Космических боевых действий тред /spc/ NL # OP 10780706 В конец треда | Веб
Каждый пятый пост в ликбезе и хохлозакрепе про то, как контрить Старлинк, поэтому нужен отдельный тред ящитаю, не только про Старлинк, но и про всё, связанное с боевыми действиями на орбите, небесных телах и открытом космосе.
RU # OP 2 10780731
Насчёт Старлинка:
1. "Ведро подшипников" - полная хуйня. Коррекции никакой, поэтому точность будет крайне низкой, носителей потребуется просто дохуя даже для того чтобы перекрыть орбиту над одним Хохлостаном, к тому же Машк будет оперативно пополнять группировку, а неуправляемые подшипники быстро затормозятся и сгорят в атмосфере по пути уебав МКС с Тяньгуном.
2. Орбитальный ядерный взрыв - политическое самоубийство плюс крайне хреновые последствия на земле, см. Starfish Prime - в 1500 км от эпицентра уличные фонари накрывались. Проще тупо по Киеву ебануть.
3. Лазеры - наземная установка потребуется очень мощная и сложная (а значит уязвимая), в плохую погоду не будет работать, воздушного базирования по мощности скорее всего не вытянет.
4. Ракеты "земля-орбита" (С-500, Нудоль) - вариант рабочий, но сильно неэкономичный. Спутников дохуя, запускать придётся ежедневно.
5. Спутники-истребители - самая целесообразная идея если горит именно уничтожить созвездие, но и тут есть нюансы: огнестрел или ракеты имеют конечные боеприпасы, обновлять группировку истребителей тоже периодически придётся, плюс разрушение спутников также приведёт к синдрому Кесслера, но последствия будут явно слабее, чем от ведра подшипников. Можно выводить из строя цели ЭМИ или микроволновкой, устанавливать манипулятором паразитный двигатель для принудительной смены орбиты, короче есть над чем подискутировать.
6. Развернуть рядом спутники РЭБ - самый адекватный вариант. И спутники целы, и создать долговременную area denial-зону можно без проблем. Говорят, так уже пытаются делать.

Короче, дискас.
Драгунский Канарис 1 пост RU 3 10780973
>>80731

>2. Орбитальный ядерный взрыв - политическое самоубийство плюс крайне хреновые последствия на земле, см. Starfish Prime - в 1500 км от эпицентра уличные фонари накрывались


Орбитальный ядерный взрыв над Украиной.
Минусы: нет, все перешли в плюсы.
Горнострелковый Курчатов 1 пост BG 4 10781485
Распылитть тонн 40 мелкомолотого угля лазерной связи хана)
Heaven 5 10781847
>>80706 (OP)
Это очередной тред выпрашивания ядерного удара по Киеву? С чего кто-то взял, что у двачеров есть доступ к "КНОПКЕ"? С чего кто-то взял, что двачер с доступом к "КНОПКЕ" направит ракеты именно на Киев?

>>80731

>"Ведро подшипников"


>Развернуть рядом спутники РЭБ


Совмещаем одно с другим и засираем орбиты ниже StarLink-а дипольными отражателями. Спутники по энерговооружённости ограничены, а потому даже при исправном прохождении сигнала с Земли на орбиту обратный сигнал может быть существенно ослаблен. Можно попробовать и более конструктивно сложные "отражатели", если они окажутся эффективнее по ЭПР на единицу массы.

>Лазеры


Много одноразовых установок с накачкой от химического взрыва. Можно размещать в ебенях под видом обычных складов, а потом пускать в дело через банальную наземную проводную связь, когда весь персонал уже покинул объект. Не совсем копеечные системы наведения будут безвозвратно проёбываться, но если при этом мощности будет хватать для размена одной установки на один спутник (которых единомоментно активно вроде как около шести тысяч), оно окупится через оперативное преимущество.

>"Ведро подшипников"


>Орбитальный ядерный взрыв


>Лазеры


>Ракеты "земля-орбита"


Можно совместить и выводить кассету со "световыми гранатами" под используемую для связи спутник-спутник длину волны на обычной химческой взрывчатке, но это надо знать длину волны и есть неслабый шанс, что выйдет только временно ослепить, но не выжечь приёмники насовсем. Правда на вариант связи двух терминалов через один спутник без передачи информации между спутниками это не повлияет.

>Спутники-истребители


>огнестрел или ракеты


Вывести спутники-перехватчики на те же орбиты на встречный курс. Шанс прямо прицельно войти в лобовое с другим спутником ввиду космических расстояний один на квинтиллион (правда, если всё это получится, это будет почти полсотни махов скорости сближения, так что фейрверк выйдет знатный), особенно если немножко маневрировать для избежания столкновений, а вот гравитация от пролетающей мимо массы заставит те спутники тратить больше пропеллента на корректировку орбиты. Ну и если поличится, можно же просто небольшие горсточки дробинок сбрасывать, а дальше у спутника StarLink-а орбитальная скорость в одну сторону, а у дробинок столько же в другую.

>Лазеры


>Развернуть рядом спутники РЭБ


Если удастся отслеживать те спутники на орбите, можно пытаться со своих спутников прицельно слепить матрицы приёмников лазерной связи. Правда на вариант связи двух терминалов через один спутник без передачи информации между спутниками это не повлияет.
Heaven 5 10781847
>>80706 (OP)
Это очередной тред выпрашивания ядерного удара по Киеву? С чего кто-то взял, что у двачеров есть доступ к "КНОПКЕ"? С чего кто-то взял, что двачер с доступом к "КНОПКЕ" направит ракеты именно на Киев?

>>80731

>"Ведро подшипников"


>Развернуть рядом спутники РЭБ


Совмещаем одно с другим и засираем орбиты ниже StarLink-а дипольными отражателями. Спутники по энерговооружённости ограничены, а потому даже при исправном прохождении сигнала с Земли на орбиту обратный сигнал может быть существенно ослаблен. Можно попробовать и более конструктивно сложные "отражатели", если они окажутся эффективнее по ЭПР на единицу массы.

>Лазеры


Много одноразовых установок с накачкой от химического взрыва. Можно размещать в ебенях под видом обычных складов, а потом пускать в дело через банальную наземную проводную связь, когда весь персонал уже покинул объект. Не совсем копеечные системы наведения будут безвозвратно проёбываться, но если при этом мощности будет хватать для размена одной установки на один спутник (которых единомоментно активно вроде как около шести тысяч), оно окупится через оперативное преимущество.

>"Ведро подшипников"


>Орбитальный ядерный взрыв


>Лазеры


>Ракеты "земля-орбита"


Можно совместить и выводить кассету со "световыми гранатами" под используемую для связи спутник-спутник длину волны на обычной химческой взрывчатке, но это надо знать длину волны и есть неслабый шанс, что выйдет только временно ослепить, но не выжечь приёмники насовсем. Правда на вариант связи двух терминалов через один спутник без передачи информации между спутниками это не повлияет.

>Спутники-истребители


>огнестрел или ракеты


Вывести спутники-перехватчики на те же орбиты на встречный курс. Шанс прямо прицельно войти в лобовое с другим спутником ввиду космических расстояний один на квинтиллион (правда, если всё это получится, это будет почти полсотни махов скорости сближения, так что фейрверк выйдет знатный), особенно если немножко маневрировать для избежания столкновений, а вот гравитация от пролетающей мимо массы заставит те спутники тратить больше пропеллента на корректировку орбиты. Ну и если поличится, можно же просто небольшие горсточки дробинок сбрасывать, а дальше у спутника StarLink-а орбитальная скорость в одну сторону, а у дробинок столько же в другую.

>Лазеры


>Развернуть рядом спутники РЭБ


Если удастся отслеживать те спутники на орбите, можно пытаться со своих спутников прицельно слепить матрицы приёмников лазерной связи. Правда на вариант связи двух терминалов через один спутник без передачи информации между спутниками это не повлияет.
Стратегический Хусейн аль-Хуси 1 пост RU 6 10782189
>>81847

>что двачер с доступом к "КНОПКЕ" направит ракеты именно на Киев?


Даже четырехрукий недвачер с ключами не сможет направить ракеты именно на Киев, потому что полетное задание живет отдельной жизнью и хуй знает в какую Аргентину оно полетит.
1000019611.jpg823 Кб, 1080x1944
Самонаводящийся Никке Пярми 1 пост RU 7 10783170
Насчёт спутников-истребителей: западные финкари обеспокоены тем, что несколько "Космосов" сели на хвост финско-американскому разведывательному спутнику.
Вероятно эти спутники относятся к НИР "Нивелир", которую запад считает программой по разработке противоспутникового оружия.
Заатмосферный Скоропадский 7 постов RU 8 10787086
>>80731
Ведро подшипников" - полная хуйня.
Охуенная тема, только распылять нужно по конкретной орбите, спутники старлинка летают значительно ниже чем остальные, по этому поле осколков, если его создать на этой орбите без заброса на более высокие, постепенно будут ломать спутники старлинка и достаточно быстро сгорят в атмосфере.
Линейный Томас Лоуренс 2 поста RU 9 10788741
>>87086
Они все будут на одном наклонении крутиться, дохуя энергии надо чтоб размотать их по горизонтали - чем ниже орбита тем больше
Линейный Томас Лоуренс 2 поста RU 10 10788742
>>81485
Чтоб бороться с лазерной связью надо чтоб она была
Заатмосферный Скоропадский 7 постов RU 11 10788763
>>88741

>дохуя энергии надо чтоб размотать их по горизонтал


Вобще не дохуя, придал ускорение и полетели, хочешь взрывом, хочешь сжатым воздухом. Смвсл в том чтобы их было дохуя и онидвигались по расширяющимся траектоиям на орбите старлинка не вылезая выше.
Плоские направляющие и много стальной дроби. А дальше уже каждый поврежденный спутник старлинка стновится источником осколков. Самое интересное что вторияне осколки никак не повлияют на спутники на более высоких орбитах, ведь выйти на них они не смогут.
Прогрессивный Ричард Ритчи 5 постов RU 12 10789127
>>88763
В ксп не играл? Смена наклонения очень энергозатратна.
Заатмосферный Скоропадский 7 постов RU 13 10789315
>>89127
Энергозатратно если ты хочешь на одном витке маневр сделать, а попробуй импульс дать и подождать десяток витков.
Прогрессивный Ричард Ритчи 5 постов RU 14 10789643
>>89315
У тебя на орбите уже импульс 8км в секунду, чтобы его изменить нужно что то существенное, а не взрыв или сжатый воздух. Быстрее в атмосферу назад вернётся твой шарик, чем хоть на градус отклонится
Прогрессивный Ричард Ритчи 5 постов RU 15 10789678
>>89315
Нейродурака почитай, мне сложно объяснить, я орбитальную механику по игре изучал, никогда не интересовался до нее.

Нет, один взрыв не может замусорить все орбиты по всем наклонениям. Обломки остаются в основном в той же плоскости, что и исходный объект, но со временем «расползаются» по орбите.

Вот как это происходит:

· Изначальное облако: Сразу после взрыва обломки летят по траекториям, которые пересекаются в точке взрыва. Они распределяются вдоль той же самой орбиты, образуя «трубу» или «облако».
· Пример: Китайское испытание 2007 г. (спутник Fengyun-1C на наклонении ~98.8°) создало более 4000 отслеживаемых обломков. Однако они не перешли на другие наклонения (например, экваториальные 0°), а остались в полярной области.
· Дрейф плоскостей: Со временем обломки с разными высотами начинают дрейфовать по долготе (прецессия узлов). Например, обломки Cosmos 2251 (~86.4°) «переходили» между плоскостями спутников Iridium за ~3 недели. Это постепенно «размазывает» мусор по всем долготам, но в пределах своего наклонения.
· Синдром Кесслера: Это эффект лавинообразного роста мусора в конкретном орбитальном поясе. Если в одном месте (например, на высоте 850 км) столкновений станет слишком много, этот пояс может стать непригодным, но другие наклонения это не затронет.

Итог: взрыв — это локальная катастрофа для своего наклонения и высоты. Он не может единовременно «залить» мусором все мыслимые орбиты.
Заатмосферный Скоропадский 7 постов RU 16 10790343
>>89643

>на орбите уже импульс 8км в секунду,


Импульс это векторная величина, наличие одного импульса не мешает придать ускорение в другом направлении.
Заатмосферный Скоропадский 7 постов RU 17 10790358
>>89678

>Это постепенно «размазывает» мусор по всем долготам, но в пределах своего наклонения.


Нам это и нужно, засрать орбиту на определенной высоте чтобы повредить максимум спутников на ней.
Не думаю что одного источника осколков будет достаточно, но пара десятков сможет уже создать сложности для группировки старлинка. Плюс в том что во первых спутник старлинка обладают малыми возможностями по маневрированию, то есть не смогут с орбиты уйти, ну и перед запуском слежующих придется ждать пока все осколки сгорят в атмосфере, а значит будет невозможно поддерживать группировку.
Прогрессивный Ричард Ритчи 5 постов RU 18 10790558
>>90343
Так ты не ускорение, а просто импульс однократный придаешь. У подшипника нет тяги
Прогрессивный Ричард Ритчи 5 постов RU 19 10790565
>>90358
Нет, это кучи мусора пролетающие по одной орбите, но с разным временем.
Заатмосферный Скоропадский 7 постов RU 20 10790635
>>90565
А еще по разным траекториям, что собственно и нужно.
Заатмосферный Скоропадский 7 постов RU 21 10790639
>>90558
Ну и импульс этот создаёт в моменте ускорение, а по окончанию остаётся скорость, которая имеет свой вектор.
Складываешь векторы скорости до разведения осколков и вектор силы прилагаемой к осколку и получаешь его направление движения. И осколки начинают рассредотачиваться по орбите.
Противовоздушный Алан Брук 1 пост US 22 10790710
>>80731

>Ведро подшипников" - полная хуйня. Коррекции никакой, поэтому точность будет крайне низкой, носителей потребуется просто дохуя даже для того чтобы перекрыть орбиту над одним Хохлостаном, к тому же Машк будет оперативно пополнять



Школьник мвмкин, ты тот подшипник хоть раз в жизни видел, чтоб сразу "хуйня" кукарекать?

В СССР академии ещё 40 лет назад всё аосчитали, как асериканскую СОИ (SDI -"Strategic defense initiative") (ака Рейгановская программа звездных войн.
На орбите вражеских спутников создается облако из тонны вольфрамовых иголок, с такими же параметрами орбиты, но с направлением полета на 180 градусов противоположным. Через несколько витков вражеские КА превращаются в дырявое решето

>Starlink operates across 5 orbital shells at inclinations of 53°, 43°, 70°, 97.6°, and 53° (at 540 km).


Достаточно засрать иголками эти пять орбит, и старлинк сгорит к хуям за пару недель. Все упирается в пооитическую волю, точнее, в её отсутствие.
Настойчивый Александр Захарченко 1 пост RU 23 10792631
>>90710

>се упирается в пооитическую волю,


Все упирается в нежелание принимать на себя вину за засирание ближнего космоса на ближайшие 50-100 лет пока эти иголки будут с орбиты сходить. А делать они это будут существенно медленней чем обычный космический мусор из-за большей плотности на единицу площади поверхности. Зачем ломать себе же жизнь если, во-первых, можно без этого, во-вторых, оно не даст настолько много выгоды создание своего хоть сколько-то рабочего аналога при рабочем старлинке на укроТВД будет выгодней чем отсутствие системы у всех. Как-то так вижу ситуацию.
Обновить тред
« /wm/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее