323 Кб, 1710x1228
В этом треде можно задать любой вопрос по тематике доски.
Вопрос должен быть предварительно проверен гуглом, сформулирован подробно и развёрнуто.
Предыдущий тред.
Не забываем читать FAQ доски, также выносить выходящие за границы ликбеза срачи в отдельные треды.
Помни - ты зашёл в этот ИТТ тред чтобы местный или мимопроходящий анон тебе что-то объяснил. Если ты хочешь сам взять и начать всех учить тому что F-16 устарели, F-35 так и не получил Block-4, Су-57Э без Изделия-30, Т-72 не нужен, БМП бесполезны, дроны не нужны, Риперы побеждают все живое, а Iveco LMV не ездит - не ходи сюда, ходи в релевантный генерал-тред или создай свой.
Вопрос должен быть предварительно проверен гуглом, сформулирован подробно и развёрнуто.
Предыдущий тред.
Не забываем читать FAQ доски, также выносить выходящие за границы ликбеза срачи в отдельные треды.
Помни - ты зашёл в этот ИТТ тред чтобы местный или мимопроходящий анон тебе что-то объяснил. Если ты хочешь сам взять и начать всех учить тому что F-16 устарели, F-35 так и не получил Block-4, Су-57Э без Изделия-30, Т-72 не нужен, БМП бесполезны, дроны не нужны, Риперы побеждают все живое, а Iveco LMV не ездит - не ходи сюда, ходи в релевантный генерал-тред или создай свой.
Космический Черток 1 пост 
2 10312212
2 10312212>>10311400 →
бмп
бмп
Окруженный Ямадаев 1 пост 4 10312619
4 10312619>>312304
Форс ноги (одна нога у парня осталась целой)
Хохлам неприятно, а на вармаше они главные, судя по визгу во всех тредах.
Их тут процентов 80 постеров.
Информационные войны в восточной европе.
Форс ноги (одна нога у парня осталась целой)
Хохлам неприятно, а на вармаше они главные, судя по визгу во всех тредах.
Их тут процентов 80 постеров.
Информационные войны в восточной европе.
128 Кб, 719x1038Военно-морской Марсель Альбер 2 поста 5 10313158
5 10313158Сап, подскажите какими программами пользуется наша военка и ссср военка? ЭВМ то были.
Блиндированный Луи Дельфино 2 поста 6 10313226
6 10313226>>313148 (Del)
Это либо какой то троллинг тупостью, либо очередной идиотский псиоп от хохла. Я и про твой пост тоже. Тут все прекрасно понимают что на войне есть потери, в том числе и ног. Но в действительности тупые хохлы прибегают сюда все время повизжать и похрюкать как завещала писечка Мейби Бейби. А какова цель? Сделать скрины и в тележке что в России неприятное трут? Ну оп похоже сам репорты кидал на свой тред, а потом модера умолял потереть. Но тред закрыли оставив маленький памятник тупым хохлам
Это либо какой то троллинг тупостью, либо очередной идиотский псиоп от хохла. Я и про твой пост тоже. Тут все прекрасно понимают что на войне есть потери, в том числе и ног. Но в действительности тупые хохлы прибегают сюда все время повизжать и похрюкать как завещала писечка Мейби Бейби. А какова цель? Сделать скрины и в тележке что в России неприятное трут? Ну оп похоже сам репорты кидал на свой тред, а потом модера умолял потереть. Но тред закрыли оставив маленький памятник тупым хохлам
684 Кб, 2000x989Стойкий Джон Уизеридж 1 пост 7 10313879
7 10313879Эх, щас бы фоточку с абаканчиком, у достопочтенного хохлореза.
Может у вас найдётся?
Может у вас найдётся?
Кожно-нарывной Александр Картвели 9 постов 8 10313962
8 10313962>T-10s (like the IS tanks they replaced) were deployed in independent tank regiments belonging to armies, and independent tank battalions belonging to divisions. These independent tank units could be attached to mechanized units, to support infantry operations and perform breakthroughs.
Т-10 были на вооружение отдельных полков и отдельных батальонов? Или ВИКИ врет?
Артиллерийский Семен Семенченко 1 пост 10 10314412
10 10314412В палубных самолетах как сильно отличаются движки от сухопутных чтобы они могли выдавать макс тяги за 0.5 сек после вклюбчения?
Крейсерский Монке 1 пост 11 10314505
11 10314505Стойкий Книпкамп 1 пост 12 10315026
12 10315026Кого можете посоветовать посмотреть по истории авиации/танкостроения/флота? по флоту есть фарватер, но охватывает не все темы, тактик медиа.
Есть годные каналы? Может есть книги для ламеров
Есть годные каналы? Может есть книги для ламеров
Фугасный Черняховский 1 пост 14 10315675
14 10315675>>313158
Полное отсутствие программных средств проектирования (CAD-CAM-CAE) это отдельная песня, применительно к советскому ЧПУ. Там где были станки ЧПУ, там была и девочка с прозвищем "убийца станков", составляющая для них программы из ручного подсчета координат для перемещения, после чего станок зарезал сам себя (ну а у кого программа выполняла ТЗ с первого раза? Здесь даже не "дебажим на проде", а дебажим резцом по-железу) . https://sirius-srs.livejournal.com/16957.html
Полное отсутствие программных средств проектирования (CAD-CAM-CAE) это отдельная песня, применительно к советскому ЧПУ. Там где были станки ЧПУ, там была и девочка с прозвищем "убийца станков", составляющая для них программы из ручного подсчета координат для перемещения, после чего станок зарезал сам себя (ну а у кого программа выполняла ТЗ с первого раза? Здесь даже не "дебажим на проде", а дебажим резцом по-железу) . https://sirius-srs.livejournal.com/16957.html
Отдельный специальный Ворошилов 1 пост 16 10316250
16 10316250>>315675
Ну подебажили бы программу кусками с картонным резцом.
Ну подебажили бы программу кусками с картонным резцом.
Лазерный Каппель 1 пост 18 10319018
18 10319018>>318595
Ракеты с ИКГСН могут во всеракурсность с конца 70-х - начала 80-х годов. Даже ракеты заднего ракурса/трёхчетвертные могли захватывать в ППС идущего на форсаже противника, в упор правда, с секундами на огневое решение без гарантии попадания.
Ракеты с ИКГСН могут во всеракурсность с конца 70-х - начала 80-х годов. Даже ракеты заднего ракурса/трёхчетвертные могли захватывать в ППС идущего на форсаже противника, в упор правда, с секундами на огневое решение без гарантии попадания.
Кожно-нарывной Александр Картвели 9 постов 19 10320868
19 10320868По итогам, панорама это норм тема?
Четырехмоторный Павел Белов 1 пост 
20 10321065
20 10321065>>312094 (OP)
Чатгпт утверждает что причина внедрения полицейских тактик в армии в 1980х- необходимость штурма городов с минимальными разрушениями.
Почему он умалчивает что главная причина не в этом а в обвале демографии, который сделал нормальные прежде потери в десятки тысяч при штурме городов совершенно неприемлемыми?
Чатгпт утверждает что причина внедрения полицейских тактик в армии в 1980х- необходимость штурма городов с минимальными разрушениями.
Почему он умалчивает что главная причина не в этом а в обвале демографии, который сделал нормальные прежде потери в десятки тысяч при штурме городов совершенно неприемлемыми?
Кожно-нарывной Александр Картвели 9 постов 21 10321071
21 10321071>>321065
Это поэтому сейчас население США 350+ млн?
>а в обвале демографии, который сделал нормальные прежде потери в десятки тысяч при штурме городов совершенно неприемлемыми?
Это поэтому сейчас население США 350+ млн?
Наступающий Мао Цзедун 1 пост 22 10321255
22 10321255Строгий Такэо Окумура 1 пост 23 10321290
23 10321290>>318595
Щас да, когда научились охлаждать ГСН до того, что она видит нагрев самолета от сопротивления воздуха на дистанции пуска. А раньше, тебе уже ответили, весьма ограниченно. У нас вроде этому научили Р-60М в конце 70-х
Щас да, когда научились охлаждать ГСН до того, что она видит нагрев самолета от сопротивления воздуха на дистанции пуска. А раньше, тебе уже ответили, весьма ограниченно. У нас вроде этому научили Р-60М в конце 70-х
Гвардейский Роберто Курилович 1 пост 
25 10321395
25 10321395
>>321065
А они есть, полицейские тактики и минимизация потерь при штурме городов? Эта прогрессивная тактика по минимизации потерь называется - пушечное сухопутное мясо из местных чурок (филлипинцев ВМВ, южновьетнамцев).
А они есть, полицейские тактики и минимизация потерь при штурме городов? Эта прогрессивная тактика по минимизации потерь называется - пушечное сухопутное мясо из местных чурок (филлипинцев ВМВ, южновьетнамцев).
Бронебойный Сергей Мосин 2 поста 26 10322198
26 10322198>>321065
Если ИИ начнёт качать консервативно-ультраправую повесточку с киндер-кирхе-кюхе для тянов и мясным штурмом для кунов - акции конторы немножко упадут.
>>321071
Там весь прирост последних лет чисто миграционный за счёт потных мексов и прочих колумбийцев. При этом ни в армейку, ни в белую экономику они особо не стремятся. Это бомба замедленного действия на самом деле.
>>321322
Тепловые ловушки есть жеж.
>Почему он умалчивает что главная причина не в этом а в обвале демографии, который сделал нормальные прежде потери в десятки тысяч при штурме городов совершенно неприемлемыми?
Если ИИ начнёт качать консервативно-ультраправую повесточку с киндер-кирхе-кюхе для тянов и мясным штурмом для кунов - акции конторы немножко упадут.
>>321071
>Это поэтому сейчас население США 350+ млн?
Там весь прирост последних лет чисто миграционный за счёт потных мексов и прочих колумбийцев. При этом ни в армейку, ни в белую экономику они особо не стремятся. Это бомба замедленного действия на самом деле.
>>321322
Тепловые ловушки есть жеж.
Мотопехотный Такэо Окумура 1 пост 27 10322702
27 10322702>>322663 (Del)
Так в том-то и дело что европейцев они не особенно принимают а мексы и китайцы не особо ассимилируются.
Так в том-то и дело что европейцев они не особенно принимают а мексы и китайцы не особо ассимилируются.
Тяжеловооруженный Дёниц 2 поста 
28 10322747
28 10322747>>322663 (Del)
В 19 веке в плавильном котле были англичане, немцы, шведы, голландцы, французы
А не мексиканцы с колумбийцами
В Южной Америке тоже плавильный котел, пртнесло это им успех, как у США?
>Успех же Америки как раз в том, что она плавильный котёл народов из которых рождается американец.
В 19 веке в плавильном котле были англичане, немцы, шведы, голландцы, французы
А не мексиканцы с колумбийцами
В Южной Америке тоже плавильный котел, пртнесло это им успех, как у США?
Тяжеловооруженный Дёниц 2 поста 29 10322760
29 10322760>>321065
Это никогда не считалось нормальным
>нормальные прежде потери в десятки тысяч при штурме городов
Это никогда не считалось нормальным
Поршневой Кульбертинов 3 поста 
30 10322791
30 10322791>>322747
Так США сейчас устроят Европе 19ый век, чтобы оттуда спасались от голода и бедности, в надежде на лучшую жизнь.
Так США сейчас устроят Европе 19ый век, чтобы оттуда спасались от голода и бедности, в надежде на лучшую жизнь.
59 Кб, 640x560Поршневой Кульбертинов 3 поста 31 10322795
31 10322795Сейчас вот с СВОшниками носятся, в новостях показывают, депутатами становятся, выплаты, бюджетные места в вузиках для детей, почитают, дают возможность бухим доёбывать проходих безнаказанно и т.д.
Вопрос такой интересует, кто жил в сознательном возрасте в период 80-90х годов, застал времена Чечни и Афгана.
С ними тоже так носились прежде чем хуй на них забить или на них изначально хуй забили?
Всё таки СВОшник в 2к25 это обычно взрослый человек знающий свои права и обязанности, в отличии от чеченских желторотиков которых необстрелянных 18лвл пиздюков кидали на кавказ.
Вопрос такой интересует, кто жил в сознательном возрасте в период 80-90х годов, застал времена Чечни и Афгана.
С ними тоже так носились прежде чем хуй на них забить или на них изначально хуй забили?
Всё таки СВОшник в 2к25 это обычно взрослый человек знающий свои права и обязанности, в отличии от чеченских желторотиков которых необстрелянных 18лвл пиздюков кидали на кавказ.
Отдельный специальный Гочкис 2 поста 32 10322828
32 10322828>>322795
Да ну, хуйня, есть разница даже между 25летним контрактником за деньги и 45летним зеком-бомжом-алкашом. Угадай, среди кого в мирной жизни "внезапно" окажется больше люмпенов?
Да ну, хуйня, есть разница даже между 25летним контрактником за деньги и 45летним зеком-бомжом-алкашом. Угадай, среди кого в мирной жизни "внезапно" окажется больше люмпенов?
Поршневой Кульбертинов 3 поста 33 10322871
33 10322871>>322828
Во второй конечно.
Меня вообще интересует как относились во времена афганских и чеченских компаний. Так же с ними носились?
Во второй конечно.
Меня вообще интересует как относились во времена афганских и чеченских компаний. Так же с ними носились?
Отдельный специальный Гочкис 2 поста 34 10322882
34 10322882>>322871
Хз, но я думаю, толпы неадекватов и люмпенов среди участников БД это в основном относится к контрактникам, потому что это они и есть.
Хз, но я думаю, толпы неадекватов и люмпенов среди участников БД это в основном относится к контрактникам, потому что это они и есть.
Нейтронный Алан Брук 1 пост 35 10322895
35 10322895>>322795
Как помню, с "афганцами" изначально делали вид, что их не существует. Потом, ближе к концу 80х, всё таки государство и общество ими занялось, но тут союз развалился и они стали выживать как могли. Но среди них сплочённость была и есть, так что помогали друг другу, кто-то и поднялся во власти или в бизнесе, но и в преступность так же много пошло. На "чеченцев" просто было всем похуй. В армии и в стране был пиздец.
служил во времена 1 чеченской кампании, но не там а рядом
Как помню, с "афганцами" изначально делали вид, что их не существует. Потом, ближе к концу 80х, всё таки государство и общество ими занялось, но тут союз развалился и они стали выживать как могли. Но среди них сплочённость была и есть, так что помогали друг другу, кто-то и поднялся во власти или в бизнесе, но и в преступность так же много пошло. На "чеченцев" просто было всем похуй. В армии и в стране был пиздец.
служил во времена 1 чеченской кампании, но не там а рядом
Бронебойный Сергей Мосин 2 поста 36 10323053
36 10323053>>322791
Когда в Европе наступит 19 век - оттуда вместо белых в основном воины халифата попрут.
>Так США сейчас устроят Европе 19ый век, чтобы оттуда спасались от голода и бедности, в надежде на лучшую жизнь.
Когда в Европе наступит 19 век - оттуда вместо белых в основном воины халифата попрут.
Ударный Астров 2 поста 37 10323101
37 10323101>>312094 (OP)
Почему корабли-носители калибров несут так мало ракет? 8 штук это курам на смех. Почему не сотни? Это же блять корабль! Он отличается грузоподьемностью, а ракеты не такие и большие.
Почему корабли-носители калибров несут так мало ракет? 8 штук это курам на смех. Почему не сотни? Это же блять корабль! Он отличается грузоподьемностью, а ракеты не такие и большие.
Вольфрамовый Блюхер 1 пост 39 10323200
39 10323200>>322760
Сталинград как там. Две тысячи погибло или пять тысяч? А может 9 тысяч аж?
А может по полмиллиона с каждой из сторон?
Или я неправильно понял?
Сталинград как там. Две тысячи погибло или пять тысяч? А может 9 тысяч аж?
А может по полмиллиона с каждой из сторон?
Или я неправильно понял?
Многофункциональный Хартманн 5 постов 41 10323454
41 10323454>>323101
Больше калибров - больше корабль, больше корабль - дороже и уязвимей.
>Почему корабли-носители калибров несут так мало ракет? 8 штук это курам на смех. Почему не сотни? Это же блять корабль! Он отличается грузоподьемностью, а ракеты не такие и большие.
Больше калибров - больше корабль, больше корабль - дороже и уязвимей.
Зенитно-ракетный Вячеслав Малышев 1 пост 42 10324060
42 10324060>>323101
Потому что есть разница между тем строить хуиту на 100 калибров или скорлупки на 8, начиная прямо с необходимых размера и оснащенности верфи, и заканчивая тем, 100 пусковых у тебя одновременно булькнут когда начнется война и по кораблю въебут, или только 8. Мореходность конечно страдает, папуасов не поунижать, это да, зато внутренними водными путями можно маневрировать по четырем из пяти наших морских театров.
Потому что есть разница между тем строить хуиту на 100 калибров или скорлупки на 8, начиная прямо с необходимых размера и оснащенности верфи, и заканчивая тем, 100 пусковых у тебя одновременно булькнут когда начнется война и по кораблю въебут, или только 8. Мореходность конечно страдает, папуасов не поунижать, это да, зато внутренними водными путями можно маневрировать по четырем из пяти наших морских театров.
Дизельный Глушко 1 пост 43 10324108
43 10324108А что мешала даже маеньким странам в периоды пмв вмв особенно в эту эпоху - сука просто играть от обороны по жескточу.
Есть кака я ни будь польша посерди 2 гигантов, да сука сделайте нац программу СТЕНА - рвы по всему периметру доты, дзоты, снайпера, минные паля в 5 слоев, каждый город фестунг с подвалами и укрытиями, всех мужиков в ополчение.
Если уж сейчас позиционка рулит, то законтри танки рвами с ежами и минами тогда в обще сиди в любой городе с артой 152 мм и кури бомбук и не важно что тебя 10 млн а против 100 млн население.
ОБОРОНА РУЛИТ, фортификация, вот это всё.
Есть кака я ни будь польша посерди 2 гигантов, да сука сделайте нац программу СТЕНА - рвы по всему периметру доты, дзоты, снайпера, минные паля в 5 слоев, каждый город фестунг с подвалами и укрытиями, всех мужиков в ополчение.
Если уж сейчас позиционка рулит, то законтри танки рвами с ежами и минами тогда в обще сиди в любой городе с артой 152 мм и кури бомбук и не важно что тебя 10 млн а против 100 млн население.
ОБОРОНА РУЛИТ, фортификация, вот это всё.
Орбитальный Степан Бандера 1 пост 44 10324180
44 10324180>>324108
Удваиваю вопрос, всегда казалось, что играть от обороны - выигрышная страта. Обмазаться фортификациями и ПВО, и сиди, только и знай, что дргшников к противнику запускай время от времени. Какие подводные? Почему лампасам нравится наступать?
Удваиваю вопрос, всегда казалось, что играть от обороны - выигрышная страта. Обмазаться фортификациями и ПВО, и сиди, только и знай, что дргшников к противнику запускай время от времени. Какие подводные? Почему лампасам нравится наступать?
Бойкий Джон Браунинг 2 поста 45 10324377
45 10324377>>324180
Не существует железобетонной монолитной обороны.
Иногда выгоднее отвоевать более выгодные рубежи-высоты.
По хорошему ту же Свинею стоило бы попилить по Днепру - естественномц рубежу,потому что такое очень сложно формировать.
И не спрашивай почему война на русском Донбассе,а не на западной границе хрюкры.
Не существует железобетонной монолитной обороны.
Иногда выгоднее отвоевать более выгодные рубежи-высоты.
По хорошему ту же Свинею стоило бы попилить по Днепру - естественномц рубежу,потому что такое очень сложно формировать.
И не спрашивай почему война на русском Донбассе,а не на западной границе хрюкры.
Всепогодный Бальк 1 пост 46 10324395
46 10324395>>324180
Неа. Хотя бы потому, что оборону ты вынужден размазывать по всему периметру, в то время как атакующие могут сконцентрировать силы в любом удобном им месте.
>всегда казалось, что играть от обороны - выигрышная страта
Неа. Хотя бы потому, что оборону ты вынужден размазывать по всему периметру, в то время как атакующие могут сконцентрировать силы в любом удобном им месте.
Сообразительный Уильям Роджерс III 6 постов 47 10324608
47 10324608>>324108
Любая стационарная оборона прорывается. Мажино, линия Маннергейма уже явственно показали. 203-мм гаубицы, 280-мм мортиры и ФАБ-500 перемалывают любые доты и блиндажи.
Любая стационарная оборона прорывается. Мажино, линия Маннергейма уже явственно показали. 203-мм гаубицы, 280-мм мортиры и ФАБ-500 перемалывают любые доты и блиндажи.
Нервно-паралитический Кейт Парк 2 поста 48 10324722
48 10324722>>312094 (OP)
В чем вообще сложности при производстве КАЗ? Чем КАЗ принципиально сложнее снаряда с радиоврзывателем (при том что КАЗ никто не выстреливает из пушки со скоростью 1 км/сек)
В чем вообще сложности при производстве КАЗ? Чем КАЗ принципиально сложнее снаряда с радиоврзывателем (при том что КАЗ никто не выстреливает из пушки со скоростью 1 км/сек)
Нервно-паралитический Кейт Парк 2 поста 49 10324783
49 10324783>>324781 (Del)
Норвергию Гитлор оккупировал по-моему за сутки.
Норвергию Гитлор оккупировал по-моему за сутки.
Химический Матросов 4 поста 51 10324857
51 10324857>>324846 (Del)
Линию Мажино буквально вскрыли в лоб пехотой в нескольких местах 14-15 июля, за пару дней как в тыл французов подъехали подвижные соединения немцев.
>Их и не прорвали, обошли.
Линию Мажино буквально вскрыли в лоб пехотой в нескольких местах 14-15 июля, за пару дней как в тыл французов подъехали подвижные соединения немцев.
Высокоточный Соэму Тоёда 2 поста 
53 10324890
53 10324890>>324108
Мешает то что любая профессиональная армия не будет долбиться в лоб, а обойдёт оборону.
Мешает то что любая профессиональная армия не будет долбиться в лоб, а обойдёт оборону.
Высокоточный Соэму Тоёда 2 поста 54 10324893
54 10324893Заатмосферный Афанасий Фирсов 1 пост 55 10325132
55 10325132>>324108
Большая хорошо укреплённая стена дороже, чем таран для этой стены, потому что пробить её достаточно в 1-2 местах. Кроме того, стену можно обойти через соседнюю страну.
Большая хорошо укреплённая стена дороже, чем таран для этой стены, потому что пробить её достаточно в 1-2 местах. Кроме того, стену можно обойти через соседнюю страну.
Химический Матросов 4 поста 56 10325139
56 10325139
>>324893
Хуй знает почему тупые совки не подвезли в 1939 году танк который в серию только в 40-м приняли, а в количестве вообще раньше лета не сделали.
Всё подогнали что в наличии подходящего было/появлялось, даже такую хтонь как СМК в единичном экземпляре.
Хуй знает почему тупые совки не подвезли в 1939 году танк который в серию только в 40-м приняли, а в количестве вообще раньше лета не сделали.
Всё подогнали что в наличии подходящего было/появлялось, даже такую хтонь как СМК в единичном экземпляре.
Поршневой Гюнтер Ралль 6 постов 57 10325213
57 10325213
3,1 Мб, mp4,720x1280, 0:08
Аэромобильный Говоров 3 поста 58 10325298
58 10325298https://dzen.ru/news/story/799ae0d3-e52f-50a7-9d4d-9dadba0f02b2?lang=ru&from=main_portal&fan=1&annot_type=trust&t=1764618873&persistent_id=3282961210&cl4url=d55611f92803baa2fd2f103c3b407a15&tst=1764619340&story=eddeacc2-549b-5d16-94a8-918af70e54b2 это как японец тогда в 1948 году на острове забытый воевал и прятался... Криптохохла засевшего в Марике через три года поймали как то!!! ROFL
Сука Навоз и их руин будет перемогать и требовать экстракшон себе. КЕК Воюйте нормально, чистите подвалы получше пожалуйста, мужики!!!
Сука Навоз и их руин будет перемогать и требовать экстракшон себе. КЕК Воюйте нормально, чистите подвалы получше пожалуйста, мужики!!!
Аэромобильный Говоров 3 поста 59 10325302
59 10325302>>325298
Ошибся тредом, ладно, не специально я... Но я долго в япошку не верил потерянного. Окзывается бывает такое... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B0,_%D0%A5%D0%B8%D1%80%D0%BE
Ошибся тредом, ладно, не специально я... Но я долго в япошку не верил потерянного. Окзывается бывает такое... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B0,_%D0%A5%D0%B8%D1%80%D0%BE
Штатский Оппенгеймер 1 пост 
60 10326993
60 10326993>>325713 (Del)
Время сбора образца 30 минут.
время работы портативного хромотографа 2ч. И портативногт ссюпектрометра -30 мин. сравнение по баззе сигнатур -3ч.
Время сбора образца 30 минут.
время работы портативного хромотографа 2ч. И портативногт ссюпектрометра -30 мин. сравнение по баззе сигнатур -3ч.
Стойкий Герберт Бак 1 пост 62 10327357
62 10327357Поршневой Гюнтер Ралль 6 постов 63 10327481
63 10327481>>327457 (Del)
У тебя на гравюре буквально бронятна черепе упробивайся. Танк тоде может своих переехать это вель не проблема танка.
У тебя на гравюре буквально бронятна черепе упробивайся. Танк тоде может своих переехать это вель не проблема танка.
Поршневой Гюнтер Ралль 6 постов 64 10327496
64 10327496>>327489 (Del)
Ну так слон это же эпоха античности, какие аркебузы?
Ну так слон это же эпоха античности, какие аркебузы?
Поршневой Гюнтер Ралль 6 постов 65 10327910
65 10327910>>327506 (Del)
я про эпоху вогнепальной сбруи вне европы и России не знаю вообще, а там слоны последний раз у Ганибала в Альпах были
допотопные фузеи не точные же нифига поди в слона попади а вообще со слона наверно управлять удобно - далеко видать
я про эпоху вогнепальной сбруи вне европы и России не знаю вообще, а там слоны последний раз у Ганибала в Альпах были
допотопные фузеи не точные же нифига поди в слона попади а вообще со слона наверно управлять удобно - далеко видать
544 Кб, 1200x800Сообразительный Уильям Роджерс III 6 постов 66 10328112
66 10328112Я правильно понимаю, что боевые танки были скорее психическим оружием? Учитывая, что танки могли и своих размазать, да и живучестью особо не отличаются (любое оружие, способное пробить броню танка, для него опасно, т.к. всё внутреннее пространство фактически занято живыми людьми).
Сообразительный Уильям Роджерс III 6 постов 67 10328113
67 10328113>>324846 (Del)
прорвали
Да, оборонительные системы не панацея, верно. Прорвут при желании в любом случае.
>Их и не прорвали, обошли.
прорвали
>Что можно несколько месяцев удерживать силы в несколько раз больше твоих, полном превосходстве артиллерии и танков раз в 5 и полном отсутствии воздушной поддержки.
Да, оборонительные системы не панацея, верно. Прорвут при желании в любом случае.
Лазерный Вильгельм Батц 1 пост 68 10328116
68 10328116>>328112
Противотанковой артиллерии не существовало как класса (в результате чего приходилось СМЕКАЛОЧКУ применять), а противопульная броня была вполне себе имбой. Едет такой вот себе подвижный дот.
Главная беда первых танков была не в этом, а в томчто они пиздец ломучие были, половина своим ходом от старта движения до окопов врага смогла доползти - уже заебись.
Противотанковой артиллерии не существовало как класса (в результате чего приходилось СМЕКАЛОЧКУ применять), а противопульная броня была вполне себе имбой. Едет такой вот себе подвижный дот.
Главная беда первых танков была не в этом, а в томчто они пиздец ломучие были, половина своим ходом от старта движения до окопов врага смогла доползти - уже заебись.
28,4 Мб, mp4,1024x576, 1:58
Сообразительный Уильям Роджерс III 6 постов 69 10328121
69 10328121>>328116
В наше время всеобщего дронирова́ния компоновка танков первого поколения мне представляется более выгодной. Ведь после обшивания танка защитой в стиле "черепаха" он всё равно не может двигать башней. Хотя не настаиваю %свои иллюзии в банке вашего скепсиса.
В наше время всеобщего дронирова́ния компоновка танков первого поколения мне представляется более выгодной. Ведь после обшивания танка защитой в стиле "черепаха" он всё равно не может двигать башней. Хотя не настаиваю %свои иллюзии в банке вашего скепсиса.
Сообразительный Уильям Роджерс III 6 постов 70 10328126
70 10328126>>324781 (Del)
Норвегия всегда была чьей-то частью: Дании, Швеции, нацистской Германии. У них даже язык в основе датский (букмол котороый). Брутальные викинги стали образцовыми соевичками. Даже дивизию СС из них не создали.
Норвегия всегда была чьей-то частью: Дании, Швеции, нацистской Германии. У них даже язык в основе датский (букмол котороый). Брутальные викинги стали образцовыми соевичками. Даже дивизию СС из них не создали.
Шрапнельный Сергей Горшков 2 поста 71 10328152
71 10328152>>328121
В закрепе постили видео как двигает
>после обшивания танка защитой в стиле "черепаха" он всё равно не может двигать башней
В закрепе постили видео как двигает
Шрапнельный Сергей Горшков 2 поста 72 10328154
72 10328154>>327331 (Del)
Ну так это внутреннее дело таджиков, не. Когда свой своего убивает, мы то тут причем?
>а таджиков около полумиллиона
Ну так это внутреннее дело таджиков, не. Когда свой своего убивает, мы то тут причем?
Гиперзвуковой Хайрем Бердан 6 постов 73 10328886
73 10328886
Приветики, я тут новенький в этом чятике, но меня интересует переворот мышления войны. Короч в древности, всего 100 лет назад генералы мыслили гигантскими штуками: огромный корабль-крепость, огромный самолет-крепость, огромный танк-крепость. А сейчас всё буквально свелось к дронам весом в половину кило.
Как так вышло? Может ли существовать другая реальность, где супергигантские машины все еще имеют цену?
Как так вышло? Может ли существовать другая реальность, где супергигантские машины все еще имеют цену?
Многофункциональный Хартманн 5 постов 74 10328950
74 10328950>>328886
Никогда такого не было.
>Короч в древности, всего 100 лет назад генералы мыслили гигантскими штуками:
Никогда такого не было.
Многофункциональный Хартманн 5 постов 75 10328955
75 10328955>>328121
Это на хуй не надо. Тебе между неприятными уязвимостями танка и дроном нужно расстояние увеличить, что бы кумуль рассеивался. Больше тебе нихуя делать не надо.
>Ведь после обшивания танка защитой в стиле "черепаха" он всё равно не может двигать башней.
Это на хуй не надо. Тебе между неприятными уязвимостями танка и дроном нужно расстояние увеличить, что бы кумуль рассеивался. Больше тебе нихуя делать не надо.
Настойчивый Николай Духов 5 постов 76 10328997
76 10328997>>328950
"Сухопутных линкоров" как логичной идеи продолжения технологического прогресса не было, как и роста массы сквозь весь 20-й век?
Водоизмещение кораблей, особенно в проектах, не росло вплоть до 50-х годов двадцатого века?
Летающие мега-крепости, желательно с ядерным реактором и постоянным дежурством в воздухе, не рисовали и не облизывались на них?
Зачем ты ебало свое в тред сунул? Чтобы просто спиздануть что-то?
"Сухопутных линкоров" как логичной идеи продолжения технологического прогресса не было, как и роста массы сквозь весь 20-й век?
Водоизмещение кораблей, особенно в проектах, не росло вплоть до 50-х годов двадцатого века?
Летающие мега-крепости, желательно с ядерным реактором и постоянным дежурством в воздухе, не рисовали и не облизывались на них?
Зачем ты ебало свое в тред сунул? Чтобы просто спиздануть что-то?
Сообразительный Уильям Роджерс III 6 постов 77 10329003
77 10329003
>>328950
Ну вообще было: линкоры росли до 1945, танки до 100 т. Потом ракеты и торпеды попустили гигантизм и генералы успокоились. А дроны щас полируют тему. Прогресс военных технологий сместился в розвідку, электронику, целеуказание, точность попадания, связь, управление, логистику. У барена это явственно видно. Таких йоба-грузовиков и погрузчиков ни у кого нет.
Ну вообще было: линкоры росли до 1945, танки до 100 т. Потом ракеты и торпеды попустили гигантизм и генералы успокоились. А дроны щас полируют тему. Прогресс военных технологий сместился в розвідку, электронику, целеуказание, точность попадания, связь, управление, логистику. У барена это явственно видно. Таких йоба-грузовиков и погрузчиков ни у кого нет.
352 Кб, 480x360Х-образный Клод Лич 2 поста 78 10329043
78 10329043>>328997
Ты спутал генералов с фантастами. Нет, не было, кроме аналоговнетного Мауса в 1945 г, к которому и отношение было как к шизоидее.
"Что изменилось" - ты имеешь ввиду
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%8B
Ты спутал генералов с фантастами. Нет, не было, кроме аналоговнетного Мауса в 1945 г, к которому и отношение было как к шизоидее.
"Что изменилось" - ты имеешь ввиду
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%8B
174 Кб, 1028x1037Гиперзвуковой Хайрем Бердан 6 постов 79 10329097
79 10329097>>329003
А с орбиты можно ли ебашить вольфрамовыми стержнями, или это дорого и глупо?
А с орбиты можно ли ебашить вольфрамовыми стержнями, или это дорого и глупо?
83 Кб, 856x999Гиперзвуковой Хайрем Бердан 6 постов 80 10329113
80 10329113Вопрос знатокам, у него за плечом есть 16 переключателей, как он их переключает во время боя?
Какой еблан вобще додумался поставить переключатели за плечо?
Какой еблан вобще додумался поставить переключатели за плечо?
Современный аль-Аднани 2 поста 81 10329128
81 10329128>>329113
Это АЗС, он их при запуске включает и все, больше не трогает до выключения
Это АЗС, он их при запуске включает и все, больше не трогает до выключения
Крейсерский Покрышкин 2 поста 82 10329344
82 10329344>>329097
Можно, но это дорого и глупо. Потому что и скорость при падении потеряется в атмосфере, и прицеливаться на гиперзвуке не получится.
Можно, но это дорого и глупо. Потому что и скорость при падении потеряется в атмосфере, и прицеливаться на гиперзвуке не получится.
Х-образный Клод Лич 2 поста 83 10329476
83 10329476>>329464 (Del)
Обожди, так ты Кукурузник изобретешь. Смысл все-таки не в этом.
Обожди, так ты Кукурузник изобретешь. Смысл все-таки не в этом.
Крейсерский Покрышкин 2 поста 84 10329506
84 10329506Снайперский Телеш 1 пост 85 10329617
85 10329617>>326993
На какой колонке на хроматографе собрались изотопы делить?
На какой колонке на хроматографе собрались изотопы делить?
Нестроевой Монке 1 пост 86 10329631
86 10329631>>328154
Там с Афганистана набежали после того как совки оттуда съебались.
Так что будет правильнее, афганские таджики начали резню таджикских таджиков.
Там с Афганистана набежали после того как совки оттуда съебались.
Так что будет правильнее, афганские таджики начали резню таджикских таджиков.
Бойкий Анатолий Сердюков 2 поста 87 10329666
87 10329666>>329631
По факту раньше Талибан это действительно был Талибан, теперь они толерастичные и умеренные.
По факту раньше Талибан это действительно был Талибан, теперь они толерастичные и умеренные.
Многофункциональный Хартманн 5 постов 88 10329724
88 10329724>>329464 (Del)
В мире фантазий. Дрон работает, пока он мелкий.
>Это просто сейчас дроны полукустарные с бч в обпиленную морковку рпг, скоро будут носить бч от птрк которым на расстояние до брони до пизды.
В мире фантазий. Дрон работает, пока он мелкий.
Поршневой Гюнтер Ралль 6 постов 89 10329826
89 10329826>>329687 (Del)
ну я не с точки зрения что там международное сообщество скажет, а с точки зрения через сколько первое лицо будет знать на кого ядрен батон в ответ крошить.
Как и в кине при таком сценарии имхо все эти ООНовские и Европейские комиссии будут молчать в тряпочку и слушать их в любом случае не будут, а решать будут серьезные звонки серьезных из летящих кругами под сабатон самолетов №1
ну я не с точки зрения что там международное сообщество скажет, а с точки зрения через сколько первое лицо будет знать на кого ядрен батон в ответ крошить.
Как и в кине при таком сценарии имхо все эти ООНовские и Европейские комиссии будут молчать в тряпочку и слушать их в любом случае не будут, а решать будут серьезные звонки серьезных из летящих кругами под сабатон самолетов №1
Кожно-нарывной Александр Картвели 9 постов 90 10329896
90 10329896Нужна ли современной армии колесная ЗСУ?
Кожно-нарывной Александр Картвели 9 постов 91 10329899
91 10329899Тактический Шипунов 1 пост 92 10329934
92 10329934>>329896
Она будет дороже чем дроны, которые она сможет сбить поэтому нет.
Она будет дороже чем дроны, которые она сможет сбить поэтому нет.
Бойкий Анатолий Сердюков 2 поста 94 10330605
94 10330605>>329963
Бредогенератор тебя явно не читал и имеет ввиду прямое попадание всего фугасного.
Бредогенератор тебя явно не читал и имеет ввиду прямое попадание всего фугасного.
Кухонный фон Лееб 1 пост 95 10330657
95 10330657
>>329464 (Del)
Switchblade 600 Block 2
вес БЧ (созданной на основе Javelin) 16,3 кг
>скоро будут носить бч от птрк которым на расстояние до брони до пизды
Switchblade 600 Block 2
вес БЧ (созданной на основе Javelin) 16,3 кг
Противовоздушный Будённый 1 пост 96 10330658
96 10330658>>330657
И при этом Switchblade типа и переводится как ланцет.
И при этом Switchblade типа и переводится как ланцет.
>>330657
На видео 16246546241611.webm Spike NLOS
На видео 16246546241611.webm Spike NLOS
>>330657
Spike NLOS - калибр 170 мм, на webm пробивает танк насквозь (в открытых источниках нет данных по массе БЧ)
Hellfire - калибр 178 мм; масса БЧ: 8-9 кг
Switchblade 600 Block 2 - масса БЧ (созданной на основе Javelin) 16,3 кг
Spike NLOS - калибр 170 мм, на webm пробивает танк насквозь (в открытых источниках нет данных по массе БЧ)
Hellfire - калибр 178 мм; масса БЧ: 8-9 кг
Switchblade 600 Block 2 - масса БЧ (созданной на основе Javelin) 16,3 кг
Водородный Адольф Ротенберг 1 пост 99 10330722
99 10330722>>330717 (Del)
1. Майбах.
2. У них ещё и рабочий объём в 3 с лишним раза отличается.
3. У В-2 вообще рекордно большой рабочий объём. Делать танковый дизель для Т-90АБВГД на основе авиационного двигателя первой мировой плохая идея.
1. Майбах.
2. У них ещё и рабочий объём в 3 с лишним раза отличается.
3. У В-2 вообще рекордно большой рабочий объём. Делать танковый дизель для Т-90АБВГД на основе авиационного двигателя первой мировой плохая идея.
303 Кб, 461x837Гиперзвуковой Хайрем Бердан 6 постов 100 10331087
100 10331087>>312094 (OP)
Поцоны, может ли один патрон в разном оружии наносить разные повреждения?
Поцоны, может ли один патрон в разном оружии наносить разные повреждения?
Противотанковый Деникин 1 пост 101 10331100
101 10331100>>331087
Да, энергия пули зависит от длины ствола и связанной с этим скоростью и дульной энергией.
Чем короче ствол, тем меньше энергия и наоборот.
Да, энергия пули зависит от длины ствола и связанной с этим скоростью и дульной энергией.
Чем короче ствол, тем меньше энергия и наоборот.
264 Кб, 1000x1214Гиперзвуковой Хайрем Бердан 6 постов 102 10331136
102 10331136>>331100
А если носик у патрона спилить и сделать его тупым, это будет лучше или хуже?
А если носик у патрона спилить и сделать его тупым, это будет лучше или хуже?
23 Кб, 500x667Миноносный Ганс-Ульрих Рудель 3 поста 103 10331163
103 10331163>>331136
Очевидно будет хуже. Раньше носики были округлые. С конца 19 в. начали делать острые.
Очевидно будет хуже. Раньше носики были округлые. С конца 19 в. начали делать острые.
Стальной Шапошников 1 пост 104 10331167
104 10331167>>331136
На короткой дистанции, против небронированной цели - лучше. В остальных случаях хуже.
На короткой дистанции, против небронированной цели - лучше. В остальных случаях хуже.
3,3 Мб, 1114x1518Гиперзвуковой Хайрем Бердан 6 постов 105 10331173
105 10331173>>331163
Насколько я помню таким образом пули пробивали насквозь Пабло Эскобара и он накокаиненый продолжал бегать на изичах по своему поместью, потому что ни одна пуля не смогла его остановить.
Насколько я помню таким образом пули пробивали насквозь Пабло Эскобара и он накокаиненый продолжал бегать на изичах по своему поместью, потому что ни одна пуля не смогла его остановить.
Наступательный Ранжит Мадалана 3 поста 106 10331343
106 10331343>>330200 (Del)
Окей, бумер.
>>330263 (Del)
LLM, естественно, не "смотрит" никакие видео.
Нет, эксплицитно про огонь из АГС/подствольника спрашивал. Беседу удалил уже, но там я интересовался процентами поражения выстрелами ГП/АГС/фугасным 2А42. Удивился котируемой высокой летальностью от ВОГов (хоть из ГП, хоть из АГС) при том, что там осколки массой около грамма. И вот на скрине сравнение с 5,45 запросил.
>>330605
Окей, бумер.
Нет, так как были цитаты в беседе про "выходные отверстия", что, очевидно, безсмысленно при прямом попадании.
Окей, бумер.
>>330263 (Del)
>невросеть насмотрелась видео
LLM, естественно, не "смотрит" никакие видео.
>со сбросами и за поражение "осколком вога" считает прямое попадание гранаты и разрыв на указанной части тела
Нет, эксплицитно про огонь из АГС/подствольника спрашивал. Беседу удалил уже, но там я интересовался процентами поражения выстрелами ГП/АГС/фугасным 2А42. Удивился котируемой высокой летальностью от ВОГов (хоть из ГП, хоть из АГС) при том, что там осколки массой около грамма. И вот на скрине сравнение с 5,45 запросил.
>>330605
>Бредогенератор
Окей, бумер.
>имеет ввиду прямое попадание всего фугасного
Нет, так как были цитаты в беседе про "выходные отверстия", что, очевидно, безсмысленно при прямом попадании.
Наступательный Ранжит Мадалана 3 поста 107 10331350
107 10331350>>331136
Навеску пороха ещё можно уменьшить, если ты считаешь это "одним партоном".
Также можно изменить конструкцию пули. Тяжелее/легче, с сердечником или без, hollow point или нет.
Навеску пороха ещё можно уменьшить, если ты считаешь это "одним партоном".
Также можно изменить конструкцию пули. Тяжелее/легче, с сердечником или без, hollow point или нет.
Многофункциональный Хартманн 5 постов 108 10331362
108 10331362>>330634 (Del)
Зачем, если они сами это рассказывают. Ты лучше, в разговоре о танках, покажи как яга поражает танк, потом попиздим.
>Челам с вебм не забудь рассказать это.
>
Зачем, если они сами это рассказывают. Ты лучше, в разговоре о танках, покажи как яга поражает танк, потом попиздим.
15 Кб, 414x516Четырехмоторный Павел Курочкин 1 пост 109 10331603
109 10331603Легче ли островным государствам обороняться?
Прикиньте Великобританию в ПМВ и ВМВ - армия всего 100к, но даже если бы гермашка союз и сша захотели выебать остров, то потребовалось бы лет 5 и потери 1 к 50.
Островное положение государства - это прям эпик вин для обороны, развития.
Сделал ставку на флот и береговую оборону и всем дулю крути.
Белые скалы Дувра дали понять гитле наполеону и прочим шведам - лучше на восток, по равнине, чем через ла-манш неприступный. Охуенно уютно жить на островном госудасртве в плане обороны, не правда ли?
А вот континентальным госдуарствам надо всегда армию овер 1кк иметь и нет границ, только фронтиры, постоянное напряжение всех сил...
Прикиньте Великобританию в ПМВ и ВМВ - армия всего 100к, но даже если бы гермашка союз и сша захотели выебать остров, то потребовалось бы лет 5 и потери 1 к 50.
Островное положение государства - это прям эпик вин для обороны, развития.
Сделал ставку на флот и береговую оборону и всем дулю крути.
Белые скалы Дувра дали понять гитле наполеону и прочим шведам - лучше на восток, по равнине, чем через ла-манш неприступный. Охуенно уютно жить на островном госудасртве в плане обороны, не правда ли?
А вот континентальным госдуарствам надо всегда армию овер 1кк иметь и нет границ, только фронтиры, постоянное напряжение всех сил...
Торпедоносный Вячеслав Малышев 1 пост 110 10331690
110 10331690>>331631 (Del)
У Японии зато с собственными ресурсами всё грустно. Нефти своей вообще нет, например. Во Вторую мировую им это аукнулось.
У Японии зато с собственными ресурсами всё грустно. Нефти своей вообще нет, например. Во Вторую мировую им это аукнулось.
>>331631 (Del)
То что у тебя на картинке собирается из хозяйской комплектухи по всем ключевым узлам.
Это не пиздоглазый впк, хоть тресни.
Завтра хозяин краник закроет и никто не говорит что импортозамещение совсем невозможно, но на это уйдут годы и десятилетия при условии неограниченного финансирования.
То что у тебя на картинке собирается из хозяйской комплектухи по всем ключевым узлам.
Это не пиздоглазый впк, хоть тресни.
Завтра хозяин краник закроет и никто не говорит что импортозамещение совсем невозможно, но на это уйдут годы и десятилетия при условии неограниченного финансирования.
Кожно-нарывной Александр Картвели 9 постов 112 10331929
112 10331929>>331896 (Del)
Танков не будет, как не стало рыцарей и линкоров.
Танков не будет, как не стало рыцарей и линкоров.
>>331929
Заткнись, танталодебил!
Заткнись, танталодебил!
Карбюраторный Харольд Александер 1 пост 114 10332015
114 10332015
Будет ли эффективен обрез ружья заряженный самой мелкой дробью эффективен против fpv дронов? Например дать залп с 10 метров на дрон который на тебя заходит. Почему-то эта идея мне кажется жизнеспособной.
Прогрессивный Лихтоваара 3 поста 115 10332157
115 10332157>>332015
Хороша для самоубийства. Против дронов работает только картечь и полуавтоматика/автоматика. Так кажется, что обязательно дрон попадёт в облако дроби и от одной-двух будет сбит, это неправда. FPV дроны могут пережить влёт в дерево со всей дури, у них запас прочности выше, чем у скажем мавиков, а в провода и электронику шанс попадания мал.
Хороша для самоубийства. Против дронов работает только картечь и полуавтоматика/автоматика. Так кажется, что обязательно дрон попадёт в облако дроби и от одной-двух будет сбит, это неправда. FPV дроны могут пережить влёт в дерево со всей дури, у них запас прочности выше, чем у скажем мавиков, а в провода и электронику шанс попадания мал.
Инфракрасный Чан Кайши 5 постов 116 10332174
116 10332174>>332157
Нет, профессиональные стрелки и инструкторы борьбы с дронами говорят что картечь менее эффективна чем дробь, и более того, менее предсказуема, так как картечины сталкиваются друг с другом и осыпь получается неравномерной. А вот дробь дает равномерную осыпь. Но конечно же совсем мелкая дробь будет менее убойна, уже давно пришли к выводу что хороша крупная дробь "тройка" - оптимальный баланс убойности и количества дробин.
Это конечно хорошо, но и из двустволок и даже однозарядных насадок ФПВ эффективно валят.
>Против дронов работает только картечь
Нет, профессиональные стрелки и инструкторы борьбы с дронами говорят что картечь менее эффективна чем дробь, и более того, менее предсказуема, так как картечины сталкиваются друг с другом и осыпь получается неравномерной. А вот дробь дает равномерную осыпь. Но конечно же совсем мелкая дробь будет менее убойна, уже давно пришли к выводу что хороша крупная дробь "тройка" - оптимальный баланс убойности и количества дробин.
>и полуавтоматика/автоматика
Это конечно хорошо, но и из двустволок и даже однозарядных насадок ФПВ эффективно валят.
Прогрессивный Лихтоваара 3 поста 117 10332181
117 10332181>>332174
Дроби больше и она плотнее, шансов на перехлёст тоже должно быть больше, короче говоря я ебал всех этих инструкторов по самоубийству. Картечь тупо надёжнее в плане поражения.
Ну и калашом без коллиматора тоже. А что бля, если нет? Что бля, если нет? Куски мяса, раскинутые на десятки метров, же не скажут.
>Нет, профессиональные стрелки и инструкторы борьбы с дронами говорят что картечь менее эффективна чем дробь
Дроби больше и она плотнее, шансов на перехлёст тоже должно быть больше, короче говоря я ебал всех этих инструкторов по самоубийству. Картечь тупо надёжнее в плане поражения.
>Это конечно хорошо, но и из двустволок и даже однозарядных насадок ФПВ эффективно валят
Ну и калашом без коллиматора тоже. А что бля, если нет? Что бля, если нет? Куски мяса, раскинутые на десятки метров, же не скажут.
12,2 Мб, mp4,720x1280, 0:33
Инфракрасный Чан Кайши 5 постов 118 10332223
118 10332223>>332181
https://vkvideo.ru/video-220675925_456245993 (с 30 минуты)
"они могут вылететь, стукнуться друг о друга, смяться и в бумагу долетит в лучшем случае 2 штуки".
https://rutube.ru/video/d3f20e58d12d33b936e166d93f53b5d2/ (c 44 минуты 50 секунды).
"Крупная дробь хуже работает, она хорошо работает если ты попал, но так как её меньше, она меньше имеет шансов попасть по критически важным узлам".
В патроне 12 калибра всего 9 картечин, в 10 зарядном магазине Вепря-12 будет 90 картечин. Дробь номер 3 - в патроне 160 дробин, в магазине Вепря-12 соответственно будет 1600 дробин. Сравни вероятность поражения.
В обычном магазине калаша 30 пуль. В насадке типа Дронобой 80 грамм дроби номер 3, как два патрона 12 калибра, это примерно 320 дробин. Неиллюзорно в 10 раз выше вероятность попасть.
Те кто пользуется Дронобоем успешно отбиваются от множество ФПВ и снимают видео с результатами работы, т.е. это рабочая тема, не вижу смысла не верить бойцам.
>Дроби больше и она плотнее, шансов на перехлёст тоже должно быть больше, короче говоря я ебал всех этих инструкторов по самоубийству.
https://vkvideo.ru/video-220675925_456245993 (с 30 минуты)
"они могут вылететь, стукнуться друг о друга, смяться и в бумагу долетит в лучшем случае 2 штуки".
https://rutube.ru/video/d3f20e58d12d33b936e166d93f53b5d2/ (c 44 минуты 50 секунды).
"Крупная дробь хуже работает, она хорошо работает если ты попал, но так как её меньше, она меньше имеет шансов попасть по критически важным узлам".
>Картечь тупо надёжнее в плане поражения.
В патроне 12 калибра всего 9 картечин, в 10 зарядном магазине Вепря-12 будет 90 картечин. Дробь номер 3 - в патроне 160 дробин, в магазине Вепря-12 соответственно будет 1600 дробин. Сравни вероятность поражения.
>Ну и калашом без коллиматора тоже.
В обычном магазине калаша 30 пуль. В насадке типа Дронобой 80 грамм дроби номер 3, как два патрона 12 калибра, это примерно 320 дробин. Неиллюзорно в 10 раз выше вероятность попасть.
>Куски мяса, раскинутые на десятки метров, же не скажут.
Те кто пользуется Дронобоем успешно отбиваются от множество ФПВ и снимают видео с результатами работы, т.е. это рабочая тема, не вижу смысла не верить бойцам.
Прогрессивный Лихтоваара 3 поста 119 10332249
119 10332249>>332223
Такие критические узлы как винты и прочие "твёрдые" элементы конструкции не поражаются дробью. Валидно для электроники и проводки. Но шансы попадания в неё минимальные.
Ещё раз повторяю, мелкая дробь чаще всего ничего не способна сделать фпв.
Слушай, мне похуй на это вот всё. Против дронов работают только и только помповые и автоматические ружья. Остальное - гайд по самоубийству. 2 Выстрела в случае говнообреза - это смерть.
ps вквидео и рутуб не воспринимаю. Желаю массовых расстрелов от мелкой дроби до артиллерийской картечи управленцев этих сервисов.
>"Крупная дробь хуже работает, она хорошо работает если ты попал, но так как её меньше, она меньше имеет шансов попасть по критически важным узлам".
Такие критические узлы как винты и прочие "твёрдые" элементы конструкции не поражаются дробью. Валидно для электроники и проводки. Но шансы попадания в неё минимальные.
>В патроне 12 калибра всего 9 картечин, в 10 зарядном магазине Вепря-12 будет 90 картечин. Дробь номер 3 - в патроне 160 дробин, в магазине Вепря-12 соответственно будет 1600 дробин. Сравни вероятность поражения.
Ещё раз повторяю, мелкая дробь чаще всего ничего не способна сделать фпв.
>В обычном магазине калаша 30 пуль. В насадке типа Дронобой 80 грамм дроби номер 3, как два патрона 12 калибра, это примерно 320 дробин. Неиллюзорно в 10 раз выше вероятность попасть.
Слушай, мне похуй на это вот всё. Против дронов работают только и только помповые и автоматические ружья. Остальное - гайд по самоубийству. 2 Выстрела в случае говнообреза - это смерть.
ps вквидео и рутуб не воспринимаю. Желаю массовых расстрелов от мелкой дроби до артиллерийской картечи управленцев этих сервисов.
34,8 Мб, mp4,848x480, 2:43
Инфракрасный Чан Кайши 5 постов 120 10332257
120 10332257>>332249
Об этом и говорит стрелок стендовик. Но вероятность попасть дробью в них выше чем картечь в десятки раз.
Дробь-тройка это не мелкая дробь. Стрелок стендовик на видео свалил дрон в большинстве случаев именно из неё.
Ну и пребывай и дальше в манямирке тогда.
>Но шансы попадания в неё минимальные.
Об этом и говорит стрелок стендовик. Но вероятность попасть дробью в них выше чем картечь в десятки раз.
>Ещё раз повторяю, мелкая дробь чаще всего ничего не способна сделать фпв.
Дробь-тройка это не мелкая дробь. Стрелок стендовик на видео свалил дрон в большинстве случаев именно из неё.
>Слушай, мне похуй на это вот всё.
Ну и пребывай и дальше в манямирке тогда.
Инфракрасный Чан Кайши 5 постов 121 10332322
121 10332322
>>332315 (Del)
>Новые фотографии применения короткого модульного американского дробовика М26 в ВСУ. Как можно видеть, враг в итоге пришёл к тому, что использует его как стэнд-элон и выдаёт экипажам для обороны бронетехники, чтоб удобнее перевозить внутри. Видимо, концепция дробовика под стволом для пехоты себя (в этом исполнении) не сильно оправдала при обороне от БПЛА, слишком короткий ствол, ещё и по сужению рассчитанный на пулю и картечь.
Свето-шумовой Комарицкий 1 пост 122 10332508
122 10332508>>332315 (Del)
Ствол у дробыча выходит ультра шорт - на дистанцию по дрону не стрельнешь, а на короткой даже если и попал, то дрон по инерции к тебе может прилететь. Времени больше чем на 2 прицельный выстрел уже не будет.
Такие дробычи - чисто бричерская тема, двери высаживать.
Так, чтобы было понятно ствол коротыша Сайги - 510 мм это примерно 15-20 метров эффективного выстрела дробью, а у этих окурков стволы еще короче.
На всех видосах с укры по дронам херачат из дробычей со стволом минимум 710 а то и больше, это хоть метров 45-50 эффективной дальности.
Ствол у дробыча выходит ультра шорт - на дистанцию по дрону не стрельнешь, а на короткой даже если и попал, то дрон по инерции к тебе может прилететь. Времени больше чем на 2 прицельный выстрел уже не будет.
Такие дробычи - чисто бричерская тема, двери высаживать.
Так, чтобы было понятно ствол коротыша Сайги - 510 мм это примерно 15-20 метров эффективного выстрела дробью, а у этих окурков стволы еще короче.
На всех видосах с укры по дронам херачат из дробычей со стволом минимум 710 а то и больше, это хоть метров 45-50 эффективной дальности.
Современный Джон Нортроп 3 поста 123 10332620
123 10332620>>332508
А нарезняк вообще нужен, если они телепортируются прямо в окопы противника и типаштурмуют на дистанции 10 метров?
А нарезняк вообще нужен, если они телепортируются прямо в окопы противника и типаштурмуют на дистанции 10 метров?
Современный Джон Нортроп 3 поста 124 10332639
124 10332639>>332629 (Del)
Кажется это не оптика а лазер, дальномер для програмирования шрапнели.
Кажется это не оптика а лазер, дальномер для програмирования шрапнели.
Противопартизанский Чан Кайши 4 поста 125 10332644
125 10332644>>332639
Да. Там баллистический вычислитель на старых технологиях.
>>332629 (Del)
Нужен просто один гладкий ствол с дробью и подкалиберными. Но это запрещено.
Да. Там баллистический вычислитель на старых технологиях.
>>332629 (Del)
Нужен просто один гладкий ствол с дробью и подкалиберными. Но это запрещено.
Осколочный Бартини 1 пост 126 10332647
126 10332647
На днях освежил память о потерях разных сторон в ВМВ и вот что получилось. США потеряли 407к убитыми и 680к раннеными, Рейх потерял 5,3 миллиона убитыми и столько же раненными, СССР же потерял 9 миллионов убитыми и 17 миллионов раненыными. К чему я то всё ? Я к тому почему у развитых США и Германии соотношение убитых и раненных 1:1-1,5, а у бедного СССР 1:2 ? Неужели с медициной и эвакуацией раненных у нас дела обстояли лучше чем у перечисленных участников ?
Амфибийный Ямамото 6 постов 127 10332665
127 10332665>>332620
В дробовиках патронов маловато, да и нынче все в броне ходят, а с бронепробитием у массовых боеприпасов к дробовику все хреново. Картечь остановит даже кевларовый пакет по 1 классу. Пуля свинцовая тоже нифига не пробивает, не то что современную керамику, даже стальные пластины из древних б/ж ей не пробить, вмятины оставляет хорошие, но пробития - хуй.
Конечно где то в вакуме существует вольфрамовая картечь и специальные пули с высокой пробивной способностью (латунные катушки, подкалиберный оперенные, спэлы) но именно что в теории. В реальности на гражданке они даже в охотничьих патронах конечно встречаются, но цена за каждый патрон совершенно конская.
Опять таки учится стрелять из гладкоствольного ружья сложнее дольше и дороже чем из автомата.
В дробовиках патронов маловато, да и нынче все в броне ходят, а с бронепробитием у массовых боеприпасов к дробовику все хреново. Картечь остановит даже кевларовый пакет по 1 классу. Пуля свинцовая тоже нифига не пробивает, не то что современную керамику, даже стальные пластины из древних б/ж ей не пробить, вмятины оставляет хорошие, но пробития - хуй.
Конечно где то в вакуме существует вольфрамовая картечь и специальные пули с высокой пробивной способностью (латунные катушки, подкалиберный оперенные, спэлы) но именно что в теории. В реальности на гражданке они даже в охотничьих патронах конечно встречаются, но цена за каждый патрон совершенно конская.
Опять таки учится стрелять из гладкоствольного ружья сложнее дольше и дороже чем из автомата.
Современный Джон Нортроп 3 поста 128 10332677
128 10332677>>332665
Ну это уже чушь, в автомате деталей в 3 раза больше.
>Опять таки учится стрелять из гладкоствольного ружья сложнее дольше и дороже чем из автомата.
Ну это уже чушь, в автомате деталей в 3 раза больше.
Амфибийный Ямамото 6 постов 129 10332680
129 10332680>>332644
У подкалиберов для гладкого (в рамках калибров ручного оружия) проблемы с точностью и потерей стабилизации на дистанции больше 100 начинаются.
Ну и размер и вес носимых боеприпасов тоже имеет значение.
Магазин для нарезного на 30 по весу и габаритам меньше магазина для гладкого на 10.
У подкалиберов для гладкого (в рамках калибров ручного оружия) проблемы с точностью и потерей стабилизации на дистанции больше 100 начинаются.
Ну и размер и вес носимых боеприпасов тоже имеет значение.
Магазин для нарезного на 30 по весу и габаритам меньше магазина для гладкого на 10.
Амфибийный Ямамото 6 постов 130 10332686
130 10332686>>332677
Так не в количестве запчастей дело.
Учится стрелять не значит учить название запчастей.
Учится стрелять значит фактически стрелять по мишеням.
У гладкого патроны существенно дороже, значит то же количество выстрелов необходимое для обучения будет стоить дороже.
Отдача в разы сильнее, значит для привыкания к ней придется потратить больше патронов и времени при обучении.
Вот пример: пистолет гораздо проще в устройстве чем автомат, но при этом научится стрелять из пистолета сложнее чем из автомата.
Так не в количестве запчастей дело.
Учится стрелять не значит учить название запчастей.
Учится стрелять значит фактически стрелять по мишеням.
У гладкого патроны существенно дороже, значит то же количество выстрелов необходимое для обучения будет стоить дороже.
Отдача в разы сильнее, значит для привыкания к ней придется потратить больше патронов и времени при обучении.
Вот пример: пистолет гораздо проще в устройстве чем автомат, но при этом научится стрелять из пистолета сложнее чем из автомата.
Амфибийный Ямамото 6 постов 131 10332733
131 10332733>>332720 (Del)
Можно чисто теоретически вообще не использовать контейнер. Пыжевать войлоком или вощеным картоном и поэкспериментировать в сторону уменьшения навески, для более раннего раскрытия снопа.
Правда стрелять в летящий на тебя fpv с подвесом не дальше 10 метров это во-первых стальные яйки надо иметь, а во вторых когда он пизданется вероятность все равно словить от него осколки на такой дистанции уверенно близится к 100%.
Можно чисто теоретически вообще не использовать контейнер. Пыжевать войлоком или вощеным картоном и поэкспериментировать в сторону уменьшения навески, для более раннего раскрытия снопа.
Правда стрелять в летящий на тебя fpv с подвесом не дальше 10 метров это во-первых стальные яйки надо иметь, а во вторых когда он пизданется вероятность все равно словить от него осколки на такой дистанции уверенно близится к 100%.
Амфибийный Ямамото 6 постов 132 10332771
132 10332771>>332755 (Del)
Еще кста нюанс.
Вся массовая снаряга (подсумки, жилеты и.т.д.) пошита в основном стандартные под 30ки, под 40ки тоже есть но реже.
А магазины под гладкое туда тупо хуй впихнёшь.
Еще кста нюанс.
Вся массовая снаряга (подсумки, жилеты и.т.д.) пошита в основном стандартные под 30ки, под 40ки тоже есть но реже.
А магазины под гладкое туда тупо хуй впихнёшь.
Амфибийный Ямамото 6 постов 133 10332787
133 10332787>>332765 (Del)
Ну попробуйте снаряжение патрона Б.Н. Свентицкого.
У него раскрыте 0.5 метра уже на метре от дульного среза.
Но осыпь рваная.
Ну попробуйте снаряжение патрона Б.Н. Свентицкого.
У него раскрыте 0.5 метра уже на метре от дульного среза.
Но осыпь рваная.
Противопартизанский Чан Кайши 4 поста 134 10332848
134 10332848Всепогодный Дьёдонне Сэв 1 пост 136 10332870
136 10332870>>332848
А какие? Человечек отдачу то вывезет? А то даже с 4 калибра бывает ключицы ломает, если вложился плохо.
Или это будет двухзарядное оружие, сначала выстрел от правого плеча, потом от левого?
А какие? Человечек отдачу то вывезет? А то даже с 4 калибра бывает ключицы ломает, если вложился плохо.
Или это будет двухзарядное оружие, сначала выстрел от правого плеча, потом от левого?
Противопартизанский Чан Кайши 4 поста 137 10332951
137 10332951Заатмосферный Адальберт Уолдрон 1 пост 138 10332993
138 10332993Противопартизанский Чан Кайши 4 поста 139 10333134
139 10333134>>332993
Пока ты читаешь плохо, что глазами, что иными частями.
Подкалиберные, я ж писал. Они нужны хорошие. И от .366 только гильза. Никаких парадоксов или что там. Просто гладкий ствол. Дробь и стрелки. Всё.
.366 потому что переделывать почти ничо не надо.
Пока ты читаешь плохо, что глазами, что иными частями.
Подкалиберные, я ж писал. Они нужны хорошие. И от .366 только гильза. Никаких парадоксов или что там. Просто гладкий ствол. Дробь и стрелки. Всё.
.366 потому что переделывать почти ничо не надо.
Санитарный Касем Сулеймани 3 поста 140 10333186
140 10333186>>333134
В 366 дробь # 10. С которой даже на утку не ходят. Это дробь на мелких пернатых типа перепелок. И дальность рабочая к неё метров 15-20 максимум. Дальше эти нано дробинки всю энергию теряют моментально.
У дрона скорость ОТ 50 км/ч и выше. Это минимум 14 метров в секунду.
Т. Е. Дрон будет находится в зоне эффектного поражения не более 1.5 секунд в лучшем для стрелка случае.
Выглядит как изящный метод суицида.
Даже если дрона сбить на такой дистанции, это все равно может закончиться плохо для стрелка, тупо даже у простецкого ВОГа зона поражения до 10 метров, а если там не вог а минометка прикручена?
В 366 дробь # 10. С которой даже на утку не ходят. Это дробь на мелких пернатых типа перепелок. И дальность рабочая к неё метров 15-20 максимум. Дальше эти нано дробинки всю энергию теряют моментально.
У дрона скорость ОТ 50 км/ч и выше. Это минимум 14 метров в секунду.
Т. Е. Дрон будет находится в зоне эффектного поражения не более 1.5 секунд в лучшем для стрелка случае.
Выглядит как изящный метод суицида.
Даже если дрона сбить на такой дистанции, это все равно может закончиться плохо для стрелка, тупо даже у простецкого ВОГа зона поражения до 10 метров, а если там не вог а минометка прикручена?
>>333215
нет аналог машины из 70тых со мозданной по устаревшей концепции.
нет аналог машины из 70тых со мозданной по устаревшей концепции.
20 Кб, 988x198Миноносный Ганс-Ульрих Рудель 3 поста 143 10333743
143 10333743Интересно, это боты или старые военачеры поломались? Заходят по привычке небось.
Устаревший Сахаров 3 поста 146 10334494
146 10334494>>333822
Это обрыги и чипсо. Нахлебались мочи от военачеров, получли бан, перегрупирровались в долбильне, дёрнули роутер, сменили проксю и идут снова срать на военаче.
Это обрыги и чипсо. Нахлебались мочи от военачеров, получли бан, перегрупирровались в долбильне, дёрнули роутер, сменили проксю и идут снова срать на военаче.
Горный Соколовский 3 поста 147 10334897
147 10334897>>312094 (OP)
Можете объяснить, чем аргументриуется тотальный запрет химического оружия международными конвенциями без разделения на пиздецовое и условно безопасное?
Есть реальные примеры гуманного ХО, применение которого рарешено на гражданке, например слезоточивый газ. Но тот же слезоточивый газ на войне - военное преступление.
Аргумент, что облако разнесет по окрестностям и пострадают гражданские - не канает. 2 задохнувшихся асматика, это все равно меньше, чем статистически погибает гражданского населения от криво легших авиабомб и ракет.
Аргумент, что это "наклонная дорожка, сегодня слезоточивый газ, завтра циклон-б и хлор" тоже нихуя не канает. Вот экспансивные пули запрещены, а обычные нет, но и то и другое тоже пули, хули. Единственное, что мне приходит на ум - экспансивную пулю можно на глаз отличить, а чтобы понять что в баллоне, нужен химический анализатор.
Можете объяснить, чем аргументриуется тотальный запрет химического оружия международными конвенциями без разделения на пиздецовое и условно безопасное?
Есть реальные примеры гуманного ХО, применение которого рарешено на гражданке, например слезоточивый газ. Но тот же слезоточивый газ на войне - военное преступление.
Аргумент, что облако разнесет по окрестностям и пострадают гражданские - не канает. 2 задохнувшихся асматика, это все равно меньше, чем статистически погибает гражданского населения от криво легших авиабомб и ракет.
Аргумент, что это "наклонная дорожка, сегодня слезоточивый газ, завтра циклон-б и хлор" тоже нихуя не канает. Вот экспансивные пули запрещены, а обычные нет, но и то и другое тоже пули, хули. Единственное, что мне приходит на ум - экспансивную пулю можно на глаз отличить, а чтобы понять что в баллоне, нужен химический анализатор.
Горный Соколовский 3 поста 148 10335071
148 10335071>>334942 (Del)
Ну я не про конкретный газ а в целом. Положим есть некий абстрактный газ, который заставляет противника заснуть или какой-то мощный психоделик, который не дает противнику вести бой, при этом долгосрочных побочек не имеет, а концентрация летальной дозы к эффективной 1 миллион. Все равно это оружие будет запрещено.
Вот к примеру. В митингующую толпу можно, а во вражеский окоп - нельзя. Схуяли?
Ну я не про конкретный газ а в целом. Положим есть некий абстрактный газ, который заставляет противника заснуть или какой-то мощный психоделик, который не дает противнику вести бой, при этом долгосрочных побочек не имеет, а концентрация летальной дозы к эффективной 1 миллион. Все равно это оружие будет запрещено.
>Собственно их щас в основном и юзают в полицейских целях.
Вот к примеру. В митингующую толпу можно, а во вражеский окоп - нельзя. Схуяли?
Санитарный Касем Сулеймани 3 поста 149 10335089
149 10335089>>335071
Самое смешное что юзать такие штуки типа слзогонки (да и вкусные дефолианты не забываем) в полный рост продолжали и амеры во Вьетнаме и ссср в Афгане. Наверняка кто то где то и сейчас балуется.
Потому что юридически не было войны.
Так же как Россия с Украиной сейчас не воюют.
Трупы есть, дроны есть, города фабами ровняются - а войны нет.
Самое смешное что юзать такие штуки типа слзогонки (да и вкусные дефолианты не забываем) в полный рост продолжали и амеры во Вьетнаме и ссср в Афгане. Наверняка кто то где то и сейчас балуется.
Потому что юридически не было войны.
Так же как Россия с Украиной сейчас не воюют.
Трупы есть, дроны есть, города фабами ровняются - а войны нет.
Нестроевой Бернард Фрейберг 1 пост 150 10335345
150 10335345>>335071
>>334897
чел... если ты победил, то ты воевал легально. если ты проиграл, то ты уже нарушил все что можно. не говори про закон, тому кто держит в руке меч (с)
закон работает тогда, когда есть одна сила, которая решает вопросы двух подчиненных сторон. во всех остальных случаях получается украина которая спокойно обстреливает АЭС прямо на глазах у проверяющих и проверяющие не видят в этом никакой проблемы.
>>334897
чел... если ты победил, то ты воевал легально. если ты проиграл, то ты уже нарушил все что можно. не говори про закон, тому кто держит в руке меч (с)
закон работает тогда, когда есть одна сила, которая решает вопросы двух подчиненных сторон. во всех остальных случаях получается украина которая спокойно обстреливает АЭС прямо на глазах у проверяющих и проверяющие не видят в этом никакой проблемы.
Жандармский Марголин 2 поста 151 10335547
151 10335547
Нахуя вообще нужны были эти самолёты? Ну если так, без стандартного пиздежа. Это какая-то диверсия длинною в полвека или что?
Ты просто завидуешь
Я очень умный
(78 знаковый ICQ
в унарной системе
||||||||...)
Я очень умный
(78 знаковый ICQ
в унарной системе
||||||||...)
Ударный Астров 2 поста 153 10335615
153 10335615>>335547
В свое время они оказались одними из САМЫХ нужных и используемых.
На одной стороне весов йоба за 100500 денях, маневренная, быстрая и высотная способная попасть в верблюжье ушко, но только один раз за вылет.
На другой стороне недорогоа лошадка, способная нести много, ебать задорно, не спеша, удобно для пилота на низкой скорости и высоте если у противника нет ПЗРК.
В свое время они оказались одними из САМЫХ нужных и используемых.
На одной стороне весов йоба за 100500 денях, маневренная, быстрая и высотная способная попасть в верблюжье ушко, но только один раз за вылет.
На другой стороне недорогоа лошадка, способная нести много, ебать задорно, не спеша, удобно для пилота на низкой скорости и высоте если у противника нет ПЗРК.
Горный Соколовский 3 поста 154 10335624
154 10335624>>335227 (Del)
Я о том и говорю. Конкретная формула с конкретной дозировкой и правилами применения.
Просто я не понимаю, для других видов оружия правила применения подразумевают различия между законным и не законным примением а для химички - нет. Запрещено вообще все.
Ну реально, вот есть арт расчет. Он ручку на гаубице может повернуть на лишних пол оборота, чтобы прилетело не по доту а по деревне? Может. Арту не запрещают. Подразумевается что если будут лупить не туда, то гаага, трибунал и вся хуйня. Потому что использовали не так.
А теперь переносим ситуацию на химозников. Как и артилеристов по наведению у них есть своя задача по расчету концентраций и направлению распространений. И вот я тут не понимаю в чем принципиальная разница.
Не определено военное применение вообще, просто запрещено вообще всё. То есть генерал не может на врага даже скатол распылить для деморализаторства, чтоб говной воняло.
>Это нужно или разрешать какой-то конкретный газ, с четко описаной формулой и составом, смеси в целом
Я о том и говорю. Конкретная формула с конкретной дозировкой и правилами применения.
Просто я не понимаю, для других видов оружия правила применения подразумевают различия между законным и не законным примением а для химички - нет. Запрещено вообще все.
Ну реально, вот есть арт расчет. Он ручку на гаубице может повернуть на лишних пол оборота, чтобы прилетело не по доту а по деревне? Может. Арту не запрещают. Подразумевается что если будут лупить не туда, то гаага, трибунал и вся хуйня. Потому что использовали не так.
А теперь переносим ситуацию на химозников. Как и артилеристов по наведению у них есть своя задача по расчету концентраций и направлению распространений. И вот я тут не понимаю в чем принципиальная разница.
Не определено военное применение вообще, просто запрещено вообще всё. То есть генерал не может на врага даже скатол распылить для деморализаторства, чтоб говной воняло.
Подводный Лююканен 5 постов 155 10335680
155 10335680>>335547
Чтобы подавлять цели вблизи лбс, но за пределами дальности артиллерии. Условно, в глубине от 10 до 50км.
Когда у тебя идет наступление (типовая задача любого лампаса - наступательная, всегда) нужно выбивать цели, которые либо не достать артиллерией, либо их местоположение неизвестно достаточно точно, чтобы по ним стрелять. Прежде всего это артиллерия противника (которая в те годы вообще основа обороны и любого боевого порядка) и его резервы, идущие к месту твоего наступления. Вот для этого.
То, что Ил-2 сам по себе был так себе самолет - ну СССР 30-х вообще был довольно бедной и не самой технически продвинутой страной, получилось только вот так. Грач же вообще для своего времени подходил почти идеально, до массового появления управляемого оружия это был просто незаменимый самолет.
>Нахуя вообще нужны были
Чтобы подавлять цели вблизи лбс, но за пределами дальности артиллерии. Условно, в глубине от 10 до 50км.
Когда у тебя идет наступление (типовая задача любого лампаса - наступательная, всегда) нужно выбивать цели, которые либо не достать артиллерией, либо их местоположение неизвестно достаточно точно, чтобы по ним стрелять. Прежде всего это артиллерия противника (которая в те годы вообще основа обороны и любого боевого порядка) и его резервы, идущие к месту твоего наступления. Вот для этого.
То, что Ил-2 сам по себе был так себе самолет - ну СССР 30-х вообще был довольно бедной и не самой технически продвинутой страной, получилось только вот так. Грач же вообще для своего времени подходил почти идеально, до массового появления управляемого оружия это был просто незаменимый самолет.
Бригадный Камов 4 поста 156 10335955
156 10335955>>335680
Вот именно что до. Вот мой хрущевский дед тоже был удивлен существованием Су25, и Тандерболта. Видимо, суть в том, что вертолет для большинства задач еще хуже.
Кстати Су25 отработал по полной программе у азеров против армян, после того как тем вынесли ПВО, конечно.
Вот именно что до. Вот мой хрущевский дед тоже был удивлен существованием Су25, и Тандерболта. Видимо, суть в том, что вертолет для большинства задач еще хуже.
Кстати Су25 отработал по полной программе у азеров против армян, после того как тем вынесли ПВО, конечно.
Устаревший Сахаров 3 поста 157 10336077
157 10336077>>335955
Так его судьба пичальна. Самолёт выстроенный считай вокруг 30 мм пуккана, заточеный для брррррт и штурмовки як дiды, по наступающим советским коробкам, в фульдском коридоре, теперь маверико/ждамоносец с 2-х тонной ебалой в центре масс, которая теперь никому нинужна и убрать ее нильзя. Вулканов теперь разве, что совсем диких педуинов и зусулов гонять.
>Тандерболта
Так его судьба пичальна. Самолёт выстроенный считай вокруг 30 мм пуккана, заточеный для брррррт и штурмовки як дiды, по наступающим советским коробкам, в фульдском коридоре, теперь маверико/ждамоносец с 2-х тонной ебалой в центре масс, которая теперь никому нинужна и убрать ее нильзя. Вулканов теперь разве, что совсем диких педуинов и зусулов гонять.
>>334897
У американцев до 1962 вся внешняя политики строилась вокруг ультиматумов ядеркой.
Во Вьетнаме хрустнул миф о непобедимости армии, а охуевшее развитие промки позволило на скромных предприятиях в серьезных объемах хуярить ХО, средства доставки которых довели до совершенства.
И возник страх, что мальчиков-джиайчиков будут зарином угощать и сделать с этим нихуя не можно будет, ведь архитектуры нераспространения тогда не было. Поэтому в два этапа сначала ХО перевели в ОМП, а потом и запретили.
У хлорпикрина помимо упомянутой Аноном выше проблемы концентрации есть еще одна неприятная черта: он при 400-500 градусах (подход пламени пожара из бытовых материалов) разлагается на фосген и успевает улететь до того, как распадется, а это уже совсем другая шняга.
ХО для городов - охуенная тема. Большая глупость была в том, чтобы от него отказываться. Все эти старые мульки про непредсказуемости и неэффективность это хуита из 50х годов. В циклозарине и Р-33 все проблемы решены и отработаны были уже в начале 70х. Для вскрытия фортец сегодня это была бы реальная палочка-выручалочка.
У американцев до 1962 вся внешняя политики строилась вокруг ультиматумов ядеркой.
Во Вьетнаме хрустнул миф о непобедимости армии, а охуевшее развитие промки позволило на скромных предприятиях в серьезных объемах хуярить ХО, средства доставки которых довели до совершенства.
И возник страх, что мальчиков-джиайчиков будут зарином угощать и сделать с этим нихуя не можно будет, ведь архитектуры нераспространения тогда не было. Поэтому в два этапа сначала ХО перевели в ОМП, а потом и запретили.
У хлорпикрина помимо упомянутой Аноном выше проблемы концентрации есть еще одна неприятная черта: он при 400-500 градусах (подход пламени пожара из бытовых материалов) разлагается на фосген и успевает улететь до того, как распадется, а это уже совсем другая шняга.
ХО для городов - охуенная тема. Большая глупость была в том, чтобы от него отказываться. Все эти старые мульки про непредсказуемости и неэффективность это хуита из 50х годов. В циклозарине и Р-33 все проблемы решены и отработаны были уже в начале 70х. Для вскрытия фортец сегодня это была бы реальная палочка-выручалочка.
Форсажный Макеев 4 поста 159 10336155
159 10336155>>334897
Запретили - не запретили, это хуйня бесполезная, в ПМВ работала только тогда, когда не готовились. Работает только для массового геноцида собственного биомусора, если бухтит.
Запретили - не запретили, это хуйня бесполезная, в ПМВ работала только тогда, когда не готовились. Работает только для массового геноцида собственного биомусора, если бухтит.
Форсажный Макеев 4 поста 161 10336161
161 10336161>>336086
Газик обнуляет все потуги химоружия. Фортеци вскрываются вообще без проблем, это массовые могилы для свиноты. Фортэця не робе в 21-м веке.
>Для вскрытия фортец сегодня это была бы реальная палочка-выручалочка.
Газик обнуляет все потуги химоружия. Фортеци вскрываются вообще без проблем, это массовые могилы для свиноты. Фортэця не робе в 21-м веке.
Форсажный Макеев 4 поста 162 10336164
162 10336164>>336158
Ну а кого ещё валить штабелями, если не либерах? Другие газики наденут, а удачные кEйсы распиарят как нацизм злобные русские.
Ну а кого ещё валить штабелями, если не либерах? Другие газики наденут, а удачные кEйсы распиарят как нацизм злобные русские.
Подводный Лююканен 5 постов 163 10336283
163 10336283>>335955
Чому?
У Су-25 абсолютно очевидные задачи, под которые его делали.
В условиях, когда управляемых бомб и управляемых ракет "воздух-земля" мало, и каждая из них стоит как пол-самолета (а это - реалии конца 70-х) нужно выполнять эти задачи обычными бомбами и пакетами НАРов. Грач для этого почти идеальный самолет. Истребители-бомбардировщики гораздо дороже, очень сильно проигрывают в точности применения неуправляемого вооружения, а как истребитель против современных западных всё равно нихуя не годятся.
Когда появились перспективы относительно дешевого и массового управляемого оружия для работы по земле - совок начал делать ЛФС, "легкий фронтовой самолет", одномоторный по сути истребитель, но дешевый и с хорошими ударными возможностями. Если бы совок не кончился то грачей бы заменили легким многофункциональным истребителем где-нибудь между 1995 и 2000. А в конце 70-х и в начале 80-х грачу не было альтернативы в его нише.
>удивлен существованием Су25
Чому?
У Су-25 абсолютно очевидные задачи, под которые его делали.
В условиях, когда управляемых бомб и управляемых ракет "воздух-земля" мало, и каждая из них стоит как пол-самолета (а это - реалии конца 70-х) нужно выполнять эти задачи обычными бомбами и пакетами НАРов. Грач для этого почти идеальный самолет. Истребители-бомбардировщики гораздо дороже, очень сильно проигрывают в точности применения неуправляемого вооружения, а как истребитель против современных западных всё равно нихуя не годятся.
Когда появились перспективы относительно дешевого и массового управляемого оружия для работы по земле - совок начал делать ЛФС, "легкий фронтовой самолет", одномоторный по сути истребитель, но дешевый и с хорошими ударными возможностями. Если бы совок не кончился то грачей бы заменили легким многофункциональным истребителем где-нибудь между 1995 и 2000. А в конце 70-х и в начале 80-х грачу не было альтернативы в его нише.
Бригадный Камов 4 поста 164 10336339
164 10336339>>336283
Ракеты "Воздух-поверхность", их вообще дофига неуправляемых было? Свободно-падающая бомба, я так понимаю, не особо аэродинамична, ей управлять сложнее.
Ракеты "Воздух-поверхность", их вообще дофига неуправляемых было? Свободно-падающая бомба, я так понимаю, не особо аэродинамична, ей управлять сложнее.
Форсажный Макеев 4 поста 165 10336341
165 10336341>>336289 (Del)
Только на глазок по цели типа "футбольное поля", не маневрируя.
Только на глазок по цели типа "футбольное поля", не маневрируя.
Подводный Лююканен 5 постов 166 10336345
166 10336345>>336289 (Del)
Ты мой текст глазами читаешь-то или жопой?
Су-25 мог применять управляемое вооружение, но как авиакомплекс создавался для применения неуправляемого как основного. Что вы и видим всю историю его применения от афганистана и до сирии.
Если бы этого управляемого вооружения было много - бронированный медленный и низковысотный самолет был бы нахуй не нужен, все его задачи решались бы истребителями с высокоточкой. Но высокоточки было мало и поэтому был нужен именно грач - для уничтожения точечных целей на поле боя именно НАРами и чугунками.
Схуяли не может-то?
Весь вопрос в наличии вооружения.
Ф-16 заменил все тактические ударники, как только появилось достаточное количество управляемых бомб. и ЛФИ/ЛФС точно также заменил бы.
>Су-25 применял управляемое вооружение
Ты мой текст глазами читаешь-то или жопой?
Су-25 мог применять управляемое вооружение, но как авиакомплекс создавался для применения неуправляемого как основного. Что вы и видим всю историю его применения от афганистана и до сирии.
Если бы этого управляемого вооружения было много - бронированный медленный и низковысотный самолет был бы нахуй не нужен, все его задачи решались бы истребителями с высокоточкой. Но высокоточки было мало и поэтому был нужен именно грач - для уничтожения точечных целей на поле боя именно НАРами и чугунками.
>ЛФС не может заменить Су-25
Схуяли не может-то?
Весь вопрос в наличии вооружения.
Ф-16 заменил все тактические ударники, как только появилось достаточное количество управляемых бомб. и ЛФИ/ЛФС точно также заменил бы.
Жандармский Марголин 2 поста 167 10336382
167 10336382>>335680
Ну и дохуя они подавили? Немецкая артиллерия до конца войны стреляла больше советской, уж точно не испытывая особого беспокойства по поводу авиации. Грач вообще как будто всю историю своего применения выполнял задачи ебануть нурсами по аулу, но попадал в соседний от нужного. То есть все реальные задачи этих самолётов мог бы действительно решить нормальный бомбардировщик, а в чем смысл их шизоконцепции так понятнее и не стало, если единственное действенное оружие у них это бомбы, но нормально применять их они не могут.
Ну и дохуя они подавили? Немецкая артиллерия до конца войны стреляла больше советской, уж точно не испытывая особого беспокойства по поводу авиации. Грач вообще как будто всю историю своего применения выполнял задачи ебануть нурсами по аулу, но попадал в соседний от нужного. То есть все реальные задачи этих самолётов мог бы действительно решить нормальный бомбардировщик, а в чем смысл их шизоконцепции так понятнее и не стало, если единственное действенное оружие у них это бомбы, но нормально применять их они не могут.
>>336161
У циклозарин, например стойкость - сотни часов летом, месяцы зимой. Попа треснет поперек столько патронов снабжать и неизбежный контакт в осуществлении жизнедеятельности будет.
Дегазировать окруженный город ты ебнешься, заодно и все социальные вопросы решатся окончательно.
У циклозарин, например стойкость - сотни часов летом, месяцы зимой. Попа треснет поперек столько патронов снабжать и неизбежный контакт в осуществлении жизнедеятельности будет.
Дегазировать окруженный город ты ебнешься, заодно и все социальные вопросы решатся окончательно.
Бригадный Камов 4 поста 169 10336394
169 10336394>>336161
Хз, по-моему именно против фортов ПМВ, стационарных целей, химоружие не показало себя особо никак.
Хз, по-моему именно против фортов ПМВ, стационарных целей, химоружие не показало себя особо никак.
Бригадный Камов 4 поста 170 10336397
170 10336397Подводный Лююканен 5 постов 171 10336424
171 10336424>>336382
Ну вот смотри: немецкая артиллерия в среднем стреляла больше, а при этом советские наступления второй половины 1943 и всего 1944 годов шли, оборона немецкая прорывалась. Наступление против действующей, не подавленной артиллерии работает очень плохо, поэтому успешные прорывы немецкой обороны говорят о том, что на участках наступления немецкая артиллерия успешно подавлялась. В том числе и штурмовиками.
Да не вопрос, мог конечно. Есть однако проблема. Для бомбардировщиков нужны дюралька в больших количествах и мощные моторы. У СССР в ВМВ были проблемы и с тем и с другим.
>Ну и дохуя они подавили? Немецкая артиллерия до конца войны стреляла больше советской
Ну вот смотри: немецкая артиллерия в среднем стреляла больше, а при этом советские наступления второй половины 1943 и всего 1944 годов шли, оборона немецкая прорывалась. Наступление против действующей, не подавленной артиллерии работает очень плохо, поэтому успешные прорывы немецкой обороны говорят о том, что на участках наступления немецкая артиллерия успешно подавлялась. В том числе и штурмовиками.
>задачи этих самолётов мог бы действительно решить нормальный бомбардировщик
Да не вопрос, мог конечно. Есть однако проблема. Для бомбардировщиков нужны дюралька в больших количествах и мощные моторы. У СССР в ВМВ были проблемы и с тем и с другим.
Современный Ганс-Ульрих Рудель 1 пост 172 10337925
172 10337925>>336382
Ну вот у немцев не было нормального штурмовика, ассы потом летали на фокевульфах ебалом зенитный огонь собирать. Американцы решили вопрос тем что любой самолет может быть штурмовиком если браунингов напихать побольше и бомбу подвесить от туда штурмы и на b25 и на p38, да хоть на тандерболтах. Могли себе позволить, конвеер ебашил ого как. Илович родился из определенной потребности и с задачей справлялся.
Ну вот у немцев не было нормального штурмовика, ассы потом летали на фокевульфах ебалом зенитный огонь собирать. Американцы решили вопрос тем что любой самолет может быть штурмовиком если браунингов напихать побольше и бомбу подвесить от туда штурмы и на b25 и на p38, да хоть на тандерболтах. Могли себе позволить, конвеер ебашил ого как. Илович родился из определенной потребности и с задачей справлялся.
Ракетный Скрыпник 1 пост 173 10338204
173 10338204Вармаш, что за анал карнавал у США с минитменами? По ТТХ и так скромными были на фоне трайдентов, так в последних модификациях им обрезали даже возможность нести несколько боеголовок. Моноблок, будто мы снова в 50х. И накой пендохам такой зоопарк боеголовок при схожих массогабаритных и ттх?
Танковый Лобаев 3 поста 174 10338410
174 10338410>>338211 (Del)
Мартин и Мариэтту поглотила Лесопилка Лохкида а Миньетмены лепит Боенх. Вывод, коррупционеры лобисты Боенха лучше лобировали.
Мартин и Мариэтту поглотила Лесопилка Лохкида а Миньетмены лепит Боенх. Вывод, коррупционеры лобисты Боенха лучше лобировали.
Танковый Лобаев 3 поста 175 10338568
175 10338568>>338475 (Del)
Есть уже более удобные газики с полнолицевыми масками. У меня 3-штуки припасено с фильтрами, в количестве, типа абвгдёпрст.
> не рваный гп-5
Есть уже более удобные газики с полнолицевыми масками. У меня 3-штуки припасено с фильтрами, в количестве, типа абвгдёпрст.
Сметливый Сергей Аракчеев 2 поста 176 10339700
176 10339700Сметливый Сергей Аракчеев 2 поста 177 10339722
177 10339722
>>339704 (Del)
сколько тут миллиметров по-твоему?
сколько тут миллиметров по-твоему?
Мехпехотный Ворошилов 1 пост 178 10339730
178 10339730Кожно-нарывной Александр Картвели 9 постов 179 10339789
179 10339789Имеет смысл бикалиберный тяжёлого пулемета - лёгкой автопушки?
Суетливый Ристо Пухакка 1 пост 180 10339926
180 10339926>>339751 (Del)
А про углы встречи думал? В задней проекции куда 20 мм от месершмита приплетает под близким к прямым углам мотор-бак-пилота защищает самый толстый броне пакет состоящий из плиты 12мм-бортсрелка-плиты 7мм . А в мотор снаряды прилетали под острейшими углами поэтому хватало и фольги 4мм.
А про углы встречи думал? В задней проекции куда 20 мм от месершмита приплетает под близким к прямым углам мотор-бак-пилота защищает самый толстый броне пакет состоящий из плиты 12мм-бортсрелка-плиты 7мм . А в мотор снаряды прилетали под острейшими углами поэтому хватало и фольги 4мм.
Кожно-нарывной Хуго Шмайссер 2 поста 181 10339946
181 10339946>>335547
Чаще всего в самолёт будут попадать осколки от разрывов зенитных снарядов, чем сами эти снаряды - плюс осколки от собственных бомб. Плюс пуля, даже 20 мм, долетев до высоты 1500 метров сильно потеряет в пробитии и есть шанс от нее спастись имея хоть немножко брони. Без брони, могут быть последствия.
А сейчас тебя будут сбивать наводящийся ракетой, которой не особо нужно гробить тебя осколком, она может целиком прям в тебе взорваться -с другой стороны - наличия огромного перечня автоматического оружия у пехоты, имеет шанс чисто случайно сбить незащищенный самолёт - убить члена экипажа, да и та зенитная ракета что тебя собьёт, прилетит скорее в двигатель и осколки от неё хорошо бы задержать бронированным кокпитом - чтобы не спасти самолёт, а спасти пилотов.
Чаще всего в самолёт будут попадать осколки от разрывов зенитных снарядов, чем сами эти снаряды - плюс осколки от собственных бомб. Плюс пуля, даже 20 мм, долетев до высоты 1500 метров сильно потеряет в пробитии и есть шанс от нее спастись имея хоть немножко брони. Без брони, могут быть последствия.
А сейчас тебя будут сбивать наводящийся ракетой, которой не особо нужно гробить тебя осколком, она может целиком прям в тебе взорваться -с другой стороны - наличия огромного перечня автоматического оружия у пехоты, имеет шанс чисто случайно сбить незащищенный самолёт - убить члена экипажа, да и та зенитная ракета что тебя собьёт, прилетит скорее в двигатель и осколки от неё хорошо бы задержать бронированным кокпитом - чтобы не спасти самолёт, а спасти пилотов.
Кожно-нарывной Хуго Шмайссер 2 поста 182 10339953
182 10339953>>339789
Нет. Система получится либо слишком тяжелой - в сторону автопушки - но зачем ей мелко калибер?
Либо будет легкой - но тогда крупнокалиберная автопушка будет бесполезной.
Наверно система ~"5" к ~"7" мм имеют смысл.
>Имеет смысл бикалиберный тяжёлого пулемета - лёгкой автопушки?
Нет. Система получится либо слишком тяжелой - в сторону автопушки - но зачем ей мелко калибер?
Либо будет легкой - но тогда крупнокалиберная автопушка будет бесполезной.
Наверно система ~"5" к ~"7" мм имеют смысл.
Железнодорожный Масхадов 3 поста 183 10339954
183 10339954А чем в российской армии занимается замполит? Я примерно знаю чем командир части, командир роты, его зам занимаются, прапора-завхозы-старшины, чем сержанты занимаются, всякие там механики-водители и так далее. А чем эта должность занимается в реальности? Что он там днями и годами делает? По идее к нему можно бегать сучить если ты солдат или просто кто-то тебя обидел, мб еще разрабатывает плановые мероприятия с личным составом. А еще? И как на эту должность попадают, что оканчивать надо? Или похуй, дошёл до звания условного майора-подполковника, появилась свободная должность, доказал что сможешь на ней работать и вперёд?
Матричный Горюнов 1 пост 184 10339957
184 10339957>>339727 (Del)
Ты же в курсе что 7.9 Маузер были в том числе и разрывные?
Да и скоротрельность в 1200 в/м это нихрена не мало.
Обычную дюральку а тем более дельта-древесину раздырявит в щепки на раз.
Ты же в курсе что 7.9 Маузер были в том числе и разрывные?
Да и скоротрельность в 1200 в/м это нихрена не мало.
Обычную дюральку а тем более дельта-древесину раздырявит в щепки на раз.
Наступательный Луис Шоша 11 постов 185 10339996
185 10339996>>339954
По-хорошему доносить линию партии личному составу.
>А чем в российской армии занимается замполит?
По-хорошему доносить линию партии личному составу.
Железнодорожный Масхадов 3 поста 186 10340024
186 10340024>>339996
А реально? Командир роты тоже должен много чего, а в реальности чаще всего бумажки разгребает. Этот тоже?
А реально? Командир роты тоже должен много чего, а в реальности чаще всего бумажки разгребает. Этот тоже?
Пехотный Уильям Орландо Дэрби 1 пост 187 10340224
187 10340224>>340053 (Del)
Сержантский корпус пиндосов это другое. По функционалу смесь прапора и замполлитра.
>сержанты
Сержантский корпус пиндосов это другое. По функционалу смесь прапора и замполлитра.
Железнодорожный Масхадов 3 поста 188 10340420
188 10340420>>340053 (Del)
То есть делает то, чего в армии не существует, козырная должность короче кек.
То есть делает то, чего в армии не существует, козырная должность короче кек.
Ядерный Николай Духов 2 поста 189 10342448
189 10342448>>339954
Ну наш замполит роты оставался дежурным офицером, водил сроканов в столовую иногда, ходил пдч, читал с бумажки на дни воинской славы, заполнял какие-то журналы. Что делают замполиты батальона, полка и выше я не знаю.
Ну наш замполит роты оставался дежурным офицером, водил сроканов в столовую иногда, ходил пдч, читал с бумажки на дни воинской славы, заполнял какие-то журналы. Что делают замполиты батальона, полка и выше я не знаю.
Гомогенный Герберт Ефремов 1 пост 190 10342751
190 10342751>>342448
Т.е. по идее должен заведовать пропагандой про хохлов, по факту нихрена не делает.
Т.е. по идее должен заведовать пропагандой про хохлов, по факту нихрена не делает.
Ядерный Николай Духов 2 поста 191 10343956
191 10343956>>342751
Так это был 2012 год, никого тогда не ебало, что там у хохлов. Хотя вспомнил еще, что раз или два в неделю была какая-то воспитательная работа, что-то там он тоже втирал, еще ходил в патруль по части иногда.
Но у нас был "печальный" замполит, потом он вообще из армии уволился. А вот в другой роте достаточно "матерый" замполит любил иногда устроить построение и произнести речь, но толк был примерно одинаковый от обоих, ну и всякие командиры взводов от них недалеко ушли на самом деле.
Так это был 2012 год, никого тогда не ебало, что там у хохлов. Хотя вспомнил еще, что раз или два в неделю была какая-то воспитательная работа, что-то там он тоже втирал, еще ходил в патруль по части иногда.
Но у нас был "печальный" замполит, потом он вообще из армии уволился. А вот в другой роте достаточно "матерый" замполит любил иногда устроить построение и произнести речь, но толк был примерно одинаковый от обоих, ну и всякие командиры взводов от них недалеко ушли на самом деле.
Наступательный Луис Шоша 11 постов 192 10344364
192 10344364Почему не восстановили производство Ан-22? Это же аналог С-17. Двигатели производятся до сих пор. Фюзеляж можно скопировать. Авионику один хер новую ставить надо.
Наступательный Луис Шоша 11 постов 195 10344546
195 10344546>>344471 (Del)
Возить грузы, прикинь.
Возить грузы, прикинь.
Наступательный Луис Шоша 11 постов 196 10344661
196 10344661>>344581 (Del)
Ан-124 слишком большой, Ил-76 слишком маленький.
грузы возить, прикинь. Танки те же.
Ан-124 слишком большой, Ил-76 слишком маленький.
> Нахуй тут винтовая скотобаза австралопитеков?
грузы возить, прикинь. Танки те же.
21 Мб, webm,1280x720, 2:37
Наступательный Луис Шоша 11 постов 197 10344680
197 10344680Красавец какой. Наш ответ С-17.
Общевойсковой Михаил Калашников 3 поста 198 10345059
198 10345059
>>344581 (Del)
Это же не поршневик а турбовинт. У него вполне себе есть бонусы по сравнению с реактивом (как минимум экономичность)
Турбопропы до сих пор делают и они хорош себя чувствуют в региональных и частных пассажироперевозках
Это же не поршневик а турбовинт. У него вполне себе есть бонусы по сравнению с реактивом (как минимум экономичность)
Турбопропы до сих пор делают и они хорош себя чувствуют в региональных и частных пассажироперевозках
Стойкий Джеймс Макдоннел 1 пост 199 10345077
199 10345077
Военно-морской Геннадий Никонов 10 постов 202 10345493
202 10345493>>345485
Это Адвент календарь исполнителя смертного приговора, чишо?
Это Адвент календарь исполнителя смертного приговора, чишо?
Ебанутый вопрос Штатский Федюнинский 2 поста 203 10346046
203 10346046Чисто теоретически, возможна ли дуэль на ножах торпедах между двумя подводными лодками на рабочей глубине?
Нестроевой Хоанг Ван Тхай 1 пост 204 10346058
204 10346058>>346046
Не-е-ет.
Дуэль это по правилам, с секундантами, с доктором, "к барьеру". А война, - это кто первый обнаружил, тот и победил.
Возможен ли одновременный пуск, а то и пуски? Да. Называется "встречный бой".
Не-е-ет.
Дуэль это по правилам, с секундантами, с доктором, "к барьеру". А война, - это кто первый обнаружил, тот и победил.
Возможен ли одновременный пуск, а то и пуски? Да. Называется "встречный бой".
Штатский Федюнинский 2 поста 205 10346082
205 10346082>>346058
Ну, я именно это и имел в виду. Просто слово дуэль тоже используют, снайперская дуэль, артиллерийская.
>Возможен ли одновременный пуск, а то и пуски? Да. Называется "встречный бой".
Ну, я именно это и имел в виду. Просто слово дуэль тоже используют, снайперская дуэль, артиллерийская.
Лазерный Ямадаев 1 пост 206 10346101
206 10346101>>346046
Возможна, пердения связанные с торпедным аппаратом отлично слышны, и тут самое время и самому попробовать въебать.
Возможна, пердения связанные с торпедным аппаратом отлично слышны, и тут самое время и самому попробовать въебать.
Отдельный специальный Александр Новиков 3 поста 207 10346605
207 10346605
>>312094 (OP)
А вот всё таки интересно. Существовали ли на самом деле гребные суда с несколькими рядами вёсел. Триремы там всякие и прочие "пятиремы".
Нет, я видел картинки, их Википедии например. И даже читал в новостной ленте, что из морских пучин учёные - мочёные достали древний корабль. И он сейчас находится в поименованном музее.
Но! Тут дело такое.
Не в "Новое время" на галерном флоте. Не сейчас в спорте. Нет кораблей с многоэтажным расположением вёсел. По тому что получится разная длина весла. Махательной и хватательной его частью.
И сможет это самая "трирема", это просто корабль у которого, из-за размеров, три гребца на весло?
А вот всё таки интересно. Существовали ли на самом деле гребные суда с несколькими рядами вёсел. Триремы там всякие и прочие "пятиремы".
Нет, я видел картинки, их Википедии например. И даже читал в новостной ленте, что из морских пучин учёные - мочёные достали древний корабль. И он сейчас находится в поименованном музее.
Но! Тут дело такое.
Не в "Новое время" на галерном флоте. Не сейчас в спорте. Нет кораблей с многоэтажным расположением вёсел. По тому что получится разная длина весла. Махательной и хватательной его частью.
И сможет это самая "трирема", это просто корабль у которого, из-за размеров, три гребца на весло?
342 Кб, 568x350Наступательный Луис Шоша 11 постов 208 10346657
208 10346657>>346605
Нет. Делают же реконструкции. Вопрос больше в другом — где они жратву и воду для этой орды гребцов хранили. Этож ещё готовить надо наверно.
Нет. Делают же реконструкции. Вопрос больше в другом — где они жратву и воду для этой орды гребцов хранили. Этож ещё готовить надо наверно.
Отдельный специальный Александр Новиков 3 поста 209 10346671
209 10346671>>346657
Да там, у древних греков, расстояния не о чего большие были. Да и вообще тогдашние экономические расклады. Говорят в Древнем Риме. А это не один век спустя! Цена за тонна пшеницы удваивалась, после того как провезёшь её по суше 40 км!!!
> где они жратву и воду для этой орды гребцов хранили
Да там, у древних греков, расстояния не о чего большие были. Да и вообще тогдашние экономические расклады. Говорят в Древнем Риме. А это не один век спустя! Цена за тонна пшеницы удваивалась, после того как провезёшь её по суше 40 км!!!
266 Кб, 587x483Наступательный Луис Шоша 11 постов 210 10346683
210 10346683>>346671
Весьма большие от Египта до Рима, например, То же зерно и войска возили. Это 2000 км в одну сторону
> расстояния не о чего большие были.
Весьма большие от Египта до Рима, например, То же зерно и войска возили. Это 2000 км в одну сторону
Наступательный Луис Шоша 11 постов 211 10346685
211 10346685>>345607 (Del)
Так у тебя и этого нет
Так у тебя и этого нет
162 Кб, 1248x832Отдельный специальный Александр Новиков 3 поста 212 10346711
212 10346711>>346683
Погоди, погоди. Это торговый транспортный корабль. Там по любому будет стоять вопрос себестоимости. Трирема боевой. И каждый поход эскадры, такое событие. Спустя 2000 лет об этом знаем.
Мне больше нравились истории. Когда у каждого раба гребца на шее висела деревянная груша. Что бы в случае ранения заткнуть ему хлебало. А для резкого ускорения во время боя. Рабам давали хлеб смоченный в вине. Включить надув!!!
Погоди, погоди. Это торговый транспортный корабль. Там по любому будет стоять вопрос себестоимости. Трирема боевой. И каждый поход эскадры, такое событие. Спустя 2000 лет об этом знаем.
Мне больше нравились истории. Когда у каждого раба гребца на шее висела деревянная груша. Что бы в случае ранения заткнуть ему хлебало. А для резкого ускорения во время боя. Рабам давали хлеб смоченный в вине. Включить надув!!!
Наступательный Луис Шоша 11 постов 214 10346797
214 10346797Защита критических объектов в условиях локальных конфликтов Скорострельный Уильям Грейвс 2 поста 215 10346809
215 10346809
Собственно идея создания подобного треда создалась из скроллинга Яндекс-карт на предмет наличия уязвимости целей для условного противника. Как, например, в Викимапии, где довелось быть модером, власть захвачена давно украинцами, которые там выкладывают каждый пост на военном объекте, а свои затирают.
Ну, хожу по родному КВЗ, все норм - заблюрена территория, как и большинство подобных объектов.
И тут яндекс-панорамы, конечно не подкачали, в 2025-м году просто выпалить место расположения Панциря, лол.
Тред, собственно не об этом, а о том как имеющимеся в наличии средствами ПВО защитить все критические объекты своей инфрастуктуры, при том что противник располагает максимум 30-40 крылатых ракет и кучей самопальных дронов на базе легкомоторных самолётов.
Ну, хожу по родному КВЗ, все норм - заблюрена территория, как и большинство подобных объектов.
И тут яндекс-панорамы, конечно не подкачали, в 2025-м году просто выпалить место расположения Панциря, лол.
Тред, собственно не об этом, а о том как имеющимеся в наличии средствами ПВО защитить все критические объекты своей инфрастуктуры, при том что противник располагает максимум 30-40 крылатых ракет и кучей самопальных дронов на базе легкомоторных самолётов.
Фортифицированный Георгий Александер 1 пост 216 10346834
216 10346834Посоны, а где все эти песенки про хахлов хранятся??
Твердотопливный Мясищев 3 поста 220 10347740
220 10347740>>347646
Примерно там же, где и бомарк с 500 км дальности стрельбы. СБЧ нужна была для компенсации погрешности радиокомандного наведения + уничтожения дидовской тактики прорыва стратегическим самолётным мясом.
Примерно там же, где и бомарк с 500 км дальности стрельбы. СБЧ нужна была для компенсации погрешности радиокомандного наведения + уничтожения дидовской тактики прорыва стратегическим самолётным мясом.
Строгий Гроховский 1 пост 221 10347908
221 10347908>>346101
Современные торпедые аппараты имеют как правило гидроприводы как крышек, так и вывода торпеды за пределы него. Также, торпеда может стартовать не со скоростью 30 узлов и тащить за собой кабель управления, что позволяет выводить торпеду на атаку с другого направления. Резюме : Чаще стуация будет иметь вид ""ля! Шум торпеды азимут 220, 5 кб!", чем " в 20 километрах от нас грохот створки торпедного и смачный пук газового пузря! Зачем? А! Они будут стрелять!"
Современные торпедые аппараты имеют как правило гидроприводы как крышек, так и вывода торпеды за пределы него. Также, торпеда может стартовать не со скоростью 30 узлов и тащить за собой кабель управления, что позволяет выводить торпеду на атаку с другого направления. Резюме : Чаще стуация будет иметь вид ""ля! Шум торпеды азимут 220, 5 кб!", чем " в 20 километрах от нас грохот створки торпедного и смачный пук газового пузря! Зачем? А! Они будут стрелять!"
Санитарный Касем Сулеймани 3 поста 222 10348515
222 10348515>>346809
Против дронов на базе самолетов - ровно так же как в великую дидовую: где то развесить аэростаты с тросами, посадить поболее расчетов МЗА, посты ВНОС вынести вперед по предполагаемым направлениям.
Естественно с поправкой на достижения прогресса, где тепловизоры добавить, где дроны перехватчики.
Против дронов на базе самолетов - ровно так же как в великую дидовую: где то развесить аэростаты с тросами, посадить поболее расчетов МЗА, посты ВНОС вынести вперед по предполагаемым направлениям.
Естественно с поправкой на достижения прогресса, где тепловизоры добавить, где дроны перехватчики.
138 Кб, 640x466Строгий Гротте 1 пост 223 10348692
223 10348692>>348055 (Del)
Та-а-а-ак. У вас слишком маленький стол на который вы выставили чугунок с картошкой (R)!
А почему 8? Почему не 800?
А раз спец.БЧ не применяют, значит это ещё мало.
А почему подрыв непосредственно над объектом? Почему не разнести это мероприятие по высоте и расстоянию. Скажем встретить "волну" километров за 100!
Не правильно сравнивать цену средств ПВО с ценой средства нападения. Нужно сравнивать с ценой объекта защиты! Вот он был, а вот его и нет. Отлично на зенитчиках сэкономили.
Да вроде толковые МБР маневрируют. Так в круге километров на 600!
>например подлетает к тебе 8 дронов с разных сторон
>мало того что дорогая, но еще и затрудняет работы на обороняемом объекте после применения
Та-а-а-ак. У вас слишком маленький стол на который вы выставили чугунок с картошкой (R)!
А почему 8? Почему не 800?
> МОСКВА, 7 мая 2025г. /ТАСС/. Российские средства противовоздушной обороны за сутки сбили 524 беспилотника ВСУ. Об этом сообщили в Минобороны РФ...
А раз спец.БЧ не применяют, значит это ещё мало.
А почему подрыв непосредственно над объектом? Почему не разнести это мероприятие по высоте и расстоянию. Скажем встретить "волну" километров за 100!
Не правильно сравнивать цену средств ПВО с ценой средства нападения. Нужно сравнивать с ценой объекта защиты! Вот он был, а вот его и нет. Отлично на зенитчиках сэкономили.
>не маневрируют
Да вроде толковые МБР маневрируют. Так в круге километров на 600!
74 Кб, 1024x959Бетонобойный Черняховский 4 поста 224 10348794
224 10348794Почему ГАИ и ППС вооружают (ну раньше вооружали по большей части) акс74у, а не обычным пм?
>>348794
Их и ща вооружают пмами.
А на посту обычно привлекают ща росгвардии с Аксу, а не ДПС. ДПС стоят с теми же пм
Их и ща вооружают пмами.
А на посту обычно привлекают ща росгвардии с Аксу, а не ДПС. ДПС стоят с теми же пм
Бетонобойный Черняховский 4 поста 227 10348860
227 10348860Бригадный Генрих Эрлер 1 пост 228 10348935
228 10348935>>348878 (Del)
Короче ищется на Ютубе
Иракцы стреляют по иранцам, выбегающим из горящего БМП метров с 30 куда-то в ту сторону, эффективней камнями кидаться.mp4
Короче ищется на Ютубе
Иракцы стреляют по иранцам, выбегающим из горящего БМП метров с 30 куда-то в ту сторону, эффективней камнями кидаться.mp4
Батальонный Нгуен Ван Кок 1 пост 229 10349181
229 10349181>>349056 (Del)
Это про АКСУ выше.
Это про АКСУ выше.
919 Кб, 1234x1001Тяжеловооруженный Благонравов 2 поста 230 10349709
230 10349709>>312094 (OP)
Какая это эпоха у русских солдат в Таркове в порту? Это ведь даже не Русская Весна - снаряга слишком архаичная.
Тогда какое это время? Пятидневная война? Или Вторая Чеченская? Там из всего гарнизона только один тип в каске от Ратника(но с АКМ, лол), а остальные одеты как вот эти ребята.
Какая это эпоха у русских солдат в Таркове в порту? Это ведь даже не Русская Весна - снаряга слишком архаичная.
Тогда какое это время? Пятидневная война? Или Вторая Чеченская? Там из всего гарнизона только один тип в каске от Ратника(но с АКМ, лол), а остальные одеты как вот эти ребята.
Тяжеловооруженный Благонравов 2 поста 231 10349710
231 10349710>>348794
Потому что ППСник должен превосходить по огневой мощи потенциального противника. Если у криминала часто встречается короткоствол значит у ППСника должен быть автомат.
Потому что ППСник должен превосходить по огневой мощи потенциального противника. Если у криминала часто встречается короткоствол значит у ППСника должен быть автомат.
Инфракрасный Чан Кайши 5 постов 232 10349942
232 10349942>>349709
Игра 2017 года про мир (с уже альтернативной историей) 2028 года.
Игра 2017 года про мир (с уже альтернативной историей) 2028 года.
320 Кб, 736x740Противопехотный Чечелашвили 1 пост 233 10352101
233 10352101Ж/д пушки всегда так делались с постройкой круга по которой орудие наводилось? Или стреляли только в положении параллельно ж/д пути?
Вертолетный Владимир Злобин 1 пост 234 10352249
234 10352249>>315675
Если речь не про самые первые на перфоленте, то это пиздежь какой-то. Писали в цеху со стойки василичи в халатах и ничего особо точного на них было не сделать, потому к военке это прямого отношения не имело. Класс точности 16К20Ф3 и прочих насколько помню П.
Если речь не про самые первые на перфоленте, то это пиздежь какой-то. Писали в цеху со стойки василичи в халатах и ничего особо точного на них было не сделать, потому к военке это прямого отношения не имело. Класс точности 16К20Ф3 и прочих насколько помню П.
Заградительный Чак Мавинни 1 пост 235 10353105
235 10353105
>>312094 (OP)
Если представить себе что условный немецкий/французский/русский пехотный сержант из Первой Мировой попал в мир Таркова - что его больше всего удивит в плане инструментария и тактики? Разберётся ли он самостоятельно как пользоваться оружием и снаряжением 1980х-2010х, или технический и цивилизационный разрыв слишком велик для него?
Если представить себе что условный немецкий/французский/русский пехотный сержант из Первой Мировой попал в мир Таркова - что его больше всего удивит в плане инструментария и тактики? Разберётся ли он самостоятельно как пользоваться оружием и снаряжением 1980х-2010х, или технический и цивилизационный разрыв слишком велик для него?
Современный Георгий Жуков 9 постов 236 10353221
236 10353221Понтонный Туполев 2 поста 237 10353275
237 10353275
>>353105
Как бы окружающие не ахерели от навыков этого сталкера!!!
Француз?
Лет с 12 на работе. И с механизацией было не очень.
Быт. Портянки мотать умеет. Нет сапогов? Значит обмотки. Спать завернувшись в шинель на ёлке укрывшись ёлкой привычен. Знает с какой стороны к лошади подходить. Купить мяса, это может означать, - купить живого гуся, свернуть ему шею, ощипать и выпотрошить.
Здоровье? Может быть не большого роста. Так как в детстве голодал. Но выжив без прививок и антибиотиков. Хрен его уколотишь.
Насчёт мразотности? Компьютера с Вархамером у него не было. Значит развлекались - метелясь с соседним двором на ножах. На фронте им вино выдавали по 0,7л в сутки. Кокаин продавали в аптеках. Проститутки на панели от 7 лет до 70.
Воевал? Значит крови хапнул.
И вообще с детства мечтал свалить в Америку.
Да он бы в секунду стал АТАМАНОМ! Вместо Лебелей 5 кг, и Максимов 60 кг. Современные волыны. Вместо связи депешами. "Зажми сука провод зубами, видишь рация искрит." Мобилки. Машины. Не эти, к которых коленвал надо раз в неделю снимать. Для замены бабитовых вкладышей. А современные. Ну пробил бы пару лещей. И рацию ему бы настраивали.
Условия лучше чем дома! Вместо атаки на пулемёты. Пиратская вольница!
> Разберётся ли он самостоятельно как пользоваться оружием и снаряжением 1980х-2010х, или технический и цивилизационный разрыв слишком велик для него?
Как бы окружающие не ахерели от навыков этого сталкера!!!
Француз?
Лет с 12 на работе. И с механизацией было не очень.
Быт. Портянки мотать умеет. Нет сапогов? Значит обмотки. Спать завернувшись в шинель на ёлке укрывшись ёлкой привычен. Знает с какой стороны к лошади подходить. Купить мяса, это может означать, - купить живого гуся, свернуть ему шею, ощипать и выпотрошить.
Здоровье? Может быть не большого роста. Так как в детстве голодал. Но выжив без прививок и антибиотиков. Хрен его уколотишь.
Насчёт мразотности? Компьютера с Вархамером у него не было. Значит развлекались - метелясь с соседним двором на ножах. На фронте им вино выдавали по 0,7л в сутки. Кокаин продавали в аптеках. Проститутки на панели от 7 лет до 70.
Воевал? Значит крови хапнул.
И вообще с детства мечтал свалить в Америку.
Да он бы в секунду стал АТАМАНОМ! Вместо Лебелей 5 кг, и Максимов 60 кг. Современные волыны. Вместо связи депешами. "Зажми сука провод зубами, видишь рация искрит." Мобилки. Машины. Не эти, к которых коленвал надо раз в неделю снимать. Для замены бабитовых вкладышей. А современные. Ну пробил бы пару лещей. И рацию ему бы настраивали.
Условия лучше чем дома! Вместо атаки на пулемёты. Пиратская вольница!
81 Кб, 900x506Понтонный Туполев 2 поста 238 10353282
238 10353282>>352101
Какое сложное сооружение. Какое-то оно мультяшное.
По разному. Полевая артиллерия ограничивалась его величеством шестёркой лошадей. А то и четвёркой. Железная дорога совсем другая грузоподъемность и совсем другие скорости передвижения.
Орудия относительно не большого калибра стреляли прямо с ж/д пути. Были поворотные.
По больше. Подкапывали полотно, упирали "лапы" и опять же стреляли с поворотной установки.
Говорят у орудия в 305 мм отдача тонн 400!
Совсем большие стреляли вдоль путей. Для них строили отдельный путь с поворотом. Чтобы наводить куда надо по горизонту. За одно и поглощалась отдача, на откат установки.
Для осадной пушки в поле. Копался круглый окоп. Дно окопа бетонилось. Когда бетон застывал, монтировали пушку привозя её по частям. Работы на месяц!
> Ж/д пушки всегда так делались с постройкой круга по которой орудие наводилось? Или стреляли только в положении параллельно ж/д пути?
Какое сложное сооружение. Какое-то оно мультяшное.
По разному. Полевая артиллерия ограничивалась его величеством шестёркой лошадей. А то и четвёркой. Железная дорога совсем другая грузоподъемность и совсем другие скорости передвижения.
Орудия относительно не большого калибра стреляли прямо с ж/д пути. Были поворотные.
По больше. Подкапывали полотно, упирали "лапы" и опять же стреляли с поворотной установки.
Говорят у орудия в 305 мм отдача тонн 400!
Совсем большие стреляли вдоль путей. Для них строили отдельный путь с поворотом. Чтобы наводить куда надо по горизонту. За одно и поглощалась отдача, на откат установки.
Для осадной пушки в поле. Копался круглый окоп. Дно окопа бетонилось. Когда бетон застывал, монтировали пушку привозя её по частям. Работы на месяц!
Танталовый Морис Коэн 1 пост 239 10353728
239 10353728Сап, анон.
Наткнулся на статейку про "ЗРК-ВСЁ!".
https://topwar.ru/274771-jera-tradicionnyh-zrk-zakonchilas-navsegda.html
Якобы буксируемые ловушки делают натовские самолёты неуязвимыми для ЗРК.
Это правда так?
Наткнулся на статейку про "ЗРК-ВСЁ!".
https://topwar.ru/274771-jera-tradicionnyh-zrk-zakonchilas-navsegda.html
Якобы буксируемые ловушки делают натовские самолёты неуязвимыми для ЗРК.
Это правда так?
Нейтронный Бартини 9 постов 241 10353796
241 10353796>>353105
В союзе времен 60-70-х ебались с призывниками и это после введения ликбеза и обязательной школы. А твой сержант, даже если он не из крестьян, хорошо если читать уметь будет. Про знание алгебры, физики и минимальной технической грамотности речи в принципе не идет. С таким же успехом можно брать тапочника или африканца или латиноса образца 2025г. и спрашивать разберется ли он.
Дело конкретно в человеческом материале. Если дать АК-12 Федорову, который сам концепцию автомата придумал, то он в нем наверное разберется, если брать случайного человека то скорее всего нет. Банально, даже если дать снарягу с пикрилов тебе лично, ты все равно не сможешь её нормально одеть и носить, потому что это тренировки требует, а ты наверняка не гений способный угадать что, где находится и для чего нужно.
Может быть, если взять грамотного офицера-артиллериста и дать ему д20 со всеми таблицами, то наверное он сможет из неё выстрелить и даже куда-то попасть, потому что делать он скорее всего будет все то же самое, только с другим орудием. Обычный пехотный сержант, если его одеть в ратник, приставить к нему инструктора и дать 3 месяца хотя бы на КМБ, наверное пользоваться выданным комплектом сможет, но это будет достижение интенданта и инструктора, а не сержанта.
Именно что цивилизационный разрыв будет разве что с офицером времен наполеоновских войн, потому что там в принципе все по-другому делалось. С временами РЯВ и ПМВ разница не качественная, потому что их опыт активно применяется до сих пор.
>пехотный сержант из Первой Мировой
>Разберётся ли он самостоятельно
В союзе времен 60-70-х ебались с призывниками и это после введения ликбеза и обязательной школы. А твой сержант, даже если он не из крестьян, хорошо если читать уметь будет. Про знание алгебры, физики и минимальной технической грамотности речи в принципе не идет. С таким же успехом можно брать тапочника или африканца или латиноса образца 2025г. и спрашивать разберется ли он.
>технический и цивилизационный разрыв слишком велик
Дело конкретно в человеческом материале. Если дать АК-12 Федорову, который сам концепцию автомата придумал, то он в нем наверное разберется, если брать случайного человека то скорее всего нет. Банально, даже если дать снарягу с пикрилов тебе лично, ты все равно не сможешь её нормально одеть и носить, потому что это тренировки требует, а ты наверняка не гений способный угадать что, где находится и для чего нужно.
Может быть, если взять грамотного офицера-артиллериста и дать ему д20 со всеми таблицами, то наверное он сможет из неё выстрелить и даже куда-то попасть, потому что делать он скорее всего будет все то же самое, только с другим орудием. Обычный пехотный сержант, если его одеть в ратник, приставить к нему инструктора и дать 3 месяца хотя бы на КМБ, наверное пользоваться выданным комплектом сможет, но это будет достижение интенданта и инструктора, а не сержанта.
Именно что цивилизационный разрыв будет разве что с офицером времен наполеоновских войн, потому что там в принципе все по-другому делалось. С временами РЯВ и ПМВ разница не качественная, потому что их опыт активно применяется до сих пор.
Фугасный Слостин 6 постов 242 10353865
242 10353865>>353796
По мне, то кто осилил Мосинку, осиливал ППШ без особых проблем. С СВТ уже могли быть проблемы.
По мне, то кто осилил Мосинку, осиливал ППШ без особых проблем. С СВТ уже могли быть проблемы.
Нейтронный Бартини 9 постов 243 10353870
243 10353870>>353728
Потужно. Победил как могучие украинцы, которые своими будинками с трансформаторами с300 танкуют.
В принципе после этого можно не читать, но потом автор каким-то образом делает прыжок от взламывания ПВО целых стран к одной вундервафле. Реальность так не работает, к сожалению, с таким же успехом можно заявить что "ЗРК НИНУЖОН" потому что ВКС РФ хохла успешно фабирует вдоль всего фронта.
Если я правильно помню это истерик вроде мины, который кроме визга ничего полезного не публикует.
>Израиль победил
Потужно. Победил как могучие украинцы, которые своими будинками с трансформаторами с300 танкуют.
В принципе после этого можно не читать, но потом автор каким-то образом делает прыжок от взламывания ПВО целых стран к одной вундервафле. Реальность так не работает, к сожалению, с таким же успехом можно заявить что "ЗРК НИНУЖОН" потому что ВКС РФ хохла успешно фабирует вдоль всего фронта.
>тимохин
Если я правильно помню это истерик вроде мины, который кроме визга ничего полезного не публикует.
Нейтронный Бартини 9 постов 244 10353924
244 10353924>>353865
Я помню были фотки бойцов которые на ППШ сидели прямо на барабане стволом вверх, это при том что там предохранитель это тупо вырез в ствольной коробке за который завтор цепляется рукояткой, а каждый барабан выдавался по 1-2 шт лично в руки потому что вручную подгонялся под конкретный автомат. Так что, при всем уважении к дедам, с оружейной грамотностью там были нюансы, с другой стороны у немцев тоже были самострелы с мп, ибо там такой же предохранитель был если не хуже.
С СВТ у всех проблемы были потому что её разбирать и чистить надо было, а не все хотели и умели это делать. Советская школа оружейки эту проблему решает гигантскими допусками и запасом по мощности, чтобы если что узлы имели место и усилие чтобы грязь/нагар/наледь продавить и дослать патрон. У американской школы оружейки допуски минимальные, все герметично и вообще "м16 чистит себя сама", поэтому со времен въетнама там ДРОЧАТ каждого чтобы он умел вычистить винтовку от и до. У того самого штурмгевера, кстати, логика такая
Китайские калаши на рынке так успешны как раз потому что менее требовательны к человеческому материалу. Это даже в ютубных тестах для видеороликов проявляется, там где надо продавить грязь акоиды стреляют ароиды нет, там где надо не пустить грязь внутрь, например когда окунают в грязюку, уже наоборот.
В контексте беседы, я сомневаюсь что человек никогда не державший в руках АК сможет догадаться что лопатка справа это предохранитель и его надо опустить вниз. чтобы стрелять. В ПМВ все предохранители были прямо в затворе на тыльнике винтовки, а у АК там только кнопка ствольной коробки.
>кто осилил Мосинку, осиливал ППШ без особых проблем
Я помню были фотки бойцов которые на ППШ сидели прямо на барабане стволом вверх, это при том что там предохранитель это тупо вырез в ствольной коробке за который завтор цепляется рукояткой, а каждый барабан выдавался по 1-2 шт лично в руки потому что вручную подгонялся под конкретный автомат. Так что, при всем уважении к дедам, с оружейной грамотностью там были нюансы, с другой стороны у немцев тоже были самострелы с мп, ибо там такой же предохранитель был если не хуже.
С СВТ у всех проблемы были потому что её разбирать и чистить надо было, а не все хотели и умели это делать. Советская школа оружейки эту проблему решает гигантскими допусками и запасом по мощности, чтобы если что узлы имели место и усилие чтобы грязь/нагар/наледь продавить и дослать патрон. У американской школы оружейки допуски минимальные, все герметично и вообще "м16 чистит себя сама", поэтому со времен въетнама там ДРОЧАТ каждого чтобы он умел вычистить винтовку от и до. У того самого штурмгевера, кстати, логика такая
Китайские калаши на рынке так успешны как раз потому что менее требовательны к человеческому материалу. Это даже в ютубных тестах для видеороликов проявляется, там где надо продавить грязь акоиды стреляют ароиды нет, там где надо не пустить грязь внутрь, например когда окунают в грязюку, уже наоборот.
В контексте беседы, я сомневаюсь что человек никогда не державший в руках АК сможет догадаться что лопатка справа это предохранитель и его надо опустить вниз. чтобы стрелять. В ПМВ все предохранители были прямо в затворе на тыльнике винтовки, а у АК там только кнопка ствольной коробки.
Сверхзвуковой Шпагин 5 постов 245 10354092
245 10354092>>354051 (Del)
В 1917 были ручные гранаты, автоматы с длиной ствола 370—410 мм, мины, подствольные гранатомёты, ручные ленточные пулемёты?
>Чем принципиально тактика штурмовых групп при взятии опорных пунктов отличается в от 1917 год, в чем принципиальное отличие зачистки помещений от 1917 года блять?
В 1917 были ручные гранаты, автоматы с длиной ствола 370—410 мм, мины, подствольные гранатомёты, ручные ленточные пулемёты?
Урановый Эрнст Буш 1 пост 246 10354161
246 10354161>>354092
Да.
ПП.
Да.
Винтовочные гранатомёты.
Ручные магазинные пулемёты.
>ручные гранаты
Да.
>автоматы с длиной ствола 370—410 мм
ПП.
>мины
Да.
>подствольные гранатомёты
Винтовочные гранатомёты.
>ручные ленточные пулемёты
Ручные магазинные пулемёты.
Военно-морской Геннадий Никонов 10 постов 247 10354181
247 10354181>>354061 (Del)
> Тут блять 78 асикью достаточно. Взял стреляло, ага блят тут ствол, тут спуск, тут магазн. ПРЯМ БЛЯТЬ КАК НА ШОША! Нажимам спуск баха нет, ага блять наверное заклинил, надо повторно взвести. ДЕргаем за всякое, ручка затвора приоткрывает но не досылает. Ага блять значит сука заклинил намертво ПРЯМО КАК БЛЯТЬ НА ШОША, а как его расклинить? Дергаем что есть дури, ломаем/неломаем. Выстрелить не удаётся до сих пор. Ибо автомат в ахуе стоит на предохране.
Фугасный Слостин 6 постов 248 10354189
248 10354189Нейтронный Бартини 9 постов 249 10354201
249 10354201>>354051 (Del)
Ну хотя бы тем что органы управления у АК не от пулемета максима.
Тем что у пулемета шоша предохранитель в другом месте расположен. Тем что нужна группа автоматчиков с ак, чтобы подавить противника огнем, а ручника теоретически хватит самого по себе. Но в первую очередь тем что в современной войне оба случая заканчиваются прилетом дронов или арты лично по твоей жепе, а не по квадрату как тогда было принято.
В верденской мясорубке тебя убивают артой, поэтому надо уметь на слух определять тип снарядов, а в таркове тебе делают голова-глаза снайперы, поэтому надо уметь вертеть головой в режиме того сербского чела из известной песни.
Тем что в ПМВ воевали в полях перекопанных гигантскими линиями траншей с бетонными бункерами в 3-4 этажа глубиной, могли обстреливать все это сутками и могли концентрировать миллионы бойцов с потерями в сотни тысяч на операцию, а опорники берутся боевыми ДВОЙКАМИ в условиях тотального превосходства средств поражения.
>>354061 (Del)
Попробуй когда-нибудь кого-нибудь чему-нибудь научить, узнаешь много интересного о людях и их способностях. Даже не так, можешь просто в свою школу/вуз зайти потусить с учителями/преподами и поговорить на тему учеников/студентов тебе с удовольствием расскажут что такое айсикью и на каком органе аборигены его вертели.
Война это в первую очередь самый жестокий учитель, которая необучаемых просто и без затей убивает. В случае особо опасных действий, вроде штурмовки или упаси б-же десанта, умирают даже серьезные дяди с подготовкой. Разумный чел с боевым опытом скорее всего посмотрит на все это оружие, в твоем тарковском схроне, на снарягу, возьмет максимальной похожий на родной жилет с разгрузкой, найдет максимально понятный ему потрепанный скс или обрез и пойдет воевать так как ему понятнее и привычнее, а не будет разбираться во всем этом дерьме, потому что с шансом 99% он ошибется и это дерьмо его убьет. А скорее всего вообще не будет брать в руки оружия, чтобы не быть комбатантом и ни с кем не воевать, потому что нахуй ему это надо, это ты в игре бессмертный, а у него жизнь одна.
>чем ак-12 сложнее пулемета максима которым он уже владеет
Ну хотя бы тем что органы управления у АК не от пулемета максима.
>от штурмовых действий в ручником системы шоша
Тем что у пулемета шоша предохранитель в другом месте расположен. Тем что нужна группа автоматчиков с ак, чтобы подавить противника огнем, а ручника теоретически хватит самого по себе. Но в первую очередь тем что в современной войне оба случая заканчиваются прилетом дронов или арты лично по твоей жепе, а не по квадрату как тогда было принято.
>цивилизационный разрыв между выжившим в верденской мясорубке, и тактикулом из таркова
В верденской мясорубке тебя убивают артой, поэтому надо уметь на слух определять тип снарядов, а в таркове тебе делают голова-глаза снайперы, поэтому надо уметь вертеть головой в режиме того сербского чела из известной песни.
>Чем принципиально тактика штурмовых групп при взятии опорных пунктов отличается в от 1917 год, в чем принципиальное отличие зачистки помещений от 1917 года блять?
Тем что в ПМВ воевали в полях перекопанных гигантскими линиями траншей с бетонными бункерами в 3-4 этажа глубиной, могли обстреливать все это сутками и могли концентрировать миллионы бойцов с потерями в сотни тысяч на операцию, а опорники берутся боевыми ДВОЙКАМИ в условиях тотального превосходства средств поражения.
>>354061 (Del)
>Тут блять 78 асикью достаточно
Попробуй когда-нибудь кого-нибудь чему-нибудь научить, узнаешь много интересного о людях и их способностях. Даже не так, можешь просто в свою школу/вуз зайти потусить с учителями/преподами и поговорить на тему учеников/студентов тебе с удовольствием расскажут что такое айсикью и на каком органе аборигены его вертели.
Война это в первую очередь самый жестокий учитель, которая необучаемых просто и без затей убивает. В случае особо опасных действий, вроде штурмовки или упаси б-же десанта, умирают даже серьезные дяди с подготовкой. Разумный чел с боевым опытом скорее всего посмотрит на все это оружие, в твоем тарковском схроне, на снарягу, возьмет максимальной похожий на родной жилет с разгрузкой, найдет максимально понятный ему потрепанный скс или обрез и пойдет воевать так как ему понятнее и привычнее, а не будет разбираться во всем этом дерьме, потому что с шансом 99% он ошибется и это дерьмо его убьет. А скорее всего вообще не будет брать в руки оружия, чтобы не быть комбатантом и ни с кем не воевать, потому что нахуй ему это надо, это ты в игре бессмертный, а у него жизнь одна.
Нейтронный Бартини 9 постов 249 10354201
249 10354201>>354051 (Del)
Ну хотя бы тем что органы управления у АК не от пулемета максима.
Тем что у пулемета шоша предохранитель в другом месте расположен. Тем что нужна группа автоматчиков с ак, чтобы подавить противника огнем, а ручника теоретически хватит самого по себе. Но в первую очередь тем что в современной войне оба случая заканчиваются прилетом дронов или арты лично по твоей жепе, а не по квадрату как тогда было принято.
В верденской мясорубке тебя убивают артой, поэтому надо уметь на слух определять тип снарядов, а в таркове тебе делают голова-глаза снайперы, поэтому надо уметь вертеть головой в режиме того сербского чела из известной песни.
Тем что в ПМВ воевали в полях перекопанных гигантскими линиями траншей с бетонными бункерами в 3-4 этажа глубиной, могли обстреливать все это сутками и могли концентрировать миллионы бойцов с потерями в сотни тысяч на операцию, а опорники берутся боевыми ДВОЙКАМИ в условиях тотального превосходства средств поражения.
>>354061 (Del)
Попробуй когда-нибудь кого-нибудь чему-нибудь научить, узнаешь много интересного о людях и их способностях. Даже не так, можешь просто в свою школу/вуз зайти потусить с учителями/преподами и поговорить на тему учеников/студентов тебе с удовольствием расскажут что такое айсикью и на каком органе аборигены его вертели.
Война это в первую очередь самый жестокий учитель, которая необучаемых просто и без затей убивает. В случае особо опасных действий, вроде штурмовки или упаси б-же десанта, умирают даже серьезные дяди с подготовкой. Разумный чел с боевым опытом скорее всего посмотрит на все это оружие, в твоем тарковском схроне, на снарягу, возьмет максимальной похожий на родной жилет с разгрузкой, найдет максимально понятный ему потрепанный скс или обрез и пойдет воевать так как ему понятнее и привычнее, а не будет разбираться во всем этом дерьме, потому что с шансом 99% он ошибется и это дерьмо его убьет. А скорее всего вообще не будет брать в руки оружия, чтобы не быть комбатантом и ни с кем не воевать, потому что нахуй ему это надо, это ты в игре бессмертный, а у него жизнь одна.
>чем ак-12 сложнее пулемета максима которым он уже владеет
Ну хотя бы тем что органы управления у АК не от пулемета максима.
>от штурмовых действий в ручником системы шоша
Тем что у пулемета шоша предохранитель в другом месте расположен. Тем что нужна группа автоматчиков с ак, чтобы подавить противника огнем, а ручника теоретически хватит самого по себе. Но в первую очередь тем что в современной войне оба случая заканчиваются прилетом дронов или арты лично по твоей жепе, а не по квадрату как тогда было принято.
>цивилизационный разрыв между выжившим в верденской мясорубке, и тактикулом из таркова
В верденской мясорубке тебя убивают артой, поэтому надо уметь на слух определять тип снарядов, а в таркове тебе делают голова-глаза снайперы, поэтому надо уметь вертеть головой в режиме того сербского чела из известной песни.
>Чем принципиально тактика штурмовых групп при взятии опорных пунктов отличается в от 1917 год, в чем принципиальное отличие зачистки помещений от 1917 года блять?
Тем что в ПМВ воевали в полях перекопанных гигантскими линиями траншей с бетонными бункерами в 3-4 этажа глубиной, могли обстреливать все это сутками и могли концентрировать миллионы бойцов с потерями в сотни тысяч на операцию, а опорники берутся боевыми ДВОЙКАМИ в условиях тотального превосходства средств поражения.
>>354061 (Del)
>Тут блять 78 асикью достаточно
Попробуй когда-нибудь кого-нибудь чему-нибудь научить, узнаешь много интересного о людях и их способностях. Даже не так, можешь просто в свою школу/вуз зайти потусить с учителями/преподами и поговорить на тему учеников/студентов тебе с удовольствием расскажут что такое айсикью и на каком органе аборигены его вертели.
Война это в первую очередь самый жестокий учитель, которая необучаемых просто и без затей убивает. В случае особо опасных действий, вроде штурмовки или упаси б-же десанта, умирают даже серьезные дяди с подготовкой. Разумный чел с боевым опытом скорее всего посмотрит на все это оружие, в твоем тарковском схроне, на снарягу, возьмет максимальной похожий на родной жилет с разгрузкой, найдет максимально понятный ему потрепанный скс или обрез и пойдет воевать так как ему понятнее и привычнее, а не будет разбираться во всем этом дерьме, потому что с шансом 99% он ошибется и это дерьмо его убьет. А скорее всего вообще не будет брать в руки оружия, чтобы не быть комбатантом и ни с кем не воевать, потому что нахуй ему это надо, это ты в игре бессмертный, а у него жизнь одна.
Сверхзвуковой Шпагин 5 постов 250 10354237
250 10354237>>354161
не было.
Пруф
Сосут по скорости перезарядки
Это фигня. В сущности скорострельная винтовка за 5 сек расходующая магазин
>ПП.
не было.
>Да.
Пруф
>Винтовочные гранатомёты.
Сосут по скорости перезарядки
>Ручные магазинные пулемёты.
Это фигня. В сущности скорострельная винтовка за 5 сек расходующая магазин
Сверхзвуковой Шпагин 5 постов 251 10354238
251 10354238Фугасный Слостин 6 постов 252 10354260
252 10354260
68 Кб, 592x626Десантный Шпеер 1 пост 253 10354282
253 10354282Наверное солдаты пмв ктштурму лучше готовы, хотя бы морально. Хули, если там с холодняком ночью в траншеи заползали и брали опорник.
55 Кб, 1620x1080Бетонобойный Черняховский 4 поста 254 10354286
254 10354286Если совершить 1 выстрел из АК тип 1/2 в режиме отсечки по 2 патрона, то на следующий зажим спускового крючка придётся 1 оставшийся выстрел, как у M16A2/A3, или очередь снова сбросится до 2 выстрелов, как у MP5 или HK33?
Сверхзвуковой Шпагин 5 постов 255 10354353
255 10354353Какие были замесы уровня Бахмута после 1945?
503 Кб, 1920x739Титановый Семен Семенченко 1 пост 257 10354611
257 10354611>>354260
>Ясен хрен что в ПМВ были проблемы с легкой автоматической стрелковкой. Но ветка про зачистку окопа, дистанции "стрелкового боя" метров 10.
Фугасный Слостин 6 постов 258 10354621
258 10354621>>354611
Я не говорю что легкой стрелковки не существовало. Я говорю - того, дефицит сохранялся до клнца ВМВ. Не то чтобы чувак с Мосинкой/Маузером придет в хтонический ужас при виде автоматчика.
Я не говорю что легкой стрелковки не существовало. Я говорю - того, дефицит сохранялся до клнца ВМВ. Не то чтобы чувак с Мосинкой/Маузером придет в хтонический ужас при виде автоматчика.
Военно-морской Геннадий Никонов 10 постов 259 10354769
259 10354769>>354598 (Del)
Вайбаля.
Це прiвда? Чи фiкт?
Подскажешь, почему ещё во времена второй мировой воевали в основном винтовками, а только потом советы допетрили, что лучше недалеко но убийственно, чем далеко, но бесполезно. И начали высирать ппш в убийственных масштабах.
Ты в батлу переиграл чтоль?
Первая мировая это позиционная дрочка в окопе или получение пизды в close range дистанции с любого оружия, а то и в рукопашку.
Трахов это интенсивное получение голова-глаза в городе где в каждом кусте сидит по пулеметчику. (Да, он автоматчик, но для ветерана пмв один хуй)
Че за хуйню ты пишешь, я не пойму.
> 2. Ебаная гора пистолет пулеметов в таком размере существовала
Вайбаля.
Це прiвда? Чи фiкт?
Подскажешь, почему ещё во времена второй мировой воевали в основном винтовками, а только потом советы допетрили, что лучше недалеко но убийственно, чем далеко, но бесполезно. И начали высирать ппш в убийственных масштабах.
Ты в батлу переиграл чтоль?
Первая мировая это позиционная дрочка в окопе или получение пизды в close range дистанции с любого оружия, а то и в рукопашку.
Трахов это интенсивное получение голова-глаза в городе где в каждом кусте сидит по пулеметчику. (Да, он автоматчик, но для ветерана пмв один хуй)
Че за хуйню ты пишешь, я не пойму.
Военно-морской Геннадий Никонов 10 постов 260 10354936
260 10354936>>354816 (Del)
Так.
Давай вот что. Ты нахуй назови место действия. Россия какого года?
В таркове нет штурмовых групп. Там нет какой-нибудь тактики. Там есть ты. По желанию есть парочку протыков. Которые мусор собирают.
В России до сво предполагалось использование танков для прорыва укреплений, опорников, прочей хуйни. Танки в пмв — большой праздник. После — нет(ну майор Умрилов не согласится, возможно).
Если нет. Прилетал вертолёт и расхуячивал.
Если совсем нет, ребята туда закидывали осколочные гранаты РПГ, шмелей, подстволы.
Давай, расскажи как весело и быстро можно закидывать винтовочные гранаты. А ручные как весело закидывать под пулемётом.
А как здорово можно вести огонь на подавление то епта. С ппшки.
Че ты копротивляешься, то? Умрёт твой солдатик из пмв, сренькнуть не успеет.
Запутается в оружии, некорректно рассчитает опасность, всё. Очередь из ппшки времен пмв которая метров на сто бьёт хуй знает куда, и автоматом калашникова, который за 300 метров уверенно очередью поражает цель, ну бля, одинаковое снаряжение, ебать меня в сраку.
> Ты щас копротивляешь и у тебя вретии от того что цейс делал дневную оптику под мазуер 1898 года образца? Или от того что насыщение самозарядным и автоматическим оружие у штурмовых групп слабо отличалось от соверменного?
Так.
Давай вот что. Ты нахуй назови место действия. Россия какого года?
В таркове нет штурмовых групп. Там нет какой-нибудь тактики. Там есть ты. По желанию есть парочку протыков. Которые мусор собирают.
В России до сво предполагалось использование танков для прорыва укреплений, опорников, прочей хуйни. Танки в пмв — большой праздник. После — нет(ну майор Умрилов не согласится, возможно).
Если нет. Прилетал вертолёт и расхуячивал.
Если совсем нет, ребята туда закидывали осколочные гранаты РПГ, шмелей, подстволы.
Давай, расскажи как весело и быстро можно закидывать винтовочные гранаты. А ручные как весело закидывать под пулемётом.
А как здорово можно вести огонь на подавление то епта. С ппшки.
Че ты копротивляешься, то? Умрёт твой солдатик из пмв, сренькнуть не успеет.
Запутается в оружии, некорректно рассчитает опасность, всё. Очередь из ппшки времен пмв которая метров на сто бьёт хуй знает куда, и автоматом калашникова, который за 300 метров уверенно очередью поражает цель, ну бля, одинаковое снаряжение, ебать меня в сраку.
Фугасный Слостин 6 постов 261 10354988
261 10354988>>354936
Ну чтобы командовать у него есть старшина и взводный лейтенант. Вопрос был проще, разберется ли рядовой-попаданец сходу в АК?
Ну чтобы командовать у него есть старшина и взводный лейтенант. Вопрос был проще, разберется ли рядовой-попаданец сходу в АК?
119 Кб, 530x533Военно-морской Геннадий Никонов 10 постов 262 10355040
262 10355040>>354988
Бля, ну он сверху написал. >>354061 (Del)
Типо, чих-пых, хуе-мое ствол туда, крючок на себя, не стреляет, подергал себя за хуй все что дёргается и пошёл воювать.
Разобрался ебать.
Бля, ну он сверху написал. >>354061 (Del)
Типо, чих-пых, хуе-мое ствол туда, крючок на себя, не стреляет, подергал себя за хуй все что дёргается и пошёл воювать.
Разобрался ебать.
Фугасный Слостин 6 постов 263 10355074
263 10355074>>353275
Да любому сельскому жителю любого века ЗНАЧИТЕЛЬНО привычнее находиться в поле чем любому городскому жителю.
Да любому сельскому жителю любого века ЗНАЧИТЕЛЬНО привычнее находиться в поле чем любому городскому жителю.
6,7 Мб, mp4,480x360, 1:33
Истребительный Франсуа 2 поста 264 10355394
264 10355394>>355392 (Del)
Вот марш после которого хочется набрать 117 нанюхаться кокса в самолете и подорвать гранату.
Вот марш после которого хочется набрать 117 нанюхаться кокса в самолете и подорвать гранату.
Сверхзвуковой Шпагин 5 постов 265 10355422
265 10355422>>355392 (Del)
Звучит. В этом марше сохранены традиционные жанровые признаки, например, темброво-динамический контраст второго периода по отношению к соседним частям.
Звучит. В этом марше сохранены традиционные жанровые признаки, например, темброво-динамический контраст второго периода по отношению к соседним частям.
Легковооруженный Камов 1 пост 266 10355453
266 10355453>>353924
Уверен, что это были исторические фото? Я помню только одно такое: уже из 21 века, там что-то типа почётнокарауловца в такой позе отдыхал. Но ему этот ППШ не для стрельбы.
>Я помню были фотки бойцов которые на ППШ сидели прямо на барабане стволом вверх
Уверен, что это были исторические фото? Я помню только одно такое: уже из 21 века, там что-то типа почётнокарауловца в такой позе отдыхал. Но ему этот ППШ не для стрельбы.
Современный Георгий Жуков 9 постов 267 10355496
267 10355496>>355457 (Del)
Это называется наглядно действенное мышление. Оно и сейчас существует, имеет свои области применения.
Это называется наглядно действенное мышление. Оно и сейчас существует, имеет свои области применения.
Авианосный Муслим Шишани 1 пост 269 10355629
269 10355629>>355459 (Del)
Основная задача ставилась перед инженерами это сделать максимально простое и надёжное оружие.
>то почему у оружия пехтуры вайб оружия гоблинов?
Основная задача ставилась перед инженерами это сделать максимально простое и надёжное оружие.
Танковый Лобаев 3 поста 270 10355694
270 10355694>>355647 (Del)
Почему тогда калак лепят буквально все и даже отсталые африканские бантустаны и латиноамериканские кокаиновые картелекратии и азиатские мартыхаты и даже песчаные пидуинаты всех мастей и религий. А АРочку писечку не только лишь все?
>тащемта.
Почему тогда калак лепят буквально все и даже отсталые африканские бантустаны и латиноамериканские кокаиновые картелекратии и азиатские мартыхаты и даже песчаные пидуинаты всех мастей и религий. А АРочку писечку не только лишь все?
Нестроевой Николай Кузнецов 2 поста 271 10356362
271 10356362>>355749 (Del)
Мнение инфоцыгана-мигранта из сшашки очень интересно.
>Вот видос на эту тему: https://youtu.be/0ts1clWLqPc?si=VNrZzud7Oi_h9s4p[РАСКРЫТЬ]
Мнение инфоцыгана-мигранта из сшашки очень интересно.
Нейтронный Дмитрий Глинка 2 поста 272 10356376
272 10356376Как контрить тепловизор, если ты снайпер? Ощущение, что снайпинг умираэ, ведь теперь войны насыщенны всякими теплогляделками, да и дроны висят 24/7 на мониторинге. Типа ночью на позицию не выйдешь. Позицию будут палить тепловизоры на нп и в воздухе. Как будто новые снайперы - дроноводы, а я не хочу, хочу, чтобы снайпинг жил дальше, я что, так много прошу
Бригадный Хироо Онода 1 пост 273 10356394
273 10356394>>356376
Да по идее всю жизнь пытались искать снайперов в ПНВ 1-2-3 поколения. И в том же Вьетнаме тема была дофига актуальной. Тепловизор реально настолько крутой?
PS: Во, вспомнил еще, в Ираке в городе у америкосов ого-го какие потери от снайперов были, буквально с 200 метров. Тут я думаю тепловизор тоже нихрена не даст.
Да по идее всю жизнь пытались искать снайперов в ПНВ 1-2-3 поколения. И в том же Вьетнаме тема была дофига актуальной. Тепловизор реально настолько крутой?
PS: Во, вспомнил еще, в Ираке в городе у америкосов ого-го какие потери от снайперов были, буквально с 200 метров. Тут я думаю тепловизор тоже нихрена не даст.
# OP 274 10356487>>355749 (Del)
Ты ебнутый там совсем? Калаш штампуется нахуй, что ты несёшь?
>ЧПУ
>Полукустарные произзводства
Ты ебнутый там совсем? Калаш штампуется нахуй, что ты несёшь?
# OP 275 10356493>>356487
Нет, конечно, калаш ещё и фрезеруется, но что для производства калаша нужны ЧПУ это перебор.
Нет, конечно, калаш ещё и фрезеруется, но что для производства калаша нужны ЧПУ это перебор.
144 Кб, 591x800Заградительный Корнилов 3 поста 277 10357531
277 10357531>>356376
Что там ещё есть в закромах родины? Сейчас как прикрутят к "смерти на парашютиках" головку наводящуюся на источник радиоизлучения. И на дальности в 70 км планшет "Старлинк" станет едой.
> и дроны висят 24/7 на мониторинге
Что там ещё есть в закромах родины? Сейчас как прикрутят к "смерти на парашютиках" головку наводящуюся на источник радиоизлучения. И на дальности в 70 км планшет "Старлинк" станет едой.
98 Кб, 640x479Заградительный Корнилов 3 поста 278 10357537
278 10357537>>335547
Да ладно...
ИЛ-2 вблизи страшная машина. Особенно если смотреть глазами немца! (с)
>Нахуя вообще нужны были эти самолёты? Ну если так, без стандартного пиздежа. Это какая-то диверсия длинною в полвека или что?
Да ладно...
ИЛ-2 вблизи страшная машина. Особенно если смотреть глазами немца! (с)
>>355459 (Del)
По той же причине, по которой сегодня Русь производит в четыре раза больше вооружения и боеприпасов, чем вся НАТО.
>>355647 (Del)
Конев, иди нахуй, родной.
Гениальность АК в том, что ранее изготавливавшиеся только фрезеровкой детали, стало можно лить, а потом с меньшими затратами фрезеровать. кроме этого конструкция исключала ключевую еблю в виде регулировки зеркального зазора.
Поэтому впервые в мире можно было резко расширять производство и вооружение союзников: союз хуярил стволы и муфты, союзнички в гаражах гнули ствольные коробки, вырезали деревяшки и клепали заклепки. На ютубе 10 лет назад был проект мужичка, буквально из листового говна в гараже без единого станка сумевшего функционирующий АК собрать просто при наличии ствола, муфты и затворной группы.
И это все происходило пока весь коллективный Запад мозги ебал с винтовками под винтовочный патрон, а американцы доводили М16А1 до приемлемой надежности до 1986-го.
По той же причине, по которой сегодня Русь производит в четыре раза больше вооружения и боеприпасов, чем вся НАТО.
>>355647 (Del)
Конев, иди нахуй, родной.
Гениальность АК в том, что ранее изготавливавшиеся только фрезеровкой детали, стало можно лить, а потом с меньшими затратами фрезеровать. кроме этого конструкция исключала ключевую еблю в виде регулировки зеркального зазора.
Поэтому впервые в мире можно было резко расширять производство и вооружение союзников: союз хуярил стволы и муфты, союзнички в гаражах гнули ствольные коробки, вырезали деревяшки и клепали заклепки. На ютубе 10 лет назад был проект мужичка, буквально из листового говна в гараже без единого станка сумевшего функционирующий АК собрать просто при наличии ствола, муфты и затворной группы.
И это все происходило пока весь коллективный Запад мозги ебал с винтовками под винтовочный патрон, а американцы доводили М16А1 до приемлемой надежности до 1986-го.
Истребительный Франсуа 2 поста 280 10357712
280 10357712>>357705
И где это все новое произведенное вооружение? В начале СВО были бесконечные колонны советской техники, сейчас только колонны мотоциклов и жигулей.
И где это все новое произведенное вооружение? В начале СВО были бесконечные колонны советской техники, сейчас только колонны мотоциклов и жигулей.
Обороняющийся Иван Баграмян 7 постов 281 10357783
281 10357783>>355459 (Del)
Потому что роль личного стрелкового оружия уже в ВМВ сильно упала.
Нафига делать дорогой космобластер, если из него практически не будут поражать противника? После обработки позиций противника артиллерией всех видов, бомбами, а может и ТЯО, автоматик нужен только чтобы добить случайно выживших.
Потому что роль личного стрелкового оружия уже в ВМВ сильно упала.
Нафига делать дорогой космобластер, если из него практически не будут поражать противника? После обработки позиций противника артиллерией всех видов, бомбами, а может и ТЯО, автоматик нужен только чтобы добить случайно выживших.
Обороняющийся Иван Баграмян 7 постов 282 10357802
282 10357802>>357739 (Del)
Советские штампованные - аж с 59 года. Не смущает?
>>357402 (Del)
У Мки коробка - сделана высокоточным литьем аллюминия, что тоже нихуя в гараже не сделаешь.
При наличии фрезерного ЧПУ вообще что хочешь можно выпилить хоть из цельного металлического куска, вопрос только что стоить оно будет дофига.
Советские штампованные - аж с 59 года. Не смущает?
>>357402 (Del)
У Мки коробка - сделана высокоточным литьем аллюминия, что тоже нихуя в гараже не сделаешь.
При наличии фрезерного ЧПУ вообще что хочешь можно выпилить хоть из цельного металлического куска, вопрос только что стоить оно будет дофига.
297 Кб, 736x919Заградительный Корнилов 3 поста 283 10357822
283 10357822Обороняющийся Иван Баграмян 7 постов 284 10357826
284 10357826>>357813 (Del)
10 лет. В 49 году АК приняли на вооружение.
При том по изначальной концепции: основное оружие пехотинца - скс, Ак - замена ПП, их много и не требовалось (1-2 шт. на пехотное отделение).
Как собразили что скс - не нужно и проще всем выдать по АК, так ради дешевизны и массовости начали в штамповку.
Технологически штамповка, особенно из стали и в крупные формы - проблемная тем что нужен нихуевый пресс (с усилием в несколько сотен тысяч тонн) и собственно штампы. Такой в гараже не поставить, нужно завод иметь полноценный.
Но и высокоточное литье алюминия под давлением для ствольных коробок АРок точно так же в гараже не получится.
10 лет. В 49 году АК приняли на вооружение.
При том по изначальной концепции: основное оружие пехотинца - скс, Ак - замена ПП, их много и не требовалось (1-2 шт. на пехотное отделение).
Как собразили что скс - не нужно и проще всем выдать по АК, так ради дешевизны и массовости начали в штамповку.
Технологически штамповка, особенно из стали и в крупные формы - проблемная тем что нужен нихуевый пресс (с усилием в несколько сотен тысяч тонн) и собственно штампы. Такой в гараже не поставить, нужно завод иметь полноценный.
Но и высокоточное литье алюминия под давлением для ствольных коробок АРок точно так же в гараже не получится.
Обороняющийся Иван Баграмян 7 постов 285 10357833
285 10357833>>357825 (Del)
Чем штамповать лист металла в ствольную коробку от ппс проще чем такой же лист металла в коробку от ак?
С точки зрения производства.
Чем штамповать лист металла в ствольную коробку от ппс проще чем такой же лист металла в коробку от ак?
С точки зрения производства.
Военно-морской Геннадий Никонов 10 постов 286 10358007
286 10358007>>357858 (Del)
Может я тупой.
А каким макаром ствольная коробка калашникова влияет на точность?
Прицел не на ней. Патроны в загоняются в ствол.
Крышка нужна чтобы внутрянка по пизде не шла, разве нет? Чтобы защищать пружину, усм, затвор от шаловливых ручек и говна.
Может я тупой.
А каким макаром ствольная коробка калашникова влияет на точность?
Прицел не на ней. Патроны в загоняются в ствол.
Крышка нужна чтобы внутрянка по пизде не шла, разве нет? Чтобы защищать пружину, усм, затвор от шаловливых ручек и говна.
Военно-морской Геннадий Никонов 10 постов 287 10358011
287 10358011>>357858 (Del)
Я даун простите. Я применил трейд ствольной коробки на крышку ствольной коробки.
Хотя я всё ещё не понял правда. Патроны то в стволе. Какая разница, какая там ствольная коробка.
Я даун простите. Я применил трейд ствольной коробки на крышку ствольной коробки.
Хотя я всё ещё не понял правда. Патроны то в стволе. Какая разница, какая там ствольная коробка.
Пытливый Уильям Донован 1 пост 288 10358047
288 10358047>>357828 (Del)
Хамви кроме М151 заменил зоопарк вездеходов, пикапов, санитарок КШМ и т.д.
Хамви кроме М151 заменил зоопарк вездеходов, пикапов, санитарок КШМ и т.д.
Транспортный Закаев 1 пост 289 10358057
289 10358057>>355459 (Del)
У СССР была огромная армия в 4,2М челиков + надо было быстро вооружать по мобке ещё столько же. Надо всё много и дёшево. ВВС же элитный род войск, туда всё самое лучшее было и будет идти.
У СССР была огромная армия в 4,2М челиков + надо было быстро вооружать по мобке ещё столько же. Надо всё много и дёшево. ВВС же элитный род войск, туда всё самое лучшее было и будет идти.
Обороняющийся Иван Баграмян 7 постов 290 10358065
290 10358065>>358030 (Del)
толщина стенок ствольной коробки АКМ - 1 мм, АК74 - 1.5 мм, ППС - 2.5 мм.
Как по твоему листь какой толщины проще штамповать?
Ну и так то ствол ак крепится к ствольной коробке не напрямую, а через вкладыш, который и обеспечивает жесткость.
толщина стенок ствольной коробки АКМ - 1 мм, АК74 - 1.5 мм, ППС - 2.5 мм.
Как по твоему листь какой толщины проще штамповать?
Ну и так то ствол ак крепится к ствольной коробке не напрямую, а через вкладыш, который и обеспечивает жесткость.
Обороняющийся Иван Баграмян 7 постов 291 10358103
291 10358103>>358070 (Del)
Разница только в штампах для пресса.
Главное чтобы пресс был в принципе, с необходимым усилием, а он был, раз до того уже могли штамповать ППС.
Разница только в штампах для пресса.
Главное чтобы пресс был в принципе, с необходимым усилием, а он был, раз до того уже могли штамповать ППС.
>>358007
>>358011
Это долбоеб, хапнувший два высера томного белоруса и вообразивший, что он эксперт. Чем-то схоже с толпой долбоебов, насмотревшихся Форготтен Вепонз и считающих себя знатоками оружейной истории. Матчастью не владеет, туп, срет. Посылай долбоеба нахуй.
У АК система ствол-вкладыш-личинка затвора в момент выстрела жестко закреплены, поэтому к ствольной коробке, ее жесткости, допускам к движению затворной группы требования сильно ниже. Прицельные приспособления так же жестко закреплены на этой жесткой системе. Ебанат просто бредит.
Пукнутый белорус просто контужен постсоветской бюрократией и ему у нас все хуево. Ему очень хочется в гаражике свою охуенную арку точить на своем станочке ЧПУ (еще одна мрия из позднего СССР, кстати. Его от развала планировали спасать, закупив ЧПУ. ЧПУ бы все решил сразу, понимаешь?)
Пиздит он регулярно, меня лично воротнуло от того, что он начал засирать 12,7х108, потому что США уже закупили полимерные патроны к .50 БМГ. То, что закупили строго под вертолеты где облегчение веса во главе угла, что у этой хуиты десятки запруфанных КМП США недостатков и вообще их на боевые не берут, белоруса не волнует. Потому что по его мнению у нас все отсталое и вообще фу-фу.
>>358011
Это долбоеб, хапнувший два высера томного белоруса и вообразивший, что он эксперт. Чем-то схоже с толпой долбоебов, насмотревшихся Форготтен Вепонз и считающих себя знатоками оружейной истории. Матчастью не владеет, туп, срет. Посылай долбоеба нахуй.
У АК система ствол-вкладыш-личинка затвора в момент выстрела жестко закреплены, поэтому к ствольной коробке, ее жесткости, допускам к движению затворной группы требования сильно ниже. Прицельные приспособления так же жестко закреплены на этой жесткой системе. Ебанат просто бредит.
Пукнутый белорус просто контужен постсоветской бюрократией и ему у нас все хуево. Ему очень хочется в гаражике свою охуенную арку точить на своем станочке ЧПУ (еще одна мрия из позднего СССР, кстати. Его от развала планировали спасать, закупив ЧПУ. ЧПУ бы все решил сразу, понимаешь?)
Пиздит он регулярно, меня лично воротнуло от того, что он начал засирать 12,7х108, потому что США уже закупили полимерные патроны к .50 БМГ. То, что закупили строго под вертолеты где облегчение веса во главе угла, что у этой хуиты десятки запруфанных КМП США недостатков и вообще их на боевые не берут, белоруса не волнует. Потому что по его мнению у нас все отсталое и вообще фу-фу.
Обороняющийся Иван Баграмян 7 постов 293 10358119
293 10358119>>358070 (Del)
Ну и опять таки АК изначально в партиях 49-51 года был на штамповке и разрабатывался под штамповку.
На фрезу вынужденно перешли, т.к. слишком велик был процент брака на штамповке, а войска надо было снабжать вот прямо сейчас, ибо там как раз корейская война, и были все шансы что она развернется во что то более эпичное.
Ну и опять таки АК изначально в партиях 49-51 года был на штамповке и разрабатывался под штамповку.
На фрезу вынужденно перешли, т.к. слишком велик был процент брака на штамповке, а войска надо было снабжать вот прямо сейчас, ибо там как раз корейская война, и были все шансы что она развернется во что то более эпичное.
Военно-морской Геннадий Никонов 10 постов 294 10358333
294 10358333>>358226 (Del)
Что такое сотка?
Что такое сотка?
117 Кб, 620x420sage Наступающий Виталий Попков 1 пост 295 10358345
295 10358345Если говорить о самолетах, я допускаю, что в юбилейных отчетах заводов были какие-то странные цифры, но их число, выпущенное советской промышленностью, — показатель известный, опубликованный во всех справочных изданиях — 112,5 тысячи. Вполне возможно, она преувеличена, поскольку по расчетам алюминия и некоторых других компонентов эта цифра не получается. Тем не менее около 100 тысяч все-таки выпущено было.
Другой вопрос — сложная техника, и стахановскими методами производство самолетов не освоишь. Рост их выпуска привел к колоссальной аварийности. На заседании Политбюро в начале 1941 года говорилось, что в день терпит аварию 2-3 самолета. На этом совещании командующий авиацией, Рычагов, молодой парень, Герой Советского Союза за Испанию, сказал товарищу Сталину очень опасную фразу: «Вы заставляете нас летать на гробах».
Качество выпускаемой продукции действительно было невысоким. За время войны советская авиация потеряла около 88 тысяч самолетов, из них 43 тысячи — боевые потери, а 45 тысяч — небоевые, это реальность. Но в СССР производили и конкурентоспособные самолеты (Як-1, Ла-5, Ла-7), вполне выполнявшие свои функции. Был, конечно, ужасный самолет Петлякова (Пе-2), который после нескольких вылетов потерпел аварию, и сам конструктор разбился на своем самолете. Но выпускались и конкурентоспособные штурмовики «Ильюшин» и другие. Конечно, колоссальную роль имела поставка современной техники союзниками: американцами и британцами.
Другой вопрос — сложная техника, и стахановскими методами производство самолетов не освоишь. Рост их выпуска привел к колоссальной аварийности. На заседании Политбюро в начале 1941 года говорилось, что в день терпит аварию 2-3 самолета. На этом совещании командующий авиацией, Рычагов, молодой парень, Герой Советского Союза за Испанию, сказал товарищу Сталину очень опасную фразу: «Вы заставляете нас летать на гробах».
Качество выпускаемой продукции действительно было невысоким. За время войны советская авиация потеряла около 88 тысяч самолетов, из них 43 тысячи — боевые потери, а 45 тысяч — небоевые, это реальность. Но в СССР производили и конкурентоспособные самолеты (Як-1, Ла-5, Ла-7), вполне выполнявшие свои функции. Был, конечно, ужасный самолет Петлякова (Пе-2), который после нескольких вылетов потерпел аварию, и сам конструктор разбился на своем самолете. Но выпускались и конкурентоспособные штурмовики «Ильюшин» и другие. Конечно, колоссальную роль имела поставка современной техники союзниками: американцами и британцами.
Радиоактивный Квачантирадзе 1 пост 296 10358521
296 10358521Самонаводящийся Хауссер 1 пост 297 10358934
297 10358934>>357825 (Del)
А вот ППШ всегда уделывал АК по кучности стрельбы очередями.
А вот ППШ всегда уделывал АК по кучности стрельбы очередями.
Нестроевой Кидзиро Намбу 1 пост 298 10358936
298 10358936Дозвуковой Жозеф Котин 3 поста 299 10359317
299 10359317>>357802
Э, горячая штамповка с последующим фрезерованием вообще-то!
>У Мки коробка - сделана высокоточным литьем аллюминия
Э, горячая штамповка с последующим фрезерованием вообще-то!
215 Кб, 970x970Дозвуковой Жозеф Котин 3 поста 300 10359341
300 10359341>>358065
Кстати, какого чёрта? Меня всегда раздражало, что АК-74 при меньшем калибре тяжелее АКМ, а АК-74М ещё тяжелее простой 74. Материаловедение сталей развивается, внедряем полимеры, обработка металлов давлением не стоит на месте... херак, держите +полкило к массе!
Даже крышку ствольной коробки всрали, старая с рёбрами жёсткости легче.
>АКМ - 1 мм, АК74 - 1.5 мм
Кстати, какого чёрта? Меня всегда раздражало, что АК-74 при меньшем калибре тяжелее АКМ, а АК-74М ещё тяжелее простой 74. Материаловедение сталей развивается, внедряем полимеры, обработка металлов давлением не стоит на месте... херак, держите +полкило к массе!
Даже крышку ствольной коробки всрали, старая с рёбрами жёсткости легче.
Слезоточивый Сергей Соколов 1 пост 301 10359493
301 10359493>>358811 (Del)
Почему тогда большие дроны легко просачиваются сквозь эту ПВО и долетают до Ижевска?
>она так-то эшелонируется. Есть обзорные радары обнаружения, в том числе и воздушные, есть пусковые для непосредственной обороны короткого действия. Есть тяжелое объектовое ПВО, которое вообще может не включать свой радар работая по внешней подсветке.
Почему тогда большие дроны легко просачиваются сквозь эту ПВО и долетают до Ижевска?
Кухонный Квислинг 1 пост 302 10359537
302 10359537>>359493
Брехня.
> Почему тогда большие дроны легко просачиваются
Брехня.
>При прорыве российской ПВО до цели долетает около 10% ударных беспилотников. Об этом сообщает Королевский объединенный институт оборонных и исследований безопасности (RUSI) в своем исследовании.
>Как утверждают исследователи со ссылкой на украинских офицеров, с которыми они общались, при атаке на защищенный объект из залпа 100–150 БпЛА около 10 достигают цели. При этом стоимость ударных беспилотников находится в диапазоне от 20 000 до 80 000 долларов.
>Удары по хорошо защищенным целям часто требовали запуска более 100 БпЛА по одному направлениюатаки, чтобы истощить ПВО в секторе. Лишь после этого применялись крылатые ракеты или крупные ударные беспилотники для поражения цели.
>При этом в RUSI отмечают, что российская система ПВО быстро адаптируется для противодействия новым угрозам.
Малозаметный Айзек Лэддон 1 пост 303 10360201
303 10360201
>>359991 (Del)
У нас правильно назвали БМП-3 Манул, потому что погладь кота, погладь кота, сука. В Московском зоопарке манул Тимофей и он завершил накопление патронов и боепитания с боеприпасами, а у вас там смешно назвали и с тонкой противопульной броней БТР новейший Ляхов Барсук Borsuk, kurwa! https://ru.wikipedia.org/wiki/Borsuk_(%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%BF%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%82%D1%8B) хрень, и даже назвали смешно. "Я не суслик, я барсук"! Курва, комната жениха, а не барсук Ещё смешнее поляки не могли название для БТР придумать?
У нас правильно назвали БМП-3 Манул, потому что погладь кота, погладь кота, сука. В Московском зоопарке манул Тимофей и он завершил накопление патронов и боепитания с боеприпасами, а у вас там смешно назвали и с тонкой противопульной броней БТР новейший Ляхов Барсук Borsuk, kurwa! https://ru.wikipedia.org/wiki/Borsuk_(%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%BF%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%82%D1%8B) хрень, и даже назвали смешно. "Я не суслик, я барсук"! Курва, комната жениха, а не барсук Ещё смешнее поляки не могли название для БТР придумать?
Современный Карлос Хэскок 1 пост 304 10360272
304 10360272>>358519 (Del)
Элепендричество надобно генерировать. Дирижабль (ага) моторчика не имеет. А самолёт имеет. Западные страны своё ПВО строят по большему счёту на ВВС (правильно), а условно-восточные который год мриют в С-100500 с мегаракетой и мегапушкой, которые упираются в банальную вещь в виде кривизны земли и прочие obstacles, а также в невозможность оперативно оказаться там, где это ПВО нужно. Даже isntreal пососал со своей эшелонированной ППО, прикрывающей территорию по нашим меркам с дачный участок.
Что особенно примечательно в РФ, которая есть самая большая и великая страна обозримого и не очень мира. И в которой всего 6 штук застарелых дырл, но зато каждый год выходит новое издание С-100500, С-100600 и так далее, каждый получает +100 км к дальности и +20 к единовременно обстреливаемым целям, да толку-то. В итоге устроить просування дрiидами проще простого, даже дрiдами размером с цессну.
Элепендричество надобно генерировать. Дирижабль (ага) моторчика не имеет. А самолёт имеет. Западные страны своё ПВО строят по большему счёту на ВВС (правильно), а условно-восточные который год мриют в С-100500 с мегаракетой и мегапушкой, которые упираются в банальную вещь в виде кривизны земли и прочие obstacles, а также в невозможность оперативно оказаться там, где это ПВО нужно. Даже isntreal пососал со своей эшелонированной ППО, прикрывающей территорию по нашим меркам с дачный участок.
Что особенно примечательно в РФ, которая есть самая большая и великая страна обозримого и не очень мира. И в которой всего 6 штук застарелых дырл, но зато каждый год выходит новое издание С-100500, С-100600 и так далее, каждый получает +100 км к дальности и +20 к единовременно обстреливаемым целям, да толку-то. В итоге устроить просування дрiидами проще простого, даже дрiдами размером с цессну.
Горнострелковый Роберто Курилович 3 поста 305 10360320
305 10360320>>358519 (Del)
Дирижабль не живуч, страдет от атмосферных условий и высоко не поднимается.
Вертолёт дорого и тоже высоко не поднимается.
Дешевле всего создать недорогой самолёт ДРЛО. Такой как Хокай. В СССР почему-то не смогли.
Дирижабль не живуч, страдет от атмосферных условий и высоко не поднимается.
Вертолёт дорого и тоже высоко не поднимается.
Дешевле всего создать недорогой самолёт ДРЛО. Такой как Хокай. В СССР почему-то не смогли.
Рейдовый Балабуев 2 поста 306 10360555
306 10360555
>>360320
>>360272
>>358519 (Del)
>>358811 (Del)
Военные и разведывательные дирижабли берут 6-8к высоты. А есть еще стратосферные от всяких наса, эти вообще поднимаются выше современных литаков. Полезной нагрузки дирижабли могут брать от тонны до нескольких десятков. Расход топлива кратно меньше чем у самолетов. Запитать рлс, если не хватит мощности вырабатываемой мотором можно установкой дополнительных мощных акумов или генераторов. Т.е. рлс на дирижабле вполне реальна и ее преимущества очевидны - кратно меньшая стоимость эксплуатации и самая главное один такой аппарат может висеть в воздухе практически 24/7 спускаясь только для заправки и обслуживания. Да мобильность хуже чем у самолета но выше чем у наземных станций. Фактически мы получаем дрло способное 24 часа в сутки следить за воздушным пространством относительно быстро менять дислокацию и самое главное без проблем видеть низковысотные и небольшие цели, да те самые беспилотники. Вообще анон поднял тему которая у меня давно в голове крутилась, рад что я не один такой. Как мне кажется отсутсвие подобных машин не в том, что это невыгодно/тяжело, а в том что совок просто не успел, его приоритет был оборона от ракетного удара и сбитие вражеских литаков в локальных и не очень конфликтах. До проблемы массовых небольших низколетящих целей и стелс самолетов он просто не дожил. А сейчас например гегемону просто нет необходимости в подобных аппаратах у них доктрина заточена под атаку и быстрое уничтожение и подавление своей авиацией авиацию и пво противника а затем бомбордировки всего что можно и нельзя с воздуха, пво им по сути пока нужно только для часа x. Цель китая в обозримом будущем это догнать гегемона т.е. сделать +-также как гегемон в равном или превосходящем количестве. А Россия, будем честны после развала совка вообще не особо идет на инновации, да и вообще с выпуском практически любых новых вооружений, а не модернизацией старых как минимум проблемы, причин тут много перечислять смысла нет и так талмуд вышел. Хотя именно для РФ подобные системы как мне кажется были бы наиболее полезны. Критикуйте, но имхо теоретически это имба, а практических непреодолимых проблем я не вижу. Ах да у пиндосов есть немало разведывательных аэростатов но насколько знаю они в основном для наблюдения за землей, как я уже говорил у них нужды в подобном дрло вообще нет на данный момент. Ну и как вишенка на торте подобный проект именно аэростата дрло существовал в позднем ссср, но разумеется сдох вместе с совком.
>>360272
>>358519 (Del)
>>358811 (Del)
Военные и разведывательные дирижабли берут 6-8к высоты. А есть еще стратосферные от всяких наса, эти вообще поднимаются выше современных литаков. Полезной нагрузки дирижабли могут брать от тонны до нескольких десятков. Расход топлива кратно меньше чем у самолетов. Запитать рлс, если не хватит мощности вырабатываемой мотором можно установкой дополнительных мощных акумов или генераторов. Т.е. рлс на дирижабле вполне реальна и ее преимущества очевидны - кратно меньшая стоимость эксплуатации и самая главное один такой аппарат может висеть в воздухе практически 24/7 спускаясь только для заправки и обслуживания. Да мобильность хуже чем у самолета но выше чем у наземных станций. Фактически мы получаем дрло способное 24 часа в сутки следить за воздушным пространством относительно быстро менять дислокацию и самое главное без проблем видеть низковысотные и небольшие цели, да те самые беспилотники. Вообще анон поднял тему которая у меня давно в голове крутилась, рад что я не один такой. Как мне кажется отсутсвие подобных машин не в том, что это невыгодно/тяжело, а в том что совок просто не успел, его приоритет был оборона от ракетного удара и сбитие вражеских литаков в локальных и не очень конфликтах. До проблемы массовых небольших низколетящих целей и стелс самолетов он просто не дожил. А сейчас например гегемону просто нет необходимости в подобных аппаратах у них доктрина заточена под атаку и быстрое уничтожение и подавление своей авиацией авиацию и пво противника а затем бомбордировки всего что можно и нельзя с воздуха, пво им по сути пока нужно только для часа x. Цель китая в обозримом будущем это догнать гегемона т.е. сделать +-также как гегемон в равном или превосходящем количестве. А Россия, будем честны после развала совка вообще не особо идет на инновации, да и вообще с выпуском практически любых новых вооружений, а не модернизацией старых как минимум проблемы, причин тут много перечислять смысла нет и так талмуд вышел. Хотя именно для РФ подобные системы как мне кажется были бы наиболее полезны. Критикуйте, но имхо теоретически это имба, а практических непреодолимых проблем я не вижу. Ах да у пиндосов есть немало разведывательных аэростатов но насколько знаю они в основном для наблюдения за землей, как я уже говорил у них нужды в подобном дрло вообще нет на данный момент. Ну и как вишенка на торте подобный проект именно аэростата дрло существовал в позднем ссср, но разумеется сдох вместе с совком.
Рейдовый Балабуев 2 поста 306 10360555
306 10360555>>360320
>>360272
>>358519 (Del)
>>358811 (Del)
Военные и разведывательные дирижабли берут 6-8к высоты. А есть еще стратосферные от всяких наса, эти вообще поднимаются выше современных литаков. Полезной нагрузки дирижабли могут брать от тонны до нескольких десятков. Расход топлива кратно меньше чем у самолетов. Запитать рлс, если не хватит мощности вырабатываемой мотором можно установкой дополнительных мощных акумов или генераторов. Т.е. рлс на дирижабле вполне реальна и ее преимущества очевидны - кратно меньшая стоимость эксплуатации и самая главное один такой аппарат может висеть в воздухе практически 24/7 спускаясь только для заправки и обслуживания. Да мобильность хуже чем у самолета но выше чем у наземных станций. Фактически мы получаем дрло способное 24 часа в сутки следить за воздушным пространством относительно быстро менять дислокацию и самое главное без проблем видеть низковысотные и небольшие цели, да те самые беспилотники. Вообще анон поднял тему которая у меня давно в голове крутилась, рад что я не один такой. Как мне кажется отсутсвие подобных машин не в том, что это невыгодно/тяжело, а в том что совок просто не успел, его приоритет был оборона от ракетного удара и сбитие вражеских литаков в локальных и не очень конфликтах. До проблемы массовых небольших низколетящих целей и стелс самолетов он просто не дожил. А сейчас например гегемону просто нет необходимости в подобных аппаратах у них доктрина заточена под атаку и быстрое уничтожение и подавление своей авиацией авиацию и пво противника а затем бомбордировки всего что можно и нельзя с воздуха, пво им по сути пока нужно только для часа x. Цель китая в обозримом будущем это догнать гегемона т.е. сделать +-также как гегемон в равном или превосходящем количестве. А Россия, будем честны после развала совка вообще не особо идет на инновации, да и вообще с выпуском практически любых новых вооружений, а не модернизацией старых как минимум проблемы, причин тут много перечислять смысла нет и так талмуд вышел. Хотя именно для РФ подобные системы как мне кажется были бы наиболее полезны. Критикуйте, но имхо теоретически это имба, а практических непреодолимых проблем я не вижу. Ах да у пиндосов есть немало разведывательных аэростатов но насколько знаю они в основном для наблюдения за землей, как я уже говорил у них нужды в подобном дрло вообще нет на данный момент. Ну и как вишенка на торте подобный проект именно аэростата дрло существовал в позднем ссср, но разумеется сдох вместе с совком.
>>360272
>>358519 (Del)
>>358811 (Del)
Военные и разведывательные дирижабли берут 6-8к высоты. А есть еще стратосферные от всяких наса, эти вообще поднимаются выше современных литаков. Полезной нагрузки дирижабли могут брать от тонны до нескольких десятков. Расход топлива кратно меньше чем у самолетов. Запитать рлс, если не хватит мощности вырабатываемой мотором можно установкой дополнительных мощных акумов или генераторов. Т.е. рлс на дирижабле вполне реальна и ее преимущества очевидны - кратно меньшая стоимость эксплуатации и самая главное один такой аппарат может висеть в воздухе практически 24/7 спускаясь только для заправки и обслуживания. Да мобильность хуже чем у самолета но выше чем у наземных станций. Фактически мы получаем дрло способное 24 часа в сутки следить за воздушным пространством относительно быстро менять дислокацию и самое главное без проблем видеть низковысотные и небольшие цели, да те самые беспилотники. Вообще анон поднял тему которая у меня давно в голове крутилась, рад что я не один такой. Как мне кажется отсутсвие подобных машин не в том, что это невыгодно/тяжело, а в том что совок просто не успел, его приоритет был оборона от ракетного удара и сбитие вражеских литаков в локальных и не очень конфликтах. До проблемы массовых небольших низколетящих целей и стелс самолетов он просто не дожил. А сейчас например гегемону просто нет необходимости в подобных аппаратах у них доктрина заточена под атаку и быстрое уничтожение и подавление своей авиацией авиацию и пво противника а затем бомбордировки всего что можно и нельзя с воздуха, пво им по сути пока нужно только для часа x. Цель китая в обозримом будущем это догнать гегемона т.е. сделать +-также как гегемон в равном или превосходящем количестве. А Россия, будем честны после развала совка вообще не особо идет на инновации, да и вообще с выпуском практически любых новых вооружений, а не модернизацией старых как минимум проблемы, причин тут много перечислять смысла нет и так талмуд вышел. Хотя именно для РФ подобные системы как мне кажется были бы наиболее полезны. Критикуйте, но имхо теоретически это имба, а практических непреодолимых проблем я не вижу. Ах да у пиндосов есть немало разведывательных аэростатов но насколько знаю они в основном для наблюдения за землей, как я уже говорил у них нужды в подобном дрло вообще нет на данный момент. Ну и как вишенка на торте подобный проект именно аэростата дрло существовал в позднем ссср, но разумеется сдох вместе с совком.
Горнострелковый Роберто Курилович 3 поста 307 10360660
307 10360660
>>360555
Это какие? Примерчик, пожалуйста.
Тоже, пожалуйста, примерчик. А то вики какие-то другие совсем цифры даёт, пик1.
Вот те которые на 6-8к поднимаются, сколько берут?
А расходы на содержание ангара? А ресурс? А производительность геометрическая, ведь чем больше высота и скорость тем бОльшую площадь сможет обследовать ЛА ДРЛО.
Да они даже реализованы были, только не очень понравилось.
>Военные и разведывательные дирижабли берут 6-8к высоты.
Это какие? Примерчик, пожалуйста.
>А есть еще стратосферные от всяких наса, эти вообще поднимаются выше современных литаков.
Тоже, пожалуйста, примерчик. А то вики какие-то другие совсем цифры даёт, пик1.
>Полезной нагрузки дирижабли могут брать от тонны до нескольких десятков.
Вот те которые на 6-8к поднимаются, сколько берут?
>Расход топлива кратно меньше чем у самолетов.
А расходы на содержание ангара? А ресурс? А производительность геометрическая, ведь чем больше высота и скорость тем бОльшую площадь сможет обследовать ЛА ДРЛО.
>Вообще анон поднял тему которая у меня давно в голове крутилась, рад что я не один такой.
Да они даже реализованы были, только не очень понравилось.
109 Кб, 646x720Нестроевой Айзек Лэддон 1 пост 308 10360837
308 10360837>>360272
Фига ты гонишь лосей по болоту...
>да толку-то. В итоге устроить просування дрiидами проще простого, даже дрiдами размером с цессну
Фига ты гонишь лосей по болоту...
>Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожены: 667 самолетов, 283 вертолета, 89433 беспилотных летательных аппарата
Горнострелковый Роберто Курилович 3 поста 309 10360944
309 10360944>>360837
Именно так всё и было.
>Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожены: 667 самолетов
Именно так всё и было.
Радиоактивный Риббентроп 1 пост 310 10361193
310 10361193предлагаю идею кассетной БЧ для выведения бетонных и асфальтированных поверхностей из строя - суббоеприпасом является мина в прочном корпусе, которая ускоряется пороховым зарядом перед падением и втыкается в поверхность вглубь на 15-30см и потом надежно фиксируется в канале зубцами. мина сенсоризирована и может сработать от магнитного или сейсмодатчика, а также имеет обычный самоликвидатор. будет достаточно пары бомб калибром 1500кг, чтобы целиком заблокировать взлетную полосу или мост на долгое время. эффективность выведения из строя таких объект будет выше, чем у НСЯО. оцените идею.
Триумфальный Кэндзи Окабэ 2 поста 311 10361195
311 10361195
>>360320
Шмагли, но неушпели.
>Дешевле всего создать недорогой самолёт ДРЛО. Такой как Хокай.
>В СССР почему-то не смогли.
Шмагли, но неушпели.
8,5 Мб, mp4,576x1024, 1:28
Фортификационный Николай Кузнецов 1 пост 313 10361203
313 10361203Что за синие лучи на видео? Прожекторы? для чего они? Какие то вайбы 42 года. Такое сейчас используют?
Триумфальный Кэндзи Окабэ 2 поста 315 10361208
315 10361208>>361196
Штрана обмякла немножечко совсем. Всем очень хотелось чут-чут кушать. Не до литаков новых стало.
>А почему не успели?
Штрана обмякла немножечко совсем. Всем очень хотелось чут-чут кушать. Не до литаков новых стало.
Гражданский Владимир Левков 6 постов 316 10361249
316 10361249>>360837
Лiл, у хохла столько никогда не было на начало СВО с учётом небоеготовых и с учётом дальнейшего ленд-лиза. Как говорится: ВIРЮ, Я ПОВIРIВ.
>уничтожены: 667 самолетов, 283 вертолета
Лiл, у хохла столько никогда не было на начало СВО с учётом небоеготовых и с учётом дальнейшего ленд-лиза. Как говорится: ВIРЮ, Я ПОВIРIВ.
Заатмосферный Морис Коэн 2 поста 317 10361264
317 10361264>>361249
А то что ты, тупорылый обрыган прохрюкал инфу от Ллойда Остина, госдепа и всех амеро-гейропейских чиновников, о том что хохлам помогают 50 стран во главе с Бареном, сливая все запасы Варшавского блока и НАТЫ, кто виноват?
Сейчас то конечно, эти визги про стратегическое поражение рашки на поле боя, всеми этими подсвинками напрочь позабыты. Конечно у свиней было всего дохуя что не снилось и саддамке с милошевичем, но и передали им тоже дохуя и больше.
Они сдали свиньям абсолютно все запасы ОВД. Обсосали все параши Третьего мира ради пакистанских снарядов и африканских запчастей к совковой технике. Все запасы ржавулек со Скандинавии и Евросовка в целом. Раздели всё ПВО всех уровней по всему Евросовку. Даже стрелкотнёй обеспечили. Всё, абсолютно всё - от носков до авиации - у хохлов баренское. От хохлов там только трижды перезаложенные анусы бусификата.
Я знаю что куда свинью не поцелуй - с любой стороны жопа. Но когда после того как барен выгреб нахуй всю артиллерию и все бк с гнилозубого острова свинья хрюкает МАЛА - не могу не заметить как вы натурально охуели. Вкрай охуели, лiл. Так что ПНХ ОБРЫГ, оформи срыг обратно вна порашу и там вiрь своим протыкам, они не обманут и не надуют.
А то что ты, тупорылый обрыган прохрюкал инфу от Ллойда Остина, госдепа и всех амеро-гейропейских чиновников, о том что хохлам помогают 50 стран во главе с Бареном, сливая все запасы Варшавского блока и НАТЫ, кто виноват?
Сейчас то конечно, эти визги про стратегическое поражение рашки на поле боя, всеми этими подсвинками напрочь позабыты. Конечно у свиней было всего дохуя что не снилось и саддамке с милошевичем, но и передали им тоже дохуя и больше.
Они сдали свиньям абсолютно все запасы ОВД. Обсосали все параши Третьего мира ради пакистанских снарядов и африканских запчастей к совковой технике. Все запасы ржавулек со Скандинавии и Евросовка в целом. Раздели всё ПВО всех уровней по всему Евросовку. Даже стрелкотнёй обеспечили. Всё, абсолютно всё - от носков до авиации - у хохлов баренское. От хохлов там только трижды перезаложенные анусы бусификата.
Я знаю что куда свинью не поцелуй - с любой стороны жопа. Но когда после того как барен выгреб нахуй всю артиллерию и все бк с гнилозубого острова свинья хрюкает МАЛА - не могу не заметить как вы натурально охуели. Вкрай охуели, лiл. Так что ПНХ ОБРЫГ, оформи срыг обратно вна порашу и там вiрь своим протыкам, они не обманут и не надуют.
Гражданский Владимир Левков 6 постов 318 10361281
318 10361281>>361264
Открываем Лостармор и Орикс и видим, что ты обосрался капитально. Нет у хохла и никогда не было в наличии такого количества указанных средств, не говоря об уничтоженных.
Остальной твой нахрюк даже читать не буду.
Открываем Лостармор и Орикс и видим, что ты обосрался капитально. Нет у хохла и никогда не было в наличии такого количества указанных средств, не говоря об уничтоженных.
Остальной твой нахрюк даже читать не буду.
Гражданский Владимир Левков 6 постов 319 10361291
319 10361291>>361264
Лостармор говорит о 210+ потерях всех типов ЛА с 2012 года, Орикс говорит о 160 с 2022. Т. е. оба ресурса выдают приблизительно схожие оценки.
Можешь визжать сколько угодно про продавшихся хохлам, мне похуй.
Лостармор говорит о 210+ потерях всех типов ЛА с 2012 года, Орикс говорит о 160 с 2022. Т. е. оба ресурса выдают приблизительно схожие оценки.
Можешь визжать сколько угодно про продавшихся хохлам, мне похуй.
Беспилотный Хрулёв 2 поста 320 10361298
320 10361298>>361195
Нишмагли.
Это макет.
Небольшой радар сделать смогли, на том же МиГ-23.
Ан-24 был.
Палубность это дело второе, главное сделать самолёт ДРЛО нормальный, а не самый большой в мире.
>Шмагли, но неушпели.
Нишмагли.
Это макет.
Небольшой радар сделать смогли, на том же МиГ-23.
Ан-24 был.
Палубность это дело второе, главное сделать самолёт ДРЛО нормальный, а не самый большой в мире.
48 Кб, 688x193Беспилотный Хрулёв 2 поста 321 10361303
321 10361303>>361264
Ты главное лежи на спине и ножками дрыгай, ещё можешь научится пену изо рта пускать.
Ты главное лежи на спине и ножками дрыгай, ещё можешь научится пену изо рта пускать.
Тяжелобронированный Гастелло 1 пост 322 10361317
322 10361317
>>361281
Не читай. Смотри картинки.
https://t.me/mod_russia/59582
https://t.me/mod_russia/59583
>Открываем Лостармор и Орикс и видим, что ты обосрался капитально. Нет у хохла и никогда не было в наличии такого количества указанных средств, не говоря об уничтоженных.
>Остальной твой нахрюк даже читать не буду.
Не читай. Смотри картинки.
https://t.me/mod_russia/59582
https://t.me/mod_russia/59583
1,6 Мб, webm,854x480, 0:22
Заатмосферный Морис Коэн 2 поста 323 10361329
323 10361329Настойчивый Николай Духов 5 постов 324 10361364
324 10361364>>361350 (Del)
Мэд-Максвелл, это ты? Я узнал тебя по твоим уебищным высерам. О том, что брифинги МО - не причина для закраса, а видео где пара хохло-бомжей, разъебанных ФПВшкой - признак контроля территории ВСУ.
>ЛА
Мэд-Максвелл, это ты? Я узнал тебя по твоим уебищным высерам. О том, что брифинги МО - не причина для закраса, а видео где пара хохло-бомжей, разъебанных ФПВшкой - признак контроля территории ВСУ.
Гражданский Владимир Левков 6 постов 325 10361373
325 10361373>>361364
МО не предоставляет и не анализирует данные объективного контроля. МО не учитывает наличие количества тех или иных видов вооружений у противника. МО нарисовало потерянных самолётов больше, чем хохлы когда-либо имели. Количество всех типов ЛА не является секретным на начало 2022 года, потери с учётом АТО известны и разобраны, количество поставок так называемого ленд-лиза тоже известно.
Если тебе реальные цифры кажутся ложью, то ты просто тупой дегенерат. Если тебе даже Лост Армор кажется хохло-жидовским, то против тебя вообще аргументы не сработают, ты против реальности.
МО не предоставляет и не анализирует данные объективного контроля. МО не учитывает наличие количества тех или иных видов вооружений у противника. МО нарисовало потерянных самолётов больше, чем хохлы когда-либо имели. Количество всех типов ЛА не является секретным на начало 2022 года, потери с учётом АТО известны и разобраны, количество поставок так называемого ленд-лиза тоже известно.
Если тебе реальные цифры кажутся ложью, то ты просто тупой дегенерат. Если тебе даже Лост Армор кажется хохло-жидовским, то против тебя вообще аргументы не сработают, ты против реальности.
Гражданский Владимир Левков 6 постов 326 10361384
326 10361384>>361364
Лост армор детально разбирает каждые потери. С использованием данных объективного контроля и указанием возможного сценария потери, с привязкой к местности и дате. Т. е. штат осинтеров очень большой.
Объясни мне без визгов, почему ЛА - это предатели, а МО исключительно говорит безоговорочную правду, не предоставляя ни ресурса, ни хоть каких-то подробностей о каждой потере, более того рисует количество уничтоженной техники в большем количестве, чем враги когда-либо имели?
Контроль территорий - это наличие личного состава, занимающего данную территорию. Не существует ни одного вида техники, способного удерживать и контролировать территорию, это в общем-то любая военная методичка подскажет.
Наверное, ЛА должны были написать про СВИНОРЕЗ 22 БАТАЛЬОНОВ УКРОПИДОРОВ и ХОХЛЫ РАДИ КУСКА ГОВНОЗЁМА УЖЕ ПОТЕРЯЛИ 500 ДИВИЗИЙ под видео, чтоб было национал-правильно, а не проукропредательски.
Лост армор детально разбирает каждые потери. С использованием данных объективного контроля и указанием возможного сценария потери, с привязкой к местности и дате. Т. е. штат осинтеров очень большой.
Объясни мне без визгов, почему ЛА - это предатели, а МО исключительно говорит безоговорочную правду, не предоставляя ни ресурса, ни хоть каких-то подробностей о каждой потере, более того рисует количество уничтоженной техники в большем количестве, чем враги когда-либо имели?
>видео где пара хохло-бомжей, разъебанных ФПВшкой - признак контроля территории ВСУ.
Контроль территорий - это наличие личного состава, занимающего данную территорию. Не существует ни одного вида техники, способного удерживать и контролировать территорию, это в общем-то любая военная методичка подскажет.
Наверное, ЛА должны были написать про СВИНОРЕЗ 22 БАТАЛЬОНОВ УКРОПИДОРОВ и ХОХЛЫ РАДИ КУСКА ГОВНОЗЁМА УЖЕ ПОТЕРЯЛИ 500 ДИВИЗИЙ под видео, чтоб было национал-правильно, а не проукропредательски.
Пулеметный Нгуен Ван Кок 1 пост 327 10361447
327 10361447>>312094 (OP)
Собираю в Таркове Влада Головина. Какой бронежилет у него был в Мариуполе? 6Б43? И какой пистолет у него был как второе оружие?
Собираю в Таркове Влада Головина. Какой бронежилет у него был в Мариуполе? 6Б43? И какой пистолет у него был как второе оружие?
Настойчивый Николай Духов 5 постов 328 10361458
328 10361458
Самоходный Гротте 1 пост 331 10362342
331 10362342
>Гражданский Владимир Левков
>Лост армор детально разбирает каждые потери
>МО не предоставляет и не анализирует данные объективного контроля
>потери с учётом АТО известны и разобраны, количество поставок так называемого ленд-лиза тоже известно
Говорят, на дваче много хохолов. там походу умные закончились, остались только максимально тупые и наглые
Бойкий Джон Браунинг 2 поста 332 10362432
332 10362432>>356493
Лол,чертежей всей военный хуйни на любом советском заводе было в достатке,чтоб макаронный завод макарон калибра 5,45 быстро конверсировать на боевочку.
По этой причине на всяких сайтах 3д моделей появлявлялись всякие чертежи снарядов,ТТ и прочего,так как скачивать можно было только по трафику раздачи.
Ща хз,эти форумы давно мертвы или зачищены
Наверное...
Лол,чертежей всей военный хуйни на любом советском заводе было в достатке,чтоб макаронный завод макарон калибра 5,45 быстро конверсировать на боевочку.
По этой причине на всяких сайтах 3д моделей появлявлялись всякие чертежи снарядов,ТТ и прочего,так как скачивать можно было только по трафику раздачи.
Ща хз,эти форумы давно мертвы или зачищены
Наверное...
Транспортный Трибуц 3 поста 334 10363049
334 10363049>>362342
Если МО ведёт точный учёт потерь как и ЛА, наверняка есть такой ресурс, ссылку кинешь? Ну вот на эти 600 сбитых бандеролётов, которые у них конечно же были.
У тебя же есть. Тебя же не рвёт, это всё тактическое траллирование с поддержкой боевых картинок. Давай, порви меня по фактам.
Если МО ведёт точный учёт потерь как и ЛА, наверняка есть такой ресурс, ссылку кинешь? Ну вот на эти 600 сбитых бандеролётов, которые у них конечно же были.
У тебя же есть. Тебя же не рвёт, это всё тактическое траллирование с поддержкой боевых картинок. Давай, порви меня по фактам.
Гиперзвуковой Кирилл Орловский 1 пост 335 10363070
335 10363070Как узнать потери всу? Кроме лостармор не знаю, кто бы вёл и отслеживал некрологи. Различные западные газеты, эксперты если и называют цифры потерь хохлов, то не приводят пруфы, зато преуменьшают эти цифры относительно наших потерь.
Нейтронный Бартини 9 постов 336 10363085
336 10363085Через 50 лет историки вообще будут заниматься другими войнами или будут целые поколения ученых, которые тупо всю жизнь будут разбирать данные сво по продвижениям на разных направлениях?
Данные то готовые в наглядном виде в архивах по датам в интернете лежат, а не на бумаге в спецхране с невыездным допуском.
Данные то готовые в наглядном виде в архивах по датам в интернете лежат, а не на бумаге в спецхране с невыездным допуском.
Рейдовый Эндрю Каннингем 6 постов 337 10363104
337 10363104>>363085
этим уныл говном никто заниматься не будет. разве что как пример провальных операций.
этим уныл говном никто заниматься не будет. разве что как пример провальных операций.
Рейдовый Эндрю Каннингем 6 постов 338 10363106
338 10363106>>363070
была ещё рубрика лебёдка (или как то так), но автор походу умер.
была ещё рубрика лебёдка (или как то так), но автор походу умер.
Рейдовый Эндрю Каннингем 6 постов 339 10363116
339 10363116>>363112 (Del)
кандидатскую!, ради чего? что было я так понимаю.
кандидатскую!, ради чего? что было я так понимаю.
Мехпехотный Риббентроп 1 пост 340 10363199
340 10363199>>363085
Через 10 лет нейронки напишут исследования, оценки, компиляции на любой идеологический вкус, на качество похуй, главное скорость и дешевизна, историки вымрут под завалами нейрослопа
Через 10 лет нейронки напишут исследования, оценки, компиляции на любой идеологический вкус, на качество похуй, главное скорость и дешевизна, историки вымрут под завалами нейрослопа
Штабной фон Бок 2 поста 341 10363263
341 10363263Картечный Сунь Цзы 1 пост 342 10363389
342 10363389Штабной фон Бок 2 поста 343 10363435
343 10363435>>363389
Историк это тот, кого назвали истриком профильные (государственные) структуры.
Историк это специалист, научный сотрудник. Который делает работу. За которую платят и которая не нарушает закон. Платит за исследования, обычно, государство, и правовые нормы определяет тоже оно.
Историк это тот, кого назвали истриком профильные (государственные) структуры.
Историк это специалист, научный сотрудник. Который делает работу. За которую платят и которая не нарушает закон. Платит за исследования, обычно, государство, и правовые нормы определяет тоже оно.
Кавалерийский Вайссенбергер 1 пост 345 10363528
345 10363528
Какой положняк по каждому из пикрилов с появлянием fpv?
Оборонительный Геннадий Никонов 1 пост 346 10363545
346 10363545>>363528
1) FPV-оператораы забрали у снайперов превое место по ненависти у врага и стали целью намба ван.
2) Как носители ЛМУР и прочей высокточки все еще ок.
3) ПТУР-ы с появлением FPV стали нахуй не нужны.
1) FPV-оператораы забрали у снайперов превое место по ненависти у врага и стали целью намба ван.
2) Как носители ЛМУР и прочей высокточки все еще ок.
3) ПТУР-ы с появлением FPV стали нахуй не нужны.
Мотострелковый Катаяйнен 1 пост 
347 10363778
347 10363778Ищу документальный любительский фильм про становление нацизма на украине, длительность около 3 часов.
в фильме много рассказывалось про правый сектор, азов, хорошо помню эпизод где шайка билецкого - тонкошеие юнцы с усиками скандировали под вьетнамской общагой в харькове мивина хеть до дому, усраина не вьетнам пободуйти там свий храм
ссылку на этот фильм я собственно где то на вме и нашел но потом потерял и в истории браузера тоже не нашел
в фильме много рассказывалось про правый сектор, азов, хорошо помню эпизод где шайка билецкого - тонкошеие юнцы с усиками скандировали под вьетнамской общагой в харькове мивина хеть до дому, усраина не вьетнам пободуйти там свий храм
ссылку на этот фильм я собственно где то на вме и нашел но потом потерял и в истории браузера тоже не нашел
Транспортный Трибуц 3 поста 348 10363782
348 10363782>>363528
1) Теряет актуальность;
2) Вообще не теряет;
3) Устарело и без коптеров. В ВС РФ отсутствует аналог ПТРК последних поколений. ПТРК, бьющие прямой наводкой и управляемые оператором прямо через пусковую, - это анахронизмы.
ПТРК последних поколений типа SPIKE - это буквально FPV-дроны. Визг про биспалезнасть обнуляется - у иранских братьев тоже есть аналог SPIKE, уже отъебали жидов в Газе.
1) Теряет актуальность;
2) Вообще не теряет;
3) Устарело и без коптеров. В ВС РФ отсутствует аналог ПТРК последних поколений. ПТРК, бьющие прямой наводкой и управляемые оператором прямо через пусковую, - это анахронизмы.
ПТРК последних поколений типа SPIKE - это буквально FPV-дроны. Визг про биспалезнасть обнуляется - у иранских братьев тоже есть аналог SPIKE, уже отъебали жидов в Газе.
Нейтронный Дмитрий Глинка 2 поста 349 10363809
349 10363809>>363528
Я тут недавно в треде плакал, что снайпинг умираэ, и меня никто не обнадежил из анонов. Видимо, реально прошла эпоха...
Я тут недавно в треде плакал, что снайпинг умираэ, и меня никто не обнадежил из анонов. Видимо, реально прошла эпоха...
Дозвуковой Жозеф Котин 3 поста 350 10364405
350 10364405>>356394
Обрати внимание на видео с дронов. Ночью почти все летают по тепловизорам, и почти никто - по ПНВ. Даже одноразовые камикадзе.
>Тепловизор реально настолько крутой?
Обрати внимание на видео с дронов. Ночью почти все летают по тепловизорам, и почти никто - по ПНВ. Даже одноразовые камикадзе.
Орбитальный Евгений Худяков 1 пост 351 10366876
351 10366876Рейдовый Эндрю Каннингем 6 постов 352 10367386
352 10367386
https://t.me/milinfolive/162888
когда аналог будет и полноценны каз мини зрк против дронов
Шведский стартап Nordic Air Defence, представивший весной перехватчик дронов Kreuger 100, сообщил, что после проведения зимой лётных испытаний перехватчики будут отправлены для боевых испытаний на Украину, где будут опробованы в перехвате дронов-камикадзе «Герань-2».
Перехватчик использует импульсную тягу и программное управление полётом для отслеживания и перехвата целей.
В гражданской конфигурации перехватчик может развивать скорость до 270 км/ч, военные варианты, как ожидается, будут развивать более высокую скорость.
Перехватчик имеет компактные размеры, примерно 20-30 сантиметров в длину, что позволяет осуществлять запуск ручной пусковой установки, рендер которой представлен на второй фотографии.
Компания также разрабатывает вариант перехватчика Kreuger-100XR с пропеллерным приводом, который будет обеспечивать скорость полёта около 354 км/ч, при рабочей дальности примерно около 3,2 км и на высоте около километра.
когда аналог будет и полноценны каз мини зрк против дронов
Шведский стартап Nordic Air Defence, представивший весной перехватчик дронов Kreuger 100, сообщил, что после проведения зимой лётных испытаний перехватчики будут отправлены для боевых испытаний на Украину, где будут опробованы в перехвате дронов-камикадзе «Герань-2».
Перехватчик использует импульсную тягу и программное управление полётом для отслеживания и перехвата целей.
В гражданской конфигурации перехватчик может развивать скорость до 270 км/ч, военные варианты, как ожидается, будут развивать более высокую скорость.
Перехватчик имеет компактные размеры, примерно 20-30 сантиметров в длину, что позволяет осуществлять запуск ручной пусковой установки, рендер которой представлен на второй фотографии.
Компания также разрабатывает вариант перехватчика Kreuger-100XR с пропеллерным приводом, который будет обеспечивать скорость полёта около 354 км/ч, при рабочей дальности примерно около 3,2 км и на высоте около километра.
Рейдовый Эндрю Каннингем 6 постов 353 10367393
353 10367393Рейдовый Эндрю Каннингем 6 постов 354 10367419
354 10367419>>363545
вов превых ЛМУР это птур вторых чистые ударные вертолёты уже ни нужны.
>2) Как носители ЛМУР и прочей высокточки все еще ок.
вов превых ЛМУР это птур вторых чистые ударные вертолёты уже ни нужны.
Удушающий Оппенгеймер 1 пост 355 10370828
355 10370828>>363545
Откуда вы лезете, долбоебы. У вас все скоро не нужно будет. Очень надеюсь, что нинужных зумеров начнут без "ненужного" на фронт отправлять.
>3) ПТУР-ы с появлением FPV стали нахуй не нужны.
Откуда вы лезете, долбоебы. У вас все скоро не нужно будет. Очень надеюсь, что нинужных зумеров начнут без "ненужного" на фронт отправлять.
Многофункциональный Альфрид Крупп 1 пост 356 10373131
356 10373131>>373096 (Del)
Да какая по сути разница, 12 стюартов у них или 6 т-55, один хуй пизда в нормальной войне, вот никто и не чешется.
Да какая по сути разница, 12 стюартов у них или 6 т-55, один хуй пизда в нормальной войне, вот никто и не чешется.
Общевойсковой Иван Конев 1 пост 357 10373169
357 10373169>>373096 (Del)
Коллекционеры врятли столько скупят, чтобы прямо т55 потом купить. Музеи под открытым небом обычно наоборот - более дешевая замена утилизации на металлолом
Коллекционеры врятли столько скупят, чтобы прямо т55 потом купить. Музеи под открытым небом обычно наоборот - более дешевая замена утилизации на металлолом
Четырехмоторный де Голль 1 пост 358 10373602
358 10373602>>373096 (Del)
Лол. Могут себе позволить.
Лол. Могут себе позволить.
Сметливый Барыков 1 пост 359 10373645
359 10373645Будет ли у хохлов парагвайский сценарий?
Строгий Штайнер 4 поста 360 10373651
360 10373651
Планирую переехать в США и стать американским спецназовцем. Какие подводные?
Титановый Блюхер 1 пост 361 10373669
361 10373669>>373651
На фотках трое это сас то есть бритиши.
Ниггер это мабута.
Иностранного легиона в асашай нет, в девгру тебя даже с гринкой никто не возьмёт.
Тем более в котики.
Поэтому анрил, забудь.
Можешь к френчам в инлег податься. Там реально выбиться в каст. Они регулярно набирают бойцов и сержантов их инлега.
На фотках трое это сас то есть бритиши.
Ниггер это мабута.
Иностранного легиона в асашай нет, в девгру тебя даже с гринкой никто не возьмёт.
Тем более в котики.
Поэтому анрил, забудь.
Можешь к френчам в инлег податься. Там реально выбиться в каст. Они регулярно набирают бойцов и сержантов их инлега.
Строгий Штайнер 4 поста 364 10373739
364 10373739>>373731
ПИЗДОС НИКУДА МЕНЯ НЕ БЕРУТ НУ ТОГДА ПРИДЕТСЯ ЗВОНИТЬ 117
ПИЗДОС НИКУДА МЕНЯ НЕ БЕРУТ НУ ТОГДА ПРИДЕТСЯ ЗВОНИТЬ 117
Военно-морской Геннадий Никонов 10 постов 365 10373792
365 10373792>>373739
Хочешь полицейский спецназ — собр/ФСБ. В некотором роде — ОМОН (нихуя правда не понял что она там сделали, это спецназ, или массовка, для силовых действий?)
Хочешь военный спецназ — звонишь в 117. Пытаешься выставить себя неебаца разведчиком/дргшником.
Что ты забыл в забугорье, я хз.
Хочешь полицейский спецназ — собр/ФСБ. В некотором роде — ОМОН (нихуя правда не понял что она там сделали, это спецназ, или массовка, для силовых действий?)
Хочешь военный спецназ — звонишь в 117. Пытаешься выставить себя неебаца разведчиком/дргшником.
Что ты забыл в забугорье, я хз.
Авианосный Рём 3 поста 366 10373827
366 10373827>>373096 (Del)
Машина без истории
Машина победителей
Итого: 50-100к американских рублей, край цена за шушпайку
Машина без истории
Машина победителей
Итого: 50-100к американских рублей, край цена за шушпайку
Авианосный Рём 3 поста 367 10373865
367 10373865>>373651
- Быть урожденным гражданином США
- Быть офицером
- Иметь связи
- Пройти тесты
- Быть би любознательным
- Быть урожденным гражданином США
- Быть офицером
- Иметь связи
- Пройти тесты
- Быть би любознательным
Авианосный Рём 3 поста 369 10373975
369 10373975>>373904
Этих тоже можно. Просто там много преводов из подразделений с морскими традициями. Да и должность на грани политики. Не будет у тебя би любознательного активного патрона из вышестоящих, не подскажут тебе не суватся в устранение очередного Усамы. С получением пары стингеров, после задания, в чинуки с тобой.
Этих тоже можно. Просто там много преводов из подразделений с морскими традициями. Да и должность на грани политики. Не будет у тебя би любознательного активного патрона из вышестоящих, не подскажут тебе не суватся в устранение очередного Усамы. С получением пары стингеров, после задания, в чинуки с тобой.
Зенитный Квашнин 2 поста 371 10374105
371 10374105>>374057
Нет, конечно. Чем ниже звание, тем больше свободы в выборе. Если, конечно, какой-нибудь Киссинджер не захочет изнасиловать, говорят он делал это с офицерами. А майоры - полковники обычно би любознательны, если нет связей или принципов с талантом(но за это нужно платить втуханием в всяком дерьме)
Нет, конечно. Чем ниже звание, тем больше свободы в выборе. Если, конечно, какой-нибудь Киссинджер не захочет изнасиловать, говорят он делал это с офицерами. А майоры - полковники обычно би любознательны, если нет связей или принципов с талантом(но за это нужно платить втуханием в всяком дерьме)
Зенитный Квашнин 2 поста 372 10374154
372 10374154>>374057
И вообще, что за гомофобия? Основной этно-социальный актив ам. армии и флота(в мирное время) - это как видео с жирновским и другими мальчиками, у которых тоже папы юристы, в баньке. Люди раскрепощённые, как в жизни, так и на войне.
И вообще, что за гомофобия? Основной этно-социальный актив ам. армии и флота(в мирное время) - это как видео с жирновским и другими мальчиками, у которых тоже папы юристы, в баньке. Люди раскрепощённые, как в жизни, так и на войне.
8,7 Мб, mp4,1080x1192, 0:24
Строгий Штайнер 4 поста 373 10374175
373 10374175>>374154
Желание оказаться в армии вне мобилизации = проявление гомосексуализма, ведь кто захочет нюхать толпу мужиков вместо тяночки
Желание оказаться в армии вне мобилизации = проявление гомосексуализма, ведь кто захочет нюхать толпу мужиков вместо тяночки
Современный Георгий Жуков 9 постов 374 10374413
374 10374413>>374175
Республиканские традиции со временем римской империи. Ничто не ново под луной.
Республиканские традиции со временем римской империи. Ничто не ново под луной.
Дивизионный Честер Нимиц 1 пост 375 10374499
375 10374499>>373651
Да, один из базовых источников - это Kay Griggs Full Interview (1998), рекомендую.
Да, один из базовых источников - это Kay Griggs Full Interview (1998), рекомендую.
1,2 Мб, 973x733Шестиствольный Моше Даян 1 пост 
376 10374900
376 10374900Когда немца начинали, они ввели на это театре 3 танковые дивизии по 150 танков, еще 2 были во втором эшелоне, т.к. на них не хватало дорог и мостов
А вот тут 14 ромбиков. В каждом ромбике 360 танков. В чем смысл?
А вот тут 14 ромбиков. В каждом ромбике 360 танков. В чем смысл?
Малозаметный Колчак 1 пост 377 10374902
377 10374902>360
не не не, 360 это только в одной тд. А там было по 2 тд в каждом ромбике + 1мд, в которой тоже около 100 танков.
Нейтронный Кейт Парк 3 поста 378 10375195
378 10375195
Нейтронный Кейт Парк 3 поста 379 10375196
379 10375196
Зацени видео анон.
Современный Георгий Жуков 9 постов 381 10375711
381 10375711>>375196
Китайские танки выглядят как внебрачный гибрид совета с немцами.
Китайские танки выглядят как внебрачный гибрид совета с немцами.
47 Кб, 960x643Сообразительный Барыков 1 пост 384 10376986
384 10376986>>312094 (OP)
ППСники гонконгской Её Величества королевской полиции с 1947 и по 2005 вооружались в качестве штатного оружия револьверами и пикрилейтедом. Карабин Lee-Enfield No.4 Mk.1
Т.е. в весьма и весьма богатой стране в многомиллионном мегаполисе патрульная полиция была вооружена буквально "деревянными" пехотными винтовками времён Второй Мировой. Очевидно это было сделано не от бедности - бабла у гонконгского полицейского департамента хоть жопой жуй.
В чём тогда преимущества вооружения патрульной полиции классическими болтовыми карабинами времён ВМВ вместо автоматического оружия?
ППСники гонконгской Её Величества королевской полиции с 1947 и по 2005 вооружались в качестве штатного оружия револьверами и пикрилейтедом. Карабин Lee-Enfield No.4 Mk.1
Т.е. в весьма и весьма богатой стране в многомиллионном мегаполисе патрульная полиция была вооружена буквально "деревянными" пехотными винтовками времён Второй Мировой. Очевидно это было сделано не от бедности - бабла у гонконгского полицейского департамента хоть жопой жуй.
В чём тогда преимущества вооружения патрульной полиции классическими болтовыми карабинами времён ВМВ вместо автоматического оружия?
Общевойсковой Михаил Калашников 3 поста 385 10377126
385 10377126>>376986
церемониал неболее - не могу себе представить ситуацию чтобы ппсники отстреливались из болтовок.
А револьверт это скрытно надежно и достаточно для полицая середины-третьей четверти 20 века.
А с чем лондонские полисманы ходили? поди с тем же самым?
церемониал неболее - не могу себе представить ситуацию чтобы ппсники отстреливались из болтовок.
А револьверт это скрытно надежно и достаточно для полицая середины-третьей четверти 20 века.
А с чем лондонские полисманы ходили? поди с тем же самым?
1,8 Мб, 1490x740Зенитно-ракетный Курчевский 1 пост 386 10377178
386 10377178Некоторые пишут и говорят, что Михаил Тимофеевич никак не мог в одиночку придумать такой автомат - как сами думаете?
>>377178
Конечно не мог, шедевральный ПК смог, кучу проигравших в конкурсах и не пошедших в серию прототипов пулемёта, ПП, карабина, пистолета, снайперской винтовки смог, а АК не смог блядь, это же ёбаный спейс шаттл а не автомат нахуй.
Конечно не мог, шедевральный ПК смог, кучу проигравших в конкурсах и не пошедших в серию прототипов пулемёта, ПП, карабина, пистолета, снайперской винтовки смог, а АК не смог блядь, это же ёбаный спейс шаттл а не автомат нахуй.
>>377178
А он почти и не придумал, если на то пошло, по сути, он скомпоновал уже имеющиеся удачные (на тот момент) решения, используемые в других стрелялах, это в общемта всем прекрасно известно. Ничего плохого в этом нет бтв, но разрешаю повизжать и похрюкать про спизженный stg44.
А он почти и не придумал, если на то пошло, по сути, он скомпоновал уже имеющиеся удачные (на тот момент) решения, используемые в других стрелялах, это в общемта всем прекрасно известно. Ничего плохого в этом нет бтв, но разрешаю повизжать и похрюкать про спизженный stg44.
>почти ничего и не придумал
Современный Георгий Жуков 9 постов 390 10377359
390 10377359>>377178
А что сложного придумать автомат, если ты с детства этим занимаешься? Типо современных детей, которые с детства занимаются программированием, а потом становятся программистами.
А что сложного придумать автомат, если ты с детства этим занимаешься? Типо современных детей, которые с детства занимаются программированием, а потом становятся программистами.
https://youtu.be/iLW_A-yroaQ?t=17
полный обзор т-84, от противоложно стороны,
и кстати они с козырьками против дронов значит используются, на сво. хотя запруфанных потерь не было.
полный обзор т-84, от противоложно стороны,
и кстати они с козырьками против дронов значит используются, на сво. хотя запруфанных потерь не было.
Противопартизанский Масафуми Арима 1 пост 393 10377705
393 10377705>>377652 (Del)
Не совсем правильно. Танки времён ВМВ были продуктом для массовой войны, на поле боя которой танк живёт 7 минут. Поэтому ресурс движка в 200км и спартанские условия службы на них были похую, тем более чтобы обучить танкиста было делом месяца учебки.
Танки послевоенные уже такое себе позволить не могли - обучение сложнее, танки не одноразовые нужны стали, так что и облик машин изменился.
Это как сказать, что комп уровня сегодняшней средней игровой машины можно построить на технологиях уровня конца нулевых.
Технически возможно, но его цена была бы на уровне Мауса.
Не совсем правильно. Танки времён ВМВ были продуктом для массовой войны, на поле боя которой танк живёт 7 минут. Поэтому ресурс движка в 200км и спартанские условия службы на них были похую, тем более чтобы обучить танкиста было делом месяца учебки.
Танки послевоенные уже такое себе позволить не могли - обучение сложнее, танки не одноразовые нужны стали, так что и облик машин изменился.
>Т-54 вполне возможно построить и на технологиях конца 1930-х.
Это как сказать, что комп уровня сегодняшней средней игровой машины можно построить на технологиях уровня конца нулевых.
Технически возможно, но его цена была бы на уровне Мауса.
Современный Георгий Жуков 9 постов 394 10377795
394 10377795>>377652 (Del)
Это по сути машина ВМВ, но оказалось настолько удачной, что её выпускали и дальше.
>И это при том, что Т-54 вполне возможно построить и на технологиях конца 1930-х.
Это по сути машина ВМВ, но оказалось настолько удачной, что её выпускали и дальше.
1,3 Мб, 1556x1244Десантируемый Валерий Гелетей 1 пост 395 10377947
395 10377947>>312094 (OP)
https://youtu.be/0cnigeE5RIU?si=Ll-CJ9Ak7u3Gbxxx
А есть подобные годные рассказы про любую из войн? Даже если баяны, для меня будет в новинку.
https://youtu.be/0cnigeE5RIU?si=Ll-CJ9Ak7u3Gbxxx
А есть подобные годные рассказы про любую из войн? Даже если баяны, для меня будет в новинку.
Бетонобойный Деникин 1 пост 396 10377949
396 10377949>>377652 (Del)
Все технологии были еще в конце 30х - начале 40х изобретены. Только стоили слишком дорого для массового производства.
Как смогли осилить массовое производство, по адекватной цене так и начали делать и поставлять в войска.
Все технологии были еще в конце 30х - начале 40х изобретены. Только стоили слишком дорого для массового производства.
Как смогли осилить массовое производство, по адекватной цене так и начали делать и поставлять в войска.
Штурмовой Тэцудзо Ивамото 3 поста 397 10378171
397 10378171Аноны, вот у евреев в видрилах ЖДАМы падают одна за одной в ту же точку паравозиком. Чому мы так не делаем?
Ударный Вячеслав Малышев 1 пост 398 10378189
398 10378189>>378171
А зачем они так делают? Одному ждаму не хватает могущества?
А зачем они так делают? Одному ждаму не хватает могущества?
Нейтронный Бартини 9 постов 399 10378271
399 10378271>>378171
так это у них ждамы бесплатные, а бабахи компактно по подвалам сидят, а вкс рф бомбуе точечно раздает по широкому фронту по бесконечным хохлам
так это у них ждамы бесплатные, а бабахи компактно по подвалам сидят, а вкс рф бомбуе точечно раздает по широкому фронту по бесконечным хохлам
Штурмовой Тэцудзо Ивамото 3 поста 400 10378280
400 10378280>>378271
ну ёбтваю, великий уебан Чемезов вроде говорил что кабов жопой ешь, так чё бы в точку красиво не ебашить?
ну ёбтваю, великий уебан Чемезов вроде говорил что кабов жопой ешь, так чё бы в точку красиво не ебашить?
Штурмовой Тэцудзо Ивамото 3 поста 401 10378293
401 10378293
Алсо котаны, насколько чувствуете что там мирняки могут быть?
Нейтронный Бартини 9 постов 402 10378302
402 10378302>>377652 (Del)
все упирается в две сущности:
1) доктрина
2) возможность реализовать доктрину за счет ттх
у ранних т-шек была доктрина+ттх, поэтому они были главным орудием блицкрига, у советских т-34 и кв, а потом и у поздних панцеров, были ттх, но не было доктрины, поэтому польза была минимальна пока ркка не научилась танками пользоваться, немцы так ничему и не научились, у них тупо ресурсов уже не хватало чтобы нормальные танковые кулаки гонять
ттх включает в себя не только броню+орудие или производство, но всю цепочку от завода до поля боя и ротации, если у тебя танки встают без снабжения или без ремонта посреди поля, то они говно вне зависимости от всего остального. поэтому хороший танк это всегда часть какой-то системы, т.е. ублюдская усреднная максимально дешевая уродливая коробка, которая как-то решает абсолютный минимум из необходимых задач
все упирается в две сущности:
1) доктрина
2) возможность реализовать доктрину за счет ттх
у ранних т-шек была доктрина+ттх, поэтому они были главным орудием блицкрига, у советских т-34 и кв, а потом и у поздних панцеров, были ттх, но не было доктрины, поэтому польза была минимальна пока ркка не научилась танками пользоваться, немцы так ничему и не научились, у них тупо ресурсов уже не хватало чтобы нормальные танковые кулаки гонять
ттх включает в себя не только броню+орудие или производство, но всю цепочку от завода до поля боя и ротации, если у тебя танки встают без снабжения или без ремонта посреди поля, то они говно вне зависимости от всего остального. поэтому хороший танк это всегда часть какой-то системы, т.е. ублюдская усреднная максимально дешевая уродливая коробка, которая как-то решает абсолютный минимум из необходимых задач
Нейтронный Бартини 9 постов 403 10378330
403 10378330>>378280
чел, даже если просто кусок фронта брать под красноармейском от гришино до константиновки до колодезя, вот это пятно будет наверное больше чем весь сектор газа, причем большая часть фабов там пришлась по округе, а не по застройке. тут при всем желании так концентрировать бомбы не получится
чел, даже если просто кусок фронта брать под красноармейском от гришино до константиновки до колодезя, вот это пятно будет наверное больше чем весь сектор газа, причем большая часть фабов там пришлась по округе, а не по застройке. тут при всем желании так концентрировать бомбы не получится
Рейдовый Тарас 1 пост 404 10378349
404 10378349>>377652 (Del)
Лол, частично решили.
Да, по части ресурса и надёжности там всё было плохо.
Вот сомнительно. Даже Т-34М не смогли построить, его воплотили в виде Т-44. Это раз.
Т-54 начали с 47-го делать. Но то, что получалось, получалось плохим. Это два.
>Я правильно понимаю, что все танки времён ВМВ — говно, т.к. у них куча проблем, которые решили только уже на технике 1950-х годов?
Лол, частично решили.
Да, по части ресурса и надёжности там всё было плохо.
>И это при том, что Т-54 вполне возможно построить и на технологиях конца 1930-х.
Вот сомнительно. Даже Т-34М не смогли построить, его воплотили в виде Т-44. Это раз.
Т-54 начали с 47-го делать. Но то, что получалось, получалось плохим. Это два.
Егерский Уильям Вэйл 2 поста 405 10378408
405 10378408Что скажете про следующие военные тактики и стратегии.
Уничтожение вражеских систем ПВО с дальнейшей ковровой бомбардировкой
Создание бесполетной зоны
Вынос врагу энергетики
Затруднение логистики путём уничтожения портов, мостов, жд узлов, тоннелей
Окружение крупных городов
Контрбатарейная борьба
Ликвидация военно-политического руководства
Уничтожение вражеских систем ПВО с дальнейшей ковровой бомбардировкой
Создание бесполетной зоны
Вынос врагу энергетики
Затруднение логистики путём уничтожения портов, мостов, жд узлов, тоннелей
Окружение крупных городов
Контрбатарейная борьба
Ликвидация военно-политического руководства
Твердотопливный Свинхувуд 1 пост 406 10378520
406 10378520>>378408
Именно ковровая бомбардировка по типу "200 Ту-95 снесли промышленную зону и город-миллионник в придачу" скорее всего в современности и невозможна, во всяком случае, дорого и никто не пытается.
Именно ковровая бомбардировка по типу "200 Ту-95 снесли промышленную зону и город-миллионник в придачу" скорее всего в современности и невозможна, во всяком случае, дорого и никто не пытается.
Окопавшийся Макнамара 1 пост 407 10378571
407 10378571А как планируется противостоять армии дронов с ИИ, управляемых со старлинков?
Строевой Вальтер Шук 2 поста 409 10378764
409 10378764Дежурный охранонаняк >>378451 (Del)
Строевой Вальтер Шук 2 поста 412 10378858
412 10378858>>378786 (Del)
Один ответ - чтобы побеждать.
Один ответ - чтобы побеждать.
Танковый Машеров 1 пост 413 10378932
413 10378932>>378571
Ну давай рассуждать с дивана. Нормального ИИ распознавания физических объектов вроде как нет. Заменяем их на кучу операторов.
Итак, по отзывам рэб старлинк вроде не берет. Считаем, что операторов и оленьов и противника бесконечное количество, и нет единого центра управления, чтобы вынести его одним ударом.
Тогда, вариант есть выносить спутники старлинка. Засрем орбиту мусором пиздец, попутно вынесем всякое полезное. Последствия будут эпичными, но в военном смысле не самый дурацкий вариант, потому что возвращает нас и противника к статусу кво.
Либо вариант прокачать каким-нибудь невиданным образом ветку ПВО и обмазаться им. Но пока хз, как это должно выглядеть.
Ну и методы влияния на погоду будут развиваться, такие как активное воздействие на облака и вызов ливней, чтобы обеспечивать окна нелетной погоды для проведения операций.
Если кто знает, как пво будет развиваться, приглашаю к нашему дивану
Ну давай рассуждать с дивана. Нормального ИИ распознавания физических объектов вроде как нет. Заменяем их на кучу операторов.
Итак, по отзывам рэб старлинк вроде не берет. Считаем, что операторов и оленьов и противника бесконечное количество, и нет единого центра управления, чтобы вынести его одним ударом.
Тогда, вариант есть выносить спутники старлинка. Засрем орбиту мусором пиздец, попутно вынесем всякое полезное. Последствия будут эпичными, но в военном смысле не самый дурацкий вариант, потому что возвращает нас и противника к статусу кво.
Либо вариант прокачать каким-нибудь невиданным образом ветку ПВО и обмазаться им. Но пока хз, как это должно выглядеть.
Ну и методы влияния на погоду будут развиваться, такие как активное воздействие на облака и вызов ливней, чтобы обеспечивать окна нелетной погоды для проведения операций.
Если кто знает, как пво будет развиваться, приглашаю к нашему дивану
Егерский Уильям Вэйл 2 поста 414 10378987
414 10378987>Легионный Май-Маевский
Я просто хочу разобраться, как это существо ещё умеет пользоваться интернетом.
Устаревший Луиджи Стипа 1 пост 415 10379008
415 10379008>>378987
Который пишет про "разобраться" , тупой заДед Морозец, там клиника похлеще чем у лаппландцев с либерахами. Собственно многие из воиноохраноты поддерживают бредни либерах про русских-финно-татаро-монголов.
Который пишет про "разобраться" , тупой заДед Морозец, там клиника похлеще чем у лаппландцев с либерахами. Собственно многие из воиноохраноты поддерживают бредни либерах про русских-финно-татаро-монголов.
Космический Иван Исаков 4 поста 416 10379153
416 10379153
Почему для охоты за геранями и прочими мопедами не используют утс? В наличии в исправном состоянии до хрена, летный час дешевый, автопушки и сайдвиндеры/р-60 прикрутить можно.
Разбитый Такэо Дои 1 пост 418 10379347
418 10379347>>379008
А чем тебе не угодил Дед Мороз? Он принесет тебе некоторое количество подарков, даже если ты лаппландец ебаный.
А чем тебе не угодил Дед Мороз? Он принесет тебе некоторое количество подарков, даже если ты лаппландец ебаный.
107 Кб, 331x576Космический Иван Исаков 4 поста 419 10379447
419 10379447>>379343 (Del)
Четвертый год. Итоги.
Ну я даж не знаю, Су-27 с МиГ-29, как-то чинят. Bae Hawk все еще производят, доноров холодной войны тож хватает.
Пчел, у тебя нет выбора "F-16/Су-27 vs джва l-39". У тебя выбор "l-39 vs Ми-24/як-52 с кулеметчиком".
Не нравится утс времен холодной войны - у барена тыщи микробизнесджетов с взлетным весом пять тонн, длиной впп 900 метров (некоторые даже с грунта летают) и топливом на три часа патрулирования. Почему к ним кулемет не прикрутят? С ресурсом и запчастями точно проблем нет.
>>Телепорт на них уже завезли?
Четвертый год. Итоги.
>>Чо там по запчастям для поддержания летной годности?
Ну я даж не знаю, Су-27 с МиГ-29, как-то чинят. Bae Hawk все еще производят, доноров холодной войны тож хватает.
>>Заодно уточни наряд сил и средств для обеспечения прикрытия района.
Пчел, у тебя нет выбора "F-16/Су-27 vs джва l-39". У тебя выбор "l-39 vs Ми-24/як-52 с кулеметчиком".
Не нравится утс времен холодной войны - у барена тыщи микробизнесджетов с взлетным весом пять тонн, длиной впп 900 метров (некоторые даже с грунта летают) и топливом на три часа патрулирования. Почему к ним кулемет не прикрутят? С ресурсом и запчастями точно проблем нет.
Аэромобильный Говоров 3 поста 420 10379615
420 10379615>>379347
Весело тут у вас с автозаменой слов от Абу. Нихрена не понятно. Но весело.
Весело тут у вас с автозаменой слов от Абу. Нихрена не понятно. Но весело.
Батальонный Геннадий Никонов 1 пост 421 10380284
421 10380284
слоны, а чому в сво никто не юзает что то типа БТР но без крыши.
Типа от осколков арты с боков оно защищает (а при прямом попадания похуй что есть крыша, что нет), от фпв десант может отстреливается всей толпой в кучу стволов.
Насчет сбросов - ну в движущеюся мишень сбросом попасть сложно, а в стоящей на месте нехер десанту рассиживаться.
Типа от осколков арты с боков оно защищает (а при прямом попадания похуй что есть крыша, что нет), от фпв десант может отстреливается всей толпой в кучу стволов.
Насчет сбросов - ну в движущеюся мишень сбросом попасть сложно, а в стоящей на месте нехер десанту рассиживаться.
644 Кб, mp4,360x640, 0:09
Фортификационный Александр Бузинов 1 пост 422 10380325
422 10380325Онаны, следующий вопрос - в свете развития фпв и поиска средств противодействия - есть ли смысл двигаться в сторону лазеров для ослепления камер? Так как РЭБ для оптоволоконных не работает, сынки. А в будущем, наверное, стая примитивных ударных фпв будет управляться с большого летающего оленьа с ИИ на борту.
Настойчивый Николай Духов 5 постов 423 10380415
423 10380415>>380284
красная Россия - по опыту подавления беспорядков в Венгрии решил, что крыша нужна. Особенно в застройке.
красная Россия - по опыту подавления беспорядков в Венгрии решил, что крыша нужна. Особенно в застройке.
Легковооруженный Джеймс Дулиттл 1 пост 424 10380455
424 10380455>>380415
Ну че то штурмов застройки выше чем частный сектор в 2 этажа на видео с Украины как то не особо видно.
В основном вообще всякие лесопосадки.
Ну че то штурмов застройки выше чем частный сектор в 2 этажа на видео с Украины как то не особо видно.
В основном вообще всякие лесопосадки.
Малозаметный Сталин 1 пост 425 10380886
425 10380886>>380284
Крыша у БТР появилась, чтобы цезиевый дождик за шиворот не капал, и никто это не отменит
Крыша у БТР появилась, чтобы цезиевый дождик за шиворот не капал, и никто это не отменит
Мотопехотный Гнечко 1 пост 426 10380985
426 10380985>>380886
Ну так что то к этому предпосылок нет, да и крышу можно съемной сделать. Она один фиг ни от чего кроме дождика не защищает.
Не нужна - сняли. Ожидаем дождик - поставили.
Ну так что то к этому предпосылок нет, да и крышу можно съемной сделать. Она один фиг ни от чего кроме дождика не защищает.
Не нужна - сняли. Ожидаем дождик - поставили.
Противопартизанский Джозеф Макконнелл 1 пост 427 10381858
427 10381858>>381847 (Del)
Пробивать разнесенную броню встречного линкора.
Пробивать разнесенную броню встречного линкора.
Двуствольный Ворошилов 1 пост 
428 10381901
428 10381901
У меня два вопроса:
1) Обрыгуйз, ваш пассажир? В калфе сегодня будет на дваче наступает неделя усиленного наняка?
2) Почему небольшой канал по сбору шизов из твиттера и простая кожевенная мастерская может диванонить и сдавать фэбосам лаппландцев ебаныл, а наш ВЕЛИКОРУССКИЙ (ОН КСТАТИ РУССКИЙ, ЛИЧНО ПРИЗНАЛСЯ) СЛОНЯРА, ГЛАВНЫЙ РУССКИЙ ПАТРИОТ, КУПИВШИЙ ТЫСЯЧУ БУЛАТОВ НАШИМ МАЛЬЧИКОМ БЕЗ ЕДИНОГО СБОРА, ВЕЧНЫЙ БОРЕЦ ПРОТИВ ХОХЛОВ И ЛИБЕРТЫ НАРИМАН НАМАЗОВИЧ, ДА БЛАГОСЛАВИТ ЕГО ГОСПОДЬ, имея айпишники всех наняккеров из этого итт треда, не только не сдал ни одну лаппландецью своим конторским протыкам, но ещё и полтора года спокойно содержал загон со сборами на лаппландятские олени Думайте.
Эксклюзив.
Публикуем с разрешения.
Осинтеры «Русского императива» в телеге поймали понякивающего аниме-коммуниста (внебрачного сына Штефанова и Поднебесного) и приняли его в разработку. Оказалось, что это довольно жирный подлаппландецок.
Пациент не только носил стринги, боролся с капиталистическим режимом за Ингерманландию, и хранил украинские флаги со свастонами.
На самом деле по заданию своих чубатых братьев устраивал поджоги и теракты на территории Санкт-Петербурга и Ленинградской области.
Теперь у маленького вместо подарков на Новый год и оливье:
- куча уголовных статей, как говна за баней, и перловая каша с киселём в СИЗО.
Осинтерам выражаю личную благодарность, заслужили в конце года премию.
Русский императив.
1) Обрыгуйз, ваш пассажир? В калфе сегодня будет на дваче наступает неделя усиленного наняка?
2) Почему небольшой канал по сбору шизов из твиттера и простая кожевенная мастерская может диванонить и сдавать фэбосам лаппландцев ебаныл, а наш ВЕЛИКОРУССКИЙ (ОН КСТАТИ РУССКИЙ, ЛИЧНО ПРИЗНАЛСЯ) СЛОНЯРА, ГЛАВНЫЙ РУССКИЙ ПАТРИОТ, КУПИВШИЙ ТЫСЯЧУ БУЛАТОВ НАШИМ МАЛЬЧИКОМ БЕЗ ЕДИНОГО СБОРА, ВЕЧНЫЙ БОРЕЦ ПРОТИВ ХОХЛОВ И ЛИБЕРТЫ НАРИМАН НАМАЗОВИЧ, ДА БЛАГОСЛАВИТ ЕГО ГОСПОДЬ, имея айпишники всех наняккеров из этого итт треда, не только не сдал ни одну лаппландецью своим конторским протыкам, но ещё и полтора года спокойно содержал загон со сборами на лаппландятские олени Думайте.
Эксклюзив.
Публикуем с разрешения.
Осинтеры «Русского императива» в телеге поймали понякивающего аниме-коммуниста (внебрачного сына Штефанова и Поднебесного) и приняли его в разработку. Оказалось, что это довольно жирный подлаппландецок.
Пациент не только носил стринги, боролся с капиталистическим режимом за Ингерманландию, и хранил украинские флаги со свастонами.
На самом деле по заданию своих чубатых братьев устраивал поджоги и теракты на территории Санкт-Петербурга и Ленинградской области.
Теперь у маленького вместо подарков на Новый год и оливье:
- куча уголовных статей, как говна за баней, и перловая каша с киселём в СИЗО.
Осинтерам выражаю личную благодарность, заслужили в конце года премию.
Русский императив.
Жандармский Редер 1 пост 429 10381922
429 10381922НеНаш Воздухан
Подводный Лююканен 5 постов 430 10382176
430 10382176>>381777 (Del)
Кумулятивные снаряды появились в 1942, для мега-пушек их бы сделали еще года через 2, линкорные битвы уже потеряли актуальность к тому времени.
>>381938 (Del)
Ну не линкор, а например крейсер с 8" получал бы возможность въебать линкор на любых дистанциях боя. Попадание 8" кумой в башню ГК или в её барбет - это гарантированный выход из строя башни и хорошая вероятность пожара в погребе. С бронебойным снарядом крейсер это тупо мишень для линкора, а с кумой появляются шансы, так что смысл бы был. Просто не успели.
Если бы ВМВ лет на 5 попозже пошла - увидели бы и подарковные линкоры и крейсера, с первыми ПКР
Кумулятивные снаряды появились в 1942, для мега-пушек их бы сделали еще года через 2, линкорные битвы уже потеряли актуальность к тому времени.
>>381938 (Del)
Ну не линкор, а например крейсер с 8" получал бы возможность въебать линкор на любых дистанциях боя. Попадание 8" кумой в башню ГК или в её барбет - это гарантированный выход из строя башни и хорошая вероятность пожара в погребе. С бронебойным снарядом крейсер это тупо мишень для линкора, а с кумой появляются шансы, так что смысл бы был. Просто не успели.
Если бы ВМВ лет на 5 попозже пошла - увидели бы и подарковные линкоры и крейсера, с первыми ПКР
Его Императорского Величества Сахаров 2 поста 431 10382417
431 10382417
>>380284
А как же надрачивание на МРАП-ы? Вот мне нравится. Британский броневик - "Coyote Tactical Support Vehicle (TSV) MOD". Видно влияние на инженерную школу овсянки по утрам и содомии. Не то что крыши, даже бортов нет.
Шрапнель нормально так применяли ещё в Русско-Японскую.
Бронеавтобус должен привести пассажиров к полю боя через все климатические зоны, через водные преграды, через территории заражённые хим. и рад. дрянью. И защитить от пуль стрелкотни и осколков.
>в сво никто не юзает что то типа БТР но без крыши
А как же надрачивание на МРАП-ы? Вот мне нравится. Британский броневик - "Coyote Tactical Support Vehicle (TSV) MOD". Видно влияние на инженерную школу овсянки по утрам и содомии. Не то что крыши, даже бортов нет.
>Типа от осколков арты с боков оно защищает
Шрапнель нормально так применяли ещё в Русско-Японскую.
> в стоящей на месте нехер десанту рассиживаться
Бронеавтобус должен привести пассажиров к полю боя через все климатические зоны, через водные преграды, через территории заражённые хим. и рад. дрянью. И защитить от пуль стрелкотни и осколков.
Его Императорского Величества Сахаров 2 поста 432 10382496
432 10382496
>>379153
Любопытно сравнивать этот яроплан с Ил-2, 85-ти летней давности выпуска.
Технология войны просто провернулась по кругу.
Любопытно сравнивать этот яроплан с Ил-2, 85-ти летней давности выпуска.
Технология войны просто провернулась по кругу.
Горный Георгий Жуков 1 пост 433 10382540
433 10382540>>380284
>>382417
>никто не юзает без крыши
>штурмовые жигули
>штурмовые мотоциклы
>штурмовые лошади
>ни
>кто
>>382417
>тактикал саппорт
>не арморед сука пёрсонел кэрриер
>тактикал
>Блядь
>саппорт
>написано английским по белому, но эксперт не в состоянии соображать написанное с реальностью
>и ни разу не видела как и на чём действуют глубинные патрули того же САС в Ираке и прочих подобных пердях
Космический Иван Исаков 4 поста 434 10383003
434 10383003
>>380474 (Del)
Как диды, наведение с земли по радио, прицеливание радиодальномером на технологиях времен Рузвельта. На бизнесждетах погодные радары есть, которые окромя погоды другие аэропланы видят (пусть и на малой дистанции).
Коммерческие технологии, ну. Механиков с граждансих аэродромов, ресурс движков в 20килочасов позволяет не разбирать весь лiтак после вылета.
>>1. Как ты себе представляешь примение этих девайсов? Патрулирование где-то посреди нихуя? Взлет по тревоге с аэродрома около цели? Или какой у тебя план?
>>2. Как ты сведешь в одну точку этот перехватчик и цель? Я просто хочу разобраться!
Как диды, наведение с земли по радио, прицеливание радиодальномером на технологиях времен Рузвельта. На бизнесждетах погодные радары есть, которые окромя погоды другие аэропланы видят (пусть и на малой дистанции).
>где мы берем персонал и механников для обслуживания?
Коммерческие технологии, ну. Механиков с граждансих аэродромов, ресурс движков в 20килочасов позволяет не разбирать весь лiтак после вылета.
Артиллерийский Омар Бредли 2 поста 435 10383005
435 10383005>>382697 (Del)
Ну так сделать крышу на болтах.
Катаемся по полям - открутили болты и весело херачим по на сбруе всем перевозимым личным составом.
Планируем штурмить в город - собрали в обратную сторону.
Вопрос на полчаса при наличии крана (который по дефолту есть на каждом БРЭМе или в рембате).
Ну так сделать крышу на болтах.
Катаемся по полям - открутили болты и весело херачим по на сбруе всем перевозимым личным составом.
Планируем штурмить в город - собрали в обратную сторону.
Вопрос на полчаса при наличии крана (который по дефолту есть на каждом БРЭМе или в рембате).
Артиллерийский Омар Бредли 2 поста 436 10383023
436 10383023>>382176
Какова будет дырка от кумы? 3 сантиметра в диаметре или целых 5?
Каковы шансы что кумулятивная струя во все нихреновом кораблем воткнется во что то стоящее поражения (типа арт погреба) а не сделает просто пару новых вентиляционных отверстий в гальюне?
А бронебой если пробил и взорвался внутри - это прямо от души.
А даже если и не пробил а рванул при ударе - то тоже не кисло, на палубе например может снести дальномеры, пробьёт осколками трубы, да и жменю осколков в боевую рубке может организовать.
Какова будет дырка от кумы? 3 сантиметра в диаметре или целых 5?
Каковы шансы что кумулятивная струя во все нихреновом кораблем воткнется во что то стоящее поражения (типа арт погреба) а не сделает просто пару новых вентиляционных отверстий в гальюне?
А бронебой если пробил и взорвался внутри - это прямо от души.
А даже если и не пробил а рванул при ударе - то тоже не кисло, на палубе например может снести дальномеры, пробьёт осколками трубы, да и жменю осколков в боевую рубке может организовать.
Слезоточивый Нисидзава 1 пост 437 10383138
437 10383138Дорогой мартыхач, обращаюсь к тебе с сердечной просьбой, потому что надежд на других у меня нет
В 2023 году на ютубе существовал такой канал "Ромбик", где автор выкладывал нейрокаверы голосами знаменитостей на всякие песни. Мне очень нужна песня "Ты не герой", которую он перепел голосом Пригожина. Сейчас её отовсюду потёрли и нигде не могу её найти
Помогите мне, военачеры, очень прошу. Больше не к кому обратиться, кто мог бы знать.
В 2023 году на ютубе существовал такой канал "Ромбик", где автор выкладывал нейрокаверы голосами знаменитостей на всякие песни. Мне очень нужна песня "Ты не герой", которую он перепел голосом Пригожина. Сейчас её отовсюду потёрли и нигде не могу её найти
Помогите мне, военачеры, очень прошу. Больше не к кому обратиться, кто мог бы знать.
Поршневой Лавочкин 1 пост 438 10383249
438 10383249>>383023
А разве кума не должна, как в вар тандере, выжигать всё живое внутри?
Тем более, ПКР с кумулятианой бч существуют.
А разве кума не должна, как в вар тандере, выжигать всё живое внутри?
Тем более, ПКР с кумулятианой бч существуют.
Флотский Сухэ-Батор 1 пост 439 10383391
439 10383391>>383249
В Челленджер-2 попал снаряд от РПГ-29, в НЛД, остаточная пробиваемость была большой. Струя пробила мехводу ботинок, оторвала часть стопы (ну там пару пальцев и ещё кусочек), всё. МВ выжил.
Слабое у кумы заброневое.
Это несколько грамм металла (не десятков грамм) которые движутся со скоростью несколько километров в секунду. Ну от РПГ. От большого снаряда будет побольше, но всё равно энергия и импульс невелики. Вот если ВВ в куме будет 50кг, то считай это как 2кг этого самого ВВ за бронёй взорвать.
>А разве кума не должна, как в вар тандере, выжигать всё живое внутри?
В Челленджер-2 попал снаряд от РПГ-29, в НЛД, остаточная пробиваемость была большой. Струя пробила мехводу ботинок, оторвала часть стопы (ну там пару пальцев и ещё кусочек), всё. МВ выжил.
Слабое у кумы заброневое.
>выжигать всё живое внутри?
Это несколько грамм металла (не десятков грамм) которые движутся со скоростью несколько километров в секунду. Ну от РПГ. От большого снаряда будет побольше, но всё равно энергия и импульс невелики. Вот если ВВ в куме будет 50кг, то считай это как 2кг этого самого ВВ за бронёй взорвать.
Космический Иван Исаков 4 поста 440 10383919
440 10383919>>383571 (Del)
Это троллинг тупостью из серии "у армии все есть, батальон прекрасно выполняет задачи без средств связи, ангары невозможно построить"?
Патрулирование, возможность перехвата больше одной цели за вылет.
Уровень связи и управляемости с тех пор немножк подрос, спасибо инерциальной навигации и спутникам gps.
Ми-24 летает медленнее и радара у него нет. Никакого.
10-15 рыл на самолет можно наскрести.
Это троллинг тупостью из серии "у армии все есть, батальон прекрасно выполняет задачи без средств связи, ангары невозможно построить"?
>> взлет на перехват с аэродрома около обороняемого объекта
Патрулирование, возможность перехвата больше одной цели за вылет.
>> можно взять статистику дидов
Уровень связи и управляемости с тех пор немножк подрос, спасибо инерциальной навигации и спутникам gps.
Ми-24 летает медленнее и радара у него нет. Никакого.
>>Мобилизацию ебошить?
10-15 рыл на самолет можно наскрести.
Ротный Александр Лебедь 1 пост 441 10384205
441 10384205>>383249
Вообще я сухопутный долбоеб представляю себе линкор именно как сухопутный укреп, типа бункера или НПЗ, кума тут низко в приоритете.
С другой стороны если ебнет в башню то может и быть смысл.
+кумулятивные ПКР как оказалось действтиельно есть
Вообще я сухопутный долбоеб представляю себе линкор именно как сухопутный укреп, типа бункера или НПЗ, кума тут низко в приоритете.
С другой стороны если ебнет в башню то может и быть смысл.
+кумулятивные ПКР как оказалось действтиельно есть
Стойкий Фердинанд Порше 2 поста 442 10384386
442 10384386>>384384 (Del)
Так толсто что даже толсто.
Так толсто что даже толсто.
Стойкий Фердинанд Порше 2 поста 443 10384445
443 10384445>>373096 (Del)
Недалёкие. Нужны либо современные танки с теплаками, либо они не нужны вовсе — только бабки сосут на своё содержание
>>363528
Вертухи хороши для стрельбы по коробочкам. Хотя олени могут тоже за 10 км летать и бить по кд. Птуры на всякий случай будут держать наверно. Хотя олени обесценили их как и снайперов
Недалёкие. Нужны либо современные танки с теплаками, либо они не нужны вовсе — только бабки сосут на своё содержание
>>363528
Вертухи хороши для стрельбы по коробочкам. Хотя олени могут тоже за 10 км летать и бить по кд. Птуры на всякий случай будут держать наверно. Хотя олени обесценили их как и снайперов
Миноносный Каппель 1 пост 444 10384464
444 10384464>>383005
Твоё желание исполнено. Там сверху есть люк - два. Стрелок (-ки) высунувшись по грудь могут стрелять. И морду никому горячими гильзами не обожгут!
>Ну так сделать крышу на болтах
Твоё желание исполнено. Там сверху есть люк - два. Стрелок (-ки) высунувшись по грудь могут стрелять. И морду никому горячими гильзами не обожгут!
Гиперзвуковой аль-Джулани 2 поста 445 10384490
445 10384490
>>384399 (Del)
МИНЯ АЖ ТРИСЕТ 80 уровня. Зацени уровень инжиниринга - если у других стран, когда проебались на проектировке, трясет ствол орудия, то гнилозубые превзошли всех и добились того что-бы трясло всю машину. Внутри происходит вебмрелейтед, экипажи говорят "ахуенная туса" и пачками отваливают в больничку, как это чинить никто не знает.
П.С. До кучи хронология багетных танков.
>неудачные "Аяксы"!
>А чё с ними не так?
МИНЯ АЖ ТРИСЕТ 80 уровня. Зацени уровень инжиниринга - если у других стран, когда проебались на проектировке, трясет ствол орудия, то гнилозубые превзошли всех и добились того что-бы трясло всю машину. Внутри происходит вебмрелейтед, экипажи говорят "ахуенная туса" и пачками отваливают в больничку, как это чинить никто не знает.
П.С. До кучи хронология багетных танков.
Полузатопленный Микоян 2 поста 446 10384598
446 10384598Я просто хочу разобраться, почему нельзя сделать с лаппландцами то, что пиндосы сделали с Дрезденом и Хиросимой?
Осколочный Александр Захарченко 1 пост 447 10384599
447 10384599>>382496
Тукано лучше летает и больше тащит, чем говноподелие Зил-2. Сравнил бы хоть с нормальными ВМВшными ИБ типа P-47.
Тукано лучше летает и больше тащит, чем говноподелие Зил-2. Сравнил бы хоть с нормальными ВМВшными ИБ типа P-47.
Полузатопленный Микоян 2 поста 449 10384696
449 10384696>вопросом на вопрос
:)
Дежурный Рём 1 пост 450 10384744
450 10384744Уберите это говно "пepемога во владе, я просто хочу разобраться". Смысл тогда что-то спрашивать, критиковать, если существует такое вот.
Рейдовый Сикорский 2 поста 453 10385336
453 10385336>>385043
Так в этих обзорах половина макеты/предсерийные образцы.
Так в этих обзорах половина макеты/предсерийные образцы.
Десантируемый Горюнов 2 поста 454 10386655
454 10386655>>384399 (Del)
Помимо того, что другой анон упомянул, там ещё шум такой, что надо беруши+наушники, иначе гарантировано оглохнешь. Они после каждого испытания [ИЗЪЯТО]ировали на permanent hearing damage, типа оглох ли экипаж с десантом или ещё нет.
Ещё там вспомогательный генератор настолько ненадёжный, что его даже не пытаются применять на испытаниях.
Помимо того, что другой анон упомянул, там ещё шум такой, что надо беруши+наушники, иначе гарантировано оглохнешь. Они после каждого испытания [ИЗЪЯТО]ировали на permanent hearing damage, типа оглох ли экипаж с десантом или ещё нет.
Ещё там вспомогательный генератор настолько ненадёжный, что его даже не пытаются применять на испытаниях.
Десантируемый Горюнов 2 поста 455 10386659
455 10386659>>384384 (Del)
Хуйня какая-то, слишком жирно. Они бы скорее закупили амеровские Бредли или возобновили производство Warrior
Хуйня какая-то, слишком жирно. Они бы скорее закупили амеровские Бредли или возобновили производство Warrior
Полуактивный Вильгельм Мадсен 14 постов 456 10386790
456 10386790>>386619 (Del)
Что значит основным? Вроде бы только французы в пмв делали ставку на 75мм орудия. Остальные страны делали ставку на другие калибры и орудия. Могу ошибаться, конечно.
Что значит основным? Вроде бы только французы в пмв делали ставку на 75мм орудия. Остальные страны делали ставку на другие калибры и орудия. Могу ошибаться, конечно.
Дежурный Луиджи Стипа 3 поста 457 10387033
457 10387033>>386619 (Del)
Габариты орудия ограничены шестёркой лошадей. А то и четвёркой.
Четвёрка батальонная противотанковая 45-мм -ка. Короткоствольный 75-мм полковой "бобик".
Шестёрка уже 75-мм дивизионная пушка.
Немцы смогли 105-мм гаубицу в этот габарит утрамбовать. Но есть мнение, что из-за этого пришлось заводить 150-мм полковую пушку. Калибр вроде большой. Но длина ствола и прочее.
Мех тяга рулит. Вилис 3/4 уже таскал дивизионку. А "3/4" - это уаз козелок!
>из-за конной тяги
Габариты орудия ограничены шестёркой лошадей. А то и четвёркой.
Четвёрка батальонная противотанковая 45-мм -ка. Короткоствольный 75-мм полковой "бобик".
Шестёрка уже 75-мм дивизионная пушка.
Немцы смогли 105-мм гаубицу в этот габарит утрамбовать. Но есть мнение, что из-за этого пришлось заводить 150-мм полковую пушку. Калибр вроде большой. Но длина ствола и прочее.
Мех тяга рулит. Вилис 3/4 уже таскал дивизионку. А "3/4" - это уаз козелок!
Мехпехотный Лобаев 1 пост 458 10387617
458 10387617гайс спокойно...
что происходит? Флотский фон Кюхлер 2 поста 459 10387682
459 10387682Парни, эксперты, почсните мне, почему в 60-70-80х годах наши светлые головы могли на полукилограмовых резисторах построить ебейшую систему автоматики способную посадить на венеру космический аппарат, а сейчас, в XXI веке, при колоссальном развитии электроники никто не может создать систему автоматического отклонения оленьа от зоны работы пво или уклонения от оленьа-перехватчика? Не говоря уже о автоматической системе управления фпв заходящими на цель без помощи пальцев оператора. В чем проблема? В пиздеже наших предков или деградации наших современников?
Флотский фон Кюхлер 2 поста 460 10387692
460 10387692>>387685 (Del)
А вариант что современные технологии -- сплошное нанбалово, посему не оассматриваешь?
А вариант что современные технологии -- сплошное нанбалово, посему не оассматриваешь?
Неустрашимый Борман 10 постов 461 10387717
461 10387717>>387648 (Del)
Я не он, но обычная лошадь может тащить телегу весом примерно 900кг по ровному твёрдому покрытию. Сорокопятка в походном положении весит больше тонны. Т.е. как минимум 2 лошади нужно.
Я не он, но обычная лошадь может тащить телегу весом примерно 900кг по ровному твёрдому покрытию. Сорокопятка в походном положении весит больше тонны. Т.е. как минимум 2 лошади нужно.
Неустрашимый Борман 10 постов 462 10387731
462 10387731>>387682
Литералли существует.
Тоже есть. И было, по факту, с 80ых в виде ТВ ГСН.
>уклонения от оленьа-перехватчика
Литералли существует.
>Не говоря уже о автоматической системе управления фпв заходящими на цель без помощи пальцев оператора.
Тоже есть. И было, по факту, с 80ых в виде ТВ ГСН.
Неустрашимый Борман 10 постов 463 10387738
463 10387738>>387733 (Del)
Весь день сможешь эту хуйню катить?
Весь день сможешь эту хуйню катить?
Контрбатарейный Генрих Хертель 2 поста 464 10387744
464 10387744Контрбатарейный Генрих Хертель 2 поста 465 10387759
465 10387759>>387748 (Del)
Какой день? Хорошая лошадь проходит только 20 километров в день
Какой день? Хорошая лошадь проходит только 20 километров в день
Неустрашимый Борман 10 постов 466 10387774
466 10387774Дежурный Луиджи Стипа 3 поста 467 10387807
467 10387807
>>387648 (Del)
32 километра в день? 160 километров в неделю? Сам таскай стратег!
>Зачем для сорокопятки четвёрка лошадей, если её два человека катить могут? Разве одной лошади не под силу ещё тащить?
32 километра в день? 160 километров в неделю? Сам таскай стратег!
Неустрашимый Борман 10 постов 468 10387817
468 10387817Ну и если брать немецкую пехотную тележку, там примерно 400кг с грузом и её в крайнем случае могли тащить люди, но штатно она тягалась лошадью или механизированными средствами. Stahlfeldwagen Hf.7 для 2 лошадей - 1+1.5 тонны, чуть больше тонны на лошадь (но спарка лошадей эффективнее, чем две лошади по отдельности).
365 Кб, 1920x1080Дежурный Луиджи Стипа 3 поста 469 10387834
469 10387834>>387685 (Del)
Точно!
Роскосмос обманывал руководство, утверждая что земля шарообразная.
Палишься объебос!
> Космонавтика 60–70–х — один большой пиздёж
Точно!
Роскосмос обманывал руководство, утверждая что земля шарообразная.
Палишься объебос!
Мотострелковый Вячеслав Силин 1 пост 470 10387857
470 10387857
>>312094 (OP)
Анончики, помогите пожалуйста найти формулы для расчёта перегрузки подарки или цели, в режиме наведения "три точки".
Анончики, помогите пожалуйста найти формулы для расчёта перегрузки подарки или цели, в режиме наведения "три точки".
Миноносный Ганс 1 пост 471 10388053
471 10388053>>387682
Количество бабла, вкладываемого в отрасль тогда и сейчас, на порядок различается.
Количество бабла, вкладываемого в отрасль тогда и сейчас, на порядок различается.
>>387682
это не могут сделать только в рф. и то мне кажется специально.
практически на всех западных оленьах и подарокх такое есть.
это не могут сделать только в рф. и то мне кажется специально.
практически на всех западных оленьах и подарокх такое есть.
Зенитно-ракетный Чжан Таофан 1 пост 473 10388239
473 10388239>>387682
Цена. БПЛА это ложная цель для ПВО, их нужно дохрена.
Цена. БПЛА это ложная цель для ПВО, их нужно дохрена.
Дозвуковой Гиммлер 1 пост 474 10388396
474 10388396>>387682
Это реализовано в Ланцете и продуктах от Zala, включая уклонение от перехватчиков и поражение движущейся(!) цели в автоматическом режиме. Если говорить конкретно про фпв, то и у лаппландцев, и у нас это изначально были эрзац-решения, в условиях когда автоматика и средства противодействия РЭБ только внедрялись. То, что они не вымерли, говорит только о том, что эффективность
сравнима с эффективностью автоматики.
>>387685 (Del)
>>387744
>>388053
>>388096
>>388239
Прикольно.
Это реализовано в Ланцете и продуктах от Zala, включая уклонение от перехватчиков и поражение движущейся(!) цели в автоматическом режиме. Если говорить конкретно про фпв, то и у лаппландцев, и у нас это изначально были эрзац-решения, в условиях когда автоматика и средства противодействия РЭБ только внедрялись. То, что они не вымерли, говорит только о том, что эффективность
> пальцев оператора
сравнима с эффективностью автоматики.
>>387685 (Del)
>>387744
>>388053
>>388096
>>388239
Прикольно.
Авиационный Клод Лич 4 поста 475 10388476
475 10388476>>388470 (Del)
В смысле схожее? На фото стрелочкой покажи, где человек усираясь тянет телегу!
>лошадь проваливается там, где человек спокойно стоит? Давление на грунт схожее же
В смысле схожее? На фото стрелочкой покажи, где человек усираясь тянет телегу!
461 Кб, 1247x863Авиационный Клод Лич 4 поста 476 10388479
476 10388479>>387817
Я совершенно не в теме. Но, вот эти вот "чёрные археологи" говорят, что признак района немецкого отступления, как раз брошенные пехотные тележки. То есть. Если штаб разбомбили. Тележки бросали в первую очередь. :-)
>Ну и если брать немецкую пехотную тележку, там примерно 400кг с грузом
Я совершенно не в теме. Но, вот эти вот "чёрные археологи" говорят, что признак района немецкого отступления, как раз брошенные пехотные тележки. То есть. Если штаб разбомбили. Тележки бросали в первую очередь. :-)
Неустрашимый Борман 10 постов 477 10388493
477 10388493>>388479
Этих тележек просто дохуя полагалось по штатке, по одной на взвод.
Этих тележек просто дохуя полагалось по штатке, по одной на взвод.
Авиационный Клод Лич 4 поста 478 10388514
478 10388514>>388493
Да. Взводный тыл
А в ротном, там уже лошади. Несколько телег. Это в пехотной дивизии. А в механизированной там уже механизмы.
Говорят у немцев и сейчас в штате батальона и мотоциклы, и кадроциклы, и "уазики", и грузовики. Очень разнообразно оснащены. Не надо на подаркововозе возить дальнему кордону термос с супом.
Я про то, что ели штаб разбомбили, значит за имущество спрашивать не кому. И Тележки идут на фиг.
Да. Взводный тыл
А в ротном, там уже лошади. Несколько телег. Это в пехотной дивизии. А в механизированной там уже механизмы.
Говорят у немцев и сейчас в штате батальона и мотоциклы, и кадроциклы, и "уазики", и грузовики. Очень разнообразно оснащены. Не надо на подаркововозе возить дальнему кордону термос с супом.
Я про то, что ели штаб разбомбили, значит за имущество спрашивать не кому. И Тележки идут на фиг.
Ударный Маргелов 3 поста 480 10389387
480 10389387>>312094 (OP)
А почему цифра - основной камуфляж армии РФ, но работает она только с конца весны по начала осени и только в лесу? Зачем этот камуфляж такой убогий нужен?
А почему цифра - основной камуфляж армии РФ, но работает она только с конца весны по начала осени и только в лесу? Зачем этот камуфляж такой убогий нужен?
Ударный Маргелов 3 поста 482 10389535
482 10389535>>389472 (Del)
Я тут смотрел видео с лаппландяцкой стороны, там олень влетел в бойца рядом с двумя лошадками, дело происходило вечером и боец в этой йбаной цифре был, как одно большое темное пятно на фоне снега. А был бы в маскхалате или у сратника был специальный зимний комплект - был бы у бойца шанс, что его оператор бы на заметил или заметил бы не сразу.
Я тут смотрел видео с лаппландяцкой стороны, там олень влетел в бойца рядом с двумя лошадками, дело происходило вечером и боец в этой йбаной цифре был, как одно большое темное пятно на фоне снега. А был бы в маскхалате или у сратника был специальный зимний комплект - был бы у бойца шанс, что его оператор бы на заметил или заметил бы не сразу.
Штурмовой Бартини 1 пост 483 10389586
483 10389586и хули удалили ответ?
Ударный Маргелов 3 поста 484 10389668
484 10389668>>389654 (Del)
1. Не одел потому что не выдали и или не обучили. Стоял и стрелял до последнего потому что это необученный боец приданный лошадкам. Ещё разок ЕМР работает только с конца весны по начала осени и только в лесу. Для чего, почему это основной камуфляж - если в условную украину он не вписывается вообще никак. Надо сказать у лаппландцев такая же хуета принятя на вооружение.
2. Работает значит:
а. Имеет схожие с местностью и временем года цвето
б. Разбивает силуэт - то есть не даёт мозгу наблюдателя рассмотреть силуэт человека.
1. Не одел потому что не выдали и или не обучили. Стоял и стрелял до последнего потому что это необученный боец приданный лошадкам. Ещё разок ЕМР работает только с конца весны по начала осени и только в лесу. Для чего, почему это основной камуфляж - если в условную украину он не вписывается вообще никак. Надо сказать у лаппландцев такая же хуета принятя на вооружение.
2. Работает значит:
а. Имеет схожие с местностью и временем года цвето
б. Разбивает силуэт - то есть не даёт мозгу наблюдателя рассмотреть силуэт человека.
Ракетный Моршид 1 пост 485 10389936
485 10389936>>389886 (Del)
Вопрос в том, что нахуя нужен емр если работает только в лесу и менее полгода? Были же нормальные ВКПО 2.0 и 3.0 в мультикаме которые гораздо более универсальные. Почему обратно вернулись к цифре?
> Они магическим образом
Вопрос в том, что нахуя нужен емр если работает только в лесу и менее полгода? Были же нормальные ВКПО 2.0 и 3.0 в мультикаме которые гораздо более универсальные. Почему обратно вернулись к цифре?
Неустрашимый Борман 10 постов 486 10389989
486 10389989>>388514
Нет, одна лошадь во взводе + лёгкая двухосная телега (до 1.5 тонн с грузом) + пехотная тележка (которую можно цеплять к двухосной). Т.е. если пехотную тележку выкинуть, всё ещё остаётся лошадь с полноразмерноё телегой.
>Да. Взводный тыл
>А в ротном, там уже лошади. Несколько телег. Это в пехотной дивизии. А в механизированной там уже механизмы.
Нет, одна лошадь во взводе + лёгкая двухосная телега (до 1.5 тонн с грузом) + пехотная тележка (которую можно цеплять к двухосной). Т.е. если пехотную тележку выкинуть, всё ещё остаётся лошадь с полноразмерноё телегой.
Самонаводящийся Уильям Грейвс 5 постов 487 10390254
487 10390254>>390247 (Del)
В случае сопротивления город просто сожгут. Они же деревянные были. Да и маленькие они были в основном. Махать саблей и стрелять из длинных ружей в узких городах очень неудобно.
В случае сопротивления город просто сожгут. Они же деревянные были. Да и маленькие они были в основном. Махать саблей и стрелять из длинных ружей в узких городах очень неудобно.
Самонаводящийся Уильям Грейвс 5 постов 488 10390255
488 10390255А вот сейчас из-за оленей и урбанизации мы только в городах и будем воевать.
113 Кб, 769x465Легкобронированный фон Эйхгорн 1 пост 489 10390296
489 10390296>>389989
Точно! Подзабыл.
https://army.armor.photos/hist/rota-131c.php
Не точно. У конной двухосной телеги с двумя лошадями грузоподъемность 3/4 тонны. А одноосная двуколка вообще 180 кг. Не 200, а 180 кг!
Мы сейчас вообще в кардинально другую эпоху живём!
Пы.Сы. Не успел я скачать архив - весь сайт "Сапёр". Ссылка сдохла. :-(
>Нет, одна лошадь во взводе + лёгкая двухосная телега... + пехотная тележка (которую можно цеплять к двухосной).
Точно! Подзабыл.
>Из транспортных средств имеется 1 конная одноосная повозка с лошадью и 1 ручная тележка, которую можно прицеплять к конной повозке
https://army.armor.photos/hist/rota-131c.php
>(до 1.5 тонн с грузом)
Не точно. У конной двухосной телеги с двумя лошадями грузоподъемность 3/4 тонны. А одноосная двуколка вообще 180 кг. Не 200, а 180 кг!
Мы сейчас вообще в кардинально другую эпоху живём!
Пы.Сы. Не успел я скачать архив - весь сайт "Сапёр". Ссылка сдохла. :-(
Самонаводящийся Уильям Грейвс 5 постов 490 10390320
490 10390320>>390318 (Del)
Вполне вероятно, учитывая их техническую отсталость.
Вполне вероятно, учитывая их техническую отсталость.
169 Кб, 850x577Гражданский Виталий Попков 7 постов 491 10392610
491 10392610>>390247 (Del) В первую очередь проблемы с управляемостью (главная проблема всех армий до второй половины XIX века) - солдат должен бояться своего сержанта больше чем врага, в застройке они вместо караульной службы займутся безобразиями, этож не специально оборудованная крепость в которой негде проебываться и нечего воровать. Про пожароопасные деревянные курятники уже сказали.
Конницу деть некуда, а в допулеметные времена она решала многое.
>>386619 (Del)
0) Дешево->масссово. Если считать не количество стволов, а общий вес настрелянного - есть ощущение, что тейк про основной калибр окажется под вопросом.
1) шрапнель у скорострельных трехдюймовок збс, в пмв расход шрапнели был как бы не больше чем ОФС.
2) немцы в вмв основным калибром в дивизии имели 105мм на конной тяге и даже 150мм шеститонные гаубицы лошадьми таскали (разбирая на две повозки).
У французов в дивизиях 1940 на 36 трехдюймовок было аж по 24 шестидюймовки, все на конной тяге.
красная Россия на трехдюймовках сначала сидели от нищеты, потом от противотанковых функций.
В вмв массовое применение касок сделало шрапнель малоэффективной, а 82-107-120мм минометы (которых не было в ПМВ) в значительной степени перекрыли экологическую нишу.
В первую очередь за счет пересадки лошадников на трактора смогли уменьшить количество народу в дивизии, см. предвоенные штаты РККА, емнип с 18 до 15к просели при том же количестве железок.
Конницу деть некуда, а в допулеметные времена она решала многое.
>>386619 (Del)
0) Дешево->масссово. Если считать не количество стволов, а общий вес настрелянного - есть ощущение, что тейк про основной калибр окажется под вопросом.
1) шрапнель у скорострельных трехдюймовок збс, в пмв расход шрапнели был как бы не больше чем ОФС.
2) немцы в вмв основным калибром в дивизии имели 105мм на конной тяге и даже 150мм шеститонные гаубицы лошадьми таскали (разбирая на две повозки).
У французов в дивизиях 1940 на 36 трехдюймовок было аж по 24 шестидюймовки, все на конной тяге.
красная Россия на трехдюймовках сначала сидели от нищеты, потом от противотанковых функций.
В вмв массовое применение касок сделало шрапнель малоэффективной, а 82-107-120мм минометы (которых не было в ПМВ) в значительной степени перекрыли экологическую нишу.
>>А как от конной тяги ушли
В первую очередь за счет пересадки лошадников на трактора смогли уменьшить количество народу в дивизии, см. предвоенные штаты РККА, емнип с 18 до 15к просели при том же количестве железок.
106 Кб, 717x720Беспилотный Тито 1 пост 492 10393028
492 10393028Мурикосы похитили Мадуро!
Разве эти ебанашки не в курсе, что Мадуро удобен, а теперь вместо него придет кто-нибудь другой?
Надеюсь наши лампасы не поддадутся на дурной пример пиндосни и не будут атаковать президента и правительство страны противника.
Разве эти ебанашки не в курсе, что Мадуро удобен, а теперь вместо него придет кто-нибудь другой?
Надеюсь наши лампасы не поддадутся на дурной пример пиндосни и не будут атаковать президента и правительство страны противника.
Мотопехотный Сентдьёрди 2 поста 493 10393486
493 10393486>>393322 (Del)
минус 5000 афгани с вашего счета!
минус 5000 афгани с вашего счета!
Полуактивный Вильгельм Мадсен 14 постов 494 10396067
494 10396067>>395299 (Del)
Вроде бы на пике не первая. Первая была у американцев. Там ещё над её системой управления женщина работала, поэтому она знаменита в узких кругах.
Вроде бы на пике не первая. Первая была у американцев. Там ещё над её системой управления женщина работала, поэтому она знаменита в узких кругах.
Ударный Алексей Фёдоров 1 пост 495 10396714
495 10396714>>395299 (Del)
КР и "беспилотный самолёт камикадзе" - это, по сути, синонимы - так и писали "самолёт снаряд".
А вот по поводу
- нет, не обязательно.
Уйти от внешнего управления, кажется сразу стали стараться.
Даже у "Кометы" с твоего пика уже был простейщий контур самоуправления на конечном участке (хоть и на отраженый внешний сигнал).
>самолёты–камикадзе
КР и "беспилотный самолёт камикадзе" - это, по сути, синонимы - так и писали "самолёт снаряд".
А вот по поводу
>дистанционно управляемые
- нет, не обязательно.
Уйти от внешнего управления, кажется сразу стали стараться.
Даже у "Кометы" с твоего пика уже был простейщий контур самоуправления на конечном участке (хоть и на отраженый внешний сигнал).
Флотский Отто Киттель 1 пост 496 10397007
496 10397007https://dzen.ru/a/aVkCWdSrMzjMlTW7 Израиль при этом хохлам радары и не только продает Украине. У них как-то 50 на 50 разделились на евреи-подхохлы/пророссийский евреи.
Сверхманевренный Анатолий Сердюков 1 пост 498 10398118
498 10398118>>397007
Что значит «при этом»? Там же сказано:
- Хохла жалко, но холокостовую корову доить будем только (((мы))).
С началом СВО не ясно стало, что любое тело с тельавивским пачпортом — России не друг. Бывает.
Что значит «при этом»? Там же сказано:
- Хохла жалко, но холокостовую корову доить будем только (((мы))).
С началом СВО не ясно стало, что любое тело с тельавивским пачпортом — России не друг. Бывает.
259 Кб, 591x297Бетонобойный Вальтер Шук 1 пост 499 10399048
499 10399048>>312094 (OP)
Что можно сказать про пикрил с точки зрения фортификации?
Что можно сказать про пикрил с точки зрения фортификации?
Инфракрасный Такэо Дои 1 пост 500 10399183
500 10399183>>399048
Хуета очевидно.
-Проволочное заграждение в упор, на дальности меньше броска гранаты.
- прямая траншея без изгибов чтобы одной удачной бомбой/снарядом выкосило всех кто в ней сидит
- нету брустверов вообще
- не отрыты полки для б/к.
- нет отводящей в тыл траншеи.
Хуета очевидно.
-Проволочное заграждение в упор, на дальности меньше броска гранаты.
- прямая траншея без изгибов чтобы одной удачной бомбой/снарядом выкосило всех кто в ней сидит
- нету брустверов вообще
- не отрыты полки для б/к.
- нет отводящей в тыл траншеи.
279 Кб, 720x1612Гражданский Виталий Попков 7 постов 502 10399529
502 10399529>>392610
>>386619 (Del)
Не поленился проверить. Со слов Исаева в 1916 у немцев только 210мм по весу настреляно больше чем 75мм (100кг vs 7кг чемодан), а если брать калибры 105+, то ещё и поштучно.
>>386619 (Del)
Не поленился проверить. Со слов Исаева в 1916 у немцев только 210мм по весу настреляно больше чем 75мм (100кг vs 7кг чемодан), а если брать калибры 105+, то ещё и поштучно.
Полуактивный Радуев 1 пост 503 10399662
503 10399662>>386619 (Del)
Ето как? Обеих вторых мировых?
У вас что, два мужа?
Да.
И оба Бунши?
Оба!
>во времена обеих ВМВ
Ето как? Обеих вторых мировых?
У вас что, два мужа?
Да.
И оба Бунши?
Оба!
Самонаводящийся Уильям Грейвс 5 постов 505 10400065
505 10400065>>399907
Эти высеры реально существуют и их кто-то покупает?
Эти высеры реально существуют и их кто-то покупает?
Самонаводящийся Уильям Грейвс 5 постов 506 10400069
506 10400069>>386619 (Del)
нет. Просто после ВОВ армии сократили и гаубиц на всех стало ХВАТАТЬ. В ВОВ объективно промышленность могла обеспечить полторы тысячи стрелковых полков только миномётами 120 мм и 76-мм пушками. А в той же 2-й мсд на полковой уровень перед СВО совали даже Мста-С. Если бы Сталин умел распечатывать ВВТ на принтере, то в каждом полку были бы МЛ-20 на автомобильной тяге.
>, то сразу на полковой уровень 120-мм гаубицы смогли спустить.
нет. Просто после ВОВ армии сократили и гаубиц на всех стало ХВАТАТЬ. В ВОВ объективно промышленность могла обеспечить полторы тысячи стрелковых полков только миномётами 120 мм и 76-мм пушками. А в той же 2-й мсд на полковой уровень перед СВО совали даже Мста-С. Если бы Сталин умел распечатывать ВВТ на принтере, то в каждом полку были бы МЛ-20 на автомобильной тяге.
179 Кб, 660x336Обороняющийся Ян Лацис 1 пост 507 10400277
507 10400277>>400065
Да. К сожалению - да, это пиздец востребованный жанр на волне ресентимента.
Да. К сожалению - да, это пиздец востребованный жанр на волне ресентимента.
Фланкирующий Такэо Дои 1 пост 508 10400670
508 10400670>>400597 (Del)
К 42-му концепция была вполне себе. На бумаге. Его бы и быстрей построили если бы не бодание Гитлера, Порше, Шестого Директората Вооружений и, позже, Панзеркомиссии.
До ИС-7 еще долго. Он был совершенно с другой концепцией. Большая часть советских тяжелых танков послевоенных, многие из которых начали разрабатываться во время войны еще, это последствия Курской Дуги и последующих событий.
>это хуйня полная
К 42-му концепция была вполне себе. На бумаге. Его бы и быстрей построили если бы не бодание Гитлера, Порше, Шестого Директората Вооружений и, позже, Панзеркомиссии.
До ИС-7 еще долго. Он был совершенно с другой концепцией. Большая часть советских тяжелых танков послевоенных, многие из которых начали разрабатываться во время войны еще, это последствия Курской Дуги и последующих событий.
552 Кб, 1620x1080Атомный Евгений Ищенко 2 поста 509 10400886
509 10400886>>400597 (Del)
У Гитлера в ставке все малохольные. (с)
Гитлер был умный, но тупой. (с)
Ганс очень не хотел на Восточный фронт. (с)
Это каким надо быть дегенератом что-бы на такие исследования тратить ресурсы?
Масса почти 200 т! И как его возить? Железнодорожный транспортёр сделали. А хотелось бы и автомобильный. И в нынешних условиях перевести 200 т одним куском та ещё задача. А в 40-х! А как выглядит 200 т кран? И сколько их в стране. А как выглядит тягач? Который эту хрень будет вытаскивать. А как выглядит банальный домкрат или трос?
Из-за массы катки в четыре ряда. У "Пантеры" были в два. Если сильно "повезёт", что бы добраться до внутреннего катка приходилось снимать все внешние. В грязи по ноздри!
Привод там электрический. Говорят, что бы влезть в габариты, использовали напряжение 1000 В! Даже сейчас так не делают! Изоляция стеклянная. Попадание снаряда, изоляция осыпалась, всё замкнуло!
Съехали с трассы. Сели по башню. Три дня откапывают. - Вот такая вот концепция.
>В чём был смысл тунков "Маус", если это хуйня полная?
У Гитлера в ставке все малохольные. (с)
Гитлер был умный, но тупой. (с)
Ганс очень не хотел на Восточный фронт. (с)
Это каким надо быть дегенератом что-бы на такие исследования тратить ресурсы?
Масса почти 200 т! И как его возить? Железнодорожный транспортёр сделали. А хотелось бы и автомобильный. И в нынешних условиях перевести 200 т одним куском та ещё задача. А в 40-х! А как выглядит 200 т кран? И сколько их в стране. А как выглядит тягач? Который эту хрень будет вытаскивать. А как выглядит банальный домкрат или трос?
Из-за массы катки в четыре ряда. У "Пантеры" были в два. Если сильно "повезёт", что бы добраться до внутреннего катка приходилось снимать все внешние. В грязи по ноздри!
Привод там электрический. Говорят, что бы влезть в габариты, использовали напряжение 1000 В! Даже сейчас так не делают! Изоляция стеклянная. Попадание снаряда, изоляция осыпалась, всё замкнуло!
Съехали с трассы. Сели по башню. Три дня откапывают. - Вот такая вот концепция.
64 Кб, 900x507Гражданский Виталий Попков 7 постов 510 10400913
510 10400913>>400597 (Del)
Была еще "дора" 800мм калибром и весом 1350 тонн, даже повоевала.
Военные бывают затейниками.
>>400670
Англичане завод разбомбили. Несколько десятков могли собрать при лучшей работе пво.
Была еще "дора" 800мм калибром и весом 1350 тонн, даже повоевала.
Военные бывают затейниками.
>>400670
>>Его бы и быстрей построили если бы не
Англичане завод разбомбили. Несколько десятков могли собрать при лучшей работе пво.
Атомный Евгений Ищенко 2 поста 511 10401051
511 10401051>>400913
Лень проверять. Но, это тоже образец сумрачного тевтонского гения. Там банда была в 6000 человек. Два борделя. ;-)
Тогдашняя техника не осилила для этой пушки взрыватели. Все выстрелы заканчивались - камуфлетом. Заглубление снаряда под землю, так что и взрыва не видно. Единственный успех. Уничтожения заглублённого арсенала, на той севастопольской батарее.
Деньги на ветер.
>Была еще "дора" 800мм калибром и весом 1350 тонн, даже повоевала.
>Военные бывают затейниками.
Лень проверять. Но, это тоже образец сумрачного тевтонского гения. Там банда была в 6000 человек. Два борделя. ;-)
Тогдашняя техника не осилила для этой пушки взрыватели. Все выстрелы заканчивались - камуфлетом. Заглубление снаряда под землю, так что и взрыва не видно. Единственный успех. Уничтожения заглублённого арсенала, на той севастопольской батарее.
Деньги на ветер.
Противовоздушный Джон Нортроп 5 постов 513 10401733
513 10401733>>401374
>Интриги как тормоз прогресса. В СССР была вертикаль: "Нужна самоходка — вот КБ, вот завод, делайте". В Рейхе это превращалось в бесконечный сериал: Порше против Хеншеля, Гиммлер против Шпеера, Гудериан против всех. (с)
Сверхманевренный Павел Грачёв 1 пост 514 10401784
514 10401784>>401374
Это называется ссаный пиздец. С СССР все понятно, в США работал свой госплан ВПК под вывеской War Production Board, в Японии эффективный корпоративный пиздец с дзайбацу и только в виликом рассово-верном рейхе какая-то хуйня, ну пока Шпеер всех за яйца в 44 не повесил, тут вообще смешно блять, в 44 году гитлоровцы вышли на пиковый показатель производства оружия и допизды на бомбардировки и стремительно ползущий к Берлину рой либераторов/демократизаторов.
Это называется ссаный пиздец. С СССР все понятно, в США работал свой госплан ВПК под вывеской War Production Board, в Японии эффективный корпоративный пиздец с дзайбацу и только в виликом рассово-верном рейхе какая-то хуйня, ну пока Шпеер всех за яйца в 44 не повесил, тут вообще смешно блять, в 44 году гитлоровцы вышли на пиковый показатель производства оружия и допизды на бомбардировки и стремительно ползущий к Берлину рой либераторов/демократизаторов.
Противовоздушный Джон Нортроп 5 постов 515 10401890
515 10401890
>>401795 (Del)
ТБ-1 Первый полёт 1925 г.
ТБ-3 Первый полёт 1930 г.
...
ТБ-7 Первый полёт 1936 г.
Уважаемый! Ну и как? Получалось бомбить с пикирования???
>авиация тогда сталкивалась с необходимостью подлетать к цели практически в упор, чтобы выполнить прицельное бомбометание в пике
ТБ-1 Первый полёт 1925 г.
ТБ-3 Первый полёт 1930 г.
...
ТБ-7 Первый полёт 1936 г.
Уважаемый! Ну и как? Получалось бомбить с пикирования???
Противотанковый Роберт Видмер 1 пост 516 10401993
516 10401993>>401890
тб -7 произвели меньше 100, на фоне других это даже не 0.1% В боевом применении ещё меньше.
тб -7 произвели меньше 100, на фоне других это даже не 0.1% В боевом применении ещё меньше.
140 Кб, 960x829Противовоздушный Джон Нортроп 5 постов 517 10402018
517 10402018>>401928 (Del)
То есть, в случае "Доры" деньги на ветер! Там и 400-мм мортирами "Карл" не всё понятно. Была от них какая нибудь польза, или только вред.
Бомбометание, в нашем случае, с пикирования и с горизонтального полёта. И в обоих случаях используют прицелы.
Да, с пикирования было точнее. Но опасней. ИхНеГо чемпиона на J-87 Руделя сбивали чуть ли не раз в неделю! J-87 перестали выпускать в модификации "пикирующий бомбардировщик" с 1943 года.
Прицелы для горизонтального, превращались в какие-то паропанковские компьютеры.
Всю войну шло соревнование "щит и меч". Как ты говоришь "тихоходных высотников" не все истребители могли догнать.
Ланкастер / 683 Lancaster - Первый полёт 1941 г.
Максимальная скорость 450 км/ч
Мессершмид 109F - 1941 год.
Максимальная скорость у земли 520, на высоте 600 км/ч.
Предшественник E-1 от 1939 года. 464 / 532 км/ч. Получается на некоторых режимах он Ланкастера и догнать не мог! Только в лоб. Только если занять за ранее высоту.
Надеюсь на "тихоходном высотнике"?
>>401904 (Del)
Что получалось? Какая у него грузоподъемность?
>>401993
Чет я не понял, - "произвели меньше 100" это помогало 4-х моторнику бомбить с пикирования или мешало?
А из пушки "Дора" по Севастополю сколько выстрелов сделали? ПисЯт? Больше, меньше? Это сколько процентов от "на фоне других"?
"Дора" - деньги на ветер!
> имело свои пределы масштабирования
То есть, в случае "Доры" деньги на ветер! Там и 400-мм мортирами "Карл" не всё понятно. Была от них какая нибудь польза, или только вред.
> Ты разницу между ковриком с высотного бомбардировщика чисто по бомбовому прицелу и прицельным укладыванием бомбы прямо на траекторию вниз на цель вообще не чувствуешь?
Бомбометание, в нашем случае, с пикирования и с горизонтального полёта. И в обоих случаях используют прицелы.
Да, с пикирования было точнее. Но опасней. ИхНеГо чемпиона на J-87 Руделя сбивали чуть ли не раз в неделю! J-87 перестали выпускать в модификации "пикирующий бомбардировщик" с 1943 года.
Прицелы для горизонтального, превращались в какие-то паропанковские компьютеры.
>Высотники были тихоходными
Всю войну шло соревнование "щит и меч". Как ты говоришь "тихоходных высотников" не все истребители могли догнать.
Ланкастер / 683 Lancaster - Первый полёт 1941 г.
Максимальная скорость 450 км/ч
Мессершмид 109F - 1941 год.
Максимальная скорость у земли 520, на высоте 600 км/ч.
Предшественник E-1 от 1939 года. 464 / 532 км/ч. Получается на некоторых режимах он Ланкастера и догнать не мог! Только в лоб. Только если занять за ранее высоту.
>и граммотного арткорректировщика
Надеюсь на "тихоходном высотнике"?
>>401904 (Del)
>На и-16 отлично получалось!
Что получалось? Какая у него грузоподъемность?
>>401993
>тб -7 произвели меньше 100, на фоне других это даже не 0.1% В боевом применении ещё меньше.
Чет я не понял, - "произвели меньше 100" это помогало 4-х моторнику бомбить с пикирования или мешало?
А из пушки "Дора" по Севастополю сколько выстрелов сделали? ПисЯт? Больше, меньше? Это сколько процентов от "на фоне других"?
"Дора" - деньги на ветер!
140 Кб, 960x829Противовоздушный Джон Нортроп 5 постов 517 10402018
517 10402018>>401928 (Del)
То есть, в случае "Доры" деньги на ветер! Там и 400-мм мортирами "Карл" не всё понятно. Была от них какая нибудь польза, или только вред.
Бомбометание, в нашем случае, с пикирования и с горизонтального полёта. И в обоих случаях используют прицелы.
Да, с пикирования было точнее. Но опасней. ИхНеГо чемпиона на J-87 Руделя сбивали чуть ли не раз в неделю! J-87 перестали выпускать в модификации "пикирующий бомбардировщик" с 1943 года.
Прицелы для горизонтального, превращались в какие-то паропанковские компьютеры.
Всю войну шло соревнование "щит и меч". Как ты говоришь "тихоходных высотников" не все истребители могли догнать.
Ланкастер / 683 Lancaster - Первый полёт 1941 г.
Максимальная скорость 450 км/ч
Мессершмид 109F - 1941 год.
Максимальная скорость у земли 520, на высоте 600 км/ч.
Предшественник E-1 от 1939 года. 464 / 532 км/ч. Получается на некоторых режимах он Ланкастера и догнать не мог! Только в лоб. Только если занять за ранее высоту.
Надеюсь на "тихоходном высотнике"?
>>401904 (Del)
Что получалось? Какая у него грузоподъемность?
>>401993
Чет я не понял, - "произвели меньше 100" это помогало 4-х моторнику бомбить с пикирования или мешало?
А из пушки "Дора" по Севастополю сколько выстрелов сделали? ПисЯт? Больше, меньше? Это сколько процентов от "на фоне других"?
"Дора" - деньги на ветер!
> имело свои пределы масштабирования
То есть, в случае "Доры" деньги на ветер! Там и 400-мм мортирами "Карл" не всё понятно. Была от них какая нибудь польза, или только вред.
> Ты разницу между ковриком с высотного бомбардировщика чисто по бомбовому прицелу и прицельным укладыванием бомбы прямо на траекторию вниз на цель вообще не чувствуешь?
Бомбометание, в нашем случае, с пикирования и с горизонтального полёта. И в обоих случаях используют прицелы.
Да, с пикирования было точнее. Но опасней. ИхНеГо чемпиона на J-87 Руделя сбивали чуть ли не раз в неделю! J-87 перестали выпускать в модификации "пикирующий бомбардировщик" с 1943 года.
Прицелы для горизонтального, превращались в какие-то паропанковские компьютеры.
>Высотники были тихоходными
Всю войну шло соревнование "щит и меч". Как ты говоришь "тихоходных высотников" не все истребители могли догнать.
Ланкастер / 683 Lancaster - Первый полёт 1941 г.
Максимальная скорость 450 км/ч
Мессершмид 109F - 1941 год.
Максимальная скорость у земли 520, на высоте 600 км/ч.
Предшественник E-1 от 1939 года. 464 / 532 км/ч. Получается на некоторых режимах он Ланкастера и догнать не мог! Только в лоб. Только если занять за ранее высоту.
>и граммотного арткорректировщика
Надеюсь на "тихоходном высотнике"?
>>401904 (Del)
>На и-16 отлично получалось!
Что получалось? Какая у него грузоподъемность?
>>401993
>тб -7 произвели меньше 100, на фоне других это даже не 0.1% В боевом применении ещё меньше.
Чет я не понял, - "произвели меньше 100" это помогало 4-х моторнику бомбить с пикирования или мешало?
А из пушки "Дора" по Севастополю сколько выстрелов сделали? ПисЯт? Больше, меньше? Это сколько процентов от "на фоне других"?
"Дора" - деньги на ветер!
163 Кб, 600x800Противовоздушный Джон Нортроп 5 постов 518 10402092
518 10402092>>402053 (Del)
Для этого потом и построили ИЛ-2. Самый многочисленный дневной бомбардировщик.
Но разговор начался (пушки "Дора") с:
Не все бомбили с пикирования! Кто-то и с горизонтального бомбил. И этот "упор" был на высоте 2 км, а может и 3!
>Нормально получалось, две сотки брал, в цель укладывал, танку и дзоту хватало. Проблемка то была в том что бы подлететь и потом живым улететь.
Для этого потом и построили ИЛ-2. Самый многочисленный дневной бомбардировщик.
Но разговор начался (пушки "Дора") с:
>>авиация тогда сталкивалась с необходимостью подлетать к цели практически в упор, чтобы выполнить прицельное бомбометание в пике
Не все бомбили с пикирования! Кто-то и с горизонтального бомбил. И этот "упор" был на высоте 2 км, а может и 3!
Неустрашимый Борман 10 постов 519 10402202
519 10402202>>402092
Зил-2 в принципе не мог бомбить с пикирования, в отличие от ишака. И прицелов для бомбометания в горизонте также не имел.
Кстати, и тащил зил-2 те же 2 сотки, что и ишак, с 400кг разрешалось летать только с бетонок и только опытным пилотам, стандартная нагрузка зила - 200кг. Абсолютно вредительский самолёт.
>Для этого потом и построили ИЛ-2. Самый многочисленный дневной бомбардировщик.
Зил-2 в принципе не мог бомбить с пикирования, в отличие от ишака. И прицелов для бомбометания в горизонте также не имел.
Кстати, и тащил зил-2 те же 2 сотки, что и ишак, с 400кг разрешалось летать только с бетонок и только опытным пилотам, стандартная нагрузка зила - 200кг. Абсолютно вредительский самолёт.
Неустрашимый Борман 10 постов 520 10402212
520 10402212И ещё можно посмотреть на потери зилов и чаек на штурмовых вылетах в 41 году. Эскадрильи с Чайками теряли меньше самолётов на уничтоженную цель, намоленная броневанна чот нихуя не помогла (потому что главная защита самолёта-штурмовика - скорость и манёвренность, а не БЬЯНЯ).
И я молчу про то, как ВВС РККА не хотели принимать тормозной говновоз без бортстрелка, но вредитель Ильюшин продавил свой мусор и одним этим похоронил ТЫСЯЧИ пилотов Ил-2. Бортстрелка один хуй пришлось засовывать в самолёт.
И я молчу про то, как ВВС РККА не хотели принимать тормозной говновоз без бортстрелка, но вредитель Ильюшин продавил свой мусор и одним этим похоронил ТЫСЯЧИ пилотов Ил-2. Бортстрелка один хуй пришлось засовывать в самолёт.
Противопехотный Владимир Уткин 5 постов 521 10402219
521 10402219>>402212
Главная защита штурмовика - не скорость и маневр, а истребительное сопровождение. А с ним в начале войны сам понимаешь как было.
С гансами попозже так же оказалось - истребители на свободную охоту ходят и счета набивают, а штурмовиков/бомбардировщиков вылавливают злые ваньки.
Главная защита штурмовика - не скорость и маневр, а истребительное сопровождение. А с ним в начале войны сам понимаешь как было.
С гансами попозже так же оказалось - истребители на свободную охоту ходят и счета набивают, а штурмовиков/бомбардировщиков вылавливают злые ваньки.
Неустрашимый Борман 10 постов 522 10402245
522 10402245>>402219
И почему же у Чаек потери ниже? В том числе потому что она может заходить на цель под более крутыми углами и быстрее уходить из зоны огня пулемётов/МЗА после захода за счёт лучшей скороподъёмности (что отмечали сами пилоты в своих рапортах). Да и в противососании истребителям Чайка покажет себя куда лучше одноместного Зила (а других в 41 не было).
Далее, если мы рассмотрим опыт других стран, все одномоторные "штурмовики" (Кобры, Тайфуны/Темпесты, американские палубники, Фоки) были в своей базе истребителями, максимум немножко брони прикручивали (защита двигателя/пилота снизу на Фоках). Если штурмовик быстрый, он:
а) уменьшает время для реакции вражеских истребителей, т.к. быстрее долетает до цели;
б) может съебаться;
в) может помочь своему эскорту.
Советский миф. Свободная охота - самая эффективная тактика при хорошем уровне подготовки пилотов и в условиях воздушного превосходства (которое у немцев было до конца 43). А потом люфтвафле уже никакая тактика не помогла бы.
>Главная защита штурмовика - не скорость и маневр, а истребительное сопровождение. А с ним в начале войны сам понимаешь как было.
И почему же у Чаек потери ниже? В том числе потому что она может заходить на цель под более крутыми углами и быстрее уходить из зоны огня пулемётов/МЗА после захода за счёт лучшей скороподъёмности (что отмечали сами пилоты в своих рапортах). Да и в противососании истребителям Чайка покажет себя куда лучше одноместного Зила (а других в 41 не было).
Далее, если мы рассмотрим опыт других стран, все одномоторные "штурмовики" (Кобры, Тайфуны/Темпесты, американские палубники, Фоки) были в своей базе истребителями, максимум немножко брони прикручивали (защита двигателя/пилота снизу на Фоках). Если штурмовик быстрый, он:
а) уменьшает время для реакции вражеских истребителей, т.к. быстрее долетает до цели;
б) может съебаться;
в) может помочь своему эскорту.
>С гансами попозже так же оказалось - истребители на свободную охоту ходят и счета набивают
Советский миф. Свободная охота - самая эффективная тактика при хорошем уровне подготовки пилотов и в условиях воздушного превосходства (которое у немцев было до конца 43). А потом люфтвафле уже никакая тактика не помогла бы.
Карбюраторный Речкалов 1 пост 523 10403073
523 10403073>>402212
У чайки вооружение четыре пукалки 7.62мм, против пушек 23мм / 37 мм на Илах. Поэтому Илы посылали на штурмовку панцерных колонн с АА артиллерией, или др. защищенных целей. А чайкам нарезали задачи попроще, типа разьебать полевую кухню или конюшню. Потери соответсвуют характеру целе. У гансов войсковое ПВО было на высоте, а не как у Красной Армии
У чайки вооружение четыре пукалки 7.62мм, против пушек 23мм / 37 мм на Илах. Поэтому Илы посылали на штурмовку панцерных колонн с АА артиллерией, или др. защищенных целей. А чайкам нарезали задачи попроще, типа разьебать полевую кухню или конюшню. Потери соответсвуют характеру целе. У гансов войсковое ПВО было на высоте, а не как у Красной Армии
Санитарный Соэму Тоёда 1 пост 524 10403099
524 10403099>>402245
Они не из фанеры деланы. Цельноаллюминивая версия называлась Ил-10
>И почему же у Чаек потери ниже?
Они не из фанеры деланы. Цельноаллюминивая версия называлась Ил-10
Торпедоносный Владимир Уткин 8 постов 525 10403202
525 10403202>>403073
37мм - это 43 год. 23мм в теории пробивал пазов в МТО, но на практике из-за крыльевого расположения пушек, хуёвой управляемости и высокого темпа стрельбы попасть и тем более пробить что-то серьезнее второго паза было проблематично (а в 41 на куче зилов вообще стояли ШВАКи). Алсо, чайки точно так же тащили бомбы и РС.
Вот с появлением ПТАБ противотанковый потенциал зила увеличился (можно спорить, на сколько именно, но увеличлся), только это тоже 43 год.
>>403099
Т.е. броневанна на зил-2 (и сам зил-2 в принципе) была нахуй не нужна, как я и говорил.
37мм - это 43 год. 23мм в теории пробивал пазов в МТО, но на практике из-за крыльевого расположения пушек, хуёвой управляемости и высокого темпа стрельбы попасть и тем более пробить что-то серьезнее второго паза было проблематично (а в 41 на куче зилов вообще стояли ШВАКи). Алсо, чайки точно так же тащили бомбы и РС.
Вот с появлением ПТАБ противотанковый потенциал зила увеличился (можно спорить, на сколько именно, но увеличлся), только это тоже 43 год.
>>403099
Т.е. броневанна на зил-2 (и сам зил-2 в принципе) была нахуй не нужна, как я и говорил.
Горный Каппель 2 поста 526 10403295
526 10403295>>403202
5-ти минутка грустного черного юмора
Почему? Увеличивала атакующую массу.
- Видишь вражескую колону
- Делаешь маневр - теряешь фанерные крылья и хвост. Пике - практически гарантия, остальное как повезет.
- Мотор и броневанна атакует колонну.
5-ти минутка грустного черного юмора
Почему? Увеличивала атакующую массу.
- Видишь вражескую колону
- Делаешь маневр - теряешь фанерные крылья и хвост. Пике - практически гарантия, остальное как повезет.
- Мотор и броневанна атакует колонну.
Строевой Чжан Таофан 3 поста 527 10403310
527 10403310>>402245
Самая эффективная тактика по мнению немцев, ибо расстрелять бк в воздух, вернуться и рассказать как сбил миллион ванек это конечно здорово, но не очень полезно.
> Советский миф. Свободная охота - самая эффективная тактика при хорошем уровне подготовки пилотов и в условиях воздушного превосходства (которое у немцев было до конца 43). А потом люфтвафле уже никакая тактика не помогла бы.
Самая эффективная тактика по мнению немцев, ибо расстрелять бк в воздух, вернуться и рассказать как сбил миллион ванек это конечно здорово, но не очень полезно.
Тяжеловооруженный Хельмут Хейе 4 поста 528 10403334
528 10403334
>>402202
Ты не видишь за деревьями леса.
ИЛ-2 - это оружие победы. Победить в лютой войне весь Гитлеровский евросоюз! Превосходящий наших во всём! Особенно если считать расклады 1942 года. Плохим оружием не возможно!
>>402212
И сколько конкретно этой скорости надо? А то говорят, что американцам в Корейской войне даже на реактивных скорости не хватало!
>>402245
По тому что их прекратили выпускать в 1939 году. Или типа того. А в 1941 в основном потеряли.
Вот ты вот это все с какой целью пишешь? "Белый билет" отрабатываешь, что бы в армию не взяли?
Четыре клика:
И-15 Максимальная скорость - 370 км/ч.
Ил-2 Максимальная скорость - 414 км/ч.
Чёт я недопонял? ))))
А какие углы пикирования были у J-87! Только по чему-то самолёт перестали оборудовать воздушными "тормозами" в 1943 и переназначили в штурмовики.
Судя по тому, что война закончилась в Берлине. Наша тактика была лучше.
ИЛ-2 вблизи страшная машина. Особенно если смотреть глазами немца. (с) ))))
>Абсолютно вредительский самолёт.
Ты не видишь за деревьями леса.
ИЛ-2 - это оружие победы. Победить в лютой войне весь Гитлеровский евросоюз! Превосходящий наших во всём! Особенно если считать расклады 1942 года. Плохим оружием не возможно!
>>402212
>потому что главная защита самолёта-штурмовика - скорость и манёвренность
И сколько конкретно этой скорости надо? А то говорят, что американцам в Корейской войне даже на реактивных скорости не хватало!
>>402245
>И почему же у Чаек потери ниже?
По тому что их прекратили выпускать в 1939 году. Или типа того. А в 1941 в основном потеряли.
Вот ты вот это все с какой целью пишешь? "Белый билет" отрабатываешь, что бы в армию не взяли?
Четыре клика:
И-15 Максимальная скорость - 370 км/ч.
Ил-2 Максимальная скорость - 414 км/ч.
Чёт я недопонял? ))))
>заходить на цель под более крутыми углами и быстрее уходить из зоны огня пулемётов/МЗА после захода за счёт лучшей скороподъёмности
А какие углы пикирования были у J-87! Только по чему-то самолёт перестали оборудовать воздушными "тормозами" в 1943 и переназначили в штурмовики.
>Свободная охота - самая эффективная тактика при хорошем уровне подготовки пилотов
Судя по тому, что война закончилась в Берлине. Наша тактика была лучше.
ИЛ-2 вблизи страшная машина. Особенно если смотреть глазами немца. (с) ))))
Тяжеловооруженный Хельмут Хейе 4 поста 528 10403334
528 10403334>>402202
Ты не видишь за деревьями леса.
ИЛ-2 - это оружие победы. Победить в лютой войне весь Гитлеровский евросоюз! Превосходящий наших во всём! Особенно если считать расклады 1942 года. Плохим оружием не возможно!
>>402212
И сколько конкретно этой скорости надо? А то говорят, что американцам в Корейской войне даже на реактивных скорости не хватало!
>>402245
По тому что их прекратили выпускать в 1939 году. Или типа того. А в 1941 в основном потеряли.
Вот ты вот это все с какой целью пишешь? "Белый билет" отрабатываешь, что бы в армию не взяли?
Четыре клика:
И-15 Максимальная скорость - 370 км/ч.
Ил-2 Максимальная скорость - 414 км/ч.
Чёт я недопонял? ))))
А какие углы пикирования были у J-87! Только по чему-то самолёт перестали оборудовать воздушными "тормозами" в 1943 и переназначили в штурмовики.
Судя по тому, что война закончилась в Берлине. Наша тактика была лучше.
ИЛ-2 вблизи страшная машина. Особенно если смотреть глазами немца. (с) ))))
>Абсолютно вредительский самолёт.
Ты не видишь за деревьями леса.
ИЛ-2 - это оружие победы. Победить в лютой войне весь Гитлеровский евросоюз! Превосходящий наших во всём! Особенно если считать расклады 1942 года. Плохим оружием не возможно!
>>402212
>потому что главная защита самолёта-штурмовика - скорость и манёвренность
И сколько конкретно этой скорости надо? А то говорят, что американцам в Корейской войне даже на реактивных скорости не хватало!
>>402245
>И почему же у Чаек потери ниже?
По тому что их прекратили выпускать в 1939 году. Или типа того. А в 1941 в основном потеряли.
Вот ты вот это все с какой целью пишешь? "Белый билет" отрабатываешь, что бы в армию не взяли?
Четыре клика:
И-15 Максимальная скорость - 370 км/ч.
Ил-2 Максимальная скорость - 414 км/ч.
Чёт я недопонял? ))))
>заходить на цель под более крутыми углами и быстрее уходить из зоны огня пулемётов/МЗА после захода за счёт лучшей скороподъёмности
А какие углы пикирования были у J-87! Только по чему-то самолёт перестали оборудовать воздушными "тормозами" в 1943 и переназначили в штурмовики.
>Свободная охота - самая эффективная тактика при хорошем уровне подготовки пилотов
Судя по тому, что война закончилась в Берлине. Наша тактика была лучше.
ИЛ-2 вблизи страшная машина. Особенно если смотреть глазами немца. (с) ))))
Горный Каппель 2 поста 529 10403349
529 10403349>>403346 (Del)
С образованием там всё было в относительном порядке. Они знали как надо, но сделали так как хотели
С образованием там всё было в относительном порядке. Они знали как надо, но сделали так как хотели
Тяжеловооруженный Хельмут Хейе 4 поста 530 10403371
530 10403371
>>403346 (Del)
Война закончилась в Берлине - без оговорочной капитуляцией. Что хочешь с побеждёнными делай, хоть яйца реж. Что англичане и предлагали, но Сталин был пров.
В смысле больше? Немцы вообще всю армию потеряли. До последнего повара!!!
Хочешь сказать образование только вредит?!
>Красная армия, в основном, оборонялась, но потери больше атакующих.
Война закончилась в Берлине - без оговорочной капитуляцией. Что хочешь с побеждёнными делай, хоть яйца реж. Что англичане и предлагали, но Сталин был пров.
В смысле больше? Немцы вообще всю армию потеряли. До последнего повара!!!
>Ага. А всё потому, что на генералах были люди с парой классов ЦПШ вместо академиков.
Хочешь сказать образование только вредит?!
Ракетный Иван Голчин 1 пост 531 10403375
531 10403375
Есть ли/ умеют ли вертолеты ВС РФ в дозаправку в воздухе? как амеры? круто же уметь пролететь полмира на чинуке и выкрасть эль президента/взорвать бензовоз (как повезет)
Тяжеловооруженный Хельмут Хейе 4 поста 532 10403423
532 10403423
>>403345 (Del)
Наверное найти таблицы о бронепробиваемости 20-мм "Эрликон" не реально. Что бы дальность 100 м, - но вертикально вверх!
Насколько я слышал бронепробиваемость у этих автопушек была меньше чем у калибра 12.7 мм. Но этим зениткам особо то и не надо было. Против "мягких" самолётных целей. Но тут появился ИЛ-2!
Википедия:
>тем более, что у Ил-2 она только от пулемётов винтовочного калибра могла защитить, но во второй половине войны ПВО уже намного злее было, и там бы 20-мм флакфирлинги бы по ним работали уже.
Наверное найти таблицы о бронепробиваемости 20-мм "Эрликон" не реально. Что бы дальность 100 м, - но вертикально вверх!
Насколько я слышал бронепробиваемость у этих автопушек была меньше чем у калибра 12.7 мм. Но этим зениткам особо то и не надо было. Против "мягких" самолётных целей. Но тут появился ИЛ-2!
Википедия:
>К 1927 году фирма "Эрликон" разработала и поставил на конвейер модель, названную "Эрликон" S (тремя годами позже ставшую просто 1S). Пушка создана под более мощный патрон 20 х 110 мм и характеризовалась более высокой начальной скоростью снаряда 830 м/с, что сопровождалось увеличением массы конструкции и снижением скорострельности до 280 выстрелов в минуту.
>Устройство и маркировка 20-мм снарядов пушки "Эрликон" британского производства (слева направо): осколочно-зажигательный трассирующий, практический трассирующий (учебный), осколочно-зажигательный.
Танковый Лерой Грумман 1 пост 533 10403441
533 10403441Какой средний тунк времён 2МВ, из массовых, был самым плохим? Чтобы ресурс мотора в 200 часов, мутная оптика, мехвод не мог самостоятельно переключать передачи, и подбашенная корзина без полика, чтобы зарядающий нодками бегал.
Легионный Янгель 3 поста 534 10403478
534 10403478>>403468 (Del)
Судя по тому что я читал, зенитка в доракетную эпоху была чисто поддержкой, основным средством ПВО был свой истребитель.
Судя по тому что я читал, зенитка в доракетную эпоху была чисто поддержкой, основным средством ПВО был свой истребитель.
Легионный Янгель 3 поста 535 10403480
535 10403480Т.е. никто специально не мерился ПВО, никто особо не пытался обороняться одним ПВО.
Торпедоносный Владимир Уткин 8 постов 536 10403857
536 10403857>>403310
>>403334
Читать научись, речь именно про 41 год. У чаек потерь на вылет меньше, потерь на поражённую цель меньше.
Потому что кроме возможности пикировать есть другие характеристики. Попробуй читать, что тебе пишут, долбоёб.
О бля, пошли замполитские заходы.
>>403345 (Del)
Опыт гражданки в Испании, когда истребители в основном летали с 7мм пулемётами, а в ПВО только-только начинали завозить крупнокалиберные пулемёты в количествах. Ну и СМЕКАЛ ОЧКА, мол нашему ударному самолёту радиальник не нужон (для СССР было очень актуально, т.к. с радиальниками на тот момент была полная жопа), у нас всё броневанной закрыто.
>не очень полезно
>полное превосходство в воздухе на Восточном фронте чуть ли не до 44 года
>>403334
>По тому что их прекратили выпускать в 1939 году. Или типа того. А в 1941 в основном потеряли.
Читать научись, речь именно про 41 год. У чаек потерь на вылет меньше, потерь на поражённую цель меньше.
>А какие углы пикирования были у J-87! Только по чему-то самолёт перестали оборудовать воздушными "тормозами" в 1943 и переназначили в штурмовики.
Потому что кроме возможности пикировать есть другие характеристики. Попробуй читать, что тебе пишут, долбоёб.
>Судя по тому, что война закончилась в Берлине. Наша тактика была лучше.
О бля, пошли замполитские заходы.
>>403345 (Del)
>А зачем вообще её изначально сделали?
Опыт гражданки в Испании, когда истребители в основном летали с 7мм пулемётами, а в ПВО только-только начинали завозить крупнокалиберные пулемёты в количествах. Ну и СМЕКАЛ ОЧКА, мол нашему ударному самолёту радиальник не нужон (для СССР было очень актуально, т.к. с радиальниками на тот момент была полная жопа), у нас всё броневанной закрыто.
Заградительный Ярыгин 2 поста 537 10403858
537 10403858>>403478
Оно и сейчас так, наземное ПВО неспособно отражать крупные удары. Полагание на крупную эшелонированную ПВО часто тупо выброс денег в мусорку. Особенно когда дальность применения АСП вкупе с малозаметностью превышает эффективную дальность ведения огня ЗРК.
Оно и сейчас так, наземное ПВО неспособно отражать крупные удары. Полагание на крупную эшелонированную ПВО часто тупо выброс денег в мусорку. Особенно когда дальность применения АСП вкупе с малозаметностью превышает эффективную дальность ведения огня ЗРК.
Гвардейский Сухой 1 пост 538 10404288
538 10404288>>403857
Отрицаешь победу СССР над гитлеровским евросоюзом?!
Понимаю. Ты последний защитник рейха.
>>Судя по тому, что война закончилась в Берлине. Наша тактика была лучше.
>О бля, пошли замполитские заходы.
Отрицаешь победу СССР над гитлеровским евросоюзом?!
Понимаю. Ты последний защитник рейха.
149 Кб, 960x557Гражданский Виталий Попков 7 постов 539 10404379
539 10404379Сравнение голых ТТХ интересно, но есть нюансы.
>>402212
На чайках были обученные лётчики и авиатехники для наземного обслуживания. На илах в 41 не было ни тех ни других. Ну и статистика по вылетам все же, по поражённым целям аналитику хер сделаешь.
У су-2 в 41 тоже збс была статистика вылетов на потерю, только он не сильно быстрее и маневреннее ил-2, а турель с 7.62 не то чтобы могла впечатлить истребитель летом 41.
В войну пытались делать лёгкий бомбер из як-9, результат не впечатлил.
>>403345 (Del)
Б-29 в статистически заметном количестве - весна 45, и то один невезучий смог умереть от ki-43 (железка уровня поздних и-16 с максималкой в 490 км).
Ланкастерам, Б-17 и б-24 над Европой было грустно всю дорогу, причем чем раньше год - тем грустнее. На фоне соотношения вылет/потеря у б-17 в 42 году ил-2 в 41 начинает неплохо выглядеть. Когда у бомберы смогли собираться по тыще штук и к ним присоединились п-38 с мустангами - погрустнело уже немцам.
Ну и бонус-контент - поляки в 39 ухитрились набить трёхзначное количество немцев на п-11 (что, в конечном итоге, не сильно помешало немцам летать где хочется и бомбить что хочется).
>>402212
На чайках были обученные лётчики и авиатехники для наземного обслуживания. На илах в 41 не было ни тех ни других. Ну и статистика по вылетам все же, по поражённым целям аналитику хер сделаешь.
У су-2 в 41 тоже збс была статистика вылетов на потерю, только он не сильно быстрее и маневреннее ил-2, а турель с 7.62 не то чтобы могла впечатлить истребитель летом 41.
В войну пытались делать лёгкий бомбер из як-9, результат не впечатлил.
>>403345 (Del)
Б-29 в статистически заметном количестве - весна 45, и то один невезучий смог умереть от ki-43 (железка уровня поздних и-16 с максималкой в 490 км).
Ланкастерам, Б-17 и б-24 над Европой было грустно всю дорогу, причем чем раньше год - тем грустнее. На фоне соотношения вылет/потеря у б-17 в 42 году ил-2 в 41 начинает неплохо выглядеть. Когда у бомберы смогли собираться по тыще штук и к ним присоединились п-38 с мустангами - погрустнело уже немцам.
Ну и бонус-контент - поляки в 39 ухитрились набить трёхзначное количество немцев на п-11 (что, в конечном итоге, не сильно помешало немцам летать где хочется и бомбить что хочется).
Высокоточный Александр Картвели 1 пост 540 10404422
540 10404422>>402092
Пока в тундру играл так и понимал что странная эта хуйня ил2. У пендосов на мустангах, болтах и корсарах стабильно можно по 2 1000 фунтовки брать и еще чонить, притом что это все истребители с соответсивующими скоростями и маневренностями. А ил2 нихуя нести не может, емнип 2 ро 250 на некоторых модификациях только.
Хуле ил2 так плох?
Пока в тундру играл так и понимал что странная эта хуйня ил2. У пендосов на мустангах, болтах и корсарах стабильно можно по 2 1000 фунтовки брать и еще чонить, притом что это все истребители с соответсивующими скоростями и маневренностями. А ил2 нихуя нести не может, емнип 2 ро 250 на некоторых модификациях только.
Хуле ил2 так плох?
Заградительный Ярыгин 2 поста 541 10404499
541 10404499>>404422
В Ил-2 штурмовик полетай. Там можно взять ВЯшки (лучше ШВАКов и лучше ненадёжных Ш-37), 8 РОФС-132 и 6 штук полтинных ФАБов. Или 2x250. Или 6 соток. Или 43-го года образец с кучей ПТАБов.
А ещё как Пешке не хватает хорошего курсового вооружения.
В конце концов мустанги и болты на зубок применяют всё, а Ил-2 может много заходов делать.
В Ил-2 штурмовик полетай. Там можно взять ВЯшки (лучше ШВАКов и лучше ненадёжных Ш-37), 8 РОФС-132 и 6 штук полтинных ФАБов. Или 2x250. Или 6 соток. Или 43-го года образец с кучей ПТАБов.
А ещё как Пешке не хватает хорошего курсового вооружения.
В конце концов мустанги и болты на зубок применяют всё, а Ил-2 может много заходов делать.
Торпедоносный Владимир Уткин 8 постов 542 10404530
542 10404530>>404288
Пиздец.
>>404379
Так у Су-2 был бомбовый прицел и штурман, что позволяло кидать бомбы с высоты и снижало нагрузку на пилота => меньше потерь. Плюс, насколько я помню, их использовали в качестве корректировщиков/разведчиков, это тоже могло снижать уровень потерь.
А турели что на Иле, что на Су-2 - это скорее элемент психологического воздействия (а турельный ШКАС и на зилах встречался, даже на серийных, не говоря уже о кустарных переделках одноместных зилов).
>>404422
Вместо бомб таскал броню. Особый путь.
>зил-2 - говно
>арррряя пабеду отрицаешь сука
Пиздец.
>>404379
>У су-2 в 41 тоже збс была статистика вылетов на потерю, только он не сильно быстрее и маневреннее ил-2, а турель с 7.62 не то чтобы могла впечатлить истребитель летом 41.
Так у Су-2 был бомбовый прицел и штурман, что позволяло кидать бомбы с высоты и снижало нагрузку на пилота => меньше потерь. Плюс, насколько я помню, их использовали в качестве корректировщиков/разведчиков, это тоже могло снижать уровень потерь.
А турели что на Иле, что на Су-2 - это скорее элемент психологического воздействия (а турельный ШКАС и на зилах встречался, даже на серийных, не говоря уже о кустарных переделках одноместных зилов).
>>404422
Вместо бомб таскал броню. Особый путь.
Гражданский Виталий Попков 7 постов 543 10404567
543 10404567>>404422
>>Картвели
Лол.
У американцев с 42 в серии был r2800 на две тыщи сил и хороший бензин, у остальных не было.
СССР пытался сделать су-6 на мощном движке, только этот мощный движок в серию пошел в 1946.
Хорошо быть богатым, чо.
Ну и мустанг как иб не зажёг, а корсар с болтом в товарном количестве - весна 43.
>>Картвели
Лол.
У американцев с 42 в серии был r2800 на две тыщи сил и хороший бензин, у остальных не было.
СССР пытался сделать су-6 на мощном движке, только этот мощный движок в серию пошел в 1946.
Хорошо быть богатым, чо.
Ну и мустанг как иб не зажёг, а корсар с болтом в товарном количестве - весна 43.
Торпедоносный Владимир Уткин 8 постов 544 10404752
544 10404752>>404567
И тут на сцену выходит P-40 с движком на 1300 сил, к которому прикручивали почти тонну бомб. У АМ-38 номинальная мощность - 1500лс.
Просто Ильюшин был вредителем, а политическое руководство в самолётах разбиралось как свинья в апельсинах и концепция "летающего танка" показалась им охуенной.
>Хорошо быть богатым, чо
И тут на сцену выходит P-40 с движком на 1300 сил, к которому прикручивали почти тонну бомб. У АМ-38 номинальная мощность - 1500лс.
Просто Ильюшин был вредителем, а политическое руководство в самолётах разбиралось как свинья в апельсинах и концепция "летающего танка" показалась им охуенной.
4,7 Мб, mp4,480x848, 0:26
Транспортный Юкио Сэки 2 поста 545 10404768
545 10404768Ликбез, что за корыто>>10404730 →? LCS классу Фридом, не?
Легионный Янгель 3 поста 546 10404779
546 10404779>>404752
Лол. Я из штурмовиков знаю только Ил-2 и Грача, и Тандерболт, и они все бронированные. По факту это исключение.
Лол. Я из штурмовиков знаю только Ил-2 и Грача, и Тандерболт, и они все бронированные. По факту это исключение.
Нестроевой Бермондт-Авалов 1 пост 547 10404806
547 10404806>>404779
Практически все истребители союзников и 3 рейха ходили в штурм. Машины позволяли. Концепция истребителя у них была "бери больше - кидай дальше", в отличии от ...
Практически все истребители союзников и 3 рейха ходили в штурм. Машины позволяли. Концепция истребителя у них была "бери больше - кидай дальше", в отличии от ...
Кожно-нарывной Антон Фоккер 1 пост 548 10404930
548 10404930
>>404768
Скорее всего вот эта хрень - Legend class National Security Cutter.
Скорее всего вот эта хрень - Legend class National Security Cutter.
Гражданский Виталий Попков 7 постов 549 10404993
549 10404993>>404752
На полигоне прикручивали или в частях? С грунтового аэродрома поднимет? А то б-17 на бумаге семь тонн брал, только типовая нагрузка 1350-1800кг почему-то. Ju-87 брал 1800 (в рекордных случаях), а типовая нагрузка 1250+ 450.
По такой логике ночной вариант у-2 охрененный, 300кг уверенно берет с движком от газонокосилки.
На полигоне прикручивали или в частях? С грунтового аэродрома поднимет? А то б-17 на бумаге семь тонн брал, только типовая нагрузка 1350-1800кг почему-то. Ju-87 брал 1800 (в рекордных случаях), а типовая нагрузка 1250+ 450.
По такой логике ночной вариант у-2 охрененный, 300кг уверенно берет с движком от газонокосилки.
Транспортный Юкио Сэки 2 поста 550 10404995
550 10404995Торпедоносный Владимир Уткин 8 постов 551 10405058
551 10405058>>404779
Даже из этих трёх несущий бронекорпус был только у зила. А стандарт для ударных самолётов ВМВ - это выборочное бронирование некоторых критических узлов, потому что каждый килограмм на счету. Если смотреть на Фоку со всеми комплектами брони, то там защищён маслорадиатор спереди, двигатель и баки снизу, пилот снизу, сзади и сбоку. А ведь эти комплекты брони можно было устанавливать/снимать силами аэродромных механиков, в зависимости от выполняемой задачи. В отличие от ебучей броневанны на зиле.
>>404993
Выкинь у зила килограмм 500 брони и он ту же тонну спокойно сможет утащить. Ах да, вредитель Ильюшин изначально спроектировал свой гроболёт так, чтобы лишнюю броню с него нельзя было снять...
Даже из этих трёх несущий бронекорпус был только у зила. А стандарт для ударных самолётов ВМВ - это выборочное бронирование некоторых критических узлов, потому что каждый килограмм на счету. Если смотреть на Фоку со всеми комплектами брони, то там защищён маслорадиатор спереди, двигатель и баки снизу, пилот снизу, сзади и сбоку. А ведь эти комплекты брони можно было устанавливать/снимать силами аэродромных механиков, в зависимости от выполняемой задачи. В отличие от ебучей броневанны на зиле.
>>404993
Выкинь у зила килограмм 500 брони и он ту же тонну спокойно сможет утащить. Ах да, вредитель Ильюшин изначально спроектировал свой гроболёт так, чтобы лишнюю броню с него нельзя было снять...
Строевой Чжан Таофан 3 поста 552 10405389
552 10405389Если бы да кабы во рту росли грибы, то был бы не рот, а целый огород.
Ил-2 был живучей машиной? Да, ветераны подтверждают, фотки попереебанных, но севших илов есть.
Ебал? Да ебал.
Че вам надо ещё? Что-то не нравится? Ну стройте машину времени, летите назад и делайте штурмовик по уму. Потом расскажете, кто победил.
Ил-2 был живучей машиной? Да, ветераны подтверждают, фотки попереебанных, но севших илов есть.
Ебал? Да ебал.
Че вам надо ещё? Что-то не нравится? Ну стройте машину времени, летите назад и делайте штурмовик по уму. Потом расскажете, кто победил.
368 Кб, 1065x720Мелкокалиберный Дэвид Стирлинг 3 поста 553 10405424
553 10405424>>405389
Да это ЦИПСО пишет. Из Израиля или из Канады. Формируют еженастроение - нытья.
Да это ЦИПСО пишет. Из Израиля или из Канады. Формируют еженастроение - нытья.
Бригадный Курт Штудент 3 поста 554 10405434
554 10405434>>405389
Ветераны обычно говорили про летающие гробы.
Ребята открыли для себя умышленное строительство фуфла вместо авиации, в СССРФ. При этом пропагандисты приговаривают, что фуфел и баг - это фича.
>>405424
Такое, конечно, тоже бывает. Но сохранять позитивный настрой, когда знаешь что боссы ЦИПСО - это и боссы СССРФ довольно сложно. Ток семейная жизнь может порадовать, а мы дваче б..я...
Ветераны обычно говорили про летающие гробы.
> Что-то не нравится?
Ребята открыли для себя умышленное строительство фуфла вместо авиации, в СССРФ. При этом пропагандисты приговаривают, что фуфел и баг - это фича.
>>405424
Такое, конечно, тоже бывает. Но сохранять позитивный настрой, когда знаешь что боссы ЦИПСО - это и боссы СССРФ довольно сложно. Ток семейная жизнь может порадовать, а мы дваче б..я...
Бригадный Курт Штудент 3 поста 555 10405446
555 10405446>>405424
Продолжаем нытьё.
Ты думаешь фейсы не знают где ципсотня и либерота? А эти парни за последние 20 лет кучу сайтов и ресурсов тупо уничтожили. А от фейсов только: мням-мнямс, да пук-среньк, вот вам чебурнет с либератой и ципсотой.
Продолжаем нытьё.
Ты думаешь фейсы не знают где ципсотня и либерота? А эти парни за последние 20 лет кучу сайтов и ресурсов тупо уничтожили. А от фейсов только: мням-мнямс, да пук-среньк, вот вам чебурнет с либератой и ципсотой.
76 Кб, 640x377Мелкокалиберный Дэвид Стирлинг 3 поста 556 10405455
556 10405455>>405434
Ветераны победившие гитлеровский евросоюз в войне на уничтожение, говорили...
Как можно просрать войну безоговорочной капитуляцией? А я знаю. Гитлер мешал.
Или всё таки с той стороны гробы оказались по гробастее?
>Ветераны обычно говорили про летающие гробы.
Ветераны победившие гитлеровский евросоюз в войне на уничтожение, говорили...
Как можно просрать войну безоговорочной капитуляцией? А я знаю. Гитлер мешал.
Или всё таки с той стороны гробы оказались по гробастее?
Бригадный Курт Штудент 3 поста 557 10405472
557 10405472>>405455
Как не странно, да. В германии они стали делать авиацию из фанеры с 44, в то время как в СССР алюминий пошел на исправление летающих гробов в +- нормальные машины
Хоть что-то знаете, молодцы.
>с той стороны гробы оказались по гробастее?
Как не странно, да. В германии они стали делать авиацию из фанеры с 44, в то время как в СССР алюминий пошел на исправление летающих гробов в +- нормальные машины
> А я знаю. Гитлер мешал.
Хоть что-то знаете, молодцы.
Мелкокалиберный Дэвид Стирлинг 3 поста 558 10405484
558 10405484>>405472
Если мне не изменяет память. Фразу "Вы нас заставляете летать на гробах". Сказал на планёрке маршал авиации. Который соответственно сам эту технику и заказывал, и закупал. Пришлось партии и правительству лоб ему зелёночкой намазать.
>летающих гробов
Если мне не изменяет память. Фразу "Вы нас заставляете летать на гробах". Сказал на планёрке маршал авиации. Который соответственно сам эту технику и заказывал, и закупал. Пришлось партии и правительству лоб ему зелёночкой намазать.
Десантный Сунь Цзы 1 пост 559 10405863
559 10405863>>405484
Нет конечно. При тоталитаризме все даже самые мелочные вопросы решаются на самом верху. Политбюро ЦК и лично Сталин. Вояки только хотелки могли некоторые озвучить. Плюс промка всегда могла послать в пешее-эротическое, сказав - "Мы такое не можем, жрите, что дают".
Нет конечно. При тоталитаризме все даже самые мелочные вопросы решаются на самом верху. Политбюро ЦК и лично Сталин. Вояки только хотелки могли некоторые озвучить. Плюс промка всегда могла послать в пешее-эротическое, сказав - "Мы такое не можем, жрите, что дают".
Легкобронированный Ронни Тод 1 пост 560 10406440
560 10406440>>405863
1000 самолётов - это по твоему мелочный вопрос!!!
Дяденька дай на хлебушек!
>Нет конечно. При тоталитаризме все даже самые мелочные вопросы решаются на самом верху
1000 самолётов - это по твоему мелочный вопрос!!!
Дяденька дай на хлебушек!
Торпедоносный Владимир Уткин 8 постов 561 10406462
561 10406462>>405367 (Del)
Нет, Т-34 был адекватным и даже передовым по концепции, проблемы были, прежде всего, с культурой производства (на заводах, где военпреды хуи не пинали, 34ки почему-то по сварным швам не лопались, как СТЗшные) и дефицитом определённых материалов в 41-42 годах.
Нет, Т-34 был адекватным и даже передовым по концепции, проблемы были, прежде всего, с культурой производства (на заводах, где военпреды хуи не пинали, 34ки почему-то по сварным швам не лопались, как СТЗшные) и дефицитом определённых материалов в 41-42 годах.
Полуактивный Вильгельм Мадсен 14 постов 562 10406496
562 10406496>>406462
Ну зачем о плохом??? Нормально же общались.
>проблемы были, прежде всего, с культурой производства
Ну зачем о плохом??? Нормально же общались.
Дерзкий Николай Кучеренко 1 пост 563 10406886
563 10406886>>405434
Хз, а где и кто собтвенно кто-нибудь агрился на Ил-2? Агрились обычно на всякие кукурузники и И-16, устаревшие за пару лет всего. Про всякие ДБ-2 я тоже в целом ничего такого плохого не слышал, при том что бомбер совершенно никакой.
Хз, а где и кто собтвенно кто-нибудь агрился на Ил-2? Агрились обычно на всякие кукурузники и И-16, устаревшие за пару лет всего. Про всякие ДБ-2 я тоже в целом ничего такого плохого не слышал, при том что бомбер совершенно никакой.
Двухмоторный Ганс 2 поста 564 10407091
564 10407091>>406462
Концепция ехать только на второй, очень передовая для своего времени, да.
Подозреваю, что СТЗ на наши деньги - это как Автоваз. Там начальники скорее хуем по лбу били вашим военпредам.
Концепция ехать только на второй, очень передовая для своего времени, да.
Подозреваю, что СТЗ на наши деньги - это как Автоваз. Там начальники скорее хуем по лбу били вашим военпредам.
140 Кб, 1280x720Гражданский Виталий Попков 7 постов 565 10407598
565 10407598>>406886
Есть один военблогер второго эшелона, выходец с вифа, видный борец с борщевиками и всем что с ними связано.
>>406462
>>407091
Ехали эвакуации через бомбежки. Американцы в куда более комфортных условиях смогли сделать концептуально передовую торпеду, взрывающаюся при 57% попаданий (а в особо везучих случаях два раза из десяти), а потом затратить джва года на фикс проблемы.
Вот производство ранних су-76 (без букв) с ресурсом трансмиссии в полчаса - конкретное вредительство (за что конструктор и закончился)
К слову: кто-нибудь знает истоки концептуально передовых островных истребителей с башнями? Заказчика перевели в авиацию из флотских?
Есть один военблогер второго эшелона, выходец с вифа, видный борец с борщевиками и всем что с ними связано.
>>406462
>>407091
Ехали эвакуации через бомбежки. Американцы в куда более комфортных условиях смогли сделать концептуально передовую торпеду, взрывающаюся при 57% попаданий (а в особо везучих случаях два раза из десяти), а потом затратить джва года на фикс проблемы.
Вот производство ранних су-76 (без букв) с ресурсом трансмиссии в полчаса - конкретное вредительство (за что конструктор и закончился)
К слову: кто-нибудь знает истоки концептуально передовых островных истребителей с башнями? Заказчика перевели в авиацию из флотских?
560 Кб, 758x761Пулеметный фон Арним 1 пост 566 10407821
566 10407821Двухмоторный Ганс 2 поста 567 10407882
567 10407882>>407598
Нищевой тяжелый истребитель аля бф 110 и его копия пе-2. У них одинаковые причины появления. Флотскими там вроде не пахло, турель от бомберов и для бомберов.
Нищевой тяжелый истребитель аля бф 110 и его копия пе-2. У них одинаковые причины появления. Флотскими там вроде не пахло, турель от бомберов и для бомберов.
8 Кб, 450x185Слезоточивый Монке 2 поста 568 10407943
568 10407943Слезоточивый Монке 2 поста 569 10408030
569 10408030>>408003 (Del)
Я хоть и тот-кто-находится-в-спам-листе, но сам подумай. Детей можно запрячь таскать сырьё, или продукцию. Словом делать то, для чего не нужно будет вообще никакой квалификации. Вот ты сэкономил час рабочего времени квалифицированного работяги, которому всё дети подносили, мусор убирали, готовую продукцию относили в другое место, словом, такой низкоквалифицированный труд мог частично разгрузить рабочего, чтобы на него приходилось больше задач.
Я хоть и тот-кто-находится-в-спам-листе, но сам подумай. Детей можно запрячь таскать сырьё, или продукцию. Словом делать то, для чего не нужно будет вообще никакой квалификации. Вот ты сэкономил час рабочего времени квалифицированного работяги, которому всё дети подносили, мусор убирали, готовую продукцию относили в другое место, словом, такой низкоквалифицированный труд мог частично разгрузить рабочего, чтобы на него приходилось больше задач.
65 Кб, 711x212Строевой Чжан Таофан 3 поста 570 10408732
570 10408732>>405434
Лётчики никогда не скажут о самолете, что самолёт — летающий гроб.
Это бред сивой кобылы. Лётчики достаточно суеверные чтобы подобную хуйню не пиздеть.
Ещё расскажи байку что ЛаГГ — лакированный авиационный гарантированный гроб.
Ты почитал рассказы всяких шизов и тащишь в тред.
Иди нахуй.
> Ветераны обычно говорили про летающие гробы.
Лётчики никогда не скажут о самолете, что самолёт — летающий гроб.
Это бред сивой кобылы. Лётчики достаточно суеверные чтобы подобную хуйню не пиздеть.
Ещё расскажи байку что ЛаГГ — лакированный авиационный гарантированный гроб.
Ты почитал рассказы всяких шизов и тащишь в тред.
Иди нахуй.
Дежурный Владимир Вахмистров 9 постов 571 10408843
571 10408843>>407598
Ой, всё. В будущем рассказывать, как оно нужно было задним числом делать.
>Есть один блогер второго эшелона, видный борец с бо
Ой, всё. В будущем рассказывать, как оно нужно было задним числом делать.
Нестроевой Шпеер 1 пост 572 10408948
572 10408948Кто шарит в Йемене, объясните что нахуй там происходит? Сначала южные сепары закрашивают почти всю территорию правительственных сил и объявляют о независимости, потом через пару дней уже их нахуй стирают с карты и захватывают столицу.
400 Кб, 721x542Контрбатарейный Катаяйнен 2 поста 573 10408950
573 10408950>>403375
бамп вопросу - почему СССР/РФ не умеют в дозапарвку в возудхе вертолетов... или умеет?
Вообще кроме США кто-то такое практикует?
бамп вопросу - почему СССР/РФ не умеют в дозапарвку в возудхе вертолетов... или умеет?
Вообще кроме США кто-то такое практикует?
Радиолокационный Маринеско 1 пост 574 10409061
574 10409061>>408950
Ну слишком кастомное применение для вертух, ладно там Чинукам нужно, чтобы банановых президентов воровать и сразу в Нью Йорк отправлять прямым рейсом. У нас иная доктрина — притащить сразу гигатоны войск и забрать всю Боливарию разом, а потом, уже самолётами отправлять всех куда надо и каким нужно классом.
>почему СССР/РФ не умеют в дозаправку в воздухе вертолетов
Ну слишком кастомное применение для вертух, ладно там Чинукам нужно, чтобы банановых президентов воровать и сразу в Нью Йорк отправлять прямым рейсом. У нас иная доктрина — притащить сразу гигатоны войск и забрать всю Боливарию разом, а потом, уже самолётами отправлять всех куда надо и каким нужно классом.
Партизанский Королёв 1 пост 575 10409493
575 10409493>>408732
Шизы как раз любят оперировать словами: - все, всегда, никогда...
>Лётчики никогда не скажут
>никогда
>всяких шизов
Шизы как раз любят оперировать словами: - все, всегда, никогда...
Космический Михаил Водопьянов 1 пост 576 10409538
576 10409538>>409061
Лольнул с манямирка. Может всё-таки ответом на вопрос будет банальная разница в военных бюджетах и отсутствие возможностей выдрачивать каждую мелочь на которую нужны деньги?
>притащить сразу гигатоны войск и забрать всю Боливарию разом, а потом, уже самолётами отправлять всех куда надо и каким нужно классом.
Лольнул с манямирка. Может всё-таки ответом на вопрос будет банальная разница в военных бюджетах и отсутствие возможностей выдрачивать каждую мелочь на которую нужны деньги?
Обороняющийся фон Манштейн 1 пост 577 10409659
577 10409659>>408950
Скорость сваливания транспортника/заправщика практически равна максимальной скорости вертолёта. Амеры специально модифицированный турбопроп используют.
Ну и концептуально сомнительно.
Задачи для какие? Какие дальние миссии ты видишь для вертолёта?
>>409538
Что-то я не вижу китайских или европейских вертолётов, приспособленных для воздушной заправки.
Скорость сваливания транспортника/заправщика практически равна максимальной скорости вертолёта. Амеры специально модифицированный турбопроп используют.
Ну и концептуально сомнительно.
Задачи для какие? Какие дальние миссии ты видишь для вертолёта?
>>409538
Что-то я не вижу китайских или европейских вертолётов, приспособленных для воздушной заправки.
32 Кб, 820x410Партизанский Алан Брук 1 пост 578 10409820
578 10409820>>409659
И близко не равна. Нормальная посадочная у ил-76 (78) - 220-230 Км/ч. V cваливания у земли с нормальным посадочным весом - 180-200. Добавь немножко на груз керосина и высоту (небольшую для вертолётных режимов), и можно со свистом уложиться между крейсерскими 255 и максимальными 295 для Ми-26, например. С восьмёркой будет посложнее, но тоже реально. Подозреваю, что новое крыло на 78м-90а ещё лучше работает.
Задач просто нет для такой херни, иначе бы уже при Союзе на Ан-12е УПАЗы вешали.
>Скорость сваливания транспортника/заправщика практически равна максимальной скорости вертолёта.
И близко не равна. Нормальная посадочная у ил-76 (78) - 220-230 Км/ч. V cваливания у земли с нормальным посадочным весом - 180-200. Добавь немножко на груз керосина и высоту (небольшую для вертолётных режимов), и можно со свистом уложиться между крейсерскими 255 и максимальными 295 для Ми-26, например. С восьмёркой будет посложнее, но тоже реально. Подозреваю, что новое крыло на 78м-90а ещё лучше работает.
Задач просто нет для такой херни, иначе бы уже при Союзе на Ан-12е УПАЗы вешали.
Пулеметный Николай Макаров 1 пост 579 10410266
579 10410266>>312094 (OP)
Помню, почитал Форсайта "Псы войны" и дико зашла вся эта бухгалтерия и логистика, про которую на самом деле книга (а не про пиу-пиу в джунглях). Так вот, есть что-то подобное из книг/фильмов/игр? Где про войну, но упор не только на пострелушки, но и на снабжение, планирование и т.д.? Из игр могу вспомнить https://store.steampowered.com/app/3738890/Frontline_Logistics_Isarian_Warfare/, есть демка. Короче, любые схожие темы накидайте, не обязательно игры (но в первую очередь именно их ищу), можно и литературу и фильмы, да хоть ролики на ютубе.
Помню, почитал Форсайта "Псы войны" и дико зашла вся эта бухгалтерия и логистика, про которую на самом деле книга (а не про пиу-пиу в джунглях). Так вот, есть что-то подобное из книг/фильмов/игр? Где про войну, но упор не только на пострелушки, но и на снабжение, планирование и т.д.? Из игр могу вспомнить https://store.steampowered.com/app/3738890/Frontline_Logistics_Isarian_Warfare/, есть демка. Короче, любые схожие темы накидайте, не обязательно игры (но в первую очередь именно их ищу), можно и литературу и фильмы, да хоть ролики на ютубе.
Дивизионный Давид Иври 1 пост 580 10410290
580 10410290>>408950
Штанги есть только у вертолетов спецподразделений типа для глубоких секретных рейдов или для спасения других не очень удачливых рейдеров и сбитых летчиков. Для 95% вертолетов это не пришей пизде рукав
Штанги есть только у вертолетов спецподразделений типа для глубоких секретных рейдов или для спасения других не очень удачливых рейдеров и сбитых летчиков. Для 95% вертолетов это не пришей пизде рукав
Контрбатарейный Катаяйнен 2 поста 581 10411682
581 10411682>>410266
В оригинальном первом хсом который 1994 года нужно на полставки подрабатывать кладовщиком, вовремя заказывая/продавая все до последнего патрона к пистолету и отслеживать чтобы на полках склада ещё место оставалось. Еще и на каждой базе свой склад, персонал и все такое. Нигде больше вроде такой детальной проработки не встречал
В оригинальном первом хсом который 1994 года нужно на полставки подрабатывать кладовщиком, вовремя заказывая/продавая все до последнего патрона к пистолету и отслеживать чтобы на полках склада ещё место оставалось. Еще и на каждой базе свой склад, персонал и все такое. Нигде больше вроде такой детальной проработки не встречал
135 Кб, 1333x800Мехпехотный Хорикоси 11 постов 
582 10411709
582 10411709>>410266
Хуй знает, анонче.
> Где про войну, но упор не только на пострелушки, но и на снабжение, планирование и т.д.?
Хуй знает, анонче.
Мехпехотный Хорикоси 11 постов 584 10411808
584 10411808Пидоры, вы испортили ChatGPT.
Почему советские танки — "башнемёты"?
Термин «башнемёт» появился из-за характерного эффекта: у советских танков при поражении часто срывает и выбрасывает башню. Это не миф и не «плохая броня», а следствие конструктивных решений.
Разберёмся по шагам — что именно к этому приводит.
1. Главная причина — размещение боекомплекта
Советская схема
У танков Т-64 / Т-72 / Т-80:
Боекомплект находится внутри боевого отделения
Часть снарядов — в автомате заряжания под экипажем
Метательные заряды — в горючих картузах, без металлической гильзы
📌 При пробитии:
осколки попадают в боекомплект
заряд вспыхивает мгновенно
давление резко растёт
Башня — самое слабое место для выхода давления → её срывает вверх.
2. Почему именно «выстреливает» башню
Физика простая:
Внутри танка происходит почти мгновенная дефлаграция (не взрыв как у тротила, а резкое горение)
Объём боевого отделения мал
Давление некуда сбрасываться
👉 Башня держится на погоне — и её вырывает как пробку.
3. Почему у Abrams и Leopard 2 этого почти не бывает
Западная схема
Боекомплект вынесен в нишу башни
Между экипажем и снарядами — бронеперегородка
Есть вышибные панели
При детонации:
энергия уходит вверх
экипаж часто выживает
башня остаётся на месте
📌 У них взрывается боекомплект, но не весь танк сразу.
4. Автозарядчик — плюс и проклятие
Автозарядчик:
уменьшает экипаж до 3 человек
снижает силуэт
ускоряет серийное производство
Но:
заставляет хранить боекомплект под ногами
исключает изолированную нишу
повышает риск катастрофического поражения
Это осознанный компромисс, а не ошибка.
5. Доктрина: экипаж был расходным
Жёсткая правда:
В советской военной доктрине:
танк = средство прорыва
средняя «жизнь» танка в войне — часы или дни
выживаемость экипажа не была приоритетом №1
Запад:
экипаж — ценный ресурс
обучение дорогое
ставка на сохранение людей
6. Важно: это не «у всех советских танков»
Т-62, Т-55 — реже
Т-90 — ситуация чуть лучше, но проблема не устранена
Т-14 «Армата» — впервые экипаж отделён, проблема концептуально решена
Краткий итог
Советские танки стали «башнемётами» потому что:
боекомплект внутри боевого отделения
горючие заряды без гильз
нет вышибных панелей
маленький объём → скачок давления
Это не признак “плохих инженеров”, а следствие:
массовости, автозарядчика и доктрины тотальной войны.
Если хочешь, могу:
разобрать, правда ли, что Leopard “никогда не взрывается”
объяснить, почему Т-72 так уязвим к ударам сверху
сравнить Т-90М и Abrams SEP v3
Почему советские танки — "башнемёты"?
Термин «башнемёт» появился из-за характерного эффекта: у советских танков при поражении часто срывает и выбрасывает башню. Это не миф и не «плохая броня», а следствие конструктивных решений.
Разберёмся по шагам — что именно к этому приводит.
1. Главная причина — размещение боекомплекта
Советская схема
У танков Т-64 / Т-72 / Т-80:
Боекомплект находится внутри боевого отделения
Часть снарядов — в автомате заряжания под экипажем
Метательные заряды — в горючих картузах, без металлической гильзы
📌 При пробитии:
осколки попадают в боекомплект
заряд вспыхивает мгновенно
давление резко растёт
Башня — самое слабое место для выхода давления → её срывает вверх.
2. Почему именно «выстреливает» башню
Физика простая:
Внутри танка происходит почти мгновенная дефлаграция (не взрыв как у тротила, а резкое горение)
Объём боевого отделения мал
Давление некуда сбрасываться
👉 Башня держится на погоне — и её вырывает как пробку.
3. Почему у Abrams и Leopard 2 этого почти не бывает
Западная схема
Боекомплект вынесен в нишу башни
Между экипажем и снарядами — бронеперегородка
Есть вышибные панели
При детонации:
энергия уходит вверх
экипаж часто выживает
башня остаётся на месте
📌 У них взрывается боекомплект, но не весь танк сразу.
4. Автозарядчик — плюс и проклятие
Автозарядчик:
уменьшает экипаж до 3 человек
снижает силуэт
ускоряет серийное производство
Но:
заставляет хранить боекомплект под ногами
исключает изолированную нишу
повышает риск катастрофического поражения
Это осознанный компромисс, а не ошибка.
5. Доктрина: экипаж был расходным
Жёсткая правда:
В советской военной доктрине:
танк = средство прорыва
средняя «жизнь» танка в войне — часы или дни
выживаемость экипажа не была приоритетом №1
Запад:
экипаж — ценный ресурс
обучение дорогое
ставка на сохранение людей
6. Важно: это не «у всех советских танков»
Т-62, Т-55 — реже
Т-90 — ситуация чуть лучше, но проблема не устранена
Т-14 «Армата» — впервые экипаж отделён, проблема концептуально решена
Краткий итог
Советские танки стали «башнемётами» потому что:
боекомплект внутри боевого отделения
горючие заряды без гильз
нет вышибных панелей
маленький объём → скачок давления
Это не признак “плохих инженеров”, а следствие:
массовости, автозарядчика и доктрины тотальной войны.
Если хочешь, могу:
разобрать, правда ли, что Leopard “никогда не взрывается”
объяснить, почему Т-72 так уязвим к ударам сверху
сравнить Т-90М и Abrams SEP v3
Мехпехотный Хорикоси 11 постов 584 10411808
584 10411808Пидоры, вы испортили ChatGPT.
Почему советские танки — "башнемёты"?
Термин «башнемёт» появился из-за характерного эффекта: у советских танков при поражении часто срывает и выбрасывает башню. Это не миф и не «плохая броня», а следствие конструктивных решений.
Разберёмся по шагам — что именно к этому приводит.
1. Главная причина — размещение боекомплекта
Советская схема
У танков Т-64 / Т-72 / Т-80:
Боекомплект находится внутри боевого отделения
Часть снарядов — в автомате заряжания под экипажем
Метательные заряды — в горючих картузах, без металлической гильзы
📌 При пробитии:
осколки попадают в боекомплект
заряд вспыхивает мгновенно
давление резко растёт
Башня — самое слабое место для выхода давления → её срывает вверх.
2. Почему именно «выстреливает» башню
Физика простая:
Внутри танка происходит почти мгновенная дефлаграция (не взрыв как у тротила, а резкое горение)
Объём боевого отделения мал
Давление некуда сбрасываться
👉 Башня держится на погоне — и её вырывает как пробку.
3. Почему у Abrams и Leopard 2 этого почти не бывает
Западная схема
Боекомплект вынесен в нишу башни
Между экипажем и снарядами — бронеперегородка
Есть вышибные панели
При детонации:
энергия уходит вверх
экипаж часто выживает
башня остаётся на месте
📌 У них взрывается боекомплект, но не весь танк сразу.
4. Автозарядчик — плюс и проклятие
Автозарядчик:
уменьшает экипаж до 3 человек
снижает силуэт
ускоряет серийное производство
Но:
заставляет хранить боекомплект под ногами
исключает изолированную нишу
повышает риск катастрофического поражения
Это осознанный компромисс, а не ошибка.
5. Доктрина: экипаж был расходным
Жёсткая правда:
В советской военной доктрине:
танк = средство прорыва
средняя «жизнь» танка в войне — часы или дни
выживаемость экипажа не была приоритетом №1
Запад:
экипаж — ценный ресурс
обучение дорогое
ставка на сохранение людей
6. Важно: это не «у всех советских танков»
Т-62, Т-55 — реже
Т-90 — ситуация чуть лучше, но проблема не устранена
Т-14 «Армата» — впервые экипаж отделён, проблема концептуально решена
Краткий итог
Советские танки стали «башнемётами» потому что:
боекомплект внутри боевого отделения
горючие заряды без гильз
нет вышибных панелей
маленький объём → скачок давления
Это не признак “плохих инженеров”, а следствие:
массовости, автозарядчика и доктрины тотальной войны.
Если хочешь, могу:
разобрать, правда ли, что Leopard “никогда не взрывается”
объяснить, почему Т-72 так уязвим к ударам сверху
сравнить Т-90М и Abrams SEP v3
Почему советские танки — "башнемёты"?
Термин «башнемёт» появился из-за характерного эффекта: у советских танков при поражении часто срывает и выбрасывает башню. Это не миф и не «плохая броня», а следствие конструктивных решений.
Разберёмся по шагам — что именно к этому приводит.
1. Главная причина — размещение боекомплекта
Советская схема
У танков Т-64 / Т-72 / Т-80:
Боекомплект находится внутри боевого отделения
Часть снарядов — в автомате заряжания под экипажем
Метательные заряды — в горючих картузах, без металлической гильзы
📌 При пробитии:
осколки попадают в боекомплект
заряд вспыхивает мгновенно
давление резко растёт
Башня — самое слабое место для выхода давления → её срывает вверх.
2. Почему именно «выстреливает» башню
Физика простая:
Внутри танка происходит почти мгновенная дефлаграция (не взрыв как у тротила, а резкое горение)
Объём боевого отделения мал
Давление некуда сбрасываться
👉 Башня держится на погоне — и её вырывает как пробку.
3. Почему у Abrams и Leopard 2 этого почти не бывает
Западная схема
Боекомплект вынесен в нишу башни
Между экипажем и снарядами — бронеперегородка
Есть вышибные панели
При детонации:
энергия уходит вверх
экипаж часто выживает
башня остаётся на месте
📌 У них взрывается боекомплект, но не весь танк сразу.
4. Автозарядчик — плюс и проклятие
Автозарядчик:
уменьшает экипаж до 3 человек
снижает силуэт
ускоряет серийное производство
Но:
заставляет хранить боекомплект под ногами
исключает изолированную нишу
повышает риск катастрофического поражения
Это осознанный компромисс, а не ошибка.
5. Доктрина: экипаж был расходным
Жёсткая правда:
В советской военной доктрине:
танк = средство прорыва
средняя «жизнь» танка в войне — часы или дни
выживаемость экипажа не была приоритетом №1
Запад:
экипаж — ценный ресурс
обучение дорогое
ставка на сохранение людей
6. Важно: это не «у всех советских танков»
Т-62, Т-55 — реже
Т-90 — ситуация чуть лучше, но проблема не устранена
Т-14 «Армата» — впервые экипаж отделён, проблема концептуально решена
Краткий итог
Советские танки стали «башнемётами» потому что:
боекомплект внутри боевого отделения
горючие заряды без гильз
нет вышибных панелей
маленький объём → скачок давления
Это не признак “плохих инженеров”, а следствие:
массовости, автозарядчика и доктрины тотальной войны.
Если хочешь, могу:
разобрать, правда ли, что Leopard “никогда не взрывается”
объяснить, почему Т-72 так уязвим к ударам сверху
сравнить Т-90М и Abrams SEP v3
Мехпехотный Хорикоси 11 постов 585 10411812
585 10411812Или вот ещё:
Ил-2 был бесполезным самолётом, поскольку из-за нерационального бронирования имел слишком малую бомбовую нагрузку.
Заявление звучит эффектно, но исторически и технически оно неверно. Ил-2 не был бесполезным, и его бронирование не делало самолёт неэффективным.
Коротко: Ил-2 проектировался не как бомбардировщик, а как летающий бронированный штурмовик поля боя. Судить его по бомбовой нагрузке — всё равно что оценивать танк по скорости.
1. «Малая бомбовая нагрузка» — это ложный критерий
Нормальная нагрузка Ил-2: 400 кг, максимум — 600 кг
Это сопоставимо с:
Ju-87 Stuka (до 500 кг в типовой штурмовой миссии)
Hs 129 (обычно 200–400 кг)
Но главное — бомбы не были его основным оружием.
2. Основная ударная сила Ил-2
Ил-2 уничтожал цели сочетанием:
23-мм и 37-мм пушек
реактивных снарядов РС-82 / РС-132
штурмовых бомб ПТАБ (противотанковых)
Особенно ПТАБ:
массово применялись с 1943 года
резко повысили потери немецкой бронетехники
ни один немецкий штурмовик не имел аналога по эффективности этого решения
3. Бронирование было рациональным, а не «ошибочным»
Броня Ил-2 — часть силовой схемы, а не «навешанный балласт»
Защищала:
двигатель
пилота
топливную систему
Это снижало потери от МЗА и стрелкового огня — главной угрозы на малых высотах
Да, Ил-2 был тяжёлым и не манёвренным — потому что выживал там, где другие не выживали.
4. Реальная эффективность
Выпущено более 36 000 Ил-2 — самый массовый боевой самолёт в истории
Немцы называли его “Schwarzer Tod” (Чёрная смерть)
Немецкие отчёты прямо фиксируют Ил-2 как одну из главных угроз на Восточном фронте
Если бы он был «бесполезным»:
его не производили бы в таких количествах
его не модернизировали бы (двухместный вариант)
его не применяли бы до конца войны
Итог
❌ Миф: Ил-2 был бесполезен из-за малой бомбовой нагрузки
✅ Реальность: Ил-2 был специализированным, грубым, тяжёлым, но крайне эффективным штурмовиком, оптимальным именно для условий Восточного фронта
Это был не «плохой самолёт», а самолёт своей войны. 🎯
Ил-2 был бесполезным самолётом, поскольку из-за нерационального бронирования имел слишком малую бомбовую нагрузку.
Заявление звучит эффектно, но исторически и технически оно неверно. Ил-2 не был бесполезным, и его бронирование не делало самолёт неэффективным.
Коротко: Ил-2 проектировался не как бомбардировщик, а как летающий бронированный штурмовик поля боя. Судить его по бомбовой нагрузке — всё равно что оценивать танк по скорости.
1. «Малая бомбовая нагрузка» — это ложный критерий
Нормальная нагрузка Ил-2: 400 кг, максимум — 600 кг
Это сопоставимо с:
Ju-87 Stuka (до 500 кг в типовой штурмовой миссии)
Hs 129 (обычно 200–400 кг)
Но главное — бомбы не были его основным оружием.
2. Основная ударная сила Ил-2
Ил-2 уничтожал цели сочетанием:
23-мм и 37-мм пушек
реактивных снарядов РС-82 / РС-132
штурмовых бомб ПТАБ (противотанковых)
Особенно ПТАБ:
массово применялись с 1943 года
резко повысили потери немецкой бронетехники
ни один немецкий штурмовик не имел аналога по эффективности этого решения
3. Бронирование было рациональным, а не «ошибочным»
Броня Ил-2 — часть силовой схемы, а не «навешанный балласт»
Защищала:
двигатель
пилота
топливную систему
Это снижало потери от МЗА и стрелкового огня — главной угрозы на малых высотах
Да, Ил-2 был тяжёлым и не манёвренным — потому что выживал там, где другие не выживали.
4. Реальная эффективность
Выпущено более 36 000 Ил-2 — самый массовый боевой самолёт в истории
Немцы называли его “Schwarzer Tod” (Чёрная смерть)
Немецкие отчёты прямо фиксируют Ил-2 как одну из главных угроз на Восточном фронте
Если бы он был «бесполезным»:
его не производили бы в таких количествах
его не модернизировали бы (двухместный вариант)
его не применяли бы до конца войны
Итог
❌ Миф: Ил-2 был бесполезен из-за малой бомбовой нагрузки
✅ Реальность: Ил-2 был специализированным, грубым, тяжёлым, но крайне эффективным штурмовиком, оптимальным именно для условий Восточного фронта
Это был не «плохой самолёт», а самолёт своей войны. 🎯
Мехпехотный Хорикоси 11 постов 585 10411812
585 10411812Или вот ещё:
Ил-2 был бесполезным самолётом, поскольку из-за нерационального бронирования имел слишком малую бомбовую нагрузку.
Заявление звучит эффектно, но исторически и технически оно неверно. Ил-2 не был бесполезным, и его бронирование не делало самолёт неэффективным.
Коротко: Ил-2 проектировался не как бомбардировщик, а как летающий бронированный штурмовик поля боя. Судить его по бомбовой нагрузке — всё равно что оценивать танк по скорости.
1. «Малая бомбовая нагрузка» — это ложный критерий
Нормальная нагрузка Ил-2: 400 кг, максимум — 600 кг
Это сопоставимо с:
Ju-87 Stuka (до 500 кг в типовой штурмовой миссии)
Hs 129 (обычно 200–400 кг)
Но главное — бомбы не были его основным оружием.
2. Основная ударная сила Ил-2
Ил-2 уничтожал цели сочетанием:
23-мм и 37-мм пушек
реактивных снарядов РС-82 / РС-132
штурмовых бомб ПТАБ (противотанковых)
Особенно ПТАБ:
массово применялись с 1943 года
резко повысили потери немецкой бронетехники
ни один немецкий штурмовик не имел аналога по эффективности этого решения
3. Бронирование было рациональным, а не «ошибочным»
Броня Ил-2 — часть силовой схемы, а не «навешанный балласт»
Защищала:
двигатель
пилота
топливную систему
Это снижало потери от МЗА и стрелкового огня — главной угрозы на малых высотах
Да, Ил-2 был тяжёлым и не манёвренным — потому что выживал там, где другие не выживали.
4. Реальная эффективность
Выпущено более 36 000 Ил-2 — самый массовый боевой самолёт в истории
Немцы называли его “Schwarzer Tod” (Чёрная смерть)
Немецкие отчёты прямо фиксируют Ил-2 как одну из главных угроз на Восточном фронте
Если бы он был «бесполезным»:
его не производили бы в таких количествах
его не модернизировали бы (двухместный вариант)
его не применяли бы до конца войны
Итог
❌ Миф: Ил-2 был бесполезен из-за малой бомбовой нагрузки
✅ Реальность: Ил-2 был специализированным, грубым, тяжёлым, но крайне эффективным штурмовиком, оптимальным именно для условий Восточного фронта
Это был не «плохой самолёт», а самолёт своей войны. 🎯
Ил-2 был бесполезным самолётом, поскольку из-за нерационального бронирования имел слишком малую бомбовую нагрузку.
Заявление звучит эффектно, но исторически и технически оно неверно. Ил-2 не был бесполезным, и его бронирование не делало самолёт неэффективным.
Коротко: Ил-2 проектировался не как бомбардировщик, а как летающий бронированный штурмовик поля боя. Судить его по бомбовой нагрузке — всё равно что оценивать танк по скорости.
1. «Малая бомбовая нагрузка» — это ложный критерий
Нормальная нагрузка Ил-2: 400 кг, максимум — 600 кг
Это сопоставимо с:
Ju-87 Stuka (до 500 кг в типовой штурмовой миссии)
Hs 129 (обычно 200–400 кг)
Но главное — бомбы не были его основным оружием.
2. Основная ударная сила Ил-2
Ил-2 уничтожал цели сочетанием:
23-мм и 37-мм пушек
реактивных снарядов РС-82 / РС-132
штурмовых бомб ПТАБ (противотанковых)
Особенно ПТАБ:
массово применялись с 1943 года
резко повысили потери немецкой бронетехники
ни один немецкий штурмовик не имел аналога по эффективности этого решения
3. Бронирование было рациональным, а не «ошибочным»
Броня Ил-2 — часть силовой схемы, а не «навешанный балласт»
Защищала:
двигатель
пилота
топливную систему
Это снижало потери от МЗА и стрелкового огня — главной угрозы на малых высотах
Да, Ил-2 был тяжёлым и не манёвренным — потому что выживал там, где другие не выживали.
4. Реальная эффективность
Выпущено более 36 000 Ил-2 — самый массовый боевой самолёт в истории
Немцы называли его “Schwarzer Tod” (Чёрная смерть)
Немецкие отчёты прямо фиксируют Ил-2 как одну из главных угроз на Восточном фронте
Если бы он был «бесполезным»:
его не производили бы в таких количествах
его не модернизировали бы (двухместный вариант)
его не применяли бы до конца войны
Итог
❌ Миф: Ил-2 был бесполезен из-за малой бомбовой нагрузки
✅ Реальность: Ил-2 был специализированным, грубым, тяжёлым, но крайне эффективным штурмовиком, оптимальным именно для условий Восточного фронта
Это был не «плохой самолёт», а самолёт своей войны. 🎯
Мехпехотный Хорикоси 11 постов 586 10411816
586 10411816А вот в /hi/ считают, что Рейх таки бы стал ЛГБТ-френдли с индусом в виде фюрера.
Что было бы с малыми народами СССР, если бы победила Германия во Второй мировой? И могла ли потом Германия прийти к всеобщему равенству, веганству и правам ЛГБТ? Была ли бы в Германии гражданская война с последующим сепаратизмом?
Это контрфактический сценарий, поэтому точных ответов быть не может — но по доктринам, документам и практике нацистской Германии можно очертить довольно жёсткие рамки того, что было бы возможно, а что — почти наверняка нет.
1. Судьба малых народов СССР при победе Германии
Здесь важно различать тактические обещания и стратегические планы.
📜 Идеологическая база
Нацистская политика опиралась на:
расовую иерархию (арийцы → «второсортные» → «недочеловеки»),
Generalplan Ost — план колонизации Восточной Европы,
представление о Востоке как о колониальном пространстве.
Что это означало бы на практике
🔴 Славянские народы (русские, украинцы, белорусы)
массовая депопуляция (планировалось уничтожение десятков миллионов),
лишение образования выше начального,
использование как дешёвой рабочей силы,
ликвидация национальных элит.
Украинцам и балтам на коротком этапе могли дать марионеточную автономию, но не государственность.
🔴 Малые народы Поволжья, Севера, Сибири
рассматривались как этнографический материал, а не политические субъекты,
часть — ассимиляция,
часть — физическое исчезновение,
никакого культурного развития или прав.
🔴 Кавказские народы
временно использовались бы против СССР,
затем — раздел, контроль ресурсов, устранение элит,
возможны депортации и этнические чистки.
🔴 Евреи, цыгане
полное уничтожение (Холокост не был ситуативным, он был системным).
👉 Вывод: для малых народов СССР победа Германии означала бы:
утрату субъектности,
резкое сокращение численности,
в ряде случаев — исчезновение.
2. Могла ли Германия эволюционировать к равенству, веганству и правам ЛГБТ?
Коротко: почти наверняка — нет.
🚫 Почему
1. Нацизм — не просто режим, а тотальная идеология
расизм — её фундамент, а не «ошибка»,
отказ от него означал бы крах всей системы легитимности.
2. Отношение к ЛГБТ
гомосексуалы преследовались, отправлялись в лагеря,
считались «биологической угрозой»,
это было связано с идеей демографической экспансии.
👉 Права ЛГБТ несовместимы с нацистским мировоззрением.
3. Веганство и «экология»
Да, у нацистов были элементы:
защиты животных,
«кровь и почва»,
интерес к «натуральному образу жизни».
Но это:
не гуманизм, а биологизм,
не права личности, а культ «здорового арийского тела».
Современное этическое веганство с равенством — полная противоположность.
3. Возможна ли была бы гражданская война и сепаратизм в Германии?
Краткосрочно (10–20 лет после победы)
очень маловероятно:
тотальный контроль,
культ победы,
репрессивный аппарат,
уничтоженная оппозиция.
Среднесрочно (30–50 лет)
Возможны внутренние кризисы, но не либеральные революции:
борьба элит,
военные перевороты,
конфликт СС, армии и партийной верхушки.
Сепаратизм?
маловероятен:
Германия этнически относительно однородна,
регионы не имели сильной автономной идентичности,
сепаратизм был бы подавлен мгновенно.
👉 Скорее сценарий:
авторитарная империя → внутренний распад элит → военная диктатура или стагнирующий коллапс, а не «демократизация».
Итог в одном абзаце
Если бы Германия победила:
малые народы СССР пережили бы депопуляцию, ассимиляцию или уничтожение;
нацистская Германия не могла бы эволюционировать в сторону равенства, прав ЛГБТ или современного гуманизма без полного идеологического слома;
гражданская война и сепаратизм маловероятны — вероятнее долгий авторитарный застой или элитный распад.
Если хочешь, можем разобрать альтернативный сценарий:
например, победа Германии без Гитлера, или раскол внутри Рейха, или что было бы с СССР при частичном поражении.
Что было бы с малыми народами СССР, если бы победила Германия во Второй мировой? И могла ли потом Германия прийти к всеобщему равенству, веганству и правам ЛГБТ? Была ли бы в Германии гражданская война с последующим сепаратизмом?
Это контрфактический сценарий, поэтому точных ответов быть не может — но по доктринам, документам и практике нацистской Германии можно очертить довольно жёсткие рамки того, что было бы возможно, а что — почти наверняка нет.
1. Судьба малых народов СССР при победе Германии
Здесь важно различать тактические обещания и стратегические планы.
📜 Идеологическая база
Нацистская политика опиралась на:
расовую иерархию (арийцы → «второсортные» → «недочеловеки»),
Generalplan Ost — план колонизации Восточной Европы,
представление о Востоке как о колониальном пространстве.
Что это означало бы на практике
🔴 Славянские народы (русские, украинцы, белорусы)
массовая депопуляция (планировалось уничтожение десятков миллионов),
лишение образования выше начального,
использование как дешёвой рабочей силы,
ликвидация национальных элит.
Украинцам и балтам на коротком этапе могли дать марионеточную автономию, но не государственность.
🔴 Малые народы Поволжья, Севера, Сибири
рассматривались как этнографический материал, а не политические субъекты,
часть — ассимиляция,
часть — физическое исчезновение,
никакого культурного развития или прав.
🔴 Кавказские народы
временно использовались бы против СССР,
затем — раздел, контроль ресурсов, устранение элит,
возможны депортации и этнические чистки.
🔴 Евреи, цыгане
полное уничтожение (Холокост не был ситуативным, он был системным).
👉 Вывод: для малых народов СССР победа Германии означала бы:
утрату субъектности,
резкое сокращение численности,
в ряде случаев — исчезновение.
2. Могла ли Германия эволюционировать к равенству, веганству и правам ЛГБТ?
Коротко: почти наверняка — нет.
🚫 Почему
1. Нацизм — не просто режим, а тотальная идеология
расизм — её фундамент, а не «ошибка»,
отказ от него означал бы крах всей системы легитимности.
2. Отношение к ЛГБТ
гомосексуалы преследовались, отправлялись в лагеря,
считались «биологической угрозой»,
это было связано с идеей демографической экспансии.
👉 Права ЛГБТ несовместимы с нацистским мировоззрением.
3. Веганство и «экология»
Да, у нацистов были элементы:
защиты животных,
«кровь и почва»,
интерес к «натуральному образу жизни».
Но это:
не гуманизм, а биологизм,
не права личности, а культ «здорового арийского тела».
Современное этическое веганство с равенством — полная противоположность.
3. Возможна ли была бы гражданская война и сепаратизм в Германии?
Краткосрочно (10–20 лет после победы)
очень маловероятно:
тотальный контроль,
культ победы,
репрессивный аппарат,
уничтоженная оппозиция.
Среднесрочно (30–50 лет)
Возможны внутренние кризисы, но не либеральные революции:
борьба элит,
военные перевороты,
конфликт СС, армии и партийной верхушки.
Сепаратизм?
маловероятен:
Германия этнически относительно однородна,
регионы не имели сильной автономной идентичности,
сепаратизм был бы подавлен мгновенно.
👉 Скорее сценарий:
авторитарная империя → внутренний распад элит → военная диктатура или стагнирующий коллапс, а не «демократизация».
Итог в одном абзаце
Если бы Германия победила:
малые народы СССР пережили бы депопуляцию, ассимиляцию или уничтожение;
нацистская Германия не могла бы эволюционировать в сторону равенства, прав ЛГБТ или современного гуманизма без полного идеологического слома;
гражданская война и сепаратизм маловероятны — вероятнее долгий авторитарный застой или элитный распад.
Если хочешь, можем разобрать альтернативный сценарий:
например, победа Германии без Гитлера, или раскол внутри Рейха, или что было бы с СССР при частичном поражении.
Мехпехотный Хорикоси 11 постов 586 10411816
586 10411816А вот в /hi/ считают, что Рейх таки бы стал ЛГБТ-френдли с индусом в виде фюрера.
Что было бы с малыми народами СССР, если бы победила Германия во Второй мировой? И могла ли потом Германия прийти к всеобщему равенству, веганству и правам ЛГБТ? Была ли бы в Германии гражданская война с последующим сепаратизмом?
Это контрфактический сценарий, поэтому точных ответов быть не может — но по доктринам, документам и практике нацистской Германии можно очертить довольно жёсткие рамки того, что было бы возможно, а что — почти наверняка нет.
1. Судьба малых народов СССР при победе Германии
Здесь важно различать тактические обещания и стратегические планы.
📜 Идеологическая база
Нацистская политика опиралась на:
расовую иерархию (арийцы → «второсортные» → «недочеловеки»),
Generalplan Ost — план колонизации Восточной Европы,
представление о Востоке как о колониальном пространстве.
Что это означало бы на практике
🔴 Славянские народы (русские, украинцы, белорусы)
массовая депопуляция (планировалось уничтожение десятков миллионов),
лишение образования выше начального,
использование как дешёвой рабочей силы,
ликвидация национальных элит.
Украинцам и балтам на коротком этапе могли дать марионеточную автономию, но не государственность.
🔴 Малые народы Поволжья, Севера, Сибири
рассматривались как этнографический материал, а не политические субъекты,
часть — ассимиляция,
часть — физическое исчезновение,
никакого культурного развития или прав.
🔴 Кавказские народы
временно использовались бы против СССР,
затем — раздел, контроль ресурсов, устранение элит,
возможны депортации и этнические чистки.
🔴 Евреи, цыгане
полное уничтожение (Холокост не был ситуативным, он был системным).
👉 Вывод: для малых народов СССР победа Германии означала бы:
утрату субъектности,
резкое сокращение численности,
в ряде случаев — исчезновение.
2. Могла ли Германия эволюционировать к равенству, веганству и правам ЛГБТ?
Коротко: почти наверняка — нет.
🚫 Почему
1. Нацизм — не просто режим, а тотальная идеология
расизм — её фундамент, а не «ошибка»,
отказ от него означал бы крах всей системы легитимности.
2. Отношение к ЛГБТ
гомосексуалы преследовались, отправлялись в лагеря,
считались «биологической угрозой»,
это было связано с идеей демографической экспансии.
👉 Права ЛГБТ несовместимы с нацистским мировоззрением.
3. Веганство и «экология»
Да, у нацистов были элементы:
защиты животных,
«кровь и почва»,
интерес к «натуральному образу жизни».
Но это:
не гуманизм, а биологизм,
не права личности, а культ «здорового арийского тела».
Современное этическое веганство с равенством — полная противоположность.
3. Возможна ли была бы гражданская война и сепаратизм в Германии?
Краткосрочно (10–20 лет после победы)
очень маловероятно:
тотальный контроль,
культ победы,
репрессивный аппарат,
уничтоженная оппозиция.
Среднесрочно (30–50 лет)
Возможны внутренние кризисы, но не либеральные революции:
борьба элит,
военные перевороты,
конфликт СС, армии и партийной верхушки.
Сепаратизм?
маловероятен:
Германия этнически относительно однородна,
регионы не имели сильной автономной идентичности,
сепаратизм был бы подавлен мгновенно.
👉 Скорее сценарий:
авторитарная империя → внутренний распад элит → военная диктатура или стагнирующий коллапс, а не «демократизация».
Итог в одном абзаце
Если бы Германия победила:
малые народы СССР пережили бы депопуляцию, ассимиляцию или уничтожение;
нацистская Германия не могла бы эволюционировать в сторону равенства, прав ЛГБТ или современного гуманизма без полного идеологического слома;
гражданская война и сепаратизм маловероятны — вероятнее долгий авторитарный застой или элитный распад.
Если хочешь, можем разобрать альтернативный сценарий:
например, победа Германии без Гитлера, или раскол внутри Рейха, или что было бы с СССР при частичном поражении.
Что было бы с малыми народами СССР, если бы победила Германия во Второй мировой? И могла ли потом Германия прийти к всеобщему равенству, веганству и правам ЛГБТ? Была ли бы в Германии гражданская война с последующим сепаратизмом?
Это контрфактический сценарий, поэтому точных ответов быть не может — но по доктринам, документам и практике нацистской Германии можно очертить довольно жёсткие рамки того, что было бы возможно, а что — почти наверняка нет.
1. Судьба малых народов СССР при победе Германии
Здесь важно различать тактические обещания и стратегические планы.
📜 Идеологическая база
Нацистская политика опиралась на:
расовую иерархию (арийцы → «второсортные» → «недочеловеки»),
Generalplan Ost — план колонизации Восточной Европы,
представление о Востоке как о колониальном пространстве.
Что это означало бы на практике
🔴 Славянские народы (русские, украинцы, белорусы)
массовая депопуляция (планировалось уничтожение десятков миллионов),
лишение образования выше начального,
использование как дешёвой рабочей силы,
ликвидация национальных элит.
Украинцам и балтам на коротком этапе могли дать марионеточную автономию, но не государственность.
🔴 Малые народы Поволжья, Севера, Сибири
рассматривались как этнографический материал, а не политические субъекты,
часть — ассимиляция,
часть — физическое исчезновение,
никакого культурного развития или прав.
🔴 Кавказские народы
временно использовались бы против СССР,
затем — раздел, контроль ресурсов, устранение элит,
возможны депортации и этнические чистки.
🔴 Евреи, цыгане
полное уничтожение (Холокост не был ситуативным, он был системным).
👉 Вывод: для малых народов СССР победа Германии означала бы:
утрату субъектности,
резкое сокращение численности,
в ряде случаев — исчезновение.
2. Могла ли Германия эволюционировать к равенству, веганству и правам ЛГБТ?
Коротко: почти наверняка — нет.
🚫 Почему
1. Нацизм — не просто режим, а тотальная идеология
расизм — её фундамент, а не «ошибка»,
отказ от него означал бы крах всей системы легитимности.
2. Отношение к ЛГБТ
гомосексуалы преследовались, отправлялись в лагеря,
считались «биологической угрозой»,
это было связано с идеей демографической экспансии.
👉 Права ЛГБТ несовместимы с нацистским мировоззрением.
3. Веганство и «экология»
Да, у нацистов были элементы:
защиты животных,
«кровь и почва»,
интерес к «натуральному образу жизни».
Но это:
не гуманизм, а биологизм,
не права личности, а культ «здорового арийского тела».
Современное этическое веганство с равенством — полная противоположность.
3. Возможна ли была бы гражданская война и сепаратизм в Германии?
Краткосрочно (10–20 лет после победы)
очень маловероятно:
тотальный контроль,
культ победы,
репрессивный аппарат,
уничтоженная оппозиция.
Среднесрочно (30–50 лет)
Возможны внутренние кризисы, но не либеральные революции:
борьба элит,
военные перевороты,
конфликт СС, армии и партийной верхушки.
Сепаратизм?
маловероятен:
Германия этнически относительно однородна,
регионы не имели сильной автономной идентичности,
сепаратизм был бы подавлен мгновенно.
👉 Скорее сценарий:
авторитарная империя → внутренний распад элит → военная диктатура или стагнирующий коллапс, а не «демократизация».
Итог в одном абзаце
Если бы Германия победила:
малые народы СССР пережили бы депопуляцию, ассимиляцию или уничтожение;
нацистская Германия не могла бы эволюционировать в сторону равенства, прав ЛГБТ или современного гуманизма без полного идеологического слома;
гражданская война и сепаратизм маловероятны — вероятнее долгий авторитарный застой или элитный распад.
Если хочешь, можем разобрать альтернативный сценарий:
например, победа Германии без Гитлера, или раскол внутри Рейха, или что было бы с СССР при частичном поражении.
Мехпехотный Хорикоси 11 постов 588 10411826
588 10411826>>411821
ГПТ умнее среднего двачера, хотя и несёт хуйни порой.
ГПТ умнее среднего двачера, хотя и несёт хуйни порой.
>>411826
GPT самая конченая и тупая llm на рынке, OpenAI сборище тупорылых хуесосин, а Скам Альтман, ну, Скам Альтман. Хочешь пообщатся с умным нейронным уебаном - иди к антропикам в гости к клоду в вариации Опус с резонингом. Он правда тебя нахуй пошлет и скорее всего на javascript, но тем не менее.
GPT самая конченая и тупая llm на рынке, OpenAI сборище тупорылых хуесосин, а Скам Альтман, ну, Скам Альтман. Хочешь пообщатся с умным нейронным уебаном - иди к антропикам в гости к клоду в вариации Опус с резонингом. Он правда тебя нахуй пошлет и скорее всего на javascript, но тем не менее.
Флотский Джованни Мессе 2 поста 591 10411864
591 10411864>>411812
Лол, убить ликбез одним нейровысером. Охуенно, пиши истчо.
Лол, убить ликбез одним нейровысером. Охуенно, пиши истчо.
Пулеметный Тарас 1 пост 592 10411924
592 10411924>>361281
>>361291
>>361373
Напиши в прокуратуру. "МО обманывает руководство." Ведь за каждый подбитый танчик выписывают премию в миллиарды денеХ!
>Нет у хохла и никогда не было в наличии такого количества указанных средств, не говоря об уничтоженных.
>>361291
>Лостармор говорит о 210+ потерях всех типов ЛА с 2012 года, Орикс говорит о 160 с 2022. Т. е. оба ресурса выдают приблизительно схожие оценки.
>>361373
>МО нарисовало потерянных самолётов больше, чем хохлы когда-либо имели.
Напиши в прокуратуру. "МО обманывает руководство." Ведь за каждый подбитый танчик выписывают премию в миллиарды денеХ!
Дежурный Владимир Вахмистров 9 постов 593 10411946
593 10411946Мехпехотный Хорикоси 11 постов 594 10412025
594 10412025>>411864
Легко, вот истчо:
СССР наплодил кучу типов танков: Т-62, Т-64, Т-64А, Т-64Б, Т-72, Т-72А, Т-72Б, Т-72БУ (Т-90), Т-80, Т-80У), хотя достаточно было иметь два типа танков:
1) Дешёвый "однарозовый" танк на случай тотальной войны — на эту роль сгодился бы и Т-55 с гладкоствольной пушкой от Т-62 и динамической защитой;
2) Дорогой крутой танк с мощной пушкой, передовой электроникой и необитаемой башней, чтобы быть основой для небольших локальных спецопераций, так и качественным усилением "одноразовых" танков.
Логика в вашем тезисе есть, и задним числом он выглядит очень здраво. Но если разложить ситуацию в моменте (1960–1980‑е), становится понятно, почему СССР пришёл именно к «зоопарку», а не к аккуратной двухтипной схеме.
Разберу по пунктам.
Почему вообще возникла «зоология» танков
1. Параллельные КБ и ведомственная конкуренция
В СССР танки проектировали несколько сильных школ, каждая со своей философией:
Харьков (Морозов) → Т‑64 (технологический прорыв)
Нижний Тагил → Т‑72 (надёжность, массовость)
Ленинград/Омск → Т‑80 (газотурбинный, «элитный»)
Закрыть одну школу ради другой означало:
потерю кадров,
потерю заводов,
политический конфликт.
В плановой системе проще запустить ещё один танк, чем убить уже существующий.
2. Т‑64 оказался слишком «вперёд времени»
Т‑64 реально задумывался как универсальный MBT нового поколения, но:
сложный двигатель (5ТДФ),
низкая ремонтопригодность,
слабая надёжность для мобилизационной армии.
Поэтому:
для массовой войны нужен был упрощённый аналог → Т‑72,
для прорыва и элитных частей → развитие Т‑64 → Т‑64Б,
для «технологического превосходства» → Т‑80.
Это не планировалось как зоопарк — он получился из-за неудачи одного танка быть сразу всем.
3. Доктрина тотальной войны
СССР готовился не к «локальным спецоперациям», а к:
многомиллионной мобилизации,
ядерному конфликту,
фронтам от Норвегии до Турции.
Отсюда логика:
танк должен массово выпускаться здесь и сейчас,
ремонтироваться срочниками,
ехать даже после ядерного удара.
Поэтому «одноразовый» танк в вашем смысле уже существовал — Т‑72, а позже Т‑72Б.
Про ваш вариант №1
Т‑55 + пушка Т‑62 + ДЗ
Абсолютно разумно задним числом. Но:
Т‑55 конструктивно не тянул рост массы (лоб, стабилизация, СУО).
Установка 115 мм пушки — это не «поставить ствол», а:
переработка башни,
баллистика,
откат,
боекомплект.
ДЗ в 60‑е вообще не существовала как концепция.
Фактически вы описали идеологию Т‑72:
простой,
дешёвый,
с мощной пушкой,
рассчитанный на массовую войну.
Про вариант №2
Дорогой танк с мощной пушкой, электроникой и необитаемой башней
Вот тут главный исторический момент.
❗ СССР НЕ МОГ сделать такой танк тогда
Причины:
электроника: аналоговая, громоздкая, ненадёжная;
датчики и тепловизоры — отсутствовали или штучные;
цифровое управление огнём — нет;
надёжная автоматика для необитаемой башни — нет.
Даже сегодня это сложно. В 1970‑е — нереально.
Т‑64 и Т‑80 были максимумом возможного, а не «недостаточно смелыми».
Почему не сделали «один дешёвый + один элитный»
Потому что:
элитный танк не мог быть радикально лучше без цифровой революции;
дешёвый танк должен был воевать в Европе прямо сейчас, а не в теории;
война виделась не локальной, а глобальной.
Советская система оптимизировалась под:
«лучше три неидеальных танка сегодня, чем один идеальный завтра»
Интересный парадокс
Вашу концепцию реализовали уже после СССР:
Т‑72Б3 / Т‑90М → массовая основа
Армата → попытка «крутого танка будущего»
И внезапно выяснилось, что:
«крутой» танк дорог, сложен и сыр,
массовый танк снова тащит войну.
История, по сути, подтвердила вашу логику, но с задержкой в 40 лет — из‑за технологий.
Итог коротко
Вы мыслите современно и рационально.
СССР мыслил тотальной войной + возможностями своей эпохи.
Зоопарк танков — не глупость, а следствие:
технологических ограничений,
ведомственной системы,
доктрины глобальной войны.
Если хотите, могу разобрать:
какой из советских танков был наиболее рациональным;
или как выглядел бы идеальный советский танк, если бы СССР дожил до 2000‑х.
Легко, вот истчо:
СССР наплодил кучу типов танков: Т-62, Т-64, Т-64А, Т-64Б, Т-72, Т-72А, Т-72Б, Т-72БУ (Т-90), Т-80, Т-80У), хотя достаточно было иметь два типа танков:
1) Дешёвый "однарозовый" танк на случай тотальной войны — на эту роль сгодился бы и Т-55 с гладкоствольной пушкой от Т-62 и динамической защитой;
2) Дорогой крутой танк с мощной пушкой, передовой электроникой и необитаемой башней, чтобы быть основой для небольших локальных спецопераций, так и качественным усилением "одноразовых" танков.
Логика в вашем тезисе есть, и задним числом он выглядит очень здраво. Но если разложить ситуацию в моменте (1960–1980‑е), становится понятно, почему СССР пришёл именно к «зоопарку», а не к аккуратной двухтипной схеме.
Разберу по пунктам.
Почему вообще возникла «зоология» танков
1. Параллельные КБ и ведомственная конкуренция
В СССР танки проектировали несколько сильных школ, каждая со своей философией:
Харьков (Морозов) → Т‑64 (технологический прорыв)
Нижний Тагил → Т‑72 (надёжность, массовость)
Ленинград/Омск → Т‑80 (газотурбинный, «элитный»)
Закрыть одну школу ради другой означало:
потерю кадров,
потерю заводов,
политический конфликт.
В плановой системе проще запустить ещё один танк, чем убить уже существующий.
2. Т‑64 оказался слишком «вперёд времени»
Т‑64 реально задумывался как универсальный MBT нового поколения, но:
сложный двигатель (5ТДФ),
низкая ремонтопригодность,
слабая надёжность для мобилизационной армии.
Поэтому:
для массовой войны нужен был упрощённый аналог → Т‑72,
для прорыва и элитных частей → развитие Т‑64 → Т‑64Б,
для «технологического превосходства» → Т‑80.
Это не планировалось как зоопарк — он получился из-за неудачи одного танка быть сразу всем.
3. Доктрина тотальной войны
СССР готовился не к «локальным спецоперациям», а к:
многомиллионной мобилизации,
ядерному конфликту,
фронтам от Норвегии до Турции.
Отсюда логика:
танк должен массово выпускаться здесь и сейчас,
ремонтироваться срочниками,
ехать даже после ядерного удара.
Поэтому «одноразовый» танк в вашем смысле уже существовал — Т‑72, а позже Т‑72Б.
Про ваш вариант №1
Т‑55 + пушка Т‑62 + ДЗ
Абсолютно разумно задним числом. Но:
Т‑55 конструктивно не тянул рост массы (лоб, стабилизация, СУО).
Установка 115 мм пушки — это не «поставить ствол», а:
переработка башни,
баллистика,
откат,
боекомплект.
ДЗ в 60‑е вообще не существовала как концепция.
Фактически вы описали идеологию Т‑72:
простой,
дешёвый,
с мощной пушкой,
рассчитанный на массовую войну.
Про вариант №2
Дорогой танк с мощной пушкой, электроникой и необитаемой башней
Вот тут главный исторический момент.
❗ СССР НЕ МОГ сделать такой танк тогда
Причины:
электроника: аналоговая, громоздкая, ненадёжная;
датчики и тепловизоры — отсутствовали или штучные;
цифровое управление огнём — нет;
надёжная автоматика для необитаемой башни — нет.
Даже сегодня это сложно. В 1970‑е — нереально.
Т‑64 и Т‑80 были максимумом возможного, а не «недостаточно смелыми».
Почему не сделали «один дешёвый + один элитный»
Потому что:
элитный танк не мог быть радикально лучше без цифровой революции;
дешёвый танк должен был воевать в Европе прямо сейчас, а не в теории;
война виделась не локальной, а глобальной.
Советская система оптимизировалась под:
«лучше три неидеальных танка сегодня, чем один идеальный завтра»
Интересный парадокс
Вашу концепцию реализовали уже после СССР:
Т‑72Б3 / Т‑90М → массовая основа
Армата → попытка «крутого танка будущего»
И внезапно выяснилось, что:
«крутой» танк дорог, сложен и сыр,
массовый танк снова тащит войну.
История, по сути, подтвердила вашу логику, но с задержкой в 40 лет — из‑за технологий.
Итог коротко
Вы мыслите современно и рационально.
СССР мыслил тотальной войной + возможностями своей эпохи.
Зоопарк танков — не глупость, а следствие:
технологических ограничений,
ведомственной системы,
доктрины глобальной войны.
Если хотите, могу разобрать:
какой из советских танков был наиболее рациональным;
или как выглядел бы идеальный советский танк, если бы СССР дожил до 2000‑х.
Мехпехотный Хорикоси 11 постов 594 10412025
594 10412025>>411864
Легко, вот истчо:
СССР наплодил кучу типов танков: Т-62, Т-64, Т-64А, Т-64Б, Т-72, Т-72А, Т-72Б, Т-72БУ (Т-90), Т-80, Т-80У), хотя достаточно было иметь два типа танков:
1) Дешёвый "однарозовый" танк на случай тотальной войны — на эту роль сгодился бы и Т-55 с гладкоствольной пушкой от Т-62 и динамической защитой;
2) Дорогой крутой танк с мощной пушкой, передовой электроникой и необитаемой башней, чтобы быть основой для небольших локальных спецопераций, так и качественным усилением "одноразовых" танков.
Логика в вашем тезисе есть, и задним числом он выглядит очень здраво. Но если разложить ситуацию в моменте (1960–1980‑е), становится понятно, почему СССР пришёл именно к «зоопарку», а не к аккуратной двухтипной схеме.
Разберу по пунктам.
Почему вообще возникла «зоология» танков
1. Параллельные КБ и ведомственная конкуренция
В СССР танки проектировали несколько сильных школ, каждая со своей философией:
Харьков (Морозов) → Т‑64 (технологический прорыв)
Нижний Тагил → Т‑72 (надёжность, массовость)
Ленинград/Омск → Т‑80 (газотурбинный, «элитный»)
Закрыть одну школу ради другой означало:
потерю кадров,
потерю заводов,
политический конфликт.
В плановой системе проще запустить ещё один танк, чем убить уже существующий.
2. Т‑64 оказался слишком «вперёд времени»
Т‑64 реально задумывался как универсальный MBT нового поколения, но:
сложный двигатель (5ТДФ),
низкая ремонтопригодность,
слабая надёжность для мобилизационной армии.
Поэтому:
для массовой войны нужен был упрощённый аналог → Т‑72,
для прорыва и элитных частей → развитие Т‑64 → Т‑64Б,
для «технологического превосходства» → Т‑80.
Это не планировалось как зоопарк — он получился из-за неудачи одного танка быть сразу всем.
3. Доктрина тотальной войны
СССР готовился не к «локальным спецоперациям», а к:
многомиллионной мобилизации,
ядерному конфликту,
фронтам от Норвегии до Турции.
Отсюда логика:
танк должен массово выпускаться здесь и сейчас,
ремонтироваться срочниками,
ехать даже после ядерного удара.
Поэтому «одноразовый» танк в вашем смысле уже существовал — Т‑72, а позже Т‑72Б.
Про ваш вариант №1
Т‑55 + пушка Т‑62 + ДЗ
Абсолютно разумно задним числом. Но:
Т‑55 конструктивно не тянул рост массы (лоб, стабилизация, СУО).
Установка 115 мм пушки — это не «поставить ствол», а:
переработка башни,
баллистика,
откат,
боекомплект.
ДЗ в 60‑е вообще не существовала как концепция.
Фактически вы описали идеологию Т‑72:
простой,
дешёвый,
с мощной пушкой,
рассчитанный на массовую войну.
Про вариант №2
Дорогой танк с мощной пушкой, электроникой и необитаемой башней
Вот тут главный исторический момент.
❗ СССР НЕ МОГ сделать такой танк тогда
Причины:
электроника: аналоговая, громоздкая, ненадёжная;
датчики и тепловизоры — отсутствовали или штучные;
цифровое управление огнём — нет;
надёжная автоматика для необитаемой башни — нет.
Даже сегодня это сложно. В 1970‑е — нереально.
Т‑64 и Т‑80 были максимумом возможного, а не «недостаточно смелыми».
Почему не сделали «один дешёвый + один элитный»
Потому что:
элитный танк не мог быть радикально лучше без цифровой революции;
дешёвый танк должен был воевать в Европе прямо сейчас, а не в теории;
война виделась не локальной, а глобальной.
Советская система оптимизировалась под:
«лучше три неидеальных танка сегодня, чем один идеальный завтра»
Интересный парадокс
Вашу концепцию реализовали уже после СССР:
Т‑72Б3 / Т‑90М → массовая основа
Армата → попытка «крутого танка будущего»
И внезапно выяснилось, что:
«крутой» танк дорог, сложен и сыр,
массовый танк снова тащит войну.
История, по сути, подтвердила вашу логику, но с задержкой в 40 лет — из‑за технологий.
Итог коротко
Вы мыслите современно и рационально.
СССР мыслил тотальной войной + возможностями своей эпохи.
Зоопарк танков — не глупость, а следствие:
технологических ограничений,
ведомственной системы,
доктрины глобальной войны.
Если хотите, могу разобрать:
какой из советских танков был наиболее рациональным;
или как выглядел бы идеальный советский танк, если бы СССР дожил до 2000‑х.
Легко, вот истчо:
СССР наплодил кучу типов танков: Т-62, Т-64, Т-64А, Т-64Б, Т-72, Т-72А, Т-72Б, Т-72БУ (Т-90), Т-80, Т-80У), хотя достаточно было иметь два типа танков:
1) Дешёвый "однарозовый" танк на случай тотальной войны — на эту роль сгодился бы и Т-55 с гладкоствольной пушкой от Т-62 и динамической защитой;
2) Дорогой крутой танк с мощной пушкой, передовой электроникой и необитаемой башней, чтобы быть основой для небольших локальных спецопераций, так и качественным усилением "одноразовых" танков.
Логика в вашем тезисе есть, и задним числом он выглядит очень здраво. Но если разложить ситуацию в моменте (1960–1980‑е), становится понятно, почему СССР пришёл именно к «зоопарку», а не к аккуратной двухтипной схеме.
Разберу по пунктам.
Почему вообще возникла «зоология» танков
1. Параллельные КБ и ведомственная конкуренция
В СССР танки проектировали несколько сильных школ, каждая со своей философией:
Харьков (Морозов) → Т‑64 (технологический прорыв)
Нижний Тагил → Т‑72 (надёжность, массовость)
Ленинград/Омск → Т‑80 (газотурбинный, «элитный»)
Закрыть одну школу ради другой означало:
потерю кадров,
потерю заводов,
политический конфликт.
В плановой системе проще запустить ещё один танк, чем убить уже существующий.
2. Т‑64 оказался слишком «вперёд времени»
Т‑64 реально задумывался как универсальный MBT нового поколения, но:
сложный двигатель (5ТДФ),
низкая ремонтопригодность,
слабая надёжность для мобилизационной армии.
Поэтому:
для массовой войны нужен был упрощённый аналог → Т‑72,
для прорыва и элитных частей → развитие Т‑64 → Т‑64Б,
для «технологического превосходства» → Т‑80.
Это не планировалось как зоопарк — он получился из-за неудачи одного танка быть сразу всем.
3. Доктрина тотальной войны
СССР готовился не к «локальным спецоперациям», а к:
многомиллионной мобилизации,
ядерному конфликту,
фронтам от Норвегии до Турции.
Отсюда логика:
танк должен массово выпускаться здесь и сейчас,
ремонтироваться срочниками,
ехать даже после ядерного удара.
Поэтому «одноразовый» танк в вашем смысле уже существовал — Т‑72, а позже Т‑72Б.
Про ваш вариант №1
Т‑55 + пушка Т‑62 + ДЗ
Абсолютно разумно задним числом. Но:
Т‑55 конструктивно не тянул рост массы (лоб, стабилизация, СУО).
Установка 115 мм пушки — это не «поставить ствол», а:
переработка башни,
баллистика,
откат,
боекомплект.
ДЗ в 60‑е вообще не существовала как концепция.
Фактически вы описали идеологию Т‑72:
простой,
дешёвый,
с мощной пушкой,
рассчитанный на массовую войну.
Про вариант №2
Дорогой танк с мощной пушкой, электроникой и необитаемой башней
Вот тут главный исторический момент.
❗ СССР НЕ МОГ сделать такой танк тогда
Причины:
электроника: аналоговая, громоздкая, ненадёжная;
датчики и тепловизоры — отсутствовали или штучные;
цифровое управление огнём — нет;
надёжная автоматика для необитаемой башни — нет.
Даже сегодня это сложно. В 1970‑е — нереально.
Т‑64 и Т‑80 были максимумом возможного, а не «недостаточно смелыми».
Почему не сделали «один дешёвый + один элитный»
Потому что:
элитный танк не мог быть радикально лучше без цифровой революции;
дешёвый танк должен был воевать в Европе прямо сейчас, а не в теории;
война виделась не локальной, а глобальной.
Советская система оптимизировалась под:
«лучше три неидеальных танка сегодня, чем один идеальный завтра»
Интересный парадокс
Вашу концепцию реализовали уже после СССР:
Т‑72Б3 / Т‑90М → массовая основа
Армата → попытка «крутого танка будущего»
И внезапно выяснилось, что:
«крутой» танк дорог, сложен и сыр,
массовый танк снова тащит войну.
История, по сути, подтвердила вашу логику, но с задержкой в 40 лет — из‑за технологий.
Итог коротко
Вы мыслите современно и рационально.
СССР мыслил тотальной войной + возможностями своей эпохи.
Зоопарк танков — не глупость, а следствие:
технологических ограничений,
ведомственной системы,
доктрины глобальной войны.
Если хотите, могу разобрать:
какой из советских танков был наиболее рациональным;
или как выглядел бы идеальный советский танк, если бы СССР дожил до 2000‑х.
Батальонный Сигэо Фукумото 1 пост 595 10412624
595 10412624>>312094 (OP)
бамп
бамп
Полуактивный Вильгельм Мадсен 14 постов 596 10413014
596 10413014>>412025
Да, пожалуйста.
>или как выглядел бы идеальный советский танк, если бы СССР дожил до 2000‑х.
Да, пожалуйста.
Его Императорского Величества фон Лееб 2 поста 597 10413147
597 10413147>>413014
У меня на сегодня лимиты бесплатных запросов кончились.
> как выглядел бы идеальный советский танк, если бы СССР дожил до 2000‑х.
У меня на сегодня лимиты бесплатных запросов кончились.
Осколочный Сейфулла Шишани 4 поста 598 10413599
598 10413599>>411808
А вот не соглашусь. Как отделённость экипажа с бронькой, поможет против подрыва 120мм фугаса в корпусе?
>Т-14 «Армата» — впервые экипаж отделён, проблема концептуально решена
А вот не соглашусь. Как отделённость экипажа с бронькой, поможет против подрыва 120мм фугаса в корпусе?
Торпедоносный Владимир Уткин 8 постов 599 10413710
599 10413710>>411808
Это к любой доктрине относится. Экипаж дешевле танка, просто у натоскота ОТРИЦАНИЕ.
>5. Доктрина: экипаж был расходным
Это к любой доктрине относится. Экипаж дешевле танка, просто у натоскота ОТРИЦАНИЕ.
Заатмосферный Эрнст Буш 8 постов 600 10413746
600 10413746>>413710
Сказочные истории с планеты розовых пони. Давай ты скажешь это танкистам на СВО, пидорас.
>>413599
1. Подрыв снарядов исключительно редкая вещь, чаще всего происходит после взрыва или сгорания зарядов.
2. Ударная волна идёт по пути наименьшего сопротивления. Я ничего не знаю про наличие вышибных панелей и прочих возможных выводов давления у Т-14.
3. Опасна не сама ударная волна, а осколки, пробивающие броню, и сколы брони, образующиеся в результате деформации бронеплит. Я не знаю про конструкцию Т-14, про бронирование МЗ и бронекапсулы, противоосколочный подбой и так далее.
>экипаж дешевле танка
Сказочные истории с планеты розовых пони. Давай ты скажешь это танкистам на СВО, пидорас.
>>413599
>Как отделённость экипажа с бронькой, поможет против подрыва 120мм фугаса в корпусе?
1. Подрыв снарядов исключительно редкая вещь, чаще всего происходит после взрыва или сгорания зарядов.
2. Ударная волна идёт по пути наименьшего сопротивления. Я ничего не знаю про наличие вышибных панелей и прочих возможных выводов давления у Т-14.
3. Опасна не сама ударная волна, а осколки, пробивающие броню, и сколы брони, образующиеся в результате деформации бронеплит. Я не знаю про конструкцию Т-14, про бронирование МЗ и бронекапсулы, противоосколочный подбой и так далее.
Осколочный Сейфулла Шишани 4 поста 601 10413774
601 10413774>>413746
То есть, если мы в обычных тешках приварим броньку между мехводом и бк, то мехвод выживет? Почему ещё не сделали?
То есть, если мы в обычных тешках приварим броньку между мехводом и бк, то мехвод выживет? Почему ещё не сделали?
29 Кб, 400x510Пытливый Ронни Тод 2 поста 602 10413789
602 10413789>>413746
А ты идёшь штудировать учебник Внукова - Артиллерия.
ОБРыги не знают различий дефлаграции и детонации.
Вармаш 2025 - ИТОГИ.
>Ударная волна идёт
А ты идёшь штудировать учебник Внукова - Артиллерия.
ОБРыги не знают различий дефлаграции и детонации.
Вармаш 2025 - ИТОГИ.
Его Императорского Величества фон Лееб 2 поста 603 10413808
603 10413808>>413710
Попробуйте посчитать, сколько государство вбухивает денег в образование и медицину на одного человека. Лямов двадцать минимум на человека будет, наверное.
Так что экипаж башнемёта стоит примерно как сам танк. Это во времена Наполеона жизнь простолюдина мало стоила.
> Экипаж дешевле танка
Попробуйте посчитать, сколько государство вбухивает денег в образование и медицину на одного человека. Лямов двадцать минимум на человека будет, наверное.
Так что экипаж башнемёта стоит примерно как сам танк. Это во времена Наполеона жизнь простолюдина мало стоила.
Осколочный Сейфулла Шишани 4 поста 604 10413838
604 10413838>>413808
Сам то веришь в эти миллионы вложенные в тебя?
В крайнем случае, жеребят с гринкой можно наловить.
Сам то веришь в эти миллионы вложенные в тебя?
В крайнем случае, жеребят с гринкой можно наловить.
Заатмосферный Эрнст Буш 8 постов 605 10413848
605 10413848>>413789
А, тебя помню, свинья геноцидальная. Ударная волна в том числе идёт ПО ПУТИ НАИМЕНЬШЕГО СОПРОТИВЛЕНИЯ. Если посмотреть на то, как детонирует динамит у земли, то можно легко увидеть, что султан идёт ВВЕРХ, когда лишь небольшой кусок земли срывает. Это нахуй физика, свиноёбок.
Желаю тебе сгореть заживо, уродина уралвагонзаводная. И всему вашему национально-предательскому руководству.
>>413808
Эта свинья считать не умеет, а ты ей про какие-то образования блядь, медицину... Рычаг дёрнул, жгутом шею накрепко перетянул - и танкист готов.
А, тебя помню, свинья геноцидальная. Ударная волна в том числе идёт ПО ПУТИ НАИМЕНЬШЕГО СОПРОТИВЛЕНИЯ. Если посмотреть на то, как детонирует динамит у земли, то можно легко увидеть, что султан идёт ВВЕРХ, когда лишь небольшой кусок земли срывает. Это нахуй физика, свиноёбок.
Желаю тебе сгореть заживо, уродина уралвагонзаводная. И всему вашему национально-предательскому руководству.
>>413808
Эта свинья считать не умеет, а ты ей про какие-то образования блядь, медицину... Рычаг дёрнул, жгутом шею накрепко перетянул - и танкист готов.
Заатмосферный Эрнст Буш 8 постов 606 10413858
606 10413858>>413774
В-первых, локальное бронирование АЗ на Т-90 есть, но это чтобы после пробития брони был меньше шанс поразить БК.
Во-вторых, надо полностью изолировать БК от экипажа. И чтобы в случае поражения укладки вывод давления был куда-то наружу, иначе легко может разорвать всё по швам. Наилучший вариант - "Тополь" Морозова, он же объект 490, где БК размещается отдельно от экипажа (и всё остальное, включая топливные баки, которые в танках серии Т тоже имеют свойство сжигать экипаж заживо), а вышибные панели находятся на дне. Хотя местные уралгеноцидзаводные бляди уже и его давно в бандеровца выписали пади.
В-первых, локальное бронирование АЗ на Т-90 есть, но это чтобы после пробития брони был меньше шанс поразить БК.
Во-вторых, надо полностью изолировать БК от экипажа. И чтобы в случае поражения укладки вывод давления был куда-то наружу, иначе легко может разорвать всё по швам. Наилучший вариант - "Тополь" Морозова, он же объект 490, где БК размещается отдельно от экипажа (и всё остальное, включая топливные баки, которые в танках серии Т тоже имеют свойство сжигать экипаж заживо), а вышибные панели находятся на дне. Хотя местные уралгеноцидзаводные бляди уже и его давно в бандеровца выписали пади.
Заатмосферный Эрнст Буш 8 постов 607 10413862
607 10413862>>413838
Тебя поймаем в первую очередь. Представляю, что там твои родители на это скажут. Мол пусть этого забирают, ща ещё натрахаем 10.
Тебя поймаем в первую очередь. Представляю, что там твои родители на это скажут. Мол пусть этого забирают, ща ещё натрахаем 10.
Заатмосферный Эрнст Буш 8 постов 608 10413889
608 10413889>>413789
А ещё рекомендую поискать фотки вздутых ТМок.
Так что да, даже при твоей ДЕТОНАЦИИ говно выйдет по пути наименьшего сопротивления - через очко. Но тут конечно вопрос ещё в том, насколько внутренние стенки прямой кишки у тебя устойчивы.
А ещё рекомендую поискать фотки вздутых ТМок.
Так что да, даже при твоей ДЕТОНАЦИИ говно выйдет по пути наименьшего сопротивления - через очко. Но тут конечно вопрос ещё в том, насколько внутренние стенки прямой кишки у тебя устойчивы.
Осколочный Сейфулла Шишани 4 поста 610 10413942
610 10413942>>413862
Каюсь, грешен. Но само обсуждение живучести западного экипажа от человоклюбия или шекелелюбия бесперспективно. Натовцы скорее это делают, чтоб засунуть выживший экипаж в новую машину с хранения, для создания постоянного присутствия или как его там.
Каюсь, грешен. Но само обсуждение живучести западного экипажа от человоклюбия или шекелелюбия бесперспективно. Натовцы скорее это делают, чтоб засунуть выживший экипаж в новую машину с хранения, для создания постоянного присутствия или как его там.
Торпедоносный Владимир Уткин 8 постов 611 10413963
611 10413963>>413710
Попробуй ПОДУМОТЬ, может ли экипаж выполнять задачи без танка. Если танк выведен из строя - похуй+поебать, что там с экипажем, как боевая единица он больше не имеет смысла.
Поэтому имеет смысл проектировать танк так, чтобы минимизировать вероятность вывода его из строя, но дополнительные меры по защите экипажа (как в авиации, где жизнь лётчика действительно обходится дороже самолёта, потому что пул кандидатов очень маленький и обучение занимает несколько лет, а не 2 месяца) бессмысленны.
>>413808
Гос-во вбухивает эти деньги по умолчанию во всех граждан. Подготовка конкретного танкиста, которого после ШТУУРМА Фульды с последней стадией лучевой болезни вытащат из танка РХБЗшники, стоит копейки. А танк дезактивируют и посадят экипаж из следующей волны резерва.
Попробуй ПОДУМОТЬ, может ли экипаж выполнять задачи без танка. Если танк выведен из строя - похуй+поебать, что там с экипажем, как боевая единица он больше не имеет смысла.
Поэтому имеет смысл проектировать танк так, чтобы минимизировать вероятность вывода его из строя, но дополнительные меры по защите экипажа (как в авиации, где жизнь лётчика действительно обходится дороже самолёта, потому что пул кандидатов очень маленький и обучение занимает несколько лет, а не 2 месяца) бессмысленны.
>>413808
Гос-во вбухивает эти деньги по умолчанию во всех граждан. Подготовка конкретного танкиста, которого после ШТУУРМА Фульды с последней стадией лучевой болезни вытащат из танка РХБЗшники, стоит копейки. А танк дезактивируют и посадят экипаж из следующей волны резерва.
Заатмосферный Эрнст Буш 8 постов 612 10414013
612 10414013>>413963
Да запросто нахуй, гони второй танк или пусть в окопах сидят. Был бы человек - статья найдётся. В конце концов есть такая тема как БОЕВОЙ ОПЫТ, который невозможно получать без участия в бою.
Ну и да, танкисты на контракте который год могут сидеть. А не хуй в жопу получить за две недели и идти НАЛАМААААНШ с соотв. эффективностью. Алсо этот НАЛАМААААНШ не произошёл и никогда больше не произойдёт со всеми его лампасными боями стенка танков на стенку танков каквтундре.
>Попробуй ПОДУМОТЬ, может ли экипаж выполнять задачи без танка
Да запросто нахуй, гони второй танк или пусть в окопах сидят. Был бы человек - статья найдётся. В конце концов есть такая тема как БОЕВОЙ ОПЫТ, который невозможно получать без участия в бою.
Ну и да, танкисты на контракте который год могут сидеть. А не хуй в жопу получить за две недели и идти НАЛАМААААНШ с соотв. эффективностью. Алсо этот НАЛАМААААНШ не произошёл и никогда больше не произойдёт со всеми его лампасными боями стенка танков на стенку танков каквтундре.
Дежурный Владимир Вахмистров 9 постов 613 10414686
613 10414686>>414013
Кто его будет подгогять и куда поместится экипаж, если внутри уже сидят?
До окопов ещё как-то дойти нужно, а они обычно по центру.
>>411808
Ага, да. Отсидеться на островке, пока основной шухер закончится. Разгрузить в Нормандии на дзоты с артой джонов и получить во время Арден, когда экстренно просили советы помочь, а то получали люто, как и три раза подряд до этого, начиная с пмв. Да и не только во время Арден были запросы о помощи. А нейромережа берёт куски текста писак, которые не воевали, книг не читали и родились в конце 20 века, или просто шизу из тырнета от онолитегов с двумя классами и тремя коридорами.
>гони второй
Кто его будет подгогять и куда поместится экипаж, если внутри уже сидят?
>в окопах
До окопов ещё как-то дойти нужно, а они обычно по центру.
>>411808
>ставка на сохранение
Ага, да. Отсидеться на островке, пока основной шухер закончится. Разгрузить в Нормандии на дзоты с артой джонов и получить во время Арден, когда экстренно просили советы помочь, а то получали люто, как и три раза подряд до этого, начиная с пмв. Да и не только во время Арден были запросы о помощи. А нейромережа берёт куски текста писак, которые не воевали, книг не читали и родились в конце 20 века, или просто шизу из тырнета от онолитегов с двумя классами и тремя коридорами.
Транспортный Джордж Бёрлинг 1 пост 614 10414711
614 10414711Могут ли сша и Россия заключить военный союз и вместе объявить войну Европе? Чтоб захватить гринландию.
Гвардейский Папагос 1 пост 615 10414722
615 10414722>>413963
Если так рассуждать, то любые войны — это что-то вроде разборок ОПГ, крышующих холопов и торгашей. Отсюда и запреты атаковать глав государств (в воровских понятиях тоже подобное есть), атаковать правительственные здания и т.д. Хотя, казалось бы, любую войну можно закончить в пару часов, если устранить её зачинщиков, а оппозиции дать на лапу (собственно, пендосы в Венесуэле так и сделали).
А ядерная война никому не принесёт выгоды, отчего её никогда не будет. Максимум — по какой-нибудь банановой республике тактическим зарядом ёбнут, чтобы ядерка дальше оставалась актуальной пугалкой, а не мифическим оружием древних богов. Даже если повторятся события времён 1941 года, и полчища натовцев будут подходить к Москве, то в правительстве всё равно найдутся люди, готовые на сепаратный мир, отчего ядерку не рискнут использовать, т.к. её применение порушит возможность договорнячка и последующего политического убежища для его подписавших.
> Гос-во вбухивает эти деньги по умолчанию во всех граждан.
Если так рассуждать, то любые войны — это что-то вроде разборок ОПГ, крышующих холопов и торгашей. Отсюда и запреты атаковать глав государств (в воровских понятиях тоже подобное есть), атаковать правительственные здания и т.д. Хотя, казалось бы, любую войну можно закончить в пару часов, если устранить её зачинщиков, а оппозиции дать на лапу (собственно, пендосы в Венесуэле так и сделали).
А ядерная война никому не принесёт выгоды, отчего её никогда не будет. Максимум — по какой-нибудь банановой республике тактическим зарядом ёбнут, чтобы ядерка дальше оставалась актуальной пугалкой, а не мифическим оружием древних богов. Даже если повторятся события времён 1941 года, и полчища натовцев будут подходить к Москве, то в правительстве всё равно найдутся люди, готовые на сепаратный мир, отчего ядерку не рискнут использовать, т.к. её применение порушит возможность договорнячка и последующего политического убежища для его подписавших.
Тактический Сентдьёрди 1 пост 616 10414851
616 10414851>>414711
Мне кажется США и сами справятся, а Европа затерпит. Да и воевать не придётся, всё закончится как в Крыме в 2014 году.
Мне кажется США и сами справятся, а Европа затерпит. Да и воевать не придётся, всё закончится как в Крыме в 2014 году.
Заатмосферный Эрнст Буш 8 постов 617 10414870
617 10414870>>414686
И ты буквально транслируешь мнение воняющей нормисной обываки. Как вот эти пиндосы ничего не умели и сидели до талого, вон их какдидовв41году мочили с пулемётов на этих вот пляжах, ага, а мы просили пораньше и кровь за них лили. Таки даже нейрослоп будет поумнее. Он хотя бы гуглит.
https://www.youtube.com/watch?v=4s1irxG_eJg
И ты буквально транслируешь мнение воняющей нормисной обываки. Как вот эти пиндосы ничего не умели и сидели до талого, вон их какдидовв41году мочили с пулемётов на этих вот пляжах, ага, а мы просили пораньше и кровь за них лили. Таки даже нейрослоп будет поумнее. Он хотя бы гуглит.
https://www.youtube.com/watch?v=4s1irxG_eJg
Дежурный Владимир Вахмистров 9 постов 618 10414912
618 10414912>>414870
Да у нас тут нетакуся на тирече, ещё и наслушавшаяся юпупа.
Шизу. Шизу же и выдаёт как единственно верную т.з. Как раньше копипастили без проверок и с ошибками в тексте, теперь это нейрослоп даёт.
Он там про сохранку вещает. Тебе вот неудобный пример, от которого тебя трясёт, как с Арден.
За всех. Пришли гансы и остальная европа, которая влилась в оси. Пришли ордами. В это время кто-то на островах сидел и через бмр торговал с осью, т.к. по твоему шизоролику были не готовы, а к Нормандии подготовились, наверное.
>нормисной
Да у нас тут нетакуся на тирече, ещё и наслушавшаяся юпупа.
>Он хотя бы гуглит.
Шизу. Шизу же и выдаёт как единственно верную т.з. Как раньше копипастили без проверок и с ошибками в тексте, теперь это нейрослоп даёт.
>на этих вот пляжах
Он там про сохранку вещает. Тебе вот неудобный пример, от которого тебя трясёт, как с Арден.
>за них
За всех. Пришли гансы и остальная европа, которая влилась в оси. Пришли ордами. В это время кто-то на островах сидел и через бмр торговал с осью, т.к. по твоему шизоролику были не готовы, а к Нормандии подготовились, наверное.
Противопехотный Владимир Уткин 5 постов 619 10414915
619 10414915>>414722
Правительство не принимает решение о применении ядерного оружия, так что пусть хоть целиком из обрыг и предателей состоит, главное чтобы их в цепочке от носителей чемоданчика до капитана с кнопкой не было.
>то в правительстве всё равно найдутся люди, готовые на сепаратный мир
Правительство не принимает решение о применении ядерного оружия, так что пусть хоть целиком из обрыг и предателей состоит, главное чтобы их в цепочке от носителей чемоданчика до капитана с кнопкой не было.
Заатмосферный Эрнст Буш 8 постов 620 10414947
620 10414947>>414912
Почему я должен слушать лоха и политизированных маняэкспертов, накачанных деньгами ненавистью и предвзятостью, если могу посмотреть шестичасовой фильм с детальным разбором предыстории, подготовки и хода военной операции? Там и про то, почему не открыли второй фронт в 42 году и всё такое прочее.
У нас банально нет экспертов-историков, которые бы детально изучали данную военную операцию. Вот все и знают белиберду от игр и маняэкспертов, создавших картину "мясных штурмов берегов" и прочей "отсидки на острове до последнего".
Как я и сказал - ты вонючая предвзятая бздливая шовинистическая свинья. Я от либерастов тоже слышал про раздел Польши и торговлю с нацистами. Из-за таких слепых утырков типа их и особенно тебя у нас проблемы.
>ещё и наслушавшаяся юпупа.
Почему я должен слушать лоха и политизированных маняэкспертов, накачанных деньгами ненавистью и предвзятостью, если могу посмотреть шестичасовой фильм с детальным разбором предыстории, подготовки и хода военной операции? Там и про то, почему не открыли второй фронт в 42 году и всё такое прочее.
У нас банально нет экспертов-историков, которые бы детально изучали данную военную операцию. Вот все и знают белиберду от игр и маняэкспертов, создавших картину "мясных штурмов берегов" и прочей "отсидки на острове до последнего".
>За всех. Пришли гансы и остальная европа, которая влилась в оси. Пришли ордами. В это время кто-то на островах сидел и через бмр торговал с осью, т.к. по твоему шизоролику были не готовы, а к Нормандии подготовились, наверное.
Как я и сказал - ты вонючая предвзятая бздливая шовинистическая свинья. Я от либерастов тоже слышал про раздел Польши и торговлю с нацистами. Из-за таких слепых утырков типа их и особенно тебя у нас проблемы.
Многофункциональный Мойша 3 поста 
621 10414986
621 10414986Дежурный Владимир Вахмистров 9 постов 622 10415001
622 10415001>>414947
Тут, конечно, за 6 часов предвзятости нет и детализация во все поля.
Были не готовы. Вот такая вот банальная ответка. Торговать в 41-42-43-44-45 через прокладку Чемберлена в Швейцарии, ака бмр, готовы, а остальное нет. Бывает так вот.
Так и в видеве нет деталек. Тебе покакали в черепную коробку нужной тебе информацией, а ты и рад.
Это суть неудобная для твоего манямирка.
Это когда поляки с художником делили Чехословакию, а дуче в Эфиопии огребал?
Но всегда найдутся нетакуси зрячие, как ты, которые видят только то, что хотят видеть, а не картину со всех сторон. Поэтому они жрут и жрали нейрослоп и копипасту из одного источника в другой без перепроверок и правок до нейросетей.
>предвзятостью
>шестичасовой фильм с детальным разбором предыстории
Тут, конечно, за 6 часов предвзятости нет и детализация во все поля.
>почему не открыли второй
Были не готовы. Вот такая вот банальная ответка. Торговать в 41-42-43-44-45 через прокладку Чемберлена в Швейцарии, ака бмр, готовы, а остальное нет. Бывает так вот.
>детально изучали
Так и в видеве нет деталек. Тебе покакали в черепную коробку нужной тебе информацией, а ты и рад.
>создавших картину
Это суть неудобная для твоего манямирка.
>тоже слышал про раздел
Это когда поляки с художником делили Чехословакию, а дуче в Эфиопии огребал?
>Из-за таких слепых
Но всегда найдутся нетакуси зрячие, как ты, которые видят только то, что хотят видеть, а не картину со всех сторон. Поэтому они жрут и жрали нейрослоп и копипасту из одного источника в другой без перепроверок и правок до нейросетей.
Противопехотный Владимир Уткин 5 постов 623 10415134
623 10415134>>414986
Похоже кое-кто увидел кусочек взрослого мира.
Это согласно доктрине.
Фактически цепочка президент - Чегет - и приказ бежит по иерархии МО до капитана с кнопкой, если мы не берем в расчет всякую распиаренную дед хенд хуйню и запасные процедуры на случай недееспособности президента.
Правительство в выработке решения не участвует. Ну то есть вообще не участвует, никак, никакой там начальник Минспорта не участвует. То же касается условного силовика Нарышкина: так же как он трясся от внезапной гойды, будет трястись от внезапной ядерной гойды.
Олигархи тоже не участвуют в принятии подобного масштаба решений, в 2022 было много любителей ррекать "да щас олигархи Путина снесут" лол.
>А кто его принимает ?
Похоже кое-кто увидел кусочек взрослого мира.
>20. Решение о применении ядерного оружия принимается Президентом Российской Федерации.
Это согласно доктрине.
Фактически цепочка президент - Чегет - и приказ бежит по иерархии МО до капитана с кнопкой, если мы не берем в расчет всякую распиаренную дед хенд хуйню и запасные процедуры на случай недееспособности президента.
Правительство в выработке решения не участвует. Ну то есть вообще не участвует, никак, никакой там начальник Минспорта не участвует. То же касается условного силовика Нарышкина: так же как он трясся от внезапной гойды, будет трястись от внезапной ядерной гойды.
Олигархи тоже не участвуют в принятии подобного масштаба решений, в 2022 было много любителей ррекать "да щас олигархи Путина снесут" лол.
Торпедоносный Охлопков 1 пост 624 10415141
624 10415141>>415109 (Del)
База.
База.
Многофункциональный Мойша 3 поста 625 10415342
625 10415342>>415134
А президент он не является членом правительства?
А президент он не является членом правительства?
Стальной Чибисов 1 пост 626 10415431
626 10415431мысли? ебало?
https://www.youtube.com/shorts/34Nf044I4ZQ?feature=share
https://www.youtube.com/shorts/34Nf044I4ZQ?feature=share
Титановый Кёртисс 3 поста 627 10415456
627 10415456Вам не нужен парашют, чтобы десантироваться - объясняет прапорщик воздушно-десантных войск Отечества.
Вам нужен парашют, чтобы десантироваться дважды, и/или многократно - популярно растолковывает он салагам.
Вам нужен парашют, чтобы десантироваться дважды, и/или многократно - популярно растолковывает он салагам.
Титановый Кёртисс 3 поста 628 10415457
628 10415457>>415342
Шалом! Да, президент самарской фондовой биржи не является членом правительства.
Шалом! Да, президент самарской фондовой биржи не является членом правительства.
317 Кб, 400x883Титановый Кёртисс 3 поста 629 10415511
629 10415511Противопехотный Владимир Уткин 5 постов 630 10415539
630 10415539>>415342
Я понимаю что в школе обществознание всегда хуево преподавали, но хотя бы википедию посмотреть мог прежде чем максимально тупые вопросы о государственном устройстве задавать?
А все туда же, рассуждать о том что правительство может. а что нет.
Я понимаю что в школе обществознание всегда хуево преподавали, но хотя бы википедию посмотреть мог прежде чем максимально тупые вопросы о государственном устройстве задавать?
А все туда же, рассуждать о том что правительство может. а что нет.
Прорывной Владимир Злобин 2 поста 
631 10415576
631 10415576>>414986
Английский/шведский офицер из бункера, откуда управляется реальное управление российским ядерным оружием.
Английский/шведский офицер из бункера, откуда управляется реальное управление российским ядерным оружием.
У нас есть какие-нибудь источники? Элитный Хусейн аль-Хуси 3 поста 632 10415602
632 10415602“In regards to Hitler, he served in the German army in WW I and received the Iron Cross First Class.”
Hitler, a drop-out, vagrant and doss-house lecturer, fled Austrian military service. By most accounts he served bravely in the List Regiment as a dispatch runner and was quartered behind the lines at the regimental HQ, not in the trenches. Front line combat soldiers regarded his ilk as ‘rear area pigs’, a distinction Hitler was careful to airbrush from his record.
In four years, he was promoted just once to gefeiter, a rank without authority (PFC). Not a record of promising leadership. Prospects changed when, after graduating an army propaganda course in 1919, he was assigned to Captain Karl Mayr’s Intelligence Department. He was ordered to rat-out soldiers with communist sympathies and, more important, spy on Bavarian parties. Thus Hitler found his métier: rabble-rousing politics.
Mayr, promoted major before discharge 8 Jul 1920, initially supported Hitler and the NSDAP, but in 1925 joined the Social Democrats (SPD). Big mistake. By that time former student Hitler (discharged 31 Mar 1920) was a 36-year-old unemployed two-time felon, author and small-time salon celebrity with an astonishing future.
Mayr wisely fled to France after Hitler’s ‘seizure of power’. He was arrested on unknown charges by the Gestapo in Paris in 1940 and spent the rest of his life in Sachsenhausen, Buchenwald and forced labor at the Gustloff ammunition plant. He was killed age 62 on 9 Feb 1945, twenty years after joining a rival party. Great reward for the Führer’s first patron and tutor.
“He [Hitler] was gassed and spent weeks in the hospital.”
Hitler spent those weeks closeted as a ‘war neurotic’ in a neuropsychiatric ward at Pasewalk psychiatric hospital, not in a medical or ophthalmological ward that would have treated gas-induced blindness. In other words, Hitler was injured in his brain, not his eyes.
Chancellor General der Infanterie von Schleicher and Generalmajor von Bredow were rumored to have access to gefeiter Hitler’s wartime medical file, which had otherwise disappeared. Both answered their front doors to be shot in the face by NS thugs 30 Jun 1934. Schleicher’s wife, hearing the commotion, discovered her dead husband and was likewise murdered.
Hitler, the astute politician, carefully modeled his wartime record into one of heroic frontline combat and triumph over physical wounds. Any who might know better risked death.
“Что касается Гитлера, то он служил в немецкой армии во время Первой мировой войны и получил Железный крест первой степени.”
Гитлер, бросивший учебу, бродяга и преподаватель ночлежки, бежал с австрийской военной службы. По мнению большинства, он храбро служил в полку Листа диспетчером и был расквартирован в тылу в штабе полка, а не в окопах. Солдаты, участвовавшие в боевых действиях на передовой, считали себе подобных ‘свиньями тыла’, и Гитлер старался скрыть это различие из своего послужного списка.
За четыре года ему всего один раз было присвоено звание гефейтера - звание без полномочий (PFC). Никаких многообещающих лидерских качеств. Перспективы изменились, когда после окончания курса армейской пропаганды в 1919 году он был направлен в разведывательное управление капитана Карла Майра. Ему было приказано сдавать солдат, симпатизировавших коммунистам, и, что еще важнее, шпионить за баварскими партиями. Так Гитлер нашел свое ремесло: политику подстрекательства к беспорядкам.
Майр, получивший звание майора перед увольнением 8 июля 1920 года, первоначально поддерживал Гитлера и НСДАП, но в 1925 году присоединился к социал-демократам (СДПГ). Большая ошибка. К тому времени бывший студент Гитлер (уволен 31 марта 1920 года) был 36-летним безработным, дважды преступником, писателем и мелкой салонной знаменитостью с поразительным будущим.
Майр благоразумно бежал во Францию после ‘захвата власти’ Гитлером. В 1940 году он был арестован гестапо в Париже по неизвестным обвинениям и провел остаток своей жизни в Заксенхаузене, Бухенвальде и на принудительных работах на заводе боеприпасов Густлофф. Он был убит в возрасте 62 лет 9 февраля 1945 года, через двадцать лет после вступления в конкурирующую партию. Большая награда первому покровителю и наставнику фюрера.
“Он [Гитлер] был отравлен газом и провел несколько недель в больнице.”
Гитлер провел эти недели, скрываясь в качестве ‘военного невротика’ в нейропсихиатрическом отделении психиатрической больницы Пазевалька, а не в медицинском или офтальмологическом отделении, где лечили бы слепоту, вызванную газом. Другими словами, Гитлер был ранен в мозг, а не в глаза.
Ходили слухи, что генерал-канцлер инфантерии фон Шлейхер и генерал-майор фон Бредов имели доступ к медицинской карте гефейтера Гитлера военного времени, которая в противном случае исчезла. Оба открыли входные двери, чтобы 30 июня 1934 года бандиты НС выстрелили им в лицо. Жена Шлейхера, услышав шум, обнаружила своего мертвого мужа и также была убита.
Гитлер, проницательный политик, тщательно смоделировал свой военный послужной список как героический бой на передовой и победу над физическими ранами. Любой, кто мог знать лучше, рисковал смертью.
https://www.unz.com/article/what-victor-davis-hanson-doesnt-say-about-world-war-ii/?showcomments#comment-7328231
Hitler, a drop-out, vagrant and doss-house lecturer, fled Austrian military service. By most accounts he served bravely in the List Regiment as a dispatch runner and was quartered behind the lines at the regimental HQ, not in the trenches. Front line combat soldiers regarded his ilk as ‘rear area pigs’, a distinction Hitler was careful to airbrush from his record.
In four years, he was promoted just once to gefeiter, a rank without authority (PFC). Not a record of promising leadership. Prospects changed when, after graduating an army propaganda course in 1919, he was assigned to Captain Karl Mayr’s Intelligence Department. He was ordered to rat-out soldiers with communist sympathies and, more important, spy on Bavarian parties. Thus Hitler found his métier: rabble-rousing politics.
Mayr, promoted major before discharge 8 Jul 1920, initially supported Hitler and the NSDAP, but in 1925 joined the Social Democrats (SPD). Big mistake. By that time former student Hitler (discharged 31 Mar 1920) was a 36-year-old unemployed two-time felon, author and small-time salon celebrity with an astonishing future.
Mayr wisely fled to France after Hitler’s ‘seizure of power’. He was arrested on unknown charges by the Gestapo in Paris in 1940 and spent the rest of his life in Sachsenhausen, Buchenwald and forced labor at the Gustloff ammunition plant. He was killed age 62 on 9 Feb 1945, twenty years after joining a rival party. Great reward for the Führer’s first patron and tutor.
“He [Hitler] was gassed and spent weeks in the hospital.”
Hitler spent those weeks closeted as a ‘war neurotic’ in a neuropsychiatric ward at Pasewalk psychiatric hospital, not in a medical or ophthalmological ward that would have treated gas-induced blindness. In other words, Hitler was injured in his brain, not his eyes.
Chancellor General der Infanterie von Schleicher and Generalmajor von Bredow were rumored to have access to gefeiter Hitler’s wartime medical file, which had otherwise disappeared. Both answered their front doors to be shot in the face by NS thugs 30 Jun 1934. Schleicher’s wife, hearing the commotion, discovered her dead husband and was likewise murdered.
Hitler, the astute politician, carefully modeled his wartime record into one of heroic frontline combat and triumph over physical wounds. Any who might know better risked death.
“Что касается Гитлера, то он служил в немецкой армии во время Первой мировой войны и получил Железный крест первой степени.”
Гитлер, бросивший учебу, бродяга и преподаватель ночлежки, бежал с австрийской военной службы. По мнению большинства, он храбро служил в полку Листа диспетчером и был расквартирован в тылу в штабе полка, а не в окопах. Солдаты, участвовавшие в боевых действиях на передовой, считали себе подобных ‘свиньями тыла’, и Гитлер старался скрыть это различие из своего послужного списка.
За четыре года ему всего один раз было присвоено звание гефейтера - звание без полномочий (PFC). Никаких многообещающих лидерских качеств. Перспективы изменились, когда после окончания курса армейской пропаганды в 1919 году он был направлен в разведывательное управление капитана Карла Майра. Ему было приказано сдавать солдат, симпатизировавших коммунистам, и, что еще важнее, шпионить за баварскими партиями. Так Гитлер нашел свое ремесло: политику подстрекательства к беспорядкам.
Майр, получивший звание майора перед увольнением 8 июля 1920 года, первоначально поддерживал Гитлера и НСДАП, но в 1925 году присоединился к социал-демократам (СДПГ). Большая ошибка. К тому времени бывший студент Гитлер (уволен 31 марта 1920 года) был 36-летним безработным, дважды преступником, писателем и мелкой салонной знаменитостью с поразительным будущим.
Майр благоразумно бежал во Францию после ‘захвата власти’ Гитлером. В 1940 году он был арестован гестапо в Париже по неизвестным обвинениям и провел остаток своей жизни в Заксенхаузене, Бухенвальде и на принудительных работах на заводе боеприпасов Густлофф. Он был убит в возрасте 62 лет 9 февраля 1945 года, через двадцать лет после вступления в конкурирующую партию. Большая награда первому покровителю и наставнику фюрера.
“Он [Гитлер] был отравлен газом и провел несколько недель в больнице.”
Гитлер провел эти недели, скрываясь в качестве ‘военного невротика’ в нейропсихиатрическом отделении психиатрической больницы Пазевалька, а не в медицинском или офтальмологическом отделении, где лечили бы слепоту, вызванную газом. Другими словами, Гитлер был ранен в мозг, а не в глаза.
Ходили слухи, что генерал-канцлер инфантерии фон Шлейхер и генерал-майор фон Бредов имели доступ к медицинской карте гефейтера Гитлера военного времени, которая в противном случае исчезла. Оба открыли входные двери, чтобы 30 июня 1934 года бандиты НС выстрелили им в лицо. Жена Шлейхера, услышав шум, обнаружила своего мертвого мужа и также была убита.
Гитлер, проницательный политик, тщательно смоделировал свой военный послужной список как героический бой на передовой и победу над физическими ранами. Любой, кто мог знать лучше, рисковал смертью.
https://www.unz.com/article/what-victor-davis-hanson-doesnt-say-about-world-war-ii/?showcomments#comment-7328231
У нас есть какие-нибудь источники? Элитный Хусейн аль-Хуси 3 поста 632 10415602
632 10415602“In regards to Hitler, he served in the German army in WW I and received the Iron Cross First Class.”
Hitler, a drop-out, vagrant and doss-house lecturer, fled Austrian military service. By most accounts he served bravely in the List Regiment as a dispatch runner and was quartered behind the lines at the regimental HQ, not in the trenches. Front line combat soldiers regarded his ilk as ‘rear area pigs’, a distinction Hitler was careful to airbrush from his record.
In four years, he was promoted just once to gefeiter, a rank without authority (PFC). Not a record of promising leadership. Prospects changed when, after graduating an army propaganda course in 1919, he was assigned to Captain Karl Mayr’s Intelligence Department. He was ordered to rat-out soldiers with communist sympathies and, more important, spy on Bavarian parties. Thus Hitler found his métier: rabble-rousing politics.
Mayr, promoted major before discharge 8 Jul 1920, initially supported Hitler and the NSDAP, but in 1925 joined the Social Democrats (SPD). Big mistake. By that time former student Hitler (discharged 31 Mar 1920) was a 36-year-old unemployed two-time felon, author and small-time salon celebrity with an astonishing future.
Mayr wisely fled to France after Hitler’s ‘seizure of power’. He was arrested on unknown charges by the Gestapo in Paris in 1940 and spent the rest of his life in Sachsenhausen, Buchenwald and forced labor at the Gustloff ammunition plant. He was killed age 62 on 9 Feb 1945, twenty years after joining a rival party. Great reward for the Führer’s first patron and tutor.
“He [Hitler] was gassed and spent weeks in the hospital.”
Hitler spent those weeks closeted as a ‘war neurotic’ in a neuropsychiatric ward at Pasewalk psychiatric hospital, not in a medical or ophthalmological ward that would have treated gas-induced blindness. In other words, Hitler was injured in his brain, not his eyes.
Chancellor General der Infanterie von Schleicher and Generalmajor von Bredow were rumored to have access to gefeiter Hitler’s wartime medical file, which had otherwise disappeared. Both answered their front doors to be shot in the face by NS thugs 30 Jun 1934. Schleicher’s wife, hearing the commotion, discovered her dead husband and was likewise murdered.
Hitler, the astute politician, carefully modeled his wartime record into one of heroic frontline combat and triumph over physical wounds. Any who might know better risked death.
“Что касается Гитлера, то он служил в немецкой армии во время Первой мировой войны и получил Железный крест первой степени.”
Гитлер, бросивший учебу, бродяга и преподаватель ночлежки, бежал с австрийской военной службы. По мнению большинства, он храбро служил в полку Листа диспетчером и был расквартирован в тылу в штабе полка, а не в окопах. Солдаты, участвовавшие в боевых действиях на передовой, считали себе подобных ‘свиньями тыла’, и Гитлер старался скрыть это различие из своего послужного списка.
За четыре года ему всего один раз было присвоено звание гефейтера - звание без полномочий (PFC). Никаких многообещающих лидерских качеств. Перспективы изменились, когда после окончания курса армейской пропаганды в 1919 году он был направлен в разведывательное управление капитана Карла Майра. Ему было приказано сдавать солдат, симпатизировавших коммунистам, и, что еще важнее, шпионить за баварскими партиями. Так Гитлер нашел свое ремесло: политику подстрекательства к беспорядкам.
Майр, получивший звание майора перед увольнением 8 июля 1920 года, первоначально поддерживал Гитлера и НСДАП, но в 1925 году присоединился к социал-демократам (СДПГ). Большая ошибка. К тому времени бывший студент Гитлер (уволен 31 марта 1920 года) был 36-летним безработным, дважды преступником, писателем и мелкой салонной знаменитостью с поразительным будущим.
Майр благоразумно бежал во Францию после ‘захвата власти’ Гитлером. В 1940 году он был арестован гестапо в Париже по неизвестным обвинениям и провел остаток своей жизни в Заксенхаузене, Бухенвальде и на принудительных работах на заводе боеприпасов Густлофф. Он был убит в возрасте 62 лет 9 февраля 1945 года, через двадцать лет после вступления в конкурирующую партию. Большая награда первому покровителю и наставнику фюрера.
“Он [Гитлер] был отравлен газом и провел несколько недель в больнице.”
Гитлер провел эти недели, скрываясь в качестве ‘военного невротика’ в нейропсихиатрическом отделении психиатрической больницы Пазевалька, а не в медицинском или офтальмологическом отделении, где лечили бы слепоту, вызванную газом. Другими словами, Гитлер был ранен в мозг, а не в глаза.
Ходили слухи, что генерал-канцлер инфантерии фон Шлейхер и генерал-майор фон Бредов имели доступ к медицинской карте гефейтера Гитлера военного времени, которая в противном случае исчезла. Оба открыли входные двери, чтобы 30 июня 1934 года бандиты НС выстрелили им в лицо. Жена Шлейхера, услышав шум, обнаружила своего мертвого мужа и также была убита.
Гитлер, проницательный политик, тщательно смоделировал свой военный послужной список как героический бой на передовой и победу над физическими ранами. Любой, кто мог знать лучше, рисковал смертью.
https://www.unz.com/article/what-victor-davis-hanson-doesnt-say-about-world-war-ii/?showcomments#comment-7328231
Hitler, a drop-out, vagrant and doss-house lecturer, fled Austrian military service. By most accounts he served bravely in the List Regiment as a dispatch runner and was quartered behind the lines at the regimental HQ, not in the trenches. Front line combat soldiers regarded his ilk as ‘rear area pigs’, a distinction Hitler was careful to airbrush from his record.
In four years, he was promoted just once to gefeiter, a rank without authority (PFC). Not a record of promising leadership. Prospects changed when, after graduating an army propaganda course in 1919, he was assigned to Captain Karl Mayr’s Intelligence Department. He was ordered to rat-out soldiers with communist sympathies and, more important, spy on Bavarian parties. Thus Hitler found his métier: rabble-rousing politics.
Mayr, promoted major before discharge 8 Jul 1920, initially supported Hitler and the NSDAP, but in 1925 joined the Social Democrats (SPD). Big mistake. By that time former student Hitler (discharged 31 Mar 1920) was a 36-year-old unemployed two-time felon, author and small-time salon celebrity with an astonishing future.
Mayr wisely fled to France after Hitler’s ‘seizure of power’. He was arrested on unknown charges by the Gestapo in Paris in 1940 and spent the rest of his life in Sachsenhausen, Buchenwald and forced labor at the Gustloff ammunition plant. He was killed age 62 on 9 Feb 1945, twenty years after joining a rival party. Great reward for the Führer’s first patron and tutor.
“He [Hitler] was gassed and spent weeks in the hospital.”
Hitler spent those weeks closeted as a ‘war neurotic’ in a neuropsychiatric ward at Pasewalk psychiatric hospital, not in a medical or ophthalmological ward that would have treated gas-induced blindness. In other words, Hitler was injured in his brain, not his eyes.
Chancellor General der Infanterie von Schleicher and Generalmajor von Bredow were rumored to have access to gefeiter Hitler’s wartime medical file, which had otherwise disappeared. Both answered their front doors to be shot in the face by NS thugs 30 Jun 1934. Schleicher’s wife, hearing the commotion, discovered her dead husband and was likewise murdered.
Hitler, the astute politician, carefully modeled his wartime record into one of heroic frontline combat and triumph over physical wounds. Any who might know better risked death.
“Что касается Гитлера, то он служил в немецкой армии во время Первой мировой войны и получил Железный крест первой степени.”
Гитлер, бросивший учебу, бродяга и преподаватель ночлежки, бежал с австрийской военной службы. По мнению большинства, он храбро служил в полку Листа диспетчером и был расквартирован в тылу в штабе полка, а не в окопах. Солдаты, участвовавшие в боевых действиях на передовой, считали себе подобных ‘свиньями тыла’, и Гитлер старался скрыть это различие из своего послужного списка.
За четыре года ему всего один раз было присвоено звание гефейтера - звание без полномочий (PFC). Никаких многообещающих лидерских качеств. Перспективы изменились, когда после окончания курса армейской пропаганды в 1919 году он был направлен в разведывательное управление капитана Карла Майра. Ему было приказано сдавать солдат, симпатизировавших коммунистам, и, что еще важнее, шпионить за баварскими партиями. Так Гитлер нашел свое ремесло: политику подстрекательства к беспорядкам.
Майр, получивший звание майора перед увольнением 8 июля 1920 года, первоначально поддерживал Гитлера и НСДАП, но в 1925 году присоединился к социал-демократам (СДПГ). Большая ошибка. К тому времени бывший студент Гитлер (уволен 31 марта 1920 года) был 36-летним безработным, дважды преступником, писателем и мелкой салонной знаменитостью с поразительным будущим.
Майр благоразумно бежал во Францию после ‘захвата власти’ Гитлером. В 1940 году он был арестован гестапо в Париже по неизвестным обвинениям и провел остаток своей жизни в Заксенхаузене, Бухенвальде и на принудительных работах на заводе боеприпасов Густлофф. Он был убит в возрасте 62 лет 9 февраля 1945 года, через двадцать лет после вступления в конкурирующую партию. Большая награда первому покровителю и наставнику фюрера.
“Он [Гитлер] был отравлен газом и провел несколько недель в больнице.”
Гитлер провел эти недели, скрываясь в качестве ‘военного невротика’ в нейропсихиатрическом отделении психиатрической больницы Пазевалька, а не в медицинском или офтальмологическом отделении, где лечили бы слепоту, вызванную газом. Другими словами, Гитлер был ранен в мозг, а не в глаза.
Ходили слухи, что генерал-канцлер инфантерии фон Шлейхер и генерал-майор фон Бредов имели доступ к медицинской карте гефейтера Гитлера военного времени, которая в противном случае исчезла. Оба открыли входные двери, чтобы 30 июня 1934 года бандиты НС выстрелили им в лицо. Жена Шлейхера, услышав шум, обнаружила своего мертвого мужа и также была убита.
Гитлер, проницательный политик, тщательно смоделировал свой военный послужной список как героический бой на передовой и победу над физическими ранами. Любой, кто мог знать лучше, рисковал смертью.
https://www.unz.com/article/what-victor-davis-hanson-doesnt-say-about-world-war-ii/?showcomments#comment-7328231
Прорывной Владимир Злобин 2 поста 634 10415770
634 10415770Драгунский Петен 3 поста 635 10415892
635 10415892120 тысяч бронебойных 76-мм снарядов на 22.06.41 это много или мало?
Композитный Джеральд Булл 1 пост 636 10416064
636 10416064>>415892
Маловато, просто посчитай боезапас орудий, и поймёшь, что это на неделю боев
Маловато, просто посчитай боезапас орудий, и поймёшь, что это на неделю боев
Радиоактивный Дэвид Стирлинг 1 пост 637 10416089
637 10416089>>415109 (Del)
Собственно поэтому вв и не заменило порох в качестве метательного заряда.
>потому распространяется в виде волны сжатия, а не с высокоскоростным газовым потоком
Собственно поэтому вв и не заменило порох в качестве метательного заряда.
Полуактивный Вильгельм Мадсен 14 постов 638 10416150
638 10416150Ис-3 как танк? Почему он так плохо воевал на ближнем востоке?
Всепогодный Отто Киттель 5 постов 639 10416269
639 10416269
>>416150
Он устарел. Тяжёлый, медленный, с плохими приборами наблюдения, без кондея. На ближневосточной жаре там же сваришься в нём летом. Тут на свежем воздухе при +30 может случиться тепловой удар, а там железо раскалённое вокруг танкиста. Магах (М48/М60 в девичестве) просторней, подвижней при той же массе, поэтому евреи их юзали очень активно и успешно.
Он устарел. Тяжёлый, медленный, с плохими приборами наблюдения, без кондея. На ближневосточной жаре там же сваришься в нём летом. Тут на свежем воздухе при +30 может случиться тепловой удар, а там железо раскалённое вокруг танкиста. Магах (М48/М60 в девичестве) просторней, подвижней при той же массе, поэтому евреи их юзали очень активно и успешно.
Разбитый Редер 1 пост 640 10416514
640 10416514>>416269
А вовсе не потому, что США бесплатно поставляли ремкомплекты для our greatest ally.
> просторней, подвижней при той же массе, поэтому евреи их юзали очень активно
А вовсе не потому, что США бесплатно поставляли ремкомплекты для our greatest ally.
Всепогодный Отто Киттель 5 постов 644 10417008
644 10417008Американские танки М47/48/60 были настолько просторны, что даже гигант Шварц мог в них комфортно водилой быть. https://www.youtube.com/shorts/c2xZ8XDUbhY
Заатмосферный Владимир Уткин 1 пост 
645 10417054
645 10417054Полуактивный Вильгельм Мадсен 14 постов 647 10417249
647 10417249>>416269
«Магах-3» — первая модификация танков M48: вместо 90-мм американского орудия M41 устанавливалось 105-мм орудие L7 английского производства, оригинальная командирская башенка M1 заменялась на низкопрофильную израильскую (производилась на заводе «Урдан»),
Вопрос, а зачем комбашню заменяли?
> Магах (М48/М60 в девичестве)
«Магах-3» — первая модификация танков M48: вместо 90-мм американского орудия M41 устанавливалось 105-мм орудие L7 английского производства, оригинальная командирская башенка M1 заменялась на низкопрофильную израильскую (производилась на заводе «Урдан»),
Вопрос, а зачем комбашню заменяли?
>>417352 (Del)
Вот ткогда твой бот сможет пояснить, чем башнемет отличается от тпиромангала, тогда и приходи.
Вот ткогда твой бот сможет пояснить, чем башнемет отличается от тпиромангала, тогда и приходи.
>>417882
Откуда я знаю, что ты прокси? Ты не знаешь, что такое гиюр.
Откуда я знаю, что ты прокси? Ты не знаешь, что такое гиюр.
Дежурный Владимир Вахмистров 9 постов 652 10419053
652 10419053>>415431
Это светка или маузер?
Лакрица с вяленой говядиной - это за гранью фола. А пилить боб час и полировать - тут мои полномочия всё.
Это светка или маузер?
>мысли
Лакрица с вяленой говядиной - это за гранью фола. А пилить боб час и полировать - тут мои полномочия всё.
Вольфрамовый Хорас Смит 1 пост 653 10419272
653 10419272>>417249
Туда каморник залетит и кекипаж ваншотнет, играй в вор тандыр там это все объясняется
Туда каморник залетит и кекипаж ваншотнет, играй в вор тандыр там это все объясняется
Настойчивый фон Кюхлер 1 пост 654 10419733
654 10419733Были ли попытки(хотя бы экспериментальные) запихнуть длинный ход поршня в м16? Или тушка эмки слишком мала для этого? Кстати, прямой газоотвод в некоторой степени можно назвать длинным ходом, но увы без поршня(точнее поршнем является затворная рама).
354 Кб, 1918x574Линейный Теодор Кох 5 постов 655 10419788
655 10419788
221 Кб, 1280x960Заградительный Ранжит Мадалана 1 пост 656 10419848
656 10419848Откуда у советских оружейников была такая прозорливость? Почему для подствольника они решили не копировать американский вариант мини-пушки с мини снарядами, а запилили мини-миномёт? И теперь, пол века спустя, эти дульнозарядные пиздюки в связке с китайским вертолётиком кошмарят современное поля боя.
Легковооруженный Валерий Венедиктов 5 постов 657 10419854
657 10419854>>419848
интуиция. При том, что запад выбрал картузы в артиллерии, у нас выбрали гильзы — за счёт чего гаубицы долговечней.
>Откуда у советских оружейников была такая прозорливость?
интуиция. При том, что запад выбрал картузы в артиллерии, у нас выбрали гильзы — за счёт чего гаубицы долговечней.
Полуактивный Вильгельм Мадсен 14 постов 658 10419967
658 10419967Были ли в СССР проекты сделать ису 152 с башней?
1,2 Мб, 900x900Строгий Фриц 1 пост 660 10420030
660 10420030
738 Кб, 800x531Двухмоторный Глушко 3 поста 661 10420156
661 10420156>>419967
были только прототипы арматы со 152 дрыном. вопрос нахуя остается открытым
были только прототипы арматы со 152 дрыном. вопрос нахуя остается открытым
345 Кб, 614x470Осколочный Телеш 1 пост 662 10420260
662 10420260Джве недели не следил за новостями, ребята что там у хохлов на фронте-то произошло?
Двухмоторный Глушко 3 поста 664 10420441
664 10420441>>420260
из более-менее интересного:
1) закрасили котлы в красноармейске
2) севернее и в самом купянске хохлы с военкорами устроили контер-офенсив, там теперь жесткая черезполосица
3) фронт начал двигаться под степногорском в запорожской и под северском в днр
4) уебали орешником болванкой естественно по гпз на львовщине и где-то еще производство бпла в ответ на удар по путинской даче резиденции
из более-менее интересного:
1) закрасили котлы в красноармейске
2) севернее и в самом купянске хохлы с военкорами устроили контер-офенсив, там теперь жесткая черезполосица
3) фронт начал двигаться под степногорском в запорожской и под северском в днр
4) уебали орешником болванкой естественно по гпз на львовщине и где-то еще производство бпла в ответ на удар по путинской даче резиденции
Кожно-нарывной Кальтенбруннер 1 пост 665 10422767
665 10422767>>422617 (Del)
Хз, а что их, выкинуть? По мне - использовали бы как БМП для поддержки пехоты.
Хз, а что их, выкинуть? По мне - использовали бы как БМП для поддержки пехоты.
Легковооруженный Валерий Венедиктов 5 постов 666 10422804
666 10422804>>422617 (Del)
Конечно. Война хоть и тормозит общий прогресс, но военный наоборот бустит. Мы бы и про фпв-дроны не знали, если бы хохлы не додумались их приспособить под военные нужды. После ПМВ никто даже представить себе не мог как формировать танковые войска. Ну суровые реалии ВМВ обрушили все старые концепции вроде французских и английских. Сейчас вот война подталкивает возвращению к тройке танков: лёгкий, средний и тяжёлый. В качестве ЛТ будет беспилотные роботы типа Уран-9, СТ должны быть воскрещением Т-62 — как можно более простыми и массовыми (потому что комбинашка больше не нужна, важнее круговая защита КАЗ), а ТТ нынешними ОБТ со всеми наворотами.
Конечно. Война хоть и тормозит общий прогресс, но военный наоборот бустит. Мы бы и про фпв-дроны не знали, если бы хохлы не додумались их приспособить под военные нужды. После ПМВ никто даже представить себе не мог как формировать танковые войска. Ну суровые реалии ВМВ обрушили все старые концепции вроде французских и английских. Сейчас вот война подталкивает возвращению к тройке танков: лёгкий, средний и тяжёлый. В качестве ЛТ будет беспилотные роботы типа Уран-9, СТ должны быть воскрещением Т-62 — как можно более простыми и массовыми (потому что комбинашка больше не нужна, важнее круговая защита КАЗ), а ТТ нынешними ОБТ со всеми наворотами.
Аэромобильный Сэмюэл Кольт 4 поста 667 10422861
667 10422861В чём проблема сделать оптический + звуковой обнаружитель дронов? Пусть там будет камера сони делающая 100500 фото окружения и две 4090 задроченные на капчу. А рядом микрофон, который будет отличать БПЛА от птиц. Разве это так сложно для Российских КБ?
Пулеметный Муссолини 1 пост 668 10422899
668 10422899>>422804
Видео где дроны(квадрокоптеры) убивают, задолго до украины было.
Видео где дроны(квадрокоптеры) убивают, задолго до украины было.
Аэромобильный Сэмюэл Кольт 4 поста 670 10423332
670 10423332>>423309 (Del)
1. У меня нет мощностей КБ.
2. Если человек слышит и отличает звук дрона от звука танка, то это может сделать обнаружитель, даже на большем расстоянии. 30 метров будет достаточно, чтобы пульнуть КАЗом.
3. Вращаться как РЛС.
1. У меня нет мощностей КБ.
2. Если человек слышит и отличает звук дрона от звука танка, то это может сделать обнаружитель, даже на большем расстоянии. 30 метров будет достаточно, чтобы пульнуть КАЗом.
3. Вращаться как РЛС.
Аэромобильный Сэмюэл Кольт 4 поста 671 10423568
671 104235681. А зачем тебе знать где дрон и не иметь возможности его поразить? Обнаруживатель обнаруживает дрон и передает его положение в понятном для комплекса поражения виде, как РЛС. Не обязательно делать новый комплекс поражения, мы лишь заменяем систему обнаружения.
2. >В 2023 году проблему решила фирма Sony, впервые установившая в серийный фотоаппарат Sony α9 III многослойную матрицу с глобальным затвором[19]. Использование таких матриц позволяет полностью избавиться от временного параллакса и даже исключить из конструкции механический затвор[11]. Это особенно актуально в спортивной фотографии, и кроме этого исключает проблемы съёмки при мерцающем освещении и артефакты от LED-панелей. Кроме того, синхронизация фотовспышки с таким затвором возможна на любых выдержках.
А можно поставить две камеры и скорость вращения снизится вдвое, а можно вообще пять и вращать не придётся, что упростит конструкцию.
3. У звука есть характеристики: частота, амплитуда и т.д. По этим характеристикам можно отличать звук дрона от лязга гусениц. Но в теории распознавания звука я не разбираюсь, поэтому ебало приглушу.
Сам микрофон является лишь примером предохранителя, чтобы отсеивать объекты ложно определённые как дроны. Этим может заниматься другой предохранитель, например, оператор(время реакции ясен хуй увеличится).
2. >В 2023 году проблему решила фирма Sony, впервые установившая в серийный фотоаппарат Sony α9 III многослойную матрицу с глобальным затвором[19]. Использование таких матриц позволяет полностью избавиться от временного параллакса и даже исключить из конструкции механический затвор[11]. Это особенно актуально в спортивной фотографии, и кроме этого исключает проблемы съёмки при мерцающем освещении и артефакты от LED-панелей. Кроме того, синхронизация фотовспышки с таким затвором возможна на любых выдержках.
А можно поставить две камеры и скорость вращения снизится вдвое, а можно вообще пять и вращать не придётся, что упростит конструкцию.
3. У звука есть характеристики: частота, амплитуда и т.д. По этим характеристикам можно отличать звук дрона от лязга гусениц. Но в теории распознавания звука я не разбираюсь, поэтому ебало приглушу.
Сам микрофон является лишь примером предохранителя, чтобы отсеивать объекты ложно определённые как дроны. Этим может заниматься другой предохранитель, например, оператор(время реакции ясен хуй увеличится).
Аэромобильный Сэмюэл Кольт 4 поста 672 10423819
672 10423819>>423730 (Del)
Откуда ты это взял?
Забыл про них, хехе. Получается, что придется находить всякое, не факт что дроновое, и зумить. Это значительно усложнит конструкцию, а выхлопа не добавит. И так всегда. Пойду поплачу.
>ничего что у слони этой лухари топовой ролинг шаттер равен смазу мех затвора на 1/640 секунды?
Откуда ты это взял?
>про угловые размеры цели
Забыл про них, хехе. Получается, что придется находить всякое, не факт что дроновое, и зумить. Это значительно усложнит конструкцию, а выхлопа не добавит. И так всегда. Пойду поплачу.
>>415602
Там постят просто какие-то набросы, слухи от обс и альтхистори, которые даже сам держатель сайта не проверяет, на фоне реальных событий.
>were rumored
>Unz says he mostly posts articles that have already been published, and "I don't even read most of the articles I publish, and I certainly don't edit them. I'm busy
Там постят просто какие-то набросы, слухи от обс и альтхистори, которые даже сам держатель сайта не проверяет, на фоне реальных событий.
Заградительный Малиновский 2 поста 674 10424654
674 10424654>>312094 (OP)
Пацаны, а есть инфа каким вундерваффе охрану Мадурыча даванули? Очевидцы и выжившие заявляли якобы перед атакой у всех кровь из глаз пошла от каких-то звуковых волн.
Думаете правда или слабовик свой обосрамс пытается занизить?
Пацаны, а есть инфа каким вундерваффе охрану Мадурыча даванули? Очевидцы и выжившие заявляли якобы перед атакой у всех кровь из глаз пошла от каких-то звуковых волн.
Думаете правда или слабовик свой обосрамс пытается занизить?
Заградительный Малиновский 2 поста 675 10424680
675 10424680Отдельный специальный Чарльз Суини 1 пост 677 10425151
677 10425151Что военач думает по поводу нового обэмы M1E3? По-моему какой-то кал вырисовывается. Даже двигатель ему не тот крутой оппозитный двухтактные ACE вставили, а какой-то обычный четырехтактник от бульдозеров.
Наступающий Нгуен Тхань Чунг 11 постов 678 10425220
678 10425220
>>415892
Гугл, не? Я на печать этого текста больше времени потратил чем на поиск информации.
На 22 июня в ркка 4461 трехдюймовок образца 1902/30, 2868 ф-22 и 1170 УСВ + около пяти тыщ 76мм зениток, которые тоже ставили на прямую наводку. Плюс две тыщи Т-34 и КВ.
Если поровну делить - восемь снарядов на ствол. Если выкинуть зенитки и старые трехдюймовки - двадцать снарядов на ствол.
В стрелковой дивизии 16 длинноствольных трехдюймовок, Стрелковых дивизий 198 штук (штаты мехкорпусов и прочих конно-водолазных не рассматриваем). От 48 до 320 снарядов на дивизию, если равномерно распределять. Дивизия летом 41 обороняет 20-30км фронта (приграничное сражение, вступаем в бой по частям, вот это все). Сколько танков могло наступать на участке обороны дивизии - погуглишь сам.
Сорокопятки и их проблемы с качеством снарядов обсуждать не будем.
>>416064
На один бой если ставить дивизионки на прямую наводку. Противотанковые полки с зис-3 в пошли уже в войну
>>410266
Чем тебя хойка не устраивает?
По книгам есть классический Дельбрюк (устарел и охрененно зануден, но для введения в вопрос сойдет).
Из мемуарной литературы подходит тащемта половина.
Можешь почитать "разгром деникина", угореть с экселевских таблиц и знакомых названий.
По видеороликам погуглил за тебя.
Гугл, не? Я на печать этого текста больше времени потратил чем на поиск информации.
На 22 июня в ркка 4461 трехдюймовок образца 1902/30, 2868 ф-22 и 1170 УСВ + около пяти тыщ 76мм зениток, которые тоже ставили на прямую наводку. Плюс две тыщи Т-34 и КВ.
Если поровну делить - восемь снарядов на ствол. Если выкинуть зенитки и старые трехдюймовки - двадцать снарядов на ствол.
В стрелковой дивизии 16 длинноствольных трехдюймовок, Стрелковых дивизий 198 штук (штаты мехкорпусов и прочих конно-водолазных не рассматриваем). От 48 до 320 снарядов на дивизию, если равномерно распределять. Дивизия летом 41 обороняет 20-30км фронта (приграничное сражение, вступаем в бой по частям, вот это все). Сколько танков могло наступать на участке обороны дивизии - погуглишь сам.
Сорокопятки и их проблемы с качеством снарядов обсуждать не будем.
>>416064
На один бой если ставить дивизионки на прямую наводку. Противотанковые полки с зис-3 в пошли уже в войну
>>410266
Чем тебя хойка не устраивает?
По книгам есть классический Дельбрюк (устарел и охрененно зануден, но для введения в вопрос сойдет).
Из мемуарной литературы подходит тащемта половина.
Можешь почитать "разгром деникина", угореть с экселевских таблиц и знакомых названий.
По видеороликам погуглил за тебя.
>>426113 (Del)
В основном потому что по меркам совка наклепали мелкой серией, даже если считать вместе с хрюковскими УДшками. Суммарно в районе ~1500 машин, это несмешная опытная партия. Как массовость производства сказывается на ценнике додумаешь сам.
>стоил дохуя.
В основном потому что по меркам совка наклепали мелкой серией, даже если считать вместе с хрюковскими УДшками. Суммарно в районе ~1500 машин, это несмешная опытная партия. Как массовость производства сказывается на ценнике додумаешь сам.
Инфракрасный Пехлеви 1 пост 680 10426408
680 10426408>>426209 (Del)
Мавик > ведро
Мавик > ведро
Миноносный Джон Нортроп 2 поста 681 10426865
681 10426865>>426209 (Del)
>>426209 (Del)
>>426497 (Del)
Если ты про понарамку то на т90 м она конечно же есть. Ну и хотя на оплоте есть неплохие решения это крайне сомнительный танк буквально чуть чуть более рабочий чем армата.
>>426209 (Del)
>>426497 (Del)
> А ещё ведро имел. А Т-90 нет.
Если ты про понарамку то на т90 м она конечно же есть. Ну и хотя на оплоте есть неплохие решения это крайне сомнительный танк буквально чуть чуть более рабочий чем армата.
sage Броненосный Харольд Александер 2 поста 682 10427814
682 10427814
Как вы считаете. Адекватно ли такое писать?
Наверное нужно разобраться и спросить с уважением за каждое слово в этом чате.
Наверное нужно разобраться и спросить с уважением за каждое слово в этом чате.
Свето-шумовой Вальтер Шук 3 поста 683 10427868
683 10427868Раз пошла такая пьянка. Заглянул в вики.
"Павел Судоплатов, начальник группы «С», созданной НКВД в 1944 году для координирования работы разведки в сфере атомных исследований, писал в книге «Спецоперации. Лубянка и Кремль 1930—1950 годы»:
Качество и объём полученной нами информации от источников в Великобритании, Канаде и США были крайне важны для организации и развития советской атомной программы. Подробные доклады об устройстве и эксплуатации первых атомных реакторов и газовых центрифуг, по специфике изготовления урановой и плутониевой бомб сыграли важнейшую роль в становлении и ускорении работы наших атомщиков, потому что целого ряда вопросов они просто не знали.
Это, в первую очередь, касается конструкции системы фокусирующих взрывных линз, размеров критической массы урана и плутония, сформулированного Клаусом Фуксом принципа имплозии, устройства детонационной системы, времени и последовательности операций при сборке самой бомбы и способа приведения в действие её инициатора"
А что советские физики и техники сделали для ядерной бомбы?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D1%8B
"Павел Судоплатов, начальник группы «С», созданной НКВД в 1944 году для координирования работы разведки в сфере атомных исследований, писал в книге «Спецоперации. Лубянка и Кремль 1930—1950 годы»:
Качество и объём полученной нами информации от источников в Великобритании, Канаде и США были крайне важны для организации и развития советской атомной программы. Подробные доклады об устройстве и эксплуатации первых атомных реакторов и газовых центрифуг, по специфике изготовления урановой и плутониевой бомб сыграли важнейшую роль в становлении и ускорении работы наших атомщиков, потому что целого ряда вопросов они просто не знали.
Это, в первую очередь, касается конструкции системы фокусирующих взрывных линз, размеров критической массы урана и плутония, сформулированного Клаусом Фуксом принципа имплозии, устройства детонационной системы, времени и последовательности операций при сборке самой бомбы и способа приведения в действие её инициатора"
А что советские физики и техники сделали для ядерной бомбы?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D1%8B
Строгий Иван Исаков 1 пост 685 10427880
685 10427880
11,4 Мб, mp4,400x300, 7:14
Дивизионный Джордж Графф 2 поста 686 10427889
686 10427889Что можно на такое ответить? Я че-то даже придумать не могу
Аэромобильный Альфрид Крупп 1 пост 687 10427899
687 10427899Свето-шумовой Вальтер Шук 3 поста 688 10427912
688 10427912>>427889
1. Странное чудо под Москвой. Гудериан, и прочая шушера, учившаяся в СССР не рассчитала что: колея не та; немецким паровозам нужно быть готовым к -30 и больше; грунтовая дорога "стиралка" убьет 75% грузовиков; лошади подохнут. Всё это они не учли и под Москвой у них было снабжении 10% от нормы. Вот чудо, так чудо.
2 Взрывчатку таки присылали, но оно было низшего качества. Чего аборигенов жалеть?
3. Резина на катках дела уже 45, на машинах основных этапов войны её не было.
4. А на чьем авиатопливе летали ассы геринга и хирохито? КЕК
1. Странное чудо под Москвой. Гудериан, и прочая шушера, учившаяся в СССР не рассчитала что: колея не та; немецким паровозам нужно быть готовым к -30 и больше; грунтовая дорога "стиралка" убьет 75% грузовиков; лошади подохнут. Всё это они не учли и под Москвой у них было снабжении 10% от нормы. Вот чудо, так чудо.
2 Взрывчатку таки присылали, но оно было низшего качества. Чего аборигенов жалеть?
3. Резина на катках дела уже 45, на машинах основных этапов войны её не было.
4. А на чьем авиатопливе летали ассы геринга и хирохито? КЕК
Торпедоносный Хуго Юнкерс 1 пост 690 10427925
690 10427925Свето-шумовой Вальтер Шук 3 поста 691 10427934
691 10427934>>427889
5. Стрептомицин - это хорошо, но военных инвалидов он не спас от действий партии.
5. Стрептомицин - это хорошо, но военных инвалидов он не спас от действий партии.
286 Кб, 710x399Ракетный Курт Вельтер 1 пост 693 10428079
693 10428079>>427889
Он же подлодки по тоннажу водоизмещения посчитал
Он же подлодки по тоннажу водоизмещения посчитал
Наступающий Нгуен Тхань Чунг 11 постов 694 10428178
694 10428178>>427889
А сорок процентов стали для немецкого военпрома поставила "нейтральная" Швеция, чо дальше?
Если не придираться к конкретным цифрам - антигитлеровская коалиция воевала с третьим евросоюзом, чья промышленная мощь и человеческие ресурсы в разы превышали ресурсы Германии в границах 1933. Только Венгрия и Румыния на двоих потеряли миллион человек на восточном фронте. Оккупированные Бельгия с Францией поставили мало солдат, но овердохуя квалифицированных рабочих. Нейтралы типа Турции и Португалии поставляли разный до середины 44 разный дефицит типа вольфрама для подкалиберных снарядов (тысячами тонн), а Швейцарии с ее хайтеком в принципе некуда было деваться.
Рассматривать ВОВ как войну с Германией в отрыве от саттелитов и оккупированной Европы - все равно что рассматривать танкистов в отрыве от остальных миллионов людей в окопах.
А сорок процентов стали для немецкого военпрома поставила "нейтральная" Швеция, чо дальше?
Если не придираться к конкретным цифрам - антигитлеровская коалиция воевала с третьим евросоюзом, чья промышленная мощь и человеческие ресурсы в разы превышали ресурсы Германии в границах 1933. Только Венгрия и Румыния на двоих потеряли миллион человек на восточном фронте. Оккупированные Бельгия с Францией поставили мало солдат, но овердохуя квалифицированных рабочих. Нейтралы типа Турции и Португалии поставляли разный до середины 44 разный дефицит типа вольфрама для подкалиберных снарядов (тысячами тонн), а Швейцарии с ее хайтеком в принципе некуда было деваться.
Рассматривать ВОВ как войну с Германией в отрыве от саттелитов и оккупированной Европы - все равно что рассматривать танкистов в отрыве от остальных миллионов людей в окопах.
1004 Кб, 2105x1909Линейный Николай Щорс 15 постов 695 10428376
695 10428376>>428178
Так о том и речь, что в одиночку с этой машиной Евросовка воевать было затруднительно. Первый Евросовок мало отличается по размерам от нынешнего. Хотя людские ресурсы союзников потреблялись ограничено. Более-менее массивыне контингенты поставили только Финляндия, Венгрия, Румыния и Италия. И то, в основном в первые 2 года. Остальные послали максимум дивизию добровольцев (Испания, Франция, Хорватия). От Дании и Норвегии по полку эсэсовцев получили. Швецию, Швейцарию и Португалию чаша сия минула.
Так о том и речь, что в одиночку с этой машиной Евросовка воевать было затруднительно. Первый Евросовок мало отличается по размерам от нынешнего. Хотя людские ресурсы союзников потреблялись ограничено. Более-менее массивыне контингенты поставили только Финляндия, Венгрия, Румыния и Италия. И то, в основном в первые 2 года. Остальные послали максимум дивизию добровольцев (Испания, Франция, Хорватия). От Дании и Норвегии по полку эсэсовцев получили. Швецию, Швейцарию и Португалию чаша сия минула.
>>428376
Португалия вообще исторический подсос британии, они и в пмв вписались по надуманному поводу, померещилось что где-то там этот обмудок, как его блять, Леттов-Форбек через Анголу гулял. Ну может и правда гулял, кто знает-то блять.
Португалия вообще исторический подсос британии, они и в пмв вписались по надуманному поводу, померещилось что где-то там этот обмудок, как его блять, Леттов-Форбек через Анголу гулял. Ну может и правда гулял, кто знает-то блять.
Ну или в Мозамбике, короче где-то там. Я ебал африканскую географию.
Тут еще кек что Салазар идейно куда ближе к гитлору и дуче, но чот оперативно отдал азорские о-ва под базы бритбонгам и прикрутил торговлю.
Пограничный Иван Савин 1 пост 699 10428608
699 10428608>>428079
И сравнил с танками. По массе.
— Герр Крупп, отсыпьте мне, пожалуйста, 300 грамм подлодок и полкило танков заверните.
— Подлодок вышло 600. Возьмёте?
— А давайте, порадую Винса на рождество, а то Йося всё равно его не празднует.
И сравнил с танками. По массе.
— Герр Крупп, отсыпьте мне, пожалуйста, 300 грамм подлодок и полкило танков заверните.
— Подлодок вышло 600. Возьмёте?
— А давайте, порадую Винса на рождество, а то Йося всё равно его не празднует.
Артиллерийский Сергей Горшков 3 поста 702 10428714
702 10428714
Можно ли сказать что мы свидетели новейшей тактики гибридных войн ? Ликвидация одного персонажа вместо разрушения страны и инфракраструктуры?
Где , по вашему мнению, такая тактика удалась бы.
Где , по вашему мнению, такая тактика удалась бы.
Наступающий Нгуен Тхань Чунг 11 постов 703 10428718
703 10428718>>428376
Ну такой себе аргумент. Французы с бельгийцами точили снаряды вместо службы в "Шарлемани" и "валлонии". лолприкол - датчан в ленинградской области отъехало больше чем было убито немцами за годы оккупации Остарбайтеры впахивали на шахтах вместо службы в РОА и "галичине". Чехи вроде как процентов 20 от общего военпрома составляли. Полякам оружие в руки вообще не давали, трудитесь на полях и железных дорогах.
>> людские ресурсы союзников потреблялись ограничено.
Ну такой себе аргумент. Французы с бельгийцами точили снаряды вместо службы в "Шарлемани" и "валлонии". лолприкол - датчан в ленинградской области отъехало больше чем было убито немцами за годы оккупации Остарбайтеры впахивали на шахтах вместо службы в РОА и "галичине". Чехи вроде как процентов 20 от общего военпрома составляли. Полякам оружие в руки вообще не давали, трудитесь на полях и железных дорогах.
Линейный Николай Щорс 15 постов 704 10428723
704 10428723>>428714
Что там нового? Просто тут оказалось проще, чем норьегу с кудахве выковыривать. Купили кого надо и кто-то отключил китайские радары у ЗРК (возможно сам Мадуро). Это не работает в стране с нормальной элитой вроде иранской или украинской.
Что там нового? Просто тут оказалось проще, чем норьегу с кудахве выковыривать. Купили кого надо и кто-то отключил китайские радары у ЗРК (возможно сам Мадуро). Это не работает в стране с нормальной элитой вроде иранской или украинской.
Линейный Николай Щорс 15 постов 705 10428728
705 10428728>>428412
Набеги Егора Леттова на Мозамбик история известная. Он был круче Гарри Ламсдена, который создал всемирное скаутское движение и тоже в Африке и Азии бодро воевал.
>>428718
Ну я и говорю, что Рейх это даже не тот 100М-страна, а это вся Европа к их услугам была экономически и частично демографически. Поэтому СССР было жизненно важно получать ленд-лиз. Особенно учитывая, что население страны сократилось до 100М из-за потери западных территорий до Москвы.
>Леттов-Форбек через Анголу гулял. Ну может и правда гулял, кто знает-то блять.
Набеги Егора Леттова на Мозамбик история известная. Он был круче Гарри Ламсдена, который создал всемирное скаутское движение и тоже в Африке и Азии бодро воевал.
>>428718
Ну я и говорю, что Рейх это даже не тот 100М-страна, а это вся Европа к их услугам была экономически и частично демографически. Поэтому СССР было жизненно важно получать ленд-лиз. Особенно учитывая, что население страны сократилось до 100М из-за потери западных территорий до Москвы.
Гражданский Геринг 1 пост 706 10428735
706 10428735>>428714
Я так и не понял делси системная опозиция, типа даванкова?
Я так и не понял делси системная опозиция, типа даванкова?
Артиллерийский Сергей Горшков 3 поста 707 10428750
707 10428750>>428735
Нет
Она была ближайший соратник мадуро и его зам, алсо мадуро был зам чавеса, фактически она так или иначе стала бы президентом
Нет
Она была ближайший соратник мадуро и его зам, алсо мадуро был зам чавеса, фактически она так или иначе стала бы президентом
>>428728
Дико спорный вопрос, потому что этот самый лендлиз неоднозначен, недооценен, переоценен и вообще в суперпозиции в зависимости от того какой шизоид его рассматривает. Единственное что можно твердо заявить, так это то что он работал как "бустер" для РККА, позволяя сохранять темпы наступления, ну и не опоздать к шапочному разбору европы.
>Поэтому СССР было жизненно важно получать ленд-лиз
Дико спорный вопрос, потому что этот самый лендлиз неоднозначен, недооценен, переоценен и вообще в суперпозиции в зависимости от того какой шизоид его рассматривает. Единственное что можно твердо заявить, так это то что он работал как "бустер" для РККА, позволяя сохранять темпы наступления, ну и не опоздать к шапочному разбору европы.
8 Кб, 184x275Инженерный Худяков 1 пост 709 10428810
709 10428810>>428714
Новейшей тактике дворцовых переоворотов лет так 300-3000.
В любом случае в ЛА это примерно такая же новейшая тактика как взрывающиелся аллах-бабахи на БВ.
Новейшей тактике дворцовых переоворотов лет так 300-3000.
В любом случае в ЛА это примерно такая же новейшая тактика как взрывающиелся аллах-бабахи на БВ.
Фортифицированный Хуго Юнкерс 1 пост 710 10428820
710 10428820>>427889
Я сейчас так, чисто примерно по вражеской википедии посчитал, так у меня получается что на танки чугуния ушло на порядок больше, чем на подлодки, кстати. Почему эти люди всегда пиздят? Просто в каждом слове.
Я сейчас так, чисто примерно по вражеской википедии посчитал, так у меня получается что на танки чугуния ушло на порядок больше, чем на подлодки, кстати. Почему эти люди всегда пиздят? Просто в каждом слове.
Дежурный Владимир Вахмистров 9 постов 711 10428833
711 10428833>>427889
Во-первых, пруфы.
Во-вторых, гражданства марека?
В-третьих, очень интересна его позиция по Курску и 43, а что было до 43 и где были люфтваффе? Сколько городов так сравняли англы? Чо там было до 43 на восточном и до какого года сшп торговались за лл и стали поставлять? Через бмр сшп и бритты барыжили с художником весь период.
Ну и наконец, но не в последнюю очередь, чому ні на фрінте?
>>428640
И всё? Без внутренностей в виде экипажа, бп и тд?
>>428718
В каком году сформированы твои примеры, по какой причине их сформировали из разбитых остатков вермахта и значительные выигранные битвы, которые они одержали, назовёшь? Про ублюдков-палачей-карателей с галичины и нахтигалей это ты так пошутил, кстати?
Это не вклад и не помощь оси? Ты называй вещи своими именами. Откуда бы тогда бп получили?
Ангельский миниср военный сообщил в 46, что около 60-70 тыщ поляков вермахта попали в плен, из них 50 тыщ отправили в польскую армию. Это живыми. Плюс баундинсты и фольклисты по странам, да, в других странах оси жили польки. Ну и звідкіля считать пільшу? С кусками Чехословакии, которые она разорвала со скульптором? Или с галичанами твоими, откуда там біндера был? Тогда совсем будет статистика не в пользу бобров.
На сколько миллионов рейхсмарок заказов выполнила Польша для?
>придумать не могу
Во-первых, пруфы.
Во-вторых, гражданства марека?
В-третьих, очень интересна его позиция по Курску и 43, а что было до 43 и где были люфтваффе? Сколько городов так сравняли англы? Чо там было до 43 на восточном и до какого года сшп торговались за лл и стали поставлять? Через бмр сшп и бритты барыжили с художником весь период.
Ну и наконец, но не в последнюю очередь, чому ні на фрінте?
>>428640
>массе металла
И всё? Без внутренностей в виде экипажа, бп и тд?
>>428718
>службы в "Шарле
В каком году сформированы твои примеры, по какой причине их сформировали из разбитых остатков вермахта и значительные выигранные битвы, которые они одержали, назовёшь? Про ублюдков-палачей-карателей с галичины и нахтигалей это ты так пошутил, кстати?
>бельгийцами точили
Это не вклад и не помощь оси? Ты называй вещи своими именами. Откуда бы тогда бп получили?
>вообще не давали
Ангельский миниср военный сообщил в 46, что около 60-70 тыщ поляков вермахта попали в плен, из них 50 тыщ отправили в польскую армию. Это живыми. Плюс баундинсты и фольклисты по странам, да, в других странах оси жили польки. Ну и звідкіля считать пільшу? С кусками Чехословакии, которые она разорвала со скульптором? Или с галичанами твоими, откуда там біндера был? Тогда совсем будет статистика не в пользу бобров.
На сколько миллионов рейхсмарок заказов выполнила Польша для?
892 Кб, 1920x1080Нервно-паралитический Курт Вельтер 1 пост 712 10428840
712 10428840>>428810
Ничего общего. Если уж сравнивать, то, простите, с Red Alert 2, где коммунисты были союзниками США против Евросовка.
Ничего общего. Если уж сравнивать, то, простите, с Red Alert 2, где коммунисты были союзниками США против Евросовка.
14,5 Мб, mp4,1320x724, 0:46
Дивизионный Джордж Графф 2 поста 713 10428852
713 10428852>>428820
760тыс. тонн подлокди
тройки, четверки штуги - 616 тыс. тонн.
Если добавить тигры и пантеры таки да, 900с чем-то тыс. тонн.
Перемога.
Но там еще был бисмарк с тирпицем по 40тыс. тонн каждый, и прочее графы шпее. Так что я бы сильно не радовался
760тыс. тонн подлокди
тройки, четверки штуги - 616 тыс. тонн.
Если добавить тигры и пантеры таки да, 900с чем-то тыс. тонн.
Перемога.
Но там еще был бисмарк с тирпицем по 40тыс. тонн каждый, и прочее графы шпее. Так что я бы сильно не радовался
Титановый Пегамагабо 1 пост 714 10428957
714 10428957>>428840
Не помню там такого. Помню что там после поражения СССР в альтернативную дидовую вместо Сталина посадили прозападного Романова, а он оказался не прозападным и решил повторить. Евросовки там вписались за США, но не сразу, а только после уничтожения ядерных ракет СССР в Польше.
>где коммунисты были союзниками США против Евросовка.
Не помню там такого. Помню что там после поражения СССР в альтернативную дидовую вместо Сталина посадили прозападного Романова, а он оказался не прозападным и решил повторить. Евросовки там вписались за США, но не сразу, а только после уничтожения ядерных ракет СССР в Польше.
Дежурный Владимир Вахмистров 9 постов 715 10428998
715 10428998>>428820
Это натягивание совы на глобус. Это ложь и намеренное искажение фіктов и подстройка под свой манямир, в котором тепло и уютненько. До танков обычно работала арта и бомберы для подавления. До этого летали разведчики, т.к. спутников не было, а коллаборационистский скам был не везде. От танков были противотанковые паки, флаки осемьочемь, и тд. Плюс стволы и прочее. Ну а ещё по типу шлезвига пуляли артой по наземным целям. Ну и всю эту фисгармонию и хозяйство требовалось довезти на паровозах с подвижными составами до лбс, не через всю же карту тигры и пантеры скакали. Если сосчитать всю наземку и обиход, который ей требовался, а не корабли с субмаринами, которые в верфях скидывали, то получится что открыл рот и сразу эцсамое.
>на танки
Это натягивание совы на глобус. Это ложь и намеренное искажение фіктов и подстройка под свой манямир, в котором тепло и уютненько. До танков обычно работала арта и бомберы для подавления. До этого летали разведчики, т.к. спутников не было, а коллаборационистский скам был не везде. От танков были противотанковые паки, флаки осемьочемь, и тд. Плюс стволы и прочее. Ну а ещё по типу шлезвига пуляли артой по наземным целям. Ну и всю эту фисгармонию и хозяйство требовалось довезти на паровозах с подвижными составами до лбс, не через всю же карту тигры и пантеры скакали. Если сосчитать всю наземку и обиход, который ей требовался, а не корабли с субмаринами, которые в верфях скидывали, то получится что открыл рот и сразу эцсамое.
Сверхзвуковой Евгений Пепеляев 1 пост 716 10429022
716 10429022Вот в фильмах про войнушки ко всем генералам обращаются просто "товарищ генерал", без уточнения, майор, лейтенант, полковник или армии. А как ирл происходит? Я просто за время срочки максимум подполковника видел.
Осколочный Юденич 2 поста 717 10429069
717 10429069>>428957
Не прозападного, а проамерканского. США в ВМЧ не участвовала, а вписалась только когда СССР был на грани поражения и вынудила Европу подписать мир, угрожая втрухой. Причем с восстановлением СССР по западной границе Германии, то есть в границах лучших, чем до начала войны. В обмен на отказ от авиации в пользу дирижаблей, ага. И это всё в RA1.
Буквально на первых секундах амерский презик говорит, что СССР и США союзники. А Европа ешё жопу чешет, пока СССР в ответ на тайные переговоры об Эйнштейне не вторгается в Германию.
> прозападного
Не прозападного, а проамерканского. США в ВМЧ не участвовала, а вписалась только когда СССР был на грани поражения и вынудила Европу подписать мир, угрожая втрухой. Причем с восстановлением СССР по западной границе Германии, то есть в границах лучших, чем до начала войны. В обмен на отказ от авиации в пользу дирижаблей, ага. И это всё в RA1.
> RA2
Буквально на первых секундах амерский презик говорит, что СССР и США союзники. А Европа ешё жопу чешет, пока СССР в ответ на тайные переговоры об Эйнштейне не вторгается в Германию.
Артиллерийский Сергей Горшков 3 поста 719 10429178
719 10429178>>429022
Ирл обращаются по должности а не званию , по крайней мере в цахале
Ирл обращаются по должности а не званию , по крайней мере в цахале
Химический Виктор Золотов 1 пост 720 10429497
720 10429497Прощупавший
Это было особенно верно для Секты Демонов Преисподней так как число учеников уже превзошло их даосскую Секту
Это было особенно верно для Секты Демонов Преисподней так как число учеников уже превзошло их даосскую Секту
>>429022
Вообще по уставу внутренней службы положено уточнять, но по факту же если генерал один, то как-то похуй сколько у него звезд, он по дефолту тащ генерал, но если адидасов разнозвездных несколько, начинается чехарда с уточнением.
Вообще по уставу внутренней службы положено уточнять, но по факту же если генерал один, то как-то похуй сколько у него звезд, он по дефолту тащ генерал, но если адидасов разнозвездных несколько, начинается чехарда с уточнением.
Наступающий Нгуен Тхань Чунг 11 постов 722 10429863
722 10429863
>>428833
А есть где-то вменяемая компиляция по экономике и военпрому нейтральных и оккупированных регионов? Типа "дания поставила продукции на 2 миллиарда рейхсмарок (эквивалент 10 бисмарков), бельгия - 5,7 миллиарда рейхсмарок (эквивалент 47 000 пантер)", вот такое все?
А есть где-то вменяемая компиляция по экономике и военпрому нейтральных и оккупированных регионов? Типа "дания поставила продукции на 2 миллиарда рейхсмарок (эквивалент 10 бисмарков), бельгия - 5,7 миллиарда рейхсмарок (эквивалент 47 000 пантер)", вот такое все?
Ротный Сергей Аракчеев 1 пост 723 10429910
723 10429910
Зубрить таблицы с поправками на снос ветром + бегущие фигуры или таблицы превышений хватит?
31 Кб, 516x387Сообразительный Владимир Царьков 2 поста 724 10430004
724 10430004Может задам баяновый вопрос, но все таки. В российской публикации часто указываются военные потери СССР 8.7 миллионов и Германия 4.3 миллиона. Насколько военач верит этих числам ? Слышал у Кривошеева не подсчитаны потери партизан, а у немцев соответственно плохо подсчитаны потери фолькштурма
425 Кб, 449x798Линейный Николай Щорс 15 постов 725 10430055
725 10430055А ведь можно было создавать моторизованные дивизии уже в Первой мировой: https://www.youtube.com/shorts/-GKQ6-gb1vg буксировать арту грузовиками и возить пехоту. Или у тачек 1900-х был какой-то изъян?
Линейный Николай Щорс 15 постов 726 10430068
726 10430068
>>430004
Военные потери невозможно подсчитать точно. Только общие безвозвратные: у НГ −12.8М, у СССР −26.6М. В НГ в границах 1938 г. жило 70,2М, а в 1946 осталось 64,2М — вычитая естественный прирост 1,1М, 5.7М фольксдойче-понаехов, получаем убыль рейхсдойче в районе 12.8М — большинство из них мушшины. Так же можно у СССР подсчитать прибыло/убыло за 4 года, но я не вдавался в детали, т.к. влом искать точные цифры населения сталинского СССР (говорят приписки царили, поэтому придётся оперировать цифрами Кривошеева. Цифры придётся перепроверять в будущем кмк.
МО пишет, что "Общие же людские потери вооруженных сил Германии во Второй мировой войне составляют более 13,5 млн человек, или 75% от числа мобилизованных и 46% от всего мужского населения Германии." — но не уточняет это только погибшие или с пленными и ранеными. Не уточняет границы Германии: 1941 года или довоенные.
https://mil.ru/services/encyclopedia/history/cab5fc45-600c-47f8-bf57-1824356c4244
Военные потери невозможно подсчитать точно. Только общие безвозвратные: у НГ −12.8М, у СССР −26.6М. В НГ в границах 1938 г. жило 70,2М, а в 1946 осталось 64,2М — вычитая естественный прирост 1,1М, 5.7М фольксдойче-понаехов, получаем убыль рейхсдойче в районе 12.8М — большинство из них мушшины. Так же можно у СССР подсчитать прибыло/убыло за 4 года, но я не вдавался в детали, т.к. влом искать точные цифры населения сталинского СССР (говорят приписки царили, поэтому придётся оперировать цифрами Кривошеева. Цифры придётся перепроверять в будущем кмк.
МО пишет, что "Общие же людские потери вооруженных сил Германии во Второй мировой войне составляют более 13,5 млн человек, или 75% от числа мобилизованных и 46% от всего мужского населения Германии." — но не уточняет это только погибшие или с пленными и ранеными. Не уточняет границы Германии: 1941 года или довоенные.
https://mil.ru/services/encyclopedia/history/cab5fc45-600c-47f8-bf57-1824356c4244
479 Кб, 686x386Гвардейский Руслан Онищенко 1 пост 727 10430139
727 10430139>>430055
1МВ - кризис средств наступления, 2-МВ - кризис средств обороны.
В 1МВ чтобы автомобильчики с моторизованными солдатиками резво поехали вглубь нужно было сделать РЕЗКО широкую прореху во фронте преодолев 1,2...n-ую линию обороны порывающимися танчиками и пехотой, пока противник не успел залатать прореху впереди наступающих резервами организовав n+1 линию обороны. А как это сделать? Если а) танков мало (кроме последнего 1918 года ), б) броня у них - противовинтовочно пульная, пробивается противотанковым немецким двухзарядным(1 выстрел для правого плеча, 1 - для левого, потом в лазарет) ружьем и любой артиллерией прямой наводкой.
1МВ - кризис средств наступления, 2-МВ - кризис средств обороны.
В 1МВ чтобы автомобильчики с моторизованными солдатиками резво поехали вглубь нужно было сделать РЕЗКО широкую прореху во фронте преодолев 1,2...n-ую линию обороны порывающимися танчиками и пехотой, пока противник не успел залатать прореху впереди наступающих резервами организовав n+1 линию обороны. А как это сделать? Если а) танков мало (кроме последнего 1918 года ), б) броня у них - противовинтовочно пульная, пробивается противотанковым немецким двухзарядным(1 выстрел для правого плеча, 1 - для левого, потом в лазарет) ружьем и любой артиллерией прямой наводкой.
Сообразительный Владимир Царьков 2 поста 728 10430208
728 10430208>>430068
Хм суммарные потери у немцев такие большие ? Я думал 9 лямов максимум как везде называют
Хм суммарные потери у немцев такие большие ? Я думал 9 лямов максимум как везде называют
Линейный Николай Щорс 15 постов 729 10430312
729 10430312>>430139
Речь не о прорывах, а о замене лошадей. Отсутствие прорывов не мешает сейчас на грузовиками оперировать
Речь не о прорывах, а о замене лошадей. Отсутствие прорывов не мешает сейчас на грузовиками оперировать
Наступающий Нгуен Тхань Чунг 11 постов 730 10430401
730 10430401
>>430055
На Пик1 и пик2 можете наблюдать полноприводные грузовики эпохи. На литых колесах с максималкой 22км/ч по хорошей дороге.
Даже близко не einheitsdiesel или студебеккер.
Ну и арту серьезнее трехдюймовки в вмв старались гусеничными тягачами таскать, а нормальные гусеницы (не требующие смазки каждые полчаса и не рассыпающиеся через 500км пробега) появились в конце 20х.
>>буксировать арту грузовиками
На Пик1 и пик2 можете наблюдать полноприводные грузовики эпохи. На литых колесах с максималкой 22км/ч по хорошей дороге.
Даже близко не einheitsdiesel или студебеккер.
Ну и арту серьезнее трехдюймовки в вмв старались гусеничными тягачами таскать, а нормальные гусеницы (не требующие смазки каждые полчаса и не рассыпающиеся через 500км пробега) появились в конце 20х.
Дежурный Владимир Вахмистров 9 постов 731 10431085
731 10431085Полуактивный Вильгельм Мадсен 14 постов 732 10431166
732 10431166>>430055
Воевали в Европе, поэтому делали ставку на железные дороги как деды во Франко прусскую. Генералов подвела ригидность мышления.
Воевали в Европе, поэтому делали ставку на железные дороги как деды во Франко прусскую. Генералов подвела ригидность мышления.
Линейный Теодор Кох 5 постов 733 10431167
733 10431167>>430845 (Del)
Хз где ты это прочитал, но лично мне непонятно чему могут научить военные нигде нормально не воевавшей страны, при этом умудрившейся понести большие потери на душу населения в Афганистане чем сами американцы.
Хз где ты это прочитал, но лично мне непонятно чему могут научить военные нигде нормально не воевавшей страны, при этом умудрившейся понести большие потери на душу населения в Афганистане чем сами американцы.
Атомный Мыкола 1 пост 734 10431450
734 10431450>>431166
Да по-моему никто из теоретиков не писал что автомобиль нахой не нужон, ты попробуй моторизуй многомилионную армию лет за 10.
Да по-моему никто из теоретиков не писал что автомобиль нахой не нужон, ты попробуй моторизуй многомилионную армию лет за 10.
Штабной Лююканен 2 поста 735 10431452
735 10431452>>431167
Неужели из трех датчан прилетевших в Афган один-200й другой-300й?
>умудрившейся понести большие потери на душу населения
Неужели из трех датчан прилетевших в Афган один-200й другой-300й?
Полуактивный Вильгельм Мадсен 14 постов 736 10431472
736 10431472>>431450
Те же французские генералы делали ставку на 75мм пушку как основу, поэтому подзабили на более тяжелую артиллерию. Ригидность мышления подвела. Не было своего Нового Наполеона, который был бы хорошим теоретиком и практиком, чтобы подготовиться к войне новой эпохи. Были только старики, которые пороху не нюхали.
мнение с дивана может не совпадать с мнением редакции
Те же французские генералы делали ставку на 75мм пушку как основу, поэтому подзабили на более тяжелую артиллерию. Ригидность мышления подвела. Не было своего Нового Наполеона, который был бы хорошим теоретиком и практиком, чтобы подготовиться к войне новой эпохи. Были только старики, которые пороху не нюхали.
мнение с дивана может не совпадать с мнением редакции
Линейный Теодор Кох 5 постов 737 10431584
737 10431584>>431452
Сорри за нейрослоп, лень самому искать основную джерела:
Дания: ~7,38 - 8,6 (43-45 погибших)
США: ~7,43 (2461 погибший)
Великобритания: ~6,7 (457 погибших)
Грузия: ~8,6 (32 погибших)
Канада: ~4,68 (159 погибших)
Ключевые факторы:
Небольшая численность войск, высокий риск: Такие страны, как Дания и Грузия, развернули меньшие по численности силы, но участвовали в тяжелых боевых действиях, что привело к более высоким потерям на душу населения.
Крупнейшие вкладчики НАТО: США, Великобритания и Канада понесли наибольшие общие потери, но их показатели на миллион человек были ниже из-за большей численности войск.
Зоны интенсивных боевых действий: Датские войска, например, служили в районах с высокой интенсивностью боевых действий, таких как провинция Гильменд, что увеличивало риск для них.
Короче говоря - стремились выслужиться перед бареном настолько сильно, что лезли в самое "очко" наряду с Гогистаном. Очко кстати по уровню опасности как отпуск в Донецке в 2022-23. Не знаю чем конкретно они занимались и почему так активно заворачивались, но скорее всего основные причины банальны - засады и наезды на СВУ во время бесполезных патрулей.
Забавный факт: во время ВМВ больше датчан загинуло на восточном фронте воюя на стороне вермахта, чем во время непосредственной оккупации Дании мемцами, сражаясь за свою страну. Хз чем им так русские насолили, что они что 80 лет назад готовы были подставить жопу мемецкому барину, что сейчас американскому, мы с ними почти не контактировали никогда лол.
Сорри за нейрослоп, лень самому искать основную джерела:
Дания: ~7,38 - 8,6 (43-45 погибших)
США: ~7,43 (2461 погибший)
Великобритания: ~6,7 (457 погибших)
Грузия: ~8,6 (32 погибших)
Канада: ~4,68 (159 погибших)
Ключевые факторы:
Небольшая численность войск, высокий риск: Такие страны, как Дания и Грузия, развернули меньшие по численности силы, но участвовали в тяжелых боевых действиях, что привело к более высоким потерям на душу населения.
Крупнейшие вкладчики НАТО: США, Великобритания и Канада понесли наибольшие общие потери, но их показатели на миллион человек были ниже из-за большей численности войск.
Зоны интенсивных боевых действий: Датские войска, например, служили в районах с высокой интенсивностью боевых действий, таких как провинция Гильменд, что увеличивало риск для них.
Короче говоря - стремились выслужиться перед бареном настолько сильно, что лезли в самое "очко" наряду с Гогистаном. Очко кстати по уровню опасности как отпуск в Донецке в 2022-23. Не знаю чем конкретно они занимались и почему так активно заворачивались, но скорее всего основные причины банальны - засады и наезды на СВУ во время бесполезных патрулей.
Забавный факт: во время ВМВ больше датчан загинуло на восточном фронте воюя на стороне вермахта, чем во время непосредственной оккупации Дании мемцами, сражаясь за свою страну. Хз чем им так русские насолили, что они что 80 лет назад готовы были подставить жопу мемецкому барину, что сейчас американскому, мы с ними почти не контактировали никогда лол.
Кластерный Ильюшин 1 пост 738 10431607
738 10431607Гайз, а как правильно "тактильный" или "тактикульный"?
Полуактивный Вильгельм Мадсен 14 постов 739 10431648
739 10431648>>431584
полроты погибших и это типо великие потери??? На афганском фронте без перемен
>(43-45 погибших)
полроты погибших и это типо великие потери??? На афганском фронте без перемен
>>431607
Ну типа тактильный это када ты такой "о заебок приклад лакированный, охуенно жгут мотать".
Тактикульный это типа когда ты обмазал колаш плантками буратини больше чем он весит сам.
Ну типа тактильный это када ты такой "о заебок приклад лакированный, охуенно жгут мотать".
Тактикульный это типа когда ты обмазал колаш плантками буратини больше чем он весит сам.
4,2 Мб, mp4,1920x1080, 0:03
Взводный Фридрих Карл Крупп 4 поста 741 10432071
741 10432071>>312094 (OP)
Каков пиздец
Каков пиздец
Тяжелобронированный Риббентроп 1 пост 742 10432333
742 10432333>>431584
Кстати когда вспоминают про американские потери в Афгане забывают 4к погибших ЧВКшников, которые в официальные потери не идут
Кстати когда вспоминают про американские потери в Афгане забывают 4к погибших ЧВКшников, которые в официальные потери не идут
Снайперский Игорь Безлер 6 постов 743 10432465
743 10432465
>>432071
Не баг, а фича. Задача терминатора - "перчить зеленку", создавать максимально широкое осколочное поле для подавления пехоты противника. Терминатор создан по опыту применения Шилки и Тунгуски в Чечне и Афгане, где легкой техники и авиации у противника не было, а пехота и зеленка - были. Тот самый баренский "suppressing fire", только от суровых челябинских мужиков. Для точного поражения легкобронированных целей у Терминатора есть ПТУРы.
Не баг, а фича. Задача терминатора - "перчить зеленку", создавать максимально широкое осколочное поле для подавления пехоты противника. Терминатор создан по опыту применения Шилки и Тунгуски в Чечне и Афгане, где легкой техники и авиации у противника не было, а пехота и зеленка - были. Тот самый баренский "suppressing fire", только от суровых челябинских мужиков. Для точного поражения легкобронированных целей у Терминатора есть ПТУРы.
519 Кб, 736x552Снайперский Игорь Безлер 6 постов 744 10432527
744 10432527>>432465
>>432071
Потому что Терминатор - инструмент противопартизанской войны. Зеленки и пехоты у хохлов много, но тактику банзай-атаки из леса/с гор они не используют. В обороне они используют какие-никакие укрепы, от банальный окопов до блиндажей, против которых эффективнее как минимум ОФС, не говоря уже про фпв/арту/фабы/Тосочки Тосочка для привлечения внимания. В наступлении используют МРАПы/легкие БТР, против которых опять же используются противотанковые средства, вроде тех же фпв.
>>432071
> inb4 почему не взлетело против хохлов
Потому что Терминатор - инструмент противопартизанской войны. Зеленки и пехоты у хохлов много, но тактику банзай-атаки из леса/с гор они не используют. В обороне они используют какие-никакие укрепы, от банальный окопов до блиндажей, против которых эффективнее как минимум ОФС, не говоря уже про фпв/арту/фабы/Тосочки Тосочка для привлечения внимания. В наступлении используют МРАПы/легкие БТР, против которых опять же используются противотанковые средства, вроде тех же фпв.
Снайперский Абдул Хаким Шишани 17 постов 745 10432545
745 10432545>>430055
Грузовик способный таскать арту, это в лучшем случае середина 20х, а массово это середина 30х. Моторизированные дивизии просто бы не смогли поднять и перетащить себя на том уровне количества автомобилей. Тот же пример марнского такси, ПОЛОВИНУ рабочего таксопарка СТОЛИЦЫ, мобилизовали, и смогли перебросит на 50 км всего 5 батальонов. А арта и остальные батальоны дивизии поехали поездом. На начало 1 дидовой во французкой армии во всей было 600 автомобилей, и по мобилизации пришло еще 3000. Что бы перебросить 5 батов, понадобилось 1200 автомобилей, и это без арты, и тылов, это все по жд ехало. То есть что бы поднять своимми силами одну дивизию нужно было бы как минимум 3000 машгин, и вопрос с тягой для арты оставался бы открытым, ибо колесные трактора тех лет выдавали 2-3 км/ч по пересеченке, и 5-7 км по шоссе, а гусеничные быстроходные трактора имели пробеги около 50-70 км до останова на замену гусениц. А дивизия не способная вести вместе с пехотой свою арту бесполезна, её размесят при встрече с дивизией у которой с собой арта есть.
Грузовик способный таскать арту, это в лучшем случае середина 20х, а массово это середина 30х. Моторизированные дивизии просто бы не смогли поднять и перетащить себя на том уровне количества автомобилей. Тот же пример марнского такси, ПОЛОВИНУ рабочего таксопарка СТОЛИЦЫ, мобилизовали, и смогли перебросит на 50 км всего 5 батальонов. А арта и остальные батальоны дивизии поехали поездом. На начало 1 дидовой во французкой армии во всей было 600 автомобилей, и по мобилизации пришло еще 3000. Что бы перебросить 5 батов, понадобилось 1200 автомобилей, и это без арты, и тылов, это все по жд ехало. То есть что бы поднять своимми силами одну дивизию нужно было бы как минимум 3000 машгин, и вопрос с тягой для арты оставался бы открытым, ибо колесные трактора тех лет выдавали 2-3 км/ч по пересеченке, и 5-7 км по шоссе, а гусеничные быстроходные трактора имели пробеги около 50-70 км до останова на замену гусениц. А дивизия не способная вести вместе с пехотой свою арту бесполезна, её размесят при встрече с дивизией у которой с собой арта есть.
Снайперский Абдул Хаким Шишани 17 постов 746 10432546
746 10432546>>429910
лучше учись работать с прицелами с развитой сеткой, милдотом или тысячными. верткальные поправки база основа, потом уже горизонтальные изучай.
лучше учись работать с прицелами с развитой сеткой, милдотом или тысячными. верткальные поправки база основа, потом уже горизонтальные изучай.
Снайперский Абдул Хаким Шишани 17 постов 747 10432550
747 10432550>>432476 (Del)
Блокировка затвора это защита от инерционного накола капсюля, чтоб если ты уронил пистолет на пол, он не прострелил тебе ебало.
Блокировка затвора это защита от инерционного накола капсюля, чтоб если ты уронил пистолет на пол, он не прострелил тебе ебало.
Двухмоторный аль-Аднани 3 поста 749 10432567
749 10432567
>>430055
Достаточное количество автомобилей во времена ПМВ делали только США и то начали только во время войны (у них бум как раз был). И даже в США нужно было бы пару лет для насыщения парка. Это если у гражданских всё отобрать, изобрести грузовик нормальный, но при этом цену производства не уронить. На какие-то нормальные объемы даже Америка вышла в 1920-х. На нормальные. Ну то есть в 1919-м всё ещё было мало, примерно как в РФ сейчас.
>Или у тачек 1900-х был какой-то изъян?
Достаточное количество автомобилей во времена ПМВ делали только США и то начали только во время войны (у них бум как раз был). И даже в США нужно было бы пару лет для насыщения парка. Это если у гражданских всё отобрать, изобрести грузовик нормальный, но при этом цену производства не уронить. На какие-то нормальные объемы даже Америка вышла в 1920-х. На нормальные. Ну то есть в 1919-м всё ещё было мало, примерно как в РФ сейчас.
Четырехмоторный Михаил Сурков 1 пост 750 10432628
750 10432628А чего, серьезно что ли объект 640 был просто псиоп, а не серьезная разработка омичей?
Снайперский Игорь Безлер 6 постов 751 10432658
751 10432658
>>432608 (Del)
Причины успеха Крымнаша/Гостомеля? Не отвечай, не хочу очередной визг читать.
Причины успеха как и у любого блицкрига: внезапность, длительная подготовка сил, задействованных в блицкриге, вынос ПВО, отвечавшего за прикрытие резиденции. Да и просто банальный эффект "невоюющей армии", когда генералы не сразу среагировали, у полковников/капитанов/лейтенантов/сержантов действия по боевой тревоге не отработаны до автоматизма или нет опыта, как вести себя в подобной ситуации. Какая к хуям туалетная бумага?
Почему так сложно признать, что американцы в кои-то веки не обосрались? За последнее время у них были операции с выпилом бин Ладена и аль-Багдади, была неудачная первая попытка захвата Мадуро. Надрочились. Обучаемые.
> Другие объяснения причины успеха Специальной Венесуэльской Операции еще более обрыжны.
Причины успеха Крымнаша/Гостомеля? Не отвечай, не хочу очередной визг читать.
Причины успеха как и у любого блицкрига: внезапность, длительная подготовка сил, задействованных в блицкриге, вынос ПВО, отвечавшего за прикрытие резиденции. Да и просто банальный эффект "невоюющей армии", когда генералы не сразу среагировали, у полковников/капитанов/лейтенантов/сержантов действия по боевой тревоге не отработаны до автоматизма или нет опыта, как вести себя в подобной ситуации. Какая к хуям туалетная бумага?
Почему так сложно признать, что американцы в кои-то веки не обосрались? За последнее время у них были операции с выпилом бин Ладена и аль-Багдади, была неудачная первая попытка захвата Мадуро. Надрочились. Обучаемые.
Понтонный Николай Макаров 1 пост 752 10432662
752 10432662
>>432527
А я слышал, что наоборот! "Терминатор" против богатой хорошо упакованной пехоты. Где поленица "мух", ПТУР-ы.
Машину долго не внедряли. По тому что она дороже танка! По тому что ждали переход на 57-мм пушку!
>Потому что Терминатор - инструмент противопартизанской войны.
А я слышал, что наоборот! "Терминатор" против богатой хорошо упакованной пехоты. Где поленица "мух", ПТУР-ы.
Машину долго не внедряли. По тому что она дороже танка! По тому что ждали переход на 57-мм пушку!
Снайперский Игорь Безлер 6 постов 753 10432726
753 10432726>>432687 (Del)
Спасибо. Обучаемый.
>>432662
Буквально какие-нибудь наемники Хаттаба. Без МРАПов.
Рассуждения мирного времени. "Жить захочешь - не так раскорячишься"(С). Су-57 тоже дороже 35С, однако клепают потихоньку, потому что нужны.
Спасибо. Обучаемый.
>>432662
> богатой хорошо упакованной пехоты.
Буквально какие-нибудь наемники Хаттаба. Без МРАПов.
> По тому что она дороже танка!
> По тому что ждали переход на 57-мм пушку!
Рассуждения мирного времени. "Жить захочешь - не так раскорячишься"(С). Су-57 тоже дороже 35С, однако клепают потихоньку, потому что нужны.
>>432476 (Del)
Буквально вчера в ньюсаче или шебм тредах в /б всплывал видос, как долбоеб по синьке на автомате дернул затвор и прострелил себе ебало. Но искать не буду, так что без пруфов.
> Случайно передернуть затвор совершенно не возможно
Буквально вчера в ньюсаче или шебм тредах в /б всплывал видос, как долбоеб по синьке на автомате дернул затвор и прострелил себе ебало. Но искать не буду, так что без пруфов.
Снайперский Игорь Безлер 6 постов 755 10432769
755 10432769>>432764 (Del)
А уж для наполеоновских войн...
Ты не охуел? Хотя по сути в основном верно, без учета царь-мангалов.
> Идеальное оружие для ВОВ!
А уж для наполеоновских войн...
> Лампасы
> Дроны, как известно, не воюют против армии
Ты не охуел? Хотя по сути в основном верно, без учета царь-мангалов.
Форсированный Юденич 3 поста 756 10432817
756 10432817>>432764 (Del)
Так эта йоба именно против танкоопасной пехоты (сухопутной, еще раз).
Ну в ВМВ такое уже случалось, когда какой-нибудь беспулеметный Фердинанд получал люлей от пехоты же.
Так эта йоба именно против танкоопасной пехоты (сухопутной, еще раз).
Ну в ВМВ такое уже случалось, когда какой-нибудь беспулеметный Фердинанд получал люлей от пехоты же.
494 Кб, 736x549Снайперский Игорь Безлер 6 постов 757 10432825
757 10432825>>432817
>>432764 (Del)
Ну вообще вы забываете, что в эпоху дронов пехота с панцерфаустом до расстояния выстрела просто не добежит, так что и здесь аргумент против Терминатора не в уязвимости, а в практической пользе.
>>432764 (Del)
Ну вообще вы забываете, что в эпоху дронов пехота с панцерфаустом до расстояния выстрела просто не добежит, так что и здесь аргумент против Терминатора не в уязвимости, а в практической пользе.
Снайперский Абдул Хаким Шишани 17 постов 758 10432831
758 10432831>>432825
Терминатор не замена танкам, это довольно узко специализированный инструмент. Лучше когда он есть чем когда его нет. Если бы он совершенно не устраивал военных, они бы заказ новой партии машин не оплатили. Если бы он был дохуя имбой, то заказывали бы их сотнями а не десятками.
Терминатор не замена танкам, это довольно узко специализированный инструмент. Лучше когда он есть чем когда его нет. Если бы он совершенно не устраивал военных, они бы заказ новой партии машин не оплатили. Если бы он был дохуя имбой, то заказывали бы их сотнями а не десятками.
15 Кб, 485x502Двухтактовый Кейтель 1 пост 759 10432835
759 10432835Снайперский Абдул Хаким Шишани 17 постов 760 10432859
760 10432859>>432834 (Del)
Так как был так и остается самым надежным способом доставить фугасный снаряд в ебало супостату. Насыщение противотанковыми средствами выросло, но замену танку как не было так и нету. А если смотреть видосики от танкистов, а не от дронистов, то как-то уже не так радужно выглядит могущество дронов.
Так как был так и остается самым надежным способом доставить фугасный снаряд в ебало супостату. Насыщение противотанковыми средствами выросло, но замену танку как не было так и нету. А если смотреть видосики от танкистов, а не от дронистов, то как-то уже не так радужно выглядит могущество дронов.
Форсированный Юденич 3 поста 761 10432895
761 10432895>>432880 (Del)
Мы не обсуждаем воздух, у нас отдельная ветка.
Мы не обсуждаем воздух, у нас отдельная ветка.
Форсированный Юденич 3 поста 762 10432898
762 10432898>>432834 (Del)
У долбоебов как ты описал в любом случае ничего по определению получиться не может.
>проклятые креаклы-потребляди, не наигравшиеся в детстве в самолетики/вертолетики,
У долбоебов как ты описал в любом случае ничего по определению получиться не может.
Снайперский Абдул Хаким Шишани 17 постов 763 10433083
763 10433083>>432894 (Del)
Нравится тебе или нет, но танки по прежнему активно используются с каждой из сторон конфликта, участвуют и решают боевые задачи.
Нравится тебе или нет, но танки по прежнему активно используются с каждой из сторон конфликта, участвуют и решают боевые задачи.
Снайперский Абдул Хаким Шишани 17 постов 764 10433085
764 10433085>>432916 (Del)
Если у них все так офигенно получилось. Почему танк все еще нужен и востребован на поле боя? Почему танки все еще выезжают на боевые задачи и выполняют их?
Если у них все так офигенно получилось. Почему танк все еще нужен и востребован на поле боя? Почему танки все еще выезжают на боевые задачи и выполняют их?
Двухмоторный аль-Аднани 3 поста 765 10433190
765 10433190Бомбардировочный Владимир Левков 3 поста 766 10433335
766 10433335БТР БПМ должны быть легкими и быстрыми, с противопульным бронированием до 12мм
Сеток максимум наварить
А вот эти ваши фантазии израильские не нужны на фронте длиной 1000 км
В чем не прав?
Сеток максимум наварить
А вот эти ваши фантазии израильские не нужны на фронте длиной 1000 км
В чем не прав?
Миноносный Джон Нортроп 2 поста 767 10433354
767 10433354>>433335
В том что ненавидишь солдат. А еще жиробасина. Лучшая бмп это та на которой ты бы сам поехал в бой будь у тебя такая необходимость но при этом выбор по технике. Если брать бэху с бронированием 12мм (т.е. считай без брони)то без рофлов лучше уж на багги кататься. Покормил
В том что ненавидишь солдат. А еще жиробасина. Лучшая бмп это та на которой ты бы сам поехал в бой будь у тебя такая необходимость но при этом выбор по технике. Если брать бэху с бронированием 12мм (т.е. считай без брони)то без рофлов лучше уж на багги кататься. Покормил
Снайперский Абдул Хаким Шишани 17 постов 768 10433438
768 10433438>>433190
Только публичных несколько десятков, а сколько в реальности хуй знает, далеко не все танкисты выкладывают видосики.
Только публичных несколько десятков, а сколько в реальности хуй знает, далеко не все танкисты выкладывают видосики.
Гвардейский Машеров 2 поста 769 10433475
769 10433475>>433472 (Del)
Лошадь себя показывает прямо сейчас. Вместо танков, как ты и говорил.
Лошадь себя показывает прямо сейчас. Вместо танков, как ты и говорил.
Линейный Николай Щорс 15 постов 772 10434186
772 10434186Окруженный Кальтенбруннер 5 постов 773 10434306
773 10434306Поясните, может я даун.
В чем фундаментальная проблема сделать каз от дронов?
Ну перехватывают птуры же. А они быстрее.
В чем фундаментальная проблема сделать каз от дронов?
Ну перехватывают птуры же. А они быстрее.
Линейный Николай Щорс 15 постов 774 10434339
774 10434339>>434306
Говорят уже разработали КАЗ от дронов для Т-90М. Осталось подождать 20 лет внедрения.
Говорят уже разработали КАЗ от дронов для Т-90М. Осталось подождать 20 лет внедрения.
Бомбардировочный Владимир Левков 3 поста 775 10434407
775 10434407>>434400 (Del)
Движка два ебло
Движка два ебло
Снайперский Абдул Хаким Шишани 17 постов 776 10434434
776 10434434>>434306
Принципиально это реализуемо, но проблемы с воплощением набор траекторий по которым может ударить дрон побольше чем у птура, пока что надежную работу по всем из них не выходит обеспечивать. Ну и организационный момент, насыщение дронами, превышает насыщение птурами, и как следствие по хорошему, требует создания системы быстрого пополнения зарядов каз. В общем-то все будет, просто не сразу.
Принципиально это реализуемо, но проблемы с воплощением набор траекторий по которым может ударить дрон побольше чем у птура, пока что надежную работу по всем из них не выходит обеспечивать. Ну и организационный момент, насыщение дронами, превышает насыщение птурами, и как следствие по хорошему, требует создания системы быстрого пополнения зарядов каз. В общем-то все будет, просто не сразу.
118 Кб, 280x325Бомбардировочный Владимир Левков 3 поста 777 10434539
777 10434539Как же спокойно стало на вм
В \по все те же обрыги сидят
В \по все те же обрыги сидят
Бронебойный Владимир Царьков 3 поста 778 10434543
778 10434543>>434509 (Del)
И стоит, по сравнению, что с турельным, что с неподвижными мортирками, КАЗом буквально нихуя, варится/чинится рембатовцами из подручного металлолома, прям на передке за пару часиков. Сдутый попаданием КАЗ модно только заменить, здорово если в половых условиях а не на ремзаводе.
>Мохнатый мангал-сарай
И стоит, по сравнению, что с турельным, что с неподвижными мортирками, КАЗом буквально нихуя, варится/чинится рембатовцами из подручного металлолома, прям на передке за пару часиков. Сдутый попаданием КАЗ модно только заменить, здорово если в половых условиях а не на ремзаводе.
660 Кб, 736x542Ротный Балабуев 1 пост 779 10434554
779 10434554>>434306
Ты про 3,5 видоса из Израиля? ПТУРы бьют не считая джавелины посмотрите какая она милая в горизонтальную проекцию танка. Птуры не прилетают десятком сразу. ПТУРы не бьют со всех сторон. Поворотный КАЗ слишком медленный. Единственный вариант - обмазать так Дроздами/Трофи как ежика, направленными во все стороны, но видимо этот вариант слишком омский даже по сравнению с царь-мангалом.
> Ну перехватывают птуры же.
Ты про 3,5 видоса из Израиля? ПТУРы бьют не считая джавелины посмотрите какая она милая в горизонтальную проекцию танка. Птуры не прилетают десятком сразу. ПТУРы не бьют со всех сторон. Поворотный КАЗ слишком медленный. Единственный вариант - обмазать так Дроздами/Трофи как ежика, направленными во все стороны, но видимо этот вариант слишком омский даже по сравнению с царь-мангалом.
Настойчивый Виталий Попков 3 поста 780 10434600
780 10434600>>434543
Да просто попил бабла. На любом танке есть десяток снарядов с радиовзрывателями которые вылетают буквально из пушки и взрываются буквально от веток.
Да просто попил бабла. На любом танке есть десяток снарядов с радиовзрывателями которые вылетают буквально из пушки и взрываются буквально от веток.
Настойчивый Виталий Попков 3 поста 781 10434617
781 10434617>>434509 (Del)
Такая хуйня случается когда танк уже проебан и по 2 часа стоит на месте. В любом случае дроноводов на 10 км фронта не 200.
>Сколько могут потратить на ТАНК? Да столько, сколько есть в наличии.
Такая хуйня случается когда танк уже проебан и по 2 часа стоит на месте. В любом случае дроноводов на 10 км фронта не 200.
289 Кб, 1800x1400Форсированный Жиффар Мартель 1 пост 782 10434633
782 10434633Как ПВО среднего и дальнего действия понимает, попало оно или не попало? Или оно не понимает?
Например, есть С-75 против Б-52. Он летит на высоте километров 7-9. На такой высоте можно визуально его рассмотреть и увидеть, что попали?
Например, есть С-75 против Б-52. Он летит на высоте километров 7-9. На такой высоте можно визуально его рассмотреть и увидеть, что попали?
Настойчивый Виталий Попков 3 поста 783 10434675
783 10434675>>434670 (Del)
Хз, не факт, что на порядок больше, это определяется дальностью действия, которая у дрона явно на порядок больше чем дальность прямой наводки у танка.
Хз, не факт, что на порядок больше, это определяется дальностью действия, которая у дрона явно на порядок больше чем дальность прямой наводки у танка.
Окруженный Кальтенбруннер 5 постов 784 10434770
784 10434770>>434543
А когда подвеска скажет кря, рембатовцы чинить будут или завод?
По логике, противоракеты в казах должны заправляться легко и просто.
>>434509 (Del)
Если есть возможность потратить 30-40-100 летунов, танк ничего не спасёт.
Ну. Максимум второе пришествие Христа.
Дрон легкий. Повреждения дрона быстро сбивает его с траектории. Для солдата все равно критичен взрыв слишком близко. А танку то че? Ему похуй.
Какие-нибудь фугасные недогранаты, которые по площади бьют, вполне смогут остановить дрон. Естественно, если заходить в город, и есть шанс при срабатывании каза пиздануть своих же, его надо снимать или отключать.
Проблемы воробушков.
Похуй. На танке дохуя навесного оборудования окромя каза. Шош теперь.
И каз не может увеличить цену танка в два раза.
>>434339
В м2? (Т-90М2 Рывок, вроде так)
Ждем. Если на одной машине есть. Значит можно поставит на другую похожую.
>>434434
Да похуй. Дрон легкий.
>>434554
Если смотреть на видосики. Они прилетают по одному.
Думаю мозгов и скорости казу должно хватить чтобы перехватывать 1 дрон даже в 10 секунд и не перегреться.
А когда подвеска скажет кря, рембатовцы чинить будут или завод?
По логике, противоракеты в казах должны заправляться легко и просто.
>>434509 (Del)
> 1)Ограниченность БК КАЗ. На одного зольдата могут потратить десяток FPVх. Сколько могут потратить на ТАНК? Да столько, сколько есть в наличии.
Если есть возможность потратить 30-40-100 летунов, танк ничего не спасёт.
Ну. Максимум второе пришествие Христа.
> 2)Всеракурсность. Как летит ПТУР/РПГ +/- понятно. А дрон может как угодно. Он может сесть на дорогу, взлететь в трех метрах от техники, и въебать прямо в люк. А может спикировать с пятисот метров в крышку МТО. А может... Да все, что угодно он может!
Дрон легкий. Повреждения дрона быстро сбивает его с траектории. Для солдата все равно критичен взрыв слишком близко. А танку то че? Ему похуй.
Какие-нибудь фугасные недогранаты, которые по площади бьют, вполне смогут остановить дрон. Естественно, если заходить в город, и есть шанс при срабатывании каза пиздануть своих же, его надо снимать или отключать.
> 3)Проблема ложных срабатываний. Отселектировать кумулятивную бошку относительно легко. Она летит прямо, летит быстро, и имеет +/- понятные габариты. КАЗ от дронов будет вынужден сбивать всех пролетающих мимо воробушков.
Проблемы воробушков.
> 4)Это очень хрупкая херня, которую надо ставить снаружи брони...
Похуй. На танке дохуя навесного оборудования окромя каза. Шош теперь.
И каз не может увеличить цену танка в два раза.
>>434339
В м2? (Т-90М2 Рывок, вроде так)
Ждем. Если на одной машине есть. Значит можно поставит на другую похожую.
>>434434
Да похуй. Дрон легкий.
>>434554
Если смотреть на видосики. Они прилетают по одному.
Думаю мозгов и скорости казу должно хватить чтобы перехватывать 1 дрон даже в 10 секунд и не перегреться.
Окруженный Кальтенбруннер 5 постов 784 10434770
784 10434770>>434543
А когда подвеска скажет кря, рембатовцы чинить будут или завод?
По логике, противоракеты в казах должны заправляться легко и просто.
>>434509 (Del)
Если есть возможность потратить 30-40-100 летунов, танк ничего не спасёт.
Ну. Максимум второе пришествие Христа.
Дрон легкий. Повреждения дрона быстро сбивает его с траектории. Для солдата все равно критичен взрыв слишком близко. А танку то че? Ему похуй.
Какие-нибудь фугасные недогранаты, которые по площади бьют, вполне смогут остановить дрон. Естественно, если заходить в город, и есть шанс при срабатывании каза пиздануть своих же, его надо снимать или отключать.
Проблемы воробушков.
Похуй. На танке дохуя навесного оборудования окромя каза. Шош теперь.
И каз не может увеличить цену танка в два раза.
>>434339
В м2? (Т-90М2 Рывок, вроде так)
Ждем. Если на одной машине есть. Значит можно поставит на другую похожую.
>>434434
Да похуй. Дрон легкий.
>>434554
Если смотреть на видосики. Они прилетают по одному.
Думаю мозгов и скорости казу должно хватить чтобы перехватывать 1 дрон даже в 10 секунд и не перегреться.
А когда подвеска скажет кря, рембатовцы чинить будут или завод?
По логике, противоракеты в казах должны заправляться легко и просто.
>>434509 (Del)
> 1)Ограниченность БК КАЗ. На одного зольдата могут потратить десяток FPVх. Сколько могут потратить на ТАНК? Да столько, сколько есть в наличии.
Если есть возможность потратить 30-40-100 летунов, танк ничего не спасёт.
Ну. Максимум второе пришествие Христа.
> 2)Всеракурсность. Как летит ПТУР/РПГ +/- понятно. А дрон может как угодно. Он может сесть на дорогу, взлететь в трех метрах от техники, и въебать прямо в люк. А может спикировать с пятисот метров в крышку МТО. А может... Да все, что угодно он может!
Дрон легкий. Повреждения дрона быстро сбивает его с траектории. Для солдата все равно критичен взрыв слишком близко. А танку то че? Ему похуй.
Какие-нибудь фугасные недогранаты, которые по площади бьют, вполне смогут остановить дрон. Естественно, если заходить в город, и есть шанс при срабатывании каза пиздануть своих же, его надо снимать или отключать.
> 3)Проблема ложных срабатываний. Отселектировать кумулятивную бошку относительно легко. Она летит прямо, летит быстро, и имеет +/- понятные габариты. КАЗ от дронов будет вынужден сбивать всех пролетающих мимо воробушков.
Проблемы воробушков.
> 4)Это очень хрупкая херня, которую надо ставить снаружи брони...
Похуй. На танке дохуя навесного оборудования окромя каза. Шош теперь.
И каз не может увеличить цену танка в два раза.
>>434339
В м2? (Т-90М2 Рывок, вроде так)
Ждем. Если на одной машине есть. Значит можно поставит на другую похожую.
>>434434
Да похуй. Дрон легкий.
>>434554
Если смотреть на видосики. Они прилетают по одному.
Думаю мозгов и скорости казу должно хватить чтобы перехватывать 1 дрон даже в 10 секунд и не перегреться.
Бронебойный Владимир Царьков 3 поста 785 10434821
785 10434821>>434770
Если КАЗ турельный как трофи и занимает место ВУ ЗПУ то нихуя там не просто, имхо главное в КАЗ не турели, главное сеноры/дачики/полотна АФАР/ФАР, интегриррованые в БИУС танка, которые как не усирайся, защитить не удастся.
>противоракеты
Если КАЗ турельный как трофи и занимает место ВУ ЗПУ то нихуя там не просто, имхо главное в КАЗ не турели, главное сеноры/дачики/полотна АФАР/ФАР, интегриррованые в БИУС танка, которые как не усирайся, защитить не удастся.
Бронебойный Владимир Царьков 3 поста 786 10434829
786 10434829>>434770
Взвод прикрытия больше нинужон? Поддерживать пихоту тонк будет исключительно с ЗП, т.к. при срабатывании ОФС КАЗ в радиусе 50 м вся дружественная пихота помирает??
>фугасные недогранаты, которые по площади бьют, вполне смогут остановить дрон
Взвод прикрытия больше нинужон? Поддерживать пихоту тонк будет исключительно с ЗП, т.к. при срабатывании ОФС КАЗ в радиусе 50 м вся дружественная пихота помирает??
Дивизионный Эрнест Кинг 2 поста 787 10434851
787 10434851>>434509 (Del)
ПТУРов мало, дронов безлимит.
Ну значит и пво не нужно, его же можно заспамить, а то, что оно защищает куда более ценные объекты, це похуй.
2)Всеракурсность. Как летит ПТУР/РПГ +/- понятно. А дрон может как угодно. Он может сесть на дорогу, взлететь в трех метрах от техники, и въебать прямо в люк. А может спикировать с пятисот метров в крышку МТО. А может... Да все, что угодно он может!
Проблемы в чем? Скорость у птура ниже чем морковки и лома в разы, а то и десятки раз. Можно мортирки с доворотом перекрывающие все 360 горизонтальных и 180вертикальных.
Не будет, если откалибровать радар или оптическое распознавание.
Примерно как и оптика. Надо передать на увз чтоб никаких внешних элементов прицела и панорамы не было.
Манямир аз ис. Если каз пустить в серию, а не пилить его один целым нии нихуянеделания, то будет он стоить не больше чем часть суо.
>1)Ограниченность БК КАЗ. На одного зольдата могут потратить десяток FPVх. Сколько могут потратить на ТАНК? Да столько, сколько есть в наличии.
ПТУРов мало, дронов безлимит.
Ну значит и пво не нужно, его же можно заспамить, а то, что оно защищает куда более ценные объекты, це похуй.
2)Всеракурсность. Как летит ПТУР/РПГ +/- понятно. А дрон может как угодно. Он может сесть на дорогу, взлететь в трех метрах от техники, и въебать прямо в люк. А может спикировать с пятисот метров в крышку МТО. А может... Да все, что угодно он может!
Проблемы в чем? Скорость у птура ниже чем морковки и лома в разы, а то и десятки раз. Можно мортирки с доворотом перекрывающие все 360 горизонтальных и 180вертикальных.
>3)Проблема ложных срабатываний. Отселектировать кумулятивную бошку относительно легко. Она летит прямо, летит быстро, и имеет +/- понятные габариты. КАЗ от дронов будет вынужден сбивать всех пролетающих мимо воробушков.
Не будет, если откалибровать радар или оптическое распознавание.
>4)Это очень хрупкая херня, которую надо ставить снаружи брони...
Примерно как и оптика. Надо передать на увз чтоб никаких внешних элементов прицела и панорамы не было.
>КАЗ от дронов умножит цену танка на два, и продлит его жизнь на десять минут боя. Мохнатый мангал-сарай на ИСУ-152 смотрится как-то привлекательней, если стоит задача сохранения танковых войск любой ценой.
Манямир аз ис. Если каз пустить в серию, а не пилить его один целым нии нихуянеделания, то будет он стоить не больше чем часть суо.
Нейтронный Сёити Сугита 1 пост 788 10434865
788 10434865>>434509 (Del)
Тупорылая скотиняка, пока 10 расчетов дроноводов будут долбить 1 танк с КАЗ этими 100 дронами, остальной ШТУУУРМ уже доедет до фортеции и высадит 100, 200, 500 штурмовиков разом. После чего мальчики в трусиках будут отправлены на тот свiт.
Тупорылая скотиняка, пока 10 расчетов дроноводов будут долбить 1 танк с КАЗ этими 100 дронами, остальной ШТУУУРМ уже доедет до фортеции и высадит 100, 200, 500 штурмовиков разом. После чего мальчики в трусиках будут отправлены на тот свiт.
Дивизионный Эрнест Кинг 2 поста 789 10434885
789 10434885>>434865
А отрк твой каз перехватит? Нет? значит нинужен.
А отрк твой каз перехватит? Нет? значит нинужен.
Бомбардировочный Нисидзава 1 пост 790 10434993
790 10434993Существуют ли в природе штатные банки на АК-12?
Не ДТК ЗАКРЫТОГО ТИПА с Озона, а что-то штатное, с гос. испытаниями и прочими принятиями на вооружение.
Почему в 74м году проебали совместимость по резьбе между АК и РПК?
Не ДТК ЗАКРЫТОГО ТИПА с Озона, а что-то штатное, с гос. испытаниями и прочими принятиями на вооружение.
Почему в 74м году проебали совместимость по резьбе между АК и РПК?
Снайперский Абдул Хаким Шишани 17 постов 791 10435102
791 10435102>>434543
Ну ваще нет принципиального запрета существования всеракурсного пополняемого КАЗ, физика такое не запрещает, вопрос в реализации этой фигни на практике.
Ну ваще нет принципиального запрета существования всеракурсного пополняемого КАЗ, физика такое не запрещает, вопрос в реализации этой фигни на практике.
Снайперский Абдул Хаким Шишани 17 постов 792 10435106
792 10435106>>434633
Если цель разделилась на несколько полетела по ходу вектора гравитации, и теряет скорость, то это или очень хитрый план с разделяющимся самолетом, или мы таки попали.
Если цель разделилась на несколько полетела по ходу вектора гравитации, и теряет скорость, то это или очень хитрый план с разделяющимся самолетом, или мы таки попали.
Снайперский Абдул Хаким Шишани 17 постов 793 10435115
793 10435115>>434770
1. Проблема не в том что воробушки подохнут, проблема в том что каз может потратить боезопас на хуйню, или злые супостаты, сбросят с высоты на танк мешок с мячиками, и тот разрядит по ним весь запас выстрелов каза.
2. Существования КАЗ работающего по дронам физка не запрещает, и я уверен что в итога он таки будет внедрен и станет массовым. Проблема в быстром пополнении и количестве зарядов, даж небольшие заряды надо как-то где-то размещать, что бы они могли быстро отрабатывать по цели останавливая её. Тут все упирается в практическую реализацию.
1. Проблема не в том что воробушки подохнут, проблема в том что каз может потратить боезопас на хуйню, или злые супостаты, сбросят с высоты на танк мешок с мячиками, и тот разрядит по ним весь запас выстрелов каза.
2. Существования КАЗ работающего по дронам физка не запрещает, и я уверен что в итога он таки будет внедрен и станет массовым. Проблема в быстром пополнении и количестве зарядов, даж небольшие заряды надо как-то где-то размещать, что бы они могли быстро отрабатывать по цели останавливая её. Тут все упирается в практическую реализацию.
Снайперский Абдул Хаким Шишани 17 постов 794 10435123
794 10435123>>434851
Ну вот видишь мы уже городим систему которая не похожа на внедренные рабочие КАЗ. То есть надо перерабатывать схему монтажа, что-то думать с системой быстрой дозарядки, что бы срочник с граблями их на ходу не перезаряжал, что-то как-то решать с селекцией целей и интергацией в систему боевого управления.
Крайне желательно это делать еще хоть как-то универсально, хоть сколько нибудь надежно, и что самое важное реализуемо на доступной материально-технической базе. Я уверен что если на начнется ядерная война такой каз неизбежно в войсках появится, причем не только для танков, но и для всех бронированных машин.
Ну вот видишь мы уже городим систему которая не похожа на внедренные рабочие КАЗ. То есть надо перерабатывать схему монтажа, что-то думать с системой быстрой дозарядки, что бы срочник с граблями их на ходу не перезаряжал, что-то как-то решать с селекцией целей и интергацией в систему боевого управления.
Крайне желательно это делать еще хоть как-то универсально, хоть сколько нибудь надежно, и что самое важное реализуемо на доступной материально-технической базе. Я уверен что если на начнется ядерная война такой каз неизбежно в войсках появится, причем не только для танков, но и для всех бронированных машин.
Снайперский Абдул Хаким Шишани 17 постов 795 10435142
795 10435142>>434993
1. Да вместе с ак-12 первой версии и его байонетным креплением принимали на вооружение штатную банку, но их заказали около нихуя, как я понимаю, уже не помню её номер гау, и следующие версии ак-12 делали с непроебываемым приваренным дульником, без всяких заказов банок.
2. Дульные тормоза потому что разные, когда принимали АК-74, с 420 стволом оказалось что у него вспышка слишком ебучая, заметно ярче чем у акм со штатным косым свистком, потому дали задание эту хуйню пофиксить, сделать так что бы не так сильно ебошило, а когда рпк-74 принимали, вспышка была норм, ибо ствол длиннее порох лучше прогорал. Потому у рпк-74 простая клетка, а у ак-74м, довольно сложной формы свисток с раширительной камерой и газозбросом, который я заебываюсь каждый раз чистить. А так как в конкурсе не было никаких требований по унификации дульников, и производство рпк-74 было не в ижевске, а на вмпз молот, в вятских полянах, то те стали хуярить левую резьбу. А почему левую? потому что в жопу долбятся пидоры поляские в курилке, а потом вепри кривые делают! потому что при стрельбе дульник откручивается, и что бы этого не случалось в ижевске используют подпружиненный штифт в стойке мушке, а в полянах левую резьбу, и дульник у рпк при стрельбе тока затягивается сильнее.
1. Да вместе с ак-12 первой версии и его байонетным креплением принимали на вооружение штатную банку, но их заказали около нихуя, как я понимаю, уже не помню её номер гау, и следующие версии ак-12 делали с непроебываемым приваренным дульником, без всяких заказов банок.
2. Дульные тормоза потому что разные, когда принимали АК-74, с 420 стволом оказалось что у него вспышка слишком ебучая, заметно ярче чем у акм со штатным косым свистком, потому дали задание эту хуйню пофиксить, сделать так что бы не так сильно ебошило, а когда рпк-74 принимали, вспышка была норм, ибо ствол длиннее порох лучше прогорал. Потому у рпк-74 простая клетка, а у ак-74м, довольно сложной формы свисток с раширительной камерой и газозбросом, который я заебываюсь каждый раз чистить. А так как в конкурсе не было никаких требований по унификации дульников, и производство рпк-74 было не в ижевске, а на вмпз молот, в вятских полянах, то те стали хуярить левую резьбу. А почему левую? потому что в жопу долбятся пидоры поляские в курилке, а потом вепри кривые делают! потому что при стрельбе дульник откручивается, и что бы этого не случалось в ижевске используют подпружиненный штифт в стойке мушке, а в полянах левую резьбу, и дульник у рпк при стрельбе тока затягивается сильнее.
Снайперский Абдул Хаким Шишани 17 постов 796 10435144
796 10435144>>435142
Проебал форматировани да и похуй! Ну вощем про дульники малимон там в своей монографии про калаши поминал.
Проебал форматировани да и похуй! Ну вощем про дульники малимон там в своей монографии про калаши поминал.
92 Кб, 1024x824Мелкокалиберный Деникин 2 поста 797 10435227
797 10435227>>435142
Начнем с того, что 14х1Л был исконно-посконным форматом на АК и РПК испокон веков. На АК-74 его поменяли на 24х1,5.
Продолжим тем, что резьба раскручивается от тряски, не зависимо от направления. Ебучая банка от Гексагона у меня постоянно хотела застрелиться от отсутствия пазов под фиксатор.
Ну и под конец - на РПК-74 должен быть подпружиненный фиксатор ДТК. Пик.
Т.е. в ТЗ тупо забыли внести пункт про унификацию? А совместимость всего остального сохранилась чисто случайно? И вообще АК-74 и РПК-74 разные люди в разных КБ разрабатывали?
>потому что при стрельбе дульник откручивается, и что бы этого не случалось в ижевске используют подпружиненный штифт в стойке мушке, а в полянах левую резьбу, и дульник у рпк при стрельбе тока затягивается сильнее.
Начнем с того, что 14х1Л был исконно-посконным форматом на АК и РПК испокон веков. На АК-74 его поменяли на 24х1,5.
Продолжим тем, что резьба раскручивается от тряски, не зависимо от направления. Ебучая банка от Гексагона у меня постоянно хотела застрелиться от отсутствия пазов под фиксатор.
Ну и под конец - на РПК-74 должен быть подпружиненный фиксатор ДТК. Пик.
>А так как в конкурсе не было никаких требований по унификации дульников, и производство рпк-74 было не в ижевске, а на вмпз молот, в вятских полянах, то те стали хуярить левую резьбу.
Т.е. в ТЗ тупо забыли внести пункт про унификацию? А совместимость всего остального сохранилась чисто случайно? И вообще АК-74 и РПК-74 разные люди в разных КБ разрабатывали?
Свето-шумовой Исаак Льюис 1 пост 798 10435791
798 10435791>>312094 (OP)
Допустим я в Одессе собираю из гражданских компонентов устройство слушающие 3-6ггц диапазон. Как мне отличить гражданские сигналы (мобильная связь, вайфай, и т.д.) от излучения РЛС? Объясните по-простому как я на графике это все смогу отличать при визуализации данных.
Или допустим у хохлов стоит глушилка gsm, как я могу отличить сигнал штатный гражданский от сигналов рэба который гражданскую связь давит?
Допустим я в Одессе собираю из гражданских компонентов устройство слушающие 3-6ггц диапазон. Как мне отличить гражданские сигналы (мобильная связь, вайфай, и т.д.) от излучения РЛС? Объясните по-простому как я на графике это все смогу отличать при визуализации данных.
Или допустим у хохлов стоит глушилка gsm, как я могу отличить сигнал штатный гражданский от сигналов рэба который гражданскую связь давит?
Сметливый Джон Уизеридж 1 пост 799 10435823
799 10435823>>435791
Спектральные характеристики надо сравнивать. Сигналы гражданских систем и их характеристики можно частично найти в открытом доступе.
Спектральные характеристики надо сравнивать. Сигналы гражданских систем и их характеристики можно частично найти в открытом доступе.
Контрбатарейный Абдул Хаким Шишани 1 пост 800 10436596
800 10436596Есть ли вероятность, что после пары попаданий из 12,7 в вертолетный гтд, тот сможет проработать хотя бы ещё немного, чтобы посадить машину?
Снайперский Абдул Хаким Шишани 17 постов 801 10437370
801 10437370>>436596
Всегда есть, проблема в том что небольшая.
Всегда есть, проблема в том что небольшая.
Зенитный Астров 1 пост 802 10437449
802 10437449>>436596
ГТД он сцуко немаленький. Вопрос куда именно попадание и насколько эта часть важно для нормальной работы. А то ж ведь не только посадить можно, но еще и по пути домой опиздюлить охуевших пулеметчиков.
ГТД он сцуко немаленький. Вопрос куда именно попадание и насколько эта часть важно для нормальной работы. А то ж ведь не только посадить можно, но еще и по пути домой опиздюлить охуевших пулеметчиков.
Урановый Сергей Аракчеев 1 пост 803 10437494
803 10437494>>427889
Продолжу.
6. Допомога обычно сопровождается политическими требованиями. Знаменитое "до последнего ______!". Ну или бесплатная допомога СССР и США ближневосточным странам с требованием кошмарить христианские общины.
7. Допомога зависит от барена, а у барена бывают проблемы. Вот стоял Роммель перед суецем и хлопковой промышленностью Египта. А это принадлежит серьёзному барену, пришлось менять на слив PQ-17 и 100500 часов документальных книг и фильмов о том как Роммель соснул под Эль-Аламейном. Роммель обиделся.
Продолжу.
6. Допомога обычно сопровождается политическими требованиями. Знаменитое "до последнего ______!". Ну или бесплатная допомога СССР и США ближневосточным странам с требованием кошмарить христианские общины.
7. Допомога зависит от барена, а у барена бывают проблемы. Вот стоял Роммель перед суецем и хлопковой промышленностью Египта. А это принадлежит серьёзному барену, пришлось менять на слив PQ-17 и 100500 часов документальных книг и фильмов о том как Роммель соснул под Эль-Аламейном. Роммель обиделся.
Экранированный Пчелинцев 1 пост 804 10437611
804 10437611Авиационный Жиффар Мартель 1 пост 805 10437720
805 10437720>>427889
Подожди американцы же ещё Китаю нехило помогали и японцев бомбили каждый день. Дед что-то совсем из Америки сверх космическую цивилизацию представляет или немцев неимущими в расчёты и отсталыми в плане разведки если бы знали что Америка подключиться, то сразу бы сдались и на японцев напали как финны. Что-то здесь не так, дед чего-то недоговаривает.
Подожди американцы же ещё Китаю нехило помогали и японцев бомбили каждый день. Дед что-то совсем из Америки сверх космическую цивилизацию представляет или немцев неимущими в расчёты и отсталыми в плане разведки если бы знали что Америка подключиться, то сразу бы сдались и на японцев напали как финны. Что-то здесь не так, дед чего-то недоговаривает.
45 Кб, 700x875Кавалерийский Абдул Хаким Шишани 5 постов 806 10437734
806 10437734Почему пикрил назван "Манго", если в СССР о таком фрукте и не знали?
Зенитный фон Хиппель 1 пост 807 10437767
807 10437767>>437734
Шутишь? Манго национальный фрукт южной Азии. Его кому надо знали.
https://i-senatov.livejournal.com/1186942.html?noscroll#comments
Шутишь? Манго национальный фрукт южной Азии. Его кому надо знали.
https://i-senatov.livejournal.com/1186942.html?noscroll#comments
Стойкий Сергей Соколов 1 пост 809 10437783
809 10437783Где можно нормально почитать сколько в войсковых соединениях (взвод, рота, батальон, полк и т.д.) человек? В гугле дают очень размыто типа "от 500 до 5000" и не понятно.
1,2 Мб, 1280x616Противопартизанский аз-Завахири 1 пост 810 10437983
810 10437983Что дает и чем обусловлена такая форма, конструкция и местоположение кожуха на башне этого танка?
Линейный Николай Щорс 15 постов 812 10438022
812 10438022>>437783
Очень по-разному. Смотря какая армия, смотря какой род войск.
Очень по-разному. Смотря какая армия, смотря какой род войск.
Линейный Николай Щорс 15 постов 813 10438024
813 10438024>>437734
Просто книжки умели раньше читать, а там много чего написано.
Просто книжки умели раньше читать, а там много чего написано.
Наступающий Нгуен Тхань Чунг 11 постов 815 10438559
815 10438559
>>437783
Нигде.
Нормальной компиляции нет нигде И у престарелого анона с этого горит жопа еще со времен срачей в ФИДО. На battleorder org (откуда красивые картиночки) нет и процента данных.
Читай местный ОШС-тред, гугли штаты/battle order/Ordres de Bataille интересующих соединений в интересующую эпоху современные штаты частенько засекречены.
В роте может быть 30 человек (десять советских танков), может быть 250 (пехотная рота ПМВ и местами ВМВ).
В танковом полку по штату может быть 21 танк (батальоны с КВ/ИС-2 СССР ВМВ), может быть 192 (96 пантер и 96 четверок у немцев в конце войны).
В стрелковой дивизии СССР по документам может быть 17 тыщ человек (1940), может быть 10 тыщ человек (осень 41), может быть 9 тыщ по штату и 3-5 тыщ по факту (зима 44-45). вна СВО с обеих сторон бывают батальоны на 800 человек по штату и 50 по факту
Что бы далеко не ходить - в 404 есть бригады теробороны (пять тыщ рыл без брони и артиллерии, тупо пехота со стрелковкой на грузовиках), есть артиллерийские бригады (тыща рыл, 30-60 пушек), есть общевойсковые слоны мощнее первых двух вместе взятых (с артой и сотнями танков/бмп). И зенитные бригады есть. И самолетные бригады есть.
А еще приданные части есть. Когда у вас наступает дивизия (16 хуевых и 8 нормальных пушек) при поддержки бригады РВГК (36 крутых пушек). По штату. Сколько там было по факту в тот день - заебешься гуглить, хоть самому архивы копай.
Нигде.
Нормальной компиляции нет нигде И у престарелого анона с этого горит жопа еще со времен срачей в ФИДО. На battleorder org (откуда красивые картиночки) нет и процента данных.
Читай местный ОШС-тред, гугли штаты/battle order/Ordres de Bataille интересующих соединений в интересующую эпоху современные штаты частенько засекречены.
В роте может быть 30 человек (десять советских танков), может быть 250 (пехотная рота ПМВ и местами ВМВ).
В танковом полку по штату может быть 21 танк (батальоны с КВ/ИС-2 СССР ВМВ), может быть 192 (96 пантер и 96 четверок у немцев в конце войны).
В стрелковой дивизии СССР по документам может быть 17 тыщ человек (1940), может быть 10 тыщ человек (осень 41), может быть 9 тыщ по штату и 3-5 тыщ по факту (зима 44-45). вна СВО с обеих сторон бывают батальоны на 800 человек по штату и 50 по факту
Что бы далеко не ходить - в 404 есть бригады теробороны (пять тыщ рыл без брони и артиллерии, тупо пехота со стрелковкой на грузовиках), есть артиллерийские бригады (тыща рыл, 30-60 пушек), есть общевойсковые слоны мощнее первых двух вместе взятых (с артой и сотнями танков/бмп). И зенитные бригады есть. И самолетные бригады есть.
А еще приданные части есть. Когда у вас наступает дивизия (16 хуевых и 8 нормальных пушек) при поддержки бригады РВГК (36 крутых пушек). По штату. Сколько там было по факту в тот день - заебешься гуглить, хоть самому архивы копай.
Мясные волны Слезоточивый Юденич 2 поста 816 10439002
816 10439002Есть ли в истории ситуации, когда бы работал метод "мясных волн", и приводил бы одну из сторон к победе? То есть беспрерывные атаки плохо обученными войсками не считаясь с потерями.
Твердотопливный Мясищев 3 поста 817 10439030
817 10439030>>437611
Опять же, важна точка попадания - либо сразу пиздец, либо летим-течём-дымим, но садимся. Но в целом ГТД более уязвим.
Опять же, важна точка попадания - либо сразу пиздец, либо летим-течём-дымим, но садимся. Но в целом ГТД более уязвим.
Малозаметный Хусейн аль-Хуси 1 пост 818 10439043
818 10439043>>439002
Войны в Африке
Товарищи там были инструкторами
Солдаты поступают на кмб 20 дней
Не могут ни разу подтянуться, абсолютно дикие, не могут пользоваться рацией и не понимают абсолютно нихуя челик умер от удара током
Войны в Африке
Товарищи там были инструкторами
Солдаты поступают на кмб 20 дней
Не могут ни разу подтянуться, абсолютно дикие, не могут пользоваться рацией и не понимают абсолютно нихуя челик умер от удара током
Слезоточивый Юденич 2 поста 819 10439049
819 10439049>>439043
Ну то есть мясная волна против мясной волны? А против обученного противника есть примеры?
Ну то есть мясная волна против мясной волны? А против обученного противника есть примеры?
Истребительный Виктор Калашников 1 пост 820 10439054
820 10439054>>439002
Наступление китайских добровольцев во вемя войны в Корее?
Наступление китайских добровольцев во вемя войны в Корее?
59 Кб, 646x403Наступающий Нгуен Тхань Чунг 11 постов 821 10439066
821 10439066>>439002
ТРо в феврале 2022?
Дефайн победа. В войне? В битве за бабкосело?
Самый известный - Битва при Изандлване (негры с копьями против белых людей с огнестрелом).
Если брать истощение - половина колониальных войн типа вьетнамо-афганских, когда дешевле вывести войска чем менять одного белого на 10 (20, 100500) местных.
Ща подумал, что с большой натяжкой можно мидуэй вспомнить. После девяти успешно отбитых атак немецкие пулеметчики сошли с ума у японцев не оказалось истребителей в воздухе.
Ну или бомбардировки Германии в 42, когда бомбардировщик жил меньше 20 вылетов и не всегда попадал в город.
ТРо в феврале 2022?
Дефайн победа. В войне? В битве за бабкосело?
Самый известный - Битва при Изандлване (негры с копьями против белых людей с огнестрелом).
Если брать истощение - половина колониальных войн типа вьетнамо-афганских, когда дешевле вывести войска чем менять одного белого на 10 (20, 100500) местных.
Ща подумал, что с большой натяжкой можно мидуэй вспомнить. После девяти успешно отбитых атак немецкие пулеметчики сошли с ума у японцев не оказалось истребителей в воздухе.
Ну или бомбардировки Германии в 42, когда бомбардировщик жил меньше 20 вылетов и не всегда попадал в город.
Настойчивый Владимир Вахмистров 2 поста 822 10439080
822 10439080>>439002
Китай, частично все, где были китайские военспецы.
Китай, частично все, где были китайские военспецы.
Настойчивый Владимир Вахмистров 2 поста 823 10439088
823 10439088>>439066
Лол, да, видел такое, в смысле воронки, fuck you Nazi forrest!!111 Светомаскировка + наверняка какие-нибудь осветилки для дезориентации.
>не всегда попадал в город.
Лол, да, видел такое, в смысле воронки, fuck you Nazi forrest!!111 Светомаскировка + наверняка какие-нибудь осветилки для дезориентации.
Пытливый Игорь Стечкин 1 пост 824 10439190
824 10439190с чего начать изучать бронетехнику человек, который нихуя в этом не разбирается? с барятинского норм начинать или нет?
64 Кб, 859x515Нейтронный Абу Умар Шишани 2 поста 825 10439196
825 10439196Эффективен ли был огонь артиллерии во Вьетнаме? Узкоглазые же везде были рассредоточены в джунглях, не?
Твердотопливный Мясищев 3 поста 826 10439318
826 10439318>>439190
Как минимум стоит начать с этого вот сайта: https://tanki-tut.ru/
Потом определиться что именно интересует, с этим можно пойти на википедию, а там в каждой статье есть список источников.
Барятинский неплох, но у него слишком много книг, покупать абсолютно все явно не вариант.
И если есть возможность, съездить в музей в Кубинке. Очень годно, рекомендую.
Как минимум стоит начать с этого вот сайта: https://tanki-tut.ru/
Потом определиться что именно интересует, с этим можно пойти на википедию, а там в каждой статье есть список источников.
Барятинский неплох, но у него слишком много книг, покупать абсолютно все явно не вариант.
И если есть возможность, съездить в музей в Кубинке. Очень годно, рекомендую.
Полуактивный Вильгельм Мадсен 14 постов 827 10439366
827 10439366>>439190
Скачать WarTHUNDER и Мир танков, очевидно же.
А еще говорят, что в ИЛ-2 Штурмовик хорошая энциклопедия военной техники.
>с чего начать изучать бронетехнику человек, который нихуя в этом не разбирается?
Скачать WarTHUNDER и Мир танков, очевидно же.
А еще говорят, что в ИЛ-2 Штурмовик хорошая энциклопедия военной техники.
Полуактивный Вильгельм Мадсен 14 постов 828 10439510
828 10439510>>439190
С коротких роликов на Ютубе. Типо истории развитие бронетехнике в стране-нейм. А дальше интересоваться конкретными машинами. А потом читать научпопулярную литературу. Потом пойти на истфак, чтобы изучать на серьезном уровне. Потом стать доктором исторически-военных наук. И стать штатным консультантом в историческом обществе патриотов страны-нейм.
>с чего начать изучать бронетехнику человек, который нихуя в этом не разбирается?
С коротких роликов на Ютубе. Типо истории развитие бронетехнике в стране-нейм. А дальше интересоваться конкретными машинами. А потом читать научпопулярную литературу. Потом пойти на истфак, чтобы изучать на серьезном уровне. Потом стать доктором исторически-военных наук. И стать штатным консультантом в историческом обществе патриотов страны-нейм.
Взводный Фридрих Карл Крупп 4 поста 829 10439568
829 10439568
>>439190
С просмотра этих видео
>с чего начать изучать бронетехнику человек, который нихуя в этом не разбирается?
С просмотра этих видео
Зенитный Фрунзе 2 поста 830 10439661
830 10439661Почему ещё на сделали хотя бы экспериментальный образец техники из пенометалла? https://en.wikipedia.org/wiki/Metal_foam
Линейный Теодор Кох 5 постов 835 10440301
835 10440301>>440250
Для военной техники важна не жёсткость, а твёрдость.
Для военной техники важна не жёсткость, а твёрдость.
Окруженный Кальтенбруннер 5 постов 836 10440353
836 10440353Дивизионный Тарас 3 поста 837 10440461
837 10440461>>439661
Так всё буквально в статье написано. Слишком дорого. Нет процесса для поточного производства, чтобы у тебя из некой установки лист металлопены непрерывно выходил, как сталь из прокатного стана или алюминий из экструдера.
Так всё буквально в статье написано. Слишком дорого. Нет процесса для поточного производства, чтобы у тебя из некой установки лист металлопены непрерывно выходил, как сталь из прокатного стана или алюминий из экструдера.
23 Кб, 480x321Штурмовой Алексей Фёдоров 1 пост 838 10440589
838 10440589Что это за темный треугольник? Соус пикчи?
Противопехотный Трумэн 1 пост 839 10440906
839 10440906>>439510
... потом прийти на двач и срать в /ВМ/ пастами на предмет "КАЗ нинужон!!!"
извиняюсь, не сдержался
... потом прийти на двач и срать в /ВМ/ пастами на предмет "КАЗ нинужон!!!"
извиняюсь, не сдержался
Мелкокалиберный Деникин 2 поста 840 10441064
840 10441064>>432476 (Del)
Бамп вопросу.
Бамп вопросу.
104 Кб, 1080x890Учебный Гамелен 6 постов 842 10442091
842 10442091>>312094 (OP)
Привет, поцоны.
Как воюет армия в стране при гражданской войне? Югославия, там например множество военных частей, где служили сербы и албанцы и хорваты. Когда началась гражданская война, эта военная часть разделяется, всем выдают калаши и сербы начинают стрелять в хорватов?
Привет, поцоны.
Как воюет армия в стране при гражданской войне? Югославия, там например множество военных частей, где служили сербы и албанцы и хорваты. Когда началась гражданская война, эта военная часть разделяется, всем выдают калаши и сербы начинают стрелять в хорватов?
Миноносный Павел Исаков 1 пост 843 10442263
843 10442263>>442091
Вопрос тупой если честно, к тому же слишком общий.
Если в части большинство на одной стороне, меньшинство скорее всего убьют нахуй или оно разбежится, и она в относительном порядке перейдет на конкретную сторону. Если большого перевеса нет, то скорее всего растащат оружие и разбегутся, попутно возможно перестрелявшись.
Вопрос тупой если честно, к тому же слишком общий.
Если в части большинство на одной стороне, меньшинство скорее всего убьют нахуй или оно разбежится, и она в относительном порядке перейдет на конкретную сторону. Если большого перевеса нет, то скорее всего растащат оружие и разбегутся, попутно возможно перестрелявшись.
170 Кб, 1920x1080Нейтронный Абу Умар Шишани 2 поста 844 10442271
844 10442271Что за убер-самоделка у Данилы, что он не подбирает другие нормальные стволы в процессе экстерминатуса других челов?
Жандармский Гелаев 1 пост 845 10442358
845 10442358>>442271
Самодельный револьвер, который Балабанову дали из музея ГУВД.
https://youtu.be/EJohxdrfU5M
>убер-самоделка
Самодельный револьвер, который Балабанову дали из музея ГУВД.
https://youtu.be/EJohxdrfU5M
Наступающий Нгуен Тхань Чунг 11 постов 846 10442371
846 10442371>>442091
Для начала в стране кончаются старая армия. А до этого кончаются верховная власть и деньги на зарплаты военным. Вместо организованных частей (условно 1000 человек и тыща автоматов) остаются склады с оружием и полтора землекопа эти склады охраняющих. У кого в соседнем городке больше мотивированной пехоты читай - денег и пропаганды - тот на старых складах организует новую военную часть под флагом незалежного урзикстана.
Охрана складов может отбиться (и угнать авианосец из незалежного севастополя в солнечный мурманск), может разбежаться, может влиться в новую армию.
Для начала в стране кончаются старая армия. А до этого кончаются верховная власть и деньги на зарплаты военным. Вместо организованных частей (условно 1000 человек и тыща автоматов) остаются склады с оружием и полтора землекопа эти склады охраняющих. У кого в соседнем городке больше мотивированной пехоты читай - денег и пропаганды - тот на старых складах организует новую военную часть под флагом незалежного урзикстана.
Охрана складов может отбиться (и угнать авианосец из незалежного севастополя в солнечный мурманск), может разбежаться, может влиться в новую армию.
314 Кб, 2560x1008Наступающий Нгуен Тхань Чунг 11 постов 847 10442413
847 10442413Как происходило управление авиацией в дорадарные времена, особенно когда рация была не на каждом самолете?
На участке действия воздушной армии/кампфгешвадера раскидываются пункты ВНОС для истребителей, передовые авианаводчики для бомбардировщиков? Сколько ступеней должно пройти, чтобы пехотный/танковый комбат мог попросить поддержку бомберов/прикрытие истребителями?
На участке действия воздушной армии/кампфгешвадера раскидываются пункты ВНОС для истребителей, передовые авианаводчики для бомбардировщиков? Сколько ступеней должно пройти, чтобы пехотный/танковый комбат мог попросить поддержку бомберов/прикрытие истребителями?
Слезоточивый Лерой Салливан 2 поста 848 10442485
848 10442485>>442413
Ага, с лазерной подсветочкой целей для вумных бонб.
>>442413
На уровне армии, а то и фронта решалось, что в 14.00 забрасывается ПТАБАми вон то поле, потому что разведка доложила, что по нему пойдут фрицы. В 14.0 атака наземкой.
CAS в современном смысле не существовало
>передовые авианаводчики для бомбардировщиков
Ага, с лазерной подсветочкой целей для вумных бонб.
>>442413
>Сколько ступеней
На уровне армии, а то и фронта решалось, что в 14.00 забрасывается ПТАБАми вон то поле, потому что разведка доложила, что по нему пойдут фрицы. В 14.0 атака наземкой.
CAS в современном смысле не существовало
329 Кб, 1600x1047Наступающий Нгуен Тхань Чунг 11 постов 850 10442587
850 10442587>>442488
У немцев ПАНы в боевых порядках вроде как имели место быть еще в 39. Без лазерной подсветочки, но "разбомбите бабкосело нижневерховское, при подлете пикировщиков выстрелим три зеленых ракеты в сторону интересующей посадки".
В СССР с 42 воздушные армии подчинялись фронту, это я по курсу.
Как это на низовом уровне все выглядело? Общевойсковые комдивы должны звонить в армию, из армии звонят в штаб фронта, из штаба фронта звонят в штаб воздушной армии?
У немцев ПАНы в боевых порядках вроде как имели место быть еще в 39. Без лазерной подсветочки, но "разбомбите бабкосело нижневерховское, при подлете пикировщиков выстрелим три зеленых ракеты в сторону интересующей посадки".
>>На уровне армии, а то и фронта
В СССР с 42 воздушные армии подчинялись фронту, это я по курсу.
Как это на низовом уровне все выглядело? Общевойсковые комдивы должны звонить в армию, из армии звонят в штаб фронта, из штаба фронта звонят в штаб воздушной армии?
Орбитальный Тимошенко 1 пост 851 10442783
851 10442783>>440250
И? Что именно ты собрался делать из пенометалла: баки самолётов, стволы орудий, приклады автоматов или что? Как думаешь, если пенометалл такой интересный по отношению жёсткости к массе материал, почему его на гражданке редко применяют?
>>440301
Удивительно, почему тогда самолёты делают из алюминия и карбона, а не из вольфрама. Тупые, наверно.
И? Что именно ты собрался делать из пенометалла: баки самолётов, стволы орудий, приклады автоматов или что? Как думаешь, если пенометалл такой интересный по отношению жёсткости к массе материал, почему его на гражданке редко применяют?
>>440301
Удивительно, почему тогда самолёты делают из алюминия и карбона, а не из вольфрама. Тупые, наверно.
89 Кб, 651x768Учебный Гамелен 6 постов 852 10442902
852 10442902>>442371
А Югославия вообще могла существовать без сапога в жопе в демократическом мире? Или там нужен был тиран, который каждую попытку любого народа отсоединиться подавлял бы артиллерией?
А Югославия вообще могла существовать без сапога в жопе в демократическом мире? Или там нужен был тиран, который каждую попытку любого народа отсоединиться подавлял бы артиллерией?
Окруженный фон Лееб 1 пост 853 10442906
853 10442906Чем Корд принципиально лучше ДШК, если не учитывать массу и быстросъёмный ствол?
Учебный Гамелен 6 постов 855 10442939
855 10442939>>442925 (Del)
Боже храни Пакистанскую Великобританию.
Боже храни Пакистанскую Великобританию.
Учебный Гамелен 6 постов 856 10442946
856 10442946>>442925 (Del)
А вообще ты прав, насколько я помню, до первой мировой войны в миры было около 66 государств. А сейчас примерно 228.
А вообще ты прав, насколько я помню, до первой мировой войны в миры было около 66 государств. А сейчас примерно 228.
Дежурный Уильям Вэйл 2 поста 857 10442987
857 10442987>>442587
Ну хз, в 1939-то рация не была прямо редкостью. Знаю что на сухопутной технике да, махали флажками и т.д.
Ну хз, в 1939-то рация не была прямо редкостью. Знаю что на сухопутной технике да, махали флажками и т.д.
Наступающий Нгуен Тхань Чунг 11 постов 858 10443050
858 10443050>>442902
>>442925 (Del)
При демократических бомбардировках смогла бы, но тут тирану нужно с Вашингтоном дружить (сохраняя дружбу с каждой следующей администрацией).
Ну и рост уровня жизни до плюс-минус общеевропейского (хотя богатым баскам это не мешает испанское метро взрывать)
>>442925 (Del)
При демократических бомбардировках смогла бы, но тут тирану нужно с Вашингтоном дружить (сохраняя дружбу с каждой следующей администрацией).
Ну и рост уровня жизни до плюс-минус общеевропейского (хотя богатым баскам это не мешает испанское метро взрывать)
Учебный Гамелен 6 постов 859 10443120
859 10443120Интересно, почему Теодор Рузвельт был круче Николая 2?
Оба хотели сделать свои страны империями, но один сделал, а второй застрелил 30 голубей за один месяц.
Оба хотели сделать свои страны империями, но один сделал, а второй застрелил 30 голубей за один месяц.
242 Кб, 850x226Шрапнельный Кидзиро Намбу 1 пост 861 10443285
861 10443285>>443120
Если бы у Рузвельта вместо голожопых мексиканцев была на границах Германская империя, ему бы тоже поплохело. И да, конкретно Рузвельт просрал выборы и развалил партию, Трамп до сих пор расхлебывает.
А так из-за проебов Рузвельта США в 10-летнюю СВО в Мексике влезли.
Если бы у Рузвельта вместо голожопых мексиканцев была на границах Германская империя, ему бы тоже поплохело. И да, конкретно Рузвельт просрал выборы и развалил партию, Трамп до сих пор расхлебывает.
А так из-за проебов Рузвельта США в 10-летнюю СВО в Мексике влезли.
Двухмоторный Глушко 3 поста 863 10444563
863 10444563>>443285
доктрина монро чел, чтобы американцам угрозу равную иметь нужно чтобы гражданка закончилась ничьей и север с югом отдельными государствами стали
европа должна была перед тем как резать друг друга любой ценой уронить штаты, но там не хватило субъектности, теперь европа это нищая параша с 0-й самостоятельностью
доктрина монро чел, чтобы американцам угрозу равную иметь нужно чтобы гражданка закончилась ничьей и север с югом отдельными государствами стали
европа должна была перед тем как резать друг друга любой ценой уронить штаты, но там не хватило субъектности, теперь европа это нищая параша с 0-й самостоятельностью
Устаревший Вячеслав Силин 2 поста 864 10444882
864 10444882>>444563
А по факту достаточно было Вилье и Сапате на Север повернуть, и гринго бы захлебнулись в рабочих восстаниях. А всё из-за "доктрины Монро" и "Большой Дубинки" Рузвельта, которые к пиздецу в Мексике и привели. США тогда на комариную залупу мимо революции проскочили.
> отмазки
А по факту достаточно было Вилье и Сапате на Север повернуть, и гринго бы захлебнулись в рабочих восстаниях. А всё из-за "доктрины Монро" и "Большой Дубинки" Рузвельта, которые к пиздецу в Мексике и привели. США тогда на комариную залупу мимо революции проскочили.
495 Кб, 699x420Транспортный Андрей Мельник 2 поста 865 10445062
865 10445062Мангалы не дают башне крутиться
Так почему не сделать сау?
И ее замангалить
Так почему не сделать сау?
И ее замангалить
Линейный Николай Щорс 15 постов 866 10445101
866 10445101>>445062
Мангал это временный костыль, а не решение проблемы. Танки должны оборудоваться всеракурсным КАЗ.
Мангал это временный костыль, а не решение проблемы. Танки должны оборудоваться всеракурсным КАЗ.
>>445101
А поддержку пехоте должны осуществлять начиненные взрывчаткой жестянки с обязательной плавучестью.
А поддержку пехоте должны осуществлять начиненные взрывчаткой жестянки с обязательной плавучестью.
104 Кб, 275x183Транспортный Андрей Мельник 2 поста 869 10445187
869 10445187У агс ствол нагревается? Можно 100 раз стрельнуть и не обжечься?
Транспортный Адальберт Уолдрон 1 пост 870 10445190
870 10445190
>>445062
Верно мыслишь. Это не только приведёт к упрощению защитой конструкции мангалами во всех плоскостях но и приведёт к удешевлению. Минус башня, минус автомат заряжания а просто заряжающий и кормовое изолированное пространство для боеукладки (плюс живучесть).
А удешевление - это возможность насыщения фронтов техникой.
Т-34 в 1943 стоил 135 000 рублей, шахтёры - забойщики ~ 1200 т.е. он стоил ~ 110 зарплат.
Т-90 продают за 2,5-4,5 млн $, по самой нижней границе 185 млн рублей , или 1 850 зарплат шахтера(100 000 руб/мес). Разница в 10 раз, а Т34 и голый Т90 откисатют от FPV одинаково.
При такой запредельной высокой цен танка невозможно говорить об реальном насыщении фронтов или хотя бы восполнении прошлых потерь. Упрощение конструкции жизненно необходимо.
Но на более дорогом изделии больше маржа, уходящее в карман уралвагонзаводу. А если все делать по уму то того глядишь и победить можно, а если война закончится и заказы упадут. Поэтому новенькие танки по-настоящему омангаливают или обдуванивают только на фронте.
Верно мыслишь. Это не только приведёт к упрощению защитой конструкции мангалами во всех плоскостях но и приведёт к удешевлению. Минус башня, минус автомат заряжания а просто заряжающий и кормовое изолированное пространство для боеукладки (плюс живучесть).
А удешевление - это возможность насыщения фронтов техникой.
Т-34 в 1943 стоил 135 000 рублей, шахтёры - забойщики ~ 1200 т.е. он стоил ~ 110 зарплат.
Т-90 продают за 2,5-4,5 млн $, по самой нижней границе 185 млн рублей , или 1 850 зарплат шахтера(100 000 руб/мес). Разница в 10 раз, а Т34 и голый Т90 откисатют от FPV одинаково.
При такой запредельной высокой цен танка невозможно говорить об реальном насыщении фронтов или хотя бы восполнении прошлых потерь. Упрощение конструкции жизненно необходимо.
Но на более дорогом изделии больше маржа, уходящее в карман уралвагонзаводу. А если все делать по уму то того глядишь и победить можно, а если война закончится и заказы упадут. Поэтому новенькие танки по-настоящему омангаливают или обдуванивают только на фронте.
236 Кб, 900x900Устаревший Вячеслав Силин 2 поста 872 10445248
872 10445248>>445187
Ствол греется несильно, сильно греется окно выброса снизу и нижняя часть - у него в момент выброса гильзы идет не вспышка, а форс пламени.
После двух лент в окно выброса лучше руками не лазать.
До перегрева 300 можно отстрелять за раз. Не одной очередью, естественно, но в естественном быстром темпе: та-та-та по пять штук, смена улитки, заправка, взвод, донаводка и та-та-та по пять штук и тд.
В вертолетных контейнерах можно выпускать одной очередью.
Ствол греется несильно, сильно греется окно выброса снизу и нижняя часть - у него в момент выброса гильзы идет не вспышка, а форс пламени.
После двух лент в окно выброса лучше руками не лазать.
До перегрева 300 можно отстрелять за раз. Не одной очередью, естественно, но в естественном быстром темпе: та-та-та по пять штук, смена улитки, заправка, взвод, донаводка и та-та-та по пять штук и тд.
В вертолетных контейнерах можно выпускать одной очередью.
1 Мб, webm,624x464, 0:40
БАЗА раздела Малозаметный Йодль 1 пост 875 10445976
875 10445976С тех пор ничего не поменялось
93 Кб, 421x623Кожно-нарывной Королёв 5 постов 876 10446114
876 10446114>>445187
Но читать наставление це москальская лженаука.
>Охлаждение ствола гранатомета воздушное, допускается ведение непрерывного огня до 300 выстрелов... "Руководство АГС-17" (1982) п.3, стр.4.
Но читать наставление це москальская лженаука.
134 Кб, 850x960Кожно-нарывной Королёв 5 постов 877 10446133
877 10446133>>445905
Броне эрзацы в условиях тотальной войны и схлопывания экономики при недостатке ресурсной базы и технологий.
Броне эрзацы в условиях тотальной войны и схлопывания экономики при недостатке ресурсной базы и технологий.
1,1 Мб, 1280x720Малозаметный Дмитрий Колесников 2 поста 878 10446207
878 10446207>>446121 (Del)
Для танков развивать концепцию броневоздуха - двухкорпусное бронирование с завода. Кумулятивная струя очень сильно теряет в броне пробиваемости при увеличении фокусного расстояния до брони. Прочный первый корпус как экран на расстоянии 1,5 м гарантированно (в отличи от КАЗ которую можно задудосить роем дронов, и корой попросту нет) защитит от кумулятивов дронов, птуров и танковых снарядов основной корпус. Почему и именно корпус, а не мангалы-решётки-дреды-распушенные кабеля одуванчики, потому что чтобы держали и взводили более кинетические боеприпасы: ПТУРы, танковые снаряды.
Прибалты давно делают хохлам роботизированные танкетки.
Для танков развивать концепцию броневоздуха - двухкорпусное бронирование с завода. Кумулятивная струя очень сильно теряет в броне пробиваемости при увеличении фокусного расстояния до брони. Прочный первый корпус как экран на расстоянии 1,5 м гарантированно (в отличи от КАЗ которую можно задудосить роем дронов, и корой попросту нет) защитит от кумулятивов дронов, птуров и танковых снарядов основной корпус. Почему и именно корпус, а не мангалы-решётки-дреды-распушенные кабеля одуванчики, потому что чтобы держали и взводили более кинетические боеприпасы: ПТУРы, танковые снаряды.
>Армию танкеток
Прибалты давно делают хохлам роботизированные танкетки.
Кавалерийский Карлос Хэскок 2 поста 879 10446294
879 10446294>>446207
Да, примерно на 30 процентов 3 метра броневоздуха снижают пробиваемость ПГ-7В.
> Кумулятивная струя очень сильно теряет в броне пробиваемости при увеличении фокусного расстояния до брони.
Да, примерно на 30 процентов 3 метра броневоздуха снижают пробиваемость ПГ-7В.
351 Кб, 1100x741Кожно-нарывной Королёв 5 постов 880 10446296
880 10446296>>439002
Слышал мнение, что это организуется следующим способом.
С одной стороны многочисленная высоко мотивированная пехота. А вот с боеприпасами полный швах. Ну там: трофейное оружие, выпаривание тротила из не разорвавшихся снарядов, мины воруют.
С другой стороны цепочка опорных пунктов. На голову выше техническое преимущество. Но солдат привезли с другой стороны земного шара. Дома ждёт Долли-пончик. Не факт, что не кинут на зарплату. Как в такой ситуации формировать пенсионные накопления?
Атака начинается метров за 700 от переднего края. В рассыпном строю. Короткими перебежками. Атакующие орут, бьют в барабаны, дудят в сопели. Сблизившись метров до 400 залегают и отползают обратно. А тут уже наступает новая "волна". Хорошо бы, что бы работал снайпер. Даже с километра. Даже если ни кого не попадёт. По тому что на такой дистанции точка попадания блуждает в круге 2 метра. Но пули свистели!
Через 2-3 суток. У обороняющихся кончаются патроны. Клинит оружие. Накапливается "невысыпон". Они обсираются. Просочившиеся сквозь порядки наступающие действуют в тылу. Повар подорвался на противотанковой мине.
И пиндосы бегут оставляя позиции. Начальник! Косоглазые - "Труппами завалили!" (R)
Слышал мнение, что это организуется следующим способом.
С одной стороны многочисленная высоко мотивированная пехота. А вот с боеприпасами полный швах. Ну там: трофейное оружие, выпаривание тротила из не разорвавшихся снарядов, мины воруют.
С другой стороны цепочка опорных пунктов. На голову выше техническое преимущество. Но солдат привезли с другой стороны земного шара. Дома ждёт Долли-пончик. Не факт, что не кинут на зарплату. Как в такой ситуации формировать пенсионные накопления?
Атака начинается метров за 700 от переднего края. В рассыпном строю. Короткими перебежками. Атакующие орут, бьют в барабаны, дудят в сопели. Сблизившись метров до 400 залегают и отползают обратно. А тут уже наступает новая "волна". Хорошо бы, что бы работал снайпер. Даже с километра. Даже если ни кого не попадёт. По тому что на такой дистанции точка попадания блуждает в круге 2 метра. Но пули свистели!
Через 2-3 суток. У обороняющихся кончаются патроны. Клинит оружие. Накапливается "невысыпон". Они обсираются. Просочившиеся сквозь порядки наступающие действуют в тылу. Повар подорвался на противотанковой мине.
И пиндосы бегут оставляя позиции. Начальник! Косоглазые - "Труппами завалили!" (R)
Диванный Рой Чадвик 11 постов 881 10446328
881 10446328>>446133
То что надо. Только чертежи Рывка-1 — фейк. На самом деле никто и не собирался делать аналоги ИСУ-122.
То что надо. Только чертежи Рывка-1 — фейк. На самом деле никто и не собирался делать аналоги ИСУ-122.
456 Кб, 1080x720Кожно-нарывной Королёв 5 постов 882 10446337
882 10446337>>446328
Да кто его знает. Планов громадьё. Тогдашние ИСУ выглядели так из-за экономии. Что бы не городить поворотную башню. Ну, знаете ли фрезерование...
Да кто его знает. Планов громадьё. Тогдашние ИСУ выглядели так из-за экономии. Что бы не городить поворотную башню. Ну, знаете ли фрезерование...
Стратегический Пчелинцев 1 пост 883 10446361
883 10446361>>446296
Даже интересно стало, для чего первые ряды держат пиллумы на перевес? В штыковую пойдут?
Даже интересно стало, для чего первые ряды держат пиллумы на перевес? В штыковую пойдут?
Морально устаревший Клостерман 1 пост 884 10446374
884 10446374>>439043
Почему? Вроде бы стереотипный африканский негр это жилистый дрыщ, должен наоборот хорошо подтягиваться.
Да и зачем вообще подтягиваться, если все обучение это 20 дней? За это время все равно не улучшишь физическую форму.
>Не могут ни разу подтянуться
Почему? Вроде бы стереотипный африканский негр это жилистый дрыщ, должен наоборот хорошо подтягиваться.
Да и зачем вообще подтягиваться, если все обучение это 20 дней? За это время все равно не улучшишь физическую форму.
121 Кб, 960x698Кожно-нарывной Королёв 5 постов 885 10446412
885 10446412>>446361
Древний Рим?
Да это было 2000 лет назад. Реконструкция. Которая вполне может изменится, если учёные разворошат новую / старую могилу.
Наверное всё должно быть "однообразно и безобразно". Вот. На пикче "Прусский шаг". Традиция. В свое время это был вполне себе боевой приём. Иди подойди к нему со штыком, когда весь строй вот так ногами машет! Наверное и у римлян было. Делай раз, делай два.
>>446374
Да заёба это мирного времени. Как до дела доходит, начинают в армию брать и старых и страшных. Что нужно? - это способность пройти 40 км в день с рюкзачком в составе подразделения. Хотя некоторые говорят 25. ))))
>для чего первые ряды держат пиллумы на перевес?
Древний Рим?
Да это было 2000 лет назад. Реконструкция. Которая вполне может изменится, если учёные разворошат новую / старую могилу.
Наверное всё должно быть "однообразно и безобразно". Вот. На пикче "Прусский шаг". Традиция. В свое время это был вполне себе боевой приём. Иди подойди к нему со штыком, когда весь строй вот так ногами машет! Наверное и у римлян было. Делай раз, делай два.
>>446374
>Да и зачем вообще подтягиваться
Да заёба это мирного времени. Как до дела доходит, начинают в армию брать и старых и страшных. Что нужно? - это способность пройти 40 км в день с рюкзачком в составе подразделения. Хотя некоторые говорят 25. ))))
Кавалерийский Карлос Хэскок 2 поста 886 10446485
886 10446485>>446374
За 20 не улучшить, а вообще подтягивания классно всю нужную форму развивают. Например, я как начал подтягиваться, так стало жить легче. Всякие тяжёлые штуки с режущими руку ручками перестали быть неудобными, да и вообще, сильные руки это удобно. Только подтягиваться надо хотя бы 3 месяца.
Вообще за 20 дней ничему не научить. А оно вообще надо, чему-то учить? Просто на убой же шлют за деньги и всё. Никто не против.
>>439002
Например, война с финкой. Первая фаза контрнаступления под Москвой. Удержание под Сталинградом (да там с обеих сторон). Вообще заваливание трупами не так плохо, если всё рассчитать. Плохо когда трупами заваливали и так не завалили (Ржев).
>Да и зачем вообще подтягиваться, если все обучение это 20 дней?
За 20 не улучшить, а вообще подтягивания классно всю нужную форму развивают. Например, я как начал подтягиваться, так стало жить легче. Всякие тяжёлые штуки с режущими руку ручками перестали быть неудобными, да и вообще, сильные руки это удобно. Только подтягиваться надо хотя бы 3 месяца.
Вообще за 20 дней ничему не научить. А оно вообще надо, чему-то учить? Просто на убой же шлют за деньги и всё. Никто не против.
>>439002
Например, война с финкой. Первая фаза контрнаступления под Москвой. Удержание под Сталинградом (да там с обеих сторон). Вообще заваливание трупами не так плохо, если всё рассчитать. Плохо когда трупами заваливали и так не завалили (Ржев).
455 Кб, 750x468Малозаметный Дмитрий Колесников 2 поста 887 10446533
887 10446533>>446294
А ты запятой часом не ошибся? 30 % - 0.3 метра броневоздуха. А то при твоих расчетах, чтобы срезать 90% ПГ-7В нужно 9 метров. Что-то танкующие царьмангалы были размером как самоходные гаражи а не как самодвижущие 3-рёхэтажки
А ты запятой часом не ошибся? 30 % - 0.3 метра броневоздуха. А то при твоих расчетах, чтобы срезать 90% ПГ-7В нужно 9 метров. Что-то танкующие царьмангалы были размером как самоходные гаражи а не как самодвижущие 3-рёхэтажки
Диванный Рой Чадвик 11 постов 888 10446619
888 10446619>>446731
да
да
Штурмовой Хидэки Тодзио 1 пост 893 10446861
893 10446861
Как работает снарядная логистика?
1.Приезжает поезд на прифронтовой склад, подчинённый армии. Оттуда бригадные грузовики забирают снаряды на бригадный склад, а уже оттуда подразделения артиллеристов, достав из ящиков, на жигулях развозят по позициям?
2. НАТОвцы используют поддоны вместо ящиков, что наверно, нужно для удобства механизированных погрузчиков. Причем поддон со снарядами разделен от поддона с метательными зарядами. У нас используют ящики, в которых сразу есть снаряд и метательный заряд. Является ли недостаток финансирования и избыток срочников единственной причиной почему у нас не как у барина, или есть умные мысли советских людей о превосходстве ящиков?
1.Приезжает поезд на прифронтовой склад, подчинённый армии. Оттуда бригадные грузовики забирают снаряды на бригадный склад, а уже оттуда подразделения артиллеристов, достав из ящиков, на жигулях развозят по позициям?
2. НАТОвцы используют поддоны вместо ящиков, что наверно, нужно для удобства механизированных погрузчиков. Причем поддон со снарядами разделен от поддона с метательными зарядами. У нас используют ящики, в которых сразу есть снаряд и метательный заряд. Является ли недостаток финансирования и избыток срочников единственной причиной почему у нас не как у барина, или есть умные мысли советских людей о превосходстве ящиков?
Взводный Фридрих Карл Крупп 4 поста 894 10446991
894 10446991>>446207
Однажды ты дорастешь до комбинашки, поняв что пожно заполнить межброневое пространство пакетами
> двухкорпусное бронирование
Однажды ты дорастешь до комбинашки, поняв что пожно заполнить межброневое пространство пакетами
Линейный Теодор Кох 5 постов 895 10447019
895 10447019Кумулятивы сосут кста
Санитарный Никке Пярми 1 пост 896 10447053
896 10447053>>446991
1. Комбинашка не отменяет броневоздуха.
2. Броневоздух, в отличии от комбинашки, ничо не весит.
А куда делись посты, кста? Впрочем, мне не важно.
1. Комбинашка не отменяет броневоздуха.
2. Броневоздух, в отличии от комбинашки, ничо не весит.
А куда делись посты, кста? Впрочем, мне не важно.
207 Кб, 800x533Штурмовой Реджинальд Митчелл 1 пост 
898 10447538
898 10447538Насколько хорошо осколки пробивают бронетехнику?Например если фаб или крупный снаряд взорвётся достаточно близко от танка но так что бы взрывом не рюразорвало и осколок в несколько кг прилетит в борт или крышу,сможет пробить?
Взводный Фридрих Карл Крупп 4 поста 899 10447726
899 10447726>>447053
Или или
Как что-то хорошее
У макаки диск в рейде сдох
>Комбинашка не отменяет броневоздуха
Или или
>ничо не весит
Как что-то хорошее
>А куда делись посты, кста?
У макаки диск в рейде сдох
Крупнокалиберный Джон Браунинг 1 пост 900 10447817
900 10447817>>447726
Т-62М, который с бровями Брежнева, и и.
Именно что хорошее, в бронетехнике тоже есть ограничение по массе.
>Или или
Т-62М, который с бровями Брежнева, и и.
>Как что-то хорошее
Именно что хорошее, в бронетехнике тоже есть ограничение по массе.
Полуактивный Вильгельм Мадсен 14 постов 901 10448247
901 10448247Навесная броня это топ за свои деньги или не стоит?
Рациональные углы наклона брони это стоящая идея или оверхайп?
Рациональные углы наклона брони это стоящая идея или оверхайп?
Слезоточивый Ягунов 2 поста 902 10449004
902 10449004Дайте инструкцию, схему или видео как правильно зазелезать в БТР-82. Интересует операции прям шаг за шагом - куда ставить ногу, куда ставить руку. Как вылезать.
Речь про передние люки - механика-водителя или командира машины.
Речь про передние люки - механика-водителя или командира машины.
>Страдающий пиджак
Слезоточивый Ягунов 2 поста 904 10449056
904 10449056Диванный Рой Чадвик 11 постов 906 10449127
906 10449127Дивизионный Тарас 3 поста 907 10449718
907 10449718>>449056
Открываешь люк, стоишь у него лицом по курсу движения БТР, опускаешься на корточки, руки упираешь в боковые края люка, скидываешь ноги вниз и опускаешь всё тело. Как на гимнастических брусьях опускаешься, в общем.
Открываешь люк, стоишь у него лицом по курсу движения БТР, опускаешься на корточки, руки упираешь в боковые края люка, скидываешь ноги вниз и опускаешь всё тело. Как на гимнастических брусьях опускаешься, в общем.
Нервно-паралитический Михаил Петров 1 пост 908 10450266
908 10450266>>449091
Чтобы обеспечить пехоту бронированным транспортом, очевидно.
Чтобы обеспечить пехоту бронированным транспортом, очевидно.
Противотанковый Ростислав Алексеев 2 поста 910 10451184
910 10451184>>442902
В мире где убивают неугодных, бомбят суверенные страны и воруют деньги?
> в демократическом мире
В мире где убивают неугодных, бомбят суверенные страны и воруют деньги?
Дивизионный Тарас 3 поста 911 10451639
911 10451639>>446861
Ящичный вариант гибче по логистике, паллетный - производительнее. В начале СВО казалось очевидным, что американский вариант преимущественней, но позже, когда Хаймарсами начали разбирать крупные прифронтовые склады, а ещё позже - выбивать технику в серой зоне фпвэхами, потребность в развитой механизации и крупные грузоединицы скорее обременяют.
Ящичный вариант гибче по логистике, паллетный - производительнее. В начале СВО казалось очевидным, что американский вариант преимущественней, но позже, когда Хаймарсами начали разбирать крупные прифронтовые склады, а ещё позже - выбивать технику в серой зоне фпвэхами, потребность в развитой механизации и крупные грузоединицы скорее обременяют.
Диванный Рой Чадвик 11 постов 912 10451959
912 10451959
>>451639
Логистика у Барена крутая. Вся с крюковыми погрузчками, модульными цистернами, ж/д вагонами. Быстро погрузка/разгрузка.
Логистика у Барена крутая. Вся с крюковыми погрузчками, модульными цистернами, ж/д вагонами. Быстро погрузка/разгрузка.
Диванный Рой Чадвик 11 постов 913 10452164
913 10452164>>452148 (Del)
Да им не надо тащить паллеты через всю базу. Они просто разгружают с машины на склад. Даже в поле нет каких-то критических перепадов высот.
Да им не надо тащить паллеты через всю базу. Они просто разгружают с машины на склад. Даже в поле нет каких-то критических перепадов высот.
Диванный Рой Чадвик 11 постов 914 10452194
914 10452194>>452167 (Del)
зато мебель из ДСП.
>один ящик - один снаряд, это ж какое расточительство древесины пиздец просто
зато мебель из ДСП.
2,3 Мб, 1914x1064Кавалерийский Абдул Хаким Шишани 5 постов 915 10452281
915 10452281Я правильно понимаю, что мощность ядерных зарядов прошлого — это следствие неточности древних ракет и их уязвимости к сбитию? Мол, если из сотни ракет пара процентов долетит до цели, то пусть ёбнет так, чтобы гарантированно её уничтожить. А свободнопадающие бомбы, которые должны были кидаться с самолётов — это вообще пиздец, и тут нет гарантий, что медленные архаичные бомбовозы вообще бы все не посбивали. И тут очень мощная бiмба выглядит привлекательно.
А будущее — это гиперзвуковые ракеты с очень низким КВО и небольшими по мощности ядерными зарядами? Чтобы точно уничтожить нужную цель, а не превращать всё в пепел (иначе смысла воевать нет). Тем более, что некоторые цели, вроде плотины ГЭС или портовой инфрастуктуры, только ядеркой и ломать.
Правда, тогда выходит, что чем более избирательным становится ЯО, то тем больше шансов на его применение в будущих конфликтах. Всё же политически решиться на тактическую ядерку легче, чем термоядерной бомбой вызвать цунами, что снесёт Калифорнию к хуям собачьим.
А будущее — это гиперзвуковые ракеты с очень низким КВО и небольшими по мощности ядерными зарядами? Чтобы точно уничтожить нужную цель, а не превращать всё в пепел (иначе смысла воевать нет). Тем более, что некоторые цели, вроде плотины ГЭС или портовой инфрастуктуры, только ядеркой и ломать.
Правда, тогда выходит, что чем более избирательным становится ЯО, то тем больше шансов на его применение в будущих конфликтах. Всё же политически решиться на тактическую ядерку легче, чем термоядерной бомбой вызвать цунами, что снесёт Калифорнию к хуям собачьим.
Морально устаревший Мармадюк Пэттл 2 поста 916 10452289
916 10452289>>452223 (Del)
У камазов нагрузка по весу гораздо меньше чем ты себе фантазируешь.
У камазов нагрузка по весу гораздо меньше чем ты себе фантазируешь.
Морально устаревший Мармадюк Пэттл 2 поста 917 10452292
917 10452292>>452281
Что-то не похоже. Раньше тактических было гораздо больше разных, от снарядов разных калибров, до даже ебучей микроядерки для пехоты.
Сейчас почти все порезали и здесь, и там. Осталось там по одному снаряду, да ракеты. Ну бомбы у американцев зачем-то, по старой памяти наверное.
>Правда, тогда выходит, что чем более избирательным становится ЯО
Что-то не похоже. Раньше тактических было гораздо больше разных, от снарядов разных калибров, до даже ебучей микроядерки для пехоты.
Сейчас почти все порезали и здесь, и там. Осталось там по одному снаряду, да ракеты. Ну бомбы у американцев зачем-то, по старой памяти наверное.
Кавалерийский Абдул Хаким Шишани 5 постов 918 10452293
918 10452293>>452292
Наверное, боятся, что применение тактической ядерки станет толчком, чтобы морально легализовать и большие бабахи, а там уже и недалеко, чтобы условную TSMC разъебать нажатием кнопки.
Наверное, боятся, что применение тактической ядерки станет толчком, чтобы морально легализовать и большие бабахи, а там уже и недалеко, чтобы условную TSMC разъебать нажатием кнопки.
257 Кб, 800x640Бронебойный Фрэнк Флетчер 2 поста 919 10452318
919 10452318>>452281
Да
Нет. ПРО в 60х не существовало как явления. Да и 60 лет спустя хер знает сколько боеголовок над Москвой/Вашингтоном получится сбить.
Это тоже, но еще точность бомбовозов плюс-минус город.
К слову, испытания ПВО (у обеих сторон) показали весьма высокие шансы прорыва
Это дозвуковые б-52 и вулканы, если что.
Масштабирование было быстрее, чем ты думаешь.
Деви крокет (пикрил) уже в 1961 производился тысячами штук, никто не решился.
>> следствие неточности древних ракет
Да
>>их уязвимости к сбитию
Нет. ПРО в 60х не существовало как явления. Да и 60 лет спустя хер знает сколько боеголовок над Москвой/Вашингтоном получится сбить.
>> нет гарантий, что медленные архаичные бомбовозы вообще бы все не посбивали
Это тоже, но еще точность бомбовозов плюс-минус город.
К слову, испытания ПВО (у обеих сторон) показали весьма высокие шансы прорыва
>> Conclusions showed that nearly one-half of enemy flights at low altitude had escaped detection, and of those initially detected, 40 percent then eluded tracking radar by changing their formation shape, size, or altitude. No more than one-fourth of bombers in Sky Shield II would have been intercepted.[3]
Это дозвуковые б-52 и вулканы, если что.
>>Всё же политически решиться на тактическую ядерку легче,
Масштабирование было быстрее, чем ты думаешь.
Деви крокет (пикрил) уже в 1961 производился тысячами штук, никто не решился.
Кавалерийский Абдул Хаким Шишани 5 постов 920 10452368
920 10452368>>452334 (Del)
А зачем тогда изначально тратили большие бабки на производство и хранение ЯО, если своим существованием оно наносит экономический ущерб своему же государству? Могли бы на что-то другое деньги пустить.
И если так получается, то даже Хитла в 1945, будь у него ядерка, вряд ли бы применил её, надеясь на договорнячок.
А зачем тогда изначально тратили большие бабки на производство и хранение ЯО, если своим существованием оно наносит экономический ущерб своему же государству? Могли бы на что-то другое деньги пустить.
И если так получается, то даже Хитла в 1945, будь у него ядерка, вряд ли бы применил её, надеясь на договорнячок.
Миноносный Валерий Венедиктов 2 поста 
921 10452376
921 10452376>>452281
Да, точность позволила резко уменьшить требуемый выхлоп, плюс ПРО уже тогда поднимала голову и умные люди понимали, что защиту даст только увеличение количества. Погугли статью гендира ГРЦ Макеева от 2015 где удивительно открыто про перспективы ядерки рассуждение идет и соотношение веса боевых блоков к комплексу преодоления ПРО.
А 100кт гарантированно хватит, чтобы агломерация любого размера выгорела нахуй - тушить будет некому и нечем. Просто выгорит не за часы, как при мегатоннах, а за дни. Сути не меняет - сдохнут все, корона показала, что максимум даже у США это полтора миллиона коек за квартал для респираторных. Для десятков миллионов с ожогами 3-4ст. адекватной помощи в принципе не может быть.
Бомбы делали в период когда над СССР сплошного радиолокационного покрытия не было, бомберы и разведчики регулярно летали на пиздец какой глубине нашей территории, а воздушные бои случались вплоть до конца 60х. Матрасы в принципе не верили в возможности ПВО вплоть до проеба 4к самолетов по Вьетнаме, а бомб к тому времени понаделали десятки тысяч. Че их, выкидывать, что ли?
Сама по себе "тактика" это рожденное ублюдком Киссинджером маняфантазирование вокруг неизбежности гарантированного взаимного уничтожения. Концепция в принципе ущербная, но матрасы манямирок вяличия оставить позади не смогут никогда.
К легализации применения ЯО мы идем, вернее матрасы ведут и оно будет применено, в этом никаких сомнений. Вся архитектура безопасности сломана, рыжий долбоеб еще и собрался полноценную активную ПРО в космосе разворачивать, а умные люди говорят, что ядерку собрался на орбиту выводить. Так что будет ядерка, будет.
Цунами ядерный взрыв даже пиздецовых эквивалентов не вызывает. 100Мт под водой это ~33Мт поглощено водой, а ~66Мт будут иметь все свойства наземного взрыва: возгорание всего в радиусе 40км, смертельные ожоги всему в радиусе 60-80км, приземный слой воздуха температурой 150-200 градусов и скоростями 350-400км/ч, и тд, и тп. Амерское исследование по еще Сахаровской гигаторпеде в инторнетах валяется, можешь ознакомиться.
Да, точность позволила резко уменьшить требуемый выхлоп, плюс ПРО уже тогда поднимала голову и умные люди понимали, что защиту даст только увеличение количества. Погугли статью гендира ГРЦ Макеева от 2015 где удивительно открыто про перспективы ядерки рассуждение идет и соотношение веса боевых блоков к комплексу преодоления ПРО.
А 100кт гарантированно хватит, чтобы агломерация любого размера выгорела нахуй - тушить будет некому и нечем. Просто выгорит не за часы, как при мегатоннах, а за дни. Сути не меняет - сдохнут все, корона показала, что максимум даже у США это полтора миллиона коек за квартал для респираторных. Для десятков миллионов с ожогами 3-4ст. адекватной помощи в принципе не может быть.
Бомбы делали в период когда над СССР сплошного радиолокационного покрытия не было, бомберы и разведчики регулярно летали на пиздец какой глубине нашей территории, а воздушные бои случались вплоть до конца 60х. Матрасы в принципе не верили в возможности ПВО вплоть до проеба 4к самолетов по Вьетнаме, а бомб к тому времени понаделали десятки тысяч. Че их, выкидывать, что ли?
Сама по себе "тактика" это рожденное ублюдком Киссинджером маняфантазирование вокруг неизбежности гарантированного взаимного уничтожения. Концепция в принципе ущербная, но матрасы манямирок вяличия оставить позади не смогут никогда.
К легализации применения ЯО мы идем, вернее матрасы ведут и оно будет применено, в этом никаких сомнений. Вся архитектура безопасности сломана, рыжий долбоеб еще и собрался полноценную активную ПРО в космосе разворачивать, а умные люди говорят, что ядерку собрался на орбиту выводить. Так что будет ядерка, будет.
Цунами ядерный взрыв даже пиздецовых эквивалентов не вызывает. 100Мт под водой это ~33Мт поглощено водой, а ~66Мт будут иметь все свойства наземного взрыва: возгорание всего в радиусе 40км, смертельные ожоги всему в радиусе 60-80км, приземный слой воздуха температурой 150-200 градусов и скоростями 350-400км/ч, и тд, и тп. Амерское исследование по еще Сахаровской гигаторпеде в инторнетах валяется, можешь ознакомиться.
Миноносный Валерий Венедиктов 2 поста 921 10452376
921 10452376>>452281
Да, точность позволила резко уменьшить требуемый выхлоп, плюс ПРО уже тогда поднимала голову и умные люди понимали, что защиту даст только увеличение количества. Погугли статью гендира ГРЦ Макеева от 2015 где удивительно открыто про перспективы ядерки рассуждение идет и соотношение веса боевых блоков к комплексу преодоления ПРО.
А 100кт гарантированно хватит, чтобы агломерация любого размера выгорела нахуй - тушить будет некому и нечем. Просто выгорит не за часы, как при мегатоннах, а за дни. Сути не меняет - сдохнут все, корона показала, что максимум даже у США это полтора миллиона коек за квартал для респираторных. Для десятков миллионов с ожогами 3-4ст. адекватной помощи в принципе не может быть.
Бомбы делали в период когда над СССР сплошного радиолокационного покрытия не было, бомберы и разведчики регулярно летали на пиздец какой глубине нашей территории, а воздушные бои случались вплоть до конца 60х. Матрасы в принципе не верили в возможности ПВО вплоть до проеба 4к самолетов по Вьетнаме, а бомб к тому времени понаделали десятки тысяч. Че их, выкидывать, что ли?
Сама по себе "тактика" это рожденное ублюдком Киссинджером маняфантазирование вокруг неизбежности гарантированного взаимного уничтожения. Концепция в принципе ущербная, но матрасы манямирок вяличия оставить позади не смогут никогда.
К легализации применения ЯО мы идем, вернее матрасы ведут и оно будет применено, в этом никаких сомнений. Вся архитектура безопасности сломана, рыжий долбоеб еще и собрался полноценную активную ПРО в космосе разворачивать, а умные люди говорят, что ядерку собрался на орбиту выводить. Так что будет ядерка, будет.
Цунами ядерный взрыв даже пиздецовых эквивалентов не вызывает. 100Мт под водой это ~33Мт поглощено водой, а ~66Мт будут иметь все свойства наземного взрыва: возгорание всего в радиусе 40км, смертельные ожоги всему в радиусе 60-80км, приземный слой воздуха температурой 150-200 градусов и скоростями 350-400км/ч, и тд, и тп. Амерское исследование по еще Сахаровской гигаторпеде в инторнетах валяется, можешь ознакомиться.
Да, точность позволила резко уменьшить требуемый выхлоп, плюс ПРО уже тогда поднимала голову и умные люди понимали, что защиту даст только увеличение количества. Погугли статью гендира ГРЦ Макеева от 2015 где удивительно открыто про перспективы ядерки рассуждение идет и соотношение веса боевых блоков к комплексу преодоления ПРО.
А 100кт гарантированно хватит, чтобы агломерация любого размера выгорела нахуй - тушить будет некому и нечем. Просто выгорит не за часы, как при мегатоннах, а за дни. Сути не меняет - сдохнут все, корона показала, что максимум даже у США это полтора миллиона коек за квартал для респираторных. Для десятков миллионов с ожогами 3-4ст. адекватной помощи в принципе не может быть.
Бомбы делали в период когда над СССР сплошного радиолокационного покрытия не было, бомберы и разведчики регулярно летали на пиздец какой глубине нашей территории, а воздушные бои случались вплоть до конца 60х. Матрасы в принципе не верили в возможности ПВО вплоть до проеба 4к самолетов по Вьетнаме, а бомб к тому времени понаделали десятки тысяч. Че их, выкидывать, что ли?
Сама по себе "тактика" это рожденное ублюдком Киссинджером маняфантазирование вокруг неизбежности гарантированного взаимного уничтожения. Концепция в принципе ущербная, но матрасы манямирок вяличия оставить позади не смогут никогда.
К легализации применения ЯО мы идем, вернее матрасы ведут и оно будет применено, в этом никаких сомнений. Вся архитектура безопасности сломана, рыжий долбоеб еще и собрался полноценную активную ПРО в космосе разворачивать, а умные люди говорят, что ядерку собрался на орбиту выводить. Так что будет ядерка, будет.
Цунами ядерный взрыв даже пиздецовых эквивалентов не вызывает. 100Мт под водой это ~33Мт поглощено водой, а ~66Мт будут иметь все свойства наземного взрыва: возгорание всего в радиусе 40км, смертельные ожоги всему в радиусе 60-80км, приземный слой воздуха температурой 150-200 градусов и скоростями 350-400км/ч, и тд, и тп. Амерское исследование по еще Сахаровской гигаторпеде в инторнетах валяется, можешь ознакомиться.
Кавалерийский Абдул Хаким Шишани 5 постов 922 10452410
922 10452410>>452377 (Del)
Всё равно мне копротивление советской верхушки непонятно — сами свои действиями превратили Запад во врагов, а могли бы как Китай 90-х попытаться интегрироваться в капиталистический мир.
С другой стороны, единственный способ сохранить СССР и вести людей к светлому будущему коммунизма — всё же решиться на ядерную войну в США. Нет, выжившие бы пришли к крайне токсичной идеологии, где коммунизм только для своих, а пленённые враги юзаются как одноразовые рабы для разгребания радиоактивных завалов.
>>452376
Спасибо за разъяснение.
Современные дома тем и отличаются от старых, что пожароопасность в них сильно ниже. Вероятность перекидывания огня с одного дома на другой гораздо ниже (большое расстояние между ними, другие строительные материалы, тогда дома концы XIX века весьма плотно друг к другу стоят, и имеют деревянные перекрытия).
Всё равно мне копротивление советской верхушки непонятно — сами свои действиями превратили Запад во врагов, а могли бы как Китай 90-х попытаться интегрироваться в капиталистический мир.
С другой стороны, единственный способ сохранить СССР и вести людей к светлому будущему коммунизма — всё же решиться на ядерную войну в США. Нет, выжившие бы пришли к крайне токсичной идеологии, где коммунизм только для своих, а пленённые враги юзаются как одноразовые рабы для разгребания радиоактивных завалов.
>>452376
Спасибо за разъяснение.
> 100кт гарантированно хватит, чтобы агломерация любого размера выгорела нахуй - тушить будет некому и нечем.
Современные дома тем и отличаются от старых, что пожароопасность в них сильно ниже. Вероятность перекидывания огня с одного дома на другой гораздо ниже (большое расстояние между ними, другие строительные материалы, тогда дома концы XIX века весьма плотно друг к другу стоят, и имеют деревянные перекрытия).
Удушающий Пехлеви 2 поста 923 10452617
923 10452617Кстати. О танках.
А че по снарядостойкости гусеницы?
Можно ли сильным огнем ручного вооружения/пулеметами разбить гусеницу и застопить танк?
Всегда было интересно, а че если образный Максим или его величество дшк постреляет по гусянке какой-нибудь пантеры.
А че по снарядостойкости гусеницы?
Можно ли сильным огнем ручного вооружения/пулеметами разбить гусеницу и застопить танк?
Всегда было интересно, а че если образный Максим или его величество дшк постреляет по гусянке какой-нибудь пантеры.
Дизельный Александр Новиков 2 поста 924 10452653
924 10452653>>452617
Гусеницы должны выдерживать пиздец какие нагрузки (удары, трение, натяжение и кручение), чтобы у них был хоть какой-то ресурс, а потому траки сами по себе довольно прочные.
Мб, 12,7-мм пулемёт многократными попаданиями по одному траку и способен вызвать трещины в нём, но если танк в движении, то это нереально.
Гусеницы должны выдерживать пиздец какие нагрузки (удары, трение, натяжение и кручение), чтобы у них был хоть какой-то ресурс, а потому траки сами по себе довольно прочные.
Мб, 12,7-мм пулемёт многократными попаданиями по одному траку и способен вызвать трещины в нём, но если танк в движении, то это нереально.
Удушающий Пехлеви 2 поста 925 10452672
925 10452672Дизельный Александр Новиков 2 поста 926 10452700
926 10452700>>452672
Ну удачи расколоть огнём из пулемёта где-то сантиметр высокопрочной стали.
Ну удачи расколоть огнём из пулемёта где-то сантиметр высокопрочной стали.
101 Кб, 1316x881Бронебойный Фрэнк Флетчер 2 поста 927 10452890
927 10452890>>452410
Пардон за политоту.
1) Китай 70х накачивали как противовес СССР/бангладеш с дешевой рабочей силой.
В качестве противовеса кому накачивать СССР 46 года?
2) Китаю еще в 2016 начали торговую войну. Японии сразу по окончании холодной войны устроили "потерянные десятилетия", когда чот слишком хорошо у них с экономикой стало.
>>452617
Хорошо со снарядостойкостью. Товарищ из 12,7 баррета проверил.
https://www.youtube.com/watch?v=vz0LHxx2sgo&t=637s
Если только снайперское попадание в уже изношенный шарнир.
>> могли бы как Китай 90-х попытаться интегрироваться в капиталистический мир.
Пардон за политоту.
1) Китай 70х накачивали как противовес СССР/бангладеш с дешевой рабочей силой.
В качестве противовеса кому накачивать СССР 46 года?
2) Китаю еще в 2016 начали торговую войну. Японии сразу по окончании холодной войны устроили "потерянные десятилетия", когда чот слишком хорошо у них с экономикой стало.
>>452617
Хорошо со снарядостойкостью. Товарищ из 12,7 баррета проверил.
https://www.youtube.com/watch?v=vz0LHxx2sgo&t=637s
Если только снайперское попадание в уже изношенный шарнир.
Химический Такэо Окумура 1 пост 928 10452935
928 10452935>>452617
Одна мелкая дырка в траке нихуй ни на что не повлияет.
Либо нужно набрать много дырок в одном и том же траке для его разрушения (а пока танк едет это нереально) либо нужно перебить палец (а он маленький относительно площади трака еще и защищен собственно петлями трака и попасть в него это чистый рандом).
Чисто теоретически все возможно (был же например в ВМВ случай сбития самолета из миномета) а вот практически шансы стремятся к нулю.
Одна мелкая дырка в траке нихуй ни на что не повлияет.
Либо нужно набрать много дырок в одном и том же траке для его разрушения (а пока танк едет это нереально) либо нужно перебить палец (а он маленький относительно площади трака еще и защищен собственно петлями трака и попасть в него это чистый рандом).
Чисто теоретически все возможно (был же например в ВМВ случай сбития самолета из миномета) а вот практически шансы стремятся к нулю.
>>453268 (Del)
У кого у вас, у анимешников?
У кого у вас, у анимешников?
Диванный Рой Чадвик 11 постов 930 10453413
930 10453413>>453268 (Del)
А зачем? Помню в детском лагере были речёвки всякие, которые весело орали толпой, но кмк они там и должны оставаться.
А зачем? Помню в детском лагере были речёвки всякие, которые весело орали толпой, но кмк они там и должны оставаться.
153 Кб, 614x800Прорывной Рохлин 4 поста 933 10453558
933 10453558>>453430
И какую мудроту я должен постичь из этого фото?
Телега МТЛБ. Кроме МТ-Л ещё есть МТ-С и МТ-Т. Конструируют новые телеги, которые должны её заменить. И были телеги предыдущего поколения. Которые соответственно заменила мотолыга и её друзья?
И какую мудроту я должен постичь из этого фото?
Телега МТЛБ. Кроме МТ-Л ещё есть МТ-С и МТ-Т. Конструируют новые телеги, которые должны её заменить. И были телеги предыдущего поколения. Которые соответственно заменила мотолыга и её друзья?
Прорывной Рохлин 4 поста 934 10453567
934 10453567>>452167 (Del)
Древесины ему жалко. У стрелкотни - в ящике два цинка. Грузоподъемность человека при такелажке.
У здоровой бомбарды - один снаряд. Легче не сделать.
Представь. Выгрузили тебе в чисто поле ящик так тонн в пять! И вот тебе его надо передвинуть метров на 20. В "выгрузило" уже уехало. Если не повезёт, этак можно и личного состава лишиться и боевую задачу не выполнить. Просто из-за штабных теоретиков, которые не предусмотрели...
>один ящик - один снаряд, это ж какое расточительство древесины пиздец просто
Древесины ему жалко. У стрелкотни - в ящике два цинка. Грузоподъемность человека при такелажке.
У здоровой бомбарды - один снаряд. Легче не сделать.
Представь. Выгрузили тебе в чисто поле ящик так тонн в пять! И вот тебе его надо передвинуть метров на 20. В "выгрузило" уже уехало. Если не повезёт, этак можно и личного состава лишиться и боевую задачу не выполнить. Просто из-за штабных теоретиков, которые не предусмотрели...
Прорывной Рохлин 4 поста 935 10453589
935 10453589>>452617
Один дедуля рассказывал. Что когда он ещё не был дедулей. Другой дедуля ветеран вспоминал, что они "разули" немецкий танк. Как раз их "Максима" стреляли по гусенице в одно место, ну и перебили. "Максим" пулемёт станковый - точный, водяное охлаждение - хрен перегреешь.
По той делюге их потом долго таскали по дознователям. Танк их гусеницами не перемолол. Они его остановили. Но он потом выстрелил. Пришлось бежать бросив пулемёт. Имущество казённое. :-(
>Можно ли сильным огнем ручного вооружения/пулеметами разбить гусеницу и застопить танк?
Один дедуля рассказывал. Что когда он ещё не был дедулей. Другой дедуля ветеран вспоминал, что они "разули" немецкий танк. Как раз их "Максима" стреляли по гусенице в одно место, ну и перебили. "Максим" пулемёт станковый - точный, водяное охлаждение - хрен перегреешь.
По той делюге их потом долго таскали по дознователям. Танк их гусеницами не перемолол. Они его остановили. Но он потом выстрелил. Пришлось бежать бросив пулемёт. Имущество казённое. :-(
301 Кб, 1676x720Прорывной Рохлин 4 поста 936 10453593
936 10453593>>452281
Для расширения дискуссии у меня завалялась картинка:
Для расширения дискуссии у меня завалялась картинка:
Саперный Юденич 1 пост 938 10453636
938 10453636Мы ничего не знаем, про ядерку, абсолютно.
Противотанковый Ростислав Алексеев 2 поста 939 10454159
939 10454159>>453624
Может ты дебил? Он то правильно говорит
Может ты дебил? Он то правильно говорит
Фланкирующий Йодль 1 пост 940 10454161
940 10454161>>454138 (Del)
А через день планы поменялись. Надо перебрасывать орудие вдоль фронта, километров на 100. Приехало "грузило". А вы оказывается - долбоёбы. По тому что палеты разобрали. И снаряды весело катаясь едут в кузове.
Ты вообще не понимаешь как оно там на земле бывает!
Пы.Сы. Как будто вера, надежда, любовь запрещает возить ящики на поддонах. Их кстати и возят. А ещё в тылу, прикинь транспортёры есть!!! И даже автокраны!
>Солдатня разбирает паллет и носит по снаряду на эти твои 20 метров. Ящики вот эти что юзает рос армия полное говно.
А через день планы поменялись. Надо перебрасывать орудие вдоль фронта, километров на 100. Приехало "грузило". А вы оказывается - долбоёбы. По тому что палеты разобрали. И снаряды весело катаясь едут в кузове.
Ты вообще не понимаешь как оно там на земле бывает!
Пы.Сы. Как будто вера, надежда, любовь запрещает возить ящики на поддонах. Их кстати и возят. А ещё в тылу, прикинь транспортёры есть!!! И даже автокраны!
Зенитный Йодль 2 поста 
942 10720960
942 10720960>>442091
Югославия достаточно интересный пример, т.к. Тито выстроил довольно оригинальную систему, при которой армия и вооруженные силы были достаточно децентрализованы.
Т.е. после конфликта Тито со Сталиным и на фоне вторжений СССР в Венгрию и, особенно, в Чехословакию - вся военная доктрина СФРЮ была выстроена для противостояния возможной советской инвазии.
Для этого, в каждой республике , в параллель федеральной армии, создавались свои подразделения территориальной обороны, которые контролировались и руководились уже не из столицы Белграда, а на уровне республики.
Именно эти подразделения теробороны и стали затем основой армии Словении, Хорватии и Боснии - т.к. уже имели выстроенную структуру и, самое главное, хорошо обеспеченную материальную инфраструктуру, т.к. в Югославии военпромка была отлично развита.
Т.е. когда страна начала валиться - эти подразделение ТРО со всей инфраструктурой и оружием - вмиг стали армией Словении, Хорватии или Боснии.
Уже в Союзной Республике Югославия ака Сербия и Черногория(это и юридически и по факту - другая страна) - в 1990е армия уже была сильно централизованной и по факту только Сербией представлена.
В том же Косово, например, воевала сперва только сербская полиция (т.к. обе оставшиеся республики имели свои отдельные системы МВД) и затем югославская армия, где по факту были только сербы - т.к. черногорцы просто слились от всего этого движа, а албанцы с самого начала игнорировали бойкотировали Сербию и Югославию как государство, уйдя в подполье.
Для сравнения, в СССР и РФ армия полностью и строго централизовано с единоначалием Москве.
Ни у 404 ины, Казахстана или Грузии в СССР, ни у Татарстана, Дагестана или в Якутии в РФ - нет никаких структурных военных подразделений, как было в Югославии до 1991 года.
Югославия достаточно интересный пример, т.к. Тито выстроил довольно оригинальную систему, при которой армия и вооруженные силы были достаточно децентрализованы.
Т.е. после конфликта Тито со Сталиным и на фоне вторжений СССР в Венгрию и, особенно, в Чехословакию - вся военная доктрина СФРЮ была выстроена для противостояния возможной советской инвазии.
Для этого, в каждой республике , в параллель федеральной армии, создавались свои подразделения территориальной обороны, которые контролировались и руководились уже не из столицы Белграда, а на уровне республики.
Именно эти подразделения теробороны и стали затем основой армии Словении, Хорватии и Боснии - т.к. уже имели выстроенную структуру и, самое главное, хорошо обеспеченную материальную инфраструктуру, т.к. в Югославии военпромка была отлично развита.
Т.е. когда страна начала валиться - эти подразделение ТРО со всей инфраструктурой и оружием - вмиг стали армией Словении, Хорватии или Боснии.
Уже в Союзной Республике Югославия ака Сербия и Черногория(это и юридически и по факту - другая страна) - в 1990е армия уже была сильно централизованной и по факту только Сербией представлена.
В том же Косово, например, воевала сперва только сербская полиция (т.к. обе оставшиеся республики имели свои отдельные системы МВД) и затем югославская армия, где по факту были только сербы - т.к. черногорцы просто слились от всего этого движа, а албанцы с самого начала игнорировали бойкотировали Сербию и Югославию как государство, уйдя в подполье.
Для сравнения, в СССР и РФ армия полностью и строго централизовано с единоначалием Москве.
Ни у 404 ины, Казахстана или Грузии в СССР, ни у Татарстана, Дагестана или в Якутии в РФ - нет никаких структурных военных подразделений, как было в Югославии до 1991 года.
Зенитный Йодль 2 поста 943 10720962
943 10720962>>443050
лол
при Тито там и так уровень жизни был один из самых высоких в Европе и самый высокий в соцлагерь (хотя Югославия ни формально, ни фактически не была его частью).
>Ну и рост уровня жизни до плюс-минус общеевропейского
лол
при Тито там и так уровень жизни был один из самых высоких в Европе и самый высокий в соцлагерь (хотя Югославия ни формально, ни фактически не была его частью).