Перепробовал всякого от классических самых первых левер-экшенов до современных и не только под оживальные. От сомнительных Пума, до крайне качественных Финнвульфов с 99-ми Сэвежами. И знаете, чаво я вам скажу? Нет у них в общем-то преимуществ над другими системами, что вы, владеющие анончики и сами знаете, но не решаетесь себе признать.
Но шарм, магнетизм аль харизма, мать ее, неоспоримы.
Себе оставил кочергу под .44Маг. Откровенно говоря, накуй не нужна, а лишь чтобы была. Побабахать и изредка взять на номер. Но и здесь у нее нет плюсов перед многим другим компактным длинностволом.
Из того, что имел, пожалуй, с рациональной точки зрения предпочтительнее было бы остаться с самым обычнейшим и ширпотребнейшим Винчестером 94 под .30-30. Он хоть и той же длины, но легче и баланс лучше, что давало ему вертлявости. А патрон, используя пулю с мягким острым носиком, так для большинства охот не то, чтобы прям подходящий, но все же достаточный. Правда, мой был без отдельного преда, что так не любили янки, когда его с ним производили по законодательным требованиям. А зная пару случаев самострела, предпочел бы все же с ним.
Аноны, давайте свои думки на тему идеальных винтовок , когда на дворе 1860-е. Обосновывайте свой выбор или хотелки, называя недостатки характером. Рассказывайте, насколько быстрее полуавтоматов стреляет, заставляя плакать секундомер. Про эргономику, то есть наслаждение аутентичными неудобствами. О кучности на уровне прецизионных болтов и т.д.
Вот, для примера, мой болтовик с аналогичным коротким стволом в те же 16,5”. Он столь же игрушечен, что и этот левер. Длиннее всего лишь на 2см, но это при том, что пусть он и на короткой группе, а все равно сам его патрон на 3см длиннее, не говоря уж, что несоизмеримо более мощный и траектория настильнее.
В общем, из объективных выгод, ограничил бы отсутствием выступающей рукоятки, что иногда удобно при транспортировке. И удачный центр тяжести у многих моделей с трубчатым подствольным магазином.
А вот помимо длины, не учитывал бы и распространенное мнение о безопасности ношения взведенной. Как говорил, знаю два случая, когда с Винчестерами выстрелили себе в голову, хотя у них и предвзвод, и предохранитель на прижатие скобы. Шпаншибер у некоторых болтовых всяко не менее безопасен. Как и скорострельные не выводил бы в абсолют. У прямоходных точно так же с линии при перезарядке не уводит, не говоря о полуавтоматах. А про пресловутое не отрывание от плеча, то и со многими обычными болтовыми зачастую это так. Еще, случается, апологеты про более закрытый при перезарядке механизм толкуют. Во-первых, оно не у всех, а во-вторых, может, в условиях интенсивного боя девятнадцатого века это еще имело бы смысл рассматривать, но в гражданских условиях шансы в эти моменты поймать мусор или грязь в патронник стремятся к нулю.
>Нет у них в общем-то преимуществ над другими системами
Естественно, иначе они не остались бы на задворках оружейной истории, появляясь только ради эстетики.
А вот с ней как раз всё в порядке. Я не встречал человека, который сказал бы "леверки говно, нахуй надо". Красивые, стильные. Хотеть. Жаль только, что калибры у них какие-то нетипичные для нашего рынка в основном.
Не в ту доску.
https://www.air-gun.ru/gladkostvolnoe_oruzhie/derya_arms_(turciya)/ruje-derya-ruby-rise-md-157-410x70-l500-skoba-genri-derevo-magazin-71-nabor-chokov
Так крути сам. Леверка это не про лютые настрелы, это про иногда выехать попликать в кайф. Калибры зачастую экзотические нашему стрелку, поэтому самокрут.
А таки шо, совсем ничего из валовых 410 не подходит?
Почитай форум cumradow с ганзы про росси в 410 -м. Короче патронник 65-й, пулевые жрёт с гильзой не больше 60 мм. Лучше меньше. Дробовые 65- от стерлинг. Перезаряжает слаги в 50.7 гильзе от того же стерлинга, но летит он хуевенько, нужна пуля тяжелее 15-20 г. Байбак не жрет вообще, стриж от смехкрыма от оче плохо жрёт до вообще не жрет.
С генри в 410 м без лейки, тигеля оружачера ждет бездна страдания и боли. С оборудованием только лишь адок с подбором. Если уж очень хочется можно потерпеть 3 года и взять в 22лр или 38 spl.
У росси гильза 65 мм, у 410 калибра по ципа есть два варианта с 65 мм и 76 мм гильзами, так же как у 12 есть стандарт с 70 мм гильзой и 76 м гильзой. У нас в РФ из-за сайги-410, которая жрет магнумы с 76 мм гильзой подавляющее большинство заводских патронов таки именно с такой гильзой, и они невпихуемы в патронник росси, затвор не закрывается. С 65 мм гильзой заводские ток техкрим серийно делает. Я снаряжаю просто купив пластиковые 76 мм гильзы и резаком укоротив их до 65 мм.
Левер тебе снаряжать так и так самому придется, что нарезкой что гладкий. В 410 техкрим делает короткие, раньше у них были пластиковые в 65 мм гильзе с ними все было заебись. Щас не вижу у них в каталоге таких. Эта турецкая кочерга похоже как и росси жрет 65 мм гильзы 410 калибра.
Простейший путь это купить резак для дулец гильз, гиль пластиковых 76 мм, и укоротить их до нужно тебе длины чтоб по патроннику было все хорошо. Я для своего росси так сделал и доволен все хорошо работает, снаряжается.
Нарезное будешь брать, тож придется самокрутить 45 кольт в РФ вообще никто не делает, 38 и 357 тула одновремя делала, но это тож дефицит и дорого. Проще уж сразу станок, лейку, купить и самому какие тебе надо делать.
В общем если берешь левер, неизбежен вкат в релоад.
>38 и 357 тула одновремя делала, но это тож дефицит и дорого
Ты там за Уралом что ли? В ДС по скидосу за 24 р патрон можно найти.
https://tempgun.ru/catalog/patrony/patrony_dlya_nareznogo_oruzhiya/filter/kalibr-is-3d73197a4104885d00908d5a724c6141/apply/
За уралом да, как спалил?
> В 410 техкрим делает
Раньше делал, спецом под росси рио гранде. Бабай - наебалово, гильза там реально 50 мм а вот сама куля байбак еще 10-12-15. Неперезаряд 100%. Стриж 50/50. Но тыж понимаешь, что затык на левере это пиздос.
Ну вот потому и самокрут. Хотя я техкримовским шаром бахал на 25 и 50 метров, вполне весело выходило для пострелушек.
Знакомый много лет назад взял Марлин в этом самом
>.30-30
Аккурат после намкрыша в 2014, ага. Потом как ебанутый метался по всей стране и искал эти сёрти-сёрти буквально поштучно за совершенно пизданутые деньги. Насобирал их за эти годы штук 100, кажется. И стрельнул из этой шутты раз 30. Охуенное оружие в реалиях подлодкоплакатии.
>30-30
Имхо твой друг или захотел испробовать скунса истории и взял в нативных и историчных калибрах: 30-30/45-70, или - сверхразум уровня b/.
Леверку можно было тогда изи взять в дешевых 38sp/357 mag и 22лр, блжад да даже в 45 кольте не было бы настолько дорого, больно и йобельно.
Так-то .30-30 на территории 5/6 суши - это вполне ходовой калибр, в США особенно. Но человек слишком поздно познал суть ВСЖ.
>захотел испробовать скунса истории
Ага, на тему Былораньшии у него конкретный такой пунктик, спасибо хоть не совкодрочер.
>в США особенно.
Рычажки их исконно-посконное вместе с шляпами и кавбойскими сапогами. Рычажные пистоли тоже ж были. Выглядели оче прикольно. Но проебали револьверам, т.к. перезарядить барабан можно быстрее, даже через окошко по одному патрону, чем набить трубчатый магазин.
>5/6 суши - это вполне ходовой калибр
Что за страны? Бывшие колонии кривозубестанцев небось.
В первую очередь Канада, но это как бы очевидно. В Австралии он тоже многим по нраву: как раз подходит отстреливать тамошних пауков-скорпионов размером с кошку. И в Западной Европе ещё, хотя там леверы больше под револьверные патроны котируются, но и .30-30 найти особых проблем нет.
>но это как бы очевидно
Не очевидно.
Трюдо разоружил кукнадцев в 2020. А в 2022 сделал их нижними.
У них зопрещены любые п/а, розрешены, на пол шишки только антикварные ружжа т.е. произведенные до 1895. У кукнадцев в ходу 32 кольцевого воспламенения, и 44 генри и 45 S&W. Может редкие леверки до 1895 пр-ва и есть на руках у нескольких тысяч кукнадцев, но негромогласно пиздеть заявлять, о том что 30-30 ходовой калибр в кукнадском эмирате как то по обрыгански.
Ну как бы не совсем. Рычажные винтовки там всё же разрешены. Правда, с магазином не более 5 патронов, но это общий тамошний загон.
Ваще ХЗ, где ты такую поеботу высерпил. Твои примерно так прочувствованные внутричерепные проекции про кукичей и эмираты имеют довольно слабое отношение к реальности. Даже если ты декламируешь их с какбэ йехидством и апломбом.
>>7255
1. Нахуя мне эта стена текста?
2. Каким образом из этой статьи следует, что .30-30 и леверки там не в ходу? Где пятизарядные леверки и где - рестриктед фаерармс и хэндганс? Норкоман, ёбом токнуть?
3. Нахуй ты настолько долбоёб, что позоришься не только незнанием банального ингриша, но даже неумением читать перевод и понимать смысл написанного?
1280x720, 0:04
>waterloo dance.mp4
Слава Аргентине - либертарианцам СЛАВА.
Мальвины - це Аргентина.
Ирландия будет свободной.
>Сенпай сипай, я тебя выслушал, а теперь вставай к пушке.
Я лучше в кресле премьера посижу. И ношение белых МПХ к холодному оружию приравняю. Будешь много пиздеть - его у тебя менты при обыске найдут. И изымут.
Кстати про холодняк, затерпевать от негров с ножиками твоя семейная традиция или просто генетика?
Ну что-то ты совсем размечтался. Никакой ты не мэр Лондона, ты всего лишь Иван Говнов Город Тверь, который триггернулся с дискуссии о том, как в странах золотого миллиарада леверки доступнее, и начал копиумные дискуссии о том, что ЗАТО У АНГЛИЧАН БЕЛЫХ ЛИНЧУЮТ. Не забудь поцеловать коран и перед липтон-силой извиниться.
1. Дымарь, самый аутентичный дедовой вариант, самый безопасный, самый грязный. Свинцовая пуля 14.5 гр с экспансивной воронкой. Практика показала что совершенно любая помещающаяся в гильзу навеска дымаря совершенно безопасна для левера, можно тупо гильзой черпать дымарь из банки, превышения по давлению не будет. Полная гильза дымаря, с 14.5 гр пулей, на моем китайском хроне дает скорость в диапазоне от 295 до 330 м/с. Причем ствол у меня 16 дюймов, и весь порох не прогорает, дает не только вонючий дым, но еще и множество искр отлично видных в сумерках или в тире. Подводный блять ровно один, чистка гильз и левера от ебаного нагара.
2. Классический отходящий в прошлое рецепт, на той же пуле, и 0.5 гр сокола. Причем я хуй забил пыжевать чтоб порох не болтался в гильзе, пробовал вставлял ватку, но практика показала что кроме расхода ваты, никакой разности по стабильност и надежности срабатывания нет. Скорости в диапазоне 310-345 м/с
3. Сунар-35 тож использую, там снаряжаю. 0.45 грамма, на 14.5 граммовой пуле выходит скорость 320-370 м/с, мене стабильный. И с ним проблема в том что надо точно мерять. Сокол даж если на 0.6 снарядил вместо 0.5 скорость будет ну где-то 340-370, и гильзу не дует. А вот если сунар насыпать 0.55, то гильзу уже поддувать, с усилием через калибратор проходит, и скорость уже заметно выше, в диапазоне примерно 360-425 м/с.
Там еще всякие рецепты были, на сунаре-410 тп-3 и всяких других порохах уже не помню их точно, лень искать записи. Потому пока так. Задавайте ваши ответы!
.30-30 тоже релоадить можно, тупоголовыми пульками калибра .308 и даже .30-06, либо остроконечными с противонакалывательными нашлёпками. По очевидным причинам желательно брать максимально лёгкие. Но самым правильным решением будет, конечно же, забить хуй на весь этот голимый косплей ковбоев и взять хорошую .308 болтовку.Ещё более правильным будет переехать в нормальную страну, конечно же, но это в другом разделе обсуждается.
>Так как 45 кольт заводские в РФ не делают,
Вот странно патрохи 45 APC лепит порноаул они стоят как патрохи к макакичу а 45 colt только импорт.
patrony/patrony_dlya_nareznogo_oruzhiya/filter/kalibr-is-4388e94292946c71edf6acc7b9e010dd/apply/
Тише, тише, Тарас Фекалюк, еще пять лет на двачах поперемогаешь и тебя в стремящиеся запишут.
>И ношение белых МПХ к холодному оружию приравняю.
Че ты гонишь, 6 см стали еще можно носить муртаду Стивену аул Ливерпуль.
>ты всего лишь Иван Говнов Город Тверь
Да.
>который триггернулся с дискуссии о том, как в странах золотого миллиарада леверки доступнее
Нет. Леверка - это буквально последнее, что я хочу. Я завидую доступности у них КС, и реплик антиквариата, но не леверкам.
>ЗАТО У АНГЛИЧАН БЕЛЫХ ЛИНЧУЮТ.
Англичане - народ-червь, наглядный пример калечащего воздействия пирамидки, эталон, к которому Шваб хочет привести всех нас.
>Не забудь поцеловать коран и перед липтон-силой извиниться.
Коран? Это что-то для упаковки сала, растопки костров и сравнения энергетики пневмы, да?
>Вот странно патрохи 45 APC лепит порноаул они стоят как патрохи к макакичу а 45 colt только импорт.
9х18 все же сильно дешевле. 45й стоит как 9х19.
И в отсутствии Кольта нет ничего странного.
Линия под .45 строилась под экспорт. И спрос в мире на корм для 911й и ПП гораздо выше, чем на револьверты античных времен и леверки.
Плюс отношение к оружию у владельцев разное. Одним похуй на сталь и нагар - лишь бы по дешевле и осечило не слишком часто. Практические стрелки, хули. А вторым надо блеском латуни полюбоваться и дух америки 19го века занюхнуть. А на цену насрать. Тут Комми-ПЗ явно соснут у Винчестера.
Сейчас те линии держаться на жирных спортиках, да награднюках. Писмейкером практику не стреляют, и пынералов не награждают, в отличии от 911х.
По той же причине, кстати, у нас не починили линии ТТшных и нагановских патронов, хотя казалось бы... Просто за границей они никому нахуй не были нужны, а внутреннего спроса нетЪ.
Ты же в курсе что твоя ссылка никуда не ведет без имени домена? В курсе же?
А теперь по теме треда попробуем еще раз по существу!
Итак леверы в 410 калибре у нас в РФ таки да, это и старые модели росси, и более новый турки. По ципа у 410 калибра есть два варианта, 65 мм и 76 мм гильзы. В РФ из-за сайги-410 тотально преобладает второй, его еще иногда называют магнумом. В странах где револьверы легальны, 65 мм гильзы распространены значительно сильнее, ибо дробовые револьверы это не только весело, но и помогает отстреливать всякую мелкую ядовитую хуету.
Так как в РФ преобладает 76 мм длина гильз в 410 калибре, то закономерно что в продаже большинство гильз таки 76 мм, да 65 мм есть, но они сильно дороже, и оно того не стоит. Если вы планируете регулярно бахать из своего левера в 410, и планируете настрел хотя бы в 300+ патронов до момента своей смерти, выгодней купить специально обученный резак, и гильз 76 мм, обрезав их до комфортной вам длины, можно по номиналу, до 65 мм, но если закрывать гильзу закруткой, а не звездой, могут быть проблемы с задеванием дульцем гильзы. Если звездой, то все норм
Лично я для себя, по итогам испытаний остановился на длине 55 мм. Я не снаряжал в 410 калибре длинных пуль сложно формы, и больших дробовых навесок. Патрон в сборе получается короткий, нигде не утыкается, хорошо подается. Для пострелушек самое то.
Так как я восновном снаряжал патроны к этому леверу для веселого бабахинга, то и рецепты я вам принесу соответствующие
1. Дробовой, пластиковый пыж контейнер шах, с коротким амротизатором как на пикче. Туда входит примерно 10-12 грамм мелкой дроби. Почему такая короткая нога? Потому что гильз у нас короткая, и надо что бы пк туда влезал нормально. На сунаре 410 я снаряжал на 0.6 гр, на сунаре 35 снаряжал на 0.75 гр. Да я знаю чо полноценные навески больше. Но это именно патрон для бабахинга, а не для охоты. Этой навески достататочно что бы на дистанции до 30 метров банки улетали, попперы падали, гонги звенели. При этом отдача совершенно комфотна для кого угодно, и гильзы меньше изнашивает.
2. Пулевой, собирал с пулей шар, использовал или двп пыжи, или пластиковые ПК без глубокой емкости, только длинная нога, и по концам две симметричные чашки, лень их искать щас по шкафам, потому пикчу не принес. Шары лил сам на пулелейке, вес колебался от 9 до 10 гр, но для фановых пострелушек это ваще похуй поебать, а если навеску проконтролировать и собрать аккуратно, то точность приемлимая для развлекательной стрельбы, на 50 метров 10 из 10 с упора можно уложить в габарит центральной зоны на грудной мишени №4. И даж собранных на отъебись пулевых более чем достаточно что бы уверенно попадать на 30 метров в цель размером с банку от тушенки. Навески пороха такие же как для дробовых.
А теперь по теме треда попробуем еще раз по существу!
Итак леверы в 410 калибре у нас в РФ таки да, это и старые модели росси, и более новый турки. По ципа у 410 калибра есть два варианта, 65 мм и 76 мм гильзы. В РФ из-за сайги-410 тотально преобладает второй, его еще иногда называют магнумом. В странах где револьверы легальны, 65 мм гильзы распространены значительно сильнее, ибо дробовые револьверы это не только весело, но и помогает отстреливать всякую мелкую ядовитую хуету.
Так как в РФ преобладает 76 мм длина гильз в 410 калибре, то закономерно что в продаже большинство гильз таки 76 мм, да 65 мм есть, но они сильно дороже, и оно того не стоит. Если вы планируете регулярно бахать из своего левера в 410, и планируете настрел хотя бы в 300+ патронов до момента своей смерти, выгодней купить специально обученный резак, и гильз 76 мм, обрезав их до комфортной вам длины, можно по номиналу, до 65 мм, но если закрывать гильзу закруткой, а не звездой, могут быть проблемы с задеванием дульцем гильзы. Если звездой, то все норм
Лично я для себя, по итогам испытаний остановился на длине 55 мм. Я не снаряжал в 410 калибре длинных пуль сложно формы, и больших дробовых навесок. Патрон в сборе получается короткий, нигде не утыкается, хорошо подается. Для пострелушек самое то.
Так как я восновном снаряжал патроны к этому леверу для веселого бабахинга, то и рецепты я вам принесу соответствующие
1. Дробовой, пластиковый пыж контейнер шах, с коротким амротизатором как на пикче. Туда входит примерно 10-12 грамм мелкой дроби. Почему такая короткая нога? Потому что гильз у нас короткая, и надо что бы пк туда влезал нормально. На сунаре 410 я снаряжал на 0.6 гр, на сунаре 35 снаряжал на 0.75 гр. Да я знаю чо полноценные навески больше. Но это именно патрон для бабахинга, а не для охоты. Этой навески достататочно что бы на дистанции до 30 метров банки улетали, попперы падали, гонги звенели. При этом отдача совершенно комфотна для кого угодно, и гильзы меньше изнашивает.
2. Пулевой, собирал с пулей шар, использовал или двп пыжи, или пластиковые ПК без глубокой емкости, только длинная нога, и по концам две симметричные чашки, лень их искать щас по шкафам, потому пикчу не принес. Шары лил сам на пулелейке, вес колебался от 9 до 10 гр, но для фановых пострелушек это ваще похуй поебать, а если навеску проконтролировать и собрать аккуратно, то точность приемлимая для развлекательной стрельбы, на 50 метров 10 из 10 с упора можно уложить в габарит центральной зоны на грудной мишени №4. И даж собранных на отъебись пулевых более чем достаточно что бы уверенно попадать на 30 метров в цель размером с банку от тушенки. Навески пороха такие же как для дробовых.
>65
Причастись высерами cumрадов с ганзы. Опытным путем установлено что росси пума: пулевые 50.7. идеально, ну до 60 дальше 50/50. Дробь, да 65. Леверка капризная к форме кули. Идеал в этой стране росси в 38sp/357 mag. 38 дешевый, порноульский, всегда есть в дс и топ городах в пассиве и мире.
Я когда брал с 16 дюймовым стволом была только в 45 кольт, с 20 стволом у меня уже был 410, и я так и так планировал самокрут потому взял 45 кольт. В целом доволен. Заказал себе 400 гильз, первую сотню еще не ухайдокал даж. Снаряжаю небольшими навесками на дозвук, износ небольшой. Пробовал снаряжать побыстрее, где-то до 420-460 еще можно разогнать на свинце без заметного снижения кучности, на 480-530 м/с прям резко начинает падать кучность, и пихается в плечо уже неприятно. Ну что собственно и было вполне ожидаемо.
Если снаряжать примерно на 310-350 м/с то гильзы дует весьма незначительно, отдача комфортная, летит кстати довольно кучно, на сотку с упора весь магазин в пределах десятки. Ну там точнее выцелить сложно, я латунным кружком на мушке закрываю как раз десятку и часть 9 стараюсь его по центру держать и все вполне прилетатет. У меня латунь из первой сотни где-то по 25 раз уже перезаряжалась на этих небольших навесках и все хорошо, пока что никакая из гильз не поломалась.
На дымаре я пробовал с разными весами пуль играться, от 11 до 18 грамм. Сыпал каждый раз полную гильзу, ставил прямо на порох пулю. Скорость не превышала никогда 340 м/с. Отдача всегда комфортная, множество дыма и искр, охуенно весело так бахать, но вот чистить потом гильзы и стреляло уже не так прикольно.
Для 410, я пулевые делал и на 45 мм гильзах, когда у меня дульца у 55 обтрепались я решил попробовать их обрезать и собрать пулевые, и в целом это работает, патрончики прикольно выглядят, подаются нормально без проблем.
45-70 слишком уж сильно лягается, для пострелушек, а на медведов и лосей я с этой шуткой охотится не планировал. Потому в 45-70 брать не стал, взял более легкий 45 кольт.
Двачую, леверка имхо про весело поплакать и поохотится на бобрика/енота/волколиса и косулю а не про геморрой. Леверка ж не условный петушитель 5000 с теплым стволом, что бы с самосбором патрох заморачиваться выкруживая себе угловые секундочки. Если конечно тебе сам процесс нравится, это другое.