whatdoyougetv07p53wddyp06f11750167478.jpg149 Кб, 1024x1024
Тред жизни #2 # OP 609035 В конец треда | Веб
Доработал немного определение: Жизнь - это форма существования информации, которая имеет стремление к самосохранению и реализует его раньше наступления факторов, которые нарушают возможность жизни реализовывать её стремление к самосохранению.
Какие подводные в этом определении?
пик рандом
2 609038
>>035 (OP)
Информация (понятие, представление), самосохранение (сохранение себя, отличие себя от не-себя) - предполагают минимальную разумность. А растения и большинство животных - неразумны.
3 609039
>>035 (OP)

>Доработал


Зачем?
# OP 4 609047
>>038
Они стараются выжить. Если оторвать от них кусок, то стараются восстановить его и восстанавливают успешно чаще всего. Размножаются. Растут. Адаптируются к изменению среды. Чем не форма существования информации?
# OP 5 609048
>>039
Голоса в голове просили
6 609056
>>035 (OP)
Самосохраниться хочет и электросеть, вот и самосохраняется предохранителем. Но сеть не жывая, и это не жызнь.

Жызнь- это то, чо умеет размножаться.
А чо не умеет - мертвечина.
Обои мёртвые - ибло не умеют зарастать.
А вожа жывая, ибо зарастает самой собой.

Штоп делать мертвечину, у пиплдов не хватает фихзичесткой силы.
Штоп делать жызнь - не хватает терпения как в онегдоде про китайца и картошку.

Жызнь это то чо умеет размножаться. А слабоумие и отвага относится не к жызни, а к поведению паровоза, компьютера, мухи и таракана.
7 609058
>>047
Информация не существует отдельно от разума. Чтобы стараться выжить, надо понимать, что такое жизнь и смерть, т.е. быть разумным. Животные и растения не стараются выжить, они не знают о смерти, они как реактивы в пробирке - реагируют на среду, но чуть более сложно.
По твоему определению, до появления человека разумного на Земле жизни не было, потому что не было информации.
# OP 8 609060
>>058
Долго думал над ответом, но сначала хотел бы узнать, что для тебя разум
9 609061
>>060
Способность мыслить, взаимодействовать с предметным миром, общаться при помощи знака. Возникает у человека в определенном возрасте. Возможно и у некоторых животных.
10 609080
>>058

>Информация не существует отдельно от разума


А из семечка как дерево вырастает? Есть же в семечке программа, информация, согласно которой семечко изменяется.
11 609083
>>080
Информация это не программа, а понятие. Вот бежит талая вода по руслу ручейка, это тоже программа. Она не может бежать по возвышенности. гравитация загоняет в низину. И следующая порция воды тоже побежит тем же путем. Так же и заряд в компьютере бежит по руслу электронной схемы, после замыкания цепи, так же и семечко растет. Компьютер имеет обратную связь, а растение делает копию программы.
Программа рнк/днк, как русло ручейка, образовалась под действием фундаментальных сил. Но это не точно.
12 609088
>>083
Но программа - таки информация.
13 609091
>>088
Для разума, который ее осознает. А без разума - не информация.
14 609095
>>083
Да, всё это происходит под действием фундаментальных сил, но происходит не случайно. Неживое никак не будет реагировать, а живое реагирует и делает так, чтобы какие-либо силы не разрушали его
15 609098
>>061
У животных и растений это есть. Проявление разума у них не всегда понятное. Но будем честны, но их поведение точно нельзя назвать случайным. Они умеют анализировать окружение и принимают решение к действиям, которые помогут им в данный момент не разрушиться
16 609133
>>091
У семечка нет никакого разума и тем не менее в своем росте оно руководствуется заложенной в него информацией.
17 609139
>>133

>руководствуется


>информация


Лучше разбираться со значеним слов, иначе ты только запутываешься.
18 609140
>>139
Что конкретно тебе непонятно? Семечко меняется? Меняется. Во что-то совершенно другое, отличное от семечка. Т.е. в нем заложена информация по изменению.
Стикер255 Кб, 512x512
19 609147
>>056

>Самосохраниться хочет и электросеть, вот и самосохраняется предохранителем. Но сеть не жывая, и это не жызнь.

Стикер512x512
20 609148
>>048
И почему они тебе сказали, что жизнь нужно объяснять информацией?
21 609150
>>140
Если у дома есть северная сторона и южная, значит где-то среди кирпичей находится информация о его географическом положении? Разумеется нет. Эта информация в твоей голове.
Говорю же, разбирайся со значением слов. Что такое информация - это понятие. Что такое понятие - мысль, представление. В семечке есть мысль или представление? Нету. Значит в семечке нет информации.
22 609153
>>150

>северная сторона и южная


Выдуманные людьми понятия для удобства ориентирования. А вот устройство дерева в семечке заложено объективно, оно реально деревом становится.

>информация - это понятие


Не, понятие - это то чем мы обозначаем информацию. Указание на информацию, но не сама информация.
23 609155
>>153
И какое у тебя определение информации тогда?
24 609156
>>155
Потенциал видимо. Сейчас в ходе обсуждения оно и вырисуется.
Обновить тред
« /sci/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее