесном космоса и звёзд жизнью вечной, после смерти (когда откроются технологии бессмертия тела и биомедицина молодости) дав этому скорбному миру Благую Весть. Жизнь без греха возможна и она описана в Новом Завете и частично в Ветхом. Христос, Сын человеческий это радость и спасение, путь в духовное измерение где нет и не было греха.
185 1144160
>>143881
Бог отклонит пулю от верующего, как уже бывало.
186 1144179
>>144101

>Иисус Христос умер за то


Его тупо жиды грохнули
Skull ss.jpg142 Кб, 1800x1080
187 1144931
Как по мне религия хуйня. Как можно верить в бога которому похуй на детей с раком или на инвалидов. Из-за религий было столько войн, убийств и терактов что лучше их не было
188 1144932
>>144160
То есть, нарушил свободу воли стрелка?
189 1145295
Как же ты заблуждаешься. Вера работает не так: делаешь добро — будешь счастлив, творишь зло — тебя настигнет беда. Всё устроено иначе: Бог даровал человеку абсолютную свободу выбора, и лишь сам человек определяет, как ей воспользоваться. Именно поэтому дети страдают от рака, идут бесконечные войны.
Но вот что я скажу вам: если погибнет совершенно чистая, безгрешная душа, например душа ребёнка, то именно эта душа отправится прямиком в рай. Нужно воспринимать такое событие скорее как дар Божий, нежели как несчастье или наказание. >>144931
190 1145359
>>144931
Невозможно одно и тоже месить сотни лет.
В системе инкарнации ребенок ранее мог быть садистом или еще кем ранее или тупо желает испытать такое. Шарить надо, изучать причины и последствия тряски.
191 1145434
>>144932
Нет. нажать на спуск ему не препятствовали.
192 1145509
>>145434
Но он не хотел нажимать на курок, он хотел выстрелить.
193 1145531
>>660911 (OP)

>Короче, всё про Бога (Абсолют, Духа, Принцип, Сущее), что постоянно теребит анон, создавая десятки тредов об одном и том же помимо тематик.


Ну и к чему пришли за все эти годы и тысячелетия? Консенсус выявился? А то полярность мнений и разноплановость взглядов перешкаливает. Хотя так и задумано, похоже)
194 1145712
>>145531
Если составить композицию, натюрморт, то окажется что на него у разных наблюдателей суть много мнений, причём некоторые наблюдатели не видят натюрморт вообще, потому что смотрят снизу.
Чем то это напоминает теорию квантовой физики.
195 1145842
>>145712
Ну да, для каждого наблюдателя своё измерение) Все как бы довольны. Или не совсем.
Агностицизм 196 1151400
Если вера в Бога не помогает, то почему этот русич успешен? Он судя по первому видео молится два раза в день, утром и вечером и носит крест на шее. Даже если Бога нет, это ведь сильное средство, которое успокаивает его нервы и придаёт ему уверенность в себе (или если Бог есть эти молитвы работают)

Фраза "если бог есть, лучше ему молиться, а если нет – ничего не теряешь" является логическим рассуждением о риске и выгоде в контексте веры, известным как «Пари Паскаля». Оно предлагает, что даже если существование Бога не доказано, вера и молитва не приносят вреда, а в случае Его существования могут обеспечить вечную жизнь, что делает веру более разумным выбором

Ну я под молитвами имел ввиду что человек о чём-то там просит Бога, может вообще ему что угодно высказать, что никому не может, разве это не полезно для психики? Иметь возможность говорить с каким-то высшим существом и о чём угодно, о чём даже с самым надёжныи психиатром не поговорить

Что-то мне только успешные люди с крестом на шее попадаются, они могут противоречить христианству своими каким-то поступками или мыслями, но они его носят, даже если это какие-то учёные или айтишники там, а я атеист только трясусь от всего и ничего не могу достигнуть
197 1151409
>>151400

>если бог есть


Какой?

>а если нет – ничего не теряешь


Теряешь главное - правду.

>успешные люди с крестом


Путаешь причину и следствие. Успешный может себе позволить заниматься ерундой.
198 1151413
>>151400

>Если вера в Бога не помогает, то почему этот русич успешен


Типа он вырос благодаря молитве или что?
199 1151414
>>151409

>>успешные люди с крестом


Билл Гейтс есмь успешный мужчина, и он, в интервью признавался что он атеист.
200 1151439
>>151414

>Билл Гейтс есмь успешный мужчина


Где будет этот успешный мужчина через 20-30 лет? Ему в октябре исполняется 70 лет.
201 1151446
>>151439
С божьей защитой этот мужчина отправится в светлое путешествие по мировому древу Иггдрасилю что бы преобразоваться и родиться вновь одним из людей.
202 1154049
Ненавижу бога
203 1154057
>>154049
Что случилось?
нацизм среди православных sage Друг 204 1154410
для меня человека православного очень удивляет то что среди "православных" (они себя так называют) встречаются индивиду которые ненавидят узбеков таджиков и подобных без причин но еще сильнее меня беспокоит что новое поколение в большинстве своём солидарны с этим мнение
205 1155629
>>151439
При чем тут возраст вообще, лол?
206 1155637
>>660911 (OP)
вопрос: а че вы доебались то до бога?
207 1155650
>>154049
Поссал бы ему на голову, но его не существовует
208 1155651
>>155650
не существует*
209 1155715
>>155651
И так понятно. Пруфца не будет, тоже понятно.
sage 210 1155721
>>660911 (OP)
определяю милосердие Его как анархию, покаяние грешника ведет к переживанию любви Христа
211 1156197
Сап религач. Хз куда тут с этим обратится, но нам в компанию нужен теолог. Пните где или кто.
212 1156261
>>156197
Меня возьмите, лишние тридцать серебряников не помешают. Любой вопросец по понятиям раскидаю, в обиде не останетесь.
213 1156270
>>144931
войны не изза бога, а изза людей, которые в своей голове придумали различные отмазы от своих преступлений
214 1156273
>>156270

>придумали различные отмазы от своих преступлений


Зачем людям придумывать отмазы от преступлений?
215 1156277
>>156273
так полегче их совершать
216 1156285
>>156277
Зачем их совершать?
217 1156445
>>156285
Профит же.
218 1157103
>>154410
как же так, индивидуумы вздумали перестать терпеть, ох как же так, как же так, ненавидят бедных таджиков без причины, как же так
анином 219 1157104

>>1089266


Свойство поведения человека как существа, хотя, это не оправдание злодеяниям
220 1157141
>>156285
их ум создает в голове причины, чтобы это делать, у всех эти причины я подозреваю разные
221 1165475
Ребята, кто в теме религиоведения - посоветуйте с чего начать, если хочется глубоко изучить все от мировых религий до шаманизма всякого. Книги, ссылки. лучше всего лекции в любом формате.
222 1166077
>>143718
Ну, я тоже сделал всё что мог.
223 1166078
>>144101
Я вот могу пердеть, а значит мир создан что бы я мог пердеть. И дрочить еще. Ну, зато создан.
224 1166083
>>165475
Начни просто со статей в Википедии по интересующим тебя вопросам. Можешь еще на Ютубе чекнуть канал Religion for breakfast
225 1166209
>>094809 (Del)

> автор книги


То есть мы в театральном представлении, где обязаны отыгрывать свою роль, однако в театре когда кого-то убивают или насилуют, реальной боли никто не испытывает, все просто отыгрывают, здесь же мы созданы изначально чтобы развлекать постановщика своими реальными страданиями?

Ну и если бог есть бытие, то правы деисты/пантеисты. А вместо библии для познания такого бога лучше читать хайдеггера.
226 1166210
>>096604 (Del)
но чудеса это свидетельство силы, а не божественности.
Чудеса могут и язычники творить, и прочие.
227 1166221
>>098014 (Del)

> С точки зрения эпистемологии у тебя дыра, пропасть, которую невозможно заткнуть


А её не нужно пытаться заткнуть, особенно чем попало, типа бога.
Нужно признать, что такое существует и не пытаться его объяснить, потому что оно принципиально необъяснимо. Да, это не комфортно осознавать, и этот дискомфорт порождает монстров воспалённого сознания — типа бога — но только так можно сохранить интеллектуальную честность. Большая часть людей, независимо от уровня их интеллекта, не в состоянии выносить этой неопределённости, поэтому вставляет в неё затычку в виде бога и претворяется, что нашли ответ.
228 1166225
>>166210
Кто последний творил какие-нибудь чудеса? Нет их.
229 1166251
>>660911 (OP)

>ошибки Бога



Здравствуйте. Есть разделы христиан, но туда невозможно написать.

Сорян ребят, тред не прочитал ещё, может было, христиане и знатоки Евангелий, поясните за эти пророчества, каким образом они сбылись.

Вот стихи из Евангелий, где Иисус делает пророчества, которые, с точки зрения буквального прочтения текста, представляются неисполненными в указанные сроки, исходя из самого повествования:

1. Пророчество о пришествии Сына Человеческого до смерти некоторых слушателей:

Евангелие от Матфея 16:28
Синодальный перевод: "Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Его."
Современный русский перевод (СРП): "Поистине говорю вам: некоторые из вас, стоящих здесь, не умрут, пока не увидят Сына Человеческого, идущего в Своем Царстве."
Евангелие от Марка 9:1

Синодальный перевод: "И сказал им: истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как увидят Царствие Божие, пришедшее с силою."
Российское Библейское Общество (РБО): "И сказал им: Говорю вам истину: некоторые из стоящих здесь не умрут, пока не увидят, что Царство Божье пришло в силе."
Евангелие от Луки 9:27
Синодальный перевод: "Говорю же вам истинно: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как увидят Царствие Божие."
Современный русский перевод (СРП): "Поистине говорю вам: некоторые из вас, стоящих здесь, не умрут, пока не увидят Царство Божие."

В этих стихах Иисус предсказывает, что определенные люди из Его окружения увидят приход Сына Человеческого в Его Царстве или приход Царствия Божьего с силой до того, как они умрут. Однако, исходя из завершения повествования Евангелий, где описано вознесение Иисуса, а не Его всеобъемлющее возвращение в Царствии, эти предсказания, согласно буквальному прочтению текста, остаются нереализованными в указанные сроки. По сей день.

2. Пророчество о завершении миссии учеников в Израиле перед приходом Сына Человеческого:

Евангелие от Матфея 10:23
Синодальный перевод: "Когда же вас станут гнать в одном городе, бегите в другой; истинно говорю вам, не успеете обойти города Израилевы, как придет Сын Человеческий."
Российское Библейское Общество (РБО): "Когда вас станут преследовать в одном городе, уходите в другой. Говорю вам истину: вы не успеете обойти города Израиля, как придет Сын Человеческий."

Этот стих связывает окончание миссии учеников по всем городам Израиля с немедленным приходом Сына Человеческого. Поскольку в самом тексте Евангелий не показано ни полное завершение этой миссии, ни последующий приход Сына Человеческого в описанном контексте, это пророчество, согласно литературному прочтению, кажется неисполненным.

3. Пророчество о том, что "род сей" не прейдет, пока все не произойдет:

Евангелие от Матфея 24:34
Синодальный перевод: "Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все это будет."
Современный русский перевод (СРП): "Поистине говорю вам: это поколение не пройдет, пока все это не произойдет."
Евангелие от Марка 13:30
Синодальный перевод: "Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все это будет."
Российское Библейское Общество (РБО): "Говорю вам истину: это поколение не пройдет, пока не свершится все это."
Евангелие от Луки 21:32
Синодальный перевод: "Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все это будет."
* Российское Библейское Общество (РБО): "Говорю вам истину: этот род не пройдет, пока не свершится все это."

Иисус здесь утверждает, что события, о которых Он говорил (связанные с разрушением Храма и знамениями конца), произойдут до того, как пройдет текущее поколение. По буквальному прочтению текста, само повествование Евангелий завершается, не показывая полного исполнения всех этих событий в рамках жизни того поколения, что делает данное пророчество, исходя из контекста самого Евангелия, нереализованным.
229 1166251
>>660911 (OP)

>ошибки Бога



Здравствуйте. Есть разделы христиан, но туда невозможно написать.

Сорян ребят, тред не прочитал ещё, может было, христиане и знатоки Евангелий, поясните за эти пророчества, каким образом они сбылись.

Вот стихи из Евангелий, где Иисус делает пророчества, которые, с точки зрения буквального прочтения текста, представляются неисполненными в указанные сроки, исходя из самого повествования:

1. Пророчество о пришествии Сына Человеческого до смерти некоторых слушателей:

Евангелие от Матфея 16:28
Синодальный перевод: "Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Его."
Современный русский перевод (СРП): "Поистине говорю вам: некоторые из вас, стоящих здесь, не умрут, пока не увидят Сына Человеческого, идущего в Своем Царстве."
Евангелие от Марка 9:1

Синодальный перевод: "И сказал им: истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как увидят Царствие Божие, пришедшее с силою."
Российское Библейское Общество (РБО): "И сказал им: Говорю вам истину: некоторые из стоящих здесь не умрут, пока не увидят, что Царство Божье пришло в силе."
Евангелие от Луки 9:27
Синодальный перевод: "Говорю же вам истинно: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как увидят Царствие Божие."
Современный русский перевод (СРП): "Поистине говорю вам: некоторые из вас, стоящих здесь, не умрут, пока не увидят Царство Божие."

В этих стихах Иисус предсказывает, что определенные люди из Его окружения увидят приход Сына Человеческого в Его Царстве или приход Царствия Божьего с силой до того, как они умрут. Однако, исходя из завершения повествования Евангелий, где описано вознесение Иисуса, а не Его всеобъемлющее возвращение в Царствии, эти предсказания, согласно буквальному прочтению текста, остаются нереализованными в указанные сроки. По сей день.

2. Пророчество о завершении миссии учеников в Израиле перед приходом Сына Человеческого:

Евангелие от Матфея 10:23
Синодальный перевод: "Когда же вас станут гнать в одном городе, бегите в другой; истинно говорю вам, не успеете обойти города Израилевы, как придет Сын Человеческий."
Российское Библейское Общество (РБО): "Когда вас станут преследовать в одном городе, уходите в другой. Говорю вам истину: вы не успеете обойти города Израиля, как придет Сын Человеческий."

Этот стих связывает окончание миссии учеников по всем городам Израиля с немедленным приходом Сына Человеческого. Поскольку в самом тексте Евангелий не показано ни полное завершение этой миссии, ни последующий приход Сына Человеческого в описанном контексте, это пророчество, согласно литературному прочтению, кажется неисполненным.

3. Пророчество о том, что "род сей" не прейдет, пока все не произойдет:

Евангелие от Матфея 24:34
Синодальный перевод: "Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все это будет."
Современный русский перевод (СРП): "Поистине говорю вам: это поколение не пройдет, пока все это не произойдет."
Евангелие от Марка 13:30
Синодальный перевод: "Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все это будет."
Российское Библейское Общество (РБО): "Говорю вам истину: это поколение не пройдет, пока не свершится все это."
Евангелие от Луки 21:32
Синодальный перевод: "Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все это будет."
* Российское Библейское Общество (РБО): "Говорю вам истину: этот род не пройдет, пока не свершится все это."

Иисус здесь утверждает, что события, о которых Он говорил (связанные с разрушением Храма и знамениями конца), произойдут до того, как пройдет текущее поколение. По буквальному прочтению текста, само повествование Евангелий завершается, не показывая полного исполнения всех этих событий в рамках жизни того поколения, что делает данное пророчество, исходя из контекста самого Евангелия, нереализованным.
230 1166255
>>166251

>Есть разделы христиан, но туда невозможно написать.


Это ещё почему?
231 1166261
>>166255
>>166255Выдаёт ошибки, что тред не существует. Либо вообще тред закрыт и форма отправки не доступна. Ну не смог я туда написать, писал протестантам, католикам и православным.
232 1166263
>>166261
Ты по-моему перепутал.
233 1166266
>>166225
В Коране,напрммер.
234 1166284
>>166251

>1. Пророчество о пришествии Сына Человеческого до смерти некоторых слушателей:


Исполнилось на горе Фавор

>3. Пророчество о том, что "род сей" не прейдет, пока все не произойдет:


"Род сей" - христиане

Несколько месяцев назад один анон подробно расписывал за это. Поищи по ключевым словам
235 1166336
>>098075 (Del)
Ну да. То, что первопричина существует, не означает что это Бог и не означает что эта первопричина благая. Каждое из этих утверждений требует отдельных доказательств, которые нельзя вывести из космологического аргумента Аристотеля.
Первопричина создала Космос, а потом, в отдельном уголке, где много влажности, завелась плесень под названием "Жизнь". Если бы Космос был создан для людей, мы бы могли в нём жить. но мы заточены исключительно на одну планету, потому что в ней эволюционно развивались, а это значит что 99.99999999999% всей вселенной просто непригодно для нашей жизни. Если бы она создавалась авраамическим Богом, да ещё и благим, а не демиургом, то наверное она бы намного больше подходила для человека. А не так что "пук среньк радиация на луне делает невозможным на ней жизнь, а расстояния и эффекты замедления времени невозможным существование в космосе"
17611935064210.jpg29 Кб, 469x454
236 1166338
>>166284

>"Род сей" - христиане


Ментальная гимнастика 99 лвл пытающаяся оправдать фейл с предсказаниями.
Род - ряд поколений кровных родственников, а не это ваше все.
Screenshot 2025-12-19 at 1.39.33 PM.png5 Кб, 96x84
237 1166339
>>166338
в танахе постоянно используются метафоры
Сыны Бога — израэлиты.

В новом завете "Небесное царство" (Матвей), Отец Наш и тп это Бог

Другое дело, что все жопой виляют, когда речь заходит про консистентность метафорически и буквального чтения, потому что когда им удобно, это будет буквальное прочтение, а когда неудобно (в текущем политическом климате) то внезапно метафора. Тоже самое в исламе про "джихад" и тп.

Религию не нужно пытаться понять логически, её нужно рассматривать социологически. Бога вводят, чтобы обосновать что-то, какую-то политику, в которой они заинтересованы. И все эти тексты изначально полисемантические, чтобы давать их интерпретаторам ключи к политическим манёврам. Ты не сможешь ничего доказать, потому что доказательства их изначально не волнуют, они просто поняли что отсылками на религию проще свою политику продвигать.
238 1166340
>>166339

>Сыны Бога — израэлиты.


Бней элохим это одно из названий ангелов, а не израэлитов. Христиане как всегда все переворачивают для своей выгоды
239 1166341
>>166340
вы все переворачиваете, для своей выгоды.
Спиноза давно уже всё сказал про вас.
240 1166342
>>166341
Перефорс, детектед.
Откровенная ложь, "правильные" переводы Писания, чинопоклонничество, отказ от Слова Божьего ради преданий старцев - все это рок-н-ролл христианство.
241 1166345
>>166338
Вот Марк. 8:38
Ибо кто постыдится Меня и Моих слов в роде сем прелюбодейном и грешном, того постыдится и Сын Человеческий, когда приидет в славе Отца Своего со святыми Ангелами.

Вопрос, к чему относятся эти слова - к какому-либо конкретному поколению или к общности маловерных людей из любого поколения?
242 1166349
>>166345
Они относятся к тому, что вам будет удобно, тебе же уже сказали.
243 1166350
>>166345
В данном месте подразумеваются, скорей всего иудеи.
Похожая отсылка на род: От Матфея 17:17
244 1166367
>>166284

>Пророчество о пришествии Сына Человеческого до смерти некоторых слушателей


>Исполнилось на горе Фавор



Согласно хронологии событий, изложенных в канонических Евангелиях, преображение Христа на горе Фавор произошло ранее, чем пророчество о пришествии Сына Человеческого до смерти некоторых учеников.

Преображение Христово подробно описано в Евангелии от Матфея (Матфей 17:1-8), Марка (Марка 9:2-8) и Луки (Лука 9:28-36).

Затем, уже после Преображения, Иисус снова обращается к ученикам с предсказанием о своем втором пришествии (см., напр., Матфей 16:28). Таким образом, согласно евангельскому повествованию, сначала последовало Преображение, а потом уже последовал разговор о скором пришествии Христа до смерти некоторых свидетелей тех событий.

Может быть в треде есть кто-то, кто может прояснить, как же исполнилось это пророчество?

По поводу "род сей" - в оригинале на греческом генуа т.е. поколение или род - возможен двоякий перевод. Здесь конечно, если мы христиане, то полагаем что перевод "род" в значении христиане.

И ещё ведь пророчество было, что всё свершится, не успеют ученики обойти с проповедью города Израиля, как это понимать? Не сбылось два пророчества, а одно притянуто?
245 1166369
>>166367
>>166284
Так, стоп, я накосячил, верно, Фавор был после пророчества.

Остаётся пришествие сразу после окончания миссии в Израиле. Она ведь не была окончена до Преображения?
246 1166373
>>166369
Не, да там же про приход Царствия, не только про Сына.
можно ли считать эту книгу достаточно точной, чтобы следовать ей?!

Однако поражает, что много веков Евангелия переписывали и даже редактировали, некоторые вставки и Церковь признаёт, например в конце "Отче наш".

А пророчества эти не убрали. Какой-то ребус.

Но с доверием к этому ребусу не очень. И он похоже нерешаемый, то есть попросту пророчества не сбылись. Или их попросту не было, а Евангельская история - просто история, простите дурака, что полез в Евангелие. С Богом!
247 1166394
>>166251
Так там много такого. Иоанн упоминает что в конце света действительно придет антихрист, говорит что это правильно, он действительно придет, и более того уже пришел и антихристов уже много, конец света уже начался.
248 1166435
>>166369
Там все четко. Пророчество о том, что ученики увидят пришествие Сына в славе. Демоверсию этого пришествия ученики увидели на фаворе. Непосредственно само пришествие увидел Иоанн в Откровении, собственно оно и заканчивается словами:
Свидетельствующий сие говорит: ей, гряду скоро! Аминь. Ей, гряди, Господи Иисусе!
249 1166443
>>166435

>увидел Иоанн


Иоанн один а там было указано несколько
250 1166449
>>166443
Написано не все из вас умрут как увидят Сына Человеческого пришедшего в славе. Каков Сын в славе увидели несколько.

И сказал им: истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе.
И, по прошествии дней шести, взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, и возвел на гору высокую особо их одних, и преобразился перед ними.
Мк. 9:1-2

Видишь эти два события непосредственно связаны, Христос показал им каково Царство Божие. А непосредственно само пришествие увидел Иоанн, но и он только в Откровении.
251 1166452
>>166449

>каково Царство Божие


Так оно не пришло в силе
252 1166453
>>166452
Почему же? В силе означает явно, воочию.
253 1166458
>>166453
Явно оно не пришло, мир не изменился.
254 1166460
>>166458
Написано Царство Божие внутри вас. Для видевших преображенного Христа говорящего с Моисеем и Илией мир изменился. Настолько что они не хотели остаться жить на той горе вместе со Христом.
255 1166462
>>166460
А куда Иисус вознёсся если царство божье внутри?
256 1166463
>>166462
На небо.
257 1166464
>>166460

> они не хотели


они хотели*
фикс
258 1166466
>>166463
В нервану же.
259 1166468
>>166460

>Царство Божие внутри вас


Ну тогда и конец света и воскресение и новая земля и все вообще будут только внутри а в реальности ничего не произойдет и Иоанна просто глючило, т.е. пророчества - ложь
260 1166471
>>166468
Но ведь Апостолам это не почудилось, реальность действительно изменилась, правда только в рамках одной горы.
261 1166485
>>166471
Одна гора!=реальность, да даже если бы и одна гора то все бы могли на эту гору взобраться и посмотреть на Небеса, но нет, даже гора ни чуточки не изменилась.
262 1166511
>>166485

>все бы могли на эту гору взобраться и посмотреть на Небеса


Ну так те кто забрались те и увидели каковы небеса. Потому что в тот момент, в том месте Христос преобразился и явил Свою небесную славу. Не для всех, а только для некоторых.
263 1166531
>>166511
Ну. Значит мир таки не изменился.
264 1166545
>>166531
Тем не менее трое Апостолов увидели Царство в силе.
265 1166576
>>166545
В силе - не увидели.
266 1166580
>>166576
Преображенный Христос это и есть в силе. Т.е. таким каким Он придет на Суд - по праву Бога.
267 1166584
>>166580
Преображенный Христос!=Царство.
268 1166600
>>166584
Именно это и есть Царство. Ведь это Царство это Его Царство. И Он его являет где хочет и когда хочет.
269 1166633
>>166600
Царь не является своим царством даже если владеет им.
270 1166660
>>166633
Христос же не только сам преобразился, но и явил Илию и Моисея, и самое главное что ученики чувствовать благодать Царства, поскольку захотели оставить все, построить кущи и жить на этой горе. Что это если не Царство?
К слову кущи это и есть символ наступления Царства. Думаешь почему Христу под ноги пальмовые ветви кидали. Люди думали что щас уже на земле наступит Царство Христа. А пальмовые ветви это основной материал для построения кущ.
271 1166668
>>166660

>Что это


Как что? Чувство благодати. Именно чувство но никак не пришествие целого царства в силе
272 1166674
>>166668
Так это и есть суть Царства
Храма же я не видел в нем, ибо Господь Бог Вседержитель - храм его, и Агнец.
И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его - Агнец.
Спасенные народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою.

Откр. 21:22-24
273 1166903
>>166674
Не было ничего про суть Царства, было четко сказано что не какая-то суть а все Царство в полном объеме придет в силе
274 1167075
>>166903

>Царство в полном объеме придет в силе


А что за полный объем? Где Христос являет своё царство, там его и полный объем.
275 1167087
>>166674

>И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего


Да ну, нафиг! Авторы этого текста, там что, охренели совсем? Солнце и Луна это часть естественного порядка вещей они должны быть.
276 1167287
>>167075
Чтоб Царство пришло в силе а не просто в видении.
277 1167288
>>167087

>Солнце и Луна это часть естественного порядка вещей они должны быть


...в нашем текущем мире но не в новом.
278 1167328
>>167287
Может быть всё же Империя или Республика? Что такого прям хорошего в царстве?
279 1167329
>>167288
Возможно это не в прямом смысле, а в переносном, древний провидец увидел современный город освещённый электрическим светом ламп.
280 1167346
Какой бог для гоев ? И где про него почитать? Читал байбл, но это часть сказок, часть тезисов из более старых книжек.
281 1167351
>>167346
Бог для гоев это Золотой Телец.
282 1167399
>>167287
Обещание что некоторые увидят. Некоторые увидели.
283 1167465
>>100231 (Del)

>чтобы обосновать этику не обязателен Бог



Творец априори желает лучшего для творения, поэтому его этический стандарт - наивысший.

Придумывая другой стандарт, ты принимаешь сторону противников бога.
284 1167468
>>100194 (Del)

>это прям исторически всегда понималось как классические атрибуты Бога



Теми людьми, которые дальше доктринального вероучения и помыслить не могли. Потому что их сожгли бы нафиг за ересь, ну или сделали бы маргиналами в более поздние века.

Подумай над этим.
285 1167469
>>167468

>доктринального вероучения



Имеется в виду доктрина официальной церкви, конечно.
286 1167472
>>167351
Но технически, богословски, свиток Торы утверждает что поклонение Золотому Тельцу делали семиты, одно из еврейских племён. Свиток торы вообще про Европу и Азию никаких сведений не имеет, он про Ближний Восток. Кстати, как нееврей, я вам могу объяснить чем поклонение золотому тельцу обосновано. Если народ кочевой, кочевники-скотоводы, то приплод скота важен. Чем больше скота, тем больше зажиточности, тем больше счастья, поэтому почитание святой коровы или быка это логичное решение. А то что золотой телец, так золотой что бы подчеркнуть его ценность для кочевого семитского народа. И кстати, я думаю, почитание золотого тельца не отменяло почитание других богов, просто об этом авторы свитка Торы лукаво умолчали.
287 1167473
>>167472

>Если народ кочевой



Угу, щаз! Вполне себе оседлый.
288 1167477
>>167473
Оседлый народ скотоводов? И где же столько пастбищ взять то? Чем больше скота, тем больше пастбищ надо для выпаса. Когда свиток Торы описывал почитание евреями золотого Тельца, как одного из младших богов, те еврейские племена были кочевыми скорее всего. Это же было давным давно, в седой древности.
289 1167481
>>167477

Найди на физической карте Вавилон, Египет и совр. Израиль.

Найди между ними степь, где можно кочевать-капчевать.

Подумай еще раз.
290 1167492
>>167481
Так то в другую эпоху было, тогда физическая карта была другая. Это сейчас в некоторых местах пустыня, а раньше там вместо неё степи могли быть.
291 1167583
>>167399
Увидят не только Царство, а то как оно пришло в силе
292 1167589
>>167329
Тащемта да, описание оче похоже на современный мир
Cудит-то еврейский бог, вот и получается что праведники - это богачи, а грешники - это бедные.
Money, money, money Always sunny In the rich man's world
293 1167590
>>167589
ну технически, согласно версии библии и свитку торы Элохим создал первых людей Адама и Еву, и они праотец и праматерь всего человечества, поэтому технически он как бы бог-отец всего человечества.
294 1167645
>>167583
Так они и это увидели. В особенности Иоанн. В силе тут синоним явного проявления, как это было на горе.
При том у Матфея (Мф. 16:28) сам Сын обозначен идущим а не пришедшим:
295 1167970
>>167645

>В силе тут синоним явного проявления


А черное - синоним белого?
296 1168053
>>167970
Это некорректное сравнение. Христос мог бы преобразиться хоть с рождения перед всем народом, тогда у них не осталось бы выбора кроме как склониться. Но Он умышленно оставался в нашем состоянии, и хотел что бы люди добровольно выбрали Его учение.
Поэтому в силе и означает в явном виде, поскольку явление истинной сущности и проявляет истинное достоинство Христа.
То что Апостолы хотели построить кущи, это однозначное свидетельство того, что они восприняли преображение как наступление Царства.
297 1168124
>>168053

>Христос мог бы преобразиться хоть с рождения перед всем народом, тогда у них не осталось бы выбора кроме как склониться.



Что? В то время местные римского государства эллинские боги и богини были весьма активны. Иисуса признали бы лишь одним из полубогов, ввиду его происхождения от простой смертной матери, это максимум на который он мог рассчитывать.
298 1168125
>>167970
чёрное антоним белого.
299 1168139
>>168124

>Иисуса признали бы лишь одним из полубогов


Нет, в Его присутствии сразу было все понятно без слов. От Него исходила та сама шхина ну или по нашему благодать, от которой Апостолы и решили остаться жить на той горе и никуда больше не ходить.
300 1168149
>>168139
А что же эта благодать на синагоги не повлияла, и они остались в иудаизме и не перешли в христианство? Иисус же был послан только к евреям. Евангелие от Матфея, глава 15, стих 24
301 1168150
>>168139

>в Его присутствии


Мог бы побольше поприсутствовать, 33 года пожил только, мало. Не под стать Мафусаилу.
302 1168160
>>168150
Норма. А то привыкнешь
303 1168163
>>168160
Ну и привык бы, стал бы президентом Израиля, это же неплохо. А то сторонники Иисуса Христа про Царствие Божие пиздят много, сами этого хотят.
304 1168164
>>168160

>Норма.


Вообще то норма 100 лет. Человек = Чело(Лицо) Век(столетие). Это если не эльфийский подменыш. Эльфийские подменыши красивые, умные и живут по несколько веков, иногда даже больше тысячи лет.
305 1168259
>>168053

>некорректное


Корректное, не важно что ты там размышляешь далее, всякие пророческие события типа суда именно так и происходят, туда грубо силой загоняют людей наплевав на всю добровольность, соответственно на добровольность там вааабще похую, да и неважно это, главное что не соответствует условия, в силе не пришло, и все.
306 1168261
>>168149
В синагонах небыло благодати. Шхина проявлялась только в святая святых и совсем не в той степени.

>>168149
В Мф. 28 Он посылает проповедовать всем народам.

>>168259
Ну ты просто сам себя обманываешь искажая слова и факты. В силе пришло для троих человек на горе фавор. Они увидели Христа в силе, как и было обещано. Наступление царства на всей земле увидел Иоанн.
307 1168333
>>168261

>В силе пришло для троих человек


>В силе


>для троих


Ну ясн, черное у тебя - синоним белого видимо. Даже для них троих в силе не пришло, они-то оттуда спустились и все, царство испарилось.
308 1168357
>>168261

>В синагогах небыло благодати.


Не знаю, ни разу там не бывал. Это как утверждать что в Австралии водятся сумчатые кошки, когда ты ни разу не бывал в Австралии.
309 1168414
>>168333

>Ну ясн, черное у тебя - синоним белого видимо.


Я уже продемонстрировал >>166674, что в силе означает явное проявление. И что Царство неизменно следует за Христом. Где Христос в силе там и Царство в силе.
Так это я говорю в соответствии с Писанием, а ты пытаешься навязать собственные представления о том как это должно быть. И видимо очень хочешь скомпрометировать христианство. Но нравится тебе или нет, все что сказано в Библии исполнится и исполняется уже.

>Не знаю, ни разу там не бывал. Это как утверждать что в Австралии водятся сумчатые кошки


Нет, в самом иудаизме считается что шхина только в Святая Святых проявляется. Синагоги это вообще не храмы, а религиозные школы. Учить матчасть нужно.
310 1168415
>>168357
В гогах на входе, зарыт малыш, его энергию ты переступаешь при входе в заведение и подключаешься к эгрегору, а он мог бы бегать и радоваться, но увы
311 1168426
>>168414

>в силе означает явное


Не, в силе - означает в силе а не в бессильном эфемерном видении.
312 1168431
>>168426

>Не, в силе - означает в силе


Ну видишь ты даешь свои определения что значит в силе игнорируя что из себя представляет Царство.
А зачем ты это делаешь, почему уверен что твоё понимание правильное. Приведи аргументы из Писания, как я делаю.
313 1168434
>>168431

>аргументы из Писания, как я делаю


Но ты не делаешь так. У тебя рандомная цитата и собственное толкование вместо аргумента.
314 1168437
>>168434
Моя цитаты указывает, что Царство освещает и освящает Агнец, т.е. Христос. Если раньше источником благодати был скиния и Храм, то теперь вместо Храма сам Христос.
Если Христос центр и источник этого Царства, то где Христос являет Свою силу там является и сила Царства, логично?

и это не только моё толкование, все святые отцы в этом ключе трактуют.
https://bible.optina.ru/new:mk:09:01
315 1168446
>>168437

>логично?


Ничего логичного, царь не является своим царством, центр или источник реки не является рекой, да и не являл там Иисус никакой силы особенно царственной, там преображение было по тексту а не какое-то царство и даже не окошко в него плюс в пророчестве вообще не про то что кто-то что-то явит а речь шла о самом царстве.
316 1168455
>>168446

>центр или источник реки не является рекой


Ну как бе, если вся вода в реке взята из источника, то собственно река и источник тождественны. Где вода из источника течет там и река.

>да и не являл там Иисус никакой силы особенно царственной


Являл именно царственную силу, и собственно показал каким будет Его пришествие. Он преобразил своё тело в нетленное и разговаривал с Илией и Моисеем. Апостолы именно как наступление Царства и восприняли это событие.
317 1168497
>>168455

>если вся вода в реке взята из источника, то собственно река и источник тождественны


Тут нет связи. Ты взят из твоей мамки но ты не тождественен своей мамке.

>Являл именно царственную силу


Не являл, сам же пишешь что

>преобразил своё тело


И все.
318 1168499
>>168497

>Тут нет связи. Ты взят из твоей мамки но ты не тождественен своей мамке.


Ну так я и не только из свой мамки состою. И моё существование не поддерживается мамкой.

>Не являл, сам же пишешь что


Не только, Он преобразил не только тело, но и саму реальность, так что умершие (Моисей) и небесные (Илия) явились в нашей реальности. Это было полноценное Царство Божие в рамках той области.
319 1168502
>>168499

>И моё существование не поддерживается мамкой.


Да ладно тебе. А борщ со сметаной? Ещё как поддерживается!
320 1168503
>>168499

>так что умершие (Моисей) и небесные (Илия) явились в нашей реальности.



И прожили они по 250 лет каждый. А где их могилы?
321 1168507
>>168502
Это не то же самое как с источником и рекой. Где река по сути разлившийся источник.
>>168503
Не понял о чем ты.
322 1168571
>>168503
А почему ты Мойшей интересуешься, ты ожидовлен?
323 1168576
>>168571
Ну типа было заявлено что Моисей воскрес, а потом пожил 250 лет и помер. Логично как доказательство этого поинтересоваться где же лежат его кости, где же его могила. Ну как доказательство того что он воскресал.
Я не иудей, но ввиду того что в Библии 99% содержимого это спизженный свиток Торы, ну да, христианская культура вся проевреена.
324 1168626
Здарова Антоны. Как вы коупите то, что после смерти вас ждёт ад и муки вечные? Ещё при жизни мучаться то ладно, тут хоть можно котиками и алкашкой уйти хоть на миг от осознания этого ужаса, после смерти такого шанса уже не будет. Как вам жить, зная, что никакого спасения нет и вы попали в самое ужасное место которое только можно представить
325 1168627
>>168576

>Ну типа было заявлено что Моисей воскрес, а потом пожил 250 лет и помер.


Чет не помню где такое заявлено.
326 1168628
>>168626
Не мы первые, другие как-то смогаются.
327 1168635
>>168626
а как ты коупишься и во что вообще веришь?
328 1168640
>>168626
Никак. Я же не долбоеб верить в калыч, где бох/боги посылают в Адскую Долбильню за любой пук. Трястись из-за таких пугалок - значит быть опущенцем.
329 1169023
>>168261
А вот по поводу того, что всё случится до того, как закончится миссия апостолов в Израиле, можно получить объяснение? тут вообще вроде всё очевидно, не пророчество это, а пиздёж. Возможно приписанный Иисусу, но факт - нихера не случилось.
330 1169025
>>169023

>как закончится миссия апостолов в Израиле


А оно разве закончилось? Изариль будет самый последний кому будет совершаться проповедь, при том не Апостолами и Илией.
331 1169108
>>169025
Какой самый последний, Иисус их туда и направлял. Поражает, почему в Евангелия вносилось столькоправок, а вот эти "пророчества" не вымарали. Наверное ребята переписчики и верующие былм как ты. А во втором тысячелетии попросту многоия на не читали. В Европе вообще на латыни всё было. Те кто понимал помалкивали. А в России на ЦСЯ всё это было. К тому времени как сделали Синодальный пришли коммунисты. А сейчас текст так просто не заредактировать, вот ии натягивают сову на глобус.
332 1169130
>>169108
В Библии есть вставки, но нет убавок. В пророчестве Христос ещё до распятия посылает учеников проповедовать о Нём иудеям как о Мессии. Но говорит это таким образом, как будто это вселенская проповедь как воскресшего Богочеловека, якобы Его уже распяли и люди ждут Второго Пришествия.
Поэтому тут происходит наложение смыслов. В буквальном смысле это проповедь по городам Израиля, и одновременно прообраз проповеди во всем мире.
При этом согласно самому же НЗ последними в списке на проповедь Христа. То есть проповедь в Израиле не была завершена из-за гонений. Многие евреи не воспринимают христианство как иудаизм и не знают его богословия. И так будет до конца времён, пока не придет Илия для вразумления перед самым концом.
333 1169349
>>169130

>В Библии


В английской версии евангелия называют верующих слугами, а потом друзьями От Иоанна 15:15, а РПЦ настолько наркоманы что называют рабами. К Дьяволу в костёр Библию вашу, РПЦшную!
334 1170287
Существовало по меньшей мере 16 распятых и воскресших богов:

Тулис Египетский, 1700 г. до н.э.
Кришна (Кришна) из Индии, 1200 г. до н.э.
Халдейский обряд, 1200 г. до н.э.
Атис Фригидский 1170 г. до н.э.
Таммус Сирийский, 1160 г. до н.э.
Иисус (Хесус) из кельтских друидов, 834 г. до н.э.
Индия Тибета, 725 г. до н.э.
Бали из Ориссы, 725 г. до н.э.
Иао Непала, 622 г. до н.э.
Будда Сакия или Сакия Муния из Индии, 600 г. до н.э.
Альцест Еврипида 600 г. до н.э.
Митра Персидский, 600 г. до н.э.
Кетцалькоатль из Мексики, 587 г. до н.э.
Виттоба из Телигонеса, 522 г. до н.э.
Прометей из греческой мифологии, 547 г. до н.э.
Квирн Римский, 506 г. до н.э.
335 1170357
>>169349
Английских переводов Библии штук 100 на данный момент.
336 1170359
>>170287
Прометей же не был распят до смерти и следовательно он не воскресал. Его к горе приковали и орёл выклёвывал печень.
337 1170402
>>170287

>Kersey Graves


Graves often does not distinguish his opinions and theories from what his sources and evidence actually state.
Graves often omits important sources and evidence.
Graves often mistreats in a biased or anachronistic way the sources he does use.
Graves occasionally relies on suspect sources.
Graves does little or no source analysis or formal textual criticism.
Graves’ work is totally uninformed by modern social history (a field that did not begin to be formally pursued until after World War II, i.e., after Graves died).
Graves’ conclusions and theories often far exceed what the evidence justifies, and he treats both speculations and sound theories as of equal value.

Здравый источник басен.
ff.jpg112 Кб, 700x467
338 1170615
Мжно ли побольше Счастья, Благости...?
- Можно, а зачем?
Сатанизм 339 1170664
>>170615
Нужно больше ГАВВАХА
340 1170950
Как может быть свобода воли у человека если Бог всезнающий и всетворящий?

Если он знает будущее и уже написал сценарий, значит оно неизбежно, неизменно для человека.

Если нет ничего им несотваренного, значит все сущее - кукла этого Кукловода.
В отличие от столяра который создавая стол, выбирает метод и материал, бог не просто выбирает, он определяет материал, метод, форму, законы физики и вообще все что только можетбыть. То есть и человек абсолютно определяется богом.

Где тут место для выбора? Выбор подразумевает варианты.
341 1170954
>>170950
Бог рассчитывает тенденции, это и есть будущее. Посекундное житие простого васяна Бог в принципе мог бы рассчитать, но свобода воли вносит коррективы, что дает Богу надежду, что василий встанет на путь праведности.
342 1170967
>>170950
Так Бог дал человеку свободу выбора. И т.к. эта свобода выбора исходит от него - он не может не знать свободу человека. Но знание Бога человеческой свободы не нарушает ее никак.

То есть, сперва человек делает выбор, а потом Бог узнает его. Если бы человек не делал свободный выбор - то Бог бы и не знал результат свободного выбора.

Потому, Бог знает результат свободного выбора человека. Здесь нет никаких противоречий, потому что знание Бога зависит от того, какой выбор сделает человек.
343 1170977
>>170954
>>170967
Как можно говорить "рассчитывает", "узнает", "могбы", "надеется", "знание зависит от выбора человека" про ВСЕзнающего и ВСЕ сотворившего?
344 1170979
>>170977
Насчет части - это писал не я и не согласен с этим. А насчет:

>"знание зависит от выбора человека" про ВСЕзнающего и ВСЕ сотворившего?


Это же банальная логика. Давай отделим - ВСЕзнающий. Свобода - атрибут Бога, он делится своей свободой. Она от этого не становится какой-то несвободной, просто есть иерархия - свобода человека находится внутри свободы Бога. Для человека эта свобода настолько же свободна, насколько эта свобода является свободой для самого Бога.

"ВСЕ сотворившего" - тут вообще ни к месту, потому что Бог не делает выбор за человека, иначе бы это не было свободой.
345 1170980
Если идти дальше в контексте христианства, то Бог создает тварный мир, для того, чтобы вознести его к самому себе, то есть, обожить свое творение. Скажем так, воплотиться в своем творении, передав свои атрибуты творению.

Можно рассуждать уперто, что и Бог тогда не является свободным, потому что он сам все о себе знает всегда и нет ничего, чего бы он не знал. Является ли это проблемой для его бытия? А почему для человека это является проблемой?
346 1171005
>>170977

>Как можно говорить...


В библии буквально написано, что Бог надеется. Если ты представляешь себе другого Бога, то заблуждаешься. Вопрос был про всезнание, что оно противоречит свободной воле. Да, в вашем понимании, тебя и блядослова(>>170967), тут противоречие.
А я тебе говорю, если Бог надеется, то нет фатума, будущее для каждого заранее не определено, и есть свобода воли.
Противоречит ли это твоему пониманию всезнания? Да, тут противоречие, и оно у тебя, а не у Бога
347 1171006
>>171005
Можно ли объяснить что-либо человеку, говоря с ним на чужом языке?
348 1171008
>>171006
К чему этот вопрос? Ты сам пришел на русскоязычную борду.
349 1171031
>>171005
Если будущее не определено значит бог его не знает.
Я представляю бога ВСЕзнающего и ВСЕсотворившего.

Это не я >>171006, но этот анон, кажется, говорит про термины, у тебя как будто другое определение "выбора", "судьбы", "ВСЕ*"

>>170980
Это проблема для понимания моего. Как еще рассуждать если не уперто? Мне надо просто принять что слова не слова, понятия не понятия, просто встать на колени и принимать бездумно что говорят проповедники/теологи/тексты?

>>170979
Все сотваривший > все что есть сотворено > все сотворенное имеет такие свойства, какие хочет тваритель и никаких других > свобода воли определена им и "свободная" так как ему надо.
Также как поведение генератора случайных чисел, созданное человеком, все равно определено человеком.
Иначе выглядит как будто "свобода воли" это что то отдельное вне бога.
Если бы он был не ВСЕ творящий, то была какая то отдельная "свобода", закон природы "недетериминизм", какие то недоступные ему свойства его творений.

Равные свободы бога и человека будут значить что в человеке есть не созданное богом, что есть поведение которого бог не заложил.
350 1171107
>>171031

>Это проблема для понимания моего. Как еще рассуждать если не уперто?


Тут дело такое, что ты можешь на текущем своем уровне не понимать. И такие вещи придется брать на веру. Лично у меня проблем с этим вопросом никаких.

>Все сотваривший > все что есть сотворено > все сотворенное имеет такие свойства, какие хочет тваритель и никаких других > свобода воли определена им и "свободная" так как ему надо.


>Также как поведение генератора случайных чисел, созданное человеком, все равно определено человеком.


Эти рассуждения похожи на вопрос "Может ли Бог создать камень, который не сможет поднять?".

Свобода воли человека, которая даруется ему Богом - и есть тот камень.
351 1171110
>>171031

>Если будущее не определено значит бог его не знает


Какое будущее, чьё? Если каждого мимокрока, то да, есть надежда. Это как броуновское движение, какова бы ни была траектория отдельной молекулы, она ни на что не повлияет.

>у тебя как будто другое определение "выбора", "судьбы", "ВСЕ*"


У меня стандарт, а у тебя трещит шаблон, и ты этому сопротивляешься. Думай над сказанным или спроси непонятное. Если не желаешь понимать, не задавай вопросы.
352 1171111
>>171031

>Это проблема для понимания моего.


Не только для твоего. Чтобы уместить в голове эту ахинею, нужно быть таким же шизом, как и написавший её.
353 1171118
>>171107
То есть, как я и сказал, я должен просто закрыть глаза и открыть ротуши? Там умные люди уже за нас все подумали?
Эти рассуждения - иллюстрации бессмысленности слов описывающих бога. Они не доказывают что он не всемогущий, они доказывают что слово всемогущий(знающий, творящий, благой, абсолютный, трансцендертный) ничего не означает.

>>171110
Какая разница чье будущее? Что меняется? Будущее одно. Его восприятий много.

"Выбор" подразумевает варианты.
"свободный" значит нет насилия к выбирающему.
"Всезнание "значит будущее уже неизменно.
Из трех одно слово лишнее
354 1171119
>>171118

>Эти рассуждения - иллюстрации бессмысленности слов описывающих бога. Они не доказывают что он не всемогущий, они доказывают что слово всемогущий(знающий, творящий, благой, абсолютный, трансцендертный) ничего не означает.


Ты почти подобрался к истине, говоря "бессмысленности слов описывающих бога". Потому что Бог в своей сущности непостижим и неописуем. Ты можешь лишь бесконечно стремиться к его познанию, в том плане, что ты познаешь его больше и больше, но никогда не дойдешь то финальной точки познания.

Но силами своего лишь Ума - познать ты не сможешь, потому что о самом себе Бог дает познание, настолько, насколько ты можешь вместить сейчас. Учитывая это - ты не сможешь кому-то объективно доказать что-то такое, это понимается личным опытом. Другой человек просто этого не поймет, посчитает, относительно своего состояния Ума - что это чушь, это невозможно так.
355 1171120
>>171119

>Ты можешь лишь бесконечно стремиться к его познанию, в том плане, что ты познаешь его больше и больше, но никогда не дойдешь то финальной точки познания


Но как я говорил - без веры это познание невозможно. Потому что чтобы что-либо познавать, нужно сперва на веру принять, что это вообще существует. Если ты без веры умом пытаешься к нему подойти, то твой ум говорит, что этого не может быть. А значит и познавать нечего, а любые слова - будут бессмысленными.
356 1171128
>>171118

>Будущее одно.


Чьё будущее? Если будущее страны, то ей пиздец. Если твоё, тут бабушка надвое сказала. Либо рай, либо ад. Миру же в любом случае предсказан пиздец. Смекнул теперь в чем разница?
357 1171135
>>171119
Не вижу разницу с людьми верящими в нло, в коммунизм, в то что они реинкарнации наполеонов и т.п.

>>171128
Я понял что мы говорим мимо друг друга. >>171006-пророк
358 1171138
>>171135

>Не вижу разницу с людьми верящими в


Вера это такая же фундаментальная вещь, как атомные силы в природе. То есть, если она не дает определенных плодов - значит человек просто заявляет словами, что он верит, по факту же действия не происходит. Естественно, верить можно в разные вещи, как ты описал, а значит при действенной вере - и плоды отличаются. Зависит от объекта, к которому ты прилагаешь веру.

Обычно понимают верующих как людей, у которых просто идея в голове есть, и они живут как все обычные люди. Ну там может мораль другая, вот такую они приняли мораль, и ей следуют, да и все. А так разницы нету, как бы аутотренинг просто, мол кому-то так спокойней жить.

Если самому в это опытно углубиться, то придет в конечном итоге понимания, что ты соединяешься с некоей реальностью, которая действительно есть, хотя и невидима. Но ты не можешь никак передать свой опыт другому, другой просто не поймет тебя. Он должен получить опыт и тогда в твоих словах увидит нечто знакомое, благодаря чему сможет на основе своего опыта понять и чужой.
359 1171152
>>171135

>Я понял


И слава Богу, а вообще мне похуй, знать тебя не знаю. Чего тебе от меня хочется?
Евангелие MOMENTUM 360 1171167
Народ всем привет. Кто тоже слышал новость, что церковь призналась, что один из первых пап Римских не смог смириться с тем какой вес в обществе имела женщина, судя по описаному в Евангелие о Марии Магдалине. А потому внес коррективы о ней. Если что-то найдете дайте ссылку
361 1171169
>>171167

>новость


Кулстори
362 1171207
>>171167
Дела болезных.
363 1171208
>>171152
Мне хочется узнать видишь ли ты противоречие между свободной волей и всетворениемзнанием. Хотя бы чисто на словах есть противоречие?

>>171138
Атомные силы модель для объяснения. А вера в бога выглядит как "мне сильносильно хочется чтобы так было".

Я понимаю" фундаментальное" как то от чего все зависит(и человек) , но то, что само ни от чего не зависит (и от человека)
Вера не фундаментальное.
Такие люди считают реальным то, чего нет вне их головы? Действительно есть, но действия не имеет, то есть действительно нет.
Или есть у веры действие не зависимое от человеческих рук?
364 1171221
>>171208

>всетворениемзнанием


Всетворение, первый раз такое слово встречаю. Да, Бог сотворил всё, как жто противоречит свободной воле не понимаю.
То, что ты, или не ты, утверждаешь, будто Богу заранее известны судьбы человеков, то это предопределение, фатум. Если бы это было так, то нет никакой свободной воли. И не было бы греха.
365 1171230
>>171221
Он создает ВСЕ > ВСЕ таково каким он хочет чтобы оно было. Любой выбор который человек делает, это выбор вложенный богом.
Он знает ВСЕ > ВСЕ уже определено, неизменно. Это судьба. Если изменно, то что он знает тогда?
Даже если представить что он знает будущее которое изменяется,
и оно изменяется свободой воли которую он дал,
и его знание изменяется вместе с этим,
оно изменяется согласно его воле. Если оно изменится не так как он знал/ждал/хотел, то он не всезнающий, всевидящий итд.

Да, не было бы греха, поэтому и говорим об этом.
366 1171231
>>171230

>Любой выбор который человек делает, это выбор вложенный богом


Если вложен, это не выбор, тут противоречие. Выбор не создается, а предоставлен. Его невозможно создать, это же не материя, не сущность.
367 1171238
>>171231
Согласен. Об этом и говорю, выбор не возможен у творения от такого создателя.
Компьютерная программа может делать разное, но делает то, что пишут руки програмиста.
Но в отличие от програмиста и программы, которые зависят от многого, бог абсолютный и его творение абсолютно определено им.
Поэтому любая речь о боге = "гугугага пипипупу". Но люди пишут и говорят и верят, не зная и не понимая во что и о чем.
368 1171252
>>171208

>А вера в бога выглядит как "мне сильносильно хочется чтобы так было"


Можешь конечно и так думать. Но есть и другой аспект.

Вот представь вселенную, как некий цельный объект. Ты можешь изучать ее благодаря тому, что своим умом по нему водишь, как если руками по предмету водишь. Теперь представь, что реальность на самом деле иерархична, то есть, существуют другие предметы. Благодаря иерархии - эти объекты имеют между собой связь. Но при этом, они суть разные объекты. От того не отлепляя свой ум то вселенной - ты не сможешь познать что-то выше нее. У тебя ум замкнут в этом одном объекте.

Вера решает эту проблему перехода с одного на другое. Вселенная - замкнута сама в себе, но есть и другие сферы мироздания, внутри которых находится вселенная. А на самой вершине - Бог.
369 1171253
>>171252

>А на самой вершине - Бог.


И как раз, охватывая своей верой именно Бога, как центр мироздания - ум устремляется к первоисточнику, благодаря чему его потенциальное познание мира не ограничивается рамками отдельных предметов.
370 1171255
>>171238

>бог абсолютный и его творение абсолютно определено им


>програмиста и программы


Вообще, как-то не очень корректно приводить программы в пример. Любая программа зависит от своей программы, скажем так. Это действительно отсутствие свободы, ограниченность.

Но ты говоришь "Бог абсолютный", а ты точно понимаешь это правильно? Если ты предлагаешь человека представить как программу, то окей. Но это как бы программа родом исходит от абсолютного Бога, который в своей сущности свободен. То есть, такая "программа" в корне имеет свободное начало. Зависимость - есть, потому что одно рождает другое. Но в то же время это зависимость от свободного предмета. Это как если бы ты был привязан веревкой к вещи, которая способна перемещаться в любую точку пространства без каких-либо затруднений. Вот скажи, будет ли эта веревка стеснять твое передвижение как-либо?
371 1171258
>>171252
Пруфы других сфер существования будут, там что бы проверить математически и эмпирически. Их нет, потому что нет не сфер, не бога. Есть только безразличная вселенная которая умрет, и сметные куски материи которые выдумывают духов.
Шизу древних семитов не предлагать в качестве пруфов.
372 1171260
>>171138
Археология говорит о том что этой метальной шизи не было до неолита. Стали упарываться алкашкой и наркотой и навыдумывали всякой херни.
Некоторые верят что миром правит ВВП.
373 1171261
>>171258

>проверить математически


Какую именно ты математику имеешь ввиду? Если мы говорим о фундаментально разных сферах, то каким образом ты хочешь с помощью того, что находится в одной сфере - проверить что-либо в другой сфере?

>проверить эмпирически


Так проверь. Религии указывают направление, по которому ты можешь установить эмпирически факт существования этих сфер.
374 1171263
>>171260

>Археология говорит о том что этой метальной шизи не было до неолита


Представь, что ты держишь в руке предмет, а тебе говорят, что согласно чему-то там в прошлом, наука доказала (свечку держала тогда), что этого не может быть в реальности.
375 1171264
>>171255
Я говорю бог абсолютный, в смысле абсолютный творец, в том смысле что в его творении(то есть вообще во ВСЕМ) нет того, чего он не построил, чего он не установил.

Программисты не рожают программы, бог не рожает людей. Родить это сделать из себя. Наверное про какието нейронки можно будет сказать когданибудь что они рождены человеком.
Пример с программой показывает что даже человек в своих творениях определяет их "поведение". А что говорить о боге. Какая разница в масштабах вверх и вниз, между богом и человеком.
Из того что ты говоришь следует что и программы по наследству от человека имеют свободу воли.

>>171252
Ты предлагаешь мне придумать иерархию, объекты, их отношения чтобы познать иерархию, объекты, их отношения? Вера решает проблему исследования вещей которые я выдумал сейчас?
Другие сферы мироздания есть где то кроме головы верующего?

Я либо соглашаюсь с "От того не отлепляя свой ум то вселенной - ты не сможешь познать что-то выше нее" , либо буду обвинен в том, что у меня еще не вырос третий глаз.
376 1171301
>>170950

1) можно положить, что вопрос свободной воли — это вопрос в первую очередь этики. свободная воля полагает, что человек имеет субъектность в принятии тех или иных жизненных решений — верить или не верить, поступать хорошо или плохо, гулять или сидеть дома.

2) бога в таком случае я бы полагал как пантеистическую сущность — всепронизывающая божественная реальность. и в поскольку эта реальность бесконечна и существует вне времени (и/или во всех временах одновременно), то богу, конечно же, известен общий исход творения.

3) ещё можем прикинуть, что воля полагается так же, как воля крепостного, только вместо барона — великий природный закон, большой путь, и человек может точно так же быть волен исполнять свою "дхарму" или идти наперекор судьбе... а последствия — это "кармические" испытания за тот или иной выбор, и опять же, поскольку боги суперреальны, то есть за пределами нашего восприятия хронотопа, то они могут, как в интерстелларе, уже знать все наши выборы наперёд. но щас, в моменте, мы, простые ребята из глины, огня и духа, имеет ту самую свободную волю
MOMENTUM 377 1171418
Уже спрашивал, но может просто кому интересно не видели или подскажите тред в который лучше написать. Кто тоже слышал новость, что церковь призналась, что один из первых пап Римских не смог смириться с тем какой вес в обществе имела женщина, судя по описаному в Евангелие о Марии Магдалине. А потому внес коррективы о ней. Если что-то найдете дайте ссылку
378 1171425
>>171264
Анончик, прости, но мне кажется тебе слишком рано в эти материи лезть. У тебя все строится на том, что "А я считаю, что это должно быть вот так!". И вот ты требуешь объяснений, но хочешь чтобы они не выходили за рамки твоего мировоззрения. Тогда что именно ты просишь?

>Из того что ты говоришь следует что и программы по наследству от человека имеют свободу воли.


Ты сам зачем-то начал приводить в пример программы, сведя все в некий примитив. Человек действительно сперва придумывает логику в голове, а потом ее реализует в программе. В некотором смысле, это все-равно, что свои мысли записать. Это не есть рождение в таком смысле.

Не очень понятно, как тебе в голову могло прийти сравнить подобное с тем, как Бог дал тебе твое личное бытие. Ты вот прямо сейчас, сидишь отрицаешь, что Бог в принципе есть. Тем самым признаешь себя некоторым самодостаточным существом, которое имеет бытие. При этом, умудряешься критиковать идею того, что Бог дает человеку свободу воли.

Тебя в принципе не смущает, что твое бытие произошло из ни откуда. Я не говорю про твое материальное рождение. Твое материальное рождение - это отчасти нарратив, а не реальность в последней инстанции. Можешь там сколько угодно придумывать абстракций о спонтанном самозарождении сознании, что ты это не ты, а просто работа мозга и прочих басен, но это не поможет тебе все-равно уйти от вопроса, а изначально то откуда это все взялось? Объясняя материю тем, что материя состоит из материи - ты все-равно ничего не объясняешь, это просто перевод вопрос дальше по кругу. А если хочешь объяснять все неким спонтанным зарождением сознания, то можно просто дальше этот вопрос уводить, а откуда взялась среда, в которой у тебя спонтанно зародилось сознание. И так далее. Ответ на этот вопрос изначально скрыт.

С моей стороны так вообще все замечательно выглядит. Сидит человек, который Бога не видел и отрицает личную свободу, которую Бог дает. Сам факт существования этого человека - опровергает все, что этот человек предполагает.
378 1171425
>>171264
Анончик, прости, но мне кажется тебе слишком рано в эти материи лезть. У тебя все строится на том, что "А я считаю, что это должно быть вот так!". И вот ты требуешь объяснений, но хочешь чтобы они не выходили за рамки твоего мировоззрения. Тогда что именно ты просишь?

>Из того что ты говоришь следует что и программы по наследству от человека имеют свободу воли.


Ты сам зачем-то начал приводить в пример программы, сведя все в некий примитив. Человек действительно сперва придумывает логику в голове, а потом ее реализует в программе. В некотором смысле, это все-равно, что свои мысли записать. Это не есть рождение в таком смысле.

Не очень понятно, как тебе в голову могло прийти сравнить подобное с тем, как Бог дал тебе твое личное бытие. Ты вот прямо сейчас, сидишь отрицаешь, что Бог в принципе есть. Тем самым признаешь себя некоторым самодостаточным существом, которое имеет бытие. При этом, умудряешься критиковать идею того, что Бог дает человеку свободу воли.

Тебя в принципе не смущает, что твое бытие произошло из ни откуда. Я не говорю про твое материальное рождение. Твое материальное рождение - это отчасти нарратив, а не реальность в последней инстанции. Можешь там сколько угодно придумывать абстракций о спонтанном самозарождении сознании, что ты это не ты, а просто работа мозга и прочих басен, но это не поможет тебе все-равно уйти от вопроса, а изначально то откуда это все взялось? Объясняя материю тем, что материя состоит из материи - ты все-равно ничего не объясняешь, это просто перевод вопрос дальше по кругу. А если хочешь объяснять все неким спонтанным зарождением сознания, то можно просто дальше этот вопрос уводить, а откуда взялась среда, в которой у тебя спонтанно зародилось сознание. И так далее. Ответ на этот вопрос изначально скрыт.

С моей стороны так вообще все замечательно выглядит. Сидит человек, который Бога не видел и отрицает личную свободу, которую Бог дает. Сам факт существования этого человека - опровергает все, что этот человек предполагает.
379 1171445
>>171425
Я прошу объяснить как разрешается противоречие между сотворенностью и свободой воли. Чтобы объяснения не выходили за рамки значений слов "выбор", "свобода", "творение", "знание", "все".

Пример с программами приходит в голову потому что программирование и богом творение, оба этих действия, очевидно задают "поведение". Столяр, нанося лак А вместо лака Б, тоже задает поведение стульчика. Но разница между этими творцами, в степени предопределения.

"как Бог дал тебе твое личное бытие" не через творение дал?

Ответ на вопрос "откуда?" - "я не знаю". Из "я не знаю" не следует "иерархия, итд".

Последнйи параграф я не понял. Это вариация на тему "мир = чудо > бог"? Или то, что я делаю выбор каждый день, значит у меня есть свобода воли, творя которую, бог не определил мой выбор?
380 1171452
>>171445

>противоречие между сотворенностью и свободой воли


В чем блять противоречие?
381 1171453
>>171445

>Я прошу объяснить как разрешается противоречие между сотворенностью и свободой воли


Из диалога я понял, что ты пытаешься опровергнуть чужие объяснения используя вещи и явления, которые ты понимаешь здесь и сейчас. Ты видишь противоречие там, где его нету. Противоречие возникает из-за ограниченности опыта, познания.

Это как если бы ты пытался с помощью квадратной плитки выложить идеально ровный круг. Проблема не в круге, а в том, что у тебя на руках сейчас лишь квадратная плитка.
383 1171476
>>171468

>Где тут место для выбора? Выбор подразумевает варианты


Тебе первым же постом ответил. Тогда так:
Выбор из чего, быть или не быть? Да, его тут не было. Это дар. Можешь принять, продолжив жить, можешь отказаться, и обмякнуть жидко пукнув. Выбирай что хочешь, свобода.
384 1171484
>>171476
И я тебе первым постом ответил, бог который расчитывает и надеется, не всезнающий.

Любой выбор, из всего, из того что ты перечислил тоже.
385 1171565
>>171484

> не всезнающий


Пусть, по твоим критериям, будет так. Я же не настаивал. Не всеведущ так не всеведущ. Если желаешь доводить до обсурда, пусть будет почти всеведущ.
386 1171603
>>171565
По моим критериям в смысле всезнающий или само "всезнающий" ты понимаешь по другому?
387 1171620
>>171603
Да, я понимаю по-другому, как уже написал, не доводя до абсорда. При наличии свободной воли нельзя с точностью предсказывать поведение и судьбу. Это противоречие со свободой воли, т е абсурд. Какими бы временными парадоксами это не оправдывалось.
388 1171685
>>171261
Легко, эти древние шизы верили что этот сферойд на котором я живу отдельный плоский мирок под твердым куполом - опровергнуто.
Венера, Марс и Сатурн это не сферы архонтов, а обычные всратые планеты звездной системы - то есть шиза про сферы опровергнута.
Если читать эти древние байки то у одних солнце в лужу закрывается, то луна это тарелка приклеена я к небу.
Ну и ангелов и демонов нет, они не боги и вполне себе сотворение твари, их следов нет. Как минимум они должны оставлять тепловую сигнатуру и этого нет.
С таким же успехом я могу начать поклоняться чему то из звездной системы Г типо там создатели живут и это даст бесконечно большую вероятность что это действительно есть по теории вероятности чем Бог, потому что сколь угодно малая вероятность в бесконечность больше нуля.
389 1171745
>>171620

>При наличии свободной воли нельзя с точностью предсказывать поведение и судьбу.



Тут смотря в какой суперпозиции. Если на одной волне, то нельзя, а если ты как бы программист - подсматриваешь тз для npc, то можно. Тогда, вопрос, кто для программиста предсказывает поведение. И так продолжительная рекурсия по слоям матриц. Пока полная очистка не произойдет.
Нам, npc, уже неплохо со своей волной разобраться, очистить текущее. Кто-то преуспел, даже есть такие.
изображение.png96 Кб, 480x355
390 1173251
Ялдабаоф или же Иалдабао́т Считается ложным богом, запершим души людей в физических телах, заключив их в материальной Вселенной, Может такого "Бога" хотят навязать нам Муслимы?
391 1173269
>>171745

>Нам, npc


Про вас, нпс, и собаки не лают. Вы не обладаете свободой воли.
392 1173315
>>173251
Таким же макаром можно про всех авраамистов сказать, в иудаизме тот же самый демиург вместо Бога например.
393 1173547
Кстати обратил верующие часто просят боха о том чтобы он придал им воли/духовных сил, хотя по факту, если логически разобраться то у любого смертного по сравнению с бохом воли/духа гораздо больше. Всемогущество изнеживает, превращает в ленивого и гедонистичного червя. Это как сравнивать человека плывущего против течения реки, преодолевающего эту реку, и того кто сидит на берегу и может одним движением брови обернуть эту реку вспять. Откуда у халявщика имеющего абсолютную монополию на силу/всемогущество больше духа чем у простого смертного который перманентно находится в состоянии борьбы/войны с окружающим миром, постоянно преодолевает препятствия?
Не откуда. Бох слабее человека, просто имеет доступ к «волшебному пультику» который позволяет халявить ему больше других.
Гностицизм 394 1174788
>>173547
Бог не уничтожает мир, хотя ежесекундно терпит деяния своих творений, такова сила его Духа.
395 1174918
>>174788

>терпит деяния


твой бог терпила? штож
396 1174937
>>174788
Да Он не терпит, он на пенсии давно, отдыхает, предоставил мир самому себе и руководство тем существам которым он делегировал части своей силы и мудрости.
397 1174938
>>174918
Нетерпеливость признак незрелости и юности.
398 1174948
>>174788
зло нужно миру, чтобы ты не чувствовал бессмысленность бытия. Без зла диалетика сознания перестаёт работать, ты начинаешь задаваться вопросами и в конце приходишь к идее ркн. Поэтому нужно придумать зло, чтобы ты был занят борьбой с ним и лишних вопросов не задавал. Так эта система и работает.
По этой же причине жизнь ограничена по времени, чтобы ты вспомнить не мог, что зло не настоящее, а если вспоминаешь, то в итоге умираешь, а другие люди рождаются с нулевыми воспоминаниями.
399 1175095
>>174937

>тем существам



Конечно жидам для управления гоями?
400 1175101
>>175095
Нет. По версии Вуду - лоа.
а по версии профессора Толкина - Валар.

>>Конечно жидам для управления гоями?


Масоны повлиятельней этих будут.
401 1175115
>>175101
половина масоной из жидов состоят
402 1175205
>>175115
Ты не проверял эти небылицы иудейские созданные для поднятия престижа иудаизма, потому что массонство это тайная организация, и этнические принадлежности его членов тайна.
403 1175303
>>175101
Во дворе стоял масон. Почему-то без кальсон. Рядом с ним иллюминаты. Грязноваты и поддаты
404 1175335
>>175205

>массонство это тайная организация, и этнические принадлежности его членов тайна.


ничего там тайного нет, просто клуб для приличных людей. Собираются вместе верующие всех религий. Интеллигенция, чиновники, бизнесюки и пр. Влияние масонов на мир преувеличено впечатлительными людьми.
405 1175343
>>175335

>клуб для приличных людей


Пристарелых скуфов с манией тайной власти
406 1175348
>>175343
Власть это тот ещё наркотик, вызывает привыкание и зависимость.
407 1175349
>>175348
нет у скуфья масонского никакой власти.
408 1175354
>>175349
Ну, я не знаток этого вопроса, но бюсты и памятники некоторых отправившихся к щурам, сешеашевских политиков-массонов стоят по всему США, что даёт пищу для размышения.
409 1175355
>>175349
В бывшей столице Российской Империи, Санкт-Петербурге на домах символики масонской прорва.
410 1175356
>>175349
а мне эмблема МЧС РФ масонскую символику напоминает.
411 1175357
>>175355
По работе эти клоуны секретно приветствовали, я им тоже отзеркаливал и тролил. Тупой и еще тупее.
412 1175397
>>175355
Ну и что?
413 1175431
>>175397
Это как массовое зацикливание, все, всё понимают но делают вид, что это такая игра, так надо, как сейчас с гойдой
f25872c0e996729d437a50ef1aca8258.jpg246 Кб, 736x736
414 1176139
1. Что означает ''смерь души'' ? Как это вообще понять, если мы не знаем что такое смерть нашего тела. Ну то-есть знать-то знаем, а почувствовать посмертие/небытие никак не можем.

2. Смерть души обязательно означает некий негатив? Если да, то негатив по отношению к кому или чему?
415 1176144
>>176139
Среди множества постоянно рождающихся и умирающих потоков твоего разума выделяется один корневой поток. Он - тот набор идей, что придает всем остальным потокам смысл и, таким образом, удерживает их вместе и связывает в единую систему. И когда он иссякнет, вся система рассыпется на куски.
Почему потеря всего что ты собрал за десятки и сотни и тысячи лет означает негатив? Кто его знает... Почему-то.
416 1176165
>>176139

>Как это вообще понять


Представь, что ты можешь спокойно что-либо делать, но все, что бы ты ни делал - у тебя бы в конечном итоге не получалось, объективно. То есть, хочешь сделать, чтобы тебе было хорошо, но каждый раз ты приходишь к тому, что в итоге стало плохо.

Душа всегда стремится к чему-то. И если она умерла, то она продолжает стремиться, но к тому, что есть ничто.
417 1176166
>>176165
Это не смерть души, это пакостящий божок.
418 1176592
>>175354
Так памятники им стоят потому что они политики, а не потому что масоны. Вспоминается рассказ про Шерлока Холмса, где к нему пришел такой типичный мамкин масон - дурак дураком. И таких масонов большинство - просто васяны, не более.
419 1177158
>>176139

>Что означает ''смерь души'' ?



Позднейший теологический экивок. Сознание умереть не может. (Это хорошая новость. И плохая новость.)

Я знаю, что такое Бог. Вам не понравится ответ.
420 1177159
>>171685

>Легко, эти древние шизы верили что этот сферойд на котором я живу отдельный плоский мирок под твердым куполом - опровергнуто.



Годичная аберрация звезд говорит иначе.
421 1177160
>>171445

>Я прошу объяснить как разрешается противоречие между сотворенностью и свободой воли.



В рамках христианской теологии оно разрешается догматически. Если ты не готов выходить за рамки догматов (готовых ответов), нет смысла истребовать какие-то другие ответы.
422 1177391
сап тред
а правда ли, что у великого мудня из влиянии на типо созданный им мир только ссаная кара?
OuroborosSymbol-1.jpg66 Кб, 1200x1200
423 1177393
>>177391
Бог сотворил и отдал человеку мир. Если ты видишь в нем одни лишь кары - то значит человек сам себя пожирает. Бог дал указания, как надо заботиться о своем мире. А там уже человек сам решает.
424 1177410
>>177393

>Бог дал указания, как надо заботиться о своем мире


где?
чет в большинстве религий, он кроме "люби и почитай меня сука" ничего не говорит
мне нравиться чукотский бог, разорван и съеден собаками за свои злодеяния
425 1177414
>>177410
Ты знаешь где. Бог тебе дал свободу отвергать его слова, отсюда и.
426 1177419
>>177414
нельзя отвергать то, чего нет, лол
427 1177423
>>177419
Евангелие же ты отвергаешь. Значит что-то да есть. Из чего можно сделать вывод: Для тебя то существует, что подходит твоему вкусу.
428 1177434
>>177423

>оставь этот мир кесарю


>не имей и не желай ничего в этом мире


>люби Бога и ближнего


>любовь к Богу будет измеряться по любви к ближнему


Охрененная инструкция по заботе о мире.
429 1177435
>>177434

>любовь к Богу будет измеряться по любви к ближнему


пойди набей хлебало тем язычникам и вырежи их женщин и детей
430 1177437
>>177434
Ну вот, ты же не говоришь, что не читал. Читал, но тебе не понравилось по каким-то причинам. О чем разговор тогда?
431 1177439
>>177435
То был Дьявол, отец евреев. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Евреи просто зачем-то постепенно натягивали на своего отца свойства создателя мира, и в какой-то момент действительно стали поклоняться создателю мира.
432 1177518
>>177439
опять Дисней выкупил права на фанфик и теперь у зумеров новый канон?
Я просто хз где Дьявол был отцом евреев, а Гитлер наверное посланник архангела для борьбы с силами зла?
Аноним 433 1177556
>>114189 (Del)
откуда знаешь?
434 1177557
>>177556
Аллах так сказал
435 1177568
>>177518
Там где Иисус открытым текстом говорит евреям что их отец - Дьявол? И объясняет что это потому что они поклоняются человекоубийце?
И он достаточно давно это сказал, это не из нового.
436 1177612
>>177568
ох, да, нашел
прикольная цитата, буду теперь использовать
и главное не контрится
лайк "твой бог дьявол, а мой благодать"
437 1177705
>>177612

>ох, да, нашел



Не ты нашел, а тебе показали.

Если ты захочешь искать самостоятельно, найдешь еще больше.
438 1177907
>>177568

>они поклоняются человекоубийце


В каком месте?
439 1177995
>>177907
В синагогах, гдеж еще.
440 1178089
>>177995
Где там поклонение человекоубийце?
441 1178090
>>178089
В зале для поклонений, не иначе.
442 1178094
>>178090
1. Берем книжку где красочно расписано как человекоубийца убивает человеков.
2. Активно поклоняемся главному герою.
3. Профит.
443 1178096
>>178094
Отличный план!
IMG20260222095418400.jpg70 Кб, 640x640
444 1178476
Ибо есмь очи божьи истину зряша духом освяша с небеси на земли есмь утешаша наши души боже поможе нам аминь
IMG20260222095418400.jpg70 Кб, 640x640
445 1178480
Естм свет иже свят на небеси духом обраще мы поможе от боде ибо любя детиши свояша помолим господа
446 1179111
>>660911 (OP)
"Помоги другим чтобы помогли тебе..."(с)
image.png66 Кб, 198x227
sage 447 1182818
ребята верьте в маму
448 1182870
>>182818
Уверовал в твою маму за щеку
56we576yer.jpg162 Кб, 1072x1072
449 1182881
А может ли Бог захотеть перестать существовать? Может он захотеть не быть?
450 1182902
>>182818
Его убила французкая феменистка
451 1182967
>>182902
В чем она была не права?
452 1182968
>>182881
Судя по всему он так и сделал.
453 1182972
>>182881

>захотеть


Не может, потому что термин "хотеть" в привычном понимании к нему не применим. Человека что-либо хотеть - принуждает нужда.

Хотеть чего-либо теряет какой-либо смысл, если тебе не из чего выбирать. То есть, это такое состояние, когда твои действия не обусловлены хотением, а является выражением того, какой ты есть. Ты просто действуешь таким-то образом не потому, что ты этого хочешь, а потому что ты такой и есть, и нет чего-то иного, что бы обуславливало характер твоих действий.

Такой же и Бог, все его действия являются выражением того, какой он есть. Свет светит, потому что он есть свет. А не потому, что он хочет быть светом.

В текущем же состоянии у тебя, как у человека, все действия выражены хотением, потому что у тебя есть выбор: Я или не-Я.
454 1183867
>>182881
Он не может сам перестать существовать, но он дал свободу воли человечеству которое и потом его убило
455 1183893
>>183867

>убило


Он же всё равно воскрес.
456 1183916
>>182881
Да, разумеется, мысли о самоубийстве бывают не только у смертных. Особенно если послушаешь смертных, которые тебя не любят и порочат тебя кто как может, считают что ты ответственен буквально за всё.
Причём чем дольше разумное существо живёт тем больше вероятность что он или она попробуют самоубийство.

Есть даже некоторые люди которые считают, что мол, молился я аллаху, а он и не ответил, и не сделал того что я просил, ну значит самоубийство аллах совершил, нет больше аллаха, а ислам остался по инерции.
457 1183917
>>183893
Хвала святой пещере воскресительнице!
458 1183921
>>183893

>>Он же всё равно воскрес.


Если ты про еврейского плотника, то он сразу после воскрешения улетел в сторону неба, куда-то на другую планету наверно, что засчитывается как бегство, бегство из мира планеты Земли, и приравнивается ко второй смерти.
459 1184038
>>182881
А может ли Бог (вот именно в авраамическом понимании) создать другого Бога (такого же всемогущего, совершенного, и т.д)?
460 1184075
>>183893
Не, не про убийство Бога в 19 веке по Ницще и прочих хуесосов которым места не хватало в психушке
461 1184085
>>184075
А что Ницше? Согласно христианству Иисус Христос будучи членом Троиц сам себя родил, сам себя убил, и сам себя воскресил.
Кстати та гипотеза что бог умер объясняет отчего во вселенной творится всякая непотребная дрянь вроде российско-украинской войны.
462 1184182
>>184038

>А может ли Бог (вот именно в авраамическом понимании) создать другого Бога (такого же всемогущего, совершенного, и т.д)?



Может. Ведь родил Яхве Иисуса Христа, и согласно учению тринитарианцев стал равен с ним в силе. Кстати, учитывая безграничные размеры Вселенной делегирование полномочий это логичный и часто единственный способ управлять.
Животрепещущие вопросы, возникающие при прочтении библии. 463 1184681
Бог создал первых людей по своему образу и подобию.

1.Откуда и зачем Богу знакома речь? (Хотя судя по слогу и Его манере все повторять по несколько раз Он только учится)
2.У Него есть половые органы? Если да то зачем? (Он ведь уникален в своем роде и второй такой божественной сущности нет что бы иметь возможность с ним/ней спариться. Или есть?)
3.Если есть половой/ые орган/ы. То у Него самого вагина или хуй, а может все вместе?
4.Если нет, то зачем было создавать такой не совершенный механизм размножения? (Он ведь мог бы и дальше размножать их сам). Да и как можно было создать такое стремное нечто, как пенис, не видя его до этого.
5.Как бы изменился сюжет библии будь Ной экзестенциалистом и/или антинаталистом?
6.Почему Авраам и Исаак постыдились прямо сказать что они куколды? И был ли куколдизм наследственным или это совпадение ?
1525620f7348e06e891cde5ebbdb11ab.jpg32 Кб, 736x792
464 1184687
>>184681

> Откуда и зачем Богу знакома речь?



Это нам знакома речь, потому что она знакома Богу. Дальше не читал, ты слишком тупой.
465 1184902
>>184182
Вопрос про сотворение, а не рождение. То что Иисус рожден, а не сотворен специально подчеркнуто в Символе Веры.
466 1184903
>>184681

>То у Него самого вагина или хуй


Моптюк подобную хуйню в своем жж писал.
467 1184929
>>184903
Какой Моптюк, совсем дурачок что ли?
Важно 468 1187149
"Исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие." (Мк.1:15)
469 1188759
>>114006 (Del)
Муса и Харун мир им ждали ответ на свое Дуа 40 лет. Они были пророками, а не обычными людьми. Богу не нужны мучения если ты мучаешь себя в религии. Найди жену, секс с женой это милостыня и благое дело. Верь что Бог это не человек, и что он никого не рожал, и сам не был рождён. Бог желает нам облегчения. Общайся спокойно со всеми, не мучай себя.
470 1188813
>>187149
Хитро. Сам написал книжку, и сам в ней написал что бы читатель верил в книжку.
471 1188815
>>188759

>Найди жену, секс с женой это милостыня и благое дело.


Жена не нищая, и муж занимаясь с ней сексом не даёт ей этим милостыню, но секс с женой благое дело, богоугоден, это верно так же как то что ночью с неба светит Луна.
472 1188963
>>660911 (OP)
Если дьявол вечно хочет зла и вечно совершает благо, получается
Бог вечно хочет блага и вечно совершает зло?
797602788.602133public.jpeg1,1 Мб, 1920x2560
Вопрос Сеньер 473 1188994
Что за город?
474 1189019
>>188994
Город грехов, я там срал.
475 1189048
>>188994
болото россии, какая разница какой город, в россии все одинаково, помойка вокруг оглянись
476 1189093
>>189048

>в россии все одинаково


Решительно не согласен с вами. А впрочем, от человека зависит, свинья грязь везде найдёт, а святой рай везде найдёт.
477 1195282
Существование сверхъестественного, при всей важности, было только опровергнуто экспериментально. Формально тоже всё очень плохо в религиях и суевериях из-за неопределённости и противоречий как против других религий, так и внутри. Жестокости, несправедливости, причинения вреда тоже полно в религиях. Пытаться построить модель мира по религии это как пытаться слепить аналог ракеты SpaceX Starship из пластилина, чтоб в космос полететь. Веруны просто трусы и боятся чего-то вымышленного.
478 1195350
>>195282
Что ты думаешь о эксперименте Руперта Шелдрейка с телепатией у собак?

В случайное время, хозяину собаки звонят и говорят собираться домой.
Поведение собаки записывают на видео.
Видео режут на 10-минутные части.
100 частей показывают независимым оценщикам.
Которые правильно угадывают когда собака решила вернутся в 50% случаев.
При ожидаемой вероятности 25%.

Хм? Критикам приходится объяснять это тем, что собака как-то чуяла хозяина на другом конце города... Что явно бред.
479 1195379
>>195350

>когда собака решила вернутся


Куда вернуться?
480 1195381
>>195350
>>195379
*когда хозяин решил вернуться
481 1195387
Так-как человек не может создать что-то чего не может Бог, то значит в мире Бога не может не быть технологий, он в принципе может быть высшим существом лишь для нашего мира(или ладно даже миров), как условный гейм директор для видеоигр, за которые он ответственен, то есть в мире Бога, возможно он просто наемный рабочий, а Бог это название профессии

Кстати любая вера, даже Авраамическая, подразумевает, что мир искусственный, не истинен, что есть более высший мир, более истинный, более настоящий, то есть по сути наш мир это иллюзия, матрица
482 1195574
>>195387

>что есть более высший мир, более истинный, более настоящий


Да ты прям Николай Иванович Лобачевский, конечно же есть мир лучше сего мира, и даже множество таких.
483 1195665
>>195387

>даже Авраамическая



В этом и смысл, убедить гоев в искусственности и натуральности. Если бы вам(гоям) дали бы все инструкции, то кто бы тогда гаввах сдавал?
484 1199427
>>195387
Человек живет в сотворчестве с богом. Он предоставил нам краски, холст и эскизы. Но мы вольны рисовать то на что способна наша свободная воля. Свобода воли не иллюзорна. Любовь не иллюзорна и бог не иллюзорен. чего ещё тебе от этой жизни нужно?
485 1199439
>>184085
Убийство бога не Ницше определено. Это происходит веками с самого начала грехопадения. Первые люди из рода Адама жили по 900 лет, и из за постепенного греха мы их предки сейчас существуем жалкие 70 лет. Все от того что храм который наше тело с детства подтвергается греху со всех сторон из общества. Заметьте -все люди активно которые интересуются духовной жизнью выглядят гораздо моложе своих лет. Я очень советую прочитать рассказ Рея Бредбери - Лёд и Пламя. Там по сюжету человеческая жизнь длится 8 дней (прямо как 8 месяцев живёт ребенок в женской утробе). За это время гг находит путь к вечной жизни. Рассказ даёт свет на все что здесь с нами происходит.
Силы нашей души способны вылечить рак и прочие смертельные болезни. Она Конструировала наше тело с самого нашего рождения. Если ты выглядишь как дегенерат и унтерменьш не вини в этом гены и прочие бесконтрольные силы. Смотрись с тем что ты такая вот сущность, предпочитающая во всем предлагаться собственной слабости - поэтому и черты лица твои вызывают чувство жалости потому что в них видится смирение перед собственной слабостью и прочее упадничество. Но это не приговор и не детерминизм, все можно изменить. Люди меняются очень быстро. Сгоняй в Дагестан и получишь такую дозу тестостерона что забудешь все (инцельство) как страшный сон потому что от осознания истинной жёсткости (греховности) мира голова проясняется, начинаешь мыслить реалистично.
486 1199452
>>182881
Думаешь у бога точно такое же понятие о "быть" как у тебя? Прям ща он перестанет быть по твоему только штаны подтянет.
487 1199498
>>199439

>прямо как 8 месяцев живёт ребенок в женской утробе


Ты родился восьмимесячным?
488 1199594
>>199439

>начала грехопадения



авраамический нахрюк
489 1199614
>>199498
это счет древних шизов который работает по другому. я отрицаю математику и признаю только гуманитарное интуитивное виденье мира. Если ты проживаешь 8 месяцев значит ты должен прожить восьмой месяц. Как можно сказать я съел 8 гамбургеров если ты не съел восьмой? Если на очереди девятый значит он уже считается потому что начало девятого это конец восьмого. Конечно можно сказать что ты рождаешься после начала девятого поэтому он не считается но ты не вылез из пизды своей мамаши в конец девятого месяца а в притык к его началу значит этот месяц нельзя назвать целым. Это все ровно что положит перед человеком огрызок девятого бургеры и сказать что он целый. Значит и человек зарождается 8 месяцев а девятый не цельный. Бредбери, базовый христианин это понимал поэтому и написал 8 потому что имел ввиду что земная жизнь лишь следующее утробное состояние а жизнь истинная и вечная за ее границами. Также как цифра 9 которая находится далеко за границей цифры 8 .
490 1199619
>>199594
исторически, через некоторое время после аврамического нахрюка, родилось слово божье
491 1199630
>>199614
Если ты прожил 1 месяц, то тебе 0 месяцев получается? Ведь цифра 1 далеко за границей 0.
492 1199638
>>199630
А что такое "один"?
493 1199640
>>199630
Что за тупой вопрос? Как можно жить ноль месяцев? Ты живёшь 3 дня, 5 секунд, или вечность. Иначе как бы ты жил?
494 1199644
>>199630
А что во время твоего рождения окушер должен прождать секунду перед тем как сказать что ты начал существовать? Ноль это начало где происходит начало перехода небытья в бытие. Что то происходит из ничего так же как бог создал что то из ничего или большой взрыв не имел до себя бытийности. Это значит что истинный счёт ещё сложнее. Сначало идёт абсолютный ноль - ничто. Потом идёт ноль от которого все отталкивается. То что является причиной но не существует так же как 1 так как оно существовало до появления целого и существующего. Это не абсолютный ноль но это число которое существует не в материалистическом понимании но в метафизике. Как галька от которой отталкивается стопа человека гуляющего по пляжу. Можно это назвать полу ноль полу единица. Поэтому то в числе восьми уже заложено дополнительная ценность в виде ещё одной единицы и так оно простому человеку которому система навязала понимается как 9 а не 8. 2+2 = 5 вот во что верит нормис.
495 1199648
>>199630
Братан, позволь дополню свою мысль. Смысл не в том что бы вспоминать как нас учили считать в первом классе палочками и счетами (раз, два, три - на столе три палочки значит это цифра три). А в том что мы СЧИТАЕМ так, только считаем. Все эти числа от 1 до 10 не истина и не догма. Это просто инструмент. Это тоже самое что Цельсии и Фаренгейты. Ты можешь сказать какой из этих евреев по настоящему прав? Не думаю.
496 1199655
>>199644

>система навязала понимается как 9 а не 8. 2+2 = 5


Чем только недоноски не коупятса !!
497 1203648
>>143709

Привет! Наверно, прозвучу банально - но Двач - не то место, где ты увидишь Бога. В пользу Его существования говорит Он сам, а в интернете много вранья и людей, далёких от Него. Ищи среди духовных людей, узнавай по их плодам, а не по словам.

Если тебе нужно свидетельство из первых рук - предлагаю зайти в мой тред. У меня не нашлось лучшей идеи, чем разместить его в /b/, где люди особенно остро нуждаются в Боге.

https://2ch.org/b/res/334309823.html
498 1203693
>>195282
Само наличие мира и то что в принципе что-то существует уже само по себе "сверхъестественно", потому что естественным состоянием чего-угодно является только отсутствие.
499 1204116
>>203648
А как же про Всевидящий и Вездесущий?

И ещё. Ты дохуф я верующий. пока ничаво не болит. А как только чо заболит, ты побежышь не к Богу, а к доктору. И святые места - это не какие то церкви с иконами, а аптека с таблетками.

И если в апетке нету нужных таблеток. никой Бог тебе не поможет, и даже не потомушта не хочет, а потому шта ево просто нету ни на Дваче, ни в Космосе ни где.

Как сказал Ницше устами Заратустры: Бог умер. И нету смысла культивировать в себе мёртвого Бога. А вы жывы, вот и развивайте в себе сверх-чаловека. Цытата не дословная, но суть отражена верно.

А сверх человек - это тот кто развивает в себе таланты. Развивай математику или пианину, и ты станешь сверхчеловеком в математике и в пианине. Мускулы накачивай, языки учи, вот и станешь сверчеловеком в мускулах или в лингвистике.

Когда у тебя чо заболит, ты съешь таблетку, и она поможет, возблагодари неизвестных атеистов: химиков, биологов и генетиковю, ибо вылечил или спас тебя не Бог, а БигФарма. Скажы : Спасибо вам очкарики што запилили таблетку в формуле которой нету ни Бога, ни Чёрта, я съел и мне полегчало.

И если есть швабодные деньги, то задонать их не в церковь, не в мечеть, не в синагогу, а в медицинский центр по поиску таблеток от рака, от диабета и типа таво.

Хоть раз поблагодари атеистов, што они делают вещи. которые реально снимают боль, облегчают жызнь, и делают её комфортной.
500 1204390
>>204116

>поблагодари атеистов, што они делают вещи.


Вещи делают верующие люди, это их доля, к этому их определил Бог, потомушто Сам Творец.
А атеисты только запрещают, ограничивают, убивают, враждуют и ненавидят.
Кто защищает чуйства верующих от оскорблений? - Атеисты же. Кто начинает войны? - Они же.
После сентябрских выборов опять ютуб заблочат, наверняка по распояжению Гундяева, а то и самого Папы.
Обновить тред
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее