В данном треде вы можете предлагать свои альтернативные организационно-штатные структуры (ОШС) воинских подразделений, а также обсуждать исторические оргштатки, плюс ОШС иностранных армий.
Выкладывание и обсуждение действующих и недавних ОШС вооружённых сил Российской Федерации строго запрещено, даже если сведения получены из открытых источников. Данный тред читают и "иностранные партнёры", и Товарищ Майор.
Прошлый: >>6838594 (OP)
Выкладывание и обсуждение действующих и недавних ОШС вооружённых сил Российской Федерации строго запрещено, даже если сведения получены из открытых источников. Данный тред читают и "иностранные партнёры", и Товарищ Майор.
Прошлый: >>6838594 (OP)
Танковый Редер 1 пост 
3 7979459
3 7979459>>7979131
Как так получается что хохлы справляются без звена корпус и дивизия?
Как так получается что хохлы справляются без звена корпус и дивизия?
Кожно-нарывной Михаил Толстых 1 пост 4 7979478
4 7979478>>7979120 (OP)
Бамп
Бамп
# OP 5 7980677Если в бригады добавлять 4-й мсб, то при одинаковой общей численности л/с пехоты там будет даже больше чем если делать дивизии с той же общей численностью л/с. С другой стороны, управлять оравой 4700 чел., наверно неудобно.
18 мсд (12850 чел.) = 231300 чел. = 180 мсб = 3366 ОБТ
49 омсбр (4700 чел.) = 230300 чел. = 196 мсб = 2597 ОБТ (53 ОБТ в тб)
18 мсд (12850 чел.) = 231300 чел. = 180 мсб = 3366 ОБТ
49 омсбр (4700 чел.) = 230300 чел. = 196 мсб = 2597 ОБТ (53 ОБТ в тб)
11 Кб, 474x247 # OP 6 7981143>>7979131
Хотя, тут некоторая ошибка. Субординация выглядит так. Части ССО и ГУР оперативным группам войск вряд ли подчиняются. Но ещё вопрос подчиняются ли они ГШ на передке?
Хотя, тут некоторая ошибка. Субординация выглядит так. Части ССО и ГУР оперативным группам войск вряд ли подчиняются. Но ещё вопрос подчиняются ли они ГШ на передке?
Штатка для мехбригады до уровня роты: Суетливый Маргелов 5 постов 
7 7982870
7 7982870Штатка для мехбригады до уровня роты:
линейное отделение , спешиваемая часть:
пулемётчиков 2 чел. РПК-N: 2 шт. прицелов четырёхкратных - 2 шт. формируют огневую подгруппу.
гранатомётчиков 2 чел. РПГ-N: 1 шт, выстрелов 8 шт.
гренадёров-штурмовиков 4 чел (включая комода), автоматов: 4 шт, также несут дополнительные выстрелы к РПГ.
основой огневой мощи спешенной части отделения является реактивный гранатомёт
итого действуют в пешем порядке: 8 чел.
боевая машина отделения: БТР 8х8. вооружение: АГ+ККП, бк АГ (300 гранат в одной ленте) вынесен в наружный короб из обитаемого отделения.
экипаж: мехвод, НО
БМО может использоваться как в составе бронегруппы, так и для огневого обеспечения действий спешенного отделения огнём автоматического гранатомёта.
итого в линейном отделении: 10 человек.
отделение управления:
комвзвода (не спешивается)
оператор БПЛА (в норме не спешивается)
замкомвзвода-командир бронегруппы он же наводчик-оператор (не спешивается - башнёр)
мехвод.
итого в отделении управления: 4 человек.
боевая машина отделения управления: БТР 6х6 либо 4х4 (укорот линейного).
вооружение: АГ+ККП+ПТРК, базовая радиостанция, тепловизор, ЛЦУ для ВТО.
итого во взводе 3ло+1оу: 10х3+4=34 человека.
4 боевые машины, 4 АГ, 4 ККП, 1 ПТРК, 1 оператор БПЛА, 24 спешенных бойцов, 6 РПК, 3 РПГ, 12 штурмовиков.
взвод огневой поддержки:
батарея 60мм миномётов - 4 миномёта, 15 человек, включая оператора БПЛА. урал
противотанковое отделение - 3 ПТРК, 10 человек. урал (?)
итого во взводе огневой поддержки: 25 человек.
отделение эвакуации раненых:
1 фельдшер, 1 мехвод, 4 санитара. 1 БММ.
итого: 6 человек.
управление и тыл роты:
10 человек, включая оператора БПЛА и водилу подвижного склада личного имущества роты и резерва бк и гсм. говоря по-человечески - жирный урал под обозный хлам и прицепную бочку с топливом.
КШМ-БТР Х1.
политрука, обозную блядь и барабанщика - на хуй.
ИТОГО В РОТЕ:
взвод линейный Х3= 102 чел.
взвод огневой поддержки Х1=25 чел.
отделение медицинское Х1=6 чел.
управление и тыл Х1= 10 чел.
ВСЕГО: 143 человека.
14 БТР, 3 грузовика, 6 ПТРК, 12 АГ, 4 миномёта, 9 РПГ, 6 операторов БПЛА.
линейное отделение , спешиваемая часть:
пулемётчиков 2 чел. РПК-N: 2 шт. прицелов четырёхкратных - 2 шт. формируют огневую подгруппу.
гранатомётчиков 2 чел. РПГ-N: 1 шт, выстрелов 8 шт.
гренадёров-штурмовиков 4 чел (включая комода), автоматов: 4 шт, также несут дополнительные выстрелы к РПГ.
основой огневой мощи спешенной части отделения является реактивный гранатомёт
итого действуют в пешем порядке: 8 чел.
боевая машина отделения: БТР 8х8. вооружение: АГ+ККП, бк АГ (300 гранат в одной ленте) вынесен в наружный короб из обитаемого отделения.
экипаж: мехвод, НО
БМО может использоваться как в составе бронегруппы, так и для огневого обеспечения действий спешенного отделения огнём автоматического гранатомёта.
итого в линейном отделении: 10 человек.
отделение управления:
комвзвода (не спешивается)
оператор БПЛА (в норме не спешивается)
замкомвзвода-командир бронегруппы он же наводчик-оператор (не спешивается - башнёр)
мехвод.
итого в отделении управления: 4 человек.
боевая машина отделения управления: БТР 6х6 либо 4х4 (укорот линейного).
вооружение: АГ+ККП+ПТРК, базовая радиостанция, тепловизор, ЛЦУ для ВТО.
итого во взводе 3ло+1оу: 10х3+4=34 человека.
4 боевые машины, 4 АГ, 4 ККП, 1 ПТРК, 1 оператор БПЛА, 24 спешенных бойцов, 6 РПК, 3 РПГ, 12 штурмовиков.
взвод огневой поддержки:
батарея 60мм миномётов - 4 миномёта, 15 человек, включая оператора БПЛА. урал
противотанковое отделение - 3 ПТРК, 10 человек. урал (?)
итого во взводе огневой поддержки: 25 человек.
отделение эвакуации раненых:
1 фельдшер, 1 мехвод, 4 санитара. 1 БММ.
итого: 6 человек.
управление и тыл роты:
10 человек, включая оператора БПЛА и водилу подвижного склада личного имущества роты и резерва бк и гсм. говоря по-человечески - жирный урал под обозный хлам и прицепную бочку с топливом.
КШМ-БТР Х1.
политрука, обозную блядь и барабанщика - на хуй.
ИТОГО В РОТЕ:
взвод линейный Х3= 102 чел.
взвод огневой поддержки Х1=25 чел.
отделение медицинское Х1=6 чел.
управление и тыл Х1= 10 чел.
ВСЕГО: 143 человека.
14 БТР, 3 грузовика, 6 ПТРК, 12 АГ, 4 миномёта, 9 РПГ, 6 операторов БПЛА.
Штатка для мехбригады до уровня роты: Суетливый Маргелов 5 постов 7 7982870
7 7982870Штатка для мехбригады до уровня роты:
линейное отделение , спешиваемая часть:
пулемётчиков 2 чел. РПК-N: 2 шт. прицелов четырёхкратных - 2 шт. формируют огневую подгруппу.
гранатомётчиков 2 чел. РПГ-N: 1 шт, выстрелов 8 шт.
гренадёров-штурмовиков 4 чел (включая комода), автоматов: 4 шт, также несут дополнительные выстрелы к РПГ.
основой огневой мощи спешенной части отделения является реактивный гранатомёт
итого действуют в пешем порядке: 8 чел.
боевая машина отделения: БТР 8х8. вооружение: АГ+ККП, бк АГ (300 гранат в одной ленте) вынесен в наружный короб из обитаемого отделения.
экипаж: мехвод, НО
БМО может использоваться как в составе бронегруппы, так и для огневого обеспечения действий спешенного отделения огнём автоматического гранатомёта.
итого в линейном отделении: 10 человек.
отделение управления:
комвзвода (не спешивается)
оператор БПЛА (в норме не спешивается)
замкомвзвода-командир бронегруппы он же наводчик-оператор (не спешивается - башнёр)
мехвод.
итого в отделении управления: 4 человек.
боевая машина отделения управления: БТР 6х6 либо 4х4 (укорот линейного).
вооружение: АГ+ККП+ПТРК, базовая радиостанция, тепловизор, ЛЦУ для ВТО.
итого во взводе 3ло+1оу: 10х3+4=34 человека.
4 боевые машины, 4 АГ, 4 ККП, 1 ПТРК, 1 оператор БПЛА, 24 спешенных бойцов, 6 РПК, 3 РПГ, 12 штурмовиков.
взвод огневой поддержки:
батарея 60мм миномётов - 4 миномёта, 15 человек, включая оператора БПЛА. урал
противотанковое отделение - 3 ПТРК, 10 человек. урал (?)
итого во взводе огневой поддержки: 25 человек.
отделение эвакуации раненых:
1 фельдшер, 1 мехвод, 4 санитара. 1 БММ.
итого: 6 человек.
управление и тыл роты:
10 человек, включая оператора БПЛА и водилу подвижного склада личного имущества роты и резерва бк и гсм. говоря по-человечески - жирный урал под обозный хлам и прицепную бочку с топливом.
КШМ-БТР Х1.
политрука, обозную блядь и барабанщика - на хуй.
ИТОГО В РОТЕ:
взвод линейный Х3= 102 чел.
взвод огневой поддержки Х1=25 чел.
отделение медицинское Х1=6 чел.
управление и тыл Х1= 10 чел.
ВСЕГО: 143 человека.
14 БТР, 3 грузовика, 6 ПТРК, 12 АГ, 4 миномёта, 9 РПГ, 6 операторов БПЛА.
линейное отделение , спешиваемая часть:
пулемётчиков 2 чел. РПК-N: 2 шт. прицелов четырёхкратных - 2 шт. формируют огневую подгруппу.
гранатомётчиков 2 чел. РПГ-N: 1 шт, выстрелов 8 шт.
гренадёров-штурмовиков 4 чел (включая комода), автоматов: 4 шт, также несут дополнительные выстрелы к РПГ.
основой огневой мощи спешенной части отделения является реактивный гранатомёт
итого действуют в пешем порядке: 8 чел.
боевая машина отделения: БТР 8х8. вооружение: АГ+ККП, бк АГ (300 гранат в одной ленте) вынесен в наружный короб из обитаемого отделения.
экипаж: мехвод, НО
БМО может использоваться как в составе бронегруппы, так и для огневого обеспечения действий спешенного отделения огнём автоматического гранатомёта.
итого в линейном отделении: 10 человек.
отделение управления:
комвзвода (не спешивается)
оператор БПЛА (в норме не спешивается)
замкомвзвода-командир бронегруппы он же наводчик-оператор (не спешивается - башнёр)
мехвод.
итого в отделении управления: 4 человек.
боевая машина отделения управления: БТР 6х6 либо 4х4 (укорот линейного).
вооружение: АГ+ККП+ПТРК, базовая радиостанция, тепловизор, ЛЦУ для ВТО.
итого во взводе 3ло+1оу: 10х3+4=34 человека.
4 боевые машины, 4 АГ, 4 ККП, 1 ПТРК, 1 оператор БПЛА, 24 спешенных бойцов, 6 РПК, 3 РПГ, 12 штурмовиков.
взвод огневой поддержки:
батарея 60мм миномётов - 4 миномёта, 15 человек, включая оператора БПЛА. урал
противотанковое отделение - 3 ПТРК, 10 человек. урал (?)
итого во взводе огневой поддержки: 25 человек.
отделение эвакуации раненых:
1 фельдшер, 1 мехвод, 4 санитара. 1 БММ.
итого: 6 человек.
управление и тыл роты:
10 человек, включая оператора БПЛА и водилу подвижного склада личного имущества роты и резерва бк и гсм. говоря по-человечески - жирный урал под обозный хлам и прицепную бочку с топливом.
КШМ-БТР Х1.
политрука, обозную блядь и барабанщика - на хуй.
ИТОГО В РОТЕ:
взвод линейный Х3= 102 чел.
взвод огневой поддержки Х1=25 чел.
отделение медицинское Х1=6 чел.
управление и тыл Х1= 10 чел.
ВСЕГО: 143 человека.
14 БТР, 3 грузовика, 6 ПТРК, 12 АГ, 4 миномёта, 9 РПГ, 6 операторов БПЛА.
Ракетный Ханс Винд 10 постов 8 7983937
8 7983937Неустрашимый Такэо Дои 2 поста 9 7984207
9 7984207>>7980677
Хохлам удобно, пендосам удобно, а нам нет. Может лучше связь управление починить чем плодить штабные подразделения?
>С другой стороны, управлять оравой 4700 чел., наверно неудобно.
Хохлам удобно, пендосам удобно, а нам нет. Может лучше связь управление починить чем плодить штабные подразделения?
Лазерный Судмалис 3 поста 10 7984208
10 7984208>>7981143
Части ССО являются приданными. ГУРовская 10-ка вообще по своим задачам от своих начальников.
Части ССО являются приданными. ГУРовская 10-ка вообще по своим задачам от своих начальников.
Неустрашимый Такэо Дои 2 поста 11 7984218
11 7984218>>7982870
Как эти дополнительные выстрелы к рпг будут подаваться гранатометчикам? Или гранатометчики в одном строю со штурмовиками в окопы бросаться будут? Даже сейчас, гранатометчику помощник положен.
>гренадёров-штурмовиков 4 чел (включая комода), автоматов: 4 шт, также несут дополнительные выстрелы к РПГ.
Как эти дополнительные выстрелы к рпг будут подаваться гранатометчикам? Или гранатометчики в одном строю со штурмовиками в окопы бросаться будут? Даже сейчас, гранатометчику помощник положен.
Ракетный Ханс Винд 10 постов 12 7984224
12 7984224>>7984208
У ГУР ещё есть добровольческие корпуса: РДК, БДК, ПДК, полк Кракен.
У ГУР ещё есть добровольческие корпуса: РДК, БДК, ПДК, полк Кракен.
Ракетный Ханс Винд 10 постов 13 7984240
13 7984240Ракетный Ханс Винд 10 постов 14 7984314
14 7984314У барена тоже куча иерархий:
- Командование ВС на ТВД
- - Командование вида войск на ТВД
- - - Корпус СВ / Экспедиционный корпус КМП / Номерная эйр форс
- - - - Дивизия СВ/КМП / Крыло
- - - - - Бригада / Полк морской пехоты
- Командование ВС на ТВД
- - Командование вида войск на ТВД
- - - Корпус СВ / Экспедиционный корпус КМП / Номерная эйр форс
- - - - Дивизия СВ/КМП / Крыло
- - - - - Бригада / Полк морской пехоты
Суетливый Маргелов 5 постов 15 7984663
15 7984663>>7984207
второй номер указан:
а выстрелы передадут когда закрепляться на позиции будут для обороны
второй номер указан:
>гранатомётчиков 2 чел. РПГ-N: 1 шт
а выстрелы передадут когда закрепляться на позиции будут для обороны
Суетливый Маргелов 5 постов 16 7984665
16 7984665>>7984218
второй номер указан:
а выстрелы передадут когда закрепляться на позиции будут для обороны
блядь, я косой
второй номер указан:
>гранатомётчиков 2 чел. РПГ-N: 1 шт
а выстрелы передадут когда закрепляться на позиции будут для обороны
блядь, я косой
225 Кб, 1000x667Ракетный Ханс Винд 10 постов 17 7985375
17 7985375Лазерный Судмалис 3 поста 18 7985723
18 7985723>>7984224
Это такая же хуйня по типу как у нас всякое говно вроде Трои и прочего такого шлака. Приписаны к 16 бригаде спн, на деле - хуй в говне вторая серия
Это такая же хуйня по типу как у нас всякое говно вроде Трои и прочего такого шлака. Приписаны к 16 бригаде спн, на деле - хуй в говне вторая серия
Транспортный Абдул 1 пост 19 7985727
19 7985727>>7984665
Штурмовики штурмуют непосредственно в окопах и им каждый грамм на счету, зачем им выстрелы от рпг? Они себе гранат побольше возьмут, тут надо отделение поддноски боеприпасов вводить, ну или просто минус один пулеметчик плюс один пом. гранатометчика.
Штурмовики штурмуют непосредственно в окопах и им каждый грамм на счету, зачем им выстрелы от рпг? Они себе гранат побольше возьмут, тут надо отделение поддноски боеприпасов вводить, ну или просто минус один пулеметчик плюс один пом. гранатометчика.
Ракетный Ханс Винд 10 постов 20 7987803
20 7987803>>7987781
Это неправда. Да и щас БТР-82А дешевле в 2.8 раза чем БМП-3, а в СССР и подавно. Поэтому БТР заметно так преобладает уже, ибо пр-во нового дешевле модернизации БМП-2 с Бережком.
Потому что ресурс колёсных машин выше гусеничных, асфальт не портят и вообще дешевле.
> Я слышал, что БТР-80 стоит сравнимые деньги с БМП-2.
Это неправда. Да и щас БТР-82А дешевле в 2.8 раза чем БМП-3, а в СССР и подавно. Поэтому БТР заметно так преобладает уже, ибо пр-во нового дешевле модернизации БМП-2 с Бережком.
>Почему ВС СССР смешивали колёса и гусеницы, танки и БТРы?
Потому что ресурс колёсных машин выше гусеничных, асфальт не портят и вообще дешевле.
Суетливый Маргелов 5 постов 21 7987932
21 7987932>>7985727
да я всё понимаю.
3 номера расчёта на РПГ - жирно, никто не пойдёт на такое.
а в отделение механизированной пехоты больше 8 человек спешивающихся не лезет((
это ещё и жирное отделение по современным меркам, есть и на 5 (!) и на 7.
в легкопехотных/моторизированных частях (горные, дшб, войсковая разведка) с этим проще - отделение на 10 человек, водила условной "шишиги" тоже спешивается и становится подносчиком боеприпасов.
при этом практика нынешней войны показывает чудеса человеческой выносливости: штурмы таскали на себе шмели, в дополнение ко всякому говну вроде модуль-монолит.
но штатки делать исходя из такого свинства, конечно нельзя.
да я всё понимаю.
3 номера расчёта на РПГ - жирно, никто не пойдёт на такое.
а в отделение механизированной пехоты больше 8 человек спешивающихся не лезет((
это ещё и жирное отделение по современным меркам, есть и на 5 (!) и на 7.
в легкопехотных/моторизированных частях (горные, дшб, войсковая разведка) с этим проще - отделение на 10 человек, водила условной "шишиги" тоже спешивается и становится подносчиком боеприпасов.
при этом практика нынешней войны показывает чудеса человеческой выносливости: штурмы таскали на себе шмели, в дополнение ко всякому говну вроде модуль-монолит.
но штатки делать исходя из такого свинства, конечно нельзя.
Лазерный Судмалис 3 поста 22 7988355
22 7988355>>7987781
Для тактической гибкости. Пока подразделения на БМП и танках долбят укрепления, колесные подразделения охватывают засчет скорости фланги и перерезают дороги
Для тактической гибкости. Пока подразделения на БМП и танках долбят укрепления, колесные подразделения охватывают засчет скорости фланги и перерезают дороги
1,6 Мб, 1960x1204Ракетный Ханс Винд 10 постов 23 7990280
23 7990280Будущая ОШС СВ ФРГ. Будут 2 танковые бригады, 1 бригада на гусеничных БМП, 2 бригады на колёсных БМП, 1 воздушно-десантная, 1 горнопехотная. Увеличат количество артиллерии, добавив артдивизионы в бригады (чего щас нет) и сделают батальоны дивизионного комплекта (разведбат, ИСбат и пр.).
Военно-морской Свинхувуд 1 пост 24 7997722
24 7997722>>7996710
Какой нлав, какой джавелин у гранатометчика отделения пехоты штурмующего окопы? Если у врага танк а вы штурмуете без огневой поддержки то вы скорее всего отправляетесь в рай не доехав. Борьба с танками не самая актуальная для отделения штурмовиков штурмующих окопы, зато актуальна огневая поддержка вашей ручной артиллерии в виде рпг с которой и по дотам можно ебнуть и навесом из окопа постреливать минами.
Какой нлав, какой джавелин у гранатометчика отделения пехоты штурмующего окопы? Если у врага танк а вы штурмуете без огневой поддержки то вы скорее всего отправляетесь в рай не доехав. Борьба с танками не самая актуальная для отделения штурмовиков штурмующих окопы, зато актуальна огневая поддержка вашей ручной артиллерии в виде рпг с которой и по дотам можно ебнуть и навесом из окопа постреливать минами.
Понтонный Михаил Сурков 1 пост 25 8006938
25 8006938Аноны, а вы не знаете где можно узнать сколько противовоздушных средств приходится на роту/батальон? И плюс где можно узнать сколько вертолётов и самолётов выделяется на тот или иной участок фронта? Мне почему-то кажется что какие-то правила относительно этого должны быть, типа эскадрилья на дивизию или вроде того.
Легкобронированный Павел Белов 1 пост 26 8006994
26 8006994>>8006938
У мотострелковой роты/батальона штатно вообще нет своих противовоздушных средств, если не считать за такие автопушки на БМП/БТР. Им могут выделяться по решению начальника ПЗРК, в укладке машин место предусмотрено, может прикомандировываться штатный взвод/отделение с ПЗРК из состава полковой роты.
Вообще же предполагается, что их непосредственно прикрывают противовоздушные подразделения полка/бригады. Это может быть батарея, либо же дивизион, тут по-разному бывает.
У мотострелковой роты/батальона штатно вообще нет своих противовоздушных средств, если не считать за такие автопушки на БМП/БТР. Им могут выделяться по решению начальника ПЗРК, в укладке машин место предусмотрено, может прикомандировываться штатный взвод/отделение с ПЗРК из состава полковой роты.
Вообще же предполагается, что их непосредственно прикрывают противовоздушные подразделения полка/бригады. Это может быть батарея, либо же дивизион, тут по-разному бывает.
Ракетный Ханс Винд 10 постов 27 8007535
27 8007535>>8006938
В советской общевойсковой армии было 2 вертолётных полка (один боевой, другой транспортный). В американской дивизии вертолётная бригада штатно. остальные ВС мира просто бомжи. Армия/дивизия занимает фронт в столько то десятков км. Оно не выделяется, оно по штату есть. А если нет, то пусть сосут леденец.
>сколько вертолётов и самолётов выделяется на тот или иной участок фронта?
В советской общевойсковой армии было 2 вертолётных полка (один боевой, другой транспортный). В американской дивизии вертолётная бригада штатно. остальные ВС мира просто бомжи. Армия/дивизия занимает фронт в столько то десятков км. Оно не выделяется, оно по штату есть. А если нет, то пусть сосут леденец.
30 Кб, 587x942Ракетный Ханс Винд 10 постов 29 8022589
29 8022589Подозрительно простая ОШС. Ни ПВО, ни арты, ни разведки, ни инженеров, ни снабжения.
Снайперский Жиффар Мартель 8 постов 32 8041327
32 8041327
В общем, я так понимаю, в идеале надо основой войск делать бригады. А дивизии (СД и ДОТ) делать для мобилизованных. Коробки щас дорогие и оснащать мсд и тд советского типа просто анриал, кроме нескольких придворных. Ещё можно добавлять в бригады 4-й мсб мобиков.
Повторю сюда свой тезис из другого треда, слегка его раскрыв.
Для начала, о боевой машине мотострелкового отделения.
У современного мотострелкового отделения основой его боевой мощи является автоматическая пушка на БМП или БТР, а если повезло и таки БМП - ПТРК, на ней установленный.
После спешивания, основное вооружение мотострелкового отделения - это ПКП.
При этом, как показывает практика, удержать удар ПТРК, РПГ или даже FPV-дрона не способны в подавляющем большинстве случаев даже танки, а тем более легкая бронетехника.
Кроме того, значительную опасность для современной бронетехники представляют минные поля, проделывать проходы через которые, позволяющие адекватное наступление, армии не демонстрируют способности.
Поэтому современная легкая боевая машина должна, по моему мнению, соответствовать следующим требованиям:
1) Иметь бронирование, позволяющее переживать сбросы с дронов и близкие падения артснарядов (ничего более мощного, напомню, и танки-то не переживают).
2) Иметь на вооружении автоматическую пушку и ПТРК, который десант мог бы при спешивании унести с собой.
3) Сохранять жизнь экипажу и десанту при наезде на мину.
4) Легко управляться, не требовать выделенного мехвода и стрелка в отделении.
5) При поражении минимизировать число потерь.
Тогда вместо отделения получается боевая группа из четырех-пяти человек, передвигающаяся на собственной единице техники - вероятнее всего, колесной (чтобы ее мог освоить любой васян с категорией В). Полностью спешивающаяся (как вариант - оставляющая в машине одного стрелка? или управляющая автоматической пушкой дистанционно?) Танкоопасная за счет ПТРК. С полноценным пулеметом под винтовочный патрон, способным поражать цели на дальностях до километра. С возможностью возить нужное количество БК и для ПТРК, и для пулемета.
Из мотострелкового взвода на четырех БМП или БТР таким образом получается несколько боевых групп - шесть-восемь. Одна из них становится группой управления, там командир взвода, на его машине может быть, например, ячейка сотовой системы связи; там же разведчик с БПЛА взводного уровня, взводный санитар, может быть, снайпер с полноценной снайперской (а не марксменской) винтовкой. Здесь же оператор(ы) FPV-дронов - или в группе управления, или, может быть, пара-тройка, раскинутая по другим группам.
Для начала, о боевой машине мотострелкового отделения.
У современного мотострелкового отделения основой его боевой мощи является автоматическая пушка на БМП или БТР, а если повезло и таки БМП - ПТРК, на ней установленный.
После спешивания, основное вооружение мотострелкового отделения - это ПКП.
При этом, как показывает практика, удержать удар ПТРК, РПГ или даже FPV-дрона не способны в подавляющем большинстве случаев даже танки, а тем более легкая бронетехника.
Кроме того, значительную опасность для современной бронетехники представляют минные поля, проделывать проходы через которые, позволяющие адекватное наступление, армии не демонстрируют способности.
Поэтому современная легкая боевая машина должна, по моему мнению, соответствовать следующим требованиям:
1) Иметь бронирование, позволяющее переживать сбросы с дронов и близкие падения артснарядов (ничего более мощного, напомню, и танки-то не переживают).
2) Иметь на вооружении автоматическую пушку и ПТРК, который десант мог бы при спешивании унести с собой.
3) Сохранять жизнь экипажу и десанту при наезде на мину.
4) Легко управляться, не требовать выделенного мехвода и стрелка в отделении.
5) При поражении минимизировать число потерь.
Тогда вместо отделения получается боевая группа из четырех-пяти человек, передвигающаяся на собственной единице техники - вероятнее всего, колесной (чтобы ее мог освоить любой васян с категорией В). Полностью спешивающаяся (как вариант - оставляющая в машине одного стрелка? или управляющая автоматической пушкой дистанционно?) Танкоопасная за счет ПТРК. С полноценным пулеметом под винтовочный патрон, способным поражать цели на дальностях до километра. С возможностью возить нужное количество БК и для ПТРК, и для пулемета.
Из мотострелкового взвода на четырех БМП или БТР таким образом получается несколько боевых групп - шесть-восемь. Одна из них становится группой управления, там командир взвода, на его машине может быть, например, ячейка сотовой системы связи; там же разведчик с БПЛА взводного уровня, взводный санитар, может быть, снайпер с полноценной снайперской (а не марксменской) винтовкой. Здесь же оператор(ы) FPV-дронов - или в группе управления, или, может быть, пара-тройка, раскинутая по другим группам.
Повторю сюда свой тезис из другого треда, слегка его раскрыв.
Для начала, о боевой машине мотострелкового отделения.
У современного мотострелкового отделения основой его боевой мощи является автоматическая пушка на БМП или БТР, а если повезло и таки БМП - ПТРК, на ней установленный.
После спешивания, основное вооружение мотострелкового отделения - это ПКП.
При этом, как показывает практика, удержать удар ПТРК, РПГ или даже FPV-дрона не способны в подавляющем большинстве случаев даже танки, а тем более легкая бронетехника.
Кроме того, значительную опасность для современной бронетехники представляют минные поля, проделывать проходы через которые, позволяющие адекватное наступление, армии не демонстрируют способности.
Поэтому современная легкая боевая машина должна, по моему мнению, соответствовать следующим требованиям:
1) Иметь бронирование, позволяющее переживать сбросы с дронов и близкие падения артснарядов (ничего более мощного, напомню, и танки-то не переживают).
2) Иметь на вооружении автоматическую пушку и ПТРК, который десант мог бы при спешивании унести с собой.
3) Сохранять жизнь экипажу и десанту при наезде на мину.
4) Легко управляться, не требовать выделенного мехвода и стрелка в отделении.
5) При поражении минимизировать число потерь.
Тогда вместо отделения получается боевая группа из четырех-пяти человек, передвигающаяся на собственной единице техники - вероятнее всего, колесной (чтобы ее мог освоить любой васян с категорией В). Полностью спешивающаяся (как вариант - оставляющая в машине одного стрелка? или управляющая автоматической пушкой дистанционно?) Танкоопасная за счет ПТРК. С полноценным пулеметом под винтовочный патрон, способным поражать цели на дальностях до километра. С возможностью возить нужное количество БК и для ПТРК, и для пулемета.
Из мотострелкового взвода на четырех БМП или БТР таким образом получается несколько боевых групп - шесть-восемь. Одна из них становится группой управления, там командир взвода, на его машине может быть, например, ячейка сотовой системы связи; там же разведчик с БПЛА взводного уровня, взводный санитар, может быть, снайпер с полноценной снайперской (а не марксменской) винтовкой. Здесь же оператор(ы) FPV-дронов - или в группе управления, или, может быть, пара-тройка, раскинутая по другим группам.
Для начала, о боевой машине мотострелкового отделения.
У современного мотострелкового отделения основой его боевой мощи является автоматическая пушка на БМП или БТР, а если повезло и таки БМП - ПТРК, на ней установленный.
После спешивания, основное вооружение мотострелкового отделения - это ПКП.
При этом, как показывает практика, удержать удар ПТРК, РПГ или даже FPV-дрона не способны в подавляющем большинстве случаев даже танки, а тем более легкая бронетехника.
Кроме того, значительную опасность для современной бронетехники представляют минные поля, проделывать проходы через которые, позволяющие адекватное наступление, армии не демонстрируют способности.
Поэтому современная легкая боевая машина должна, по моему мнению, соответствовать следующим требованиям:
1) Иметь бронирование, позволяющее переживать сбросы с дронов и близкие падения артснарядов (ничего более мощного, напомню, и танки-то не переживают).
2) Иметь на вооружении автоматическую пушку и ПТРК, который десант мог бы при спешивании унести с собой.
3) Сохранять жизнь экипажу и десанту при наезде на мину.
4) Легко управляться, не требовать выделенного мехвода и стрелка в отделении.
5) При поражении минимизировать число потерь.
Тогда вместо отделения получается боевая группа из четырех-пяти человек, передвигающаяся на собственной единице техники - вероятнее всего, колесной (чтобы ее мог освоить любой васян с категорией В). Полностью спешивающаяся (как вариант - оставляющая в машине одного стрелка? или управляющая автоматической пушкой дистанционно?) Танкоопасная за счет ПТРК. С полноценным пулеметом под винтовочный патрон, способным поражать цели на дальностях до километра. С возможностью возить нужное количество БК и для ПТРК, и для пулемета.
Из мотострелкового взвода на четырех БМП или БТР таким образом получается несколько боевых групп - шесть-восемь. Одна из них становится группой управления, там командир взвода, на его машине может быть, например, ячейка сотовой системы связи; там же разведчик с БПЛА взводного уровня, взводный санитар, может быть, снайпер с полноценной снайперской (а не марксменской) винтовкой. Здесь же оператор(ы) FPV-дронов - или в группе управления, или, может быть, пара-тройка, раскинутая по другим группам.
Малозаметный Грязев 1 пост 34 8049111
34 8049111Читая прошлый тред, обратил внимание, что в ваших штатках иногда встречается звание "старший рядовой". Вопрос: нужны ли в войсках звания для рядовых, которые уже отличились, но ещё не сержанты? Старший рядовой, ефрейтор, старший ефрейтор, и так далее. В Вермахте до сих пор эти звания есть, их там аж 5 штук. (Во время Второй Мировой 4 было)
Карательный Квислинг 4 поста 35 8049235
35 8049235>>8046666
Т.е. вместо увеличения численности отделения, тем самым сделав его куда менее чувствительны к потерям и более гибким в тактическом плане, ты предлагаешь сократить его до апендикса, который не может ни прикрывать, ни маневрировать. Найс план.
>Тогда вместо отделения получается боевая группа из четырех-пяти человек
Т.е. вместо увеличения численности отделения, тем самым сделав его куда менее чувствительны к потерям и более гибким в тактическом плане, ты предлагаешь сократить его до апендикса, который не может ни прикрывать, ни маневрировать. Найс план.
>>8049235
Я исхожу из принципа "1 мельчайшее подразделение = 1 боевая машина = трупы в полном составе при нормальном прилете".
И да, лол, БУСВ как раз делит отделение на маневренную и огневую группу, я просто их расцепляю окончательно.
Я исхожу из принципа "1 мельчайшее подразделение = 1 боевая машина = трупы в полном составе при нормальном прилете".
И да, лол, БУСВ как раз делит отделение на маневренную и огневую группу, я просто их расцепляю окончательно.
Карательный Квислинг 4 поста 37 8049268
37 8049268>>8049259
Нету промежуточного звена между командиром огневой группы и командиром взвода, так как у тебя комод выполняет роль командира той самой огневой группы. В итоге на комвзвода ложится 6-8 групп, это дикий перегруз по пределам управления.
Нету промежуточного звена между командиром огневой группы и командиром взвода, так как у тебя комод выполняет роль командира той самой огневой группы. В итоге на комвзвода ложится 6-8 групп, это дикий перегруз по пределам управления.
>>8049268
Ну, можно, конечно, взвод сделать из 3-4 боевых машин, но тогда соотношение обычных пихотов с комвзводами совсем уж смешное будет.
>В итоге на комвзвода ложится 6-8 групп, это дикий перегруз по пределам управления.
Ну, можно, конечно, взвод сделать из 3-4 боевых машин, но тогда соотношение обычных пихотов с комвзводами совсем уж смешное будет.
Карательный Квислинг 4 поста 39 8049294
39 8049294>>8049289
И ты получаешь взвод размером с отделение морской пехоты США, только на трёх машинах, а роту размером со взвод.
И ты получаешь взвод размером с отделение морской пехоты США, только на трёх машинах, а роту размером со взвод.
>>8049294
И это дает сколькократное преимущество в огневой мощи относительно долбоебов на грузовичках, хамвиках или AAV?
>только на трёх машинах
И это дает сколькократное преимущество в огневой мощи относительно долбоебов на грузовичках, хамвиках или AAV?
Карательный Квислинг 4 поста 41 8049556
41 8049556>>8049372
Одна боевая машина у американских морпехов против нуля у тебя, ибо в твоей конфигурации управлять машинами буквально некому.
Одна боевая машина у американских морпехов против нуля у тебя, ибо в твоей конфигурации управлять машинами буквально некому.
Авианосный Клод Лич 2 поста 43 8049952
43 8049952>>8049559
Отсеяться на КМБ - это что-то из разряда фентези, тем более если подразумевается служба по призыву.
Вводить аж отдельное звание для состояния, которое продолжается в среднем один месяц, излишне. Если так хочется их отделить от "аттестованных" солдат, то можно просто присваивать первое воинское звание по принятию присяги всё равно до её принятия солдат не может привлекаться к большинству задач, а не в военкомате, как сейчас. Для внешнего выделения обязать ходить без погон/фальшпогон и использовать к ним обращение "курсант".
Если очень надо, то можно ввести ещё одно солдатское звание, но точно не больше. Сержантских и так достаточно, у нас звание "старшина"-то куда пристроить не совсем понимают изначально-то было понятно, но потом ввели прапорщиков, которые перетянули на себя все старшинские должности, включая собственно старшину, а уж если ещё плодить, то совсем сложно станет.
Отсеяться на КМБ - это что-то из разряда фентези, тем более если подразумевается служба по призыву.
Вводить аж отдельное звание для состояния, которое продолжается в среднем один месяц, излишне. Если так хочется их отделить от "аттестованных" солдат, то можно просто присваивать первое воинское звание по принятию присяги всё равно до её принятия солдат не может привлекаться к большинству задач, а не в военкомате, как сейчас. Для внешнего выделения обязать ходить без погон/фальшпогон и использовать к ним обращение "курсант".
Если очень надо, то можно ввести ещё одно солдатское звание, но точно не больше. Сержантских и так достаточно, у нас звание "старшина"-то куда пристроить не совсем понимают изначально-то было понятно, но потом ввели прапорщиков, которые перетянули на себя все старшинские должности, включая собственно старшину, а уж если ещё плодить, то совсем сложно станет.
Артиллерийский Генрих Лангвайлер 1 пост 44 8050930
44 8050930>>8049111 Рядовой - стрелок Старший рядовой - помощник гранатометчика Старшина - гранатометчик Рядовой-сержант - помощник пулемётчика Рядовой-лейтенант - пулемётчик Рядовой-капитан - связист Рядовой-майор - медик Рядовой-полковник - водители и техники Рядовой-генерал - кандидат на сержантское звание
Амфибийный Маннергейм 16 постов 45 8053203
45 8053203>>8049611
Я про взводные AAV. Техника в состав отделения у американцев входит только в отделениях на страйкерах.
А кто ей управлять будет? Т.е. из группы в 5 человек минимум двое сидят в машине (водитель и стрелок). Остается 3 человека - комод и два пихота. Что эта недогруппа будет делать на поле боя?
Я про взводные AAV. Техника в состав отделения у американцев входит только в отделениях на страйкерах.
>Тогда вместо отделения получается боевая группа из четырех-пяти человек, передвигающаяся на собственной единице техники
>Полностью спешивающаяся (как вариант - оставляющая в машине одного стрелка
А кто ей управлять будет? Т.е. из группы в 5 человек минимум двое сидят в машине (водитель и стрелок). Остается 3 человека - комод и два пихота. Что эта недогруппа будет делать на поле боя?
>>8053203
Ну AAV - это известная машина смерти, а взвод на нем - образец механизированной пехоты.
Ты же буквально цитируешь ответ на свой вопрос.
Надо двигаться - впятером в машину.
Надо чистить застройку или закрепиться - или четверо спешились (вар - забрав с собой ПТРК), а пятый остался в машине стрелком, или все пятеро спешились и взяли с собой пульт от орудия (аналогичный тому, что на Стугне, например).
>Я про взводные AAV.
Ну AAV - это известная машина смерти, а взвод на нем - образец механизированной пехоты.
>А кто ей управлять будет? Т.е. из группы в 5 человек минимум двое сидят в машине (водитель и стрелок). Остается 3 человека - комод и два пихота. Что эта недогруппа будет делать на поле боя?
Ты же буквально цитируешь ответ на свой вопрос.
Надо двигаться - впятером в машину.
Надо чистить застройку или закрепиться - или четверо спешились (вар - забрав с собой ПТРК), а пятый остался в машине стрелком, или все пятеро спешились и взяли с собой пульт от орудия (аналогичный тому, что на Стугне, например).
Амфибийный Маннергейм 16 постов 47 8053515
47 8053515>>8053367
И машину разъебали, потому что она превратилась в стационарную туррель, неспособную менять позиции. Найс план.
Не, идея дать больше механизации людям, чтобы разом пачку солдат в бетере в пидарешт не отъехало, понятна, только есть несколько но. Во-первых, машина без полноценного экипажа - это просто мишень. Во-вторых, чем больше экипажей, тем меньше спешиваемой пехоты, а это фигово влияет на её живучесть (чувствительность к потерям) и тактическую гибкость (нет деления на группы). Увеличивая количество таких вот отделений во взводе, ты в итоге перегружаешь командира взвода, теряется управление: слишком много машин, слишком много групп.
>Надо чистить застройку или закрепиться - или четверо спешились (вар - забрав с собой ПТРК), а пятый остался в машине стрелком, или все пятеро спешились и взяли с собой пульт от орудия (аналогичный тому, что на Стугне, например).
И машину разъебали, потому что она превратилась в стационарную туррель, неспособную менять позиции. Найс план.
Не, идея дать больше механизации людям, чтобы разом пачку солдат в бетере в пидарешт не отъехало, понятна, только есть несколько но. Во-первых, машина без полноценного экипажа - это просто мишень. Во-вторых, чем больше экипажей, тем меньше спешиваемой пехоты, а это фигово влияет на её живучесть (чувствительность к потерям) и тактическую гибкость (нет деления на группы). Увеличивая количество таких вот отделений во взводе, ты в итоге перегружаешь командира взвода, теряется управление: слишком много машин, слишком много групп.
>>8053515
А где лучшие альтернативы? Как у ххл под работайном, БМП-такси? Приехали, выбросили цепочку мяса, она побежала на пулеметы, а бэха съебала на максимальной скорости?
Если задача стоит поддерживать наступающую пехотную цепь огнем, легкая бронемашина это позволяет делать, спешив троих. А если отделение ушло в здание или еще какой укреп в обороне, любая бронемашина (хоть даже и тяжелый БМП) все равно становится полустационарной огневой точкой, с точностью до возможности смены заранее подготовленных позиций (если было время их вырыть) или резать восьмерки и надеяться, что не попадут (это при современных-то средствах поражения, которые уничтожают автомобили на полном ходу).
Опять же, если легкая машина управляется по-автомобильному, для нее несложно иметь даже в отделении из пяти человек нескольких, кто способен ей управлять.
Да вот же ж. Ты говоришь о чувствительности к потерям, но при учете того, что в транспортно-боевые машины пехоты не жалеют хуячить из ПТРК, снарядами крупных калибров (в том числе высокточными), ракетами с вертолетов или даже просто FPV в уязвимые места, типа БК, которые могут привести к детонации - на современном поле боя все легче проебать коробочку целиком, вместе со всей начинкой сразу. И будет в этом отношении только хуже по мере развития техники, даже люди-операторы будут нужны очень условно.
Верно, поэтому я и говорю о том, чтобы спешивать боевую группу целиком.
Группа из четырех-пяти человек - это буквально аналог огневой и маневренной групп, на которые БУСВ предлагает делить мотострелковое отделение. Единственное отличие - у них своя боевая машина.
>И машину разъебали, потому что она превратилась в стационарную туррель, неспособную менять позиции. Найс план.
А где лучшие альтернативы? Как у ххл под работайном, БМП-такси? Приехали, выбросили цепочку мяса, она побежала на пулеметы, а бэха съебала на максимальной скорости?
Если задача стоит поддерживать наступающую пехотную цепь огнем, легкая бронемашина это позволяет делать, спешив троих. А если отделение ушло в здание или еще какой укреп в обороне, любая бронемашина (хоть даже и тяжелый БМП) все равно становится полустационарной огневой точкой, с точностью до возможности смены заранее подготовленных позиций (если было время их вырыть) или резать восьмерки и надеяться, что не попадут (это при современных-то средствах поражения, которые уничтожают автомобили на полном ходу).
Опять же, если легкая машина управляется по-автомобильному, для нее несложно иметь даже в отделении из пяти человек нескольких, кто способен ей управлять.
>Не, идея дать больше механизации людям, чтобы разом пачку солдат в бетере в пидарешт не отъехало, понятна
>это фигово влияет на её живучесть (чувствительность к потерям)
Да вот же ж. Ты говоришь о чувствительности к потерям, но при учете того, что в транспортно-боевые машины пехоты не жалеют хуячить из ПТРК, снарядами крупных калибров (в том числе высокточными), ракетами с вертолетов или даже просто FPV в уязвимые места, типа БК, которые могут привести к детонации - на современном поле боя все легче проебать коробочку целиком, вместе со всей начинкой сразу. И будет в этом отношении только хуже по мере развития техники, даже люди-операторы будут нужны очень условно.
>чем больше экипажей, тем меньше спешиваемой пехоты
Верно, поэтому я и говорю о том, чтобы спешивать боевую группу целиком.
>и тактическую гибкость (нет деления на группы).
Группа из четырех-пяти человек - это буквально аналог огневой и маневренной групп, на которые БУСВ предлагает делить мотострелковое отделение. Единственное отличие - у них своя боевая машина.
Снайперский Жиффар Мартель 8 постов 49 8053930
49 8053930>>8053598
Никаких альтернатив. БМП на 10—11 чел. это база. Когда сеча идёт как в РУВ, то бригада просто лишается БМП и ехает на грузовиках, ожидая новой брони с завода. И тут на сцену выезжает полугусеничный БТР…
Поэтому взвод должен состоять из:
• 3 отделения (×7 чел.)
• 1 отделение БМП (9 чел.)
>А где лучшие альтернативы?
Никаких альтернатив. БМП на 10—11 чел. это база. Когда сеча идёт как в РУВ, то бригада просто лишается БМП и ехает на грузовиках, ожидая новой брони с завода. И тут на сцену выезжает полугусеничный БТР…
Поэтому взвод должен состоять из:
• 3 отделения (×7 чел.)
• 1 отделение БМП (9 чел.)
Амфибийный Маннергейм 16 постов 50 8054856
50 8054856>>8053598
Это вынужденная мера при наличии птуров у противника.
Типа того, только помимо бехи-такси в посадке есть ещё вторая беха, которая работает по опорнику или НП с края своей посадки, периодически меняя позиции. Я вообще за то, чтобы технику исключили из состава отделения в сторону командира взвода, как у муриканцев с бредялми. Ибо у нас сейчас фактически такая же ситуация: пехота отдельно, техника отдельно.
Про чувствительность к потерям - это камень в огород нашего текущего штата, где любой 200-300 в составе огневой или маневренной группы сразу превращает её в инвалида, поэтому приходится изобретать велосипеды.
Так группа огневая или маневренная? Или как у дидов - спешиваемая часть маневренная, а машина - огневая? Если так, то обнови календарь, сейчас не 98 год. Если ты собрался из отделений делать группы, то взводный просто заебется управлять такой оравой групп и техники, о чём я тебе уже неоднократно говорил.
>БМП-такси
Это вынужденная мера при наличии птуров у противника.
>а бэха съебала на максимальной скорости?
Типа того, только помимо бехи-такси в посадке есть ещё вторая беха, которая работает по опорнику или НП с края своей посадки, периодически меняя позиции. Я вообще за то, чтобы технику исключили из состава отделения в сторону командира взвода, как у муриканцев с бредялми. Ибо у нас сейчас фактически такая же ситуация: пехота отдельно, техника отдельно.
Про чувствительность к потерям - это камень в огород нашего текущего штата, где любой 200-300 в составе огневой или маневренной группы сразу превращает её в инвалида, поэтому приходится изобретать велосипеды.
>Группа из четырех-пяти человек - это буквально аналог огневой и маневренной групп, на которые БУСВ предлагает делить мотострелковое отделение. Единственное отличие - у них своя боевая машина.
Так группа огневая или маневренная? Или как у дидов - спешиваемая часть маневренная, а машина - огневая? Если так, то обнови календарь, сейчас не 98 год. Если ты собрался из отделений делать группы, то взводный просто заебется управлять такой оравой групп и техники, о чём я тебе уже неоднократно говорил.
38 Кб, 565x600Амфибийный Маннергейм 16 постов 51 8055146
51 8055146>>8053598
И да, ты мог бы сказать, что обычное отделение теперь не на одной машине, а на двух. Скажем, 5 человек в одной (с комодом), 4 в другой. Обе четверки симметричны и могут быть как маневренной, так и огневой. Но тогда получается, что мы изобрели легкие бригады муриканцев на хаммерах.
И да, ты мог бы сказать, что обычное отделение теперь не на одной машине, а на двух. Скажем, 5 человек в одной (с комодом), 4 в другой. Обе четверки симметричны и могут быть как маневренной, так и огневой. Но тогда получается, что мы изобрели легкие бригады муриканцев на хаммерах.
>>8053930
Худшее из всех миров, нелепый ублюдок отсутствия нормальной гусеничной подвески.
>>8054856
Так все предложение про изменение состава ОШС отделения и выше - "вынужденная мера при наличии птуров, FPV и высокоточной наводимой дронами арты".
То есть отделение лишено по факту поддержки своей бронемашины - она ее может оказывать только хуй знает откуда за тридевять земель.
А между тем, тридцатимиллиметровая автопушка и ПТРК - куда поинтереснее набор, чем десяток стволов стрелковки, РПГ и марксменка.
Читай внимательнее, я же выше писал про это: выкидываем СВД, заменяем ее на второй ПКП, получаем вместо отделения в десять рыл две симметричные боевые группы по пять. Пехотного снайпера перекидываем выше, в отделение управление взвода, даем ему нормальную снайперскую винтовку.
Мне этот тезис просто не кажется убедительным. В конце концов, можно сделать каждую пару командиров боевых отделений подчиненными между собой - тогда взводный все еще будет командовать тремя комодами, а те каждый еще подчиненной группой.
>>8055146
На хаммеры забыли поставить орудие и ПТРК. Поэтому, видимо, нужно что-то более массивное - например, я фантазирую, шестиосное? Чтобы оно и мины могло держать, и осколки, и сбросы с коптеров, и в то же время стабильно стреляло 30мм и ПТУР.
>И тут на сцену выезжает полугусеничный БТР…
Худшее из всех миров, нелепый ублюдок отсутствия нормальной гусеничной подвески.
>>8054856
>Это вынужденная мера при наличии птуров у противника.
Так все предложение про изменение состава ОШС отделения и выше - "вынужденная мера при наличии птуров, FPV и высокоточной наводимой дронами арты".
>Типа того, только помимо бехи-такси в посадке есть ещё вторая беха, которая работает по опорнику или НП с края своей посадки
То есть отделение лишено по факту поддержки своей бронемашины - она ее может оказывать только хуй знает откуда за тридевять земель.
А между тем, тридцатимиллиметровая автопушка и ПТРК - куда поинтереснее набор, чем десяток стволов стрелковки, РПГ и марксменка.
>Так группа огневая или маневренная?
Читай внимательнее, я же выше писал про это: выкидываем СВД, заменяем ее на второй ПКП, получаем вместо отделения в десять рыл две симметричные боевые группы по пять. Пехотного снайпера перекидываем выше, в отделение управление взвода, даем ему нормальную снайперскую винтовку.
>Если ты собрался из отделений делать группы, то взводный просто заебется управлять такой оравой групп и техники, о чём я тебе уже неоднократно говорил.
Мне этот тезис просто не кажется убедительным. В конце концов, можно сделать каждую пару командиров боевых отделений подчиненными между собой - тогда взводный все еще будет командовать тремя комодами, а те каждый еще подчиненной группой.
>>8055146
>Но тогда получается, что мы изобрели легкие бригады муриканцев на хаммерах.
На хаммеры забыли поставить орудие и ПТРК. Поэтому, видимо, нужно что-то более массивное - например, я фантазирую, шестиосное? Чтобы оно и мины могло держать, и осколки, и сбросы с коптеров, и в то же время стабильно стреляло 30мм и ПТУР.
Амфибийный Маннергейм 16 постов 54 8059275
54 8059275>>8056665
Ты пытаешься решить одну проблему, попутно создавая ворох других.
Но её поддерживает другая машина, просто не в непосредственной близости.
А как ты собрался выкидывать то, чего нет? У нас снайперов из отделения давно уже перевели в снайперские роты и выделяют в поддержку на уровне взвода. Получается как раз то, что ты описал:
СВД вполне неплохая самозарядка, ей бы шасси в базе типа SAG, да патронов нормальных, а то снайпера сейчас доедают за пулеметчиками. Спасибо Драгунову за оптимизированный шаг нарезов, а то была б совсем беда.
А управляет ими кто? У комвзвода муриканского во взводе Бредлей есть 3 командира отделений, 2 командира двух боевых групп Бредлей по 2 в каждой и 3 человека в поддержке (радист, медик и наблюдатель). Итого 8 человек в прямом подчинении, что близко к пределу управления. Теперь посчитай, сколько у тебя.
Т.е. весьма дорогая машина, которая просто оставляется экипажем или стоит без движения с одним бедным оператором вооружения?
>Так все предложение про изменение состава ОШС...
Ты пытаешься решить одну проблему, попутно создавая ворох других.
>То есть отделение лишено по факту поддержки своей бронемашины
Но её поддерживает другая машина, просто не в непосредственной близости.
>выкидываем СВД, заменяем ее на второй ПКП
А как ты собрался выкидывать то, чего нет? У нас снайперов из отделения давно уже перевели в снайперские роты и выделяют в поддержку на уровне взвода. Получается как раз то, что ты описал:
>Пехотного снайпера перекидываем выше, в отделение управление взвода
>даем ему нормальную снайперскую винтовку.
СВД вполне неплохая самозарядка, ей бы шасси в базе типа SAG, да патронов нормальных, а то снайпера сейчас доедают за пулеметчиками. Спасибо Драгунову за оптимизированный шаг нарезов, а то была б совсем беда.
>получаем вместо отделения в десять рыл две симметричные боевые группы по пять.
А управляет ими кто? У комвзвода муриканского во взводе Бредлей есть 3 командира отделений, 2 командира двух боевых групп Бредлей по 2 в каждой и 3 человека в поддержке (радист, медик и наблюдатель). Итого 8 человек в прямом подчинении, что близко к пределу управления. Теперь посчитай, сколько у тебя.
>На хаммеры забыли поставить орудие и ПТРК. Поэтому, видимо, нужно что-то более массивное - например, я фантазирую, шестиосное? Чтобы оно и мины могло держать, и осколки, и сбросы с коптеров, и в то же время стабильно стреляло 30мм и ПТУР.
Т.е. весьма дорогая машина, которая просто оставляется экипажем или стоит без движения с одним бедным оператором вооружения?
Вертолетный Драгунов 2 поста 
55 8059914
55 8059914>>8056665
Причина в шурсах, але
>Худшее из всех миров, нелепый ублюдок отсутствия нормальной гусеничной подвески.
Причина в шурсах, але
>>8059275
Так иначе никакие проблемы не решаются. Если бы у какой-то проблемы было бы решение, которое не идет с пачкой собственных недостатков, оно давным-давно уже было бы применено.
Ну то есть за дальностью эффективного применения своего артиллерийского вооружения, по сути, и со всеми проблемами поиска целей, находясь хуй знает где.
Ну нихуя себе. Странно, что медведи не в красной книге еще.
Три комода, оператор БПЛА разведки, санитар, снайпер, оператор FPV или два. Восемь или девять рыл. Если совсем уж пичот, можно санитара выкинуть и просто нормально готовить по теме одного из бойцов в каждой боевой группе.
То есть колесная хуитка со сравнительно легким бронированием, которая все еще сильно дешевле полноценной БМП.
>>8059914
В Щорсах.
>Ты пытаешься решить одну проблему, попутно создавая ворох других.
Так иначе никакие проблемы не решаются. Если бы у какой-то проблемы было бы решение, которое не идет с пачкой собственных недостатков, оно давным-давно уже было бы применено.
>Но её поддерживает другая машина, просто не в непосредственной близости.
Ну то есть за дальностью эффективного применения своего артиллерийского вооружения, по сути, и со всеми проблемами поиска целей, находясь хуй знает где.
>У нас снайперов из отделения давно уже перевели в снайперские роты и выделяют в поддержку на уровне взвода.
Ну нихуя себе. Странно, что медведи не в красной книге еще.
> Итого 8 человек в прямом подчинении, что близко к пределу управления. Теперь посчитай, сколько у тебя.
Три комода, оператор БПЛА разведки, санитар, снайпер, оператор FPV или два. Восемь или девять рыл. Если совсем уж пичот, можно санитара выкинуть и просто нормально готовить по теме одного из бойцов в каждой боевой группе.
>Т.е. весьма дорогая машина, которая просто оставляется экипажем или стоит без движения с одним бедным оператором вооружения?
То есть колесная хуитка со сравнительно легким бронированием, которая все еще сильно дешевле полноценной БМП.
>>8059914
В Щорсах.
>>8060045
Быстрофикс.
>Если совсем уж пичот, можно снайпера выкинуть и/или санитара, и просто нормально готовить по теме одного из бойцов в каждой боевой группе.
Быстрофикс.
Амфибийный Маннергейм 16 постов 58 8060534
58 8060534>>8060045
Да, но делать хуже - не решение проблемы.
Полкилометра вполне себе в радиусе эффективного применения.
>>8046666
Как у тебя 6-8 групп превратились в 3?
Чтобы и 30 мм, и ПТУР, и осколки, и фпв - это нифига не дешевое удовольствие. Я уж молчу про упомянутое тобою дистанционное управление. Ты либо крестик сними, либо трусы надень.
>Так иначе никакие проблемы не решаются.
Да, но делать хуже - не решение проблемы.
>Ну то есть за дальностью эффективного применения своего артиллерийского вооружения, по сути, и со всеми проблемами поиска целей, находясь хуй знает где.
Полкилометра вполне себе в радиусе эффективного применения.
>Три комода
>>8046666
>Из мотострелкового взвода на четырех БМП или БТР таким образом получается несколько боевых групп - шесть-восемь
Как у тебя 6-8 групп превратились в 3?
>То есть колесная хуитка со сравнительно легким бронированием, которая все еще сильно дешевле полноценной БМП.
Чтобы и 30 мм, и ПТУР, и осколки, и фпв - это нифига не дешевое удовольствие. Я уж молчу про упомянутое тобою дистанционное управление. Ты либо крестик сними, либо трусы надень.
Амфибийный Маннергейм 16 постов 59 8060536
59 8060536>>8060534
Ну-ну. И нахуя тогда она в полукилометре сзади, в зоне эффективного применения даже мелкокалиберной артиллерии по ней, не говоря уж о ПТРК? А не на уровне с пехотой, тогда уж? Чтобы пехота могла вволю заебаться пробежкой? Чтобы командиры заебались карусельки крутить, а техника лишнего покаталась по минным полям?
>>8056665
>В конце концов, можно сделать каждую пару командиров боевых отделений подчиненными между собой - тогда взводный все еще будет командовать тремя комодами, а те каждый еще подчиненной группой.
Есть на любой современной БМП (кроме совсем уж комично-пародийного говна).
Это все еще меньше, чем у полноценной БМП, молчу про ТБМП на танковом шасси.
Ну надо бойцам лопаты раздать тогда, хуле.
FPV в любом случае у мотострельцов будут, и чем дальше - тем распространеннее, а значит - ниже в ОШС.
На фоне основной цены современной боевой машины защищенный ноут/планшетка с катушкой провода не формирует даже следовой доли.
>>8060536
Проблемы? Стабилизирует санитар в боевой группе, а эвакуацией и серьезной медициной пусть профессионалы занимаются на собственной технике. А то у нас во взводе осел и трепетная лань - и сидячие операторы БПЛА, и снайпер, которому надо бы на пузе ползать в стелсах, чтобы от него толка было больше, чем от пулеметной точки или 30мм, и медик, которому так-то надо эвакуацию раненых обеспечивать на чем-то.
>Полкилометра вполне себе в радиусе эффективного применения.
Ну-ну. И нахуя тогда она в полукилометре сзади, в зоне эффективного применения даже мелкокалиберной артиллерии по ней, не говоря уж о ПТРК? А не на уровне с пехотой, тогда уж? Чтобы пехота могла вволю заебаться пробежкой? Чтобы командиры заебались карусельки крутить, а техника лишнего покаталась по минным полям?
>Как у тебя 6-8 групп превратились в 3?
>>8056665
>В конце концов, можно сделать каждую пару командиров боевых отделений подчиненными между собой - тогда взводный все еще будет командовать тремя комодами, а те каждый еще подчиненной группой.
>Чтобы и 30 мм, и ПТУР
Есть на любой современной БМП (кроме совсем уж комично-пародийного говна).
>и осколки
Это все еще меньше, чем у полноценной БМП, молчу про ТБМП на танковом шасси.
>и фпв - это нифига не дешевое удовольствие
Ну надо бойцам лопаты раздать тогда, хуле.
FPV в любом случае у мотострельцов будут, и чем дальше - тем распространеннее, а значит - ниже в ОШС.
>Я уж молчу про упомянутое тобою дистанционное управление.
На фоне основной цены современной боевой машины защищенный ноут/планшетка с катушкой провода не формирует даже следовой доли.
>>8060536
Проблемы? Стабилизирует санитар в боевой группе, а эвакуацией и серьезной медициной пусть профессионалы занимаются на собственной технике. А то у нас во взводе осел и трепетная лань - и сидячие операторы БПЛА, и снайпер, которому надо бы на пузе ползать в стелсах, чтобы от него толка было больше, чем от пулеметной точки или 30мм, и медик, которому так-то надо эвакуацию раненых обеспечивать на чем-то.
Авианосный Клод Лич 2 поста 61 8061853
61 8061853>>8061272
И что ты с отсеянными срочниками делать собрался? Домой отправлять? Они будут рады, ага. Переводить? Да из той же пехоты уже некуда переводить.
Ну а про контрактников-профессионалов может подискутировать в треде про реформы в армии, там очередной виток этого срача. Было бы всё так просто, лол.
И что ты с отсеянными срочниками делать собрался? Домой отправлять? Они будут рады, ага. Переводить? Да из той же пехоты уже некуда переводить.
Ну а про контрактников-профессионалов может подискутировать в треде про реформы в армии, там очередной виток этого срача. Было бы всё так просто, лол.
Снайперский Жиффар Мартель 8 постов 62 8061906
62 8061906>>8061272
Добровольные профессионалы быстро кончаются на войне. Ты реально такой тупой, что этого не заметил?
>А если армия нужна для войны, то она должна быть добровольной и профессиональной.
Добровольные профессионалы быстро кончаются на войне. Ты реально такой тупой, что этого не заметил?
1,2 Мб, 1106x658Амфибийный Маннергейм 16 постов 63 8062378
63 8062378>>8060753
Потому что там кончаются свои посадки и есть запасные огневые позиции.
Ещё раз: на опорник едет одна бмп с десантом на крыше, вторая её прикрывает с наших позиций. Потом первая бмп уебывает назад и используется как медэвак. Но это я конкретный случай описал, если танкоопасных целей не разведали, то могут давить в упор бэхой вместе с пехотой. Но бэха при этом не будет стоять как вкопанная.
А чередоваться они будут по четным и нечетным дням? Что значит "подчиненные между собой"?
И мы получаем обычный взвод с тремя отделениями, в каждом из которых по 2 группы + отделение поддержки. И каждая из этих групп на своей машине. Как я и говорил, ты только что лёгкую пехоту США на хаммерах. Хочется противоминки? Ну тогда на ошкошах. Вот тебе прототип ошкоша с башней. Это максимально приближенный к твоему реквесту вариант, ибо нафантазированная тобою машина - это французский грифон или vab ценой с бмп.
Про фпв - это я о зашите, про которую ты писал. И то, я машин, защищенных от фпв ещё не видел.
Да, санитар - это не просто боец с турникетом и маленькой аптечкой. Он таскает групповую аптечку.
>И нахуя тогда она в полукилометре сзади
Потому что там кончаются свои посадки и есть запасные огневые позиции.
>Чтобы пехота могла вволю заебаться пробежкой?
Ещё раз: на опорник едет одна бмп с десантом на крыше, вторая её прикрывает с наших позиций. Потом первая бмп уебывает назад и используется как медэвак. Но это я конкретный случай описал, если танкоопасных целей не разведали, то могут давить в упор бэхой вместе с пехотой. Но бэха при этом не будет стоять как вкопанная.
>В конце концов, можно сделать каждую пару командиров боевых отделений подчиненными между собой
А чередоваться они будут по четным и нечетным дням? Что значит "подчиненные между собой"?
>тогда взводный все еще будет командовать тремя комодами
И мы получаем обычный взвод с тремя отделениями, в каждом из которых по 2 группы + отделение поддержки. И каждая из этих групп на своей машине. Как я и говорил, ты только что лёгкую пехоту США на хаммерах. Хочется противоминки? Ну тогда на ошкошах. Вот тебе прототип ошкоша с башней. Это максимально приближенный к твоему реквесту вариант, ибо нафантазированная тобою машина - это французский грифон или vab ценой с бмп.
>Есть на любой современной БМП
>Это все еще меньше, чем у полноценной БМП
Про фпв - это я о зашите, про которую ты писал. И то, я машин, защищенных от фпв ещё не видел.
>Проблемы?
Да, санитар - это не просто боец с турникетом и маленькой аптечкой. Он таскает групповую аптечку.
72 Кб, 590x518Амфибийный Маннергейм 16 постов 64 8062725
64 8062725Ладно, мой вариант взвода для наших ВС в Фантастической России будущего.
Буду исходить из того, что когда-нибудь новая техника поступит на вооружение в виде колесного БумерангаБТР-22 и КурганецаМанула. В итоге получим два типа взводов на средней технике: стандартные на текущей и экспериментальный на новой. Меня интересует последняя.
Взвод на Манулах состоит из 3 МСО, двух бронегрупп по 2 манула в каждом и 1 отделение управления и поддержки.
Состав МСО состоит из двух групп: огневой и маневренной.
1. Группа огневая 600 м
а) Комод (АК-12)
б) Пулеметчик (ПКПМ с оптикой)
в) Помощник пулеметчика (АК-12)
г) Гранатометчик (АК-12 + РПГ-7)
д) Помощник гранатометчика (АК-12 + отдельный ГП)
2. Группа маневренная 300 м
а) Заместитель комода (АК-12 + отдельный ГП)
б) Пулеметчик (РПЛ-20 с коротким стволом)
в) Стрелок (АК-12)
Огневая во многом копирует текущий штат за исключением возвращения помощника пулеметчика. В маневренную группу добавил пулемет под 5.45. Усиленная пулеметом маневренная группа в случае чего может работать в качестве огневой для прикрытия передвижения второй группы. По хорошему ещё бы одного стрелка в маневренную группу, но в этих ббм только 8 десантных мест.
На случай взятия посадки отделение формируется в следующий вид:
1. Гранатометная группа
а) Гранатометчик (АК-12 + РПГ-7)
б) Помощник гранатометчика (АК-12 + отдельный ГП)
2. Стрелковая группа №1
а) Заместитель комода (АК-12 + отдельный ГП)
б) Пулеметчик (РПЛ-20 с коротким стволом)
в) Стрелок (АК-12)
3. Стрелкова группа №2
а) Комод (АК-12)
б) Помощник пулеметчика (АК-12)
4. Пулемет
а) Пулеметчик (ПКПМ с оптикой)
В каждом мануле сидят 3 человека: мехвод, наводчик и командир. Каждые два манул образуют бронегруппу. Бронемашины действуют отдельно под началом командира взвода. Ситуативно управление бронемашиной может передаваться непосредственно командиру отделения.
Отделение управления и поддержки.
а) Командир взвода (АК-12)
б) Заместитель командира взвода (АК-12)
в) Радист (АК-12)
г) Санитар (АК-12)
д) Наблюдадель с дроном (АК-12)
е) Марксман (СВД с шасси или СВЧ)
ж) Корректировщик-наблюдатель (опционально приданный).
Буду исходить из того, что когда-нибудь новая техника поступит на вооружение в виде колесного БумерангаБТР-22 и КурганецаМанула. В итоге получим два типа взводов на средней технике: стандартные на текущей и экспериментальный на новой. Меня интересует последняя.
Взвод на Манулах состоит из 3 МСО, двух бронегрупп по 2 манула в каждом и 1 отделение управления и поддержки.
Состав МСО состоит из двух групп: огневой и маневренной.
1. Группа огневая 600 м
а) Комод (АК-12)
б) Пулеметчик (ПКПМ с оптикой)
в) Помощник пулеметчика (АК-12)
г) Гранатометчик (АК-12 + РПГ-7)
д) Помощник гранатометчика (АК-12 + отдельный ГП)
2. Группа маневренная 300 м
а) Заместитель комода (АК-12 + отдельный ГП)
б) Пулеметчик (РПЛ-20 с коротким стволом)
в) Стрелок (АК-12)
Огневая во многом копирует текущий штат за исключением возвращения помощника пулеметчика. В маневренную группу добавил пулемет под 5.45. Усиленная пулеметом маневренная группа в случае чего может работать в качестве огневой для прикрытия передвижения второй группы. По хорошему ещё бы одного стрелка в маневренную группу, но в этих ббм только 8 десантных мест.
На случай взятия посадки отделение формируется в следующий вид:
1. Гранатометная группа
а) Гранатометчик (АК-12 + РПГ-7)
б) Помощник гранатометчика (АК-12 + отдельный ГП)
2. Стрелковая группа №1
а) Заместитель комода (АК-12 + отдельный ГП)
б) Пулеметчик (РПЛ-20 с коротким стволом)
в) Стрелок (АК-12)
3. Стрелкова группа №2
а) Комод (АК-12)
б) Помощник пулеметчика (АК-12)
4. Пулемет
а) Пулеметчик (ПКПМ с оптикой)
В каждом мануле сидят 3 человека: мехвод, наводчик и командир. Каждые два манул образуют бронегруппу. Бронемашины действуют отдельно под началом командира взвода. Ситуативно управление бронемашиной может передаваться непосредственно командиру отделения.
Отделение управления и поддержки.
а) Командир взвода (АК-12)
б) Заместитель командира взвода (АК-12)
в) Радист (АК-12)
г) Санитар (АК-12)
д) Наблюдадель с дроном (АК-12)
е) Марксман (СВД с шасси или СВЧ)
ж) Корректировщик-наблюдатель (опционально приданный).
72 Кб, 590x518Амфибийный Маннергейм 16 постов 64 8062725
64 8062725Ладно, мой вариант взвода для наших ВС в Фантастической России будущего.
Буду исходить из того, что когда-нибудь новая техника поступит на вооружение в виде колесного БумерангаБТР-22 и КурганецаМанула. В итоге получим два типа взводов на средней технике: стандартные на текущей и экспериментальный на новой. Меня интересует последняя.
Взвод на Манулах состоит из 3 МСО, двух бронегрупп по 2 манула в каждом и 1 отделение управления и поддержки.
Состав МСО состоит из двух групп: огневой и маневренной.
1. Группа огневая 600 м
а) Комод (АК-12)
б) Пулеметчик (ПКПМ с оптикой)
в) Помощник пулеметчика (АК-12)
г) Гранатометчик (АК-12 + РПГ-7)
д) Помощник гранатометчика (АК-12 + отдельный ГП)
2. Группа маневренная 300 м
а) Заместитель комода (АК-12 + отдельный ГП)
б) Пулеметчик (РПЛ-20 с коротким стволом)
в) Стрелок (АК-12)
Огневая во многом копирует текущий штат за исключением возвращения помощника пулеметчика. В маневренную группу добавил пулемет под 5.45. Усиленная пулеметом маневренная группа в случае чего может работать в качестве огневой для прикрытия передвижения второй группы. По хорошему ещё бы одного стрелка в маневренную группу, но в этих ббм только 8 десантных мест.
На случай взятия посадки отделение формируется в следующий вид:
1. Гранатометная группа
а) Гранатометчик (АК-12 + РПГ-7)
б) Помощник гранатометчика (АК-12 + отдельный ГП)
2. Стрелковая группа №1
а) Заместитель комода (АК-12 + отдельный ГП)
б) Пулеметчик (РПЛ-20 с коротким стволом)
в) Стрелок (АК-12)
3. Стрелкова группа №2
а) Комод (АК-12)
б) Помощник пулеметчика (АК-12)
4. Пулемет
а) Пулеметчик (ПКПМ с оптикой)
В каждом мануле сидят 3 человека: мехвод, наводчик и командир. Каждые два манул образуют бронегруппу. Бронемашины действуют отдельно под началом командира взвода. Ситуативно управление бронемашиной может передаваться непосредственно командиру отделения.
Отделение управления и поддержки.
а) Командир взвода (АК-12)
б) Заместитель командира взвода (АК-12)
в) Радист (АК-12)
г) Санитар (АК-12)
д) Наблюдадель с дроном (АК-12)
е) Марксман (СВД с шасси или СВЧ)
ж) Корректировщик-наблюдатель (опционально приданный).
Буду исходить из того, что когда-нибудь новая техника поступит на вооружение в виде колесного БумерангаБТР-22 и КурганецаМанула. В итоге получим два типа взводов на средней технике: стандартные на текущей и экспериментальный на новой. Меня интересует последняя.
Взвод на Манулах состоит из 3 МСО, двух бронегрупп по 2 манула в каждом и 1 отделение управления и поддержки.
Состав МСО состоит из двух групп: огневой и маневренной.
1. Группа огневая 600 м
а) Комод (АК-12)
б) Пулеметчик (ПКПМ с оптикой)
в) Помощник пулеметчика (АК-12)
г) Гранатометчик (АК-12 + РПГ-7)
д) Помощник гранатометчика (АК-12 + отдельный ГП)
2. Группа маневренная 300 м
а) Заместитель комода (АК-12 + отдельный ГП)
б) Пулеметчик (РПЛ-20 с коротким стволом)
в) Стрелок (АК-12)
Огневая во многом копирует текущий штат за исключением возвращения помощника пулеметчика. В маневренную группу добавил пулемет под 5.45. Усиленная пулеметом маневренная группа в случае чего может работать в качестве огневой для прикрытия передвижения второй группы. По хорошему ещё бы одного стрелка в маневренную группу, но в этих ббм только 8 десантных мест.
На случай взятия посадки отделение формируется в следующий вид:
1. Гранатометная группа
а) Гранатометчик (АК-12 + РПГ-7)
б) Помощник гранатометчика (АК-12 + отдельный ГП)
2. Стрелковая группа №1
а) Заместитель комода (АК-12 + отдельный ГП)
б) Пулеметчик (РПЛ-20 с коротким стволом)
в) Стрелок (АК-12)
3. Стрелкова группа №2
а) Комод (АК-12)
б) Помощник пулеметчика (АК-12)
4. Пулемет
а) Пулеметчик (ПКПМ с оптикой)
В каждом мануле сидят 3 человека: мехвод, наводчик и командир. Каждые два манул образуют бронегруппу. Бронемашины действуют отдельно под началом командира взвода. Ситуативно управление бронемашиной может передаваться непосредственно командиру отделения.
Отделение управления и поддержки.
а) Командир взвода (АК-12)
б) Заместитель командира взвода (АК-12)
в) Радист (АК-12)
г) Санитар (АК-12)
д) Наблюдадель с дроном (АК-12)
е) Марксман (СВД с шасси или СВЧ)
ж) Корректировщик-наблюдатель (опционально приданный).
Амфибийный Маннергейм 16 постов 65 8062754
65 8062754>>8062725
И да, в случае работы в городе желательно иметь ещё один РПЛ-20. В таком случае состав МСО меняется на
1. Группа огневая
а) Комод (АК-12)
б) Пулеметчик (ПКПМ с оптикой РПЛ-20 с коротким стволом)
в) Помощник пулеметчика (АК-12)
г) Гранатометчик (АК-12 + РПГ-7)
д) Помощник гранатометчика (АК-12 + отдельный ГП)
2. Группа маневренная 300 м
а) Заместитель комода (АК-12 + отдельный ГП)
б) Пулеметчик (РПЛ-20 с коротким стволом)
в) Стрелок (АК-12)
г) Помощник пулеметчика, который уже просто стрелок (АК-12)
И да, в случае работы в городе желательно иметь ещё один РПЛ-20. В таком случае состав МСО меняется на
1. Группа огневая
а) Комод (АК-12)
б) Пулеметчик (ПКПМ с оптикой РПЛ-20 с коротким стволом)
в) Помощник пулеметчика (АК-12)
г) Гранатометчик (АК-12 + РПГ-7)
д) Помощник гранатометчика (АК-12 + отдельный ГП)
2. Группа маневренная 300 м
а) Заместитель комода (АК-12 + отдельный ГП)
б) Пулеметчик (РПЛ-20 с коротким стволом)
в) Стрелок (АК-12)
г) Помощник пулеметчика, который уже просто стрелок (АК-12)
>>8062365
Зато две мировые войны затащили.
Ну а если нет, так просто сольемся.
Гений. Жуков или Шапошников, не меньше.
>А недобровольные михалычи гниют по траншеям, стреляют в командиров, сбегают с фронта ротами, устраивают братания на фронте и волнения в столице (чтобы на фронт не послали). Чот во Вьетнаме всякие мобилизованные дебилы не особо затащили катку
Зато две мировые войны затащили.
>Так и войны нужно вести быстро, въезжая во вражескую столицу в первые три дня.
Ну а если нет, так просто сольемся.
Гений. Жуков или Шапошников, не меньше.
>>8062378
Воевать мы планируем только в украинских степях с высаженными нами заранее лесополосами, стало быть?
Из колонок Муцураев играет в это время, я надеюсь?
Одна из причин необходимости изменения ОШС и замены боевой техники - это то, что танкоопасна сейчас любая пехота, по факту. Зачастую на дистанциях до десяти километров, то есть не только в первой линии обороны.
Поэтому, собственно, основная идея - "да хуй с ней тогда, с танковой броней, раз у любой собаки есть оружие, ее пробивающее".
Это троллинг тупостью? Значит, один из командиров двух боевых групп - сержант, а другой - малек, подчиненный первому.
Так и замечательно, что мой диванный анализ совпадает с анализом наиболее воюющей армии мира.
Скорее, Волк (который ВПК-39273) с Бережком. Ну, что-то по мотивам, с весом полезной нагрузки, потраченным на бронирование и минозащищенность, и с возможностью снимать ПТРК с модуля.
Защититься от FPV невозможно даже танкам, чему можно в интернетиках увидеть множество видеоподтверждений - это, по факту, выстрел от РПГ, прилетающий в наиболее уязвимые проекции, не равнобронированием же заниматься.
А вот от коптеров и их сбросов защититься можно попробовать. От мелочи, во всяком случае - возможно, стоит подумать о СУО, которая бы позволяла сбивать что покрупнее (условные украинские Яги).
Так у каждой боевой группы есть грузоподъемность их боевой машины. Туда влезает и групповая аптечка, и мягкие носилки, и даже трансформируемый салон, куда раненого или двух можно было бы положить, с подвеской капельниц и проч.
>Потому что там кончаются свои посадки и есть запасные огневые позиции.
Воевать мы планируем только в украинских степях с высаженными нами заранее лесополосами, стало быть?
>на опорник едет одна бмп с десантом на крыше
Из колонок Муцураев играет в это время, я надеюсь?
>Но это я конкретный случай описал, если танкоопасных целей не разведали, то могут давить в упор бэхой вместе с пехотой.
Одна из причин необходимости изменения ОШС и замены боевой техники - это то, что танкоопасна сейчас любая пехота, по факту. Зачастую на дистанциях до десяти километров, то есть не только в первой линии обороны.
Поэтому, собственно, основная идея - "да хуй с ней тогда, с танковой броней, раз у любой собаки есть оружие, ее пробивающее".
>А чередоваться они будут по четным и нечетным дням? Что значит "подчиненные между собой"?
Это троллинг тупостью? Значит, один из командиров двух боевых групп - сержант, а другой - малек, подчиненный первому.
>Как я и говорил, ты только что лёгкую пехоту США на хаммерах. Хочется противоминки? Ну тогда на ошкошах.
Так и замечательно, что мой диванный анализ совпадает с анализом наиболее воюющей армии мира.
>нафантазированная тобою машина - это французский грифон или vab ценой с бмп.
Скорее, Волк (который ВПК-39273) с Бережком. Ну, что-то по мотивам, с весом полезной нагрузки, потраченным на бронирование и минозащищенность, и с возможностью снимать ПТРК с модуля.
>Про фпв - это я о зашите, про которую ты писал. И то, я машин, защищенных от фпв ещё не видел.
Защититься от FPV невозможно даже танкам, чему можно в интернетиках увидеть множество видеоподтверждений - это, по факту, выстрел от РПГ, прилетающий в наиболее уязвимые проекции, не равнобронированием же заниматься.
А вот от коптеров и их сбросов защититься можно попробовать. От мелочи, во всяком случае - возможно, стоит подумать о СУО, которая бы позволяла сбивать что покрупнее (условные украинские Яги).
>Да, санитар - это не просто боец с турникетом и маленькой аптечкой. Он таскает групповую аптечку.
Так у каждой боевой группы есть грузоподъемность их боевой машины. Туда влезает и групповая аптечка, и мягкие носилки, и даже трансформируемый салон, куда раненого или двух можно было бы положить, с подвеской капельниц и проч.
>>8062378
Воевать мы планируем только в украинских степях с высаженными нами заранее лесополосами, стало быть?
Из колонок Муцураев играет в это время, я надеюсь?
Одна из причин необходимости изменения ОШС и замены боевой техники - это то, что танкоопасна сейчас любая пехота, по факту. Зачастую на дистанциях до десяти километров, то есть не только в первой линии обороны.
Поэтому, собственно, основная идея - "да хуй с ней тогда, с танковой броней, раз у любой собаки есть оружие, ее пробивающее".
Это троллинг тупостью? Значит, один из командиров двух боевых групп - сержант, а другой - малек, подчиненный первому.
Так и замечательно, что мой диванный анализ совпадает с анализом наиболее воюющей армии мира.
Скорее, Волк (который ВПК-39273) с Бережком. Ну, что-то по мотивам, с весом полезной нагрузки, потраченным на бронирование и минозащищенность, и с возможностью снимать ПТРК с модуля.
Защититься от FPV невозможно даже танкам, чему можно в интернетиках увидеть множество видеоподтверждений - это, по факту, выстрел от РПГ, прилетающий в наиболее уязвимые проекции, не равнобронированием же заниматься.
А вот от коптеров и их сбросов защититься можно попробовать. От мелочи, во всяком случае - возможно, стоит подумать о СУО, которая бы позволяла сбивать что покрупнее (условные украинские Яги).
Так у каждой боевой группы есть грузоподъемность их боевой машины. Туда влезает и групповая аптечка, и мягкие носилки, и даже трансформируемый салон, куда раненого или двух можно было бы положить, с подвеской капельниц и проч.
>Потому что там кончаются свои посадки и есть запасные огневые позиции.
Воевать мы планируем только в украинских степях с высаженными нами заранее лесополосами, стало быть?
>на опорник едет одна бмп с десантом на крыше
Из колонок Муцураев играет в это время, я надеюсь?
>Но это я конкретный случай описал, если танкоопасных целей не разведали, то могут давить в упор бэхой вместе с пехотой.
Одна из причин необходимости изменения ОШС и замены боевой техники - это то, что танкоопасна сейчас любая пехота, по факту. Зачастую на дистанциях до десяти километров, то есть не только в первой линии обороны.
Поэтому, собственно, основная идея - "да хуй с ней тогда, с танковой броней, раз у любой собаки есть оружие, ее пробивающее".
>А чередоваться они будут по четным и нечетным дням? Что значит "подчиненные между собой"?
Это троллинг тупостью? Значит, один из командиров двух боевых групп - сержант, а другой - малек, подчиненный первому.
>Как я и говорил, ты только что лёгкую пехоту США на хаммерах. Хочется противоминки? Ну тогда на ошкошах.
Так и замечательно, что мой диванный анализ совпадает с анализом наиболее воюющей армии мира.
>нафантазированная тобою машина - это французский грифон или vab ценой с бмп.
Скорее, Волк (который ВПК-39273) с Бережком. Ну, что-то по мотивам, с весом полезной нагрузки, потраченным на бронирование и минозащищенность, и с возможностью снимать ПТРК с модуля.
>Про фпв - это я о зашите, про которую ты писал. И то, я машин, защищенных от фпв ещё не видел.
Защититься от FPV невозможно даже танкам, чему можно в интернетиках увидеть множество видеоподтверждений - это, по факту, выстрел от РПГ, прилетающий в наиболее уязвимые проекции, не равнобронированием же заниматься.
А вот от коптеров и их сбросов защититься можно попробовать. От мелочи, во всяком случае - возможно, стоит подумать о СУО, которая бы позволяла сбивать что покрупнее (условные украинские Яги).
>Да, санитар - это не просто боец с турникетом и маленькой аптечкой. Он таскает групповую аптечку.
Так у каждой боевой группы есть грузоподъемность их боевой машины. Туда влезает и групповая аптечка, и мягкие носилки, и даже трансформируемый салон, куда раненого или двух можно было бы положить, с подвеской капельниц и проч.
Амфибийный Маннергейм 16 постов 68 8064255
68 8064255>>8063378
Воевать мы планируем где угодно, хоть на марсианских пустынях.
Но это не так. Да, средств поражения много, они серьезно опередили средства защиты, но всё ещё не настолько, чтобы отказываться от техники вовсе или забивать на броню. В конце концов мы в сети видим только черрипикинг, сколько непробитий, неудачных пусков и т.д. не опубликовано, одному богу известно.
Меня смутила формулировка "подчиненными между собой".
Но он не совпадает. Ты >>8046666 предложил 6-8 огневых групп на трёхосной технике с характеристиками полноценных БМП, которую бросают/превращают в туррель, и всё в подчинении взводного. Это я тебя навел на параллели с лёгкой пехотой США, которая, к слову, не основная, и только потом у тебя появились классические отделения из двух боевых групп и ХаммерыВолки.
Мы уже выяснили, что ИРЛ в отличие от 300-х техника рядом есть далеко не всегда . Поэтому санитар нужен здесь и сейчас на ногах на второй линии со всем своим барахлом, чтобы раненные не скопытились, пока коробочка на эвакуацию едет, если вообще доедет. Вот на кой тебе носилки в машине? Если раненого смогли до неё дотащить, то его проще сразу погрузить и эвакуировать.
>Воевать мы планируем только в украинских степях с высаженными нами заранее лесополосами, стало быть?
Воевать мы планируем где угодно, хоть на марсианских пустынях.
>Одна из причин необходимости изменения ОШС и замены боевой техники - это то, что танкоопасна сейчас любая пехота, по факту.
Но это не так. Да, средств поражения много, они серьезно опередили средства защиты, но всё ещё не настолько, чтобы отказываться от техники вовсе или забивать на броню. В конце концов мы в сети видим только черрипикинг, сколько непробитий, неудачных пусков и т.д. не опубликовано, одному богу известно.
>Это троллинг тупостью?
Меня смутила формулировка "подчиненными между собой".
>Так и замечательно, что мой диванный анализ совпадает с анализом наиболее воюющей армии мира.
Но он не совпадает. Ты >>8046666 предложил 6-8 огневых групп на трёхосной технике с характеристиками полноценных БМП, которую бросают/превращают в туррель, и всё в подчинении взводного. Это я тебя навел на параллели с лёгкой пехотой США, которая, к слову, не основная, и только потом у тебя появились классические отделения из двух боевых групп и ХаммерыВолки.
>Так у каждой боевой группы есть грузоподъемность их боевой машины.
Мы уже выяснили, что ИРЛ в отличие от 300-х техника рядом есть далеко не всегда . Поэтому санитар нужен здесь и сейчас на ногах на второй линии со всем своим барахлом, чтобы раненные не скопытились, пока коробочка на эвакуацию едет, если вообще доедет. Вот на кой тебе носилки в машине? Если раненого смогли до неё дотащить, то его проще сразу погрузить и эвакуировать.
>>8064255
Но тактику строим из предположения, что у нас будут боевые машины в лесополосах конкретного театра.
Intradasting.
Если внимательно почитать мною предложенное, можно обнаружить, что отказываться от техники или бронирования вовсе не предполагается.
Зато предполагается считать, что попадание в бронемашину мотострельцов противотанковыми средствами будет приводить к ее уничтожению, и планировать соответствующе.
Ты аутист что ли? Волк (который ВПК-39273) - это и есть трехосная марахайка.
Для того ее количество во взводе и предлагается увеличить, без фантазий про "ну это не приданные машины, они отдельно в ОШС и воюют с полукилометра от пехтуры, несмотря на то, что это не дает никаких преимуществ, которые бы перевешивали недостатки".
И преимущество его размещения в отделении управления взвода, в таком случае, вместо боевой группы?
Для того и возможность вывезти раненого на бронемашине боевой группы.
Чтобы его было удобнее до нее дотащить, чтобы сразу погрузить и эвакуировать.
>Воевать мы планируем где угодно, хоть на марсианских пустынях.
Но тактику строим из предположения, что у нас будут боевые машины в лесополосах конкретного театра.
Intradasting.
>Да, средств поражения много, они серьезно опередили средства защиты, но всё ещё не настолько, чтобы отказываться от техники вовсе или забивать на броню.
Если внимательно почитать мною предложенное, можно обнаружить, что отказываться от техники или бронирования вовсе не предполагается.
Зато предполагается считать, что попадание в бронемашину мотострельцов противотанковыми средствами будет приводить к ее уничтожению, и планировать соответствующе.
>только потом у тебя появились классические отделения из двух боевых групп и ХаммерыВолки.
Ты аутист что ли? Волк (который ВПК-39273) - это и есть трехосная марахайка.
>ИРЛ в отличие от 300-х техника рядом есть далеко не всегда .
Для того ее количество во взводе и предлагается увеличить, без фантазий про "ну это не приданные машины, они отдельно в ОШС и воюют с полукилометра от пехтуры, несмотря на то, что это не дает никаких преимуществ, которые бы перевешивали недостатки".
>Поэтому санитар нужен здесь и сейчас на ногах на второй линии со всем своим барахлом
И преимущество его размещения в отделении управления взвода, в таком случае, вместо боевой группы?
>чтобы раненные не скопытились, пока коробочка на эвакуацию едет, если вообще доедет.
Для того и возможность вывезти раненого на бронемашине боевой группы.
>Вот на кой тебе носилки в машине? Если раненого смогли до неё дотащить, то его проще сразу погрузить и эвакуировать.
Чтобы его было удобнее до нее дотащить, чтобы сразу погрузить и эвакуировать.
Амфибийный Маннергейм 16 постов 70 8064606
70 8064606>>8064346
Тактика строится из предположения, что на конкретной местности у группы не будет возможности работать с машиной в одном боевом порядке. Я свой вариант расписал >>8062725.
Ты, кстати, так уровень бронирования и не указал. Если как на волке, то любая пятидесятка превратит твой десант в фарш.
Перепутал с 4х4, каюсь.
Ты увеличиваешь количество машин буквально вдвое. Машин с дорогим боевым модулем. При этом работают они в лучшем случае как стационарная турель, т.е. буквально магнит для всего противотанкового вооружения. По мне так лучше одна полноценная ббм с экипажем, нормальной бронёй и возможностью маневра, чем две самоходные турельки из старкрафта с непонятным уровнем защиты.
А куда ты его ещё пихнешь в штатное расписание? В боевой группе люди, чья задача стрелять, либо обслуживать групповое вооружение.
Если у машины есть возможность работать в одном боевом порядке, то она и так его вывезет. Если такой возможности нет, и она в лучшем случае такси со второй линии, то твои турельки ситуацию не изменят.
Для этого носилки должны быть не в машине, в которую ты тащишь, а у солдат за спиной.
>Но тактику строим из предположения, что у нас будут боевые машины в лесополосах конкретного театра.
Тактика строится из предположения, что на конкретной местности у группы не будет возможности работать с машиной в одном боевом порядке. Я свой вариант расписал >>8062725.
>Зато предполагается считать, что попадание в бронемашину мотострельцов противотанковыми средствами будет приводить к ее уничтожению
Ты, кстати, так уровень бронирования и не указал. Если как на волке, то любая пятидесятка превратит твой десант в фарш.
>ВПК-39273
Перепутал с 4х4, каюсь.
>Для того ее количество во взводе и предлагается увеличить
Ты увеличиваешь количество машин буквально вдвое. Машин с дорогим боевым модулем. При этом работают они в лучшем случае как стационарная турель, т.е. буквально магнит для всего противотанкового вооружения. По мне так лучше одна полноценная ббм с экипажем, нормальной бронёй и возможностью маневра, чем две самоходные турельки из старкрафта с непонятным уровнем защиты.
>И преимущество его размещения в отделении управления взвода, в таком случае, вместо боевой группы?
А куда ты его ещё пихнешь в штатное расписание? В боевой группе люди, чья задача стрелять, либо обслуживать групповое вооружение.
>Для того и возможность вывезти раненого на бронемашине боевой группы.
Если у машины есть возможность работать в одном боевом порядке, то она и так его вывезет. Если такой возможности нет, и она в лучшем случае такси со второй линии, то твои турельки ситуацию не изменят.
>Чтобы его было удобнее до нее дотащить, чтобы сразу погрузить и эвакуировать.
Для этого носилки должны быть не в машине, в которую ты тащишь, а у солдат за спиной.
Шестиствольный Кидзиро Намбу 1 пост 71 8064724
71 8064724>>8049111
Обязательно нужны чтобы был стимул служить и на должностях рядовых.
Обязательно нужны чтобы был стимул служить и на должностях рядовых.
192 Кб, 1080x1080Вертолетный Эрнст Хейнкель 1 пост 72 8066957
72 8066957>>8065900
ИМХО имеет смысл говорить только о ротных БПЛА, которые можно придать взводу/отделению.
Задачи:
1)Разведка на глубину до 5км. Обеспечение тактической разведки непосредственно в ходе боя на ближних дистанциях. Проверка собственной маскировки.
2)Корректировка огня тяжелого вооружения. От взводного АГСа и до армейского Пиона какого-нибудь.
3)ВОГирование пехоты и бронетехники врага.
4)Таран вражеских коптеров.
Вид:
DJI MATRICE 30T, с импортозамещающими наклейками Vорон_Z поверх иностранных надписей.
Если уж совсем стремится к идеалу, то необходимо:
1)Продать товарищу Си анус за утечку прошивок и бекдор в Component Protection, чтоб модифицировать прошивку (СК-42, расчет поправок, ...) и избавится от анальных зондов (координаты, батареи, скорость, высота, FCC, ИД).
2)Бустеры с направленными антеннами на пульт, навесные ретрансляторы.
3)Модули коррекции для сбросов. Как по координатам/подсветке, так и с телеуправлением на FPV железе. Чтоб результативно скидывать с километровой высоты.
Одноразовые FPVхи - отдельный разговор, под специальное отделение в бате.
>Каким вы себе представляете вид и задачи БПЛА уровня отделения? Уровня взвода?
ИМХО имеет смысл говорить только о ротных БПЛА, которые можно придать взводу/отделению.
Задачи:
1)Разведка на глубину до 5км. Обеспечение тактической разведки непосредственно в ходе боя на ближних дистанциях. Проверка собственной маскировки.
2)Корректировка огня тяжелого вооружения. От взводного АГСа и до армейского Пиона какого-нибудь.
3)ВОГирование пехоты и бронетехники врага.
4)Таран вражеских коптеров.
Вид:
DJI MATRICE 30T, с импортозамещающими наклейками Vорон_Z поверх иностранных надписей.
Если уж совсем стремится к идеалу, то необходимо:
1)Продать товарищу Си анус за утечку прошивок и бекдор в Component Protection, чтоб модифицировать прошивку (СК-42, расчет поправок, ...) и избавится от анальных зондов (координаты, батареи, скорость, высота, FCC, ИД).
2)Бустеры с направленными антеннами на пульт, навесные ретрансляторы.
3)Модули коррекции для сбросов. Как по координатам/подсветке, так и с телеуправлением на FPV железе. Чтоб результативно скидывать с километровой высоты.
Одноразовые FPVхи - отдельный разговор, под специальное отделение в бате.
197 Кб, 3536x1492Снайперский Жиффар Мартель 8 постов 73 8067868
73 8067868Какие подводные такой ОШС? У бригад постоянные только боевые подразделения, остальное придаётся комдивом по нужде в зависимости от боевых задач.
Матричный Виктор Золотов 1 пост 74 8073243
74 8073243>>8062378
Может просто аппарель нормальную сделать?
Противотандемную дз на крышу будет тебе защита от фпв.
дз
>на опорник едет одна бмп с десантом на крыше
Может просто аппарель нормальную сделать?
>И то, я машин, защищенных от фпв ещё не видел.
Противотандемную дз на крышу будет тебе защита от фпв.
>Защититься от FPV невозможно даже танкам, чему можно в интернетиках увидеть множество видеоподтверждений - это, по факту, выстрел от РПГ, прилетающий в наиболее уязвимые проекции, не равнобронированием же заниматься.
дз
Снайперский Жиффар Мартель 8 постов 75 8075253
75 8075253Снайперский Жиффар Мартель 8 постов 76 8075256
76 8075256Амфибийный Маннергейм 16 постов 77 8075608
77 8075608
Отдельный специальный Рудольф Гесс 2 поста 81 8076967
81 8076967>>8076525
Нет никакого прососа. Что надо придаётся.
Нет никакого прососа. Что надо придаётся.
Автострадный Алексей Махотин 1 пост 83 8090196
83 8090196>>8086672
У взвода и так куча ВВТ, ещё миномёты, это ещё транспорт для них искать. Тупняк полнейший. Максимум можно 2 миномёта (=1 отделение) в роту придать в состав взвода огневой поддержки.
У взвода и так куча ВВТ, ещё миномёты, это ещё транспорт для них искать. Тупняк полнейший. Максимум можно 2 миномёта (=1 отделение) в роту придать в состав взвода огневой поддержки.
Военно-морской Ристо Пухакка 2 поста 84 8100211
84 8100211>>8100178 →
Да. Обломал москалям Киев за три дня, выгнал с правобережья и из Харьковщины. Фактически уничтожил 1-ю танковую армию РФ, про неё не слыхать и не видать.
>у него что, какие-то охуительные военные успехи наблюдаются?
Да. Обломал москалям Киев за три дня, выгнал с правобережья и из Харьковщины. Фактически уничтожил 1-ю танковую армию РФ, про неё не слыхать и не видать.
246 Кб, 3512x1544Военно-морской Ристо Пухакка 2 поста 85 8100920
85 8100920Проект мсд с 4 мсп. Численность ~14к. Танкобаты по 40 ОБТ (всего 200 ОБТ). На случай отказа от танковых полков как таковых (есть вопросы по их актуальности на 2023 г.). Теоретически 200 танков могут обеспечить решение всех задач (стоящих перед мсд).
Элитный Ворожейкин 3 поста 86 8102140
86 8102140>>8100920
Во-первых, 4 МСП это явный перебор, раздутие штата и размытие управления.
Во-вторых, отсутствие в МСР пулеметно-гранатометного взвода, аналог роты/взвода тяжелого вооружения.
В-третьих, у тебя вся арта самоходная, что не айс в условиях ведения боевых действий. Это с учетом всего одного рембата и на танки, и на зенитки, и на арту.
Короче, умнее штата афганской дивизии 80-х ты уже не придумаешь.
Во-первых, 4 МСП это явный перебор, раздутие штата и размытие управления.
Во-вторых, отсутствие в МСР пулеметно-гранатометного взвода, аналог роты/взвода тяжелого вооружения.
В-третьих, у тебя вся арта самоходная, что не айс в условиях ведения боевых действий. Это с учетом всего одного рембата и на танки, и на зенитки, и на арту.
Короче, умнее штата афганской дивизии 80-х ты уже не придумаешь.
Элитный Ворожейкин 3 поста 87 8102144
87 8102144Фикс, ПГВ увидел, называется по-другому. Но в целом, заметна избыточность всего указанного, что, повторюсь, отрицательно сказывается на управляемости.
532 Кб, 1280x960Элитный Ворожейкин 3 поста 88 8102214
88 8102214И ты зачем то все танки размазал по мотострелковым полкам, добавив отдельный батальон.
Вместо одного МСП следует сделать один танковый полк, где будет концентрироваться главная ударная сила дивизии. У тебя на все соединение только одна рембаза, а если взять афганский опыт, там полки сидели в своих гарнизонах, и танкоремонт было удобно и логистически проще делать в условиях одного ТП. Мотострелковым полкам будет достаточно по одной отдельной танковой роте НПП, для передка, туда идут танки со сменными экипажами для непрерывной работы.
ТП сидит в ПВД (или ППД) и готовит машины к зерграшу, по команде. Они исторически главный резерв. Основную рутинную работу на участке фронта одного МСП делает одна танковая рота - 10-12 подготовленных экипажей на Т-80/90.
Вместо одного МСП следует сделать один танковый полк, где будет концентрироваться главная ударная сила дивизии. У тебя на все соединение только одна рембаза, а если взять афганский опыт, там полки сидели в своих гарнизонах, и танкоремонт было удобно и логистически проще делать в условиях одного ТП. Мотострелковым полкам будет достаточно по одной отдельной танковой роте НПП, для передка, туда идут танки со сменными экипажами для непрерывной работы.
ТП сидит в ПВД (или ППД) и готовит машины к зерграшу, по команде. Они исторически главный резерв. Основную рутинную работу на участке фронта одного МСП делает одна танковая рота - 10-12 подготовленных экипажей на Т-80/90.
Оборонительный Алексей Мозговой 12 постов 90 8102516
90 8102516>>8102140
Роту огневой поддержки ты не заметил?
>>8102140
Щас раскачивают ремонтно-восстановительные полки и отдельные рембаты. В сущности дивизии надо делать небольшой ремонт в полях, либо буксировать её в тыл сразу.
Подробных штатов афганской дивизии не видел, кстати. Так9 только общие планы.
>Во-вторых, отсутствие в МСР пулеметно-гранатометного взвода, аналог роты/взвода тяжелого вооружения.
Роту огневой поддержки ты не заметил?
>>8102140
>В-третьих, у тебя вся арта самоходная, что не айс в условиях ведения боевых действий. Это с учетом всего одного рембата и на танки, и на зенитки, и на арту.
Щас раскачивают ремонтно-восстановительные полки и отдельные рембаты. В сущности дивизии надо делать небольшой ремонт в полях, либо буксировать её в тыл сразу.
>Короче, умнее штата афганской дивизии 80-х
Подробных штатов афганской дивизии не видел, кстати. Так9 только общие планы.
Оборонительный Алексей Мозговой 12 постов 91 8102560
91 8102560>>8102140
С современной связью это не проблема. Да и можно часть нагрузки перекладывать на личный состав, разрешая самостоятельный выбор целей, а не как было в 2022, когда каждый выстрел согласуешь с генералом. Так-то да, генерал лопнет от натуги следить за всем. В общем перестать рассматривать младших офицеров как детей-ясельников.
Кроме того, 4 МСП экономят штабные структуры и надо меньше узких спецов. Особенно когда мобилизация.
80 мсб = 20 мсд (×4 мсп) (×13850 чел.) = ~ 277 000 чел.
78 мсб = 26 мсд (×3 мсп) (×11450 чел.) = ~ 297 700 чел.
>Во-первых, 4 МСП это явный перебор, раздутие штата и размытие управления.
С современной связью это не проблема. Да и можно часть нагрузки перекладывать на личный состав, разрешая самостоятельный выбор целей, а не как было в 2022, когда каждый выстрел согласуешь с генералом. Так-то да, генерал лопнет от натуги следить за всем. В общем перестать рассматривать младших офицеров как детей-ясельников.
Кроме того, 4 МСП экономят штабные структуры и надо меньше узких спецов. Особенно когда мобилизация.
80 мсб = 20 мсд (×4 мсп) (×13850 чел.) = ~ 277 000 чел.
78 мсб = 26 мсд (×3 мсп) (×11450 чел.) = ~ 297 700 чел.
Реактивный Лобаев 8 постов 92 8102672
92 8102672>>8102516
Я пофиксил уже.
Афганской в смысле, которая советская в афгане.
>Роту огневой поддержки ты не заметил?
Я пофиксил уже.
>Подробных штатов афганской дивизии не видел
Афганской в смысле, которая советская в афгане.
124 Кб, 3244x956Оборонительный Алексей Мозговой 12 постов 93 8102678
93 8102678>>8102214
Тогда уж совсем надо убирать штатные тб и придавать им по необходимости роты, как у нацистов было.
Тогда уж совсем надо убирать штатные тб и придавать им по необходимости роты, как у нацистов было.
Оборонительный Алексей Мозговой 12 постов 94 8102685
94 8102685Реактивный Лобаев 8 постов 95 8102705
95 8102705
>>8102685
Ну тогда не знаю как ты штатку прописывал. Вот 5-я гвардейская МСД у меня батя там замполитом роты был, потом батальона.
>>8102678
В условиях затяжного окопного, или блок-постного стояния смысла в отдельных ТБ в составе МСП нет. Выгодней и разумней иметь роту в полку и полк, как ударный кулак дивизии. К этому к концу 80-х начали приходить, осознавая опыт конфликтов малой интенсивности.
Ну тогда не знаю как ты штатку прописывал. Вот 5-я гвардейская МСД у меня батя там замполитом роты был, потом батальона.
>>8102678
В условиях затяжного окопного, или блок-постного стояния смысла в отдельных ТБ в составе МСП нет. Выгодней и разумней иметь роту в полку и полк, как ударный кулак дивизии. К этому к концу 80-х начали приходить, осознавая опыт конфликтов малой интенсивности.
Оборонительный Алексей Мозговой 12 постов 96 8102745
96 8102745>>8102705
Да видел. Но это общая схема без подробностей. Приходится самому выдумывать детали.
Если воевать в режиме малой интенсивности, то ОШС особо и важна. Все штатки делаются под межгосударственный конфликт с большими потерями людей и БТТ. Хотя барен, конечно, делает лёгкие бригады для специально для оккупационных задач (там даже исбат чисто под стройку и разминирование идёт), но его опыт нерелевантен. У нас вот противник это в основном зубастый монстр всегда, что не война, то превозмогание. А у Запада противник это обычно потешные клоуны типа ацтеков, феодальных параш раннего средневековья или совр. арабы. Поэтому может и правда лучше сгонять все танки в ТП, оперативнее ремонтироваться будут.
>Вот 5-я гвардейская МСД
Да видел. Но это общая схема без подробностей. Приходится самому выдумывать детали.
>В условиях затяжного окопного, или блок-постного стояния смысла в отдельных ТБ в составе МСП нет. Выгодней и разумней иметь роту в полку и полк, как ударный кулак дивизии. К этому к концу 80-х начали приходить, осознавая опыт конфликтов малой интенсивности.
Если воевать в режиме малой интенсивности, то ОШС особо и важна. Все штатки делаются под межгосударственный конфликт с большими потерями людей и БТТ. Хотя барен, конечно, делает лёгкие бригады для специально для оккупационных задач (там даже исбат чисто под стройку и разминирование идёт), но его опыт нерелевантен. У нас вот противник это в основном зубастый монстр всегда, что не война, то превозмогание. А у Запада противник это обычно потешные клоуны типа ацтеков, феодальных параш раннего средневековья или совр. арабы. Поэтому может и правда лучше сгонять все танки в ТП, оперативнее ремонтироваться будут.
Оборонительный Алексей Мозговой 12 постов 98 8102895
98 8102895>>8102560
Туплю. Вот так правильно.
>
>240 мсб (120к) = 20 мсд (×4 мсп) (×13850 чел.) = ~ 277 000 чел.
>234 мсб (117к) = 26 мсд (×3 мсп) (×11450 чел.) = ~ 297 700 чел.
Туплю. Вот так правильно.
Реактивный Лобаев 8 постов 100 8103318
100 8103318>>8102745
Есть детализация с ТП и МСП, если погуглишь, додумывать ничего не надо.
>Но это общая схема без подробностей. Приходится самому выдумывать детали.
Есть детализация с ТП и МСП, если погуглишь, додумывать ничего не надо.
Оборонительный Алексей Мозговой 12 постов 101 8103348
101 8103348>>8103318
Гуглятся либо современные, либо какие-то фантазии противоречащие друг другу.
Гуглятся либо современные, либо какие-то фантазии противоречащие друг другу.
Оборонительный Алексей Мозговой 12 постов 103 8103373
103 8103373>>8103359
Это общая схематичная херня, без деталей. Что там в инженерно-техническом взводе — сам сиди гадай. Сколько БМП во взводах и отделениях разведроты тоже.
Это общая схематичная херня, без деталей. Что там в инженерно-техническом взводе — сам сиди гадай. Сколько БМП во взводах и отделениях разведроты тоже.
Реактивный Лобаев 8 постов 104 8103397
104 8103397>>8103373
7 БМП-2Д в роте. По-взводно их никогда и придают, только по мере выполнения задачи.
>Сколько БМП во взводах и отделениях разведроты
7 БМП-2Д в роте. По-взводно их никогда и придают, только по мере выполнения задачи.
Реактивный Лобаев 8 постов 105 8103404
105 8103404*не придают
Оборонительный Алексей Мозговой 12 постов 109 8106219
109 8106219Советские рсзо с неуправляемыми дешевыми и неточными ракетами задумывались как средство массированного удара, а не попукивания одной установкой. В РККА делали целые миномётные дивизии целиком на РСЗО. А сейчас все РСЗО разбросали по батарейно и по-дивизионно. Зачем полку батарея градов — непонятно. А вот реактивная арт.бригада другое діло.
2,2 Мб, 2250x1500Оборонительный Алексей Мозговой 12 постов 110 8106223
110 810622372 Торнадо-Г в одной бригаде были бы силой.
Дерзкий Чан Кайши 4 поста 112 8108797
112 8108797>>8108421
Отделение привязано к БМП и зависит от количества посадочных мест в нём. Хотя мне кажется назревшим вопрос разделения БМП на БМПТ и БТР, причём БТР вывести за пределы взвода, используя их для пересечения серой зоны (т.е.как такси, а не личный транспорт отделений).
Отделение привязано к БМП и зависит от количества посадочных мест в нём. Хотя мне кажется назревшим вопрос разделения БМП на БМПТ и БТР, причём БТР вывести за пределы взвода, используя их для пересечения серой зоны (т.е.как такси, а не личный транспорт отделений).
Амфибийный Маннергейм 16 постов 113 8109005
113 8109005>>8108797
Может быть не БМП, а ББМ в целом? БТР то у нас и так есть. И что ты подразумеваешь под такси? В уставе было такое такси, называлось БТР. Только потом по опыту поняли, что никакое оно не такси, воткнули туда 30-мм и собираются присобачить ПТУР, окончательно превратив её в БМП.
>Хотя мне кажется назревшим вопрос разделения БМП на БМПТ и БТР
Может быть не БМП, а ББМ в целом? БТР то у нас и так есть. И что ты подразумеваешь под такси? В уставе было такое такси, называлось БТР. Только потом по опыту поняли, что никакое оно не такси, воткнули туда 30-мм и собираются присобачить ПТУР, окончательно превратив её в БМП.
68 Кб, 1570x782Дерзкий Чан Кайши 4 поста 114 8109081
114 8109081Отдельный стрелковый полк охраны тыла (оспот). Задачи: ловля ДРГ, партизан, содействие контрразведке. При дефиците л/с
Численность до 2700 чел. Хотя гаубицы наверно лишние.
Численность до 2700 чел. Хотя гаубицы наверно лишние.
Дерзкий Чан Кайши 4 поста 115 8109086
115 8109086Обороняющийся Мерецков 19 постов 116 8120038
116 8120038
Пришло время для очередной "перспективной" штатки мотострелков. Хотел расписать все подразделения до батальонного уровня включительно, но пока только мотострелковая рота и разведывательный взвод (следующий пост).
На уровне отделения важный момент в увеличении его численности: в маневренную группу вводится ещё один стрелок, у пулемётчика появляется помощник. Главная цель - увеличить прочность отделения и повысить его возможности в отрыве от боевой машины. Подствольные гранатомёты (оптимистично написал ГПР-20, но сами понимаете) сосредоточены в огневой группе, у командира отделения и помощника гранатомётчика, чтобы не утяжелять маневренную группу, да и в ближнем столкновении он не сильно поможет, граната того же ГП-25 только через 50 м взводится.
На уровне взвода создается отделение управления и боевого обеспечения. В нём сосредоточен расчёт АГС-30, снайперская двойка (с подготовкой передовых наблюдателей) с СВДМ, санитарно-эвакуационная группа (в бою эвакуируют, а вне боя следят за санитарией и заболеваемостью взвода), боевая машина и собственно командир с заместителем. Отделение придаёт взводу повышенную автономность, огневую мощь и выживаемость.
На ротном уровне значительно изменяется отделение управления. Оно делится на группу ротной разведки (обеспечивает работу трёх малых БПЛА и станции ближней разведки, всё это может как работать непосредственно на командира роты, так и придаваться взводам), группу связи и АСУВ (через зашифрованную аппаратуру обеспечивает связь с высшим звеном и занесение авторизованной боевой обстановки в АСУВ если она когда-то будет, лол) и боевую машину.
Также вводится транспортное отделение, в котором присутствует многоцеловой гусеничный тягач в комплекте с грузовым прицепом (может использоваться для перевозки л/с и материального имущества, эвакуации техники, временной замены выбитых боевых машин и много чего ещё), санитарной машины (с экипажем ездит фельдшер, обеспечивают медпомощь и эвакуацию в медпункт батальона), малотоннажного грузового и лёгкого автомобилей. Странно, что хотя бы чего-то одного из этого нет сейчас, оно просто надо.
Ввёл в управление писаря, де-факто они и так есть.
Вне линейных отделений получается четыре БМП, из которых можно сформировать сильную ротную бронегруппу, способную эффективно прикрывать опасные направления.
БМП-2М потому, что в БМП-3 не влезает 10 человек, а Курганца ещё наши дети ждать будут.
На уровне отделения важный момент в увеличении его численности: в маневренную группу вводится ещё один стрелок, у пулемётчика появляется помощник. Главная цель - увеличить прочность отделения и повысить его возможности в отрыве от боевой машины. Подствольные гранатомёты (оптимистично написал ГПР-20, но сами понимаете) сосредоточены в огневой группе, у командира отделения и помощника гранатомётчика, чтобы не утяжелять маневренную группу, да и в ближнем столкновении он не сильно поможет, граната того же ГП-25 только через 50 м взводится.
На уровне взвода создается отделение управления и боевого обеспечения. В нём сосредоточен расчёт АГС-30, снайперская двойка (с подготовкой передовых наблюдателей) с СВДМ, санитарно-эвакуационная группа (в бою эвакуируют, а вне боя следят за санитарией и заболеваемостью взвода), боевая машина и собственно командир с заместителем. Отделение придаёт взводу повышенную автономность, огневую мощь и выживаемость.
На ротном уровне значительно изменяется отделение управления. Оно делится на группу ротной разведки (обеспечивает работу трёх малых БПЛА и станции ближней разведки, всё это может как работать непосредственно на командира роты, так и придаваться взводам), группу связи и АСУВ (через зашифрованную аппаратуру обеспечивает связь с высшим звеном и занесение авторизованной боевой обстановки в АСУВ если она когда-то будет, лол) и боевую машину.
Также вводится транспортное отделение, в котором присутствует многоцеловой гусеничный тягач в комплекте с грузовым прицепом (может использоваться для перевозки л/с и материального имущества, эвакуации техники, временной замены выбитых боевых машин и много чего ещё), санитарной машины (с экипажем ездит фельдшер, обеспечивают медпомощь и эвакуацию в медпункт батальона), малотоннажного грузового и лёгкого автомобилей. Странно, что хотя бы чего-то одного из этого нет сейчас, оно просто надо.
Ввёл в управление писаря, де-факто они и так есть.
Вне линейных отделений получается четыре БМП, из которых можно сформировать сильную ротную бронегруппу, способную эффективно прикрывать опасные направления.
БМП-2М потому, что в БМП-3 не влезает 10 человек, а Курганца ещё наши дети ждать будут.
Обороняющийся Мерецков 19 постов 116 8120038
116 8120038Пришло время для очередной "перспективной" штатки мотострелков. Хотел расписать все подразделения до батальонного уровня включительно, но пока только мотострелковая рота и разведывательный взвод (следующий пост).
На уровне отделения важный момент в увеличении его численности: в маневренную группу вводится ещё один стрелок, у пулемётчика появляется помощник. Главная цель - увеличить прочность отделения и повысить его возможности в отрыве от боевой машины. Подствольные гранатомёты (оптимистично написал ГПР-20, но сами понимаете) сосредоточены в огневой группе, у командира отделения и помощника гранатомётчика, чтобы не утяжелять маневренную группу, да и в ближнем столкновении он не сильно поможет, граната того же ГП-25 только через 50 м взводится.
На уровне взвода создается отделение управления и боевого обеспечения. В нём сосредоточен расчёт АГС-30, снайперская двойка (с подготовкой передовых наблюдателей) с СВДМ, санитарно-эвакуационная группа (в бою эвакуируют, а вне боя следят за санитарией и заболеваемостью взвода), боевая машина и собственно командир с заместителем. Отделение придаёт взводу повышенную автономность, огневую мощь и выживаемость.
На ротном уровне значительно изменяется отделение управления. Оно делится на группу ротной разведки (обеспечивает работу трёх малых БПЛА и станции ближней разведки, всё это может как работать непосредственно на командира роты, так и придаваться взводам), группу связи и АСУВ (через зашифрованную аппаратуру обеспечивает связь с высшим звеном и занесение авторизованной боевой обстановки в АСУВ если она когда-то будет, лол) и боевую машину.
Также вводится транспортное отделение, в котором присутствует многоцеловой гусеничный тягач в комплекте с грузовым прицепом (может использоваться для перевозки л/с и материального имущества, эвакуации техники, временной замены выбитых боевых машин и много чего ещё), санитарной машины (с экипажем ездит фельдшер, обеспечивают медпомощь и эвакуацию в медпункт батальона), малотоннажного грузового и лёгкого автомобилей. Странно, что хотя бы чего-то одного из этого нет сейчас, оно просто надо.
Ввёл в управление писаря, де-факто они и так есть.
Вне линейных отделений получается четыре БМП, из которых можно сформировать сильную ротную бронегруппу, способную эффективно прикрывать опасные направления.
БМП-2М потому, что в БМП-3 не влезает 10 человек, а Курганца ещё наши дети ждать будут.
На уровне отделения важный момент в увеличении его численности: в маневренную группу вводится ещё один стрелок, у пулемётчика появляется помощник. Главная цель - увеличить прочность отделения и повысить его возможности в отрыве от боевой машины. Подствольные гранатомёты (оптимистично написал ГПР-20, но сами понимаете) сосредоточены в огневой группе, у командира отделения и помощника гранатомётчика, чтобы не утяжелять маневренную группу, да и в ближнем столкновении он не сильно поможет, граната того же ГП-25 только через 50 м взводится.
На уровне взвода создается отделение управления и боевого обеспечения. В нём сосредоточен расчёт АГС-30, снайперская двойка (с подготовкой передовых наблюдателей) с СВДМ, санитарно-эвакуационная группа (в бою эвакуируют, а вне боя следят за санитарией и заболеваемостью взвода), боевая машина и собственно командир с заместителем. Отделение придаёт взводу повышенную автономность, огневую мощь и выживаемость.
На ротном уровне значительно изменяется отделение управления. Оно делится на группу ротной разведки (обеспечивает работу трёх малых БПЛА и станции ближней разведки, всё это может как работать непосредственно на командира роты, так и придаваться взводам), группу связи и АСУВ (через зашифрованную аппаратуру обеспечивает связь с высшим звеном и занесение авторизованной боевой обстановки в АСУВ если она когда-то будет, лол) и боевую машину.
Также вводится транспортное отделение, в котором присутствует многоцеловой гусеничный тягач в комплекте с грузовым прицепом (может использоваться для перевозки л/с и материального имущества, эвакуации техники, временной замены выбитых боевых машин и много чего ещё), санитарной машины (с экипажем ездит фельдшер, обеспечивают медпомощь и эвакуацию в медпункт батальона), малотоннажного грузового и лёгкого автомобилей. Странно, что хотя бы чего-то одного из этого нет сейчас, оно просто надо.
Ввёл в управление писаря, де-факто они и так есть.
Вне линейных отделений получается четыре БМП, из которых можно сформировать сильную ротную бронегруппу, способную эффективно прикрывать опасные направления.
БМП-2М потому, что в БМП-3 не влезает 10 человек, а Курганца ещё наши дети ждать будут.
Обороняющийся Мерецков 19 постов 117 8120179
117 8120179
>>8120038
Разведывательный взвод батальон обеспечивает глубину разведки до 30 км. Командир взвода одновременно является начальником разведки батальона.
Отделения на БРМ-1КМ предназначены ведения разведки методом наблюдения, каждое может поставить 1 радиолокационный (наблюдательный) пост. Отделение на Тигре предназначено для формирования дозорного отделения, также может использоваться в качестве разведывательной группы. Совокупно отделения на БРМ-1КМ и Тигре могут сформировать разведывательный дозор батальона.
Станция управления БПЛА предназначена для управления разведывательными БПЛА (Гранат работает непосредственно на разведчиков, Тахионы в интересах батальона), также на неё автоматически поступает информация от всех ротных БПЛА батальона, находящихся в радиусе действия станции. Имеет шифрованную связь и возможность занесения данных в АСУВ. Кроме того, начальник станции координирует техническое обслуживание БПЛА батальона, а также участвует в обучении операторского состава.
Разведывательный взвод батальон обеспечивает глубину разведки до 30 км. Командир взвода одновременно является начальником разведки батальона.
Отделения на БРМ-1КМ предназначены ведения разведки методом наблюдения, каждое может поставить 1 радиолокационный (наблюдательный) пост. Отделение на Тигре предназначено для формирования дозорного отделения, также может использоваться в качестве разведывательной группы. Совокупно отделения на БРМ-1КМ и Тигре могут сформировать разведывательный дозор батальона.
Станция управления БПЛА предназначена для управления разведывательными БПЛА (Гранат работает непосредственно на разведчиков, Тахионы в интересах батальона), также на неё автоматически поступает информация от всех ротных БПЛА батальона, находящихся в радиусе действия станции. Имеет шифрованную связь и возможность занесения данных в АСУВ. Кроме того, начальник станции координирует техническое обслуживание БПЛА батальона, а также участвует в обучении операторского состава.
Инфракрасный Ясухико Куроэ 6 постов 118 8121321
118 8121321>>8120038
Интересный варианта на самом деле и довольно жизнеспособный, но есть пара вопросов.
0) За 4 машины во взводе отдельный плюс!
1) Нафига тебе во взводе АГС? ПТРК на месте АГС смотрится гораздо уместнее. Суть в том что если у тебя БМП будут с бережком, то там уже есть АГС, и с закрытых позиций тебе и БМП сможет помочь огнем с АГС. А вот вытащить на какую ни будь позицию скрытно ПТРК и прикрыть свои отделения длиной рукой против бронетехники, мне кажется это более актуальный сценарий во взводе.
2) Снайперская группа во взводе это тоже спорный момент. Я бы вместо них взял лучше наблюдателей и (или) корректировщиков с чем ни будь вроде Иронии.
3) Про корректировщиков ты кстати совсем забыл, или у тебя командиры будут корректировать огонь артиллерии?
4) БПЛА и РЛС в роте есть, а в вот ОЛС по типу той же иронии нет, хотя они вполне могут пригодиться.
5) Взвод огневой поддержки с АГС и ПТРК в роте смотрелся бы очень хорошо, и на уровне роты АГС был бы более уместен чем на уровне взвода. И вот уже в этот взвод на уровне роты можно засунуть снайперские пары-тройки. Я думаю командир роты им применение хотя бы в роли тех же наблюдателей лучше найдет чем комвзвода.
6) Хороший тыл и медицинская техничка в роте хороши. Вместо просто МТ-ЛБ, я бы предложил что-то вроде АЗМ, только без экскаваторного ковша, но с отвалом. Ну и легкий броневичок в роли уазика комроты у тебя есть. Хотя я бы лучше два запихал, один комроты, один под нужды роты.
А вообще я все думаю так ли нужен многоразовый РПГ и его расчет на уровне отделения, или можно обойтись одноразовыми РПГ. В твоем случае если отказаться от РПГ и его расчета на уровне отделения и заменить АГС во взводе на ПТРК, можно получить интересный вариант отделения в виде двух групп по 4 человека. Одна группа командно-пулеметная - командир отделения, пулеметчик, его помощник и стрелок/марксман с РПК с оптикой. Вторая четверка полностью маневренная из стрелков. РПК в данном случае выступает не в качестве пулемета, а в роли М27 в КМП - такая и марксманская винтовка на 600 метров, и в случае необходимости прикрыть перезарядку пулемета автоматическим огнем.
Интересный варианта на самом деле и довольно жизнеспособный, но есть пара вопросов.
0) За 4 машины во взводе отдельный плюс!
1) Нафига тебе во взводе АГС? ПТРК на месте АГС смотрится гораздо уместнее. Суть в том что если у тебя БМП будут с бережком, то там уже есть АГС, и с закрытых позиций тебе и БМП сможет помочь огнем с АГС. А вот вытащить на какую ни будь позицию скрытно ПТРК и прикрыть свои отделения длиной рукой против бронетехники, мне кажется это более актуальный сценарий во взводе.
2) Снайперская группа во взводе это тоже спорный момент. Я бы вместо них взял лучше наблюдателей и (или) корректировщиков с чем ни будь вроде Иронии.
3) Про корректировщиков ты кстати совсем забыл, или у тебя командиры будут корректировать огонь артиллерии?
4) БПЛА и РЛС в роте есть, а в вот ОЛС по типу той же иронии нет, хотя они вполне могут пригодиться.
5) Взвод огневой поддержки с АГС и ПТРК в роте смотрелся бы очень хорошо, и на уровне роты АГС был бы более уместен чем на уровне взвода. И вот уже в этот взвод на уровне роты можно засунуть снайперские пары-тройки. Я думаю командир роты им применение хотя бы в роли тех же наблюдателей лучше найдет чем комвзвода.
6) Хороший тыл и медицинская техничка в роте хороши. Вместо просто МТ-ЛБ, я бы предложил что-то вроде АЗМ, только без экскаваторного ковша, но с отвалом. Ну и легкий броневичок в роли уазика комроты у тебя есть. Хотя я бы лучше два запихал, один комроты, один под нужды роты.
А вообще я все думаю так ли нужен многоразовый РПГ и его расчет на уровне отделения, или можно обойтись одноразовыми РПГ. В твоем случае если отказаться от РПГ и его расчета на уровне отделения и заменить АГС во взводе на ПТРК, можно получить интересный вариант отделения в виде двух групп по 4 человека. Одна группа командно-пулеметная - командир отделения, пулеметчик, его помощник и стрелок/марксман с РПК с оптикой. Вторая четверка полностью маневренная из стрелков. РПК в данном случае выступает не в качестве пулемета, а в роли М27 в КМП - такая и марксманская винтовка на 600 метров, и в случае необходимости прикрыть перезарядку пулемета автоматическим огнем.
Инфракрасный Ясухико Куроэ 6 постов 118 8121321
118 8121321>>8120038
Интересный варианта на самом деле и довольно жизнеспособный, но есть пара вопросов.
0) За 4 машины во взводе отдельный плюс!
1) Нафига тебе во взводе АГС? ПТРК на месте АГС смотрится гораздо уместнее. Суть в том что если у тебя БМП будут с бережком, то там уже есть АГС, и с закрытых позиций тебе и БМП сможет помочь огнем с АГС. А вот вытащить на какую ни будь позицию скрытно ПТРК и прикрыть свои отделения длиной рукой против бронетехники, мне кажется это более актуальный сценарий во взводе.
2) Снайперская группа во взводе это тоже спорный момент. Я бы вместо них взял лучше наблюдателей и (или) корректировщиков с чем ни будь вроде Иронии.
3) Про корректировщиков ты кстати совсем забыл, или у тебя командиры будут корректировать огонь артиллерии?
4) БПЛА и РЛС в роте есть, а в вот ОЛС по типу той же иронии нет, хотя они вполне могут пригодиться.
5) Взвод огневой поддержки с АГС и ПТРК в роте смотрелся бы очень хорошо, и на уровне роты АГС был бы более уместен чем на уровне взвода. И вот уже в этот взвод на уровне роты можно засунуть снайперские пары-тройки. Я думаю командир роты им применение хотя бы в роли тех же наблюдателей лучше найдет чем комвзвода.
6) Хороший тыл и медицинская техничка в роте хороши. Вместо просто МТ-ЛБ, я бы предложил что-то вроде АЗМ, только без экскаваторного ковша, но с отвалом. Ну и легкий броневичок в роли уазика комроты у тебя есть. Хотя я бы лучше два запихал, один комроты, один под нужды роты.
А вообще я все думаю так ли нужен многоразовый РПГ и его расчет на уровне отделения, или можно обойтись одноразовыми РПГ. В твоем случае если отказаться от РПГ и его расчета на уровне отделения и заменить АГС во взводе на ПТРК, можно получить интересный вариант отделения в виде двух групп по 4 человека. Одна группа командно-пулеметная - командир отделения, пулеметчик, его помощник и стрелок/марксман с РПК с оптикой. Вторая четверка полностью маневренная из стрелков. РПК в данном случае выступает не в качестве пулемета, а в роли М27 в КМП - такая и марксманская винтовка на 600 метров, и в случае необходимости прикрыть перезарядку пулемета автоматическим огнем.
Интересный варианта на самом деле и довольно жизнеспособный, но есть пара вопросов.
0) За 4 машины во взводе отдельный плюс!
1) Нафига тебе во взводе АГС? ПТРК на месте АГС смотрится гораздо уместнее. Суть в том что если у тебя БМП будут с бережком, то там уже есть АГС, и с закрытых позиций тебе и БМП сможет помочь огнем с АГС. А вот вытащить на какую ни будь позицию скрытно ПТРК и прикрыть свои отделения длиной рукой против бронетехники, мне кажется это более актуальный сценарий во взводе.
2) Снайперская группа во взводе это тоже спорный момент. Я бы вместо них взял лучше наблюдателей и (или) корректировщиков с чем ни будь вроде Иронии.
3) Про корректировщиков ты кстати совсем забыл, или у тебя командиры будут корректировать огонь артиллерии?
4) БПЛА и РЛС в роте есть, а в вот ОЛС по типу той же иронии нет, хотя они вполне могут пригодиться.
5) Взвод огневой поддержки с АГС и ПТРК в роте смотрелся бы очень хорошо, и на уровне роты АГС был бы более уместен чем на уровне взвода. И вот уже в этот взвод на уровне роты можно засунуть снайперские пары-тройки. Я думаю командир роты им применение хотя бы в роли тех же наблюдателей лучше найдет чем комвзвода.
6) Хороший тыл и медицинская техничка в роте хороши. Вместо просто МТ-ЛБ, я бы предложил что-то вроде АЗМ, только без экскаваторного ковша, но с отвалом. Ну и легкий броневичок в роли уазика комроты у тебя есть. Хотя я бы лучше два запихал, один комроты, один под нужды роты.
А вообще я все думаю так ли нужен многоразовый РПГ и его расчет на уровне отделения, или можно обойтись одноразовыми РПГ. В твоем случае если отказаться от РПГ и его расчета на уровне отделения и заменить АГС во взводе на ПТРК, можно получить интересный вариант отделения в виде двух групп по 4 человека. Одна группа командно-пулеметная - командир отделения, пулеметчик, его помощник и стрелок/марксман с РПК с оптикой. Вторая четверка полностью маневренная из стрелков. РПК в данном случае выступает не в качестве пулемета, а в роли М27 в КМП - такая и марксманская винтовка на 600 метров, и в случае необходимости прикрыть перезарядку пулемета автоматическим огнем.
Инфракрасный Ясухико Куроэ 6 постов 119 8121352
119 8121352>>8120179
Нафига? Это уже полковой или бригадный уровень. Максимум разведки батальона это максимальная дальность стрельбы его вооружения - в твоем случае это скорее всего 120-мм минометы или Ноны, а значит 7-10 км тебе хватит с головой.
Еще одна глупость, начальник разведки он собирает, анализирует и представляет данные разведки командиру батальона, ему некогда бегать со своим взводом, нарезать ему задачи и заниматься его обучением. Начальник разведки у тебя отдельный летеха который сидит с начальником штаба и ему в помощь 1-2 сержанта/солдата. Про станцию БПЛА с собором информации со всех коптеров это конечно интересно, но есть нюансы. По разведки я когда то давно писал свои мысли, не помню где они у меня уже лежат, но у меня было аж два взвода разведки - обычный и технический. В обычном у меня были БРМки с минимальным десантом, которые использовались как подвижные и пешие группы наблюдения в интересах командира батальона. В взводе технической разведки у меня было три отделения средств технического наблюдения, там было все ввперемешку - ОЛС, РЛС и коптеры. Эти отделения разведались ротам. И отделение БПЛА которое работало в интересах командира батальона. В этом же взводе была и машина начальника разведки батальона, а так же отдельная машина с генератором.
Но это было еще до СВО, сейчас я даже до разведки не доберусь, думаю над ротами, артиллерийской батарей батальона и ротой огневой поддержки. Вот кстати все снайпера у меня собраны именно там, во взводе снайперов на уровне батальона.
>обеспечивает глубину разведки до 30 км.
Нафига? Это уже полковой или бригадный уровень. Максимум разведки батальона это максимальная дальность стрельбы его вооружения - в твоем случае это скорее всего 120-мм минометы или Ноны, а значит 7-10 км тебе хватит с головой.
>Командир взвода одновременно является начальником разведки батальона.
Еще одна глупость, начальник разведки он собирает, анализирует и представляет данные разведки командиру батальона, ему некогда бегать со своим взводом, нарезать ему задачи и заниматься его обучением. Начальник разведки у тебя отдельный летеха который сидит с начальником штаба и ему в помощь 1-2 сержанта/солдата. Про станцию БПЛА с собором информации со всех коптеров это конечно интересно, но есть нюансы. По разведки я когда то давно писал свои мысли, не помню где они у меня уже лежат, но у меня было аж два взвода разведки - обычный и технический. В обычном у меня были БРМки с минимальным десантом, которые использовались как подвижные и пешие группы наблюдения в интересах командира батальона. В взводе технической разведки у меня было три отделения средств технического наблюдения, там было все ввперемешку - ОЛС, РЛС и коптеры. Эти отделения разведались ротам. И отделение БПЛА которое работало в интересах командира батальона. В этом же взводе была и машина начальника разведки батальона, а так же отдельная машина с генератором.
Но это было еще до СВО, сейчас я даже до разведки не доберусь, думаю над ротами, артиллерийской батарей батальона и ротой огневой поддержки. Вот кстати все снайпера у меня собраны именно там, во взводе снайперов на уровне батальона.
Свето-шумовой Малиновский 2 поста 120 8121590
120 8121590>>8121321
Вас рпг7 изнасиловали или по какой причине тут через одного его желают заменить на потешные одноразовые? Какой бы легкая муха не была а выстрелов утащить можно больше, а выстрелы можно модернизировать, да даже минами стрелять, эта карманная артиллерия вин Совковой впк.
>А вообще я все думаю так ли нужен многоразовый РПГ и его расчет на уровне отделения, или можно обойтись одноразовыми РПГ.
Вас рпг7 изнасиловали или по какой причине тут через одного его желают заменить на потешные одноразовые? Какой бы легкая муха не была а выстрелов утащить можно больше, а выстрелы можно модернизировать, да даже минами стрелять, эта карманная артиллерия вин Совковой впк.
64 Кб, 884x558Обороняющийся Мерецков 19 постов 121 8121657
121 8121657>>8121321
Для огневой поддержки в отрыве от БМП, особенно на стационарных позициях полезно и сложной местности. Да и СВО показывает, что боевые машины часто где-то там, а их пехота сама по себе. Плюс я выпилил гранатомётный взвод в батальоне, это вместо него. ПТРК можно, но, с другой стороны, они и так на каждой БМП, плюс у солдат РПГ, и в ПТВ батальона они есть, и вроде бы противотанкового вооружения достаточно.
В текстовом описании я указал, что у снайперов будет подготовка передовых наблюдателей. По-хорошему да, их бы лазерным дальномером комплектовать, если не Ирония, то хотя бы ЛПР-1. Бинокль точно будет, дунем в тысячную, лол Просто я сомневаюсь в возможностях нашей промышленности насытить мотострелков такими приблудами в ближайшие 20 лет, разведку бы этим снабдить.
Вообще, в советское время планировалась такая машина, как МТП-ЛБ, вот она бы идеально зашла. Но её не реализовали, и в общем-то для простоты пусть будет обычная суровая мотолыга.
Я тоже думал и решил, что мотострелкам лучше иметь РПГ. А вот разведке выдал одноразки. Это и легче разведчики и так как ишаки на себе всё несут, и можно сразу схватить в несколько рук и обеспечить очень плотный огонь.
>>8121352
Это остатки былой роскоши, которые я забыл переправить. Я изначально подумывал вместо миномётной батареи сделать самоходную артиллерийскую, а миномёты взводами отдать мотострелковым ротам, но потом передумал, тяжеловато таким будет управляться. В общем-то 30 км обеспечиваются Тахионами, меняем их на Гранаты и получаем 15 км. Заодно прилагаю ту задумку батальона картинкой, сейчас я несколько иначе хочу сделать (например, в том варианте я как-то не задумывался о ротном транспорте), но идейно много совпадает.
Просто он вообще единственный офицер-разведчик в батальоне, я не думал какого-то чисто штабного офицера вводить. Совсем лишать его влияния на решения не правильно. По текущим штатам и взводника-то этого не существует, да и вообще взвода разведывательного. Тут просто нужно сбалансировать обязанности. Задумка вообще в том, что командиры ряда подразделений принимают на себя часть батальонных обязанностей, т.е. командир взвода управления одновременно начальник связи, командир ЗРВ - начальник ПВО батальона, командир медвзвода (врач) - начмед, командир РМТО - начальник тыла, командир батареи - начальник артиллерии, ну ты понял.
Я о таком тоже думал, но решил оптимизировать, лол, ибо очень жирный батальон, а два разведвзвода уже совсем не аскетично. По факту, в моём варианте взвода и так две параллельных разведки: "обычная" с лейтенантом, который заодно всё координирует, и техническая с прапором. Я планировал ещё средства радиоэлектронной разведки, их и сократил, пусть с этим разведка старших командиров мучается.
>Нафига тебе во взводе АГС?
Для огневой поддержки в отрыве от БМП, особенно на стационарных позициях полезно и сложной местности. Да и СВО показывает, что боевые машины часто где-то там, а их пехота сама по себе. Плюс я выпилил гранатомётный взвод в батальоне, это вместо него. ПТРК можно, но, с другой стороны, они и так на каждой БМП, плюс у солдат РПГ, и в ПТВ батальона они есть, и вроде бы противотанкового вооружения достаточно.
>Снайперская группа во взводе это тоже спорный момент. Я бы вместо них взял лучше наблюдателей
>Про корректировщиков ты кстати совсем забыл, или у тебя командиры будут корректировать огонь артиллерии?
В текстовом описании я указал, что у снайперов будет подготовка передовых наблюдателей. По-хорошему да, их бы лазерным дальномером комплектовать, если не Ирония, то хотя бы ЛПР-1. Бинокль точно будет, дунем в тысячную, лол Просто я сомневаюсь в возможностях нашей промышленности насытить мотострелков такими приблудами в ближайшие 20 лет, разведку бы этим снабдить.
>Вместо просто МТ-ЛБ, я бы предложил что-то вроде АЗМ, только без экскаваторного ковша, но с отвалом
Вообще, в советское время планировалась такая машина, как МТП-ЛБ, вот она бы идеально зашла. Но её не реализовали, и в общем-то для простоты пусть будет обычная суровая мотолыга.
>А вообще я все думаю так ли нужен многоразовый РПГ и его расчет на уровне отделения, или можно обойтись одноразовыми РПГ
Я тоже думал и решил, что мотострелкам лучше иметь РПГ. А вот разведке выдал одноразки. Это и легче разведчики и так как ишаки на себе всё несут, и можно сразу схватить в несколько рук и обеспечить очень плотный огонь.
>>8121352
>Нафига? Это уже полковой или бригадный уровень.
Это остатки былой роскоши, которые я забыл переправить. Я изначально подумывал вместо миномётной батареи сделать самоходную артиллерийскую, а миномёты взводами отдать мотострелковым ротам, но потом передумал, тяжеловато таким будет управляться. В общем-то 30 км обеспечиваются Тахионами, меняем их на Гранаты и получаем 15 км. Заодно прилагаю ту задумку батальона картинкой, сейчас я несколько иначе хочу сделать (например, в том варианте я как-то не задумывался о ротном транспорте), но идейно много совпадает.
>Еще одна глупость, начальник разведки он собирает, анализирует и представляет данные разведки командиру батальона, ему некогда бегать со своим взводом, нарезать ему задачи и заниматься его обучением
Просто он вообще единственный офицер-разведчик в батальоне, я не думал какого-то чисто штабного офицера вводить. Совсем лишать его влияния на решения не правильно. По текущим штатам и взводника-то этого не существует, да и вообще взвода разведывательного. Тут просто нужно сбалансировать обязанности. Задумка вообще в том, что командиры ряда подразделений принимают на себя часть батальонных обязанностей, т.е. командир взвода управления одновременно начальник связи, командир ЗРВ - начальник ПВО батальона, командир медвзвода (врач) - начмед, командир РМТО - начальник тыла, командир батареи - начальник артиллерии, ну ты понял.
>но у меня было аж два взвода разведки - обычный и технический
Я о таком тоже думал, но решил оптимизировать, лол, ибо очень жирный батальон, а два разведвзвода уже совсем не аскетично. По факту, в моём варианте взвода и так две параллельных разведки: "обычная" с лейтенантом, который заодно всё координирует, и техническая с прапором. Я планировал ещё средства радиоэлектронной разведки, их и сократил, пусть с этим разведка старших командиров мучается.
64 Кб, 884x558Обороняющийся Мерецков 19 постов 121 8121657
121 8121657>>8121321
Для огневой поддержки в отрыве от БМП, особенно на стационарных позициях полезно и сложной местности. Да и СВО показывает, что боевые машины часто где-то там, а их пехота сама по себе. Плюс я выпилил гранатомётный взвод в батальоне, это вместо него. ПТРК можно, но, с другой стороны, они и так на каждой БМП, плюс у солдат РПГ, и в ПТВ батальона они есть, и вроде бы противотанкового вооружения достаточно.
В текстовом описании я указал, что у снайперов будет подготовка передовых наблюдателей. По-хорошему да, их бы лазерным дальномером комплектовать, если не Ирония, то хотя бы ЛПР-1. Бинокль точно будет, дунем в тысячную, лол Просто я сомневаюсь в возможностях нашей промышленности насытить мотострелков такими приблудами в ближайшие 20 лет, разведку бы этим снабдить.
Вообще, в советское время планировалась такая машина, как МТП-ЛБ, вот она бы идеально зашла. Но её не реализовали, и в общем-то для простоты пусть будет обычная суровая мотолыга.
Я тоже думал и решил, что мотострелкам лучше иметь РПГ. А вот разведке выдал одноразки. Это и легче разведчики и так как ишаки на себе всё несут, и можно сразу схватить в несколько рук и обеспечить очень плотный огонь.
>>8121352
Это остатки былой роскоши, которые я забыл переправить. Я изначально подумывал вместо миномётной батареи сделать самоходную артиллерийскую, а миномёты взводами отдать мотострелковым ротам, но потом передумал, тяжеловато таким будет управляться. В общем-то 30 км обеспечиваются Тахионами, меняем их на Гранаты и получаем 15 км. Заодно прилагаю ту задумку батальона картинкой, сейчас я несколько иначе хочу сделать (например, в том варианте я как-то не задумывался о ротном транспорте), но идейно много совпадает.
Просто он вообще единственный офицер-разведчик в батальоне, я не думал какого-то чисто штабного офицера вводить. Совсем лишать его влияния на решения не правильно. По текущим штатам и взводника-то этого не существует, да и вообще взвода разведывательного. Тут просто нужно сбалансировать обязанности. Задумка вообще в том, что командиры ряда подразделений принимают на себя часть батальонных обязанностей, т.е. командир взвода управления одновременно начальник связи, командир ЗРВ - начальник ПВО батальона, командир медвзвода (врач) - начмед, командир РМТО - начальник тыла, командир батареи - начальник артиллерии, ну ты понял.
Я о таком тоже думал, но решил оптимизировать, лол, ибо очень жирный батальон, а два разведвзвода уже совсем не аскетично. По факту, в моём варианте взвода и так две параллельных разведки: "обычная" с лейтенантом, который заодно всё координирует, и техническая с прапором. Я планировал ещё средства радиоэлектронной разведки, их и сократил, пусть с этим разведка старших командиров мучается.
>Нафига тебе во взводе АГС?
Для огневой поддержки в отрыве от БМП, особенно на стационарных позициях полезно и сложной местности. Да и СВО показывает, что боевые машины часто где-то там, а их пехота сама по себе. Плюс я выпилил гранатомётный взвод в батальоне, это вместо него. ПТРК можно, но, с другой стороны, они и так на каждой БМП, плюс у солдат РПГ, и в ПТВ батальона они есть, и вроде бы противотанкового вооружения достаточно.
>Снайперская группа во взводе это тоже спорный момент. Я бы вместо них взял лучше наблюдателей
>Про корректировщиков ты кстати совсем забыл, или у тебя командиры будут корректировать огонь артиллерии?
В текстовом описании я указал, что у снайперов будет подготовка передовых наблюдателей. По-хорошему да, их бы лазерным дальномером комплектовать, если не Ирония, то хотя бы ЛПР-1. Бинокль точно будет, дунем в тысячную, лол Просто я сомневаюсь в возможностях нашей промышленности насытить мотострелков такими приблудами в ближайшие 20 лет, разведку бы этим снабдить.
>Вместо просто МТ-ЛБ, я бы предложил что-то вроде АЗМ, только без экскаваторного ковша, но с отвалом
Вообще, в советское время планировалась такая машина, как МТП-ЛБ, вот она бы идеально зашла. Но её не реализовали, и в общем-то для простоты пусть будет обычная суровая мотолыга.
>А вообще я все думаю так ли нужен многоразовый РПГ и его расчет на уровне отделения, или можно обойтись одноразовыми РПГ
Я тоже думал и решил, что мотострелкам лучше иметь РПГ. А вот разведке выдал одноразки. Это и легче разведчики и так как ишаки на себе всё несут, и можно сразу схватить в несколько рук и обеспечить очень плотный огонь.
>>8121352
>Нафига? Это уже полковой или бригадный уровень.
Это остатки былой роскоши, которые я забыл переправить. Я изначально подумывал вместо миномётной батареи сделать самоходную артиллерийскую, а миномёты взводами отдать мотострелковым ротам, но потом передумал, тяжеловато таким будет управляться. В общем-то 30 км обеспечиваются Тахионами, меняем их на Гранаты и получаем 15 км. Заодно прилагаю ту задумку батальона картинкой, сейчас я несколько иначе хочу сделать (например, в том варианте я как-то не задумывался о ротном транспорте), но идейно много совпадает.
>Еще одна глупость, начальник разведки он собирает, анализирует и представляет данные разведки командиру батальона, ему некогда бегать со своим взводом, нарезать ему задачи и заниматься его обучением
Просто он вообще единственный офицер-разведчик в батальоне, я не думал какого-то чисто штабного офицера вводить. Совсем лишать его влияния на решения не правильно. По текущим штатам и взводника-то этого не существует, да и вообще взвода разведывательного. Тут просто нужно сбалансировать обязанности. Задумка вообще в том, что командиры ряда подразделений принимают на себя часть батальонных обязанностей, т.е. командир взвода управления одновременно начальник связи, командир ЗРВ - начальник ПВО батальона, командир медвзвода (врач) - начмед, командир РМТО - начальник тыла, командир батареи - начальник артиллерии, ну ты понял.
>но у меня было аж два взвода разведки - обычный и технический
Я о таком тоже думал, но решил оптимизировать, лол, ибо очень жирный батальон, а два разведвзвода уже совсем не аскетично. По факту, в моём варианте взвода и так две параллельных разведки: "обычная" с лейтенантом, который заодно всё координирует, и техническая с прапором. Я планировал ещё средства радиоэлектронной разведки, их и сократил, пусть с этим разведка старших командиров мучается.
Свето-шумовой Малиновский 2 поста 122 8122920
122 8122920>>8121657
Лучшее враг хорошего, дальномеры собранные с доступной на али комплектухи можно освоить, да что там, можно даже сразу заказать дальномеры с Китая на крайняк.
>По-хорошему да, их бы лазерным дальномером комплектовать, если не Ирония, то хотя бы ЛПР-1. Бинокль точно будет, дунем в тысячную, лол Просто я сомневаюсь в возможностях нашей промышленности насытить мотострелков такими приблудами в ближайшие 20 лет, разведку бы этим снабдить.
Лучшее враг хорошего, дальномеры собранные с доступной на али комплектухи можно освоить, да что там, можно даже сразу заказать дальномеры с Китая на крайняк.
Поршневой Абрам 2 поста 123 8123835
123 8123835
127 Кб, 2304x1212Поршневой Абрам 2 поста 124 8123857
124 8123857Инфракрасный Ясухико Куроэ 6 постов 125 8124135
125 8124135>>8121590
РПГ-7 это вин, с этим ни кто не спорит, но пора двигаться дальше. Свои мысли по гранатометам у меня есть, как нибудь распишу.
>>8121657
ИМХО АГС это оружие батальона или роты. В роте в взвод огневой поддержки отделение АГС или в батальоне в роте огневой поддержки взвод АГС.
Отчасти это работает, но отчасти нет. Советую посмотреть как устроен штаб американского батальона. И не забывай что штаб батальона работает 24/7, а значит тебе нужно достаточное количество управленцев что бы обеспечить равномерный режим дежурства и отдыха. Как минимум это 2 смены, а то и 3.
>эта карманная артиллерия вин Совковой впк
РПГ-7 это вин, с этим ни кто не спорит, но пора двигаться дальше. Свои мысли по гранатометам у меня есть, как нибудь распишу.
>>8121657
>Для огневой поддержки в отрыве от БМП, особенно на стационарных позициях полезно и сложной местности. Да и СВО показывает, что боевые машины часто где-то там, а их пехота сама по себе. Плюс я выпилил гранатомётный взвод в батальоне, это вместо него. ПТРК можно, но, с другой стороны, они и так на каждой БМП, плюс у солдат РПГ, и в ПТВ батальона они есть, и вроде бы противотанкового вооружения достаточно.
ИМХО АГС это оружие батальона или роты. В роте в взвод огневой поддержки отделение АГС или в батальоне в роте огневой поддержки взвод АГС.
>Задумка вообще в том, что командиры ряда подразделений принимают на себя часть батальонных обязанностей, т.е. командир взвода управления одновременно начальник связи, командир ЗРВ - начальник ПВО батальона, командир медвзвода (врач) - начмед, командир РМТО - начальник тыла, командир батареи - начальник артиллерии, ну ты понял.
Отчасти это работает, но отчасти нет. Советую посмотреть как устроен штаб американского батальона. И не забывай что штаб батальона работает 24/7, а значит тебе нужно достаточное количество управленцев что бы обеспечить равномерный режим дежурства и отдыха. Как минимум это 2 смены, а то и 3.
Обороняющийся Мерецков 19 постов 126 8124189
126 8124189>>8122920
В том и дело, что это уже не лучшее, а уже приближающиеся к необходимому, особенно если у противника такое есть. Одни из основных требований к разведке - точность, своевременность и оперативность. Эта аппаратура в разы увеличивает эффективность наблюдателей и корректировщиков за счёт автоматизации определения координат и передачи данных, что чётко работает на вышеуказанное.
Пока старовер, у которого отдельно аналоговый прибор и отдельно бумажная карта, будет ручками определять координаты и по связи их передавать, объект уже свалить может. И это ещё хорошо, если у него лазерный дальномер есть, потому что с биноклем ты запросто можешь обосраться с расчётом расстояния по формуле тысячных, плюс она сама по себе даёт гораздо большую погрешность. Кроме того, ЛПР полярный угол даёт, если ты не поленился его правильно поставить.
В целом это требует куда большей подготовки и практики, для среднего солдата всё такое сложно. Всякими аналоговыми приблудами, идущими в комплекте если их не проебали, постарались облегчить процесс, сейчас ещё альпенквесты всякие можно подрядить, но пользование этим тоже практика. На развёрнутой "Иронии" достаточно кнопочку нажать, коробочка сама каши наварит.
Там можно найти дальномеры для огня из стрелковки, но для разведки они мало подходят. Это будет просто бинокль или монокуляр, скорее всего без рисок для тысячных, который где-то до 1000 м сможет расстояние посчитать.
>>8123835
Формально да, но нет. Даже для второй бэхи 10 человек тесно, в тройке же просто сдохнуть можно.
>>8124135
У американцев батальонный штаб чуть ли не как у нашего полка по размеру. Даже не знаю, баланс надо искать.
>Лучшее враг хорошего
В том и дело, что это уже не лучшее, а уже приближающиеся к необходимому, особенно если у противника такое есть. Одни из основных требований к разведке - точность, своевременность и оперативность. Эта аппаратура в разы увеличивает эффективность наблюдателей и корректировщиков за счёт автоматизации определения координат и передачи данных, что чётко работает на вышеуказанное.
Пока старовер, у которого отдельно аналоговый прибор и отдельно бумажная карта, будет ручками определять координаты и по связи их передавать, объект уже свалить может. И это ещё хорошо, если у него лазерный дальномер есть, потому что с биноклем ты запросто можешь обосраться с расчётом расстояния по формуле тысячных, плюс она сама по себе даёт гораздо большую погрешность. Кроме того, ЛПР полярный угол даёт, если ты не поленился его правильно поставить.
В целом это требует куда большей подготовки и практики, для среднего солдата всё такое сложно. Всякими аналоговыми приблудами, идущими в комплекте если их не проебали, постарались облегчить процесс, сейчас ещё альпенквесты всякие можно подрядить, но пользование этим тоже практика. На развёрнутой "Иронии" достаточно кнопочку нажать, коробочка сама каши наварит.
>да что там, можно даже сразу заказать дальномеры с Китая на крайняк.
Там можно найти дальномеры для огня из стрелковки, но для разведки они мало подходят. Это будет просто бинокль или монокуляр, скорее всего без рисок для тысячных, который где-то до 1000 м сможет расстояние посчитать.
>>8123835
Формально да, но нет. Даже для второй бэхи 10 человек тесно, в тройке же просто сдохнуть можно.
>>8124135
У американцев батальонный штаб чуть ли не как у нашего полка по размеру. Даже не знаю, баланс надо искать.
Элитный Георгий Фирсов 1 пост 127 8125216
127 8125216>>8125162
Прохладная былина, дорогой. За 2 последних года насчет хотя бы квадриков шевеления какие-то были? Нет, а тут новая хуитка с ниокрами.
> с НАТОвскими противниками, у которых наверняка через пару лет будут низовые зенитки типа "Деривации" (если вообще не лазеры) в ротах или взводах
Прохладная былина, дорогой. За 2 последних года насчет хотя бы квадриков шевеления какие-то были? Нет, а тут новая хуитка с ниокрами.
Инфракрасный Ясухико Куроэ 6 постов 128 8125298
128 8125298>>8125162
У них внезапно есть переносные станции РЭБ, раньше они были против СВУ, но поговаривают что ведутся работы с тем что бы использовать ее против дронов. Т.е. пехота у них сможет таскать с собой мобильный РЭБ в виде рюкзака. Правда время работы всего около часа.
Потом будут машины на базе JLTV и страйкера с РЭБ, глушилками, пулеметами, пушками и ракетами или лазерами- хрен знает что они выберут в итоге.
FPV дроны и вообще дроны камикадзе это специфические вещи на самом деле. Нужно соответсвующее обеспечение, обучение и прочее. Мне кажется минимальный уровень это отделение в взводе огневой поддержки (тяжелого оружия) роте с небольшими дронами типа Свитчблейд или тех же FPV. На уровне батальона можно уже отдельный взвод или запихать его в роту огневой поддержки.
>у которых наверняка через пару лет будут низовые зенитки типа "Деривации" (если вообще не лазеры) в ротах или взводах, что лучше
У них внезапно есть переносные станции РЭБ, раньше они были против СВУ, но поговаривают что ведутся работы с тем что бы использовать ее против дронов. Т.е. пехота у них сможет таскать с собой мобильный РЭБ в виде рюкзака. Правда время работы всего около часа.
Потом будут машины на базе JLTV и страйкера с РЭБ, глушилками, пулеметами, пушками и ракетами или лазерами- хрен знает что они выберут в итоге.
FPV дроны и вообще дроны камикадзе это специфические вещи на самом деле. Нужно соответсвующее обеспечение, обучение и прочее. Мне кажется минимальный уровень это отделение в взводе огневой поддержки (тяжелого оружия) роте с небольшими дронами типа Свитчблейд или тех же FPV. На уровне батальона можно уже отдельный взвод или запихать его в роту огневой поддержки.
Лазерный Масягин 1 пост 129 8125675
129 8125675>>8125390
В составе взвода нахуй идет, максимум отделение дронщиков в роте для усиления, а лучше если взвод в батальоне. Крупнее штатная единица проще обеспечивать функционирование при потерях. Убило дронщика во взводе и пизда, а если их отделение на роту, одного убила еще несколько есть. Усиление поддержкой с верхнего уровня командования всегда лучше чем пытаться все впихнуть во взвод.
В составе взвода нахуй идет, максимум отделение дронщиков в роте для усиления, а лучше если взвод в батальоне. Крупнее штатная единица проще обеспечивать функционирование при потерях. Убило дронщика во взводе и пизда, а если их отделение на роту, одного убила еще несколько есть. Усиление поддержкой с верхнего уровня командования всегда лучше чем пытаться все впихнуть во взвод.
Инфракрасный Ясухико Куроэ 6 постов 130 8125704
130 8125704>>8125390
Желание хорошее на самом деле. Просто в скором времени с распространением РЭБ и прочих систем по поражению дронов, может наступить такой вопрос что для дронов потребуется система свой-чужой, потому что валить будут все подряд. В этом случае если коптеры применяются централизованно с батальона, с распределением коптерщиков во взвода из взвода коптеров батальона, можно попробовать систематизировать это все и избежать лишних потерь. В случае если же свои коптеры будут у взвода, роты, батальона это может вызвать неразбериху и лишние потери от дружественного огня.
>Просто хочется, очень хочется иметь авиаподдержку на уровне взвода или даже отделения.
Желание хорошее на самом деле. Просто в скором времени с распространением РЭБ и прочих систем по поражению дронов, может наступить такой вопрос что для дронов потребуется система свой-чужой, потому что валить будут все подряд. В этом случае если коптеры применяются централизованно с батальона, с распределением коптерщиков во взвода из взвода коптеров батальона, можно попробовать систематизировать это все и избежать лишних потерь. В случае если же свои коптеры будут у взвода, роты, батальона это может вызвать неразбериху и лишние потери от дружественного огня.
226 Кб, 4252x1232Сообразительный Генрих Эрлер 12 постов 132 8129750
132 8129750Какие подводные сделать дивизии как у вермахта?
Мультиспектральный Туркенич 3 поста 134 8130048
134 8130048>>8130014
Тогда нужны еще офицеры как у Вермахта и солдаты как у Вермахта. Чтобы вся нация служила. А просто скопировать чужой ОШС не даст преимущество. Это потемкинские ОШС.
мнение с дивана.
>Чтобы как у Вермахта!
Тогда нужны еще офицеры как у Вермахта и солдаты как у Вермахта. Чтобы вся нация служила. А просто скопировать чужой ОШС не даст преимущество. Это потемкинские ОШС.
мнение с дивана.
Сообразительный Генрих Эрлер 12 постов 135 8130060
135 8130060>>8129950
Мне на диване кажется удобно, когда огневая мощь концентрируется сразу в одних руках. А остальным придаётся по нужде. И ремонтникам проще, мне кажется.
Мне на диване кажется удобно, когда огневая мощь концентрируется сразу в одних руках. А остальным придаётся по нужде. И ремонтникам проще, мне кажется.
Сообразительный Генрих Эрлер 12 постов 136 8130069
136 8130069>>8129750
Танковая дивизия, соответственно, в подобном стиле будет иметь 314 ОБТ и 264 БМП (2 тп + 2 мсп).
Танковая дивизия, соответственно, в подобном стиле будет иметь 314 ОБТ и 264 БМП (2 тп + 2 мсп).
Сообразительный Генрих Эрлер 12 постов 137 8148598
137 8148598
ОШС израильских дивизий на 2023 год.
Сообразительный Генрих Эрлер 12 постов 138 8148602
138 8148602
Новая перспективная ОШС дивизий США.
Сообразительный Генрих Эрлер 12 постов 139 8148604
139 8148604
Обороняющийся Мерецков 19 постов 140 8153830
140 8153830>>8153655
Тут больше исторические факторы, чем какой-то глубокий смысл.
В США до 2000-х основной штатной единицей была дивизия, которая подчиняется армии или корпусу (когда-то была выраженная иерархическая разница, но сейчас корпус - это почти всегда просто армия поменьше, что в США, что у нас). Важная особенность при этом в том, что полк как структурная единица был ликвидирован ещё в 60-х, и сохранил чисто церемониальный характер. Взамен утверждались бригады, но не совсем бригады, а бригадные тактические группы, которые по смыслу были похожи на то, как в РФ одно время существовали батальонные тактические группы, т.е. как своего рода временную структуру, которую можно гибко переформировывать под задачи.
Затем в 2000-х была проведена реформа, по которой бригадные тактические группы переводились на постоянный штат и получали статус основной автономной боевой единицы, получали артиллерию, подразделения поддержки. Дивизии при этом никуда не девались, но по сути стали просто прослойкой управления, вышестоящим штабом для бригад. И при этом продолжают подчиняться армиям/корпусам.
В СССР/РФ основная структура управления в сухопутных войсках была построена по принципу полк-дивизия-армия (корпус). Существовали отдельные бригады, но в небольшом количестве и были де-факто приравнены к дивизиям. Потом в конце нулевых у нас тоже решили, что бригада должна быть основной боевой единицей, но это совместили с сокращением, и вместо преобразования в них полков мы получили преобразование дивизий в отдельные бригады. А ещё причине очень разумного руководства вышло так, что бригада не заработала как надо, и основной боевой единицей де-факто стали вышеупомянутые батальонные тактические группы. Верхние прослойки управления сохранили название, так что получилось так, что схема управления преобразовалась в такую: батальонная тактическая группа - отдельная бригада - армия (корпус). Сделали то, от чего ушли американцы, но в миниатюре, лол. А сейчас почти все обратно развернули в дивизии, от БТГ вроде отказались, так что это теперь не очень актуально.
Тут больше исторические факторы, чем какой-то глубокий смысл.
В США до 2000-х основной штатной единицей была дивизия, которая подчиняется армии или корпусу (когда-то была выраженная иерархическая разница, но сейчас корпус - это почти всегда просто армия поменьше, что в США, что у нас). Важная особенность при этом в том, что полк как структурная единица был ликвидирован ещё в 60-х, и сохранил чисто церемониальный характер. Взамен утверждались бригады, но не совсем бригады, а бригадные тактические группы, которые по смыслу были похожи на то, как в РФ одно время существовали батальонные тактические группы, т.е. как своего рода временную структуру, которую можно гибко переформировывать под задачи.
Затем в 2000-х была проведена реформа, по которой бригадные тактические группы переводились на постоянный штат и получали статус основной автономной боевой единицы, получали артиллерию, подразделения поддержки. Дивизии при этом никуда не девались, но по сути стали просто прослойкой управления, вышестоящим штабом для бригад. И при этом продолжают подчиняться армиям/корпусам.
В СССР/РФ основная структура управления в сухопутных войсках была построена по принципу полк-дивизия-армия (корпус). Существовали отдельные бригады, но в небольшом количестве и были де-факто приравнены к дивизиям. Потом в конце нулевых у нас тоже решили, что бригада должна быть основной боевой единицей, но это совместили с сокращением, и вместо преобразования в них полков мы получили преобразование дивизий в отдельные бригады. А ещё причине очень разумного руководства вышло так, что бригада не заработала как надо, и основной боевой единицей де-факто стали вышеупомянутые батальонные тактические группы. Верхние прослойки управления сохранили название, так что получилось так, что схема управления преобразовалась в такую: батальонная тактическая группа - отдельная бригада - армия (корпус). Сделали то, от чего ушли американцы, но в миниатюре, лол. А сейчас почти все обратно развернули в дивизии, от БТГ вроде отказались, так что это теперь не очень актуально.
Обороняющийся Мерецков 19 постов 140 8153830
140 8153830>>8153655
Тут больше исторические факторы, чем какой-то глубокий смысл.
В США до 2000-х основной штатной единицей была дивизия, которая подчиняется армии или корпусу (когда-то была выраженная иерархическая разница, но сейчас корпус - это почти всегда просто армия поменьше, что в США, что у нас). Важная особенность при этом в том, что полк как структурная единица был ликвидирован ещё в 60-х, и сохранил чисто церемониальный характер. Взамен утверждались бригады, но не совсем бригады, а бригадные тактические группы, которые по смыслу были похожи на то, как в РФ одно время существовали батальонные тактические группы, т.е. как своего рода временную структуру, которую можно гибко переформировывать под задачи.
Затем в 2000-х была проведена реформа, по которой бригадные тактические группы переводились на постоянный штат и получали статус основной автономной боевой единицы, получали артиллерию, подразделения поддержки. Дивизии при этом никуда не девались, но по сути стали просто прослойкой управления, вышестоящим штабом для бригад. И при этом продолжают подчиняться армиям/корпусам.
В СССР/РФ основная структура управления в сухопутных войсках была построена по принципу полк-дивизия-армия (корпус). Существовали отдельные бригады, но в небольшом количестве и были де-факто приравнены к дивизиям. Потом в конце нулевых у нас тоже решили, что бригада должна быть основной боевой единицей, но это совместили с сокращением, и вместо преобразования в них полков мы получили преобразование дивизий в отдельные бригады. А ещё причине очень разумного руководства вышло так, что бригада не заработала как надо, и основной боевой единицей де-факто стали вышеупомянутые батальонные тактические группы. Верхние прослойки управления сохранили название, так что получилось так, что схема управления преобразовалась в такую: батальонная тактическая группа - отдельная бригада - армия (корпус). Сделали то, от чего ушли американцы, но в миниатюре, лол. А сейчас почти все обратно развернули в дивизии, от БТГ вроде отказались, так что это теперь не очень актуально.
Тут больше исторические факторы, чем какой-то глубокий смысл.
В США до 2000-х основной штатной единицей была дивизия, которая подчиняется армии или корпусу (когда-то была выраженная иерархическая разница, но сейчас корпус - это почти всегда просто армия поменьше, что в США, что у нас). Важная особенность при этом в том, что полк как структурная единица был ликвидирован ещё в 60-х, и сохранил чисто церемониальный характер. Взамен утверждались бригады, но не совсем бригады, а бригадные тактические группы, которые по смыслу были похожи на то, как в РФ одно время существовали батальонные тактические группы, т.е. как своего рода временную структуру, которую можно гибко переформировывать под задачи.
Затем в 2000-х была проведена реформа, по которой бригадные тактические группы переводились на постоянный штат и получали статус основной автономной боевой единицы, получали артиллерию, подразделения поддержки. Дивизии при этом никуда не девались, но по сути стали просто прослойкой управления, вышестоящим штабом для бригад. И при этом продолжают подчиняться армиям/корпусам.
В СССР/РФ основная структура управления в сухопутных войсках была построена по принципу полк-дивизия-армия (корпус). Существовали отдельные бригады, но в небольшом количестве и были де-факто приравнены к дивизиям. Потом в конце нулевых у нас тоже решили, что бригада должна быть основной боевой единицей, но это совместили с сокращением, и вместо преобразования в них полков мы получили преобразование дивизий в отдельные бригады. А ещё причине очень разумного руководства вышло так, что бригада не заработала как надо, и основной боевой единицей де-факто стали вышеупомянутые батальонные тактические группы. Верхние прослойки управления сохранили название, так что получилось так, что схема управления преобразовалась в такую: батальонная тактическая группа - отдельная бригада - армия (корпус). Сделали то, от чего ушли американцы, но в миниатюре, лол. А сейчас почти все обратно развернули в дивизии, от БТГ вроде отказались, так что это теперь не очень актуально.
Сообразительный Генрих Эрлер 12 постов 141 8161009
141 8161009>>8153655
Исторические традиции. Англичане отказались от полков как самостоятельных формирований ещё в 19 веке. Кавалерийские полки стали как батальоны, пехотные полки раздёргали побатальонно в бригады. Французы полки сжали до уровня раздутого батальона в 1000 чел. Немцы после создания бундесвера сначала полки стали называть бригадами, а после 1991 бригады стали полноценными. Итальянцы сжали дивизии бригады, а полки стали однобатальонными.
Исторические традиции. Англичане отказались от полков как самостоятельных формирований ещё в 19 веке. Кавалерийские полки стали как батальоны, пехотные полки раздёргали побатальонно в бригады. Французы полки сжали до уровня раздутого батальона в 1000 чел. Немцы после создания бундесвера сначала полки стали называть бригадами, а после 1991 бригады стали полноценными. Итальянцы сжали дивизии бригады, а полки стали однобатальонными.
Гражданский Речкалов 2 поста 142 8161054
142 8161054>>8153655
У нас тоже дивизия ранее состояла из двух бригад, а бригада из двух полков, по моему до пмв такая ситуация была.
>Почему на западе такие соединения из нескольких бригад называются дивизиями
У нас тоже дивизия ранее состояла из двух бригад, а бригада из двух полков, по моему до пмв такая ситуация была.
Гражданский Речкалов 2 поста 143 8161062
143 8161062>>8125980
Придают по необходимости, да и вряд ли они без дронов, дроны нынче есть в каждом батальоне и у нас и у хохлов, 300к рублей за мавик можно скидываться постоянно батальоном.
>При этом два батальона из четырёх сидят без своих дронов.
Придают по необходимости, да и вряд ли они без дронов, дроны нынче есть в каждом батальоне и у нас и у хохлов, 300к рублей за мавик можно скидываться постоянно батальоном.
Сообразительный Генрих Эрлер 12 постов 144 8162945
144 8162945
199 Кб, 2965x3369Многофункциональный Марголин 2 поста 145 8163117
145 8163117Танковый полк от военных профессионалов
Танкистов, взрощенных на опыте Висло-Одерской и Маньчжурской операций, помнящих времена, когда советские танковые армады через неделю могли мыть гусеницы своих танков в Ла-Манше. Тем, кому клика Табуреткина столь долго не давала развернуться, мешала Родину защищать.
Схема ОШС составлена по захваченным ВСУ и выложенным в сеть интернет документам 1-го гвардейского мотострелкового полка, 2-й гвардейской Таманской мотострелковой дивизии (полковник Д. Лапин).
В штате инженерно-саперной роты должностей сапер и старший сапер - 9 (девять); 5 (пять) в инженерно-саперном отделении и 4 (четыре) в отделении механизированных мостов. В случае, если должность санитарного инструктора вакантна, а не отсутствует, штатная численность мотострелковой роты 75 (семьдесят пять) человек. Мсв в ней 22 (двадцать два) человека, отделения по 7 (семь). Фактический некомплект мср около 10%. С взводом РТР в разведроте ошибки нет, он отсутствует.
Танкистов, взрощенных на опыте Висло-Одерской и Маньчжурской операций, помнящих времена, когда советские танковые армады через неделю могли мыть гусеницы своих танков в Ла-Манше. Тем, кому клика Табуреткина столь долго не давала развернуться, мешала Родину защищать.
Схема ОШС составлена по захваченным ВСУ и выложенным в сеть интернет документам 1-го гвардейского мотострелкового полка, 2-й гвардейской Таманской мотострелковой дивизии (полковник Д. Лапин).
В штате инженерно-саперной роты должностей сапер и старший сапер - 9 (девять); 5 (пять) в инженерно-саперном отделении и 4 (четыре) в отделении механизированных мостов. В случае, если должность санитарного инструктора вакантна, а не отсутствует, штатная численность мотострелковой роты 75 (семьдесят пять) человек. Мсв в ней 22 (двадцать два) человека, отделения по 7 (семь). Фактический некомплект мср около 10%. С взводом РТР в разведроте ошибки нет, он отсутствует.
Кавалерийский Нестор Махно 1 пост 146 8163416
146 8163416>>8163117
На /wm/ ещё несколько лет назад кто-то из служивших писал, что в шойгуйских дивизиях почикали пехоту в танковых полках, потому что не было людских ресурсов для её комплектации даже срочниками.
Тут не удивил, у разведрот полков их и не было никогда. Дай бог, если они хотя бы БРМ-1К имеют, а не целиком на БМП. Рота РТР появляется в ОРБ дивизии или РБ бригады, если смотреть типовые штаты.
На /wm/ ещё несколько лет назад кто-то из служивших писал, что в шойгуйских дивизиях почикали пехоту в танковых полках, потому что не было людских ресурсов для её комплектации даже срочниками.
>С взводом РТР в разведроте ошибки нет, он отсутствует.
Тут не удивил, у разведрот полков их и не было никогда. Дай бог, если они хотя бы БРМ-1К имеют, а не целиком на БМП. Рота РТР появляется в ОРБ дивизии или РБ бригады, если смотреть типовые штаты.
Многофункциональный Марголин 2 поста 149 8164913
149 8164913>>8163416
А ведь можно было и вовсе не формировать отдельный полк а просто дать больше танков мотострелковым полкам.
А ведь можно было и вовсе не формировать отдельный полк а просто дать больше танков мотострелковым полкам.
Сообразительный Генрих Эрлер 12 постов 150 8165010
150 8165010>>8164967
И мобилизованных. Без мобиков только штаб.
>То есть все эти новые дивизии, армии и целые военные округа существуют только в виде штабов?
И мобилизованных. Без мобиков только штаб.
Обороняющийся Мерецков 19 постов 151 8167253
151 8167253>>8164569
Да только Шойгу знает, у меня каждый раз этот вопрос, когда читаю об очередной созданной дивизии и заверений о её полной укомплектованности может имеется ввиду, что укомплектована по сокращённому штату, лол, зная любовь руководства к лингвистической гимнастике.
В довоенное время проблемы были из-за того, что цифры призыва постоянно пытались хоть сколько-то да сократить или хотя бы не увеличить, а контрактников хоть и становилось больше в основном за счёт спошников, которые вместо года срочки шли на два года контракта, и заключения контрактов на срочке, а проблема этих категорий в том, что больше чем на один контракт там единицы оставались, да и вообще профессиональным развитием среди них обычно и не пахло, контрослоны одним словом, но не настолько, чтобы перекрыть потребности воссоздаваемых дивизий.
>>8164913
Да много что можно, но как есть.
Да только Шойгу знает, у меня каждый раз этот вопрос, когда читаю об очередной созданной дивизии и заверений о её полной укомплектованности может имеется ввиду, что укомплектована по сокращённому штату, лол, зная любовь руководства к лингвистической гимнастике.
В довоенное время проблемы были из-за того, что цифры призыва постоянно пытались хоть сколько-то да сократить или хотя бы не увеличить, а контрактников хоть и становилось больше в основном за счёт спошников, которые вместо года срочки шли на два года контракта, и заключения контрактов на срочке, а проблема этих категорий в том, что больше чем на один контракт там единицы оставались, да и вообще профессиональным развитием среди них обычно и не пахло, контрослоны одним словом, но не настолько, чтобы перекрыть потребности воссоздаваемых дивизий.
>>8164913
Да много что можно, но как есть.
Сообразительный Генрих Эрлер 12 постов 152 8167935
152 8167935>>8164913
Танки лучше содержать в специализированном формировании где есть собственная рембаза под танки. По мне так вообще надо все танки дивизии скидывать в танковый полк как у цахала и вермахта.
>А ведь можно было и вовсе не формировать отдельный полк а просто дать больше танков мотострелковым полкам.
Танки лучше содержать в специализированном формировании где есть собственная рембаза под танки. По мне так вообще надо все танки дивизии скидывать в танковый полк как у цахала и вермахта.
Мелкокалиберный Герасимов 4 поста 153 8168296
153 8168296
У хохлов теперь есть авиаполевые бригады. Персонал ВВСУ таки стали переводить на фронт. Также простых тарасов гонят в стрелковые бригады.
Мультиспектральный Туркенич 3 поста 154 8169636
154 8169636>>8168340
Хотели закосплееить нацистов, но есть нюанс.
Хотели закосплееить нацистов, но есть нюанс.
Мелкокалиберный Герасимов 4 поста 155 8169677
155 8169677Не хватает фольксгренадерских бригад.
Мелкокалиберный Герасимов 4 поста 156 8173783
156 8173783>>8172832
Стало быть:
панцергренадеры — мех. бригады
панцерваффе — танковые бригады
войска СС — неорганизованные разбросанные бригады (3 ОШБр, 67 ОМБр, БрОН "Азов") и батальоны (Айдар, и пр.) из националистов
фольксгренадеры — ТрО (хотя они не отличались от другой пехоты, а трошники в сущности бич-ополчение)
авиаполевые — стрелковая бригада ВВС
пехота — мотопехотные, егерские, стрелковые бригады
фолькштурм — пока нет
Стало быть:
панцергренадеры — мех. бригады
панцерваффе — танковые бригады
войска СС — неорганизованные разбросанные бригады (3 ОШБр, 67 ОМБр, БрОН "Азов") и батальоны (Айдар, и пр.) из националистов
фольксгренадеры — ТрО (хотя они не отличались от другой пехоты, а трошники в сущности бич-ополчение)
авиаполевые — стрелковая бригада ВВС
пехота — мотопехотные, егерские, стрелковые бригады
фолькштурм — пока нет
Гвардейский Тэцудзо Ивамото 1 пост 157 8174754
157 8174754>>8173783
Фольксгренадеры это название пехотных дивизий с 44-го года. ТРО суть ополчение то есть фольксштурм
Фольксгренадеры это название пехотных дивизий с 44-го года. ТРО суть ополчение то есть фольксштурм
Мелкокалиберный Герасимов 4 поста 158 8174787
158 8174787>>8174754
фольксштурм крупнее батальона не бывал, на нулёк не ездил и туда записывали совсем старый неликвид либо малолеток.
>
>Фольксгренадеры это название пехотных дивизий с 44-го года. Не всех. Скорее больше обозначение части пехотных дивизий для повышения боевого духа хотя как эта хрень может повысить боевой дух — непонятно. Вчерашние гренадерские переименовали в фольксгренадерские.
фольксштурм крупнее батальона не бывал, на нулёк не ездил и туда записывали совсем старый неликвид либо малолеток.
Истребительный Ганс-Ульрих Рудель 1 пост 
159 8177776
159 8177776
15 Кб, 863x149Обороняющийся Евгений Худяков 1 пост 161 8211762
161 8211762>>8211268
Чел похоже кроме мп4 с СВО ничего об арте не знает.
Чел похоже кроме мп4 с СВО ничего об арте не знает.
Сверхзвуковой Александр Захарченко 2 поста 162 8322357
162 8322357
В мои загребущие руки, конечно же совершенно случайно, попала Минобороновская методичка с "учебным" штатом роты наших праведных ингимаси вилаята "Джейш аз-Зиндан" (но это неточно, мечтаю что это проект какого-то высрука). Содержание методички, откуда я ее тиснул, вызывает много вопросов, причем не у одного меня, но всё же лучше, чем показалось поначалу, после беглого изучения. Иными словами, препарировать данный документ под микроскопом дело обязательное. Этим мы в обозримом будущем и займемся.
Начнем с сравнений штата роты "В" с штрафной ротой штата №04/395 конца Великой Отечественной Войны. Ранний штат №04/392 осени 1942 г. отличался от предлагаемого ниже сильно большим численным составом роты (235 человек, из них 19 начсостава и 58 сержантов). минометным взводом из трех расчетов 50-мм минометов, наличием отделения ПТР и судя по 9 лошадям, более жирным хозотделением. К середине 1944 г. количество офицеров в этой роте уменьшилось до 8 и добавилось четверо солдат и сержантов постоянного состава.
К каким выводам можно прийти, сравнив ОШС рассматриваемых формирований?
Я вижу, что в штурмовой роте "В" отсутствует управление, тыл и огневые средства, умеющие поражать укрывшегося от огня стрелкового оружия противника (кроме ГП. который сильно не вундерваффе). Так называемый командир роты, это командир взвода старший, не более. Что для зеков, в принципе терпимо. Управлять ими в нашей армии могут не только лишь все капитаны.
И все бы ничего, но на уровне выше, в командовании штурмового отряда, организационно представляющего собой дохлый двухротный батальон с целым подполковником во главе (и ладно что не полковником, да) тоже ни хера нет. Этот подполковник не имеет ни взвода управления (связи), ни взвода обеспечения, ни, блять, даже штатного лейтенанта пиджака с писарем, которые могут взять на себя административно-бумажную нагрузку. Все что у него есть, это заместитель майор и офицер по наведению и целеуказанию с разведчиком-корректировщиком.
Начнем с сравнений штата роты "В" с штрафной ротой штата №04/395 конца Великой Отечественной Войны. Ранний штат №04/392 осени 1942 г. отличался от предлагаемого ниже сильно большим численным составом роты (235 человек, из них 19 начсостава и 58 сержантов). минометным взводом из трех расчетов 50-мм минометов, наличием отделения ПТР и судя по 9 лошадям, более жирным хозотделением. К середине 1944 г. количество офицеров в этой роте уменьшилось до 8 и добавилось четверо солдат и сержантов постоянного состава.
К каким выводам можно прийти, сравнив ОШС рассматриваемых формирований?
Я вижу, что в штурмовой роте "В" отсутствует управление, тыл и огневые средства, умеющие поражать укрывшегося от огня стрелкового оружия противника (кроме ГП. который сильно не вундерваффе). Так называемый командир роты, это командир взвода старший, не более. Что для зеков, в принципе терпимо. Управлять ими в нашей армии могут не только лишь все капитаны.
И все бы ничего, но на уровне выше, в командовании штурмового отряда, организационно представляющего собой дохлый двухротный батальон с целым подполковником во главе (и ладно что не полковником, да) тоже ни хера нет. Этот подполковник не имеет ни взвода управления (связи), ни взвода обеспечения, ни, блять, даже штатного лейтенанта пиджака с писарем, которые могут взять на себя административно-бумажную нагрузку. Все что у него есть, это заместитель майор и офицер по наведению и целеуказанию с разведчиком-корректировщиком.
Поршневой МакГуайр 29 постов 163 8322624
163 8322624>>8322357
Какая-то еботня, как эти шторма вообще функционируют при таком штате? Видимо, просто виснут на обеспечении тех частей, к которым их придали. Притом придают их походу погруппно, ибо даже ротного уровня управления де-факто нет, зато у каждого командира отделения по Азарту в кармане и оператор БПЛА в подчинении.
Какая-то еботня, как эти шторма вообще функционируют при таком штате? Видимо, просто виснут на обеспечении тех частей, к которым их придали. Притом придают их походу погруппно, ибо даже ротного уровня управления де-факто нет, зато у каждого командира отделения по Азарту в кармане и оператор БПЛА в подчинении.
Подводный Анатолий Лебедь 10 постов 164 8323160
164 8323160>>8322624
Очевидно. Делать что-то крупнее смысла нет.
> Видимо, просто виснут на обеспечении тех частей, к которым их придали.
Очевидно. Делать что-то крупнее смысла нет.
47 Кб, 170x423Поршневой МакГуайр 29 постов 169 8330227
169 8330227>>8329605
Гугл говорит, что там ещё артиллерийский дивизион есть. Ну а вообще что ждать от такой небольшой страны, у них вся сухопутная армия размером с дивизию, если не считать местный аналог теробороны.
Гугл говорит, что там ещё артиллерийский дивизион есть. Ну а вообще что ждать от такой небольшой страны, у них вся сухопутная армия размером с дивизию, если не считать местный аналог теробороны.
65 Кб, 513x570Понтонный Нгуен Тун 1 пост 170 8330275
170 8330275От тревоги нл. Либо кирпичом по голове. Выбира1.
38 Кб, 535x607Подводный Анатолий Лебедь 10 постов 171 8331496
171 8331496Смысл делать такие бригады-полудивизии? Лучше уж делать нормальную МСД/ТД. Это 1500 пехотинцев и 124 ОБТ. У обычной ТД, например, 3000 пехотинцев и 313 ОБТ.
34 Кб, 723x326Поршневой МакГуайр 29 постов 172 8331721
172 8331721>>8331496
Скорее всего, дело в том, что все эти дополнительные батальоны были припендюрены под мобилизационные мероприятия, чтобы новую бригаду не городить. У нас тоже всякое такое к действующим частям нередко цепляют.
Если смотреть довоенные штаты танковых бригад ВСУ то там стандартное 3 тб + 1 мехб. Да и во временном боевом уставе механизированных войск без этого.
>>8331586
До складу ГІЗ входять:
1) інженерно-саперна рота;
2) інженерно-технічна рота;
3) відділення інженерної розвідки.
По группе материального обеспечения не нашёл, но, судя по всему, это тоже что-то вроде батальона.
Пожарный.
Скорее всего, дело в том, что все эти дополнительные батальоны были припендюрены под мобилизационные мероприятия, чтобы новую бригаду не городить. У нас тоже всякое такое к действующим частям нередко цепляют.
Если смотреть довоенные штаты танковых бригад ВСУ то там стандартное 3 тб + 1 мехб. Да и во временном боевом уставе механизированных войск без этого.
>>8331586
До складу ГІЗ входять:
1) інженерно-саперна рота;
2) інженерно-технічна рота;
3) відділення інженерної розвідки.
По группе материального обеспечения не нашёл, но, судя по всему, это тоже что-то вроде батальона.
>И что такое "пожежный взвод"?
Пожарный.
2,3 Мб, 2487x1550Подводный Анатолий Лебедь 10 постов 173 8331826
173 8331826Блиндированный Марсель Альбер 1 пост 175 8332264
175 8332264>>8331954
тащемта, в ссср/рф были и вроде есть новоформированная дивизии бригадного состава. артиллерийские.
тащемта, в ссср/рф были и вроде есть новоформированная дивизии бригадного состава. артиллерийские.
Подводный Анатолий Лебедь 10 постов 176 8332280
176 8332280>>8332264
Она одна была — 34-я — её и возродили. Остальные были с полками по 48 единиц Д-20/2А36 или Ураган/Град.
Она одна была — 34-я — её и возродили. Остальные были с полками по 48 единиц Д-20/2А36 или Ураган/Град.
Легионный Моше Даян 1 пост 177 8333501
177 8333501>>8331826
Вероятно нет необходимости, обходятся оперативно тактычными угрупованнями без постоянного штата соединений и служб, батальон/бригада/оперативная группировка.
Вероятно нет необходимости, обходятся оперативно тактычными угрупованнями без постоянного штата соединений и служб, батальон/бригада/оперативная группировка.
31 Кб, 535x607Подводный Анатолий Лебедь 10 постов 178 8336900
178 8336900>>8333501
Смысл делать такие бригады-полудивизии? Лучше уж делать нормальную МСД/ТД. Это 1500 пехотинцев и 124 ОБТ. У обычной ТД, например, 3000 пехотинцев и 313 ОБТ.
Смысл делать такие бригады-полудивизии? Лучше уж делать нормальную МСД/ТД. Это 1500 пехотинцев и 124 ОБТ. У обычной ТД, например, 3000 пехотинцев и 313 ОБТ.
Флотский Квашнин 2 поста 179 8337711
179 8337711>>8336900
Кому лучше? Лампасам в штабах дивизии? Ну этим да, а так зачем прокладка между оперативной группой войск и бригадой? У нас тоже как то смысл дивизий не совсем понятен ибо воюют чересополосицей винегрет подразделений разных бригад, дивизий и отдельных полков.
Сомневаюсь что у хохлов с их зоопарком техники стоит вопрос одинаковых штатов бронетехники в подразделениях, что барен подарил то они в строй и поставят, а нет так будет стрелковый батальон на тачанках.
Кому лучше? Лампасам в штабах дивизии? Ну этим да, а так зачем прокладка между оперативной группой войск и бригадой? У нас тоже как то смысл дивизий не совсем понятен ибо воюют чересополосицей винегрет подразделений разных бригад, дивизий и отдельных полков.
>У обычной ТД, например, 3000 пехотинцев и 313 ОБТ.
Сомневаюсь что у хохлов с их зоопарком техники стоит вопрос одинаковых штатов бронетехники в подразделениях, что барен подарил то они в строй и поставят, а нет так будет стрелковый батальон на тачанках.
Подводный Анатолий Лебедь 10 постов 180 8338045
180 8338045>>8337711
Лампасам для управления.
Дивизии часто и целиком в полном составе воюют. В редких случаях только раздёргивают.
Ну и что? Я вообще о другом.
>
>Кому лучше?
Лампасам для управления.
>У нас тоже как то смысл дивизий не совсем понятен ибо воюют чересополосицей винегрет подразделений разных бригад, дивизий и отдельных полков.
Дивизии часто и целиком в полном составе воюют. В редких случаях только раздёргивают.
>Сомневаюсь что у хохлов с их зоопарком техники стоит вопрос одинаковых штатов бронетехники в подразделениях, что барен подарил то они в строй и поставят, а нет так будет стрелковый батальон на тачанках.
Ну и что? Я вообще о другом.
Флотский Квашнин 2 поста 181 8338330
181 8338330>>8338045
Надо управление налаживать а не штабы между штабом бригадного уровня и армейского создавать.
>Лампасам для управления.
Надо управление налаживать а не штабы между штабом бригадного уровня и армейского создавать.
Подводный Анатолий Лебедь 10 постов 182 8339394
182 8339394>>8338330
Cколько ни налаживай, а такой оравой управлять неудобно. Хотя если задача атаковать живой волной как в ПМВ, то ок, флаг в кулак.
Cколько ни налаживай, а такой оравой управлять неудобно. Хотя если задача атаковать живой волной как в ПМВ, то ок, флаг в кулак.
Логистический Вацлав Холек 4 поста 183 8363667
183 8363667
Какая потешная штатка у бритов.
Поршневой МакГуайр 29 постов 184 8364246
184 8364246>>8363667
Ещё смешнее от того, что они и в эти потешные полки не могут контрактников набрать с 67 млн населения. Вояки недавно вообще запросили вернуть призыв, который ещё в 60-х отменили, лол.
Ещё смешнее от того, что они и в эти потешные полки не могут контрактников набрать с 67 млн населения. Вояки недавно вообще запросили вернуть призыв, который ещё в 60-х отменили, лол.
Гусарский Ханс Винд 3 поста 185 8364258
185 8364258Логистический Вацлав Холек 4 поста 186 8364305
186 8364305Гусарский Ханс Винд 3 поста 187 8364327
187 8364327>>8364305
И нахуя оно в составе линейной(?) дивизии? Рендерить видосы с гоупрошек?
И нахуя оно в составе линейной(?) дивизии? Рендерить видосы с гоупрошек?
Поршневой МакГуайр 29 постов 188 8364352
188 8364352>>8364327
Не линейной, психи там в составе Security Force Assistance Brigade. Это специальное подразделения для участия во всяких союзных блудняках, вроде Афганистана.
Не линейной, психи там в составе Security Force Assistance Brigade. Это специальное подразделения для участия во всяких союзных блудняках, вроде Афганистана.
Гусарский Ханс Винд 3 поста 189 8364390
189 8364390>>8364352
Не лучше сделать отдельную бригаду, вытащив ее из состава горно-подводной дивизии авиадесантируемых велосипедистов с собаками?
Не лучше сделать отдельную бригаду, вытащив ее из состава горно-подводной дивизии авиадесантируемых велосипедистов с собаками?
Логистический Вацлав Холек 4 поста 190 8364631
190 8364631>>8364390
Зачем отдельная, когда можно подчинить дивизии?
Зачем отдельная, когда можно подчинить дивизии?
Твердотопливный Уильям Роджерс III 1 пост 191 8364758
191 8364758>>8364631
Смысл такой дивизии, бригады которой кто в лес, кто по дрова?
Смысл такой дивизии, бригады которой кто в лес, кто по дрова?
Логистический Вацлав Холек 4 поста 192 8364825
192 8364825>>8364758
Почему нет? Англичане привыкли. В 2003 помню организацией штурма Басры руководила 1-я бронетанковая дивизия, состоявшая из 3 бригад: 7-й бронетанковой, 16-й десантно-штурмовой и 3-й специального назначения КМП. Штатной была только 7-я бртбр.
Почему нет? Англичане привыкли. В 2003 помню организацией штурма Басры руководила 1-я бронетанковая дивизия, состоявшая из 3 бригад: 7-й бронетанковой, 16-й десантно-штурмовой и 3-й специального назначения КМП. Штатной была только 7-я бртбр.
327 Кб, 3756x2100Форсированный Покрышев 1 пост 193 8366014
193 8366014Sup ошсники
Я новичок в деле, можете кидаться говном и ссаными тряпками, решил поупражняться и естественно натолкнулся на серьезные проблемы построения ОШС. Прошу наставить меня в этом деле.
Поэтому спрашиваю у вас, каким образом должно быть построен авиаполк транспортный, штурмовой, бомбардировочный, разведывательный и специальный.
Если кто хочет узнать по какой причине я заинтересовался в этой теме я могу кинуть почту, там я раскрою мотивацию сие деяния
Вот смотрите. В моих прикидках есть во главе всего штаб авиаполка. Тут сразу вопрос, как он устроен, какие именно составные этого штаба. Кто командующий, кто ему подчиняются. Стуктура конкретно штаба.
Далее, будут три эскадрильи. В нем есть свои штабы.
Под ними ходят звенья эскадрилий.
Следцющий-батальон охранения.
Далее,логистическая часть, часть ПВО, часть радиосвязи.
Помогите в деле понимания ОШС.
Я новичок в деле, можете кидаться говном и ссаными тряпками, решил поупражняться и естественно натолкнулся на серьезные проблемы построения ОШС. Прошу наставить меня в этом деле.
Поэтому спрашиваю у вас, каким образом должно быть построен авиаполк транспортный, штурмовой, бомбардировочный, разведывательный и специальный.
Если кто хочет узнать по какой причине я заинтересовался в этой теме я могу кинуть почту, там я раскрою мотивацию сие деяния
Вот смотрите. В моих прикидках есть во главе всего штаб авиаполка. Тут сразу вопрос, как он устроен, какие именно составные этого штаба. Кто командующий, кто ему подчиняются. Стуктура конкретно штаба.
Далее, будут три эскадрильи. В нем есть свои штабы.
Под ними ходят звенья эскадрилий.
Следцющий-батальон охранения.
Далее,логистическая часть, часть ПВО, часть радиосвязи.
Помогите в деле понимания ОШС.
Транспортный Вацлав Холек 2 поста 194 8367780
194 8367780>>8364246
Как будто бы кто-то в развитом мире не испытывает проблем с комплектованием армии.
>смешнее от того, что они и в эти потешные полки не могут контрактников набрать с 67 млн населения.
Как будто бы кто-то в развитом мире не испытывает проблем с комплектованием армии.
Транспортный Вацлав Холек 2 поста 195 8367807
195 8367807>>8364758
Ну так эта дивизия на наши деньги целая армия.
Ну так эта дивизия на наши деньги целая армия.
Удушающий Вильгельм Маузер 7 постов 196 8368705
196 8368705
>>7979120 (OP)
Осмелюсь предположить, что тему уже давно обсудили в ОШС тредах 22-23 годов, но я этого не видел и хочу узнать мнение анона по теме.
И так, к сути: летом 2022 года вышла методичка от МО РФ по действиям в населенниках и лесопосадках. Там предложена такая структура штурмовых отрядов. Мнения?
Осмелюсь предположить, что тему уже давно обсудили в ОШС тредах 22-23 годов, но я этого не видел и хочу узнать мнение анона по теме.
И так, к сути: летом 2022 года вышла методичка от МО РФ по действиям в населенниках и лесопосадках. Там предложена такая структура штурмовых отрядов. Мнения?
Поршневой МакГуайр 29 постов 197 8368930
197 8368930>>8368705
Названия громкие, конечно, особенно взвод из 12 человек порадовал. Совсем измельчал, лол, в РККА столько в одном стрелковом отделении было. Причём всё это вместе называется "состоящим из усиленного мотострелкового батальона". Видимо, из-за пушечек. Ещё небось командует этим отрядом размером с ротную тактическую группу какой-нибудь подполковник.
Дальше тоже путаница в терминах. Зачем-то этот "взвод" автор называет "на БМП", хотя машина находится в отдельной бронегруппе ротного подчинения и сможет вместить всех этих проходимцев только без приданного состава приданных там 5 из 12, без которого совершенно точно превращается в обычное отделение. Причём далее честно написано, что основное оружие - это стрелковка и гранатомёты, а броня может и будет, но это не точно.
В целом, этот отряд может работать как спецподразделение по вскрыванию передовых позиций, если у него за спиной будет хотя бы один линейный батальон будет стоять, который если что поддержит в бою и потом разовьёт успех, или хотя бы встанет в штурмованные опорники. Один не сможет, ибо прочности там никакой.
Названия громкие, конечно, особенно взвод из 12 человек порадовал. Совсем измельчал, лол, в РККА столько в одном стрелковом отделении было. Причём всё это вместе называется "состоящим из усиленного мотострелкового батальона". Видимо, из-за пушечек. Ещё небось командует этим отрядом размером с ротную тактическую группу какой-нибудь подполковник.
Дальше тоже путаница в терминах. Зачем-то этот "взвод" автор называет "на БМП", хотя машина находится в отдельной бронегруппе ротного подчинения и сможет вместить всех этих проходимцев только без приданного состава приданных там 5 из 12, без которого совершенно точно превращается в обычное отделение. Причём далее честно написано, что основное оружие - это стрелковка и гранатомёты, а броня может и будет, но это не точно.
В целом, этот отряд может работать как спецподразделение по вскрыванию передовых позиций, если у него за спиной будет хотя бы один линейный батальон будет стоять, который если что поддержит в бою и потом разовьёт успех, или хотя бы встанет в штурмованные опорники. Один не сможет, ибо прочности там никакой.
Кумулятивный фон Унгерн-Штернберг 1 пост 198 8369005
198 8369005>>8368705
А зачем кавычки, если это устоявшееся название, а не торговая марка?
> БпЛА мультироторного типа "Квадрокоптер"
А зачем кавычки, если это устоявшееся название, а не торговая марка?
Удушающий Вильгельм Маузер 7 постов 200 8369274
200 8369274>>8368930
Вообще, он вроде для этого то и предназначен. Прямо в методичке ничего об этом не сказано, но это подразделение батальонного уровня и поэтому оно должно придаваться полкам/бригадам (по крайней мере, в моей голове это работает так)
>В целом, этот отряд может работать как спецподразделение по вскрыванию передовых позиций, если у него за спиной будет хотя бы один линейный батальон будет стоять, который если что поддержит в бою и потом разовьёт успех, или хотя бы встанет в штурмованные опорники
Вообще, он вроде для этого то и предназначен. Прямо в методичке ничего об этом не сказано, но это подразделение батальонного уровня и поэтому оно должно придаваться полкам/бригадам (по крайней мере, в моей голове это работает так)
Удушающий Вильгельм Маузер 7 постов 201 8381129
201 8381129>>7979120 (OP)
Батальон лёгкой (рейдовой) пехоты (л.п.).
Концептуально предназначен для рейдов по ближнему тылу противника, засад на колонны (скажем, в самом начале войны), ведения подвижной обороны с опорой на города, разведки. Может придаваться линейным частям как мобильное подразделение, развивающее успех на прорванном участке фронта. Предполагается, что в состав батальона под задачу могут докидывать другие подразделения.
И так.
Отделение л.п.:
- Боевая машина (колесный БТР/БМП а-ля Бумеранг, с 30-мм орудием, ПТРК и ПКТ)
- Мехвод
- Наводчик-оператор (командир боевой машины)
- Командир отделения (автомат, ГП)
- Стрелки (2 чел.) и старший стрелок (автоматы)
- Пулеметчик (единый пулемет)
- Пулеметчик (легкий пулемет, а-ля РПК/РПЛ)
- Гранатометчик (РПГ-7 или, при наличии, что-то вроде NLAW, автомат)
- Пом.гранатометчика (автомат, ГП)
В ББМ возятся одноразовые РПГ (а-ля РПГ-26) которые по ситуации могут раздавать стрелкам.
Ком.отд, гранатометный расчет и пулеметчик с ед.пулеметом действуют позади боевого порядка. Ком.отд. и пом.гр. поддерживают основные силы огнем ГП-шек.
Броня может действовать как в составе отделения, так и сводится в бронегруппы.
Взвод л.п.:
- Управление взвода:
- Ком.взвода
- Оператор БПЛА (коптер)
- Машина (MRAP)
- Отделение л.п. х3
Рота л.п.:
- Управление роты:
- Ком.роты
- Оператор БПЛА (коптер)
- Радист
- Машина (MRAP с радиостанцией и ретранслятором, для поддержания связи на уровне роты)
- Взвод л.п. х3
- Взвод огневой поддержки
- Расчет АГС (2 чел.), х3
- Расчет ПТРК (2 чел.), х3
- Квадроцикл, 6шт.
- Автомобильный взвод
- Водители (3 чел.)
- Грузовик, 3шт.
- Медицинское отделение
- Фельдшер
- Санитары, 2 чел.
- Водитель
- Медицинский MRAP (а-ля Тайфун Линза)
АГСы взвода огневой поддержки устанавливаются прямо на квадроцикл и огонь ведется с него же. ПТРК в сложенном состоянии и несколько ПТУРов перевозятся на квадрике.
Грузовики автомобильного взвода используются как склады имущества роты и при необходимости БК и ГСМ. При этом снабжение последними осуществляется в норме на уровне батальона.
Батальон л.п.
- Штаб батальона:
- Комбат
- Оператор БПЛА (разведывательный БПЛА, а-ля SuperCum, с теплаком и ЛЦУ), х2
- Радист
- Машина (MRAP с радиостанцией и ретранслятором, для поддержания связи на уровне батальона)
- Рота л.п. х3
- Рота миномётов
- Самоходный миномёт (а-ля 2С41), 6 шт.
- Управление роты (такое же, как у роты л.п., но без БПЛА)
- Расчет, х6
- Командир
- Наводчик
- Водитель
- Заряжающий
- Автомобильная рота
- Автомобильный взвод х3, один взвод на автоцистернах
- Отделение корректировщиков
- Группа корр., х3
- Ком.отд. (ЛЦУ)
- Оператор БПЛА (коптер с теплаком)
- Стрелок (автомат)
- Противотанковый взвод
- Расчет ПТРК на квадроциклах х9
- Полевой госпиталь
Корректировщики по группам придаются ротам или взводам.
Как должен быть устроен полевой госпиталь я не знаю, но его задача - держать раненных в живых до решения вопроса с их эвакуацией в тыл.
ИТОГО если я нигде не обсчитался: 410 чел., 27 ББМ, 17 MRAP, 6 самоходных минометов, 12 коптеров, 2 развед.БПЛА
Батальон лёгкой (рейдовой) пехоты (л.п.).
Концептуально предназначен для рейдов по ближнему тылу противника, засад на колонны (скажем, в самом начале войны), ведения подвижной обороны с опорой на города, разведки. Может придаваться линейным частям как мобильное подразделение, развивающее успех на прорванном участке фронта. Предполагается, что в состав батальона под задачу могут докидывать другие подразделения.
И так.
Отделение л.п.:
- Боевая машина (колесный БТР/БМП а-ля Бумеранг, с 30-мм орудием, ПТРК и ПКТ)
- Мехвод
- Наводчик-оператор (командир боевой машины)
- Командир отделения (автомат, ГП)
- Стрелки (2 чел.) и старший стрелок (автоматы)
- Пулеметчик (единый пулемет)
- Пулеметчик (легкий пулемет, а-ля РПК/РПЛ)
- Гранатометчик (РПГ-7 или, при наличии, что-то вроде NLAW, автомат)
- Пом.гранатометчика (автомат, ГП)
В ББМ возятся одноразовые РПГ (а-ля РПГ-26) которые по ситуации могут раздавать стрелкам.
Ком.отд, гранатометный расчет и пулеметчик с ед.пулеметом действуют позади боевого порядка. Ком.отд. и пом.гр. поддерживают основные силы огнем ГП-шек.
Броня может действовать как в составе отделения, так и сводится в бронегруппы.
Взвод л.п.:
- Управление взвода:
- Ком.взвода
- Оператор БПЛА (коптер)
- Машина (MRAP)
- Отделение л.п. х3
Рота л.п.:
- Управление роты:
- Ком.роты
- Оператор БПЛА (коптер)
- Радист
- Машина (MRAP с радиостанцией и ретранслятором, для поддержания связи на уровне роты)
- Взвод л.п. х3
- Взвод огневой поддержки
- Расчет АГС (2 чел.), х3
- Расчет ПТРК (2 чел.), х3
- Квадроцикл, 6шт.
- Автомобильный взвод
- Водители (3 чел.)
- Грузовик, 3шт.
- Медицинское отделение
- Фельдшер
- Санитары, 2 чел.
- Водитель
- Медицинский MRAP (а-ля Тайфун Линза)
АГСы взвода огневой поддержки устанавливаются прямо на квадроцикл и огонь ведется с него же. ПТРК в сложенном состоянии и несколько ПТУРов перевозятся на квадрике.
Грузовики автомобильного взвода используются как склады имущества роты и при необходимости БК и ГСМ. При этом снабжение последними осуществляется в норме на уровне батальона.
Батальон л.п.
- Штаб батальона:
- Комбат
- Оператор БПЛА (разведывательный БПЛА, а-ля SuperCum, с теплаком и ЛЦУ), х2
- Радист
- Машина (MRAP с радиостанцией и ретранслятором, для поддержания связи на уровне батальона)
- Рота л.п. х3
- Рота миномётов
- Самоходный миномёт (а-ля 2С41), 6 шт.
- Управление роты (такое же, как у роты л.п., но без БПЛА)
- Расчет, х6
- Командир
- Наводчик
- Водитель
- Заряжающий
- Автомобильная рота
- Автомобильный взвод х3, один взвод на автоцистернах
- Отделение корректировщиков
- Группа корр., х3
- Ком.отд. (ЛЦУ)
- Оператор БПЛА (коптер с теплаком)
- Стрелок (автомат)
- Противотанковый взвод
- Расчет ПТРК на квадроциклах х9
- Полевой госпиталь
Корректировщики по группам придаются ротам или взводам.
Как должен быть устроен полевой госпиталь я не знаю, но его задача - держать раненных в живых до решения вопроса с их эвакуацией в тыл.
ИТОГО если я нигде не обсчитался: 410 чел., 27 ББМ, 17 MRAP, 6 самоходных минометов, 12 коптеров, 2 развед.БПЛА
Удушающий Вильгельм Маузер 7 постов 201 8381129
201 8381129>>7979120 (OP)
Батальон лёгкой (рейдовой) пехоты (л.п.).
Концептуально предназначен для рейдов по ближнему тылу противника, засад на колонны (скажем, в самом начале войны), ведения подвижной обороны с опорой на города, разведки. Может придаваться линейным частям как мобильное подразделение, развивающее успех на прорванном участке фронта. Предполагается, что в состав батальона под задачу могут докидывать другие подразделения.
И так.
Отделение л.п.:
- Боевая машина (колесный БТР/БМП а-ля Бумеранг, с 30-мм орудием, ПТРК и ПКТ)
- Мехвод
- Наводчик-оператор (командир боевой машины)
- Командир отделения (автомат, ГП)
- Стрелки (2 чел.) и старший стрелок (автоматы)
- Пулеметчик (единый пулемет)
- Пулеметчик (легкий пулемет, а-ля РПК/РПЛ)
- Гранатометчик (РПГ-7 или, при наличии, что-то вроде NLAW, автомат)
- Пом.гранатометчика (автомат, ГП)
В ББМ возятся одноразовые РПГ (а-ля РПГ-26) которые по ситуации могут раздавать стрелкам.
Ком.отд, гранатометный расчет и пулеметчик с ед.пулеметом действуют позади боевого порядка. Ком.отд. и пом.гр. поддерживают основные силы огнем ГП-шек.
Броня может действовать как в составе отделения, так и сводится в бронегруппы.
Взвод л.п.:
- Управление взвода:
- Ком.взвода
- Оператор БПЛА (коптер)
- Машина (MRAP)
- Отделение л.п. х3
Рота л.п.:
- Управление роты:
- Ком.роты
- Оператор БПЛА (коптер)
- Радист
- Машина (MRAP с радиостанцией и ретранслятором, для поддержания связи на уровне роты)
- Взвод л.п. х3
- Взвод огневой поддержки
- Расчет АГС (2 чел.), х3
- Расчет ПТРК (2 чел.), х3
- Квадроцикл, 6шт.
- Автомобильный взвод
- Водители (3 чел.)
- Грузовик, 3шт.
- Медицинское отделение
- Фельдшер
- Санитары, 2 чел.
- Водитель
- Медицинский MRAP (а-ля Тайфун Линза)
АГСы взвода огневой поддержки устанавливаются прямо на квадроцикл и огонь ведется с него же. ПТРК в сложенном состоянии и несколько ПТУРов перевозятся на квадрике.
Грузовики автомобильного взвода используются как склады имущества роты и при необходимости БК и ГСМ. При этом снабжение последними осуществляется в норме на уровне батальона.
Батальон л.п.
- Штаб батальона:
- Комбат
- Оператор БПЛА (разведывательный БПЛА, а-ля SuperCum, с теплаком и ЛЦУ), х2
- Радист
- Машина (MRAP с радиостанцией и ретранслятором, для поддержания связи на уровне батальона)
- Рота л.п. х3
- Рота миномётов
- Самоходный миномёт (а-ля 2С41), 6 шт.
- Управление роты (такое же, как у роты л.п., но без БПЛА)
- Расчет, х6
- Командир
- Наводчик
- Водитель
- Заряжающий
- Автомобильная рота
- Автомобильный взвод х3, один взвод на автоцистернах
- Отделение корректировщиков
- Группа корр., х3
- Ком.отд. (ЛЦУ)
- Оператор БПЛА (коптер с теплаком)
- Стрелок (автомат)
- Противотанковый взвод
- Расчет ПТРК на квадроциклах х9
- Полевой госпиталь
Корректировщики по группам придаются ротам или взводам.
Как должен быть устроен полевой госпиталь я не знаю, но его задача - держать раненных в живых до решения вопроса с их эвакуацией в тыл.
ИТОГО если я нигде не обсчитался: 410 чел., 27 ББМ, 17 MRAP, 6 самоходных минометов, 12 коптеров, 2 развед.БПЛА
Батальон лёгкой (рейдовой) пехоты (л.п.).
Концептуально предназначен для рейдов по ближнему тылу противника, засад на колонны (скажем, в самом начале войны), ведения подвижной обороны с опорой на города, разведки. Может придаваться линейным частям как мобильное подразделение, развивающее успех на прорванном участке фронта. Предполагается, что в состав батальона под задачу могут докидывать другие подразделения.
И так.
Отделение л.п.:
- Боевая машина (колесный БТР/БМП а-ля Бумеранг, с 30-мм орудием, ПТРК и ПКТ)
- Мехвод
- Наводчик-оператор (командир боевой машины)
- Командир отделения (автомат, ГП)
- Стрелки (2 чел.) и старший стрелок (автоматы)
- Пулеметчик (единый пулемет)
- Пулеметчик (легкий пулемет, а-ля РПК/РПЛ)
- Гранатометчик (РПГ-7 или, при наличии, что-то вроде NLAW, автомат)
- Пом.гранатометчика (автомат, ГП)
В ББМ возятся одноразовые РПГ (а-ля РПГ-26) которые по ситуации могут раздавать стрелкам.
Ком.отд, гранатометный расчет и пулеметчик с ед.пулеметом действуют позади боевого порядка. Ком.отд. и пом.гр. поддерживают основные силы огнем ГП-шек.
Броня может действовать как в составе отделения, так и сводится в бронегруппы.
Взвод л.п.:
- Управление взвода:
- Ком.взвода
- Оператор БПЛА (коптер)
- Машина (MRAP)
- Отделение л.п. х3
Рота л.п.:
- Управление роты:
- Ком.роты
- Оператор БПЛА (коптер)
- Радист
- Машина (MRAP с радиостанцией и ретранслятором, для поддержания связи на уровне роты)
- Взвод л.п. х3
- Взвод огневой поддержки
- Расчет АГС (2 чел.), х3
- Расчет ПТРК (2 чел.), х3
- Квадроцикл, 6шт.
- Автомобильный взвод
- Водители (3 чел.)
- Грузовик, 3шт.
- Медицинское отделение
- Фельдшер
- Санитары, 2 чел.
- Водитель
- Медицинский MRAP (а-ля Тайфун Линза)
АГСы взвода огневой поддержки устанавливаются прямо на квадроцикл и огонь ведется с него же. ПТРК в сложенном состоянии и несколько ПТУРов перевозятся на квадрике.
Грузовики автомобильного взвода используются как склады имущества роты и при необходимости БК и ГСМ. При этом снабжение последними осуществляется в норме на уровне батальона.
Батальон л.п.
- Штаб батальона:
- Комбат
- Оператор БПЛА (разведывательный БПЛА, а-ля SuperCum, с теплаком и ЛЦУ), х2
- Радист
- Машина (MRAP с радиостанцией и ретранслятором, для поддержания связи на уровне батальона)
- Рота л.п. х3
- Рота миномётов
- Самоходный миномёт (а-ля 2С41), 6 шт.
- Управление роты (такое же, как у роты л.п., но без БПЛА)
- Расчет, х6
- Командир
- Наводчик
- Водитель
- Заряжающий
- Автомобильная рота
- Автомобильный взвод х3, один взвод на автоцистернах
- Отделение корректировщиков
- Группа корр., х3
- Ком.отд. (ЛЦУ)
- Оператор БПЛА (коптер с теплаком)
- Стрелок (автомат)
- Противотанковый взвод
- Расчет ПТРК на квадроциклах х9
- Полевой госпиталь
Корректировщики по группам придаются ротам или взводам.
Как должен быть устроен полевой госпиталь я не знаю, но его задача - держать раненных в живых до решения вопроса с их эвакуацией в тыл.
ИТОГО если я нигде не обсчитался: 410 чел., 27 ББМ, 17 MRAP, 6 самоходных минометов, 12 коптеров, 2 развед.БПЛА
Удушающий Вильгельм Маузер 7 постов 202 8381133
202 8381133>>8381129
Блять, ну все пробелы которые должны показывать что во что входит проебались, ну ладно, терплю.
Блять, ну все пробелы которые должны показывать что во что входит проебались, ну ладно, терплю.
265 Кб, 1099x1280Флотский Юкио Сэки 1 пост 203 8386643
203 8386643Про миномётные взвода
Продолжаю препарировать ОШС "Шторма" и подхожу самой его мякотке - артиллерийским подразделениям, принципиально оставленным нашими специалистами с академическим образованием без подразделений управления и обеспечения. Хотя взвод самоходных гаубиц и взвод 82 мм минометов общим числом в 6 стволов это, вообще-то смешанная батарея.
В этой связи сделал схемы организационно-штатных структур миномётных подразделений Красной, Советской и Российской армий и для контраста сравнил их с Вермахтом. Минометного взвода дшр к сожалению не нашел, но в то, что в нём было отделение управления верится плохо.
Продолжаю препарировать ОШС "Шторма" и подхожу самой его мякотке - артиллерийским подразделениям, принципиально оставленным нашими специалистами с академическим образованием без подразделений управления и обеспечения. Хотя взвод самоходных гаубиц и взвод 82 мм минометов общим числом в 6 стволов это, вообще-то смешанная батарея.
В этой связи сделал схемы организационно-штатных структур миномётных подразделений Красной, Советской и Российской армий и для контраста сравнил их с Вермахтом. Минометного взвода дшр к сожалению не нашел, но в то, что в нём было отделение управления верится плохо.
Ретивый Лаури Тёрни 8 постов 204 8399949
204 8399949Наделали кучу МСП/СП из мобиков и те как сиротки в зоне БД придаются существующим бригадам и полкам, а те наверно их юзают как расходник, что нерационально. Надо делать какие-нибудь мобилизационные дивизии с минимумом обеспечения. Типа таких:
- управление
- 1-й мотострелковый полк
- - 3 мотострелковых батальона (×4 ПТУР, 4 АГС, 4 ККП)
- - танковый батальон (31 ОБТ)
- - миномётный дивизион (18 2С12),
- - гаубичный дивизион (18 Д-1/Д-30/М-30)
- - ПТ батарея (6 МТ-12)
- - разведывательная рота
- - рота БЛА (∞ фпв-дроны + мавики)
- 2-й мотострелковый полк
- 3-й мотострелковый полк
- 4-й мотострелковый полк
- реактивный артиллерийский дивизион (18 9П138)
- батальон разведки и наблюдения
- батальон связи
- батальон материального обеспечения
- батальон технического обслуживания
- медицинский батальон
- управление
- 1-й мотострелковый полк
- - 3 мотострелковых батальона (×4 ПТУР, 4 АГС, 4 ККП)
- - танковый батальон (31 ОБТ)
- - миномётный дивизион (18 2С12),
- - гаубичный дивизион (18 Д-1/Д-30/М-30)
- - ПТ батарея (6 МТ-12)
- - разведывательная рота
- - рота БЛА (∞ фпв-дроны + мавики)
- 2-й мотострелковый полк
- 3-й мотострелковый полк
- 4-й мотострелковый полк
- реактивный артиллерийский дивизион (18 9П138)
- батальон разведки и наблюдения
- батальон связи
- батальон материального обеспечения
- батальон технического обслуживания
- медицинский батальон
Поршневой МакГуайр 29 постов 205 8401132
205 8401132>>8399949
Слишком уж минимум. У тебя один батальон матобеспечения не вытянет снабжение четырёх полков. В каждый ещё как минимум РМО нужно и взвод обеспечения в батальонах. Плюс рота управления в полка тоже нужна, и как минимум медпункт.
Слишком уж минимум. У тебя один батальон матобеспечения не вытянет снабжение четырёх полков. В каждый ещё как минимум РМО нужно и взвод обеспечения в батальонах. Плюс рота управления в полка тоже нужна, и как минимум медпункт.
Ретивый Лаури Тёрни 8 постов 206 8401864
206 8401864>>8401132
Да всё это есть, просто не стал расписывать ОШС полков, подразумевая, что они стандартного состава.
Да всё это есть, просто не стал расписывать ОШС полков, подразумевая, что они стандартного состава.
Ретивый Лаури Тёрни 8 постов 207 8403727
207 8403727- мотострелковый полк
- - штаб и штабная рота
- - 3 мотострелковых батальона (×2 ПТУР, 2 АГС, 2 ККП)
- - танковый батальон (31 ОБТ)
- - миномётный дивизион (18 2С12),
- - гаубичный дивизион (18 Д-1/Д-30/М-30)
- - противотанковая батарея (6 МТ-12/Т-12)
- - зенитная батарея (6 ЗУ-23, 6 ПЗРК)
- - разведывательная рота
- - рота снайперов (АСВК, СВД, ТСВЛ)
- - рота БЛА (∞ фпв-дроны + мавики)
- - инженерно-сапёрная рота
- - рота управления
- - рота материального обеспечения
- - рота технического обслуживания
- - медицинская рота
- мотострелковый батальон
- - штаб и штабная рота
- - 3 мотострелковые роты (АК74, ПК, РПГ-7, РПГ-30)
- - миномётный взвод (3 Василёк)
- - пулемётно-гранатомётный взвод (4 АГС, 2 ККП)
- - противотанковый взвод (4 ПТРК, 2 СПГ-9)
- - снайперский взвод (12 СВД, 4 ВСС)
- - зенитный взвод (6 ПЗРК)
- - взвод связи
- - взвод материального обеспечения
- - взвод технического обслуживания
- - батальонный медпункт
- - штаб и штабная рота
- - 3 мотострелковых батальона (×2 ПТУР, 2 АГС, 2 ККП)
- - танковый батальон (31 ОБТ)
- - миномётный дивизион (18 2С12),
- - гаубичный дивизион (18 Д-1/Д-30/М-30)
- - противотанковая батарея (6 МТ-12/Т-12)
- - зенитная батарея (6 ЗУ-23, 6 ПЗРК)
- - разведывательная рота
- - рота снайперов (АСВК, СВД, ТСВЛ)
- - рота БЛА (∞ фпв-дроны + мавики)
- - инженерно-сапёрная рота
- - рота управления
- - рота материального обеспечения
- - рота технического обслуживания
- - медицинская рота
- мотострелковый батальон
- - штаб и штабная рота
- - 3 мотострелковые роты (АК74, ПК, РПГ-7, РПГ-30)
- - миномётный взвод (3 Василёк)
- - пулемётно-гранатомётный взвод (4 АГС, 2 ККП)
- - противотанковый взвод (4 ПТРК, 2 СПГ-9)
- - снайперский взвод (12 СВД, 4 ВСС)
- - зенитный взвод (6 ПЗРК)
- - взвод связи
- - взвод материального обеспечения
- - взвод технического обслуживания
- - батальонный медпункт
Ретивый Лаури Тёрни 8 постов 207 8403727
207 8403727- мотострелковый полк
- - штаб и штабная рота
- - 3 мотострелковых батальона (×2 ПТУР, 2 АГС, 2 ККП)
- - танковый батальон (31 ОБТ)
- - миномётный дивизион (18 2С12),
- - гаубичный дивизион (18 Д-1/Д-30/М-30)
- - противотанковая батарея (6 МТ-12/Т-12)
- - зенитная батарея (6 ЗУ-23, 6 ПЗРК)
- - разведывательная рота
- - рота снайперов (АСВК, СВД, ТСВЛ)
- - рота БЛА (∞ фпв-дроны + мавики)
- - инженерно-сапёрная рота
- - рота управления
- - рота материального обеспечения
- - рота технического обслуживания
- - медицинская рота
- мотострелковый батальон
- - штаб и штабная рота
- - 3 мотострелковые роты (АК74, ПК, РПГ-7, РПГ-30)
- - миномётный взвод (3 Василёк)
- - пулемётно-гранатомётный взвод (4 АГС, 2 ККП)
- - противотанковый взвод (4 ПТРК, 2 СПГ-9)
- - снайперский взвод (12 СВД, 4 ВСС)
- - зенитный взвод (6 ПЗРК)
- - взвод связи
- - взвод материального обеспечения
- - взвод технического обслуживания
- - батальонный медпункт
- - штаб и штабная рота
- - 3 мотострелковых батальона (×2 ПТУР, 2 АГС, 2 ККП)
- - танковый батальон (31 ОБТ)
- - миномётный дивизион (18 2С12),
- - гаубичный дивизион (18 Д-1/Д-30/М-30)
- - противотанковая батарея (6 МТ-12/Т-12)
- - зенитная батарея (6 ЗУ-23, 6 ПЗРК)
- - разведывательная рота
- - рота снайперов (АСВК, СВД, ТСВЛ)
- - рота БЛА (∞ фпв-дроны + мавики)
- - инженерно-сапёрная рота
- - рота управления
- - рота материального обеспечения
- - рота технического обслуживания
- - медицинская рота
- мотострелковый батальон
- - штаб и штабная рота
- - 3 мотострелковые роты (АК74, ПК, РПГ-7, РПГ-30)
- - миномётный взвод (3 Василёк)
- - пулемётно-гранатомётный взвод (4 АГС, 2 ККП)
- - противотанковый взвод (4 ПТРК, 2 СПГ-9)
- - снайперский взвод (12 СВД, 4 ВСС)
- - зенитный взвод (6 ПЗРК)
- - взвод связи
- - взвод материального обеспечения
- - взвод технического обслуживания
- - батальонный медпункт
Прогрессивный Роберт Фредерик 1 пост 208 8405919
208 8405919>>8399949
Отсутствуют инженерно-саперные подразделения.
Отсутствуют инженерно-саперные подразделения.
412 Кб, 766x1080Наступательный Абдул Хаким Шишани 5 постов 210 8412943
210 8412943В чем минус на технологиях ВМВ иметь дивизию из 2 бригад, по 2 полка, по 2 батальона?
187 Кб, 2000x1500Ретивый Лаури Тёрни 8 постов 212 8414310
212 8414310Советская МСД идеал. Прямой наследник механизированных корпусов РККА. Которых, кстати, было всего лишь 14 штук в ВОВ.
Наступательный Абдул Хаким Шишани 5 постов 213 8416601
213 8416601Аэромобильный Кальтенбруннер 1 пост 216 8423376
216 8423376>>8422588
Большее время пока пройдет от приказа свыше до низа, больше штабов которые потребляют ресурсы.
Большее время пока пройдет от приказа свыше до низа, больше штабов которые потребляют ресурсы.
Наступательный Абдул Хаким Шишани 5 постов 219 8445972
219 8445972>>8435354
Ок.
А на технологиях 40ых годов, тяжелые танки и пт-сау имеет смысл держать в дивизии? Или их лучше по танковым батальонам и бригадам? А при необходимости включать в усиление дивизии?
Ок.
А на технологиях 40ых годов, тяжелые танки и пт-сау имеет смысл держать в дивизии? Или их лучше по танковым батальонам и бригадам? А при необходимости включать в усиление дивизии?
79 Кб, 2419x1244Бомбардировочный Маринеско 1 пост 220 8450052
220 8450052Пятая по счёту польская дивизия наращивает мясо.
Ретивый Райнхардт 1 пост 221 8450077
221 8450077Свинощенки, готовы к войне с НАТО, там французы собрались сценарий крымской войны повторить и оформить ля гранде пиздюля русским бомжам. Трясетесь уже?
65 Кб, 1570x782Форсажный Ян Режняк 9 постов 224 8461724
224 8461724Попытался представить какие бригады придут на смену нынешним когда нынешние ВСУ кончатся и потребуется создавать новую линию обороны. У ВСУ не будет даже грузовиков в достатке, так что формировать они смогут только стрелковые бригады численностью ~3800 чел. Ставить их в окопы и заставлять держать фронт. Комплектовать бусифицироваными тарасами с улиц. Также такими можно оборонять большие агломерации (харьковскую, славянскую, днепровскую), которые просто своей массой будут заставлять отвлекать на себя боеприпасы, как минимум. 81-мм миномёты и стрелковку Барен теоретически дать может, что-то тяжёлое уже нет. Очевидно так же, что будет дикий дефицит автотранспорта и хлопчики будут идти пешком как в ПМВ, на машинах только начальство, снабженцы и медики.
Форсажный Ян Режняк 9 постов 225 8461798
225 8461798
66 Кб, 1570x782Форсажный Ян Режняк 9 постов 226 8461811
226 8461811Подкорректировал. Общая численность 4660 чел.
Форсажный Ян Режняк 9 постов 227 8461933
227 8461933>>8461836
Не, вряд ли у Запада есть бронь ещё. Что могли отдали. А если что и осталось — будет идти в механизированные бригады. Это у тебя описание штурмовой бригады с молодыми шутливыми бойцами, а стрелковая это онли из бусифицированных тарасов старше 40.
>до МРАПов и "Страйкеров"
Не, вряд ли у Запада есть бронь ещё. Что могли отдали. А если что и осталось — будет идти в механизированные бригады. Это у тебя описание штурмовой бригады с молодыми шутливыми бойцами, а стрелковая это онли из бусифицированных тарасов старше 40.
Форсажный Ян Режняк 9 постов 228 8461949
228 8461949>>8461836
Подвижное ударное ядро ВСУ из омехбр, одшбр и ошбр сохранят и вот они и будут действовать как ты пишешь. А у осбр единственная задача ПРЕВОЗМОГАТЬ в обороне, не пуская подливу по штанам.
Подвижное ударное ядро ВСУ из омехбр, одшбр и ошбр сохранят и вот они и будут действовать как ты пишешь. А у осбр единственная задача ПРЕВОЗМОГАТЬ в обороне, не пуская подливу по штанам.
Форсажный Ян Режняк 9 постов 229 8461978
229 8461978>>8461975
Да. Свои войска они точно раздевать ради хохлов не станут.
>
>Ну да, канеш, выгребли последние запасы
Да. Свои войска они точно раздевать ради хохлов не станут.
Форсажный Ян Режняк 9 постов 230 8462589
230 8462589Ещё 82 одшбр там на челлик 2 и Страйкер.
Разбитый Книпкамп 1 пост 233 8464040
233 8464040Удушающий Вильгельм Маузер 7 постов 234 8464287
234 8464287>>8461811
До такой ПЕРЕМОЖНОЙ штатки им ещё лет 5 непрерывно долбится об какое-нибудь Работино и дохнуть в котлах.
Дэ дрони? Дэ тяжольие кулемети? Дэ ПТРК? Дэ автотранспорт? Дэ РЭБ? Дэ усе?
До такой ПЕРЕМОЖНОЙ штатки им ещё лет 5 непрерывно долбится об какое-нибудь Работино и дохнуть в котлах.
Дэ дрони? Дэ тяжольие кулемети? Дэ ПТРК? Дэ автотранспорт? Дэ РЭБ? Дэ усе?
Наступательный Дуэ 1 пост 235 8480476
235 8480476>>8464287
Думаю это всё достанется штурмовым и мехбригадам, а этим придётся довольствоваться минималкой. Их можно кидать на защиту окружаемых городов, таким образом теряя малоценный контингент, но нанося урон противнику одной только необходимостью тратить снаряды и людей на ликвидацию подобных второсортных сил.
>Дэ дрони? Дэ тяжольие кулемети? Дэ ПТРК? Дэ автотранспорт? Дэ РЭБ? Дэ усе?
Думаю это всё достанется штурмовым и мехбригадам, а этим придётся довольствоваться минималкой. Их можно кидать на защиту окружаемых городов, таким образом теряя малоценный контингент, но нанося урон противнику одной только необходимостью тратить снаряды и людей на ликвидацию подобных второсортных сил.
Поршневой МакГуайр 29 постов 236 8480894
236 8480894
>>8480476
У них пока просто нет нужды в столь мясных дивизиях в составе ВСУ. Тем более, что для этого уже есть территориальная оборона. Если РФ нарастит численность группировки, то можно и появится смысл в них, чтобы хоть кем-то фронт затыкать.
У них пока просто нет нужды в столь мясных дивизиях в составе ВСУ. Тем более, что для этого уже есть территориальная оборона. Если РФ нарастит численность группировки, то можно и появится смысл в них, чтобы хоть кем-то фронт затыкать.
Инфракрасный Блюхер 7 постов 237 8484227
237 8484227Легкобронированный Дудаев 1 пост 238 8484452
238 8484452>>8484227
Ну так они не кончатся просто так, где у тебя связь с реальностью? В итоге получилось просто сияние чистого разума, с таким же успехом можно было любой стране эту штатку приписывать.
Ну так они не кончатся просто так, где у тебя связь с реальностью? В итоге получилось просто сияние чистого разума, с таким же успехом можно было любой стране эту штатку приписывать.
Инфракрасный Блюхер 7 постов 239 8484547
239 8484547>>8484528
В ТрО не отправляют бусифицированных. Это резервисты служившие и добровольцы.
Думаю до ОСБр они просто не дойдут, даже на мавики уже донатов не будет. Каждый год река донатов будет уменьшаться. Она была в 2023 уже меньше на 50% чем в 2022 г.
>
>Как уже написали, для подливы у ВСУ есть ТРО.
В ТрО не отправляют бусифицированных. Это резервисты служившие и добровольцы.
>К тому же, ты думаешь в обороне мелкие дроны рулить не будут?
Думаю до ОСБр они просто не дойдут, даже на мавики уже донатов не будет. Каждый год река донатов будет уменьшаться. Она была в 2023 уже меньше на 50% чем в 2022 г.
Инфракрасный Блюхер 7 постов 241 8485046
241 8485046Штатов мехкорпусов ркка 1944—1945 гг. нет в сети почему-то.
Инфракрасный Блюхер 7 постов 242 8485064
242 8485064>>8484452
в случае прекращения допомоги барена — за полгода и менее.
>
>Ну так они не кончатся просто так
в случае прекращения допомоги барена — за полгода и менее.
Кавалерийский Камов 1 пост 243 8485418
243 8485418>>8485064
При прекращении допомоги они пойдут на договорнячок, но прекращение допомоги не будет.
При прекращении допомоги они пойдут на договорнячок, но прекращение допомоги не будет.
Инфракрасный Блюхер 7 постов 244 8485729
244 8485729>>8485418
Вопрос только пойдём ли мы на договорнячок, когда противник стал немощным импотентом и можно взять всё?
>
>При прекращении допомоги они пойдут на договорнячок,
Вопрос только пойдём ли мы на договорнячок, когда противник стал немощным импотентом и можно взять всё?
Инфракрасный Блюхер 7 постов 245 8486025
245 8486025>>8485984
Когда допомога у ВСУ будет на нуле, то ВС РФ будут смотреться в сравнении с ними как чемпион мира по боксу в сравнении со скуфом с улицы.
Когда допомога у ВСУ будет на нуле, то ВС РФ будут смотреться в сравнении с ними как чемпион мира по боксу в сравнении со скуфом с улицы.
Зенитно-ракетный Ханс Винд 1 пост 246 8487110
246 8487110>>8486025
мне интересно это лечиться.
>ВС РФ будут смотреться в сравнении с ними как чемпион мира по боксу в сравнении со скуфом с улицы.
мне интересно это лечиться.
Госпитальный Герберт Бак 1 пост 247 8487376
247 8487376Радиолокационный Фрэнк Флетчер 1 пост 249 8499725
249 8499725>>8485729
В 2014 пошел? Почему сейчас нет, тем паче что война дается большой кровью в отличии от тех времен.
>Вопрос только пойдём ли мы на договорнячок, когда противник стал немощным импотентом и можно взять всё?
В 2014 пошел? Почему сейчас нет, тем паче что война дается большой кровью в отличии от тех времен.
Броненосный Игорь Стечкин 4 поста 250 8505901
250 8505901
776 Кб, 1004x868Броненосный Игорь Стечкин 4 поста 251 8506226
251 8506226Как может выглядеть ОШС при мобке в случае создания буферной зоны у границ РФ.
- Стрелковая бригада
- - штаб и штабная рота
- - 3 стрелковых полка
- - реактивный артиллерийский дивизион (18 9П138)
- - батальон материального обеспечения
- - медицинский батальон
- - батальон связи
- Стрелковый полк
- - штаб и штабная рота
- - 3 стрелковых батальона (×4 ПТУР, 6 ПЗРК, 8 2Б14, 4 АГС, 2 ККП, 2 СПГ)
- - миномётный дивизион (18 120-мм ПМ-38),
- - гаубичный дивизион (18 122-мм Д-1/М-30)
- - пушечный дивизион (18 100-мм БС-3)
- - зенитная батарея (6 ЗУ-23, 6 ПЗРК)
- - разведывательная рота
- - рота снайперов (АСВК, СВД, ТСВЛ)
- - рота БЛА (∞ фпв-дроны + мавики)
- - рота РЭБ (переносные средства подавления и помповые ружья)
- - инженерно-сапёрная рота
- - рота управления
- - рота материального обеспечения
- - рота технического обслуживания
- - полковой медпункт
- Стрелковый батальон
- - штаб и штабная рота
- - 3 стрелковые роты (×АК74, ПК, РПГ-7, РПГ-30)
- - миномётная батарея (6 Василёк/8 2Б14)
- - пулемётно-гранатомётный взвод (4 АГС, 2 ККП)
- - противотанковый взвод (4 ПТРК, 2 СПГ-9)
- - снайперский взвод (12 СВД, 4 ВСС)
- - зенитный взвод (6 ПЗРК)
- - взвод связи
- - взвод материального обеспечения
- - взвод технического обслуживания
- - батальонный медпункт
- Стрелковая бригада
- - штаб и штабная рота
- - 3 стрелковых полка
- - реактивный артиллерийский дивизион (18 9П138)
- - батальон материального обеспечения
- - медицинский батальон
- - батальон связи
- Стрелковый полк
- - штаб и штабная рота
- - 3 стрелковых батальона (×4 ПТУР, 6 ПЗРК, 8 2Б14, 4 АГС, 2 ККП, 2 СПГ)
- - миномётный дивизион (18 120-мм ПМ-38),
- - гаубичный дивизион (18 122-мм Д-1/М-30)
- - пушечный дивизион (18 100-мм БС-3)
- - зенитная батарея (6 ЗУ-23, 6 ПЗРК)
- - разведывательная рота
- - рота снайперов (АСВК, СВД, ТСВЛ)
- - рота БЛА (∞ фпв-дроны + мавики)
- - рота РЭБ (переносные средства подавления и помповые ружья)
- - инженерно-сапёрная рота
- - рота управления
- - рота материального обеспечения
- - рота технического обслуживания
- - полковой медпункт
- Стрелковый батальон
- - штаб и штабная рота
- - 3 стрелковые роты (×АК74, ПК, РПГ-7, РПГ-30)
- - миномётная батарея (6 Василёк/8 2Б14)
- - пулемётно-гранатомётный взвод (4 АГС, 2 ККП)
- - противотанковый взвод (4 ПТРК, 2 СПГ-9)
- - снайперский взвод (12 СВД, 4 ВСС)
- - зенитный взвод (6 ПЗРК)
- - взвод связи
- - взвод материального обеспечения
- - взвод технического обслуживания
- - батальонный медпункт
776 Кб, 1004x868Броненосный Игорь Стечкин 4 поста 251 8506226
251 8506226Как может выглядеть ОШС при мобке в случае создания буферной зоны у границ РФ.
- Стрелковая бригада
- - штаб и штабная рота
- - 3 стрелковых полка
- - реактивный артиллерийский дивизион (18 9П138)
- - батальон материального обеспечения
- - медицинский батальон
- - батальон связи
- Стрелковый полк
- - штаб и штабная рота
- - 3 стрелковых батальона (×4 ПТУР, 6 ПЗРК, 8 2Б14, 4 АГС, 2 ККП, 2 СПГ)
- - миномётный дивизион (18 120-мм ПМ-38),
- - гаубичный дивизион (18 122-мм Д-1/М-30)
- - пушечный дивизион (18 100-мм БС-3)
- - зенитная батарея (6 ЗУ-23, 6 ПЗРК)
- - разведывательная рота
- - рота снайперов (АСВК, СВД, ТСВЛ)
- - рота БЛА (∞ фпв-дроны + мавики)
- - рота РЭБ (переносные средства подавления и помповые ружья)
- - инженерно-сапёрная рота
- - рота управления
- - рота материального обеспечения
- - рота технического обслуживания
- - полковой медпункт
- Стрелковый батальон
- - штаб и штабная рота
- - 3 стрелковые роты (×АК74, ПК, РПГ-7, РПГ-30)
- - миномётная батарея (6 Василёк/8 2Б14)
- - пулемётно-гранатомётный взвод (4 АГС, 2 ККП)
- - противотанковый взвод (4 ПТРК, 2 СПГ-9)
- - снайперский взвод (12 СВД, 4 ВСС)
- - зенитный взвод (6 ПЗРК)
- - взвод связи
- - взвод материального обеспечения
- - взвод технического обслуживания
- - батальонный медпункт
- Стрелковая бригада
- - штаб и штабная рота
- - 3 стрелковых полка
- - реактивный артиллерийский дивизион (18 9П138)
- - батальон материального обеспечения
- - медицинский батальон
- - батальон связи
- Стрелковый полк
- - штаб и штабная рота
- - 3 стрелковых батальона (×4 ПТУР, 6 ПЗРК, 8 2Б14, 4 АГС, 2 ККП, 2 СПГ)
- - миномётный дивизион (18 120-мм ПМ-38),
- - гаубичный дивизион (18 122-мм Д-1/М-30)
- - пушечный дивизион (18 100-мм БС-3)
- - зенитная батарея (6 ЗУ-23, 6 ПЗРК)
- - разведывательная рота
- - рота снайперов (АСВК, СВД, ТСВЛ)
- - рота БЛА (∞ фпв-дроны + мавики)
- - рота РЭБ (переносные средства подавления и помповые ружья)
- - инженерно-сапёрная рота
- - рота управления
- - рота материального обеспечения
- - рота технического обслуживания
- - полковой медпункт
- Стрелковый батальон
- - штаб и штабная рота
- - 3 стрелковые роты (×АК74, ПК, РПГ-7, РПГ-30)
- - миномётная батарея (6 Василёк/8 2Б14)
- - пулемётно-гранатомётный взвод (4 АГС, 2 ККП)
- - противотанковый взвод (4 ПТРК, 2 СПГ-9)
- - снайперский взвод (12 СВД, 4 ВСС)
- - зенитный взвод (6 ПЗРК)
- - взвод связи
- - взвод материального обеспечения
- - взвод технического обслуживания
- - батальонный медпункт
Легионный Янгель 1 пост 252 8508384
252 8508384>>8506226
Нахуй снайперов, лучше саперный взвод, стрелковая бригада будет натурально пешком ходить и арту тащить как бурлаки?
Нахуй снайперов, лучше саперный взвод, стрелковая бригада будет натурально пешком ходить и арту тащить как бурлаки?
Амфибийный Во Нгуен Зяп 3 поста 253 8521142
253 8521142Мотострелковый Джулио Макки 1 пост 254 8522548
254 8522548>>8506226
Действительно, нахуй снайперов, они себя показали в текущей ситуации примерно никак. И вообще лучшая снайперская винтовка - это танк. Говоря о которых, а где танковые батальоны в полку? Алсо я бы добавил отдельный взвод ланцетников к разведке. И убрал бы бат связи, один хрен, рации есть у всех, так что куча радиотелефонистов, которые балду пинают при штабе, не нужна.
Действительно, нахуй снайперов, они себя показали в текущей ситуации примерно никак. И вообще лучшая снайперская винтовка - это танк. Говоря о которых, а где танковые батальоны в полку? Алсо я бы добавил отдельный взвод ланцетников к разведке. И убрал бы бат связи, один хрен, рации есть у всех, так что куча радиотелефонистов, которые балду пинают при штабе, не нужна.
Амфибийный Во Нгуен Зяп 3 поста 255 8522799
255 8522799>>8522548
Бред.
Нету.
Думаю производства ланцетов хорошо если на текущие части бы хватило.
Бат связи нужен для координации с сусідами и командованием. Возможно до роты сократить
>
>Действительно, нахуй снайперов, они себя показали в текущей ситуации примерно никак.
Бред.
>где танковые батальоны в полку?
Нету.
>я бы добавил отдельный взвод ланцетников к разведке
Думаю производства ланцетов хорошо если на текущие части бы хватило.
>И убрал бы бат связи
Бат связи нужен для координации с сусідами и командованием. Возможно до роты сократить
Сверхзвуковой Александр Захарченко 2 поста 256 8525809
256 8525809>>8522548
Пока у всех только баофенинги есть, так то должен кто-то тянуть телефонные линии, менять шифрование раций, развертывать антенны раций по мощнее или терминалы спутниковой связи, ну и ремонтировать все это хозяйство.
> И убрал бы бат связи, один хрен, рации есть у всех, так что куча радиотелефонистов, которые балду пинают при штабе, не нужна.
Пока у всех только баофенинги есть, так то должен кто-то тянуть телефонные линии, менять шифрование раций, развертывать антенны раций по мощнее или терминалы спутниковой связи, ну и ремонтировать все это хозяйство.
Десантируемый Игорь Безлер 2 поста 259 8530385
259 8530385Гусарский Лабазанов 1 пост 260 8531105
260 8531105>>8530066
Стрелковые полки ВС РФ организованы как то по другому?
Стрелковые полки ВС РФ организованы как то по другому?
Десантируемый Игорь Безлер 2 поста 262 8532298
262 8532298>>8531803
Вы там в Ленгли совсем охуели? Утром деньги - вечером стулья
Вы там в Ленгли совсем охуели? Утром деньги - вечером стулья
524 Кб, 550x359Его Императорского Величества Валерий Венедиктов 1 пост 264 8534930
264 8534930>>8534801
Один псевдопулеметчик с рпк-74.
Один псевдопулеметчик с рпк-74.
Поршневой Ричард Ритчи 1 пост 265 8536371
265 8536371>>8534801
смотря в каком отделении. В родильном, наверное не надо, в психиатрическом возможны варианты.
>Сколько пулемётов должно быть в отделении, и каких?
смотря в каком отделении. В родильном, наверное не надо, в психиатрическом возможны варианты.
31 Кб, 1238x658Дерзкий Эндрю Каннингем 4 поста 266 8548347
266 8548347Представим итоговые бригады ВСУ в конце СВО. Предназначена боронить города в тылу наступающих войск РФ и держать фронт. Транспорта нема, поэтому стационарная бригада жёстко привязана к местности. Арты, дронов, птуров тоже нет. Комплектоваться должна по остаточному принципу: каличами и предпенсионерами до 60 лет. При желании стационарная бригада может держать город и линию окопов продолжительно время.
Оборонительный Сунь Цзы 3 поста 268 8554231
268 8554231>>8548347
Схема не соответствует реалиям. Базовая бригада у ВСУ - механизированная. В ней три механизированных (на бредлях, а теории на страйкерах) батальона, один мотопехотный батальон и один танковый батальон.
Схема не соответствует реалиям. Базовая бригада у ВСУ - механизированная. В ней три механизированных (на бредлях, а теории на страйкерах) батальона, один мотопехотный батальон и один танковый батальон.
Дерзкий Эндрю Каннингем 4 поста 269 8554496
269 8554496Оборонительный Сунь Цзы 3 поста 270 8554558
270 8554558>>8554496
То что ты маняфантазии приносишь, которых нет в реальности.
То что ты маняфантазии приносишь, которых нет в реальности.
87 Кб, 1150x847Обороняющийся Антонеску 1 пост 272 8569653
272 8569653Отделение легкой пехоты на MRAP/LMV
1.Файртима А
Командир отделения с АК оптика х2
Легкий пулемет РПК оптика х4
Марксмен оптика х6
2.Файртима Б
Зам командира с АК оптика х2 + одноразка
Легкий пулемет РПК оптика х4
ГПШник с АК
3.Трубачи
Трубач с РПГ-7, АК
Подсос трубача с АК
4.Экипаж
Водила с АКСУ
Тяжелый пулемет КОРД
В чем не прав?
1.Файртима А
Командир отделения с АК оптика х2
Легкий пулемет РПК оптика х4
Марксмен оптика х6
2.Файртима Б
Зам командира с АК оптика х2 + одноразка
Легкий пулемет РПК оптика х4
ГПШник с АК
3.Трубачи
Трубач с РПГ-7, АК
Подсос трубача с АК
4.Экипаж
Водила с АКСУ
Тяжелый пулемет КОРД
В чем не прав?
Кухонный Шапошников 1 пост 273 8575068
273 8575068Основная тактическая единица батальон. В батальоне современном много чего не хватает. Например инженерно-саперного взвода с инженерно-саперным отделением, инженерно-техническим (электроснабжение и водоочистка) и отделением экскаваторов на базе тракторов (уж ХЗ как это у настоящих военных называется такое отделение, что-то типа дорожных машин и экскаваторов). Обязательно своя артиллерия — батарея Д-30/2С1 (4х орудийная) и минометная батарея(взвод) 4 120мм миномета. Соответственно в штабе батальона появляется +НР, +ЗКБ по огневому поражению. В ротах соответственно взвода огневой поддержки — АГСы, Корды/Утесы, ПТРК. Про БПЛА я вообще молчу. По сути разведвзвод старый не нужен, чисто БПЛАшники, м.б. радиотехническая разведка. В ротах расчеты FPV во взводах огневой поддержки (можно вместо ПТРК). Хотя FPV несмотря на большие потери от него сейчас очень нишевое оружие и не уверен, что век его долог. БМП/БТР отделить от пехоты - свести в отдельные роты, пехоту возить на MRAP бронеавтомобилях и проходимых гусеничных БТР. Ввести в штаты рот подразделения легких тактических транспортеров, опционально дистанционно управляемых. Для подвоза БП, еды, воды, эвакуации 300. Как мобильные огневые средства. Обязательно взвод противодействия БПЛА (микс РЭБ и ПВО). Да такой батальон будет толстый, зато боеспособный...
Фортификационный Ворошилов 6 постов 274 8577997
274 8577997>>8575068
Это БТГ называется. Она делается всегда для мелкоконфликтов. 800 челиков с ротой танков, батарей гаубиц. Это ещё мемцы делали, формируя кампфгруппы из состава дивизии. Или древние римляне делали вексиляции и отправляли ловить мелкие банды варваров. Полнокомплектный полк может сформировать 3 БТГ.
Это БТГ называется. Она делается всегда для мелкоконфликтов. 800 челиков с ротой танков, батарей гаубиц. Это ещё мемцы делали, формируя кампфгруппы из состава дивизии. Или древние римляне делали вексиляции и отправляли ловить мелкие банды варваров. Полнокомплектный полк может сформировать 3 БТГ.
235 Кб, 1068x972Фортификационный Ворошилов 6 постов 275 8578038
275 8578038Не хватает сделать пушечную артиллерийскую дивизию из М-46. Там 4 пушечных АП (×72 БП), и 1 разведывательный АП с бла, рлс, рэр, звукометрическими и метеокомплексами. Ситуативная осведомлённость и реагирование просто абсолютные. Не считая того, что цели могут выдавать спецназ, спутники и авиация.
51 Кб, 723x600Фортификационный Ворошилов 6 постов 276 8578334
276 8578334Во взвод надо штатно 1 гранатомётчика с револьверным противопехотным гранатомётом ставить.
Иррегулярный Горюнов 1 пост 277 8581506
277 8581506>>8577997
Кампфгруппа это не БТГ. Она уровнем выше. Это бригадная/полковая боевая группа
Кампфгруппа это не БТГ. Она уровнем выше. Это бригадная/полковая боевая группа
53 Кб, 1642x764Ретивый Хоанг Ван Тхай 9 постов 283 8597180
283 8597180Проект пад для концентрации огня в 264 ствола.
Малозаметный Буденков 3 поста 284 8599042
284 8599042>>8594835
Попробуй ещё. Только получше.
Кампф группа состояла из батальонов и дивизионов - типичная бригада/полк. БТГ состоит из рот и батарей
>Нормально гуглил
Попробуй ещё. Только получше.
Кампф группа состояла из батальонов и дивизионов - типичная бригада/полк. БТГ состоит из рот и батарей
Ретивый Хоанг Ван Тхай 9 постов 287 8601904
287 8601904>>8599042
Необязательно. Какая была нужда, такую и делали.
>Кампф группа состояла из батальонов и дивизионов - типичная бригада/полк. БТГ состоит из рот и батарей
Необязательно. Какая была нужда, такую и делали.
Учебный Дзержинский 3 поста 289 8604441
289 8604441>>8599672
Буксируемые орудия с недостаточной дальностью стрельбы. И это после опыта СВО, который говорит что главные качества артиллерии это превосходство в дальности и минимальное время разворачивания/сворачивания
Буксируемые орудия с недостаточной дальностью стрельбы. И это после опыта СВО, который говорит что главные качества артиллерии это превосходство в дальности и минимальное время разворачивания/сворачивания
Ретивый Хоанг Ван Тхай 9 постов 290 8605905
290 8605905>>8604441
Достаточная дальность
В СВО с обеих сторон главная артиллерия буксируемая.
>Буксируемые орудия с недостаточной дальностью стрельбы.
Достаточная дальность
>И это после опыта СВО, который говорит что главные качества артиллерии
В СВО с обеих сторон главная артиллерия буксируемая.
Учебный Дзержинский 3 поста 291 8608658
291 8608658>>8605905
В 40+ км могут?
Поэтому и сосут. Обе стороны. Вот если нато таки впишется все увидят что такое настоящая артиллерия
>Достаточная дальность
В 40+ км могут?
>В СВО с обеих сторон главная артиллерия буксируема
Поэтому и сосут. Обе стороны. Вот если нато таки впишется все увидят что такое настоящая артиллерия
Двухтактовый Такидзиро Ониси 1 пост 293 8609920
293 8609920>>8608658
Эти вундвафли из нулевых оказались непригодными к стрельбе по пехоте. Хотя 1 на 1 подавит любую арту противника.
Эти вундвафли из нулевых оказались непригодными к стрельбе по пехоте. Хотя 1 на 1 подавит любую арту противника.
Ретивый Хоанг Ван Тхай 9 постов 294 8610201
294 8610201>>8608658
Если АР-снаряды сделать, то смогут.
Альтернатив нет. Промка не может производить САУ по 500 шт. в год.
>В 40+ км могут?
Если АР-снаряды сделать, то смогут.
>Поэтому и сосут.
Альтернатив нет. Промка не может производить САУ по 500 шт. в год.
Миноносный Виктор Калашников 1 пост 295 8611111
295 8611111>>8609808
Без подъебов спрошу, а сколько вообще у Наты хаймарсов и подобных систем?
Без подъебов спрошу, а сколько вообще у Наты хаймарсов и подобных систем?
Сверхзвуковой Уильям Донован 1 пост 297 8611290
297 8611290>>8605905
Это от бедности а не от охуенности, буксируемая арта лидер по ланцетированию среди арты.
>В СВО с обеих сторон главная артиллерия буксируемая.
Это от бедности а не от охуенности, буксируемая арта лидер по ланцетированию среди арты.
315 Кб, 5632x1776Ретивый Хоанг Ван Тхай 9 постов 299 8611393
299 86113933 пд США. Мне кажется они извращениями занимаются. Вот у нас как нашли оптимальную ОШС в 1944, так и не отходят.
Ретивый Хоанг Ван Тхай 9 постов 300 8611673
300 8611673
Бронебойный Генрих Фольмер 1 пост 301 8632931
301 8632931
Авиационный Маресьев 1 пост 304 8710405
304 8710405Вообще, есть смысл в крупных соединениях, таких как корпус, армия, дивизия в наше время? Мне иногда кажется, что лучше иметь очень многочисленные мощные батальоны, ну или полки, а выше уже генеральный штаб должен находиться.
Контрбатарейный Гюнтер Ралль 3 поста 305 8711764
305 8711764>>8710405
Неудобно такой оравой формирований управлять без промежуточных звеньев. Украинцы как бы избавились от корпусов и армий, но всё равно сделали структуры близкие по составу:
- Оперативно-стратегическая группировка войск (ОСГВ) (аналог фронта)
- - Оперативная / Оперативно-тактическая группировка войск (ОГВ/ОТГВ) (аналог корпуса)
- - - Бригада
Неудобно такой оравой формирований управлять без промежуточных звеньев. Украинцы как бы избавились от корпусов и армий, но всё равно сделали структуры близкие по составу:
- Оперативно-стратегическая группировка войск (ОСГВ) (аналог фронта)
- - Оперативная / Оперативно-тактическая группировка войск (ОГВ/ОТГВ) (аналог корпуса)
- - - Бригада
Фланкирующий Василий Бакалов 1 пост 306 8726213
306 8726213Архив тредов всё, накрылся? Может, можно им завладеть как-то? Я хочу им завладеть, очень сильно мне это надо.
Элитный Бальк 2 поста 307 8726455
307 8726455>>8711764
Я просто хочу разобраться...
>Неудобно такой оравой формирований управлять без промежуточных звеньев
>пендосы могут управлять большим количеством людей в подразделении
>хохлы могут управлять большим количеством людей в подразделении
>мы не можем управлять большим количеством людей
Я просто хочу разобраться...
Элитный Бальк 2 поста 308 8726469
308 8726469>- Оперативно-стратегическая группировка войск (ОСГВ) (аналог фронта)
Тогда уж лучше сказать аналог группировки войск нашей.
>Оперативная / Оперативно-тактическая группировка войск (ОГВ/ОТГВ) (аналог корпуса)
От корпуса до армии, численность плавает если верить лостармору.
Контрбатарейный Гюнтер Ралль 3 поста 309 8730933
309 8730933>>8726455
У пендосов есть дивизии и корпуса. Бригады там проще российских, без ПВО и с минимумом арты, 70% бригад без танков.
Если бы хохлы могли, Арестович бы не ныл.
У пендосов есть дивизии и корпуса. Бригады там проще российских, без ПВО и с минимумом арты, 70% бригад без танков.
Если бы хохлы могли, Арестович бы не ныл.
Беспереплетный Александр Бузинов 1 пост 310 8730968
310 8730968>>8730933
Ихние дивизии численностью с отечественные армии до свошные, и со своей авиацией.
А сейчас что происходит?
Ихние дивизии численностью с отечественные армии до свошные, и со своей авиацией.
>Если бы хохлы могли
А сейчас что происходит?
Контрбатарейный Гюнтер Ралль 3 поста 311 8730988
311 8730988>>8730968
Дивизии там 15к, что стандарт.
Щас происходит посос у хохлов.
>Ихние дивизии численностью с отечественные армии до свошные, и со своей авиацией.
Дивизии там 15к, что стандарт.
>А сейчас что происходит?
Щас происходит посос у хохлов.
Поршневой Колчак 1 пост 312 8733576
312 8733576>>8730988
Если хохлы сосут то почему сто раз одни и те же посадки под Тернами берутся? Сколько было проебано в мегаполисе Красногорвка, Роботино, Крынки, Бердычи я даже не вспоминаю ибо плохо становится.
Ну я же и говорю, дивизия их это наша до свошная армия, их мотопехотные пидроздилы многочисленний наших, причем не только сейчас а со времён пост ВМВ.
Если хохлы сосут то почему сто раз одни и те же посадки под Тернами берутся? Сколько было проебано в мегаполисе Красногорвка, Роботино, Крынки, Бердычи я даже не вспоминаю ибо плохо становится.
> дивизии
Ну я же и говорю, дивизия их это наша до свошная армия, их мотопехотные пидроздилы многочисленний наших, причем не только сейчас а со времён пост ВМВ.
131 Кб, 1220x676Многофункциональный Мясищев 6 постов 313 8734025
313 8734025Хохлы создают 11-й армейский корпус.
Партизанский Николай Гулаев 2 поста 314 8735210
314 8735210>>8734025
Куда подылысь дэвьятый та дэсятый? У них есть еще какие то непонятный корпус морской пехоты и корпус десантно штурмовой, непонятно что это имеется ввиду, то ли типа как КМП США род войск, то ли решили собрать в соединение всех морпехо десантников.
Куда подылысь дэвьятый та дэсятый? У них есть еще какие то непонятный корпус морской пехоты и корпус десантно штурмовой, непонятно что это имеется ввиду, то ли типа как КМП США род войск, то ли решили собрать в соединение всех морпехо десантников.
Бомбардировочный Будённый 5 постов 315 8737371
315 8737371По какой причине до 1989 в советских танковых дивизиях было 3 танковых полка и 1 мотопехотный полк (в мотострелковых дивизиях соответственно 3 мотострелковых полка, 1 танковый полк), а в 1989 стало 2 танковых и 2 мотопехотных полка?
Партизанский Николай Гулаев 2 поста 316 8739048
316 8739048>>8737371
До лампасов стало доходить что танки без пехоты это мишени для птрк.
До лампасов стало доходить что танки без пехоты это мишени для птрк.
227 Кб, 621x907Многофункциональный Мясищев 6 постов 317 8741454
317 8741454>>8737371
Не стало. Просто в качестве эксперимента в ГСВГ некоторые МСД делались с 4 МСП без танковых полков (до 155 ОБТ с 12 батами мотострелков), а ТД делались с 2 ТП и 2 МСП (до 250 ОБТ и 8 батов мотострелков). Но тд с 3 тп + 1 мсп существовали и дальше, просто четыре тд (из 40 всего, не считая учебных, запасных и кадра) сделали по схеме 2+2 (90, 16, 10, 9 тд).
Не стало. Просто в качестве эксперимента в ГСВГ некоторые МСД делались с 4 МСП без танковых полков (до 155 ОБТ с 12 батами мотострелков), а ТД делались с 2 ТП и 2 МСП (до 250 ОБТ и 8 батов мотострелков). Но тд с 3 тп + 1 мсп существовали и дальше, просто четыре тд (из 40 всего, не считая учебных, запасных и кадра) сделали по схеме 2+2 (90, 16, 10, 9 тд).
Многофункциональный Мясищев 6 постов 318 8742014
318 8742014
Проект взвода:
× 3 отделения:
- 1. Комод — АК + пистолет [для авторитета]
- 2. Замком — АК + ГП
- 3. Пулемётчик — РПЛ-20
- 4. Гренадер — РПГ-30 + АК
- 5. Гренадер — РГ-6
- 6. Мушкетёр — помповое ружьё 12 калибра + АК в БМП/БТР
- 7. Стрелок — АК + ГП
- 8. Стрелок — АК
- 9. Стрелок — АК
- 10. Стрелок — АК
× 1 отделение комвзвода:
- 1. Комвзвод — АК + пистолет [для авторитета]
- 2. Замком — АК + тепловизор
- 3. Пулемётчик — Печенег
- 4. Гренадер — РПГ-7 (+ 82мм мины к нему)
- 5. Стрелок — АК + ГП
- 6. Стрелок — АК
В грузовик типа КАМАЗ 5350 они (36 чел.) должны влезть по идее. Для проходимости ему цепи.
× 3 отделения:
- 1. Комод — АК + пистолет [для авторитета]
- 2. Замком — АК + ГП
- 3. Пулемётчик — РПЛ-20
- 4. Гренадер — РПГ-30 + АК
- 5. Гренадер — РГ-6
- 6. Мушкетёр — помповое ружьё 12 калибра + АК в БМП/БТР
- 7. Стрелок — АК + ГП
- 8. Стрелок — АК
- 9. Стрелок — АК
- 10. Стрелок — АК
× 1 отделение комвзвода:
- 1. Комвзвод — АК + пистолет [для авторитета]
- 2. Замком — АК + тепловизор
- 3. Пулемётчик — Печенег
- 4. Гренадер — РПГ-7 (+ 82мм мины к нему)
- 5. Стрелок — АК + ГП
- 6. Стрелок — АК
В грузовик типа КАМАЗ 5350 они (36 чел.) должны влезть по идее. Для проходимости ему цепи.
Поршневой МакГуайр 29 постов 319 8742238
319 8742238>>8742014
Где штатный помощник?
Где штатный помощник? Стрелковки ему никакой не надо?
Тяжело. Лучше карандашей наложить.
Дроны подбивать собрался? Хз, скорее всего хрень.
Они у тебя в грузовике едут, лол.
Спорно, но ладно. А стрелковки ему никакой не надо?
Никому он не нужен, их даже офицеры не берут.
Пиздец, как сельди в банке. Ещё и со всем снаряжением, боекомплектом. А если туда дрончик попадёт, то сразу минус взвод.
>Пулемётчик — Печенег
Где штатный помощник?
>Гренадер — РПГ-7
Где штатный помощник? Стрелковки ему никакой не надо?
>82мм мины к нему
Тяжело. Лучше карандашей наложить.
>Мушкетёр — помповое ружьё 12 калибра
Дроны подбивать собрался? Хз, скорее всего хрень.
>+ АК в БМП/БТР
Они у тебя в грузовике едут, лол.
>Гренадер — РГ-6
Спорно, но ладно. А стрелковки ему никакой не надо?
>+ пистолет [для авторитета]
Никому он не нужен, их даже офицеры не берут.
>КАМАЗ 5350 они (36 чел.)
Пиздец, как сельди в банке. Ещё и со всем снаряжением, боекомплектом. А если туда дрончик попадёт, то сразу минус взвод.
Осколочный Павел Фитин 2 поста 320 8742285
320 8742285>>8737371
В основном из-за ДОВСЕ. По началу, пока не ограничили численность сухопутных войск численностью человеков, коробочек и стрелялок, были веселые приколы, типа "переименуем мотострелковую дивизию в дивизию береговой обороны и передадим вмф, а флот под ограничения не попадает, так что заебок", оттуда же эти манипуляции с ошс.
В основном из-за ДОВСЕ. По началу, пока не ограничили численность сухопутных войск численностью человеков, коробочек и стрелялок, были веселые приколы, типа "переименуем мотострелковую дивизию в дивизию береговой обороны и передадим вмф, а флот под ограничения не попадает, так что заебок", оттуда же эти манипуляции с ошс.
Многофункциональный Мясищев 6 постов 321 8743168
321 8743168
Из 60 бригад СВ укры гипотетически могут сделать до 20 дивизий по модели израильских. Странно, что хохлы не стали копировать Барена.
В конкретном примере 5 тб (156 ОБТ) и 10 мехб/мпб (5000 пехоты).
В конкретном примере 5 тб (156 ОБТ) и 10 мехб/мпб (5000 пехоты).
Рейдовый Тюити Нагумо 3 поста 322 8743245
322 8743245>>8711764
СВО говорит что без классических дивизий будет полный посос
СВО говорит что без классических дивизий будет полный посос
Рейдовый Тюити Нагумо 3 поста 323 8743267
323 8743267
Зенитный Курт Танк 1 пост 327 8746977
327 8746977Карательный Сахаров 16 постов 329 8750745
329 8750745>>8749977
МСД РФ это 1 в 1 мехкорпус РККА обр. 1944-45. Отличия только в деталях. А так то же самое соединение.
МСД РФ это 1 в 1 мехкорпус РККА обр. 1944-45. Отличия только в деталях. А так то же самое соединение.
Легковооруженный Владимир Уткин 1 пост 331 8751572
331 8751572>>8750745
Ну да, а что там в штатках полков бригад, дивизионов батальонов и т.д., ну еще можно вспомнить 20 дивизию которая вовсе без танкового полка ну да ладно...
> Отличия только в деталях.
Ну да, а что там в штатках полков бригад, дивизионов батальонов и т.д., ну еще можно вспомнить 20 дивизию которая вовсе без танкового полка ну да ладно...
Карательный Сахаров 16 постов 332 8753069
332 8753069>>8751572
Концептуально одно и то же.
Да много кто без тп был с 80-х. Чё сказать-то хотел?
>Ну да, а что там в штатках полков бригад, дивизионов батальонов и т.д.,
Концептуально одно и то же.
>ну еще можно вспомнить 20 дивизию которая вовсе без танкового полка ну да ладно...
Да много кто без тп был с 80-х. Чё сказать-то хотел?
55 Кб, 836x1332Карательный Сахаров 16 постов 333 8761345
333 8761345Проект механизированного корпуса ВСУ. Учитывая деградацию самих ВС, сделать корпусной комплект они смогут только самый базовый и это в лучшем случае.
Тыловой Блюхер 1 пост 334 8761388
334 8761388Будущее за бригадами. Если начинается военный конфликт, несколько бригад объединяются в корпус, плюс различные дополнительные вспомогательные подразделения, типа разведбатов. Есть штаб корпуса, над ним уже генеральный. Разумеется, речь идёт про современные бригады, максимально насыщенные средствами связи и беспилотниками.
187 Кб, 2000x1500Карательный Сахаров 16 постов 335 8761412
335 8761412>>8761388
Обычная бригада перегружена обеспеченцами, её долго и сложно формировать, а на выходе пук. Классическая мотострелковая дивизия (13к, 187 ОБТ) же имеет оптимальный баланс.
Обычная бригада перегружена обеспеченцами, её долго и сложно формировать, а на выходе пук. Классическая мотострелковая дивизия (13к, 187 ОБТ) же имеет оптимальный баланс.
Карательный Сахаров 16 постов 336 8762088
336 8762088Вообще дивизии с 2 мсп и 2 тп неполноценны. Мало танков и мало пехоты. Надо либо 3 тп + 1 мсп, либо наоборот. Битва за Авдос показала, что классическая тд может служить хорошим усилением для других частей ГВ(с) при надобности со своими тремя сотнями танков. Хотя такая тд в одиночестве тоже бесполезна. Но если использовать её как усиление для безлошадной пехоты, то картина совсем другая. Получается весьма гибкая схема, где быстро формируется ударная группа с кучей пехоты (скажем тыщ 30) и 300+ танками.
Поршневой МакГуайр 29 постов 337 8762579
337 8762579>>8761412
Бригаду в общем-то тоже можно сбалансировать, ей не обязательно быть именно такой, как делают в ВС РФ.
В общем-то тут собака зарыта в том, что все мотострелковые бригады в сухопутных войсках у нас отдельные на современном этапе, т.е. предполагается отсутствие промежуточного командного звена (корпуса, например) и, соответственно, очень высокая автономия, для обеспечения которой туда и запихано всё подряд. Для боевых действий малой интенсивности, где много пехоты не надо, это в общем-то норм вариант, мы за меньшую цену (ведь альтернатива - подводить дивизию) получаем весь комплекс огневых средств. Но для чего-то более серьёзного хрень, ибо по сути полк на стероидах.
Если же делать "корпус-бригада", то это почти то же самое, что и "дивизия-полк", по большому счёту, разве что для первой схемки можно больше генеральских должностей запилить.
Бригаду в общем-то тоже можно сбалансировать, ей не обязательно быть именно такой, как делают в ВС РФ.
В общем-то тут собака зарыта в том, что все мотострелковые бригады в сухопутных войсках у нас отдельные на современном этапе, т.е. предполагается отсутствие промежуточного командного звена (корпуса, например) и, соответственно, очень высокая автономия, для обеспечения которой туда и запихано всё подряд. Для боевых действий малой интенсивности, где много пехоты не надо, это в общем-то норм вариант, мы за меньшую цену (ведь альтернатива - подводить дивизию) получаем весь комплекс огневых средств. Но для чего-то более серьёзного хрень, ибо по сути полк на стероидах.
Если же делать "корпус-бригада", то это почти то же самое, что и "дивизия-полк", по большому счёту, разве что для первой схемки можно больше генеральских должностей запилить.
Противотанковый Фусими Хироясу 4 поста 338 8763025
338 8763025>>8761412
Охуенная доебка, а дивизии формировать легко.
>>8762088
Битва за Авдос и сотни других показали что потешная концепция танковых дивизий советской и российской армии это дегенеративная неработоспособная хуйня, пехота остается царицей полей и теперь в увеличивается число пехоты добавляя даже стрелковые полки в дивизию.
> её долго и сложно формировать
Охуенная доебка, а дивизии формировать легко.
>>8762088
>Вообще дивизии с 2 мсп и 2 тп неполноценны. Мало танков и мало пехоты. Надо либо 3 тп + 1 мсп, либо наоборот. Битва за Авдос показала
Битва за Авдос и сотни других показали что потешная концепция танковых дивизий советской и российской армии это дегенеративная неработоспособная хуйня, пехота остается царицей полей и теперь в увеличивается число пехоты добавляя даже стрелковые полки в дивизию.
Карательный Сахаров 16 постов 339 8764407
339 8764407>>8763025
Дивизия стоит своих усилий.
Не показали.
>Охуенная доебка, а дивизии формировать легко.
Дивизия стоит своих усилий.
>Битва за Авдос и сотни других показали что потешная концепция танковых дивизий советской и российской армии это дегенеративная неработоспособная хуйня
Не показали.
Карательный Сахаров 16 постов 340 8764434
340 8764434>>8762579
только смысла нет. Для мирного времени можно держать кадрированную дивизию с 1 развёрнутым полком и некоторыми частями усиления.
>Бригаду в общем-то тоже можно сбалансировать,
только смысла нет. Для мирного времени можно держать кадрированную дивизию с 1 развёрнутым полком и некоторыми частями усиления.
Поршневой МакГуайр 29 постов 341 8764685
341 8764685>>8764434
Хуёвый вариант, даже СССР оперировал развёрнутыми по полному штату дивизиями, и те же отдельные бригады или полки в некотором количестве держал. У кадрированных дивизий основная забота в мобилизационной подготовке, они не смогут одновременно заниматься и этим, и боевыми действиями.
Хуёвый вариант, даже СССР оперировал развёрнутыми по полному штату дивизиями, и те же отдельные бригады или полки в некотором количестве держал. У кадрированных дивизий основная забота в мобилизационной подготовке, они не смогут одновременно заниматься и этим, и боевыми действиями.
>>8764434
Тогда уж лучше держать не дивизию а мехкорпус, по аналогии с той шизотеорией про неизменяемый штат мехкорпуса времен ВОВ, одна бригада и корпусные части усиления развернуты, другие бригады кадрированые.
>Для мирного времени можно держать кадрированную дивизию с 1 развёрнутым полком и некоторыми частями усиления.
Тогда уж лучше держать не дивизию а мехкорпус, по аналогии с той шизотеорией про неизменяемый штат мехкорпуса времен ВОВ, одна бригада и корпусные части усиления развернуты, другие бригады кадрированые.
Противотанковый Фусими Хироясу 4 поста 343 8764742
343 8764742>>8764407
Показали, абсолютно все танковые части действовали только во взаимодействии с пехотой, никакого одного мотострелкового батальона в танковой бригаде или полку не хватит чтобы действовать самостоятельно без дополнительной пехоты.
>Не показали.
Показали, абсолютно все танковые части действовали только во взаимодействии с пехотой, никакого одного мотострелкового батальона в танковой бригаде или полку не хватит чтобы действовать самостоятельно без дополнительной пехоты.
Бомбардировочный Будённый 5 постов 344 8765086
344 8765086Ну так что, сколько ТП и МсП должно быть в танковой дивизии? Или вместо них должны быть только мотострелковые дивизии где 3МсП и 1 ТП?
Осколочный Павел Фитин 2 поста 345 8765209
345 8765209>>8765086
2мсп 2тп с 4хротными батальонами и 8миорудийными батареями.
2мсп 2тп с 4хротными батальонами и 8миорудийными батареями.
Поршневой МакГуайр 29 постов 346 8765216
346 8765216>>8765086
Я хз зачем танковые дивизии в современных условиях. Танков что ли много? Они работают как средство поддержки пехоты, так пусть и поддерживают пехоту, а не собираются в "кулаки", которые уже никогда ничего не прорвут.
Можно для усиления иметь какое-то количество танковых бригад на уровне группировки, чтобы на основных направлениях удара иметь больше огневых возможностей, но не более.
Я хз зачем танковые дивизии в современных условиях. Танков что ли много? Они работают как средство поддержки пехоты, так пусть и поддерживают пехоту, а не собираются в "кулаки", которые уже никогда ничего не прорвут.
Можно для усиления иметь какое-то количество танковых бригад на уровне группировки, чтобы на основных направлениях удара иметь больше огневых возможностей, но не более.
Бомбардировочный Будённый 5 постов 347 8765248
347 8765248Окей, тогда следующий вопрос. Все понимают что выкатывать один танк в поле это лучший способ его потерять. Но сколько пехотинцев должны его сопровождать? Точнее даже не так. С какого уровня можно придавать мотострелковому подразделению танк для усиления?
Карательный Сахаров 16 постов 348 8765265
348 8765265
>>8765086
—> >>8762088
>>8765216
Зачем, когда можно перекинуть целую ТД в эту самую группировку? Или придать пачку стрелковых полков и тогда на противника будет наступать 20к монстр.
>>8764742
О том и речь. В авдосе четыре танковых полка (один отдельный и три тп 90-й тд) усиливали безлошадную пехоту. Оч удобно в отличие от рассеивания танков мономерной массой по всей армии. Так и в ВОВ делали все. И амеры щас делают, сосредоточив все абрамсы в 16 бронетанковых бригадах, которые группируются в дивизии. В СВ почти все бртбр сосредоточены в 4 [бронетанковых] дивизиях по 2—3 бртбр (1 кд, 1 бртд, 1 пд, 3 пд). На пикрилах к чему они должны прийти к 2030 г. В СВ НГ тоже стали группировать по 2 бртбр в двух дивизиях: 34-й и 36-й пд.
—> >>8762088
>>8765216
>Можно для усиления иметь какое-то количество танковых бригад на уровне группировки
Зачем, когда можно перекинуть целую ТД в эту самую группировку? Или придать пачку стрелковых полков и тогда на противника будет наступать 20к монстр.
>>8764742
>Показали, абсолютно все танковые части действовали только во взаимодействии с пехотой,
О том и речь. В авдосе четыре танковых полка (один отдельный и три тп 90-й тд) усиливали безлошадную пехоту. Оч удобно в отличие от рассеивания танков мономерной массой по всей армии. Так и в ВОВ делали все. И амеры щас делают, сосредоточив все абрамсы в 16 бронетанковых бригадах, которые группируются в дивизии. В СВ почти все бртбр сосредоточены в 4 [бронетанковых] дивизиях по 2—3 бртбр (1 кд, 1 бртд, 1 пд, 3 пд). На пикрилах к чему они должны прийти к 2030 г. В СВ НГ тоже стали группировать по 2 бртбр в двух дивизиях: 34-й и 36-й пд.
Поршневой МакГуайр 29 постов 349 8765313
349 8765313>>8765265
Затем, что их больше одной-двух их вряд ли нужно. Есть же при армиях всякие артиллерийские бригады, несмотря на наличие арты внутри пехотных частей, вот и танковая будет.
Да можно и пачку, одно другому не мешает.
>>8765248
Танк можно выделять на усиление взвода.
>Зачем, когда можно перекинуть целую ТД в эту самую группировку?
Затем, что их больше одной-двух их вряд ли нужно. Есть же при армиях всякие артиллерийские бригады, несмотря на наличие арты внутри пехотных частей, вот и танковая будет.
>Или придать пачку стрелковых полков и тогда на противника будет наступать 20к монстр.
Да можно и пачку, одно другому не мешает.
>>8765248
Танк можно выделять на усиление взвода.
Противотанковый Фусими Хироясу 4 поста 350 8765332
350 8765332>>8765265
Танки буквально беспомощны без пехоты, как бы наоборот это танки надо придавать пехоте а не наоборот, зачем создавать самостоятельное тактическое соединение которое не может выполнять свои тактические задачи а вся задача соединения придавать часть сил пехоте.
>Оч удобно в отличие от рассеивания танков мономерной массой по всей армии
Танки буквально беспомощны без пехоты, как бы наоборот это танки надо придавать пехоте а не наоборот, зачем создавать самостоятельное тактическое соединение которое не может выполнять свои тактические задачи а вся задача соединения придавать часть сил пехоте.
Карательный Сахаров 16 постов 351 8765371
351 8765371Противотанковый Фусими Хироясу 4 поста 352 8765963
352 8765963>>8765371
Еще раз а зачем нужны целые соединения которые вместе никогда не воюют даже в теории?
Ага, и штук 10-15 полков и бригад стрелковых, мотострелковых, это говорит о том что им танков не хватало а не о том что нужна отдельная танковая дивизия.
Еще раз а зачем нужны целые соединения которые вместе никогда не воюют даже в теории?
>Там было 4 танковых полка
Ага, и штук 10-15 полков и бригад стрелковых, мотострелковых, это говорит о том что им танков не хватало а не о том что нужна отдельная танковая дивизия.
Поршневой МакГуайр 29 постов 353 8766993
353 8766993>>8765371
У мотострелковой дивизии и так есть танковый полк по штату, его убирать я не предлагал. Учитывая, сколько было мотострелковых полков/бригад там, то даже больше четырёх набралось бы.
>А Авдосе оказалось, что нужно. Там было 4 танковых полка (10, 6, 80, 239).
У мотострелковой дивизии и так есть танковый полк по штату, его убирать я не предлагал. Учитывая, сколько было мотострелковых полков/бригад там, то даже больше четырёх набралось бы.
Карательный Сахаров 16 постов 354 8768186
354 8768186>>8765963
Вот на СВО воюют.
Да, поэтому нужно усиление. А группу полков лучше держать в дивизии, где у них ремонтные части есть под них заточенные.
>>8766993
МСД не всегда требуется танковый полк. Особенно на второстепенных фронтах и оборонительных позициях. Смысла нет в каждой МСД держать ТП.
>Еще раз а зачем нужны целые соединения которые вместе никогда не воюют даже в теории?
Вот на СВО воюют.
>Ага, и штук 10-15 полков и бригад стрелковых, мотострелковых, это говорит о том что им танков не хватало
Да, поэтому нужно усиление. А группу полков лучше держать в дивизии, где у них ремонтные части есть под них заточенные.
>>8766993
МСД не всегда требуется танковый полк. Особенно на второстепенных фронтах и оборонительных позициях. Смысла нет в каждой МСД держать ТП.
Жандармский Реджинальд Митчелл 1 пост 355 8768340
355 8768340Поршневой МакГуайр 29 постов 356 8768591
356 8768591>>8768186
Это уже вопрос того, что пехоте нужно чётче дифференцироваться пол своим ролям.
Я бы вообще так сделал в сухопутных войсках:
1) Часть МСД полностью пересаживается на БМП, унифицируем по штату 3 МД (механизированные полки) + 1 ТП, переименовываем в механизированные дивизии (МД). ТД переформировываем в МД. Ударные и "пожарные" части, наследники тяжёлой эпохи.
2) Часть МСД сохраняют название и полностью пересаживаются на БТР, штат 4 МСП. У них танкового полка не будет, но танковые батальоны остаются внутри мотострелковых полков. Основа, база сухопутных войск.
3) По необходимости создавать СД на автомобильной технике, штат 4 СП. В полку танков нет, но в дивизии есть отдельный танковый батальон. Просто держать фронт.
>МСД не всегда требуется танковый полк
Это уже вопрос того, что пехоте нужно чётче дифференцироваться пол своим ролям.
Я бы вообще так сделал в сухопутных войсках:
1) Часть МСД полностью пересаживается на БМП, унифицируем по штату 3 МД (механизированные полки) + 1 ТП, переименовываем в механизированные дивизии (МД). ТД переформировываем в МД. Ударные и "пожарные" части, наследники тяжёлой эпохи.
2) Часть МСД сохраняют название и полностью пересаживаются на БТР, штат 4 МСП. У них танкового полка не будет, но танковые батальоны остаются внутри мотострелковых полков. Основа, база сухопутных войск.
3) По необходимости создавать СД на автомобильной технике, штат 4 СП. В полку танков нет, но в дивизии есть отдельный танковый батальон. Просто держать фронт.
Карательный Сахаров 16 постов 357 8768952
357 8768952
Бомбардировочный Будённый 5 постов 359 8774157
359 8774157Почему каждый раз когда я захожу в этот тред, у меня появляется сильное желание сыграть в Wargame RD?
2,1 Мб, 4005x2498Шестиствольный Нарикара Арисака 1 пост 361 8776894
361 8776894>>8776501
Что там у тебя в роли штурмовых орудий будет, пикрилы?
Что там у тебя в роли штурмовых орудий будет, пикрилы?
639 Кб, 2048x1536Карательный Сахаров 16 постов 362 8776899
362 8776899>>8776894
Да. Ток на шасси Т-90. С орудием 152 мм. Як у дідів.
Да. Ток на шасси Т-90. С орудием 152 мм. Як у дідів.
Мехпехотный Герасимов 2 поста 363 8778466
363 8778466Я просто хочу разобраться... почему если требуется больше танков надо создавать новые танковые полки, дивизии, почему не увеличить число танков в имеющихся взводах, почему для управления тремя танками нужен целый офицер?
Карательный Сахаров 16 постов 364 8778582
364 8778582>>8778466
Не на всех направлениях нужна куча танков. Надо концентрировать танки на важных участках.
То же самое и в МСВ, где 3 бмп на взвод.
> почему не увеличить число танков в имеющихся взводах
Не на всех направлениях нужна куча танков. Надо концентрировать танки на важных участках.
>почему для управления тремя танками нужен целый офицер?
То же самое и в МСВ, где 3 бмп на взвод.
Поршневой МакГуайр 29 постов 365 8778648
365 8778648>>8778466
Есть взвода по 4 танка. Раньше было чётко, что в МСП взвода были по 4 танка, а в ТП взвода по 3, но сейчас оно не всегда так.
А что для взвода мотострелков/артиллеристов/etc. нужен "целый офицер" тебя почему не удивляет? Везде они по штату положены, разве что в тыловых подразделениях прапорщики.
Современный танк технически довольно сложный, а офицер также ответственен за их техническое состояние, выучку и состояние экипажа. Хороший опытный сержант если он, конечно, у вас есть может на какое-то время подменять взводного, но не на постоянку.
>почему не увеличить число танков в имеющихся взводах
Есть взвода по 4 танка. Раньше было чётко, что в МСП взвода были по 4 танка, а в ТП взвода по 3, но сейчас оно не всегда так.
>почему для управления тремя танками нужен целый офицер
А что для взвода мотострелков/артиллеристов/etc. нужен "целый офицер" тебя почему не удивляет? Везде они по штату положены, разве что в тыловых подразделениях прапорщики.
Современный танк технически довольно сложный, а офицер также ответственен за их техническое состояние, выучку и состояние экипажа. Хороший опытный сержант если он, конечно, у вас есть может на какое-то время подменять взводного, но не на постоянку.
Самоходный Герман Граф 2 поста 366 8778665
366 8778665>>8778466
во во в первых танки не нужны в современной войне.
во во в первых танки не нужны в современной войне.
Мехпехотный Герасимов 2 поста 367 8786400
367 8786400>>8778648
Что там по штату положено я не спрашиваю, меня интересует почему, как никак есть разница между командованием 30 пехотинцами и восьмерыми танкистами.
Командир танка лейтенант ремонтирует танки или что он такого технически сложного выполняет?
>>8778582
Такое разве что в тылу осталось, как говорят знающие на передовой взводами рулят опытные сержанты контрабасы и никаких зелёных лейтех.
> А что для взвода мотострелков/артиллеристов/etc. нужен "целый офицер" тебя почему не удивляет? Везде они по штату положены, разве что в тыловых подразделениях прапорщики.
Что там по штату положено я не спрашиваю, меня интересует почему, как никак есть разница между командованием 30 пехотинцами и восьмерыми танкистами.
> Современный танк технически довольно сложный, а офицер также ответственен за их техническое состояние, выучку и состояние экипажа. Хороший опытный сержант если он, конечно, у вас есть может на какое-то время подменять взводного, но не на постоянку.
Командир танка лейтенант ремонтирует танки или что он такого технически сложного выполняет?
>>8778582
> То же самое и в МСВ, где 3 бмп на взвод.
Такое разве что в тылу осталось, как говорят знающие на передовой взводами рулят опытные сержанты контрабасы и никаких зелёных лейтех.
Окруженный Вайссенбергер 2 поста 368 8786661
368 8786661>>8778665
Да в ЛЮБОЙ современной войне по сути вообще никто не нужен кроме ядерки и платных визгунов с флагами. Вояки с бутылкой в жопе и только кхекать и мнямкать могут.
Да в ЛЮБОЙ современной войне по сути вообще никто не нужен кроме ядерки и платных визгунов с флагами. Вояки с бутылкой в жопе и только кхекать и мнямкать могут.
Поршневой МакГуайр 29 постов 369 8786692
369 8786692>>8786400
Ну так штат не просто так писался. Где можно, офицеров и так пытаются заменить на прапорщиков/сержантов. Здесь не получается.
С точки зрения большинства тактических нормативов один танк приравнивается к одному мотострелковому отделению, сложность управления ими оценивается тоже примерно одинаково, да и в любом случае взводный управляет через командиров отделения/танка, на них уже весь этот дополнительный наноменеджмент при нормальной организации.
Он отвечает за техническое состояние машин, так что часто да, ремонтирует, порой и своими ручками, осуществляет контроль за ежедневным и номерным техническим обслуживанием. В ремроты отдаётся только что-то совсем сложное, на завод отправляется только безнадёжная рухлядь.
Выдаёшь бедность за добродетель. Это не от высокой эффективности данного подхода, а тупо от нехватки младшего офицерского состава в сухопутных войсках, которые за последние годы распухли до давно забытых масштабов. Даже до СВО уже ощущалась нехватка, когда многие бригады начали в дивизии развёртывать, но сейчас вообще жесть.
Да и прям хорошего сержанта и так подтянут на лейтенанта или хотя бы младшего. Сейчас звёздочки относительно щедро раздают по вышеуказанной причине.
>Что там по штату положено я не спрашиваю
Ну так штат не просто так писался. Где можно, офицеров и так пытаются заменить на прапорщиков/сержантов. Здесь не получается.
>как никак есть разница между командованием 30 пехотинцами и восьмерыми танкистами
С точки зрения большинства тактических нормативов один танк приравнивается к одному мотострелковому отделению, сложность управления ими оценивается тоже примерно одинаково, да и в любом случае взводный управляет через командиров отделения/танка, на них уже весь этот дополнительный наноменеджмент при нормальной организации.
>Командир танка лейтенант ремонтирует танки или что он такого технически сложного выполняет?
Он отвечает за техническое состояние машин, так что часто да, ремонтирует, порой и своими ручками, осуществляет контроль за ежедневным и номерным техническим обслуживанием. В ремроты отдаётся только что-то совсем сложное, на завод отправляется только безнадёжная рухлядь.
>как говорят знающие на передовой взводами рулят опытные сержанты
Выдаёшь бедность за добродетель. Это не от высокой эффективности данного подхода, а тупо от нехватки младшего офицерского состава в сухопутных войсках, которые за последние годы распухли до давно забытых масштабов. Даже до СВО уже ощущалась нехватка, когда многие бригады начали в дивизии развёртывать, но сейчас вообще жесть.
Да и прям хорошего сержанта и так подтянут на лейтенанта или хотя бы младшего. Сейчас звёздочки относительно щедро раздают по вышеуказанной причине.
Самоходный Герман Граф 2 поста 370 8786809
370 8786809>>8786661
хуэта. ядерная война это обычна но с применение ядерного оружия.
хуэта. ядерная война это обычна но с применение ядерного оружия.
Окруженный Вайссенбергер 2 поста 371 8786860
371 8786860>>8786809
Так обычных войн нет, есть полумеры и спецоперации.
Так обычных войн нет, есть полумеры и спецоперации.
Фортифицированный Владимир Левков 4 поста 372 8806850
372 8806850
ОМСБр и МСД на БМП. Добавлены батальон БЛА и взвода бла в каждый мсбат.
Кухонный фон Рихтгофен 1 пост 373 8807699
373 8807699>>8806850
Мельком глянул, сразу хуету нашел. БМПТ отдельно не работают, они по штату приданы танковым полкам. И их реально мало ИРЛ. Никаких отдельных батальонов терминаторов нет, и смысла особого нет.
В танковых полках на СВО они работают по целям где Т-72 избыточен.
Мельком глянул, сразу хуету нашел. БМПТ отдельно не работают, они по штату приданы танковым полкам. И их реально мало ИРЛ. Никаких отдельных батальонов терминаторов нет, и смысла особого нет.
В танковых полках на СВО они работают по целям где Т-72 избыточен.
Фортифицированный Владимир Левков 4 поста 374 8807842
374 8807842>>8807699
Где ты на картинке нашёл аж батальон бмпт?
Где ты на картинке нашёл аж батальон бмпт?
Поршневой МакГуайр 29 постов 376 8808770
376 8808770>>8806850
Давай по штату МСБ вопросики позадаю.
1) Смысл существования штабной роты из кучи разнородных взводов? Почему при этом взвода с БПЛА остались отдельными? Чем будет заниматься командир штабной роты, который чисто физически не в состоянии шарить за всё своё? Впрочем, судя по тому, что там даже собственного управления не предусмотрено, то этим командиром просто начальник штаба батальона предполагается, а взвода так и продолжат быть де-факто отдельными.
2) Я кажется понял идею с отделениями БМП, типа взводная бронегруппа с полным экипажем на борту, но не понял, зачем ты МСО перетяжелил РПГ-30.
3) Кого перевозят аж две БМП в управлении МСР?
4) У тебя вся боевая техника гусеничная, а во взводе огневой поддержки вдруг БТР появляется. На уровне роты зоопарк плодить на пустом месте совсем нехорошо. Да и, опять же, идёт в разрез с логикой самостоятельного отделения БМП в МСВ. Можно было бы также посадить ВОП на БМП, собрать их технику в бронегруппу во главе со взводным которому всё равно нечего делать будет, которая была бы ядром ротной бронегруппы в постоянном распоряжении командира роты.
5) Не совсем понимаю численность отделений в огневой поддержке. У тебя 6 СВД, 6 человек. Т.е. водитель и наводчик БТР тоже с СВД? И тогда десант аж 4 человека, лол? В гранатомётном и пулемётном отделении как люди распределяются тоже не очевидно.
6) Куда-то пропали переносные ПТУР, их нет как в ротах можно было бы в ВОП засунуть вместо довольно спорного пехотного ККП, так и в батальоне можно было бы не трогать и так существующий взвод.
7) В разведывательном взводе на БРМ-1КМ желательно посадить командира взвода, потому что в машине довольно много сложного оборудования, а также радиостанция КВ-диапазона, которая по сути нужна именно ему. Буква "К" означает "командирская", кстати.
8) Желательно иметь самоходные миномёты, но ты видимо, старался из имеющегося исходить.
9) Почему БРЭМ-Л? Как я понимаю, пехота ездит у тебя на модернизированных БМП-1/2, на их базе соответствующая машина БРЭМ-2. Это очевидно облегчит логистику подразделения.
10) Каким образом данные от БПЛА попадают командованию? Где станция управления?
Давай по штату МСБ вопросики позадаю.
1) Смысл существования штабной роты из кучи разнородных взводов? Почему при этом взвода с БПЛА остались отдельными? Чем будет заниматься командир штабной роты, который чисто физически не в состоянии шарить за всё своё? Впрочем, судя по тому, что там даже собственного управления не предусмотрено, то этим командиром просто начальник штаба батальона предполагается, а взвода так и продолжат быть де-факто отдельными.
2) Я кажется понял идею с отделениями БМП, типа взводная бронегруппа с полным экипажем на борту, но не понял, зачем ты МСО перетяжелил РПГ-30.
3) Кого перевозят аж две БМП в управлении МСР?
4) У тебя вся боевая техника гусеничная, а во взводе огневой поддержки вдруг БТР появляется. На уровне роты зоопарк плодить на пустом месте совсем нехорошо. Да и, опять же, идёт в разрез с логикой самостоятельного отделения БМП в МСВ. Можно было бы также посадить ВОП на БМП, собрать их технику в бронегруппу во главе со взводным которому всё равно нечего делать будет, которая была бы ядром ротной бронегруппы в постоянном распоряжении командира роты.
5) Не совсем понимаю численность отделений в огневой поддержке. У тебя 6 СВД, 6 человек. Т.е. водитель и наводчик БТР тоже с СВД? И тогда десант аж 4 человека, лол? В гранатомётном и пулемётном отделении как люди распределяются тоже не очевидно.
6) Куда-то пропали переносные ПТУР, их нет как в ротах можно было бы в ВОП засунуть вместо довольно спорного пехотного ККП, так и в батальоне можно было бы не трогать и так существующий взвод.
7) В разведывательном взводе на БРМ-1КМ желательно посадить командира взвода, потому что в машине довольно много сложного оборудования, а также радиостанция КВ-диапазона, которая по сути нужна именно ему. Буква "К" означает "командирская", кстати.
8) Желательно иметь самоходные миномёты, но ты видимо, старался из имеющегося исходить.
9) Почему БРЭМ-Л? Как я понимаю, пехота ездит у тебя на модернизированных БМП-1/2, на их базе соответствующая машина БРЭМ-2. Это очевидно облегчит логистику подразделения.
10) Каким образом данные от БПЛА попадают командованию? Где станция управления?
Поршневой МакГуайр 29 постов 376 8808770
376 8808770>>8806850
Давай по штату МСБ вопросики позадаю.
1) Смысл существования штабной роты из кучи разнородных взводов? Почему при этом взвода с БПЛА остались отдельными? Чем будет заниматься командир штабной роты, который чисто физически не в состоянии шарить за всё своё? Впрочем, судя по тому, что там даже собственного управления не предусмотрено, то этим командиром просто начальник штаба батальона предполагается, а взвода так и продолжат быть де-факто отдельными.
2) Я кажется понял идею с отделениями БМП, типа взводная бронегруппа с полным экипажем на борту, но не понял, зачем ты МСО перетяжелил РПГ-30.
3) Кого перевозят аж две БМП в управлении МСР?
4) У тебя вся боевая техника гусеничная, а во взводе огневой поддержки вдруг БТР появляется. На уровне роты зоопарк плодить на пустом месте совсем нехорошо. Да и, опять же, идёт в разрез с логикой самостоятельного отделения БМП в МСВ. Можно было бы также посадить ВОП на БМП, собрать их технику в бронегруппу во главе со взводным которому всё равно нечего делать будет, которая была бы ядром ротной бронегруппы в постоянном распоряжении командира роты.
5) Не совсем понимаю численность отделений в огневой поддержке. У тебя 6 СВД, 6 человек. Т.е. водитель и наводчик БТР тоже с СВД? И тогда десант аж 4 человека, лол? В гранатомётном и пулемётном отделении как люди распределяются тоже не очевидно.
6) Куда-то пропали переносные ПТУР, их нет как в ротах можно было бы в ВОП засунуть вместо довольно спорного пехотного ККП, так и в батальоне можно было бы не трогать и так существующий взвод.
7) В разведывательном взводе на БРМ-1КМ желательно посадить командира взвода, потому что в машине довольно много сложного оборудования, а также радиостанция КВ-диапазона, которая по сути нужна именно ему. Буква "К" означает "командирская", кстати.
8) Желательно иметь самоходные миномёты, но ты видимо, старался из имеющегося исходить.
9) Почему БРЭМ-Л? Как я понимаю, пехота ездит у тебя на модернизированных БМП-1/2, на их базе соответствующая машина БРЭМ-2. Это очевидно облегчит логистику подразделения.
10) Каким образом данные от БПЛА попадают командованию? Где станция управления?
Давай по штату МСБ вопросики позадаю.
1) Смысл существования штабной роты из кучи разнородных взводов? Почему при этом взвода с БПЛА остались отдельными? Чем будет заниматься командир штабной роты, который чисто физически не в состоянии шарить за всё своё? Впрочем, судя по тому, что там даже собственного управления не предусмотрено, то этим командиром просто начальник штаба батальона предполагается, а взвода так и продолжат быть де-факто отдельными.
2) Я кажется понял идею с отделениями БМП, типа взводная бронегруппа с полным экипажем на борту, но не понял, зачем ты МСО перетяжелил РПГ-30.
3) Кого перевозят аж две БМП в управлении МСР?
4) У тебя вся боевая техника гусеничная, а во взводе огневой поддержки вдруг БТР появляется. На уровне роты зоопарк плодить на пустом месте совсем нехорошо. Да и, опять же, идёт в разрез с логикой самостоятельного отделения БМП в МСВ. Можно было бы также посадить ВОП на БМП, собрать их технику в бронегруппу во главе со взводным которому всё равно нечего делать будет, которая была бы ядром ротной бронегруппы в постоянном распоряжении командира роты.
5) Не совсем понимаю численность отделений в огневой поддержке. У тебя 6 СВД, 6 человек. Т.е. водитель и наводчик БТР тоже с СВД? И тогда десант аж 4 человека, лол? В гранатомётном и пулемётном отделении как люди распределяются тоже не очевидно.
6) Куда-то пропали переносные ПТУР, их нет как в ротах можно было бы в ВОП засунуть вместо довольно спорного пехотного ККП, так и в батальоне можно было бы не трогать и так существующий взвод.
7) В разведывательном взводе на БРМ-1КМ желательно посадить командира взвода, потому что в машине довольно много сложного оборудования, а также радиостанция КВ-диапазона, которая по сути нужна именно ему. Буква "К" означает "командирская", кстати.
8) Желательно иметь самоходные миномёты, но ты видимо, старался из имеющегося исходить.
9) Почему БРЭМ-Л? Как я понимаю, пехота ездит у тебя на модернизированных БМП-1/2, на их базе соответствующая машина БРЭМ-2. Это очевидно облегчит логистику подразделения.
10) Каким образом данные от БПЛА попадают командованию? Где станция управления?
Фортифицированный Владимир Левков 4 поста 377 8811550
377 8811550>>8808770
Чтоб как у Барена.
Наверно да, их в шр надо обозначить
Я подумал, что ввиду потерь и всего такого, смысл их сливать с отделением? Они же как такси. Пусть действуют как отделение в подчинении комвзвода.
Это имеется ввиду МТ-ЛБ или подобное, которое ещё предстоит создать (уровня М113).
Водитель и наводчик это 7-й и 8-й. Всего 8 чел.
Так на БМП птуры есть. Насколько помню в СССР переносные птуры были в полках на БТР
Да.
Ну можно и так. Но и так понятно, что там сферическая БРЭМ на базе БМП для нужд МСВ.
Напрямую нельзя? У Орланов там по дефолту станция управления есть в камазе с кунгом.
>
>1) Смысл существования штабной роты из кучи разнородных взводов?
Чтоб как у Барена.
>Почему при этом взвода с БПЛА остались отдельными? Ч
Наверно да, их в шр надо обозначить
>типа взводная бронегруппа с полным экипажем на борту,
Я подумал, что ввиду потерь и всего такого, смысл их сливать с отделением? Они же как такси. Пусть действуют как отделение в подчинении комвзвода.
>но не понял, зачем ты МСО перетяжелил РПГ-30.
>4) У тебя вся боевая техника гусеничная, а во взводе огневой поддержки вдруг БТР появляется.
Это имеется ввиду МТ-ЛБ или подобное, которое ещё предстоит создать (уровня М113).
>5) Не совсем понимаю численность отделений в огневой поддержке. У тебя 6 СВД, 6 человек. Т.е. водитель и наводчик БТР тоже с СВД? И тогда десант аж 4 человека, лол? В гранатомётном и пулемётном отделении как люди распределяются тоже не очевидно.
Водитель и наводчик это 7-й и 8-й. Всего 8 чел.
>6) Куда-то пропали переносные ПТУР, их нет как в ротах
Так на БМП птуры есть. Насколько помню в СССР переносные птуры были в полках на БТР
>8) Желательно иметь самоходные миномёты, но ты видимо, старался из имеющегося исходить.
Да.
>9) Почему БРЭМ-Л? Как я понимаю, пехота ездит у тебя на модернизированных БМП-1/2, на их базе соответствующая машина БРЭМ-2. Это очевидно облегчит логистику подразделения.
Ну можно и так. Но и так понятно, что там сферическая БРЭМ на базе БМП для нужд МСВ.
>10) Каким образом данные от БПЛА попадают командованию? Где станция управления?
Напрямую нельзя? У Орланов там по дефолту станция управления есть в камазе с кунгом.
Окопный Ватутин 1 пост 378 8811695
378 8811695>>8808328
Сюда прошу скидывать забавные мемасики о происходящей на данный момент спецоперации. Допускаются как нейтральные, так и про-insert nation-ие - посмеёмся все вместе.Предыдущий тред: Тред №: https://arhivach.top/thread//
Сюда прошу скидывать забавные мемасики о происходящей на данный момент спецоперации. Допускаются как нейтральные, так и про-insert nation-ие - посмеёмся все вместе.Предыдущий тред: Тред №: https://arhivach.top/thread//
Поршневой МакГуайр 29 постов 379 8811718
379 8811718>>8811550
Только в целом штатка-то советская.
Не только такси. На них ПТРК, автопушка, при грамотном применении это хорошая огневая поддержка.
Ну так и написал бы МТ-ЛБ, в общем-то, как жоповозка он вполне работает.
Всегда был противотанковый взвод с переносными вариантами в батальоне, который используется как усиление на танкоопасных направлениях, а в полках на БТР ещё и ПТ-отделение в ротах создавали.
У тебя же не Орланы, а малые БПЛА предполагаются в батальоне, в них "станция управления" представляет собой просто джойстик с экранчиком, в лучшем случае небольшой чемоданчик. Напрямую - это если операторы в штабе будут сидеть, что не всегда рационально. В любом случае нужен штатный способ передачи информации. В примитивном варианте можно просто радиостанцию ему дать, конечно, но лучше цифровую сеть для передачи данных пилить, плюс связать её с сетью старших командиров, чтобы штаб полка/бригады тоже имел доступ к этому. Но это уже прям сетецентрическая война, лол.
>Чтоб как у Барена
Только в целом штатка-то советская.
>Они же как такси
Не только такси. На них ПТРК, автопушка, при грамотном применении это хорошая огневая поддержка.
>Это имеется ввиду МТ-ЛБ или подобное, которое ещё предстоит создать
Ну так и написал бы МТ-ЛБ, в общем-то, как жоповозка он вполне работает.
>Так на БМП птуры есть. Насколько помню в СССР переносные птуры были в полках на БТР
Всегда был противотанковый взвод с переносными вариантами в батальоне, который используется как усиление на танкоопасных направлениях, а в полках на БТР ещё и ПТ-отделение в ротах создавали.
>Напрямую нельзя? У Орланов там по дефолту станция управления есть в камазе с кунгом.
У тебя же не Орланы, а малые БПЛА предполагаются в батальоне, в них "станция управления" представляет собой просто джойстик с экранчиком, в лучшем случае небольшой чемоданчик. Напрямую - это если операторы в штабе будут сидеть, что не всегда рационально. В любом случае нужен штатный способ передачи информации. В примитивном варианте можно просто радиостанцию ему дать, конечно, но лучше цифровую сеть для передачи данных пилить, плюс связать её с сетью старших командиров, чтобы штаб полка/бригады тоже имел доступ к этому. Но это уже прям сетецентрическая война, лол.
278 Кб, 3172x1634Противотанковый Буданов 11 постов 380 8814733
380 8814733>>8811718
Совмещаю лучшее
Вот пусть комвзвода и решает что им поддерживать.
В перспективе ожидаются новые БТР. Есть несерийные БТР на базе БМП-3 и Б-10.
ну вот пусть комвзвода или его зам и будет с сетью сидеть.
>Только в целом штатка-то советская.
Совмещаю лучшее
>Не только такси. На них ПТРК, автопушка, при грамотном применении это хорошая огневая поддержка.
Вот пусть комвзвода и решает что им поддерживать.
>Ну так и написал бы МТ-ЛБ, в общем-то, как жоповозка он вполне работает.
В перспективе ожидаются новые БТР. Есть несерийные БТР на базе БМП-3 и Б-10.
>У тебя же не Орланы, а малые БПЛА предполагаются в батальоне, в них "станция управления" представляет собой просто джойстик с экранчиком, в лучшем случае небольшой чемоданчик. Напрямую - это если операторы в штабе будут сидеть, что не всегда рационально. В любом случае нужен штатный способ передачи информации. В примитивном варианте можно просто радиостанцию ему дать, конечно, но лучше цифровую сеть для передачи данных пилить, плюс связать её с сетью старших командиров, чтобы штаб полка/бригады тоже имел доступ к этому. Но это уже прям сетецентрическая война, лол.
ну вот пусть комвзвода или его зам и будет с сетью сидеть.
Противотанковый Буданов 11 постов 381 8814838
381 8814838
Гипотетически хохлы могут создать где-то 3 полевые армии из 91 бригады СВ и ТрО. С другой стороны, остальные бригады НГ/МП/ДШВ будут болтаться не понять где. Так что вероятно корпус это максимум, который они могут позволить, что бы там Арестович не ныл. А выше корпусов уже временное командование ОСГВ, которое уже рулит всей солянкой.
Мотострелковый Нгуен Тхань Чунг 1 пост 383 8815757
383 8815757>>7979459
Есть рейнджерский корпус, корпус морской пехоты, десантно-штурмовой. Но по сути армия не такая уж большая, поэтому нет необходимости в дивизиях нет.
>>7981047
Радио ввобода переслушал? Половина армии на баофенгах, командиров кучи уже нет, вместо них обычные селюки которые долго служили в рядовом/сержантском составе и прошли на скорую руку обучение для получения (не 100% очевидно, но преимущественно).
Есть рейнджерский корпус, корпус морской пехоты, десантно-штурмовой. Но по сути армия не такая уж большая, поэтому нет необходимости в дивизиях нет.
>>7981047
Радио ввобода переслушал? Половина армии на баофенгах, командиров кучи уже нет, вместо них обычные селюки которые долго служили в рядовом/сержантском составе и прошли на скорую руку обучение для получения (не 100% очевидно, но преимущественно).
Противотанковый Буданов 11 постов 384 8816174
384 8816174>>8815757
700к СВ+ТрО это большая. У РФ до СВО СВ были около 300к, и то, дивизии и армии были.
Арестович обратного мнения.
>Но по сути армия не такая уж большая,
700к СВ+ТрО это большая. У РФ до СВО СВ были около 300к, и то, дивизии и армии были.
>необходимости в дивизиях нет.
Арестович обратного мнения.
Двухтактовый Какиев 7 постов 385 8816465
385 8816465>>8816174
Ну погоди, ты тут все мешаешь в одну кучу.
насколько мне известно, это именно довоенная численность сухопутных войск. Общая численность армии переваливала за миллион, а то и за два. А то что сейчас на украине 800к это буквально все военнослужащие от штурмовика до писаря в штабе.
Хотя если сравнивать сухопутные войска именно сейчас, то, наверное, будет относительный паритет. Может в том, что армия небольшая и необходимости прям таки нет я перегнул. Но я сравнивал именно с очень большими типа сша, китая, рф. Да и насколько я помню, в рф тоже были попытки в мирное время перейти на бригадную систему.
А арестович это вообще клоун, я за его переобуваниями следить не успевают. Мое мнение
Ну погоди, ты тут все мешаешь в одну кучу.
>У РФ до СВО СВ были около 300к
насколько мне известно, это именно довоенная численность сухопутных войск. Общая численность армии переваливала за миллион, а то и за два. А то что сейчас на украине 800к это буквально все военнослужащие от штурмовика до писаря в штабе.
Хотя если сравнивать сухопутные войска именно сейчас, то, наверное, будет относительный паритет. Может в том, что армия небольшая и необходимости прям таки нет я перегнул. Но я сравнивал именно с очень большими типа сша, китая, рф. Да и насколько я помню, в рф тоже были попытки в мирное время перейти на бригадную систему.
А арестович это вообще клоун, я за его переобуваниями следить не успевают. Мое мнение
Карательный Шпагин 1 пост 386 8817474
386 8817474>>8814838
Они могут себе позволить наплодить столько же армий сколько у ВС РФ, в которой до СВО было по три мсб и бригаде арты, связи и мто, только это нахуй не надо если цель воевать а не создавать вакантные должности для лампасов.
>>8815757
У оппонентов вся техника даже на цифровой связи пока у нас на технике с хранения ламповая р123, какие баофенинги? У охранников военкомата разве что какого нибудь.
>Гипотетически хохлы могут создать где-то 3 полевые армии из 91 бригады СВ и ТрО.
>Так что вероятно корпус это максимум, который они могут позволить
Они могут себе позволить наплодить столько же армий сколько у ВС РФ, в которой до СВО было по три мсб и бригаде арты, связи и мто, только это нахуй не надо если цель воевать а не создавать вакантные должности для лампасов.
>>8815757
У оппонентов вся техника даже на цифровой связи пока у нас на технике с хранения ламповая р123, какие баофенинги? У охранников военкомата разве что какого нибудь.
Противотанковый Буданов 11 постов 387 8817751
387 8817751>>8816465
Так до войны армии и дивизии тоже были.
Нет, все военнослужащие это до 1.3М.
Это когда армию предельно сократили до 220к. Но опыт сочли неудачным. Но это было 15 лет назад.
У РФ нет какого-то превосходства над Украиной в плане численности СВ.
Он свои доводы приводил. https://www.youtube.com/live/cpLZAYQqUQI?si=sdCH3bdUM_j9HlDR&t=936
>>8817474
да
>
>насколько мне известно, это именно довоенная численность сухопутных войск
Так до войны армии и дивизии тоже были.
>А то что сейчас на украине 800к это буквально все военнослужащие от штурмовика до писаря в штабе.
Нет, все военнослужащие это до 1.3М.
>Да и насколько я помню, в рф тоже были попытки в мирное время перейти на бригадную систему.
Это когда армию предельно сократили до 220к. Но опыт сочли неудачным. Но это было 15 лет назад.
>Но я сравнивал именно с очень большими типа сша, китая, рф.
У РФ нет какого-то превосходства над Украиной в плане численности СВ.
>А арестович это вообще клоун
Он свои доводы приводил. https://www.youtube.com/live/cpLZAYQqUQI?si=sdCH3bdUM_j9HlDR&t=936
>>8817474
>Они могут себе позволить наплодить столько же армий сколько у ВС РФ
да
Противотанковый Буданов 11 постов 388 8817813
388 8817813
>>8817474
Кстати, они уже начали плодить. Недавно сделали 11-й АК.
>Они могут себе позволить наплодить столько же армий сколько у ВС РФ
Кстати, они уже начали плодить. Недавно сделали 11-й АК.
Двухтактовый Какиев 7 постов 389 8817871
389 8817871
43 Кб, 1015x328Двухтактовый Какиев 7 постов 390 8817972
390 8817972>>8817751
Да, но до этого ты сравнил по сути довоенную российскую армию с военной украинской. Там ни с чем "справляться" (слово которое стояло в изначальном тезисе) не надо в боевом плане, разве что для облегчения управления с учетом большой территории (мое предположение чисто). Не знаю почему именно переход в рф сочли неудачным опытом, но, как минимум, судя по тому что такой опыт был, кто-то изначально решил что это вполне себе вариант.
Мне, конечно, генштаб не докладывает. Я оценивал по словам зелибобы.
Я так понял, что основной его тезис в том, что надо вводить дивизии не просто потому что армия сама по себе большая, а потому что она резко стала большой. То есть скорее административная причина, а не оперативно-стратегическая условно. В этом плане может и правда не особо справляются
>Так до войны армии и дивизии тоже были
Да, но до этого ты сравнил по сути довоенную российскую армию с военной украинской. Там ни с чем "справляться" (слово которое стояло в изначальном тезисе) не надо в боевом плане, разве что для облегчения управления с учетом большой территории (мое предположение чисто). Не знаю почему именно переход в рф сочли неудачным опытом, но, как минимум, судя по тому что такой опыт был, кто-то изначально решил что это вполне себе вариант.
>Нет, все военнослужащие это до 1.3М.
Мне, конечно, генштаб не докладывает. Я оценивал по словам зелибобы.
>Он свои доводы приводил.
Я так понял, что основной его тезис в том, что надо вводить дивизии не просто потому что армия сама по себе большая, а потому что она резко стала большой. То есть скорее административная причина, а не оперативно-стратегическая условно. В этом плане может и правда не особо справляются
39 Кб, 738x146Противотанковый Буданов 11 постов 391 8818052
391 8818052>>8817972
Бывший спикер ГШ говорит 1.3М: https://tsn.ua/exclusive/chi-mobilizuyut-v-ukrayini-3-milyoni-cholovikiv-zaradi-peremogi-eksperti-pro-imovirnist-totalnogo-prizovu-2394991.html
>Мне, конечно, генштаб не докладывает. Я оценивал по словам зелибобы.
Бывший спикер ГШ говорит 1.3М: https://tsn.ua/exclusive/chi-mobilizuyut-v-ukrayini-3-milyoni-cholovikiv-zaradi-peremogi-eksperti-pro-imovirnist-totalnogo-prizovu-2394991.html
Противотанковый Буданов 11 постов 392 8818141
392 8818141>>8817972
Для примера. Потому что число одинаковое. И это только СВ.
>Да, но до этого ты сравнил по сути довоенную российскую армию с военной украинской.
Для примера. Потому что число одинаковое. И это только СВ.
Двухтактовый Какиев 7 постов 393 8818185
393 8818185>>8818052
Ну тут речь про силы обороны. Это + нацполиция, нацгвардия, погранцы, сбу. Мы ж не будем в вс рф учитывать еще всех ментов, например
>>8818141
Ну, к слову да. Тут еще надо отметить, что как раз таки у украины помимо св не так уж много народа во всяких вмс, впс (относительно россии), ну дшв разве что примерно одинаково могло быть, и то сомневаюсь.
Ну тут речь про силы обороны. Это + нацполиция, нацгвардия, погранцы, сбу. Мы ж не будем в вс рф учитывать еще всех ментов, например
>>8818141
Ну, к слову да. Тут еще надо отметить, что как раз таки у украины помимо св не так уж много народа во всяких вмс, впс (относительно россии), ну дшв разве что примерно одинаково могло быть, и то сомневаюсь.
Противотанковый Буданов 11 постов 394 8818301
394 8818301>>8818185
В сумме за сотку тыщ в НГ, ДШВ, МП.
> у украины помимо св не так уж много народа во всяких вмс, впс
В сумме за сотку тыщ в НГ, ДШВ, МП.
Противотанковый Буданов 11 постов 395 8818404
395 8818404>>8818185
нацполиция, нацгвардия, погранцы, сбу тоже воюют. Бригада нацполиции "Лють" щас в Волчанске, например. Азов где-то под Лиманом. Так или иначе задействуются в обороне страны.
нацполиция, нацгвардия, погранцы, сбу тоже воюют. Бригада нацполиции "Лють" щас в Волчанске, например. Азов где-то под Лиманом. Так или иначе задействуются в обороне страны.
Двухтактовый Какиев 7 постов 396 8819762
396 8819762Я не отрицаю, что тоже воюют. Но все таки большинство в первую очередь задействованы в правоохранительной деятельности, на крайняк стоят на блокпостах. А всякие бригады типа лють, азов нгу, хартия (в которую и сейчас максимально агитируют, на каждом углу билборд с ними) это скорее меньшинство. Да и как бы их не пиарили перед контрнаступом, не сказать что туда было слишком много желающих. В февреле был инцедент, когда днепровские менты (полк особливого призначення) бугуртили из-за того что их всех обещали перевести в лють, а кто не хотел, тем грозились уволить с вручением повестки. Случай наглядно показывает отношение ментов ко всем этим бригадам а-ля "ищи дураков". Ну разве что азов нгу относительно популярный среди них у добровольцев.
Короче, я о том, что это больше исключение, чем правило.
Короче, я о том, что это больше исключение, чем правило.
Взводный Джон Горт 1 пост 397 8819813
397 8819813>>8817871
Из открытых источников, как бы об изделии Либідь через которое обычные автомобильные мотороллы встраивались в технику всем известно и они получили распространение еще в десятых годах ну и соответственно в лендлизовской технике тоже не р123 стоит и не баофенинг.
>Просто расскажи откуда ты такую инфу взял?
Из открытых источников, как бы об изделии Либідь через которое обычные автомобильные мотороллы встраивались в технику всем известно и они получили распространение еще в десятых годах ну и соответственно в лендлизовской технике тоже не р123 стоит и не баофенинг.
Двухтактовый Какиев 7 постов 398 8820889
398 8820889Аноны, нужна ваша помощь. Есть инфа про основные вооружение и военную технику зенитно-ракетного взвода механизированного батальона (всу)? Схема какая-нибудь может. Очень надо
Противотанковый Буданов 11 постов 399 8821137
399 8821137>>8820208
Российские дивизии и так небольшие. А хохлы из-за малосильности бригад суют туда по 5 пехотных батальонов, делая трудно управляемую полудивизию в 5500 чел.
Российские дивизии и так небольшие. А хохлы из-за малосильности бригад суют туда по 5 пехотных батальонов, делая трудно управляемую полудивизию в 5500 чел.
Его Императорского Величества Янгель 2 поста 400 8824759
400 8824759>>8820889
Очевидно что это в лучшем случае стрела10, а так это будут тупо мужики с пзрк на маталыге или что там у укров на ходу есть в батальоне.
>Есть инфа про основные вооружение и военную технику зенитно-ракетного взвода механизированного батальона
Очевидно что это в лучшем случае стрела10, а так это будут тупо мужики с пзрк на маталыге или что там у укров на ходу есть в батальоне.
Его Императорского Величества Янгель 2 поста 401 8824781
401 8824781>>8821137
Как бы у нас тоже увеличили число батальонов в бригадах.
>А хохлы из-за малосильности бригад суют туда по 5 пехотных батальонов
Как бы у нас тоже увеличили число батальонов в бригадах.
1 Мб, 1908x4112Беспилотный Хуан 1 пост 403 8828989
403 8828989120 линейных бригад ВФУ это ~360 килотарасов, если брать среднее 3к из-за некомплекта и разной штатки.
Двухтактовый Какиев 7 постов 404 8834397
404 8834397>>8824759
Это понятно. Думал, может у кого-то есть более конкретная информация.
Это понятно. Думал, может у кого-то есть более конкретная информация.
Наступательный Евгений Худяков 5 постов 405 8836954
405 8836954
Совсем пропустил президентскую бригаду и ссбр ВВСУ. Теоретически они могут сформировать из 97 бригад СВ/ТрО 10 корпусов и 32 дивизии (больше чем у нас), а бригады НГУ, МП и ДШВ держать в прямом подчинении ОСГВ. Но, думаю, у них просто тупо нет и не будет на это ресурсов.
Нервно-паралитический Хорас Смит 1 пост 406 8838316
406 8838316
182 Кб, 4536x977Наступательный Евгений Худяков 5 постов 408 8839295
408 8839295Польская ТрО. Итого получается у поляков будет к 2026 году 16 линейных бригад и 18 бригад ТрО. То есть где-то 100к пехоты + 100к остальная армия.
Бомбардировочный Вальтер Шук 1 пост 410 8839638
410 8839638>>8838699
А по факту есть что сказать? По твоей шизологике у них есть все для больше сотни бригад но нет чего то для дивизий?
А по факту есть что сказать? По твоей шизологике у них есть все для больше сотни бригад но нет чего то для дивизий?
292 Кб, 3750x2067Наступательный Евгений Худяков 5 постов 411 8853156
411 8853156Фактически теперь СВУ возвращаются к структуре времён Януковича: оперативное командование —> корпус —> бригада.
51 Кб, 394x695Обороняющийся Калниньш 1 пост 412 8871692
412 8871692Сверхманевренный Ганс 1 пост 414 8917945
414 8917945>>8917675
А вы в курсе что со времен пмв появились массовые грузовые и легковые автомобили не по цене локомотива? Если да то почему у вас стрелки все пешие?
А вы в курсе что со времен пмв появились массовые грузовые и легковые автомобили не по цене локомотива? Если да то почему у вас стрелки все пешие?
Дизельный Гудериан 1 пост 415 8918471
415 8918471
На 540 км фронта теоретически нужна 21 стрелковая дивизия (241.5к бойцов). И мегатонны снарядов.
Дежурный Хуго Юнкерс 1 пост 416 8987516
416 8987516
Дивизии СВ США приходят постепенно к своей запланированной штатке.
Атомный Дональд Дуглас 3 поста 417 9019011
417 9019011
Хотелось кратко (насколько это возможно) описать эволюцию беспилотных подразделений противника.
Еще пол года назад https://t.me/z_arhiv/25955 назад они создали отдельный род войск и на данный момент наращивают численность ударными темпами. Помимо 14 полка, который был в качестве "прототипа" и появился летом 2023, мы видим, что уже есть 414 отдельный полк. А ведь еще в начале февраля это была рота https://t.me/z_arhiv/25914 Беспилотники стали "палочкой-выручалочкой" для ВСУ в свете дефицита артиллерии
2️⃣В структуре полка беспилотных систем (2700 человек):
♦️3 Батальона
или
♦️9 рот
или
♦️90 расчетов
♦️подразделение перехвата и уничтожения БПЛА (высотный перехват)
♦️подразделение "заброса" дронов вглубь обороны
♦️подразделение экспериментальных беспилотных систем
♦️технические радиоэлектронные подразделения РЭР и РЭБ
♦️ремонтно-восстановительные подразделения
♦️наземные роботизированные системы
♦️подразделение разработок и внедрение новых систем
♦️собственные возможности обучения операторов
♦️собственные легальные производственные мощности
♦️производство боеприпасов
Из интересных нововведений то, что подразделения получат свои производственные мощности для ремонта, собственных конструктивных решений, а так же производства боеприпасов лучшего качества. Новые экспериментальные подходы (как например заброс FPV камикадзе с помощью других платформ в тыл и всевозможные вариации использования ИИ).
3️⃣Основную роль в столь бурном развитии сыграли несколько небоевых структур:
♦️Армия дронов
♦️Brave1
♦️Акселератор Минобороны
На данный момент - они являются объединяющей платформой между армией, разработчиками, а так же волонтерами и спонсорами. Разработчики продвигают там свои идеи, спонсоры выбирают какие проекты поддержать, а подразделения выбирают необходимый под их задачи продукт. В июле 2024 года, количество компаний по разработке только БПЛА перевалило за 200. При этом огромное множество занимается еще программным обеспечения, боеприпасов и прочего.
♦️ "Drone Forse" - создание отдельной рекрутинговой платформы для операторов:
♦️Подача заявки
♦️Отбор анкет, собеседование, тестирование
♦️Выбор подразделения
♦️Оформление в военкомате
♦️Обучение
♦️Отправка в в\ч
Итог:
То, что полтора года назад выглядело - тремя первыми ротами, сейчас действительно переросло в отдельный род войск и продолжает совершенствоваться. Многие могут укоризненно заявить, что дроны не заменят артиллерию, пво или танки. Да, , но им и не нужно это. Дроны не заменяют, а компенсируют нехватку артиллерии для огневого подавления уже давно, компенсировали отсутствие флота у противника, теперь уже нацелены компенсировать даже нехватку средств ПВО (что касается высотного перехвата).
Активно помогает, в развитии, система тех самых совместных платформ для конструкторов, разработчиков и военных. А так же отдельная рекрутинговая платформа для операторов всех беспилотных и роботизированных систем.
Сейчас сухопутные бригады ВСУ имеют как минимум роту БПЛА, которая у многих уже переформирована в батальон беспилотных систем. К концу года уже все бригады будут иметь штатно батальон беспилотных систем. Это помимо еще отдельных полков, батальонов и рот, а так же подразделений в составе НГУ, ГУР и пограничников.
А теперь можем подумать, насколько быстро противник нарастит наземные роты дронов ( 11.06.2024 заявлено о создании первых 3 рот), если силы беспилотных систем начинались всё так же с 3 рот бпла в марте 2023.
Надеюсь, что у нас делаются выводы ахахаха и будет собственное развитие удобного и эффективного внедрения роботизированных и беспилотных систем в ВС РФ.
Еще пол года назад https://t.me/z_arhiv/25955 назад они создали отдельный род войск и на данный момент наращивают численность ударными темпами. Помимо 14 полка, который был в качестве "прототипа" и появился летом 2023, мы видим, что уже есть 414 отдельный полк. А ведь еще в начале февраля это была рота https://t.me/z_arhiv/25914 Беспилотники стали "палочкой-выручалочкой" для ВСУ в свете дефицита артиллерии
2️⃣В структуре полка беспилотных систем (2700 человек):
♦️3 Батальона
или
♦️9 рот
или
♦️90 расчетов
♦️подразделение перехвата и уничтожения БПЛА (высотный перехват)
♦️подразделение "заброса" дронов вглубь обороны
♦️подразделение экспериментальных беспилотных систем
♦️технические радиоэлектронные подразделения РЭР и РЭБ
♦️ремонтно-восстановительные подразделения
♦️наземные роботизированные системы
♦️подразделение разработок и внедрение новых систем
♦️собственные возможности обучения операторов
♦️собственные легальные производственные мощности
♦️производство боеприпасов
Из интересных нововведений то, что подразделения получат свои производственные мощности для ремонта, собственных конструктивных решений, а так же производства боеприпасов лучшего качества. Новые экспериментальные подходы (как например заброс FPV камикадзе с помощью других платформ в тыл и всевозможные вариации использования ИИ).
3️⃣Основную роль в столь бурном развитии сыграли несколько небоевых структур:
♦️Армия дронов
♦️Brave1
♦️Акселератор Минобороны
На данный момент - они являются объединяющей платформой между армией, разработчиками, а так же волонтерами и спонсорами. Разработчики продвигают там свои идеи, спонсоры выбирают какие проекты поддержать, а подразделения выбирают необходимый под их задачи продукт. В июле 2024 года, количество компаний по разработке только БПЛА перевалило за 200. При этом огромное множество занимается еще программным обеспечения, боеприпасов и прочего.
♦️ "Drone Forse" - создание отдельной рекрутинговой платформы для операторов:
♦️Подача заявки
♦️Отбор анкет, собеседование, тестирование
♦️Выбор подразделения
♦️Оформление в военкомате
♦️Обучение
♦️Отправка в в\ч
Итог:
То, что полтора года назад выглядело - тремя первыми ротами, сейчас действительно переросло в отдельный род войск и продолжает совершенствоваться. Многие могут укоризненно заявить, что дроны не заменят артиллерию, пво или танки. Да, , но им и не нужно это. Дроны не заменяют, а компенсируют нехватку артиллерии для огневого подавления уже давно, компенсировали отсутствие флота у противника, теперь уже нацелены компенсировать даже нехватку средств ПВО (что касается высотного перехвата).
Активно помогает, в развитии, система тех самых совместных платформ для конструкторов, разработчиков и военных. А так же отдельная рекрутинговая платформа для операторов всех беспилотных и роботизированных систем.
Сейчас сухопутные бригады ВСУ имеют как минимум роту БПЛА, которая у многих уже переформирована в батальон беспилотных систем. К концу года уже все бригады будут иметь штатно батальон беспилотных систем. Это помимо еще отдельных полков, батальонов и рот, а так же подразделений в составе НГУ, ГУР и пограничников.
А теперь можем подумать, насколько быстро противник нарастит наземные роты дронов ( 11.06.2024 заявлено о создании первых 3 рот), если силы беспилотных систем начинались всё так же с 3 рот бпла в марте 2023.
Надеюсь, что у нас делаются выводы ахахаха и будет собственное развитие удобного и эффективного внедрения роботизированных и беспилотных систем в ВС РФ.
Атомный Дональд Дуглас 3 поста 417 9019011
417 9019011Хотелось кратко (насколько это возможно) описать эволюцию беспилотных подразделений противника.
Еще пол года назад https://t.me/z_arhiv/25955 назад они создали отдельный род войск и на данный момент наращивают численность ударными темпами. Помимо 14 полка, который был в качестве "прототипа" и появился летом 2023, мы видим, что уже есть 414 отдельный полк. А ведь еще в начале февраля это была рота https://t.me/z_arhiv/25914 Беспилотники стали "палочкой-выручалочкой" для ВСУ в свете дефицита артиллерии
2️⃣В структуре полка беспилотных систем (2700 человек):
♦️3 Батальона
или
♦️9 рот
или
♦️90 расчетов
♦️подразделение перехвата и уничтожения БПЛА (высотный перехват)
♦️подразделение "заброса" дронов вглубь обороны
♦️подразделение экспериментальных беспилотных систем
♦️технические радиоэлектронные подразделения РЭР и РЭБ
♦️ремонтно-восстановительные подразделения
♦️наземные роботизированные системы
♦️подразделение разработок и внедрение новых систем
♦️собственные возможности обучения операторов
♦️собственные легальные производственные мощности
♦️производство боеприпасов
Из интересных нововведений то, что подразделения получат свои производственные мощности для ремонта, собственных конструктивных решений, а так же производства боеприпасов лучшего качества. Новые экспериментальные подходы (как например заброс FPV камикадзе с помощью других платформ в тыл и всевозможные вариации использования ИИ).
3️⃣Основную роль в столь бурном развитии сыграли несколько небоевых структур:
♦️Армия дронов
♦️Brave1
♦️Акселератор Минобороны
На данный момент - они являются объединяющей платформой между армией, разработчиками, а так же волонтерами и спонсорами. Разработчики продвигают там свои идеи, спонсоры выбирают какие проекты поддержать, а подразделения выбирают необходимый под их задачи продукт. В июле 2024 года, количество компаний по разработке только БПЛА перевалило за 200. При этом огромное множество занимается еще программным обеспечения, боеприпасов и прочего.
♦️ "Drone Forse" - создание отдельной рекрутинговой платформы для операторов:
♦️Подача заявки
♦️Отбор анкет, собеседование, тестирование
♦️Выбор подразделения
♦️Оформление в военкомате
♦️Обучение
♦️Отправка в в\ч
Итог:
То, что полтора года назад выглядело - тремя первыми ротами, сейчас действительно переросло в отдельный род войск и продолжает совершенствоваться. Многие могут укоризненно заявить, что дроны не заменят артиллерию, пво или танки. Да, , но им и не нужно это. Дроны не заменяют, а компенсируют нехватку артиллерии для огневого подавления уже давно, компенсировали отсутствие флота у противника, теперь уже нацелены компенсировать даже нехватку средств ПВО (что касается высотного перехвата).
Активно помогает, в развитии, система тех самых совместных платформ для конструкторов, разработчиков и военных. А так же отдельная рекрутинговая платформа для операторов всех беспилотных и роботизированных систем.
Сейчас сухопутные бригады ВСУ имеют как минимум роту БПЛА, которая у многих уже переформирована в батальон беспилотных систем. К концу года уже все бригады будут иметь штатно батальон беспилотных систем. Это помимо еще отдельных полков, батальонов и рот, а так же подразделений в составе НГУ, ГУР и пограничников.
А теперь можем подумать, насколько быстро противник нарастит наземные роты дронов ( 11.06.2024 заявлено о создании первых 3 рот), если силы беспилотных систем начинались всё так же с 3 рот бпла в марте 2023.
Надеюсь, что у нас делаются выводы ахахаха и будет собственное развитие удобного и эффективного внедрения роботизированных и беспилотных систем в ВС РФ.
Еще пол года назад https://t.me/z_arhiv/25955 назад они создали отдельный род войск и на данный момент наращивают численность ударными темпами. Помимо 14 полка, который был в качестве "прототипа" и появился летом 2023, мы видим, что уже есть 414 отдельный полк. А ведь еще в начале февраля это была рота https://t.me/z_arhiv/25914 Беспилотники стали "палочкой-выручалочкой" для ВСУ в свете дефицита артиллерии
2️⃣В структуре полка беспилотных систем (2700 человек):
♦️3 Батальона
или
♦️9 рот
или
♦️90 расчетов
♦️подразделение перехвата и уничтожения БПЛА (высотный перехват)
♦️подразделение "заброса" дронов вглубь обороны
♦️подразделение экспериментальных беспилотных систем
♦️технические радиоэлектронные подразделения РЭР и РЭБ
♦️ремонтно-восстановительные подразделения
♦️наземные роботизированные системы
♦️подразделение разработок и внедрение новых систем
♦️собственные возможности обучения операторов
♦️собственные легальные производственные мощности
♦️производство боеприпасов
Из интересных нововведений то, что подразделения получат свои производственные мощности для ремонта, собственных конструктивных решений, а так же производства боеприпасов лучшего качества. Новые экспериментальные подходы (как например заброс FPV камикадзе с помощью других платформ в тыл и всевозможные вариации использования ИИ).
3️⃣Основную роль в столь бурном развитии сыграли несколько небоевых структур:
♦️Армия дронов
♦️Brave1
♦️Акселератор Минобороны
На данный момент - они являются объединяющей платформой между армией, разработчиками, а так же волонтерами и спонсорами. Разработчики продвигают там свои идеи, спонсоры выбирают какие проекты поддержать, а подразделения выбирают необходимый под их задачи продукт. В июле 2024 года, количество компаний по разработке только БПЛА перевалило за 200. При этом огромное множество занимается еще программным обеспечения, боеприпасов и прочего.
♦️ "Drone Forse" - создание отдельной рекрутинговой платформы для операторов:
♦️Подача заявки
♦️Отбор анкет, собеседование, тестирование
♦️Выбор подразделения
♦️Оформление в военкомате
♦️Обучение
♦️Отправка в в\ч
Итог:
То, что полтора года назад выглядело - тремя первыми ротами, сейчас действительно переросло в отдельный род войск и продолжает совершенствоваться. Многие могут укоризненно заявить, что дроны не заменят артиллерию, пво или танки. Да, , но им и не нужно это. Дроны не заменяют, а компенсируют нехватку артиллерии для огневого подавления уже давно, компенсировали отсутствие флота у противника, теперь уже нацелены компенсировать даже нехватку средств ПВО (что касается высотного перехвата).
Активно помогает, в развитии, система тех самых совместных платформ для конструкторов, разработчиков и военных. А так же отдельная рекрутинговая платформа для операторов всех беспилотных и роботизированных систем.
Сейчас сухопутные бригады ВСУ имеют как минимум роту БПЛА, которая у многих уже переформирована в батальон беспилотных систем. К концу года уже все бригады будут иметь штатно батальон беспилотных систем. Это помимо еще отдельных полков, батальонов и рот, а так же подразделений в составе НГУ, ГУР и пограничников.
А теперь можем подумать, насколько быстро противник нарастит наземные роты дронов ( 11.06.2024 заявлено о создании первых 3 рот), если силы беспилотных систем начинались всё так же с 3 рот бпла в марте 2023.
Надеюсь, что у нас делаются выводы ахахаха и будет собственное развитие удобного и эффективного внедрения роботизированных и беспилотных систем в ВС РФ.
Атомный Дональд Дуглас 3 поста 418 9019015
418 9019015
Морально устаревший Костылёв 1 пост 
419 9045762
419 9045762>>9027478 →
Выглядит каким-то ослабленным отделением поддержки взвода и ослабленным пехотным отделением. Штурмовать кто будет? Предлагаю добавить к этому отделению 3 стрелков, которые и будут мобильной группой. Также добавить отдельного дроновода, а не перегружать комода. Дроноводу выдать лёгкий развед-коптер подешевле и 2-4 ФПВ-камикадзе. Итого в отделении будет не 8 человек, а 12, но они будут способны ебать броню, дроны и пехтуру. Человека с ружьём также обязательно снабдить автоматом, так он сможет и себя защитить от вражеской пехоты на средних дисианциях, и быть в мобильной группе. ВПО-209 лучше заменить на что-то 12-го калибра.
Выглядит каким-то ослабленным отделением поддержки взвода и ослабленным пехотным отделением. Штурмовать кто будет? Предлагаю добавить к этому отделению 3 стрелков, которые и будут мобильной группой. Также добавить отдельного дроновода, а не перегружать комода. Дроноводу выдать лёгкий развед-коптер подешевле и 2-4 ФПВ-камикадзе. Итого в отделении будет не 8 человек, а 12, но они будут способны ебать броню, дроны и пехтуру. Человека с ружьём также обязательно снабдить автоматом, так он сможет и себя защитить от вражеской пехоты на средних дисианциях, и быть в мобильной группе. ВПО-209 лучше заменить на что-то 12-го калибра.
Иррегулярный Рузвельт 2 поста 420 9057572
420 9057572>>9045762
Выглядит универсальным. Это отделение может против танков/пехоты/FPV/и даже в штурм окопов.
Замок, РЭБовец и ПВОшник.
12 человек для отделения - лютый перебор. Если уж мое отделение не устраивает, то надо просто перенести универсальность на уровень взвода, а не отделения. Итого взвод будет из отделения штурмов, отделения станкочей и авиамодельного отделения.
Нет. Если дать ему калаш, то он будет перегружен. Зачем ему бой на средних дистанциях, если он всегда будет в компании замка и старшего стрелка? Пусть сполна специализируется на бое вближке - для этого ему даны ручные гранаты, да и дробовоз на этой дистанции что-то может.
ВПО-209 лучше заменить на что-то 12-го калибра.
Какой 209? Нахрена ему трап допоправочный?!?! Естественно ВПО-205, 12го калибра.
>Выглядит каким-то ослабленным отделением поддержки взвода и ослабленным пехотным отделением.
Выглядит универсальным. Это отделение может против танков/пехоты/FPV/и даже в штурм окопов.
>Штурмовать кто будет?
Замок, РЭБовец и ПВОшник.
>Предлагаю добавить... Итого в отделении будет не 8 человек, а 12, но они будут способны ебать броню, дроны и пехтуру.
12 человек для отделения - лютый перебор. Если уж мое отделение не устраивает, то надо просто перенести универсальность на уровень взвода, а не отделения. Итого взвод будет из отделения штурмов, отделения станкочей и авиамодельного отделения.
>Человека с ружьём также обязательно снабдить автоматом, так он сможет и себя защитить от вражеской пехоты на средних дисианциях, и быть в мобильной группе.
Нет. Если дать ему калаш, то он будет перегружен. Зачем ему бой на средних дистанциях, если он всегда будет в компании замка и старшего стрелка? Пусть сполна специализируется на бое вближке - для этого ему даны ручные гранаты, да и дробовоз на этой дистанции что-то может.
ВПО-209 лучше заменить на что-то 12-го калибра.
Какой 209? Нахрена ему трап допоправочный?!?! Естественно ВПО-205, 12го калибра.
Устаревший Александр Захарченко 1 пост 421 9065746
421 9065746>>9057572
Не выглядит, не может.
Ты сумасшедший?
Нормально. Людей для всего хватает.
То есть, лишний рот. У того же Разведоса в ролике с Кунецовым сказано, что челик с ружьем должен двигаться и с автоматом. Потому что это не Ирак 2003, а Украина 2024, тут общевойсковые бои в посадках и в поселениях, дистанции боя скачут от пистолетных до 300-400 метров. А в твоем понерфленном отделении ружейщик обуза, кроме штурмов траншей и зданий. Он до них не дойдёт.
>Выглядит универсальным. Это отделение может против танков/пехоты/FPV/и даже в штурм окопов.
Не выглядит, не может.
>Замок, РЭБовец и ПВОшник
Ты сумасшедший?
>12 человек для отделения - лютый перебор
Нормально. Людей для всего хватает.
>Нет. Если дать ему калаш, то он будет перегружен. Зачем ему бой на средних дистанциях, если он всегда будет в компании замка и старшего стрелка? Пусть сполна специализируется на бое вближке - для этого ему даны ручные гранаты, да и дробовоз на этой дистанции что-то может.
То есть, лишний рот. У того же Разведоса в ролике с Кунецовым сказано, что челик с ружьем должен двигаться и с автоматом. Потому что это не Ирак 2003, а Украина 2024, тут общевойсковые бои в посадках и в поселениях, дистанции боя скачут от пистолетных до 300-400 метров. А в твоем понерфленном отделении ружейщик обуза, кроме штурмов траншей и зданий. Он до них не дойдёт.
Иррегулярный Рузвельт 2 поста 422 9066006
422 9066006>Ты сумасшедший?
//////////////
2. Замок-старший стрелок. Он же - командир штурмовой группы. АК-74 + РГД/РГН/РГО и дымы, сколько сможет унести. Перископ.
3. Стрелок-РЭБовец. АК-74 с загонником + дронобойка + спектроанализатор с мастерком.
4. Стрелок-ПВОшник. ВПО-205 с открытым колиматором + гранаты.
>Нормально.
Не нормально. Не просо так в мире все стараются делать отделения < 10 человек. Коробочки чрезмерно распухают, да и организации одного комода на всех не хватает.
>Он до них не дойдёт.
Если огневая группа, вместе со вторым и третьим номерами, не может врага подавить, то нехуй ему туда идти.
Предложи свою штатку....
Прорывной Хортен 2 поста 423 9235877
423 9235877
>>7979120 (OP)
У укров интересно организованы пидроздилы с явелинами.
Явелины организованы в батарею (27 пусковых) как противотанковый резерв бригады. Взводы (9 пусковых) и отделения (3 пусковые) явелинов придаются батальонам. Батарея так же может применятся в полном составе и разворачиваться в боевой порядок как на пикриле 2. В методичке про это ничё не сказано, но мне таки кажется что ставить одних только явелинщиков в оборону это плохая идея и стоит им придать хотя бы взвод мотострiльцов и думаю, что хохлы не сильно тупее меня, поэтому они наверное так и делали, так что схемы на пике 2 неплоные
У укров интересно организованы пидроздилы с явелинами.
Явелины организованы в батарею (27 пусковых) как противотанковый резерв бригады. Взводы (9 пусковых) и отделения (3 пусковые) явелинов придаются батальонам. Батарея так же может применятся в полном составе и разворачиваться в боевой порядок как на пикриле 2. В методичке про это ничё не сказано, но мне таки кажется что ставить одних только явелинщиков в оборону это плохая идея и стоит им придать хотя бы взвод мотострiльцов и думаю, что хохлы не сильно тупее меня, поэтому они наверное так и делали, так что схемы на пике 2 неплоные
Прорывной Хортен 2 поста 424 9235898
424 9235898>>9235877
Тут вообще было бы целесообразно придать им БПЛАшников, что бы они вели разведку пожедхода танковых армад zлых russkies, но есть нюанс
Явелины были наиболее актуальны в начале войны, когда zлые russkies ехали походными колоннами и явелины (могли бы) на ура их разбирать (если бы их было достаточно, а не по двум штукам на бригаду). А сейчас организовывать явелины в батареи уже нецелесообразно, потому что сочных танковых клиньев которые рвутся прямо на них нет. Тут бы хохлам надо было бы придавать явелины взводам или хотя бы ротам, что бы более эффективны отражать накаты 3-4 коробок на ВОПы, но я так понимаю что явелинов у них нихуя не осталось, а новых не завезут
Тут вообще было бы целесообразно придать им БПЛАшников, что бы они вели разведку пожедхода танковых армад zлых russkies, но есть нюанс
Явелины были наиболее актуальны в начале войны, когда zлые russkies ехали походными колоннами и явелины (могли бы) на ура их разбирать (если бы их было достаточно, а не по двум штукам на бригаду). А сейчас организовывать явелины в батареи уже нецелесообразно, потому что сочных танковых клиньев которые рвутся прямо на них нет. Тут бы хохлам надо было бы придавать явелины взводам или хотя бы ротам, что бы более эффективны отражать накаты 3-4 коробок на ВОПы, но я так понимаю что явелинов у них нихуя не осталось, а новых не завезут
240 Кб, 586x340Обороняющийся Мерецков 19 постов 425 9235985
425 9235985>>9235877
Тут особо ничего нового нет, ПТ-батарея полка или ПТ-взвод батальона по советским методичкам тоже могут в самостоятельные порядки разворачиваться на танкоопасных направлениях (обычно в зазорах между ротными/батальонными опорниками), а не только придаваться кому-то.
Это не значит, что они прям на передке в окопах сидят 24/7 хотя иногда и это имеет смысл, просто им там рубеж развёртывания назначается, а сами они как противотанковый резерв сидят под рукой комбата/комбрига.
Тут особо ничего нового нет, ПТ-батарея полка или ПТ-взвод батальона по советским методичкам тоже могут в самостоятельные порядки разворачиваться на танкоопасных направлениях (обычно в зазорах между ротными/батальонными опорниками), а не только придаваться кому-то.
Это не значит, что они прям на передке в окопах сидят 24/7 хотя иногда и это имеет смысл, просто им там рубеж развёртывания назначается, а сами они как противотанковый резерв сидят под рукой комбата/комбрига.
854 Кб, 10110x2799Легковооруженный Джон Горт 3 поста 427 9356715
427 9356715>>9356437
Мало гомесов. Должно быть 2 мехбата, 2 мотобата, 2 стрелковых бата. Всего 6 килобойцов.
Мало гомесов. Должно быть 2 мехбата, 2 мотобата, 2 стрелковых бата. Всего 6 килобойцов.
Легковооруженный Джон Горт 3 поста 428 9356726
428 9356726
Легковооруженный Джон Горт 3 поста 429 9356734
429 9356734
Противопартизанский аз-Завахири 1 пост 430 9360689
430 9360689
Практически вернулись к дореформенному состоянию ОШС. Хорошо у нас не стали отходить от дедовской проверенной схемы ОШС.
Взводный Абдул 1 пост 431 9360786
431 9360786>>9360751
В армии США полк - это чисто церемониальная штука после ВМВ, а не какая-то штатная единица. "2nd Battalion, 7th Cavalry Regiment" считай единое название.
>батальоны надерганные из разных полков
В армии США полк - это чисто церемониальная штука после ВМВ, а не какая-то штатная единица. "2nd Battalion, 7th Cavalry Regiment" считай единое название.
Авианосный Иван Кожедуб 3 поста 432 9360974
432 9360974>>9360689
У нас это у кого? У нас в Росси так то за пятнадцать лет успели отказаться от дивизий в пользу бригад, считай полков усиленных, и частично вернуться к дивизиям и вместо трех-четырех мотопихотных батальонов в бригаде теперь по пять ввели, плюс всякие стрелковые батальоны, полки, штурмовые отряды появились.
>Хорошо у нас не стали отходить от дедовской проверенной схемы ОШС
У нас это у кого? У нас в Росси так то за пятнадцать лет успели отказаться от дивизий в пользу бригад, считай полков усиленных, и частично вернуться к дивизиям и вместо трех-четырех мотопихотных батальонов в бригаде теперь по пять ввели, плюс всякие стрелковые батальоны, полки, штурмовые отряды появились.
Карбюраторный Гитлер 1 пост 433 9363327
433 9363327>>9360974
Ну да, и что? У дедов тоже была смешанная система в ВОВ.
>>9361821
Такая штатка у ВСУ.
>>9360751
Это последствия экспериментов в ОШС времён Холодной войны. Вот у нас всё как у дедов — полки сохранились как монолитные формирования. У Барена остались только 4 полка с бригадной ОШС: 2-й и 3-й кавалерийские, 11-й учебный и 278-й бронекавалерийские полки.
Ну да, и что? У дедов тоже была смешанная система в ВОВ.
>>9361821
Такая штатка у ВСУ.
>>9360751
Это последствия экспериментов в ОШС времён Холодной войны. Вот у нас всё как у дедов — полки сохранились как монолитные формирования. У Барена остались только 4 полка с бригадной ОШС: 2-й и 3-й кавалерийские, 11-й учебный и 278-й бронекавалерийские полки.
Обороняющийся Мерецков 19 постов 435 9365163
435 9365163>>9365148
Ну так это изначально историографическое название, ибо она не "Русская" и не "Киевская", а просто наша слониха Ярославна.
Ну так это изначально историографическое название, ибо она не "Русская" и не "Киевская", а просто наша слониха Ярославна.
Пехотный Туркенич 7 постов 
436 9367106
436 9367106
>>9365163
Чувак, ее называли русская, а потом переименовали в кыевскую буквально на наших глазах.
>Ну так это изначально историографическое название
Чувак, ее называли русская, а потом переименовали в кыевскую буквально на наших глазах.
Обороняющийся Мерецков 19 постов 437 9367374
437 9367374
>>9367106
Ещё раз, это историографическое название. Если кратко, тут всегда есть произвол и нередко идеологический оттенок. Сейчас Восточную Римскую или Ромейскую империю называют Византией (Византийской империей), а прижилось это название в результате её дискредитации европейскими историками. У нас постоянные флуктуации происходят по поводу того, как называть русское государство(а) до монголов - вроде как одно время доминировало Киевская Русь, теперь вот Древнерусское государство начали форсить, где-то рядом всегда шла просто Древняя Русь.
Таки порадуйся, что протащили "Киевскую", а не "Украинскую", лол, к Киеву она всё же имеет отношение, всё-таки там жила с высокой вероятностью, да и батя великий князь Киевский.
До 1950-х начали форсить по графику.
Ещё раз, это историографическое название. Если кратко, тут всегда есть произвол и нередко идеологический оттенок. Сейчас Восточную Римскую или Ромейскую империю называют Византией (Византийской империей), а прижилось это название в результате её дискредитации европейскими историками. У нас постоянные флуктуации происходят по поводу того, как называть русское государство(а) до монголов - вроде как одно время доминировало Киевская Русь, теперь вот Древнерусское государство начали форсить, где-то рядом всегда шла просто Древняя Русь.
Таки порадуйся, что протащили "Киевскую", а не "Украинскую", лол, к Киеву она всё же имеет отношение, всё-таки там жила с высокой вероятностью, да и батя великий князь Киевский.
>на наших глазах
До 1950-х начали форсить по графику.
1,4 Мб, 1200x675Высокоточный Ванька 3 поста 438 9367770
438 9367770>>9367374
Хорошо бы заменить византийскую на римскую. Хотя есть небольшое отличие ВРИ от РИ, это исчезновение легионов с 6 века. Конечно, тогда стремена радикально изменили военное дело, но могли ведь сделать регулярные конные соединения, как тумены у монголов.
Хорошо бы заменить византийскую на римскую. Хотя есть небольшое отличие ВРИ от РИ, это исчезновение легионов с 6 века. Конечно, тогда стремена радикально изменили военное дело, но могли ведь сделать регулярные конные соединения, как тумены у монголов.
Авианосный Иван Кожедуб 3 поста 439 9368195
439 9368195>>9367374
О чем и речь, изначально ее называли Анной русской, как и древнюю Русь называли первоначально а Киевскую в совковое время зафорсили понятно почему.
С началом холодной войны, правильно, но максимальный форс уже наши времена.
Не из-за дискредитации а из-за того что тупо удобно было.
>>9367770
Там неоднократно создавались условно регулярные конные соединения, у византийцев скорее с пехотой были проблемы.
О чем и речь, изначально ее называли Анной русской, как и древнюю Русь называли первоначально а Киевскую в совковое время зафорсили понятно почему.
>До 1950-х начали форсить по графику.
С началом холодной войны, правильно, но максимальный форс уже наши времена.
>а прижилось это название в результате её дискредитации европейскими историками
Не из-за дискредитации а из-за того что тупо удобно было.
>>9367770
> но могли ведь сделать регулярные конные соединения, как тумены у монголов.
Там неоднократно создавались условно регулярные конные соединения, у византийцев скорее с пехотой были проблемы.
Высокоточный Ванька 3 поста 440 9368307
440 9368307>>9361821
характерно, что обыватели никогда не пишут Ё, но в слово "гренадер" обязательно Ё поставят.
>>9368195
вот именно, что условно. Впрочем, деградация классической римской армии случилась уже к 3 веку. Сложно поддерживать регуляров в то время без грабежей завоёванных. А завоёвывать стало уже некого.
>гренадёрских
характерно, что обыватели никогда не пишут Ё, но в слово "гренадер" обязательно Ё поставят.
>>9368195
>Там неоднократно создавались условно регулярные конные соединения
вот именно, что условно. Впрочем, деградация классической римской армии случилась уже к 3 веку. Сложно поддерживать регуляров в то время без грабежей завоёванных. А завоёвывать стало уже некого.
Высокоточный Ванька 3 поста 441 9368321
441 9368321>>9368195
только мелкие тагмы (200—400 чел.) и были. Это прямо вообще ничего. А тумен это МОЩЬ — 10 килобойцов. Круче кавалерийской дивизии Нового времени (5к). Возможность поддерживать постоянные крупные соединения признак дееспособности государства.
> условно регулярные конные соединения
только мелкие тагмы (200—400 чел.) и были. Это прямо вообще ничего. А тумен это МОЩЬ — 10 килобойцов. Круче кавалерийской дивизии Нового времени (5к). Возможность поддерживать постоянные крупные соединения признак дееспособности государства.
Авианосный Иван Кожедуб 3 поста 442 9370402
442 9370402>>9368321
И какие такие государства, не кочевые хуйни, могли себе позволить иметь регулярнную соединение конармии в 10к конных воинов? По моему в Римской империи второго века был такой корпус, но не долго, даже там не потянул бюджет.
>А тумен это МОЩЬ — 10 килобойцов. Круче кавалерийской дивизии Нового времени (5к). Возможность поддерживать постоянные крупные соединения признак дееспособности государства.
И какие такие государства, не кочевые хуйни, могли себе позволить иметь регулярнную соединение конармии в 10к конных воинов? По моему в Римской империи второго века был такой корпус, но не долго, даже там не потянул бюджет.
Мелкокалиберный Хорикоси 1 пост 443 9372720
443 9372720
Линейный Пехлеви 1 пост 444 9372724
444 9372724>>9370402
Вы делаете больше заблуждение думая что все лошади однинаковые, это все равно что говорить что т-26 нихуя не отличается от кв-2 и ис-3. Хотя все они танки.
Вы делаете больше заблуждение думая что все лошади однинаковые, это все равно что говорить что т-26 нихуя не отличается от кв-2 и ис-3. Хотя все они танки.
Контрбатарейный Асланбек Исмаилов 1 пост 445 9373410
445 9373410>>8817813
На дипстейте кстати по этому поводу бомбёж был, типа корпусы всу мертворождённое говно.
https://t.me/DeepStateUA/20483
https://t.me/DeepStateUA/20487
На дипстейте кстати по этому поводу бомбёж был, типа корпусы всу мертворождённое говно.
https://t.me/DeepStateUA/20483
https://t.me/DeepStateUA/20487
Современный Вацлав Холек 5 постов 446 9374771
446 9374771
Проект реактивной артиллерийской дивизии (реад). Думаю иметь реадн в каждой бригаде жирно, лучше оставить батарею, остальные пустить на такое средство радикального усиления как реад.
24 Кб, 434x282Современный Вацлав Холек 5 постов 447 9374833
447 9374833>>9373410
Странные претензии. Дивизии тоже не самодостаточные. ОК и корпус разными задачами занимаются. ОК обеспечивает @ тренит, а корпус воюет.
Странные претензии. Дивизии тоже не самодостаточные. ОК и корпус разными задачами занимаются. ОК обеспечивает @ тренит, а корпус воюет.
Пехотный Туркенич 7 постов 448 9375751
448 9375751>>9368307
Это устаревшее представление, скорее можно говорить о изменении армии для лучшего противодействия угрозам того времени, настоящие пиздарики скорее пошли уже после Адрионополя.
>Впрочем, деградация классической римской армии случилась уже к 3 веку.
Это устаревшее представление, скорее можно говорить о изменении армии для лучшего противодействия угрозам того времени, настоящие пиздарики скорее пошли уже после Адрионополя.
Пехотный Туркенич 7 постов 449 9375785
449 9375785>>9373410
Корпусов уже вроде нема на фронте, донецкий и луганский уже армии.
>Натомість росіяни, додав Кротевич, воюють сталими армійськими корпусами, що фактично відповідають пропонованій ним дивізійній системі.
>"Є чому повчитися в росіян - вони воюють армійськими корпусами. Там приходять до командувача армійського корпусу і питають: ти чого не наступаєш? І він не може сказати, що не ставив того чи іншого командира полку. Він його ставив і готував. З нього спрос. А коли в нього ще буде кримінальна відповідальність, а не як у нас, то взагалі ідеально. Бо у нас тільки солдат винен якщо що", - пояснив начальник штабу "Азову".
Корпусов уже вроде нема на фронте, донецкий и луганский уже армии.
Пехотный Туркенич 7 постов 450 9375791
450 9375791Нервно-паралитический Астров 1 пост 451 9376623
451 9376623>>9375785
Общевойсковые армии в изначальном понимании могли по 12 линейных т.е. без учёта артиллерии всякой дивизий содержать. Современные армии с 3 линейными дивизиями это ещё хороший случай, бывает и меньше по размеру как раз корпусам соответствуют, а собственно корпуса вообще какие-то обрубки.
Общевойсковые армии в изначальном понимании могли по 12 линейных т.е. без учёта артиллерии всякой дивизий содержать. Современные армии с 3 линейными дивизиями это ещё хороший случай, бывает и меньше по размеру как раз корпусам соответствуют, а собственно корпуса вообще какие-то обрубки.
518 Кб, 4236x2970Современный Вацлав Холек 5 постов 454 9383470
454 9383470>>9374771
фикс значка РЛС разведки. + ОШС пушечной артдивизии.
фикс значка РЛС разведки. + ОШС пушечной артдивизии.
Авиационный Куликов 1 пост 456 9417521
456 9417521Нужен ли заместитель командира отделения( не старший стрелок) и какое у него должно быть звание?
Оборонительный Михаил Петров 1 пост 457 9421191
457 9421191>>9417521
Отделение по факту перестало быть самой маленькой тактической единицей, разделившись на огневую и маневренную группы, двойки-тройки и т.п. в зависимости от рода войск, задач и фантазии. Так что нужен даже не заместитель, а подчинённые ему командиры (под)групп, один из которых будет назначенным заместителем, вроде ЗКВ-КО, только ЗКО-КГ.
В общем случае, сам командир - сержант, его заместитель - младший сержант, просто командиры групп - ефрейторы. Соответственно, все могут быть поощрены званием на одну ступень выше штатного.
Как вариант, мотострелковое отделение может иметь три штатных группы: огневая (первая) группа под руководством самого КО (сержант), маневренная (вторая) группа под руководством ЗКО-КГ (младший сержант) и боевая машина под руководством КБМ (ефрейтор). Заместителем является не командир машины по той причине, что она часто действует не в составе отделения.
>Нужен ли заместитель командира отделения
Отделение по факту перестало быть самой маленькой тактической единицей, разделившись на огневую и маневренную группы, двойки-тройки и т.п. в зависимости от рода войск, задач и фантазии. Так что нужен даже не заместитель, а подчинённые ему командиры (под)групп, один из которых будет назначенным заместителем, вроде ЗКВ-КО, только ЗКО-КГ.
>какое у него должно быть звание
В общем случае, сам командир - сержант, его заместитель - младший сержант, просто командиры групп - ефрейторы. Соответственно, все могут быть поощрены званием на одну ступень выше штатного.
Как вариант, мотострелковое отделение может иметь три штатных группы: огневая (первая) группа под руководством самого КО (сержант), маневренная (вторая) группа под руководством ЗКО-КГ (младший сержант) и боевая машина под руководством КБМ (ефрейтор). Заместителем является не командир машины по той причине, что она часто действует не в составе отделения.
Обороняющийся Мерецков 19 постов 459 9435835
459 9435835>>9434773
Бедным танковая бригада не нужна, лол. Если есть танки на два батальона, то лучше две нормальных мотострелковых бригады сделать.
Бедным танковая бригада не нужна, лол. Если есть танки на два батальона, то лучше две нормальных мотострелковых бригады сделать.
516 Кб, 516x620Скорострельный Масягин 1 пост 460 9449192
460 9449192>>7979120 (OP)
Господа, нужно мнение по ОШС механизированной роты, где пехотный экипаж и транспортер относятся к разным подразделениям.
К примеру сейчас в вс рф отделение мотопехоты это десант + бтр.
Будет ли эффективной рота, где пехотные отделения без бетеров сведены в отдельный взвод, а БТРы в свой, отдельный? И вообще, почему зафорсился первый варик, это же не удобно. БТР, скажем пехоту выгрузил и сьебался, пока не подорвали, или пехота в застройку ушла, где бтру делать нечего и получается что отделение разорвано - БТР воюет отдельно, десант - отдельно.
Господа, нужно мнение по ОШС механизированной роты, где пехотный экипаж и транспортер относятся к разным подразделениям.
К примеру сейчас в вс рф отделение мотопехоты это десант + бтр.
Будет ли эффективной рота, где пехотные отделения без бетеров сведены в отдельный взвод, а БТРы в свой, отдельный? И вообще, почему зафорсился первый варик, это же не удобно. БТР, скажем пехоту выгрузил и сьебался, пока не подорвали, или пехота в застройку ушла, где бтру делать нечего и получается что отделение разорвано - БТР воюет отдельно, десант - отдельно.
Водородный Клайд Цессна 1 пост 461 9449330
461 9449330>>9449192
В итоге лейтенант Сычов ведет свой взвод на ШТУУУУУУУУУУУУУУРМ пехом, пока капитан Ерохин со своей ротой БТР изображает из себя танк на колесах на другом участке.
В итоге лейтенант Сычов ведет свой взвод на ШТУУУУУУУУУУУУУУРМ пехом, пока капитан Ерохин со своей ротой БТР изображает из себя танк на колесах на другом участке.
Госпитальный Жозеф Котин 1 пост 462 9450153
462 9450153>>9449192
Сейчас по факту так и воюют, мотопехота это просто пехота, а у штурмовиков зеков и по штату нету.
Сейчас по факту так и воюют, мотопехота это просто пехота, а у штурмовиков зеков и по штату нету.
124 Кб, 210x288Заатмосферный Ван Тьен Зунг 2 поста 463 9452305
463 9452305>>9450153
Но это же в официальном ШОС не отображается. Вопрос именно о запланированной доктрине применения роты:
БТРы подкидывают пехов
Пехи, именно как отдельное от БТРов подразделение выгружаются и действуют автономно.
БТРы или являются мобильным резервом или съебывают за новой пачкой пехов
Почему такой подход не встречается нигде в регулярных частях мирного времени? Это же пиздец как удобно и логично. Нах пехоте в отделении здоровенная дура, которую не в траншею не спрячешь и в лес не закинешь нормально. В случае необходимость просто запрашиваешь у ротного коробочку и он подкидывает тебе из взвода БТРов
Но это же в официальном ШОС не отображается. Вопрос именно о запланированной доктрине применения роты:
БТРы подкидывают пехов
Пехи, именно как отдельное от БТРов подразделение выгружаются и действуют автономно.
БТРы или являются мобильным резервом или съебывают за новой пачкой пехов
Почему такой подход не встречается нигде в регулярных частях мирного времени? Это же пиздец как удобно и логично. Нах пехоте в отделении здоровенная дура, которую не в траншею не спрячешь и в лес не закинешь нормально. В случае необходимость просто запрашиваешь у ротного коробочку и он подкидывает тебе из взвода БТРов
194 Кб, 668x568Обороняющийся Мерецков 19 постов 464 9452625
464 9452625>>9452305
Механизированная пехота концептуально подразумевает, что боевая машина и пехота действуют как одно целое. Даже в обороне подразумевается, что вы вырываете окопы для своей брички, хотя и допускается, что техника может объединяться в бронегруппы и действовать отдельно. На СВО так не работает, поскольку внезапно выяснилось, что поголовная механизация сухопутных войск - это дорого, кто бы мог подумать, лол.
А ещё механизированная пехота очевидно создавалась для маневренной войны, т.е. не для этой. Никто не думал, что повторится траншейная суходрочь аля ПМВ, соответственно, никто и пехоту к ней не адаптировал, так что проблем с ней дохуя и помимо оптимизации взаимодействия с техникой.
Как описываешь ты, в западных армиях реализовано в лёгкой пехоте, когда всякие мрапы и хамвики придаются пехоте, а не входят штатно в состав рот, при этом даже не всегда подразумевается возможность моторизовать одновременно всех.
>Почему такой подход не встречается нигде в регулярных частях мирного времени
Механизированная пехота концептуально подразумевает, что боевая машина и пехота действуют как одно целое. Даже в обороне подразумевается, что вы вырываете окопы для своей брички, хотя и допускается, что техника может объединяться в бронегруппы и действовать отдельно. На СВО так не работает, поскольку внезапно выяснилось, что поголовная механизация сухопутных войск - это дорого, кто бы мог подумать, лол.
А ещё механизированная пехота очевидно создавалась для маневренной войны, т.е. не для этой. Никто не думал, что повторится траншейная суходрочь аля ПМВ, соответственно, никто и пехоту к ней не адаптировал, так что проблем с ней дохуя и помимо оптимизации взаимодействия с техникой.
Как описываешь ты, в западных армиях реализовано в лёгкой пехоте, когда всякие мрапы и хамвики придаются пехоте, а не входят штатно в состав рот, при этом даже не всегда подразумевается возможность моторизовать одновременно всех.
882 Кб, 613x700Заатмосферный Ван Тьен Зунг 2 поста 465 9453069
465 9453069>>9452625
Но не все же армии мира готовились к броску на ламанш.
Дохуя стран с ограниченным бюджетом и сложным рельефом.
Почему никто не юзает такой подход?
Я немного не про это. У тебя к пехотной роте придается усиление в виде техники.
А я имею ввиду ОШС роты которая изначально предполагает наличие БТР-взвода + стрелкового взвод десанта или даже два.
В чем сложность и такого подхода? Типа слаженности не будет между экипажем и десантом? Или что?
Но не все же армии мира готовились к броску на ламанш.
Дохуя стран с ограниченным бюджетом и сложным рельефом.
Почему никто не юзает такой подход?
> Как описываешь ты, в западных армиях реализовано в лёгкой пехоте, когда всякие мрапы и хамвики придаются пехоте, а не входят штатно в состав рот, при этом даже не всегда подразумевается возможность моторизовать одновременно всех.
Я немного не про это. У тебя к пехотной роте придается усиление в виде техники.
А я имею ввиду ОШС роты которая изначально предполагает наличие БТР-взвода + стрелкового взвод десанта или даже два.
В чем сложность и такого подхода? Типа слаженности не будет между экипажем и десантом? Или что?
Обороняющийся Мерецков 19 постов 466 9453350
466 9453350>>9453069
Маневренная война - это не только "ламанш".
Они просто сделают меньше механизированных частей, или вообще не сделают.
Как выделение БТР в отдельный взвод решит вопрос рельефа? Тут надо либо двухзвенные вездеходы какие-нибудь, либо вообще спешить. Если денег много, можно на вертолёты, если не просраны традиции прадедов, то коняшек.
Механизированная пехота действует как одно целое с боевой машиной, в этом её суть. Десант мотострелков с БМП сам по себе не эквивалент стрелковому отделению, тупо численность меньше, носимые вооружения и боезапас будут различаться.
Просто зачем? Ещё и на ротном уровне, ладно бы в батальоне. Преимуществ я не вижу, зато проблем это может создать, особенно если два взвода десанта на взвод БТР. Если мало техники, то лучше лёгкую пехоту сделать, чем какое-то сомнительное кроилово устраивать.
>Но не все же армии мира готовились к броску на ламанш
Маневренная война - это не только "ламанш".
>Дохуя стран с ограниченным бюджетом
Они просто сделают меньше механизированных частей, или вообще не сделают.
>сложным рельефом
Как выделение БТР в отдельный взвод решит вопрос рельефа? Тут надо либо двухзвенные вездеходы какие-нибудь, либо вообще спешить. Если денег много, можно на вертолёты, если не просраны традиции прадедов, то коняшек.
>Почему никто не юзает такой подход?
Механизированная пехота действует как одно целое с боевой машиной, в этом её суть. Десант мотострелков с БМП сам по себе не эквивалент стрелковому отделению, тупо численность меньше, носимые вооружения и боезапас будут различаться.
>БТР-взвода + стрелкового взвод десанта или даже два
Просто зачем? Ещё и на ротном уровне, ладно бы в батальоне. Преимуществ я не вижу, зато проблем это может создать, особенно если два взвода десанта на взвод БТР. Если мало техники, то лучше лёгкую пехоту сделать, чем какое-то сомнительное кроилово устраивать.
Наступательный Узиэль Галь 8 постов 467 9454988
467 9454988Больше насущный вопрос зачем нужны танковые армии. Танковая армия — динозавр второй мировой. Вот она реально не нужна. В ВОВ ТА служили усилением фронтов, как средство развития успеха. Сейчас же 1ТА сидит и держит нулёк, держа 2 танковые дивизии с маленьким КПД, которые бы щас пригодились на кураховском направлении больше.
683 Кб, 825x1237Наступательный Узиэль Галь 8 постов 469 9455309
469 9455309Состав Сирийской национальной армии. Почему-то файлак перевели как "легион". А это корпус.
1,4 Мб, 1387x1988Наступательный Узиэль Галь 8 постов 470 9455346
470 9455346
170 Кб, 1126x1280Сметливый фон Шлиффен 1 пост 471 9456208
471 9456208>>9454988
Предположу что сейчас это просто название и количестве пехоты в танковых полках увеличено потому как рота пехоты в танковом полку на начало сво это просто клоунада и никакой бы ноль украинизм какой то, не слышал чтобы наши исползовали это слово танковые дивизии держать не смогли.
>>9452305
Как будто бы стрелковые полки отображаются, или взводы бпла в батальоне или полку.
Потому что мирное время, никто не знал как будут воевать на такой войне, можно сравнить это с морским сражением нашей тихоокеанской эскадры с японцами в РусскоЯпонскую, до этого таких битв многочисленных броненосных кораблей не было и как трэба не знали, там между прочим у кораблей еще тараны были, то есть теоретики предполагали что друг дружку таранить будут, а вон оно как все получилось.
Предположу что сейчас это просто название и количестве пехоты в танковых полках увеличено потому как рота пехоты в танковом полку на начало сво это просто клоунада и никакой бы ноль украинизм какой то, не слышал чтобы наши исползовали это слово танковые дивизии держать не смогли.
>>9452305
>Но это же в официальном ШОС не отображается.
Как будто бы стрелковые полки отображаются, или взводы бпла в батальоне или полку.
>Почему такой подход не встречается нигде в регулярных частях мирного времени?
Потому что мирное время, никто не знал как будут воевать на такой войне, можно сравнить это с морским сражением нашей тихоокеанской эскадры с японцами в РусскоЯпонскую, до этого таких битв многочисленных броненосных кораблей не было и как трэба не знали, там между прочим у кораблей еще тараны были, то есть теоретики предполагали что друг дружку таранить будут, а вон оно как все получилось.
Наступательный Узиэль Галь 8 постов 472 9461067
472 9461067>>9456208
Танков всё равно много. И после войны всё приведут к прежнему уровню.
В советские времена и её не было в тп мсд.
>Предположу что сейчас это просто название и количестве пехоты в танковых полках увеличено
Танков всё равно много. И после войны всё приведут к прежнему уровню.
>рота пехоты в танковом полку на начало сво это просто клоунада
В советские времена и её не было в тп мсд.
865 Кб, 547x800Партизанский Гальдер 1 пост 473 9462551
473 9462551>>9453350
Ну а сама концепция разделение подразделений на бронетранспортные и десантные жизнеспособна? В контекcnе текущей и перспективных конфликтов? Прост с учетом развитие средств поражения кажется что дефолтное отделение мехпехоты со штатной коробочкой - архаизм из доСВОшной эры, создается впечатление что пехота воюет отдельно, а коробочки как средство усиления по мере необходимости придаются. А если выходит так, то текущий штат не соотносится с практикой.
> Если мало техники, то лучше лёгкую пехоту сделать, чем какое-то сомнительное кроилово устраивать.
Ну а сама концепция разделение подразделений на бронетранспортные и десантные жизнеспособна? В контекcnе текущей и перспективных конфликтов? Прост с учетом развитие средств поражения кажется что дефолтное отделение мехпехоты со штатной коробочкой - архаизм из доСВОшной эры, создается впечатление что пехота воюет отдельно, а коробочки как средство усиления по мере необходимости придаются. А если выходит так, то текущий штат не соотносится с практикой.
Жандармский Абдул Хаким Шишани 1 пост 474 9464225
474 9464225>>9461067
Штатов мы не знаем, опыт как раз показал что танковые клинья абсолютно бесполезны без пехоты хотя это было понятно еще в Чечню
Ну у них хотя бы было оправдание опыта применения в войне не было и они фантазировали про ядерный пепел.
>Танков всё равно много.
Штатов мы не знаем, опыт как раз показал что танковые клинья абсолютно бесполезны без пехоты хотя это было понятно еще в Чечню
>В советские времена и её не было в тп мсд.
Ну у них хотя бы было оправдание опыта применения в войне не было и они фантазировали про ядерный пепел.
Наступательный Узиэль Галь 8 постов 475 9466548
475 9466548>>9464225
Танковая дивизия в одиночку никогда не работает.
Концептуально танковая дивизия 1980-х ничем не отличается от советского танкового корпуса 1945 г..
>
>Штатов мы не знаем, опыт как раз показал что танковые клинья абсолютно бесполезны без пехоты
Танковая дивизия в одиночку никогда не работает.
>Ну у них хотя бы было оправдание опыта применения в войне не было и они фантазировали про ядерный пепел.
Концептуально танковая дивизия 1980-х ничем не отличается от советского танкового корпуса 1945 г..
Наступательный Узиэль Галь 8 постов 476 9467308
476 9467308В мире только у РФ и США есть танковые объединения (3 БрТК у США и 1 ТА у РФ). Остальные страны имеют максимум танковую дивизию в составе армейского корпуса (как у ВС Индии, Ирана и Пакистана).
Пехотный Туркенич 7 постов 477 9467852
477 9467852>>9466548
Как она работает мы видели на примере нынешней войны, танки без пехоты не воюют и значит какие то гигантские танковые полки где 90танков и рота, с разведкой две роты пехоты это чушь лампасская.
Даже тогда на танковую бригаду с тремя танковыми батальонами там все же приходилась не рота а батальон мотопехоты.
>Танковая дивизия в одиночку никогда не работает.
Как она работает мы видели на примере нынешней войны, танки без пехоты не воюют и значит какие то гигантские танковые полки где 90танков и рота, с разведкой две роты пехоты это чушь лампасская.
>Концептуально танковая дивизия 1980-х ничем не отличается от советского танкового корпуса 1945 г..
Даже тогда на танковую бригаду с тремя танковыми батальонами там все же приходилась не рота а батальон мотопехоты.
Контрбатарейный Баркхорн 2 поста 478 9468185
478 9468185>>9467852
Танковый полк отдельно не воюет.
И что? Всё равно это мало
>
>Как она работает мы видели на примере нынешней войны, танки без пехоты не воюют и значит какие то гигантские танковые полки где 90танков и рота, с разведкой две роты пехоты это чушь лампасская.
Танковый полк отдельно не воюет.
>Даже тогда на танковую бригаду с тремя танковыми батальонами там все же приходилась не рота а батальон мотопехоты.
И что? Всё равно это мало
Контрбатарейный Баркхорн 2 поста 479 9468216
479 9468216В немецкой танковой дивизии 1941 г. формально было 145—147 танков, но если убрать штабные и потешные Пц2, то выходит там реально было боевых Пц3 и Пц4 — ~96 танков в 4 средних (Пц4) и 8 лёгких ротах (Пц3). Даже с такими крохами они умудрялись делать прорывы и всё такое. Настоящих танковых дивизий у вермахта и не было никогда.
Пехотный Туркенич 7 постов 480 9469388
480 9469388>>9468185
Больше чем рота, и это были времена ВОВ а не во времена где у каждого бомжа рпг и птрк.
По логике лампасов воюет, как в ВОВ, танковые клинья и все дела, а если бы было иначе то и не было бы таких бесполезных соединений как танковая дивизия или полк.
>И что? Всё равно это мало
Больше чем рота, и это были времена ВОВ а не во времена где у каждого бомжа рпг и птрк.
>Танковый полк отдельно не воюет.
По логике лампасов воюет, как в ВОВ, танковые клинья и все дела, а если бы было иначе то и не было бы таких бесполезных соединений как танковая дивизия или полк.
Устаревший Сабуро Сакаи 1 пост 481 9474349
481 9474349>>9469388
Поч бесполезные то?
То что Т-дивка сама воевать не может, не означает что дивки не нужны. Дивка как модульное соединение может по востребованию целиком и частями придаваться корпусам для усиления.
Танки не всегда и не везде нужны в товарных количествах, но если понадобится - лучше иметь под рукой сбитое соединение способное восполнить потребность в танковых подразделениях, чем выдергивать из штатов мехов отдельные роты и баты.
> бесполезных соединений как танковая дивизия или полк.
Поч бесполезные то?
То что Т-дивка сама воевать не может, не означает что дивки не нужны. Дивка как модульное соединение может по востребованию целиком и частями придаваться корпусам для усиления.
Танки не всегда и не везде нужны в товарных количествах, но если понадобится - лучше иметь под рукой сбитое соединение способное восполнить потребность в танковых подразделениях, чем выдергивать из штатов мехов отдельные роты и баты.
Гиперзвуковой Рафик 4 поста 482 9474712
482 9474712>>9454988
Что-бы устраивать эпичные клинья по атомной пустыне.
>>9464225
Сударь, вы знаете сколько нужно танку соляры и сколько жрет бензовозов танковая дивизия на 100км наступления?
Никаких танковых клиньев в истории рф не было - она физически не может их оформить - организационно и логистически, а то что было, не позволяет оценить эффективность массированного использования танков.
>>9467852
Ты ебанулся? Я на этой войне роту танков в одном месте не видел...
Что-бы устраивать эпичные клинья по атомной пустыне.
>>9464225
>Танковые клинья в рф...
Сударь, вы знаете сколько нужно танку соляры и сколько жрет бензовозов танковая дивизия на 100км наступления?
Никаких танковых клиньев в истории рф не было - она физически не может их оформить - организационно и логистически, а то что было, не позволяет оценить эффективность массированного использования танков.
>>9467852
>Как она работает
>Танковая дивизия
Ты ебанулся? Я на этой войне роту танков в одном месте не видел...
Тяжелобронированный Буденков 1 пост 483 9476315
483 9476315>>9474712
Они и не нужны. ТД (либо эквивалентные отдельные ТП) должна усиливать танковой массой наступающих мотострелков, у которых ОБТ может и не быть. То есть примерно 1 ТД на округ. И Авдеевская операция это показала хорошо, где 1 корпус и войска ЦВО поддерживало 4 танковых полка (6, 10, 80, 289). Ещё желательно артиллерийская дивизия из 2 пушечных абр (54 2С5, 12 2С7 в каждой) и 1 реабр (32 РСЗО Кама).
>Никаких танковых клиньев в истории рф не было - она физически не может их оформить - организационно и логистически, а то что было, не позволяет оценить эффективность массированного использования танков.
Они и не нужны. ТД (либо эквивалентные отдельные ТП) должна усиливать танковой массой наступающих мотострелков, у которых ОБТ может и не быть. То есть примерно 1 ТД на округ. И Авдеевская операция это показала хорошо, где 1 корпус и войска ЦВО поддерживало 4 танковых полка (6, 10, 80, 289). Ещё желательно артиллерийская дивизия из 2 пушечных абр (54 2С5, 12 2С7 в каждой) и 1 реабр (32 РСЗО Кама).
Гиперзвуковой Рафик 4 поста 484 9492239
484 9492239>>9476315
Конечно не нужны - почему Кантемировская свои танки украм раздала? Что-бы всу само еблось с топливом, бензовозами и боекомплектом для всего этого добра. Хитрый план.
>>9476315
У них самих мотострелки есть, але.
В доблесной Российской армии до недавнего времени танки были даже в мотострелковых полках.
Тоже по три машины за раз на операцию выезжало?
И оснащение тылов, что бы этот кошмар снабженцев вылезал на фронт в полном составе, а не по три с половиной штуки, выпуливая полтора снаряда в неделю, ага?
А еще средства для того, что бы скорость реакции на запросы была не полгода, и даже не полчаса, а минут 2-5. Окда?
>Они и не нужны
Конечно не нужны - почему Кантемировская свои танки украм раздала? Что-бы всу само еблось с топливом, бензовозами и боекомплектом для всего этого добра. Хитрый план.
>>9476315
> ТД (либо эквивалентные отдельные ТП) должна усиливать танковой массой наступающих мотострелков
У них самих мотострелки есть, але.
> у которых ОБТ может и не быть.
В доблесной Российской армии до недавнего времени танки были даже в мотострелковых полках.
>И Авдеевская операция это показала хорошо, где 1 корпус и войска ЦВО поддерживало 4 танковых полка
Тоже по три машины за раз на операцию выезжало?
>Ещё желательно артиллерийская дивизия
И оснащение тылов, что бы этот кошмар снабженцев вылезал на фронт в полном составе, а не по три с половиной штуки, выпуливая полтора снаряда в неделю, ага?
А еще средства для того, что бы скорость реакции на запросы была не полгода, и даже не полчаса, а минут 2-5. Окда?
Гиперзвуковой Рафик 4 поста 485 9492305
485 9492305Оборонительный Джулио Макки 1 пост 486 9492319
486 9492319Раз тред пробудился - где вообще можно достать потрогать современные ОШСки? Включая хохловские и так далее, если есть. Я смотрел Battle Order, но он а) хрюкнул и б) в основном делает до роты-батальона.
Гиперзвуковой Рафик 4 поста 487 9492406
487 9492406>>9492313
Если бы оно все сразу выезжало и куда надо доезжало, и что надо стреляло - война давно закончилась.
Но у нас соляры на выезд 3 машин за раз, а в мотострелковой роте 6 из 10 бмп с не работающими суо или пушками.
Ну и постановка задач уровня "заехать в село такое-то и пострелять по таким то посадкамзициям или что-то вроде этого", тоже пиздец.
Если бы оно все сразу выезжало и куда надо доезжало, и что надо стреляло - война давно закончилась.
Но у нас соляры на выезд 3 машин за раз, а в мотострелковой роте 6 из 10 бмп с не работающими суо или пушками.
Ну и постановка задач уровня "заехать в село такое-то и пострелять по таким то посадкамзициям или что-то вроде этого", тоже пиздец.
Броненосный Нестор Махно 4 поста 488 9494427
488 9494427>>9492406
Не закончилась. Минным полям и дронам как-то похрену количество: 20 или 200. Но с 200 можно немного продавить оборону, что и было сделано в этом году.
>Если бы оно все сразу выезжало и куда надо доезжало, и что надо стреляло - война давно закончилась.
Не закончилась. Минным полям и дронам как-то похрену количество: 20 или 200. Но с 200 можно немного продавить оборону, что и было сделано в этом году.
Наступающий Тархан Газиев 1 пост 489 9494984
489 9494984>>9494427
Минам не похую количество и организация тралления, а дронам системы противодействия на уровне ошс а не колхозинга.
И да мины и позиционный застой - это следствие отсутсвия клиньев.
>Минным полям и дронам как-то похрену количество: 20 или 200
Минам не похую количество и организация тралления, а дронам системы противодействия на уровне ошс а не колхозинга.
И да мины и позиционный застой - это следствие отсутсвия клиньев.
Броненосный Нестор Махно 4 поста 490 9495018
490 9495018>>9494984
Клинья отсутствуют по объективным причинам: нет людей и ОБТ.
Клинья отсутствуют по объективным причинам: нет людей и ОБТ.
Броненосный Нестор Махно 4 поста 491 9495079
491 9495079Тут обозреватель хорошо поясняет что тактика концентрация войск на узком участке теперь вчерашний день.
https://www.youtube.com/watch?v=yApdm4cFQsk
https://www.youtube.com/watch?v=yApdm4cFQsk
Броненосный Нестор Махно 4 поста 492 9495210
492 9495210
Амфибийный Негруленко 2 поста 493 9519206
493 9519206
https://www.battleorder.org/post/fr-tanks
Военач, объясни, пожалуйста, почему французы до сих пор используют квадратную организацию на уровне взводов и рот? И кто-нибудь ещё кроме них придаёт каждому танковому взводу бронеавтомобили охранения?
Военач, объясни, пожалуйста, почему французы до сих пор используют квадратную организацию на уровне взводов и рот? И кто-нибудь ещё кроме них придаёт каждому танковому взводу бронеавтомобили охранения?
Разбитый Редер 4 поста 494 9519285
494 9519285>>9519206
У них своя атмосфера. Характер такій. Там полки по 1000 чел. и состоят из рот. Бригады по 6—7к. Дивизии по 20к.
На второй картинке не танкисты, а войсковая разведка.
У них своя атмосфера. Характер такій. Там полки по 1000 чел. и состоят из рот. Бригады по 6—7к. Дивизии по 20к.
На второй картинке не танкисты, а войсковая разведка.
Транспортный Хайрем Бердан 1 пост 495 9519291
495 9519291>>9519206
На Ютубе был ролик о французских ошс. Там раскрывается тема, почему они так делают.
https://youtu.be/6OqR8c_TK6Y?feature=shared
На Ютубе был ролик о французских ошс. Там раскрывается тема, почему они так делают.
https://youtu.be/6OqR8c_TK6Y?feature=shared
Разбитый Редер 4 поста 497 9521364
497 9521364
Двухмоторный Минэити Кога 1 пост 498 9521383
498 9521383>>9495079
Ну при такой ситуационной осведомленности концентрации сил = более плотное расположение мишенией.
Ну при такой ситуационной осведомленности концентрации сил = более плотное расположение мишенией.
Разбитый Редер 4 поста 499 9521391
499 9521391
Амфибийный Негруленко 2 поста 500 9521597
500 9521597>>9521364
Пик 1
Почему у третьего пехотного полка одна из рот моторизированная, а не механизированная и почему им придали моторизованные противотанковые комплексы (?) вместо танков?
Пик 1
Почему у третьего пехотного полка одна из рот моторизированная, а не механизированная и почему им придали моторизованные противотанковые комплексы (?) вместо танков?
Стойкий Ульман 12 постов 501 9529612
501 9529612
Вот надо как у ЮАРовцев заменить подствольники одним противопехотным гранатомётом на отделение.
Обороняющийся Мерецков 19 постов 502 9529978
502 9529978>>9521597
У французов тупо бронетехники не хватало. Некоторые пехотные части вообще целиком на автотехнике были ещё в начале 80-х, лол.
У французов тупо бронетехники не хватало. Некоторые пехотные части вообще целиком на автотехнике были ещё в начале 80-х, лол.
Стойкий Ульман 12 постов 503 9530107
503 9530107>>9529978
Как и в СССР.
> Некоторые пехотные части вообще целиком на автотехнике были ещё в начале 80-х, лол.
Как и в СССР.
Обороняющийся Мерецков 19 постов 504 9530315
504 9530315Стойкий Ульман 12 постов 505 9531117
505 9531117>>9530315
Большинство МС дивизий на территории СССР. Включая запасные и кадра.
Большинство МС дивизий на территории СССР. Включая запасные и кадра.
Стойкий Ульман 12 постов 506 9531131
506 9531131
У Феськова даже есть табличка с конкретными МСД. 9-я мсд была на Кубани, 23-я в Азеротии, 25-я в УССР, например. Нормальное оснащение коробочками для того времени ~450—650 БТР/БМП.
Бетонобойный Рохлин 9 постов 507 9531244
507 9531244Стойкий Ульман 12 постов 509 9531270
509 9531270БМП/БТР в СССР было так много, что на второй год локальной войны россияне стали ходить в атаки пешком. А так все были вооружены бронёй, ага.
17 Кб, 1016x102Обороняющийся Мерецков 19 постов 510 9532077
510 9532077>>9531117
>>9531131
У кадрированных частей и л\с не было, их вообще считай не было. "Полк" по штату "Г" мог состоять из 12 человек. Понятное дело, что у него на балансе не будет полной штатной комплектации, и в статистике он "подведёт" всю дивизию по оснащённости. Так что по табличкам с техникой бесполезно выискивать "моторизованных".
При разворачивании на штат военного времени кадрированные части добирали технику с хранения и солдат с запаса. Регулярно проводились такие учения до самой смерти СССР.
У французов иначе было. Техники для этих частей даже на складе не было, даже на бумаге. По мере её выпуска штат меняли, механизируя пехоту. А потом кончилась Холодная война, армию сократили и проблема ушла с повестки дня начали думать, куда бы теперь всё это деть, лол.
>>9531270
Тут уже больше о потере технологий технического обеспечения, ремонта и хранения ВВТ. На складах до сих пор куча БТР-70/60, например, но их никогда массово не отправят на фронт, потому что их разучились обслуживать конструкционно они сильно отличаются от БТР-80/82, хотя и похожи на него внешне и капитально ремонтировать нужные мощности большей частью обмякли, а ещё значительной их части просто пиздец, ибо хранились с нарушениями и превратились в кусок ржавого железа.
Плюс совсем уж старьё, вроде БТР-152/40/50, на которое совок тоже рассчитывал, большей частью прямо списали в утиль.
>>9531131
У кадрированных частей и л\с не было, их вообще считай не было. "Полк" по штату "Г" мог состоять из 12 человек. Понятное дело, что у него на балансе не будет полной штатной комплектации, и в статистике он "подведёт" всю дивизию по оснащённости. Так что по табличкам с техникой бесполезно выискивать "моторизованных".
При разворачивании на штат военного времени кадрированные части добирали технику с хранения и солдат с запаса. Регулярно проводились такие учения до самой смерти СССР.
У французов иначе было. Техники для этих частей даже на складе не было, даже на бумаге. По мере её выпуска штат меняли, механизируя пехоту. А потом кончилась Холодная война, армию сократили и проблема ушла с повестки дня начали думать, куда бы теперь всё это деть, лол.
>>9531270
Тут уже больше о потере технологий технического обеспечения, ремонта и хранения ВВТ. На складах до сих пор куча БТР-70/60, например, но их никогда массово не отправят на фронт, потому что их разучились обслуживать конструкционно они сильно отличаются от БТР-80/82, хотя и похожи на него внешне и капитально ремонтировать нужные мощности большей частью обмякли, а ещё значительной их части просто пиздец, ибо хранились с нарушениями и превратились в кусок ржавого железа.
Плюс совсем уж старьё, вроде БТР-152/40/50, на которое совок тоже рассчитывал, большей частью прямо списали в утиль.
Стойкий Ульман 12 постов 511 9532127
511 9532127>>9532077
меняешь двиг и всё. Решётки сверху от подароков.
>>9532077
Сомнительно, что у СССР были коробки для всех 180 дивизий (тд и мсд) + запасных. Там по сотню тысяч коробок нужно
>их разучились обслуживать
меняешь двиг и всё. Решётки сверху от подароков.
>>9532077
>При разворачивании на штат военного времени кадрированные части добирали технику с хранения и солдат с запаса. Регулярно проводились такие учения до самой смерти СССР.
Сомнительно, что у СССР были коробки для всех 180 дивизий (тд и мсд) + запасных. Там по сотню тысяч коробок нужно
Обороняющийся Мерецков 19 постов 512 9532519
512 9532519>>9532127
Так существенной части этих дивизий фактически и не существовало, в мирное время это во многом система мобилизации и подготовки, а не настоящие подразделения.
Ещё нужно учитывать, что по планам не предполагалось все их одновременно развернуть. Какие-то бы так и остались кадрированными, пока заводы раскачиваются. Вероятно, какую-то их часть при большом пиздеце таки развернули бы по штату моторизованных частей, но это всё же не повод говорить, что кадровая армия без бронетехники была.
>Сомнительно, что у СССР были коробки для всех 180 дивизий (тд и мсд) + запасных
Так существенной части этих дивизий фактически и не существовало, в мирное время это во многом система мобилизации и подготовки, а не настоящие подразделения.
Ещё нужно учитывать, что по планам не предполагалось все их одновременно развернуть. Какие-то бы так и остались кадрированными, пока заводы раскачиваются. Вероятно, какую-то их часть при большом пиздеце таки развернули бы по штату моторизованных частей, но это всё же не повод говорить, что кадровая армия без бронетехники была.
Бетонобойный Рохлин 9 постов 513 9532745
513 9532745>>9531264
Малолетний пиздобол, ты? Все были оснащены положенной техникой. Техника была разная. Где-то и Т-55 с БТР-50
>на топе!
Малолетний пиздобол, ты? Все были оснащены положенной техникой. Техника была разная. Где-то и Т-55 с БТР-50
Бетонобойный Рохлин 9 постов 514 9532751
514 9532751>>9531270
Как думаете, это cвинoпорашная демагогия или йододефицит?
В СССР было больше 66000 БТР, хрюша
>БМП/БТР в СССР
>россияне стали
Как думаете, это cвинoпорашная демагогия или йододефицит?
В СССР было больше 66000 БТР, хрюша
Бетонобойный Рохлин 9 постов 515 9532755
515 9532755>>9532127
Свои сомнения по крючковатый хвост себе засунь. Тут твои примернопочуствования никому не интересны
>Сомнительно
Свои сомнения по крючковатый хвост себе засунь. Тут твои примернопочуствования никому не интересны
Стойкий Ульман 12 постов 517 9533021
517 9533021Стойкий Ульман 12 постов 519 9533035
519 9533035У СССР якобы была поголовная механизация, а теперь вдруг россияне пешком в атаки ходят как во Вторую мировую.
Бетонобойный Рохлин 9 постов 520 9537283
520 9537283>>9533035
Потому что так потери меньше. И вообще это класический англосаксонский принцип - пехотинец даже моторизованный должен сражаться на своих ногах
Потому что так потери меньше. И вообще это класический англосаксонский принцип - пехотинец даже моторизованный должен сражаться на своих ногах
Бетонобойный Рохлин 9 постов 521 9537286
521 9537286Бетонобойный Рохлин 9 постов 522 9537315
522 9537315>>9368195
Дегенерат, детектед. Киевская Русь это обозначение придуманное ещё дореволюционными историками
>Киевскую в совковое время зафорсили понятно почему
Дегенерат, детектед. Киевская Русь это обозначение придуманное ещё дореволюционными историками
Стойкий Ульман 12 постов 525 9538010
525 9538010>>9537283
В первый год потери были больше потому что воевали на БМП. Верим.
>
>Потому что так потери меньше.
В первый год потери были больше потому что воевали на БМП. Верим.
Противовоздушный Минэити Кога 2 поста 526 9541256
526 9541256>>9532077
Потому что это гробы.
> На складах до сих пор куча БТР-70/60, например, но их никогда массово не отправят на фронт, потому что их разучились обслуживать
Потому что это гробы.
Противовоздушный Минэити Кога 2 поста 527 9541299
527 9541299>>9532077
Ну в том то и дело что вся Совковая армия, кроме контингента за границей естественно, была бумажной армией, учитывая что т34 до Афганской войны минимум был на бумагах на вооружении то понятно что никаких 65тысяч танков во время ядерной войны у нас бы не было. 201 дивизия которую развертывали для ввода войск в Афган, вообще не имела танкового полка, а 108 дивизия имел т34 и т44 и естественно туда пришлось посылать не антиквариат который неизвестно как завелся бы а перебрасывали танковые части из других дивизий.
>Понятное дело, что у него на балансе не будет полной штатной комплектации
Ну в том то и дело что вся Совковая армия, кроме контингента за границей естественно, была бумажной армией, учитывая что т34 до Афганской войны минимум был на бумагах на вооружении то понятно что никаких 65тысяч танков во время ядерной войны у нас бы не было. 201 дивизия которую развертывали для ввода войск в Афган, вообще не имела танкового полка, а 108 дивизия имел т34 и т44 и естественно туда пришлось посылать не антиквариат который неизвестно как завелся бы а перебрасывали танковые части из других дивизий.
Экранированный Сидор Ковпак 1 пост 528 9541605
528 9541605>>9533035
Легкая БТТ для маневров, а не для боевого наступления на подготовленную оборону.
Легкая БТТ для маневров, а не для боевого наступления на подготовленную оборону.
Прорывной Троцкий 6 постов 529 9543145
529 9543145
>>9541256
БТР-70 можно перепилить в человеческий БТР, врезав дверцы сбоку. А из БТР-60 можно делать тачки связи или ещё что-нибудь вспомогательное.
БТР-70 можно перепилить в человеческий БТР, врезав дверцы сбоку. А из БТР-60 можно делать тачки связи или ещё что-нибудь вспомогательное.
Штурмовой Шпитальный 1 пост 530 9544728
530 9544728
Обсуждали уже?
Прорывной Троцкий 6 постов 531 9545917
531 9545917
>>9544728
Схемки устарели. Щас они суют в бригады инженеров, но батальны поддержки бригады перенесли в дивизионное подчинение.
Делать бригаду протекции тоже смысл непонятен. Была у них рабочая схема до 2003 и вернули бы вспять.
Схемки устарели. Щас они суют в бригады инженеров, но батальны поддержки бригады перенесли в дивизионное подчинение.
Делать бригаду протекции тоже смысл непонятен. Была у них рабочая схема до 2003 и вернули бы вспять.
Зенитный Харольд Александер 1 пост 532 9567291
532 9567291Ротный Клостерман 2 поста 534 9571999
534 9571999Почему при вхождении в состав всрф некоторым бригадам лднр сменили номер (2->123, 3->132, 100->110), а остальным оставили старый (1, 4, 5, 6, 7, 9)?
Поршневой МакГуайр 29 постов 535 9572138
535 9572138>>9571999
Просто их номера уже заняты близкородственными соединениями. Есть 2 мсд, 3 мсд, 100 орбр.
>некоторым бригадам лднр сменили номер (2->123, 3->132, 100->110)
Просто их номера уже заняты близкородственными соединениями. Есть 2 мсд, 3 мсд, 100 орбр.
Прорывной Троцкий 6 постов 536 9572962
536 9572962Самонаводящийся Дмитрий Колесников 1 пост 
537 9573279
537 9573279>>9571999
Скорее всего, нумерация лднровских частично пересекалась с бумажными омсбр, которые должны развертывать из бхвирт.
Скорее всего, нумерация лднровских частично пересекалась с бумажными омсбр, которые должны развертывать из бхвирт.
Ротный Клостерман 2 поста 539 9574013
539 9574013Прорывной Троцкий 6 постов 540 9574090
540 9574090>>9574013
бригады спецназа есть бригады того же пехотного профиля.
бригады спецназа есть бригады того же пехотного профиля.
Заградительный Пехлеви 3 поста 542 9591469
542 9591469Прикольно у бритов каждый полк имеет свой сайт. С истуаром и магазином.
https://royaltankregiment.com/vehicle/churchill/
https://royaltankregiment.com/vehicle/churchill/
Транспортный Абу Умар Шишани 2 поста 543 9594269
543 9594269Возможно это вопрос скорее для хисторача, но ни у кого нет информации об ОШС американских танковых и механизированных дивизий в период Корейской войны?
Заградительный Пехлеви 3 поста 545 9599429
545 9599429>>9594269
Да такая же как в ВМВ. Только в 1956 г. радикально сменили ОШС на пентомическую.
Да такая же как в ВМВ. Только в 1956 г. радикально сменили ОШС на пентомическую.
Заградительный Пехлеви 3 поста 546 9614775
546 9614775
1,2 Мб, 1581x1150Мелкокалиберный Иван Кожедуб 1 пост 547 9619577
547 9619577Это в фотошопе так можно ровненько подгонять тексты и пр.?
Поршневой МакГуайр 29 постов 548 9619916
548 9619916>>9619577
Если он у тебя есть, то там можно. Из базовых программ на MS PowerPoint относительно удобно постеры верстать.
Если он у тебя есть, то там можно. Из базовых программ на MS PowerPoint относительно удобно постеры верстать.
Транспортный Абу Умар Шишани 2 поста 549 9620568
549 9620568>>9619577
Автор как-то кидал шаблоны по которым делает, они все были для Adobe Illustrator
Автор как-то кидал шаблоны по которым делает, они все были для Adobe Illustrator
Десантный Рудорффер 1 пост 550 9621237
550 9621237>>9619577
У пихотов мотоциклы по штату, и ни одного 12.7мм в пулеметах, хотя они просятся.
У пихотов мотоциклы по штату, и ни одного 12.7мм в пулеметах, хотя они просятся.
229 Кб, 1204x518Самоходный Эрвин Адерс 11 постов 551 9627710
551 9627710Структура ВСУ на фронте. Как есть и как будет. То есть они так и оставят эти свои полудивизии
https://www.youtube.com/watch?v=ufsCbC7-ixY
https://www.youtube.com/watch?v=ufsCbC7-ixY
Ремонтный Вайссенбергер 1 пост 552 9628258
552 9628258> Скорее всего, нумерация лднровских частично пересекалась с бумажными омсбр, которые должны развертывать из бхвирт.
нет
Дерзкий Хусейн аль-Хуси 1 пост 553 9629039
553 9629039>>9627710
Хуёвая новость так-то, если не будет обсеров при формировании как с 155ой бригадой то повысится управляемость, будет меньше ситуаций где соседние бригады вообще не ебут что у соседей происходит.
Хуёвая новость так-то, если не будет обсеров при формировании как с 155ой бригадой то повысится управляемость, будет меньше ситуаций где соседние бригады вообще не ебут что у соседей происходит.
Карбюраторный Басаев 1 пост 
554 9629124
554 9629124>>9629039
У хохлов нет возможности чтобы дивизии сформировать, а тут сразу на корпуса закидываются.
У хохлов нет возможности чтобы дивизии сформировать, а тут сразу на корпуса закидываются.
Поршневой МакГуайр 29 постов 555 9629860
555 9629860>>9629124
Так корпус - это оперативное объединение, а не тактическое соединение. Его корректнее сравнивать с армией в ВС РФ, а не с дивизией.
Формировать им для этого особо ничего не надо, физически это просто штаб и какой-нибудь батальон управления (связисты + комендантская рота). Думаю, де-факто это у них и так было, ибо вводится оно взамен двух звеньев управления.
Кстати говоря, раньше в ВСУ были корпуса, но потом они их сократили, а бригады напрямую подчинили оперативным командованиям (де-факто военным округам).
Так корпус - это оперативное объединение, а не тактическое соединение. Его корректнее сравнивать с армией в ВС РФ, а не с дивизией.
Формировать им для этого особо ничего не надо, физически это просто штаб и какой-нибудь батальон управления (связисты + комендантская рота). Думаю, де-факто это у них и так было, ибо вводится оно взамен двух звеньев управления.
Кстати говоря, раньше в ВСУ были корпуса, но потом они их сократили, а бригады напрямую подчинили оперативным командованиям (де-факто военным округам).
Легкобронированный Ворожейкин 1 пост 556 9629890
556 9629890>>9627710
Выглядит как перестановка кроватей в борделе.
Выглядит как перестановка кроватей в борделе.
Самоходный Эрвин Адерс 11 постов 557 9631676
557 9631676>>9629039
Да, лучше бы они дальше были нестройной ордой автономных бригад, где вышестоящему ОТУВ было бы на них глубоко плевать.
Да, лучше бы они дальше были нестройной ордой автономных бригад, где вышестоящему ОТУВ было бы на них глубоко плевать.
Самоходный Эрвин Адерс 11 постов 558 9631816
558 9631816
Вообще я ожидал ещё до СВО, что хохлы будут копировать барена и подсосов. У которых всё на месте или было на месте в недавнем прошлом. Но они пошли по оригинальному пути формирования штабов без постоянного состава подчинённых частей.
Самоходный Эрвин Адерс 11 постов 559 9642195
559 9642195
ВС Литвы. 2025.
Самоходный Эрвин Адерс 11 постов 563 9646621
563 9646621Вот у хохлов корпус будет как натовская дивизия: куча автономных бригад с подчинением постоянному штабу.
Гвардейский Маргелов 1 пост 565 9647041
565 9647041Самоходный Эрвин Адерс 11 постов 567 9654003
567 9654003Сирийцы сформировали 118-ю бронетанковую дивизию на зависть Арестовичу.
Бойкий Хортен 4 поста 568 9657035
568 96570352 артиллерийская бригада 3оа это бывшая 10 абр 2ак? Вроде там только одна артбригада была, но непонятно зачем номер менять, он вроде свободен.
Самоходный Эрвин Адерс 11 постов 569 9657180
569 9657180Заградительный Герберт Ефремов 2 поста 571 9657740
571 9657740>>9657639
Нет, но это и так очевидно, раз раньше был 2-й АК с 10-й абр, а теперь вдруг 3-я ОА с 2-й абр. Как бы очевидно. В других местах мы не видим 10-й арт. бригады.
Нет, но это и так очевидно, раз раньше был 2-й АК с 10-й абр, а теперь вдруг 3-я ОА с 2-й абр. Как бы очевидно. В других местах мы не видим 10-й арт. бригады.
Заградительный Герберт Ефремов 2 поста 573 9658661
573 9658661>>9658648
Просто так. Там вообще к номерам и преемству относятся наплевательски. Вот была 45-я мсд в 1991, её свернули в 1997 в 138-ю омсбр, в 2024 возродили в 69-ю мсд.
Просто так. Там вообще к номерам и преемству относятся наплевательски. Вот была 45-я мсд в 1991, её свернули в 1997 в 138-ю омсбр, в 2024 возродили в 69-ю мсд.
Бойкий Хортен 4 поста 574 9658806
574 9658806>>9658661
Бригады лдрн преемственность в номерах сохранили все, кроме 2, 3 и 100, которые конфликтовали с бригадами спецназа и разведки. Чем 10-я так отличилась?
Бригады лдрн преемственность в номерах сохранили все, кроме 2, 3 и 100, которые конфликтовали с бригадами спецназа и разведки. Чем 10-я так отличилась?
672 Кб, 5490x1767Гомогенный Будённый 1 пост 575 9675765
575 9675765
26 Кб, 908x638Железнодорожный Квислинг 1 пост 576 9752853
576 9752853А что если свести все тыловые части округа в одну дивизию МТО? Подводные?
Штабной Вальтер Шук 5 постов 577 9767885
577 9767885
Греческий 4-й корпус похож на баренские корпуса. Уникальное явление в современной Европе. Динозавр прошлой эпохи.
Танталовый Николай Кузнецов 1 пост 579 9784873
579 9784873>>9529612
Насколько вообще актуальны все эти отделения? Судя по кадрам из страны у, типичный бой сейчас - 2-3 человека пытаются захватить посадку у других 2-3, при наблюдении мавиков и поддержке ФПВ. Такое ощущение, что ПТ гранатомёты стали нахуй не нужны в таких количествах, да и пулемет как средство подавления уже не так важен.
Насколько вообще актуальны все эти отделения? Судя по кадрам из страны у, типичный бой сейчас - 2-3 человека пытаются захватить посадку у других 2-3, при наблюдении мавиков и поддержке ФПВ. Такое ощущение, что ПТ гранатомёты стали нахуй не нужны в таких количествах, да и пулемет как средство подавления уже не так важен.
Поршневой МакГуайр 29 постов 580 9785001
580 9785001>>9784873
Актуальны, только отделения перестали быть самой маленькой тактической единицей. В общем-то боевой устав и раньше предусматривал возможность разделения на огневую и маневренную группы, но теперь они гораздо более независимые стали.
РПГ теперь действительно меньше таскают, ибо бронетехники на фронте с обеих сторон не так уж и много. С другой стороны, туда можно зарядить осколочные и термобарические выстрелы кустарные выстрелы с 82 мм минами довольно популярны ещё, тем самым получив приличную "ручную" артиллерию, но таких гораздо меньше выдают, всё же он по-прежнему в первую очередь противотанковое средство.
Имхо, убирать гранатомёт из штата всё же перебор, ибо у пехоты всё же должно быть что-то от танков. Хотя можно попробовать на одноразки заменить, но тут уже экономические и снабженческие моменты нужно взвешивать.
Пулемёты в отделениях имеет смысл заменить на ручные, как оно когда-то и предполагалось, а единый оставить один на взвод, заодно сделав для него нормальный штатный расчёт из 2-х человек, чтобы он по полной свои ТТХ раскрывал.
Актуальны, только отделения перестали быть самой маленькой тактической единицей. В общем-то боевой устав и раньше предусматривал возможность разделения на огневую и маневренную группы, но теперь они гораздо более независимые стали.
>Такое ощущение, что ПТ гранатомёты стали нахуй не нужны в таких количествах, да и пулемет как средство подавления уже не так важен.
РПГ теперь действительно меньше таскают, ибо бронетехники на фронте с обеих сторон не так уж и много. С другой стороны, туда можно зарядить осколочные и термобарические выстрелы кустарные выстрелы с 82 мм минами довольно популярны ещё, тем самым получив приличную "ручную" артиллерию, но таких гораздо меньше выдают, всё же он по-прежнему в первую очередь противотанковое средство.
Имхо, убирать гранатомёт из штата всё же перебор, ибо у пехоты всё же должно быть что-то от танков. Хотя можно попробовать на одноразки заменить, но тут уже экономические и снабженческие моменты нужно взвешивать.
Пулемёты в отделениях имеет смысл заменить на ручные, как оно когда-то и предполагалось, а единый оставить один на взвод, заодно сделав для него нормальный штатный расчёт из 2-х человек, чтобы он по полной свои ТТХ раскрывал.
Линейный Эрнст Буш 3 поста 581 9785027
581 9785027>>9785001
Интересно по цене РПЛ-20 дешевле ПКМ?
>Пулемёты в отделениях имеет смысл заменить на ручные, как оно когда-то и предполагалось, а единый оставить один на взвод, заодно сделав для него нормальный штатный расчёт из 2-х человек, чтобы он по полной свои ТТХ раскрывал.
Интересно по цене РПЛ-20 дешевле ПКМ?
Поршневой МакГуайр 29 постов 582 9785363
582 9785363>>9785027
Вряд ли. ПКМ считай бесплатные, с советских складов, да и вся производственная база под них давно налажена, если нужно ещё наклепать хотя тогда скорее Печенегов наделают.
РПЛ-20 же новая разработка, там даже нет какой-либо совместимости с ПКМ или РПК-74. Может быть, в какой-то далёкой перспективе он и станет дешевле для закупок, но пока точно нет, поэтому вряд ли на него в военное время перейдут.
РПК-74М пока можно выдавать, например, хотя он прям совсем лёгкий пулемёт.
Вряд ли. ПКМ считай бесплатные, с советских складов, да и вся производственная база под них давно налажена, если нужно ещё наклепать хотя тогда скорее Печенегов наделают.
РПЛ-20 же новая разработка, там даже нет какой-либо совместимости с ПКМ или РПК-74. Может быть, в какой-то далёкой перспективе он и станет дешевле для закупок, но пока точно нет, поэтому вряд ли на него в военное время перейдут.
РПК-74М пока можно выдавать, например, хотя он прям совсем лёгкий пулемёт.
Линейный Эрнст Буш 3 поста 583 9785424
583 9785424>>9785363
Я вот думаю есть смысл в РПК-74 для ускорения вооружения пехоты в случае массовой мобилизации (пек не хватит для каждого отделения), а вот заменять сложный дорогой ПК на не менее сложный и дорогой РПЛ-20 какая-то сомнительная затея.
Кстати, в СССР мечтали об этом, но машинка ракова жевала патроны 5.45. А тут интересно как ленты снаряжать планируют?
Я вот думаю есть смысл в РПК-74 для ускорения вооружения пехоты в случае массовой мобилизации (пек не хватит для каждого отделения), а вот заменять сложный дорогой ПК на не менее сложный и дорогой РПЛ-20 какая-то сомнительная затея.
Кстати, в СССР мечтали об этом, но машинка ракова жевала патроны 5.45. А тут интересно как ленты снаряжать планируют?
Пытливый Бартоломео Беретта 2 поста 584 9785550
584 9785550>>9785001
Все-таки спустя 80 лет додумались до баренских fire team.
Ждем когда додумаются использовать единые пулеметы расчётом из трёх человек.
Все-таки спустя 80 лет додумались до баренских fire team.
Ждем когда додумаются использовать единые пулеметы расчётом из трёх человек.
Линейный Эрнст Буш 3 поста 585 9785892
585 9785892>>9785550
Один тащит стволы, другой патроны, третий тело?
>Ждем когда додумаются использовать единые пулеметы расчётом из трёх человек.
Один тащит стволы, другой патроны, третий тело?
Пытливый Бартоломео Беретта 2 поста 586 9785965
586 9785965>>9785892
Ну да, как у мемцев в каждом отделении была пулеметная секция из трёх человек.
У барена рейнджеры и морпехи тоже имеют пулеметные секции по три человека, СВ перешли на секции из двух человек только из-за хронической нехватки новобранцев.
Если расчёт из трёх рыл там сохраняют все кто может себе позволить, то значит в этом что-то есть.
Ну да, как у мемцев в каждом отделении была пулеметная секция из трёх человек.
У барена рейнджеры и морпехи тоже имеют пулеметные секции по три человека, СВ перешли на секции из двух человек только из-за хронической нехватки новобранцев.
Если расчёт из трёх рыл там сохраняют все кто может себе позволить, то значит в этом что-то есть.
Поршневой МакГуайр 29 постов 587 9786107
587 9786107>>9785550
>>9785965
Пулемётная секция называется gun team, fire team это другое. Её штатно нет в американских взводах морской пехоты, все пулемёты в weapons platoon и распределяются оттуда по необходимости.
Вообще исторически в западных армиях было так, что на LMG полагается два человека, на MMG три человека, а на HMG четыре. Сейчас за M240 который MMG не всегда третий человек есть.
На бы хотя бы на два перейти. Вообще вся эта дичь с одним человеком на пулемёт из-за того, что у нас все штаты рассчитаны на механизацию, а она жёстко ограничивает количество человек в подразделениях. Если задано, что взводу определили три машины, которые нормативно везут 3+7 при этом в БМП-3 в основное отделение десанта влезает пять, остальным предлагается рассесться на ещё более неудобные позиции, то больше 9+21 в нём не будет. Вот и начинается экономия на спичках, и эта не единственная её жертва.
Когда пулемётом отделения был РПК-74, то было проще, но с ПКМ это очевидный перегруз.
>>9785892
Один тащит пулемёт, другой треногу если она есть, конечно и стволы, третий патроны. В бою один стреляет, другой осуществляет корректировку и меняет стволы, третий носит патроны, снаряжает ленты.
>>9785965
Пулемётная секция называется gun team, fire team это другое. Её штатно нет в американских взводах морской пехоты, все пулемёты в weapons platoon и распределяются оттуда по необходимости.
Вообще исторически в западных армиях было так, что на LMG полагается два человека, на MMG три человека, а на HMG четыре. Сейчас за M240 который MMG не всегда третий человек есть.
>перешли на секции из двух человек
На бы хотя бы на два перейти. Вообще вся эта дичь с одним человеком на пулемёт из-за того, что у нас все штаты рассчитаны на механизацию, а она жёстко ограничивает количество человек в подразделениях. Если задано, что взводу определили три машины, которые нормативно везут 3+7 при этом в БМП-3 в основное отделение десанта влезает пять, остальным предлагается рассесться на ещё более неудобные позиции, то больше 9+21 в нём не будет. Вот и начинается экономия на спичках, и эта не единственная её жертва.
Когда пулемётом отделения был РПК-74, то было проще, но с ПКМ это очевидный перегруз.
>>9785892
Один тащит пулемёт, другой треногу если она есть, конечно и стволы, третий патроны. В бою один стреляет, другой осуществляет корректировку и меняет стволы, третий носит патроны, снаряжает ленты.
Авиационный Михаил Петров 2 поста 588 9793042
588 9793042>>9785965
Три тела, скучковавшиеся вокруг пулемета - слишком лакомая цель для фпв. Последние слова в пулеметостроении: hk421, negev ng7, рпл20, evolys явно задуманы под использование одним человеком. Я вообще глядя на кадры штурмов как-то скептический отношусь к необходимости 10-12 килограмовой 7.62 стрелялки, которой нужно три человека для обслуживания.
Вообще, поразмыслив на диване, я придумал следующее:
1. Отделение: две фаертимы по 4 человека с легким пулеметом в каждой, по 2 одноразовых пт гранатомета, по 1 40мм подствольнику или что-то вроде м320, девятый человек - командир отделения, возможно с каким нибудь бпла, вроде black hornet nano, или мавик мини. Рации начиная с фаертимы. Можно оставить в имуществе роты пару-тройку единых пулеметов, и выдовать их в отделения при необходимости вместо ручных, делая одну маневренную и одну огневую группу, но только если припрет.
2. Взвод: 3 отделения+ отделение управления. В отделении управления командир, оператор мавика, расчет рпг из двух человек, 2-3 человека, занимающихся окопным рэб и связью, марксман с свдподобным оружием.
3. Три взвода, отделение управления управления, отделение ударных бпла, бронегруппа.
В отделении управления командир,~4 шныря, занимающихся бюрократией и вопросами имущества, оператор мавика, связист, 6 парамедиков и три медэвака, 3-4 грузовика 4x4 с водителями, вроде унимогов, шишиг или сису а2045, чисто для разных бытовых нужд.
В отделении ударных бпла-4 рассчета дронщиков с фпвшками, хорошими и разными, оптоволокно, разные бч,, мавики для наблюдения.
Бронегруппа - бмп или мрапы без четкой привязки к отделениям плюс пара брэм.
На уровне батальона будем иметь батарею 120х минометов, танковую роту, взвод птурщиков с тяжелыми птурами вроде спайк ер, или что-то другое, обязательно с возможностью NLOS, для поражения самых забронированных целей, взвод снайперов, взвод агсников, роту обеспечения и управления.
Где я проебался и почему это не будет работать?
Три тела, скучковавшиеся вокруг пулемета - слишком лакомая цель для фпв. Последние слова в пулеметостроении: hk421, negev ng7, рпл20, evolys явно задуманы под использование одним человеком. Я вообще глядя на кадры штурмов как-то скептический отношусь к необходимости 10-12 килограмовой 7.62 стрелялки, которой нужно три человека для обслуживания.
Вообще, поразмыслив на диване, я придумал следующее:
1. Отделение: две фаертимы по 4 человека с легким пулеметом в каждой, по 2 одноразовых пт гранатомета, по 1 40мм подствольнику или что-то вроде м320, девятый человек - командир отделения, возможно с каким нибудь бпла, вроде black hornet nano, или мавик мини. Рации начиная с фаертимы. Можно оставить в имуществе роты пару-тройку единых пулеметов, и выдовать их в отделения при необходимости вместо ручных, делая одну маневренную и одну огневую группу, но только если припрет.
2. Взвод: 3 отделения+ отделение управления. В отделении управления командир, оператор мавика, расчет рпг из двух человек, 2-3 человека, занимающихся окопным рэб и связью, марксман с свдподобным оружием.
3. Три взвода, отделение управления управления, отделение ударных бпла, бронегруппа.
В отделении управления командир,~4 шныря, занимающихся бюрократией и вопросами имущества, оператор мавика, связист, 6 парамедиков и три медэвака, 3-4 грузовика 4x4 с водителями, вроде унимогов, шишиг или сису а2045, чисто для разных бытовых нужд.
В отделении ударных бпла-4 рассчета дронщиков с фпвшками, хорошими и разными, оптоволокно, разные бч,, мавики для наблюдения.
Бронегруппа - бмп или мрапы без четкой привязки к отделениям плюс пара брэм.
На уровне батальона будем иметь батарею 120х минометов, танковую роту, взвод птурщиков с тяжелыми птурами вроде спайк ер, или что-то другое, обязательно с возможностью NLOS, для поражения самых забронированных целей, взвод снайперов, взвод агсников, роту обеспечения и управления.
Где я проебался и почему это не будет работать?
Авиационный Михаил Петров 2 поста 589 9793045
589 9793045>>9793042
А, ну и плюс секция тактических крыльев на уровне бата, обязательно.
А, ну и плюс секция тактических крыльев на уровне бата, обязательно.
Поршневой МакГуайр 29 постов 590 9793216
590 9793216>>9793042
Многие пытаются срастить ежа и ужа, сделать ручной пулемёт, но чтоб бахал как единый. FN EVOLYS в 7,62 версии вообще пиздец какой-то, сейчас бы ебаться с лентой ради 50 патронов. Единый и так компромисс между ручным и станковым, та самая золотая середина между мобильностью и огневыми характеристиками.
На уровне отделения они и не нужны, это ещё в Холодную войну стало понятно.
Тут дело в том, что основная такого оружия, грубо говоря, - выплевывать много пуль долго, а это много патронов и прочих издержек в конструкции оружия. Да, физически можно иметь одного человека на ленточный пулемёт, но тогда смысл вообще давать ему такое оружие, он просто не сможет обеспечить его основную функцию в полной мере. Дайте ему что-то вроде РПК-74 и не мучьте жопу. Или всё же добавьте ещё одного в расчёт, всё равно треноги сейчас не предусмотрено, а Печенег якобы не требует сменных стволов.
Много где. Пытаешься командира отделения превратить на полставки в оператора БПЛА, например. Какая-то муть с бесхозными пулемётами в роте. Слишком много разнородной техники для батальона как вишенка на торте целая танковая рота в пехотном батальоне, из-за чего придётся делать слишком большой для него тыл. Если он какой-то отдельный, то может и норм, но как бы не стоит забывать что есть полковое/бригадное звено, от батальона не требуется иметь прям всё внутри себя.
Ну и в целом для лёгкой пехоты слишком мало пехоты, для механизированной пехоты слишком мало механизации.
>пулеметостроении
Многие пытаются срастить ежа и ужа, сделать ручной пулемёт, но чтоб бахал как единый. FN EVOLYS в 7,62 версии вообще пиздец какой-то, сейчас бы ебаться с лентой ради 50 патронов. Единый и так компромисс между ручным и станковым, та самая золотая середина между мобильностью и огневыми характеристиками.
>Я вообще глядя на кадры штурмов как-то скептический отношусь к необходимости 10-12 килограмовой 7.62 стрелялки
На уровне отделения они и не нужны, это ещё в Холодную войну стало понятно.
>нужно три человека для обслуживания
Тут дело в том, что основная такого оружия, грубо говоря, - выплевывать много пуль долго, а это много патронов и прочих издержек в конструкции оружия. Да, физически можно иметь одного человека на ленточный пулемёт, но тогда смысл вообще давать ему такое оружие, он просто не сможет обеспечить его основную функцию в полной мере. Дайте ему что-то вроде РПК-74 и не мучьте жопу. Или всё же добавьте ещё одного в расчёт, всё равно треноги сейчас не предусмотрено, а Печенег якобы не требует сменных стволов.
>Где я проебался и почему это не будет работать?
Много где. Пытаешься командира отделения превратить на полставки в оператора БПЛА, например. Какая-то муть с бесхозными пулемётами в роте. Слишком много разнородной техники для батальона как вишенка на торте целая танковая рота в пехотном батальоне, из-за чего придётся делать слишком большой для него тыл. Если он какой-то отдельный, то может и норм, но как бы не стоит забывать что есть полковое/бригадное звено, от батальона не требуется иметь прям всё внутри себя.
Ну и в целом для лёгкой пехоты слишком мало пехоты, для механизированной пехоты слишком мало механизации.
Прогрессивный Роля-Жимерский 9 постов 591 9796609
591 9796609>>9658806
https://ru.wikipedia.org/wiki/10-я_отдельная_бригада_специального_назначения_(Россия)
>Бригады лдрн преемственность в номерах сохранили все, кроме 2, 3 и 100, которые конфликтовали с бригадами спецназа и разведки.
>Чем 10-я так отличилась?
https://ru.wikipedia.org/wiki/10-я_отдельная_бригада_специального_назначения_(Россия)
Прогрессивный Роля-Жимерский 9 постов 592 9796613
592 97966133-я штурмовая бригада ВСУ
2 штурмовых батальона, 2 механизированных батальона, 2 стрелковых батальона. Танковый батальон (3 роты). Артиллерийская группа (самоходный и буксируемый батальоны и батальон РСЗО, батальонами называется в источнике). Снайперская рота. Разведывательная рота. Батальон БПЛА, два отдельных подразделения БПЛА, подразделение наземных робототехнических комплексов. Батальон ПВО. Инженерный батальон. Рота связи. Рота РЛС. Медицинская рота. Комендантский взвод. Ремонтно-восстановительный батальон. Батальон материально-технического обеспечения.
1-й штурмовой батальон:
штаб батальона
три штурмовых роты (YPR-765, M113, БМП-1)
взвод гранатомётчиков (АГС-17)
разведвзвод
подразделение БПЛА «Примус»
две миномётных батареи
противотанковый взвод
взвод ПВО (9К38 Игла)
инженерно-сапёрный взвод
взвод связи
медицинское подразделение
рота поддержки (взвод технической поддержки, взвод материально-технического обеспечения)
2-й стрелковый батальон:
штаб батальона
три стрелковых роты
рота огневой поддержки
разведвзвод
миномётная батарея
противотанковый взвод
взвод ПВО (9К38 Игла)
инженерно-сапёрный взвод
взвод связи
медицинское подразделение
взвод технической поддержки
взвод материально-технического обеспечения
2 штурмовых батальона, 2 механизированных батальона, 2 стрелковых батальона. Танковый батальон (3 роты). Артиллерийская группа (самоходный и буксируемый батальоны и батальон РСЗО, батальонами называется в источнике). Снайперская рота. Разведывательная рота. Батальон БПЛА, два отдельных подразделения БПЛА, подразделение наземных робототехнических комплексов. Батальон ПВО. Инженерный батальон. Рота связи. Рота РЛС. Медицинская рота. Комендантский взвод. Ремонтно-восстановительный батальон. Батальон материально-технического обеспечения.
1-й штурмовой батальон:
штаб батальона
три штурмовых роты (YPR-765, M113, БМП-1)
взвод гранатомётчиков (АГС-17)
разведвзвод
подразделение БПЛА «Примус»
две миномётных батареи
противотанковый взвод
взвод ПВО (9К38 Игла)
инженерно-сапёрный взвод
взвод связи
медицинское подразделение
рота поддержки (взвод технической поддержки, взвод материально-технического обеспечения)
2-й стрелковый батальон:
штаб батальона
три стрелковых роты
рота огневой поддержки
разведвзвод
миномётная батарея
противотанковый взвод
взвод ПВО (9К38 Игла)
инженерно-сапёрный взвод
взвод связи
медицинское подразделение
взвод технической поддержки
взвод материально-технического обеспечения
Прогрессивный Роля-Жимерский 9 постов 592 9796613
592 97966133-я штурмовая бригада ВСУ
2 штурмовых батальона, 2 механизированных батальона, 2 стрелковых батальона. Танковый батальон (3 роты). Артиллерийская группа (самоходный и буксируемый батальоны и батальон РСЗО, батальонами называется в источнике). Снайперская рота. Разведывательная рота. Батальон БПЛА, два отдельных подразделения БПЛА, подразделение наземных робототехнических комплексов. Батальон ПВО. Инженерный батальон. Рота связи. Рота РЛС. Медицинская рота. Комендантский взвод. Ремонтно-восстановительный батальон. Батальон материально-технического обеспечения.
1-й штурмовой батальон:
штаб батальона
три штурмовых роты (YPR-765, M113, БМП-1)
взвод гранатомётчиков (АГС-17)
разведвзвод
подразделение БПЛА «Примус»
две миномётных батареи
противотанковый взвод
взвод ПВО (9К38 Игла)
инженерно-сапёрный взвод
взвод связи
медицинское подразделение
рота поддержки (взвод технической поддержки, взвод материально-технического обеспечения)
2-й стрелковый батальон:
штаб батальона
три стрелковых роты
рота огневой поддержки
разведвзвод
миномётная батарея
противотанковый взвод
взвод ПВО (9К38 Игла)
инженерно-сапёрный взвод
взвод связи
медицинское подразделение
взвод технической поддержки
взвод материально-технического обеспечения
2 штурмовых батальона, 2 механизированных батальона, 2 стрелковых батальона. Танковый батальон (3 роты). Артиллерийская группа (самоходный и буксируемый батальоны и батальон РСЗО, батальонами называется в источнике). Снайперская рота. Разведывательная рота. Батальон БПЛА, два отдельных подразделения БПЛА, подразделение наземных робототехнических комплексов. Батальон ПВО. Инженерный батальон. Рота связи. Рота РЛС. Медицинская рота. Комендантский взвод. Ремонтно-восстановительный батальон. Батальон материально-технического обеспечения.
1-й штурмовой батальон:
штаб батальона
три штурмовых роты (YPR-765, M113, БМП-1)
взвод гранатомётчиков (АГС-17)
разведвзвод
подразделение БПЛА «Примус»
две миномётных батареи
противотанковый взвод
взвод ПВО (9К38 Игла)
инженерно-сапёрный взвод
взвод связи
медицинское подразделение
рота поддержки (взвод технической поддержки, взвод материально-технического обеспечения)
2-й стрелковый батальон:
штаб батальона
три стрелковых роты
рота огневой поддержки
разведвзвод
миномётная батарея
противотанковый взвод
взвод ПВО (9К38 Игла)
инженерно-сапёрный взвод
взвод связи
медицинское подразделение
взвод технической поддержки
взвод материально-технического обеспечения
Прогрессивный Роля-Жимерский 9 постов 593 9796617
593 979661747-я отдельная механизированная бригада ВСУ
3 механизированных батальона, штурмовой батальон, стрелковый батальон, батальон "Шквал". Танковый батальон (3 роты). Артиллерийская группа (самоходный и буксируемый батальоны и батальон РСЗО, противотанковый батальон). Разведывательная рота. Батальон БПЛА. Батальон ПВО. Группа инженерной поддержки. Группа связи. Медицинская рота. Рота РХБЗ. Взвод РЛС. Комендантский взвод. Ремонтно-восстановительный батальон. Группа материально-технического обеспечения.
1-й механизированный батальон
Штаб батальона
Три механизированных роты (M2A2-ODS Bradley)
Взвод огневой поддержки (Mk 19, СПГ-9)
Взвод снайперов
Разведывательный взвод
Группа БПЛА «Божья работа»
Две миномётных батареи (82 мм КБА-48М, M120, М120-15 «Молот»)
Взвод ПВО (ПЗРК RBS 70, М55 (югославская строенная зенитная установка калибра 20 мм) на Урале)
Инженерно-сапёрный взвод
Взвод связи (командно-штабные машины M577)
Батальонная медицинская станция
Рота поддержки (ремонтно-восстановительный взвод, взвод материально-технического обеспечения)
26-й отдельный стрелковый батальон
Штаб батальона
Три стрелковых роты (пикапы)
Взвод огневой поддержки (автоматический станковый гранатомёт Mk 19)
Разведывательный взвод
Группа БПЛА «Amigo»
Миномётная батарея
Инженерно-сапёрный взвод
Взвод связи
Батальонная медицинская станция
Ремонтно-восстановительный взвод
Взвод материально-технического обеспечения
3 механизированных батальона, штурмовой батальон, стрелковый батальон, батальон "Шквал". Танковый батальон (3 роты). Артиллерийская группа (самоходный и буксируемый батальоны и батальон РСЗО, противотанковый батальон). Разведывательная рота. Батальон БПЛА. Батальон ПВО. Группа инженерной поддержки. Группа связи. Медицинская рота. Рота РХБЗ. Взвод РЛС. Комендантский взвод. Ремонтно-восстановительный батальон. Группа материально-технического обеспечения.
1-й механизированный батальон
Штаб батальона
Три механизированных роты (M2A2-ODS Bradley)
Взвод огневой поддержки (Mk 19, СПГ-9)
Взвод снайперов
Разведывательный взвод
Группа БПЛА «Божья работа»
Две миномётных батареи (82 мм КБА-48М, M120, М120-15 «Молот»)
Взвод ПВО (ПЗРК RBS 70, М55 (югославская строенная зенитная установка калибра 20 мм) на Урале)
Инженерно-сапёрный взвод
Взвод связи (командно-штабные машины M577)
Батальонная медицинская станция
Рота поддержки (ремонтно-восстановительный взвод, взвод материально-технического обеспечения)
26-й отдельный стрелковый батальон
Штаб батальона
Три стрелковых роты (пикапы)
Взвод огневой поддержки (автоматический станковый гранатомёт Mk 19)
Разведывательный взвод
Группа БПЛА «Amigo»
Миномётная батарея
Инженерно-сапёрный взвод
Взвод связи
Батальонная медицинская станция
Ремонтно-восстановительный взвод
Взвод материально-технического обеспечения
Прогрессивный Роля-Жимерский 9 постов 593 9796617
593 979661747-я отдельная механизированная бригада ВСУ
3 механизированных батальона, штурмовой батальон, стрелковый батальон, батальон "Шквал". Танковый батальон (3 роты). Артиллерийская группа (самоходный и буксируемый батальоны и батальон РСЗО, противотанковый батальон). Разведывательная рота. Батальон БПЛА. Батальон ПВО. Группа инженерной поддержки. Группа связи. Медицинская рота. Рота РХБЗ. Взвод РЛС. Комендантский взвод. Ремонтно-восстановительный батальон. Группа материально-технического обеспечения.
1-й механизированный батальон
Штаб батальона
Три механизированных роты (M2A2-ODS Bradley)
Взвод огневой поддержки (Mk 19, СПГ-9)
Взвод снайперов
Разведывательный взвод
Группа БПЛА «Божья работа»
Две миномётных батареи (82 мм КБА-48М, M120, М120-15 «Молот»)
Взвод ПВО (ПЗРК RBS 70, М55 (югославская строенная зенитная установка калибра 20 мм) на Урале)
Инженерно-сапёрный взвод
Взвод связи (командно-штабные машины M577)
Батальонная медицинская станция
Рота поддержки (ремонтно-восстановительный взвод, взвод материально-технического обеспечения)
26-й отдельный стрелковый батальон
Штаб батальона
Три стрелковых роты (пикапы)
Взвод огневой поддержки (автоматический станковый гранатомёт Mk 19)
Разведывательный взвод
Группа БПЛА «Amigo»
Миномётная батарея
Инженерно-сапёрный взвод
Взвод связи
Батальонная медицинская станция
Ремонтно-восстановительный взвод
Взвод материально-технического обеспечения
3 механизированных батальона, штурмовой батальон, стрелковый батальон, батальон "Шквал". Танковый батальон (3 роты). Артиллерийская группа (самоходный и буксируемый батальоны и батальон РСЗО, противотанковый батальон). Разведывательная рота. Батальон БПЛА. Батальон ПВО. Группа инженерной поддержки. Группа связи. Медицинская рота. Рота РХБЗ. Взвод РЛС. Комендантский взвод. Ремонтно-восстановительный батальон. Группа материально-технического обеспечения.
1-й механизированный батальон
Штаб батальона
Три механизированных роты (M2A2-ODS Bradley)
Взвод огневой поддержки (Mk 19, СПГ-9)
Взвод снайперов
Разведывательный взвод
Группа БПЛА «Божья работа»
Две миномётных батареи (82 мм КБА-48М, M120, М120-15 «Молот»)
Взвод ПВО (ПЗРК RBS 70, М55 (югославская строенная зенитная установка калибра 20 мм) на Урале)
Инженерно-сапёрный взвод
Взвод связи (командно-штабные машины M577)
Батальонная медицинская станция
Рота поддержки (ремонтно-восстановительный взвод, взвод материально-технического обеспечения)
26-й отдельный стрелковый батальон
Штаб батальона
Три стрелковых роты (пикапы)
Взвод огневой поддержки (автоматический станковый гранатомёт Mk 19)
Разведывательный взвод
Группа БПЛА «Amigo»
Миномётная батарея
Инженерно-сапёрный взвод
Взвод связи
Батальонная медицинская станция
Ремонтно-восстановительный взвод
Взвод материально-технического обеспечения
Прогрессивный Роля-Жимерский 9 постов 594 9796621
594 979662154-я отдельная механизированная бригада ВСУ
3 механизированных батальона. 2 моторизированный батальон. 3 стрелковых батальона, один из них отдельный. Танковый батальон (3 роты). Артиллерийская группа (самоходный и буксируемый батальоны и батальон РСЗО, противотанковый батальон). Разведывательная рота. Батальон БПЛА. Батальон ПВО. Инженерный батальон. Рота связи. Медицинская рота. Рота РХБЗ. Рота РЛС. Комендантский взвод. Ремонтно-восстановительный батальон. Батальон материально-технического обеспечения.
1-й механизированный батальон
Штаб батальона
Три-четыре механизированных роты (БМП-1 и др.)
Гранатомётный взвод (Mk 19, АГС-17)
Разведывательный взвод
Группа БПЛА «Легион»
Миномётная батарея (120 мм 2Б11)
Взвод ПВО
Инженерно-сапёрный взвод
Взвод связи
Медицинская станция
Рота поддержки (ремонтно-восстановительный взвод, взвод материально-технического обеспечения)
25-й отдельный стрелковый батальон
Штаб батальона
Три стрелковых роты
Рота огневой поддержки
Разведывательный взвод
Миномётная батарея
Инженерно-сапёрный взвод
Взвод связи
Медицинская станция
Ремонтно-восстановительный взвод
Взвод материально-технического обеспечения
3 механизированных батальона. 2 моторизированный батальон. 3 стрелковых батальона, один из них отдельный. Танковый батальон (3 роты). Артиллерийская группа (самоходный и буксируемый батальоны и батальон РСЗО, противотанковый батальон). Разведывательная рота. Батальон БПЛА. Батальон ПВО. Инженерный батальон. Рота связи. Медицинская рота. Рота РХБЗ. Рота РЛС. Комендантский взвод. Ремонтно-восстановительный батальон. Батальон материально-технического обеспечения.
1-й механизированный батальон
Штаб батальона
Три-четыре механизированных роты (БМП-1 и др.)
Гранатомётный взвод (Mk 19, АГС-17)
Разведывательный взвод
Группа БПЛА «Легион»
Миномётная батарея (120 мм 2Б11)
Взвод ПВО
Инженерно-сапёрный взвод
Взвод связи
Медицинская станция
Рота поддержки (ремонтно-восстановительный взвод, взвод материально-технического обеспечения)
25-й отдельный стрелковый батальон
Штаб батальона
Три стрелковых роты
Рота огневой поддержки
Разведывательный взвод
Миномётная батарея
Инженерно-сапёрный взвод
Взвод связи
Медицинская станция
Ремонтно-восстановительный взвод
Взвод материально-технического обеспечения
Прогрессивный Роля-Жимерский 9 постов 594 9796621
594 979662154-я отдельная механизированная бригада ВСУ
3 механизированных батальона. 2 моторизированный батальон. 3 стрелковых батальона, один из них отдельный. Танковый батальон (3 роты). Артиллерийская группа (самоходный и буксируемый батальоны и батальон РСЗО, противотанковый батальон). Разведывательная рота. Батальон БПЛА. Батальон ПВО. Инженерный батальон. Рота связи. Медицинская рота. Рота РХБЗ. Рота РЛС. Комендантский взвод. Ремонтно-восстановительный батальон. Батальон материально-технического обеспечения.
1-й механизированный батальон
Штаб батальона
Три-четыре механизированных роты (БМП-1 и др.)
Гранатомётный взвод (Mk 19, АГС-17)
Разведывательный взвод
Группа БПЛА «Легион»
Миномётная батарея (120 мм 2Б11)
Взвод ПВО
Инженерно-сапёрный взвод
Взвод связи
Медицинская станция
Рота поддержки (ремонтно-восстановительный взвод, взвод материально-технического обеспечения)
25-й отдельный стрелковый батальон
Штаб батальона
Три стрелковых роты
Рота огневой поддержки
Разведывательный взвод
Миномётная батарея
Инженерно-сапёрный взвод
Взвод связи
Медицинская станция
Ремонтно-восстановительный взвод
Взвод материально-технического обеспечения
3 механизированных батальона. 2 моторизированный батальон. 3 стрелковых батальона, один из них отдельный. Танковый батальон (3 роты). Артиллерийская группа (самоходный и буксируемый батальоны и батальон РСЗО, противотанковый батальон). Разведывательная рота. Батальон БПЛА. Батальон ПВО. Инженерный батальон. Рота связи. Медицинская рота. Рота РХБЗ. Рота РЛС. Комендантский взвод. Ремонтно-восстановительный батальон. Батальон материально-технического обеспечения.
1-й механизированный батальон
Штаб батальона
Три-четыре механизированных роты (БМП-1 и др.)
Гранатомётный взвод (Mk 19, АГС-17)
Разведывательный взвод
Группа БПЛА «Легион»
Миномётная батарея (120 мм 2Б11)
Взвод ПВО
Инженерно-сапёрный взвод
Взвод связи
Медицинская станция
Рота поддержки (ремонтно-восстановительный взвод, взвод материально-технического обеспечения)
25-й отдельный стрелковый батальон
Штаб батальона
Три стрелковых роты
Рота огневой поддержки
Разведывательный взвод
Миномётная батарея
Инженерно-сапёрный взвод
Взвод связи
Медицинская станция
Ремонтно-восстановительный взвод
Взвод материально-технического обеспечения
Прогрессивный Роля-Жимерский 9 постов 595 9796626
595 979662693-я отдельная механизированная бригада ВСУ.
3 механизированных батальона. 2 моторизированных батальона. 3 стрелковых батальона, один из них отдельный. Батальон Алькатрас. Танковый батальон (3 роты). Артиллерийская группа (два самоходных батальона, один на Гвоздиках 2С1, второй на 152/155 мм САУ и батальон РСЗО, противотанковый батальон). Разведывательная рота. Батальон БПЛА. Батальон ПВО. Инженерный батальон. Рота связи. Медицинская рота. Рота РХБЗ. Рота РЛС. Комендантский взвод. Ремонтно-восстановительный батальон. Батальон материально-технического обеспечения.
1-й механизированный батальон
Штаб батальона
Три-четыре механизированных роты (БМП-2, БМП-1, CV-9040)
Гранатомётный взвод
Разведывательный взвод
Миномётная батарея (MO-120-RT, 120-мм М-75 (Югославия))
Взвод ПВО (9К38 Игла, FIM-92 Stinger, МТ-ЛБ Зу-23)
Инженерно-сапёрный взвод
Взвод связи
Медицинская станция (Humvee)
Рота поддержки (ремонтно-восстановительный взвод, взвод материально-технического обеспечения)
Батальон Алькатрас (штрафной из заключённых)
Штаб батальона
Три пехотных роты
Рота огневой поддержки
Разведывательный взвод
Миномётная батарея (MO-120-RT, 120-мм М-75 (Югославия))
Инженерно-сапёрный взвод
Взвод связи
Медицинская станция (Humvee)
Ремонтно-восстановительный взвод
Взвод материально-технического обеспечения
3 механизированных батальона. 2 моторизированных батальона. 3 стрелковых батальона, один из них отдельный. Батальон Алькатрас. Танковый батальон (3 роты). Артиллерийская группа (два самоходных батальона, один на Гвоздиках 2С1, второй на 152/155 мм САУ и батальон РСЗО, противотанковый батальон). Разведывательная рота. Батальон БПЛА. Батальон ПВО. Инженерный батальон. Рота связи. Медицинская рота. Рота РХБЗ. Рота РЛС. Комендантский взвод. Ремонтно-восстановительный батальон. Батальон материально-технического обеспечения.
1-й механизированный батальон
Штаб батальона
Три-четыре механизированных роты (БМП-2, БМП-1, CV-9040)
Гранатомётный взвод
Разведывательный взвод
Миномётная батарея (MO-120-RT, 120-мм М-75 (Югославия))
Взвод ПВО (9К38 Игла, FIM-92 Stinger, МТ-ЛБ Зу-23)
Инженерно-сапёрный взвод
Взвод связи
Медицинская станция (Humvee)
Рота поддержки (ремонтно-восстановительный взвод, взвод материально-технического обеспечения)
Батальон Алькатрас (штрафной из заключённых)
Штаб батальона
Три пехотных роты
Рота огневой поддержки
Разведывательный взвод
Миномётная батарея (MO-120-RT, 120-мм М-75 (Югославия))
Инженерно-сапёрный взвод
Взвод связи
Медицинская станция (Humvee)
Ремонтно-восстановительный взвод
Взвод материально-технического обеспечения
Прогрессивный Роля-Жимерский 9 постов 595 9796626
595 979662693-я отдельная механизированная бригада ВСУ.
3 механизированных батальона. 2 моторизированных батальона. 3 стрелковых батальона, один из них отдельный. Батальон Алькатрас. Танковый батальон (3 роты). Артиллерийская группа (два самоходных батальона, один на Гвоздиках 2С1, второй на 152/155 мм САУ и батальон РСЗО, противотанковый батальон). Разведывательная рота. Батальон БПЛА. Батальон ПВО. Инженерный батальон. Рота связи. Медицинская рота. Рота РХБЗ. Рота РЛС. Комендантский взвод. Ремонтно-восстановительный батальон. Батальон материально-технического обеспечения.
1-й механизированный батальон
Штаб батальона
Три-четыре механизированных роты (БМП-2, БМП-1, CV-9040)
Гранатомётный взвод
Разведывательный взвод
Миномётная батарея (MO-120-RT, 120-мм М-75 (Югославия))
Взвод ПВО (9К38 Игла, FIM-92 Stinger, МТ-ЛБ Зу-23)
Инженерно-сапёрный взвод
Взвод связи
Медицинская станция (Humvee)
Рота поддержки (ремонтно-восстановительный взвод, взвод материально-технического обеспечения)
Батальон Алькатрас (штрафной из заключённых)
Штаб батальона
Три пехотных роты
Рота огневой поддержки
Разведывательный взвод
Миномётная батарея (MO-120-RT, 120-мм М-75 (Югославия))
Инженерно-сапёрный взвод
Взвод связи
Медицинская станция (Humvee)
Ремонтно-восстановительный взвод
Взвод материально-технического обеспечения
3 механизированных батальона. 2 моторизированных батальона. 3 стрелковых батальона, один из них отдельный. Батальон Алькатрас. Танковый батальон (3 роты). Артиллерийская группа (два самоходных батальона, один на Гвоздиках 2С1, второй на 152/155 мм САУ и батальон РСЗО, противотанковый батальон). Разведывательная рота. Батальон БПЛА. Батальон ПВО. Инженерный батальон. Рота связи. Медицинская рота. Рота РХБЗ. Рота РЛС. Комендантский взвод. Ремонтно-восстановительный батальон. Батальон материально-технического обеспечения.
1-й механизированный батальон
Штаб батальона
Три-четыре механизированных роты (БМП-2, БМП-1, CV-9040)
Гранатомётный взвод
Разведывательный взвод
Миномётная батарея (MO-120-RT, 120-мм М-75 (Югославия))
Взвод ПВО (9К38 Игла, FIM-92 Stinger, МТ-ЛБ Зу-23)
Инженерно-сапёрный взвод
Взвод связи
Медицинская станция (Humvee)
Рота поддержки (ремонтно-восстановительный взвод, взвод материально-технического обеспечения)
Батальон Алькатрас (штрафной из заключённых)
Штаб батальона
Три пехотных роты
Рота огневой поддержки
Разведывательный взвод
Миномётная батарея (MO-120-RT, 120-мм М-75 (Югославия))
Инженерно-сапёрный взвод
Взвод связи
Медицинская станция (Humvee)
Ремонтно-восстановительный взвод
Взвод материально-технического обеспечения
90 Кб, 960x691Матричный Алексей Махотин 1 пост 598 9847226
598 9847226В ликбезе не отвечают, спрошу здесь.
В чем суть срача между схемами бригада-корпус и полк-дивизия? Это ж просто вывески, внутри можно лепить что угодно, хоть полк 4к человек (пехота пмв/вмв), хоть 21 танк с парой сотен рыл в обеспечении (РККА-43).
В той же 404, чтоб далеко не ходить, есть бригады тро (емнип три тыщи пехоты на грузовиках, из тяжелого оружия минометы с ПТУР), есть артиллерийские бригады (собсна пушки с рсзо), есть общевойсковые мутанты толще первых двух вместе взятых (10к+ рыл, восемь батальонов разносортной пехоты, сотни бронемашин, полсотни арторудий, отдельный бат БПЛА) и все три вида называются бригадами.
В чем суть срача между схемами бригада-корпус и полк-дивизия? Это ж просто вывески, внутри можно лепить что угодно, хоть полк 4к человек (пехота пмв/вмв), хоть 21 танк с парой сотен рыл в обеспечении (РККА-43).
В той же 404, чтоб далеко не ходить, есть бригады тро (емнип три тыщи пехоты на грузовиках, из тяжелого оружия минометы с ПТУР), есть артиллерийские бригады (собсна пушки с рсзо), есть общевойсковые мутанты толще первых двух вместе взятых (10к+ рыл, восемь батальонов разносортной пехоты, сотни бронемашин, полсотни арторудий, отдельный бат БПЛА) и все три вида называются бригадами.
Танковый Семен Семенченко 6 постов 599 9851851
599 9851851>>9847226
Можно, но не нужно. Для управления штатки должны быть одинаковыми для удобства снабженцев и управленцев. Кавардак в ОШС — признак начала развала армии, превращение её в стадо.
>>9847226
В украинской бригаде максимум 6к чел. на верхней планке. По 6 пехотных батальонов туда накидывают. Получается плохо управляемая полудивизия.
> внутри можно лепить что угодно,
Можно, но не нужно. Для управления штатки должны быть одинаковыми для удобства снабженцев и управленцев. Кавардак в ОШС — признак начала развала армии, превращение её в стадо.
>>9847226
>(10к+ рыл,
В украинской бригаде максимум 6к чел. на верхней планке. По 6 пехотных батальонов туда накидывают. Получается плохо управляемая полудивизия.
Танковый Семен Семенченко 6 постов 600 9851858
600 9851858>>9847226
Когда армия маленькая, то из неё убирают звенья для упрощения. Если большая, то надо добавлять. Как в ВОВ сначала убрали корпуса, а потом лихорадочно добавляли вновь, чтобы командарму не командовать дивизиями напрямую. Или у нас вернули дивизии с 2012. Укропы вообще всё убрали кроме бригад, а функции вышестоящих звеньев выполняли временные штабы (ОТУВ, ОСУВ) без постоянно подчинённых формирований, за которые они не несли ответственности. Для войн низкой интенсивности такое возможно даже удобно, но не для фронтальной затяжной мясорубки. Вот они вернули корпусное звено с постоянным штатом.
Когда армия маленькая, то из неё убирают звенья для упрощения. Если большая, то надо добавлять. Как в ВОВ сначала убрали корпуса, а потом лихорадочно добавляли вновь, чтобы командарму не командовать дивизиями напрямую. Или у нас вернули дивизии с 2012. Укропы вообще всё убрали кроме бригад, а функции вышестоящих звеньев выполняли временные штабы (ОТУВ, ОСУВ) без постоянно подчинённых формирований, за которые они не несли ответственности. Для войн низкой интенсивности такое возможно даже удобно, но не для фронтальной затяжной мясорубки. Вот они вернули корпусное звено с постоянным штатом.
25 Кб, 432x364Форсированный Кессельринг 1 пост 601 9853839
601 9853839"Возможно, стоило взять Арика с собой, чтобы просто проверить. Я большая девочка. Я смогу с этим справиться".
Строгий Судмалис 6 постов 602 9853878
602 9853878>>9819033
Да и с бригадами спизназа тоже есть совпадения у арты и нормально было, но вот почему то в случае с частями лднр это как то повлияло.
Да и с бригадами спизназа тоже есть совпадения у арты и нормально было, но вот почему то в случае с частями лднр это как то повлияло.
Танковый Семен Семенченко 6 постов 603 9856101
603 9856101>>9853878
Ты не понимаешь, что у пехоты и арты разные нумерации?
Ты не понимаешь, что у пехоты и арты разные нумерации?
Танковый Семен Семенченко 6 постов 604 9856335
604 9856335
Украинцы сформировали 8-й десантно-штурмовой корпус. В него вошли 5 бригад ДШВУ.
Космический Чарльз Суини 1 пост 605 9864003
605 9864003>>9856335
Кто рисует все эти эмблемы? На них конкурс устраивают или тупо подрядчикам заказ дают?
Кто рисует все эти эмблемы? На них конкурс устраивают или тупо подрядчикам заказ дают?
Танковый Семен Семенченко 6 постов 606 9865778
606 9865778
>>9864003
>>9864003
Военно-геральдическая служба у нас: https://structure.mil.ru/structure/ministry_of_defence/details.htm?id=11364@egOrganization
У укров наверно тоже есть аналог, судя по одной для всех бригад стилистике эмблем. У барена и подсосов сами офицеры наверно рисуют от балды, судя по крайне убогой символике частей.
>>9864003
>
>Кто рисует все эти эмблемы?
Военно-геральдическая служба у нас: https://structure.mil.ru/structure/ministry_of_defence/details.htm?id=11364@egOrganization
У укров наверно тоже есть аналог, судя по одной для всех бригад стилистике эмблем. У барена и подсосов сами офицеры наверно рисуют от балды, судя по крайне убогой символике частей.
Танковый Семен Семенченко 6 постов 607 9872675
607 9872675
Потешные скандинавские СВ.
Строгий Судмалис 6 постов 608 9873142
608 9873142
Строгий Судмалис 6 постов 609 9873148
609 9873148И кстати раз официальные эмблемы частей никто не носит значит они конченные, геральдическую службу нахуй на мороз выкинуть надо.
Противотанковый Леонид Карцев 1 пост 610 9873886
610 9873886>>9873148
Потому что "официальные" очень часто не выдают, и просто купить их в военторге обычно можно только в районе ППД, а в остальных случаях на заказ. Всякую неуставную ботву в разы легче достать, и за ленточкой до неё никому дела нет.
Кроме того, у многих новых частей вообще нет утверждённой эмблемы, а некоторым она тупо не положена, должны носить вышестоящие.
Также некоторые их не носят по причине конспирации.
А так-то многие из эмблем довольно симпатичные, у нас когда всё это вводили, то пытались в такой допетровской царской стилистике делать, поэтому много всяких сабель, копий, шапок Мономаха и т.п.
Потому что "официальные" очень часто не выдают, и просто купить их в военторге обычно можно только в районе ППД, а в остальных случаях на заказ. Всякую неуставную ботву в разы легче достать, и за ленточкой до неё никому дела нет.
Кроме того, у многих новых частей вообще нет утверждённой эмблемы, а некоторым она тупо не положена, должны носить вышестоящие.
Также некоторые их не носят по причине конспирации.
А так-то многие из эмблем довольно симпатичные, у нас когда всё это вводили, то пытались в такой допетровской царской стилистике делать, поэтому много всяких сабель, копий, шапок Мономаха и т.п.
Твердотопливный Ганс Филипп 1 пост 612 9894868
612 9894868Что эффективнее в управлении и вообще в бою- меньше число составных частей в подразделении или больше? Возьмём отделение за 10 человек (9+комод) для ровного счета. Если по три делать, то получится во взводе 30, в роте около сотни с офицерами и взводными сержантами и штабными всякими. Если по четыре, то во взводе 40, в роте уже к 180 будет. Если по пять, то получается что-то а-ля "Здравствуй, Первая мировая"- 50 взвод, рота под 300.
Понятно, что там куча нюансов, и я все упрощаю сильно, но какая пирамида лучше? Утроение или учетверение? По идее, учетверение получается экономнее в плане офицеров на каждом уровне.
Понятно, что там куча нюансов, и я все упрощаю сильно, но какая пирамида лучше? Утроение или учетверение? По идее, учетверение получается экономнее в плане офицеров на каждом уровне.
Сверхзвуковой Эли Андре Брока 1 пост 613 9897004
613 9897004>>9894868
Конечно меньше. Поэтому с годами численность дивизий упала с 20к до 12к и стабилизировалась. В ВОВ штатная численность сд упала с 14к до 11к.
Нынешняя. Но ничего не мешает увеличивать штат в военное время.
>
>Что эффективнее в управлении и вообще в бою- меньше число составных частей в подразделении или больше?
Конечно меньше. Поэтому с годами численность дивизий упала с 20к до 12к и стабилизировалась. В ВОВ штатная численность сд упала с 14к до 11к.
>какая пирамида лучше?
Нынешняя. Но ничего не мешает увеличивать штат в военное время.
Миноносный Александр Бузинов 1 пост 614 9903879
614 9903879Прошу помощи с поиском
Может кто находил структуры вс индии и пакистана. Интересуют структуры взводов, рот(пехотные\моторизованные\механизированные)
Что-то похожее, как на этом сайте https://www.battleorder.org/hungarian-platoon-2019
Если есть что-то их источников на их языках с описанием структур будет еще круче
Может кто находил структуры вс индии и пакистана. Интересуют структуры взводов, рот(пехотные\моторизованные\механизированные)
Что-то похожее, как на этом сайте https://www.battleorder.org/hungarian-platoon-2019
Если есть что-то их источников на их языках с описанием структур будет еще круче
Аэромобильный Пуликовский 2 поста 615 9903882
615 9903882>>9903879
Это вряд ли. Страны с не очень развитой интернет-культурой. Особенно Пакистан.
Это вряд ли. Страны с не очень развитой интернет-культурой. Особенно Пакистан.
Штатная мотоциклетная рота? Горный Василий Бакалов 1 пост 616 9904538
616 9904538Украинский военный обозреватель Константин Машовец заявил, что российское военное командование разработало ряд стандартов по оснащению передовых подразделений мотоциклами, вездеходами (ATV) и багги китайского и российского производства. Машовец заявил, что Россия работает над оснащением каждого батальона до 30 мотоциклами, до 20 ATV и до шести багги; каждый взвод — до девяти мотоциклами, до 20 ATV и до шести багги; и каждую штрафную штурмовую роту «Шторм V» — до 15 мотоциклами, до 20 ATV и до трех багги.
Аэромобильный Пуликовский 2 поста 617 9904561
617 9904561>>9904538
Раньше в стародавние времена на мотоциклах были только разведчики.
Раньше в стародавние времена на мотоциклах были только разведчики.
84 Кб, 1235x325Суетливый Чжу Дэ 1 пост 619 9911543
619 9911543>>9894868
Вопрос религии.
В стародавние времена в батальоне были 1) пехота с винтовками 2) тыл с лошадками, санитарами, ветеринарами и полевыми кухнями. При таких раскладах в ротах офицеры были не в каждом взводе.
В полку появлялись кулеметы и полковой оркестр, в дивизии трехдюймовки и госпиталь с борделем, итого на 4к рыл в полку ЕМНИП в районе 70 офицеров, заметный процент из них в штабах полка и батальонов.
Сейчас части усиления есть уже в отделении (кулеметчик, гранатометчик, экипаж бмп со всем что на нее навешано), а в батальоне разве что выделенного ПВО и радиоперехвата нет и то не уверен и всей этой технически и организационно сложной херней кто-то должен рулить.
В западных странах пытаются наебать систему вводом восьми сержантских званий с сержант-майорами и сержант-адмиралами, в РФ забили хер и штампуют пиджаков, периодически порываясь поставить офицера на отделение.
Плюсом у нас с советских времен еще традиции кадрированных частей, когда в дивизии на 80% техники и 70% офицеров в наличии 10% рядовых.
>> Утроение или учетверение? По идее, учетверение получается экономнее в плане офицеров на каждом уровне.
Вопрос религии.
В стародавние времена в батальоне были 1) пехота с винтовками 2) тыл с лошадками, санитарами, ветеринарами и полевыми кухнями. При таких раскладах в ротах офицеры были не в каждом взводе.
В полку появлялись кулеметы и полковой оркестр, в дивизии трехдюймовки и госпиталь с борделем, итого на 4к рыл в полку ЕМНИП в районе 70 офицеров, заметный процент из них в штабах полка и батальонов.
Сейчас части усиления есть уже в отделении (кулеметчик, гранатометчик, экипаж бмп со всем что на нее навешано), а в батальоне разве что выделенного ПВО и радиоперехвата нет и то не уверен и всей этой технически и организационно сложной херней кто-то должен рулить.
В западных странах пытаются наебать систему вводом восьми сержантских званий с сержант-майорами и сержант-адмиралами, в РФ забили хер и штампуют пиджаков, периодически порываясь поставить офицера на отделение.
Плюсом у нас с советских времен еще традиции кадрированных частей, когда в дивизии на 80% техники и 70% офицеров в наличии 10% рядовых.
Дерзкий Курт Штудент 2 поста 621 9911835
621 9911835>>9911543
При чем тут наеб с сержантами? У нас типа есть аналог штабсержанта в чине охфицера? Скорее наеб системы был у нас когда при Совке попытались на каждый взвод офицера поставить, что даже в мирное время требовало ставить командирами взводов всяких пиджаков психологов-ветеренаров, после СВО эта система полетела к черту и теперь взводами рулят выживающие или хитровыебанные контрактники, которым впрочем раздают лейтенантские звёздочки чтобы миросознание лампасов не рухнуло.
При чем тут наеб с сержантами? У нас типа есть аналог штабсержанта в чине охфицера? Скорее наеб системы был у нас когда при Совке попытались на каждый взвод офицера поставить, что даже в мирное время требовало ставить командирами взводов всяких пиджаков психологов-ветеренаров, после СВО эта система полетела к черту и теперь взводами рулят выживающие или хитровыебанные контрактники, которым впрочем раздают лейтенантские звёздочки чтобы миросознание лампасов не рухнуло.
Картечный Федор Дьяченко 1 пост 622 9915738
622 9915738>>9911543
Вроде взвод ПВО обсыпанный ПЗРК есть, но это не точно.
>а в батальоне разве что выделенного ПВО и радиоперехвата нет
Вроде взвод ПВО обсыпанный ПЗРК есть, но это не точно.
Танковый Иван Бабак 1 пост 623 9919249
623 9919249>>9894868
А кому-нибудь на современной войне вообще нужна рота чистой пехоты? Мне почему-то кажется, что по итогам войны условная рота будет состоять из взвода штурмовиков, взвода закрепления, взвода БПЛА + командное отделение, чтобы всей этой катавасией управлять.
А кому-нибудь на современной войне вообще нужна рота чистой пехоты? Мне почему-то кажется, что по итогам войны условная рота будет состоять из взвода штурмовиков, взвода закрепления, взвода БПЛА + командное отделение, чтобы всей этой катавасией управлять.
13 Кб, 225x262Дозвуковой Котохито 1 пост 624 9924372
624 9924372>>9865778
Эмблему рисует командир части и отправляет в вгс на утверждение (или доработку).
Конкретно первый пик рисовал какой-то скуф из вконтакта, вообще все эмблемы на википедии нарисованы энтузиастами по шевронам и фото. Учитывая, что рукожопый рисователь не может в точности воспроизвести шеврон, а шеврон мог быт сшит рукожопом, конечный результат зачастую напоминает утверждённую эмблему только отдалённо. Даже форма щитов постоянно различается, например у дивизий она должна быть пикрил, но всем похуй и их рисуют от балды.
Вгс бы следовало выпустить атлас эмблем всех действующих частей чтоб блять чётко было видно у кого какой формы меч и под каким углом он наклонён, и чтоб не приходилось гадать, у кого какая эмблема (а то бывает что на знамени одно, на плече другое, а по приказу третье).
Эмблему рисует командир части и отправляет в вгс на утверждение (или доработку).
Конкретно первый пик рисовал какой-то скуф из вконтакта, вообще все эмблемы на википедии нарисованы энтузиастами по шевронам и фото. Учитывая, что рукожопый рисователь не может в точности воспроизвести шеврон, а шеврон мог быт сшит рукожопом, конечный результат зачастую напоминает утверждённую эмблему только отдалённо. Даже форма щитов постоянно различается, например у дивизий она должна быть пикрил, но всем похуй и их рисуют от балды.
Вгс бы следовало выпустить атлас эмблем всех действующих частей чтоб блять чётко было видно у кого какой формы меч и под каким углом он наклонён, и чтоб не приходилось гадать, у кого какая эмблема (а то бывает что на знамени одно, на плече другое, а по приказу третье).
>>9919249
Что есть
Вопрос в определении что такое рота чистой пехоты, так то по факту значительная часть мотострелков у нас и есть почти чистая пехота ибо штатной брони нету, уничтожена или забрали в использование на нужды батальона/полка, и броня и авто придается при необходимости сверху и для нужд роты скорее используют личный и волонтерский автотранспорт.
>А кому-нибудь на современной войне вообще нужна рота чистой пехоты?
Что есть
>по итогам войны условная рота будет состоять из взвода штурмовиков, взвода закрепления, взвода БПЛА + командное отделение
Вопрос в определении что такое рота чистой пехоты, так то по факту значительная часть мотострелков у нас и есть почти чистая пехота ибо штатной брони нету, уничтожена или забрали в использование на нужды батальона/полка, и броня и авто придается при необходимости сверху и для нужд роты скорее используют личный и волонтерский автотранспорт.
Мультиспектральный Сёити Сугита 1 пост 626 9932712
626 9932712Как наш африканский корпус устроен?
Тактический Карл Спаатс 1 пост 627 9936046
627 9936046>>9924372
Дорогой анон, а когда мы отойдем от геральдики с духовыми музыкальными инструментами и вениками/метелками? Реально ли есть какой-то запрет на более агрессивный стиль геральдики подразделения?
Дорогой анон, а когда мы отойдем от геральдики с духовыми музыкальными инструментами и вениками/метелками? Реально ли есть какой-то запрет на более агрессивный стиль геральдики подразделения?
Окопавшийся Александр Картвели 1 пост 628 9950325
628 9950325>>9936046
Интрументы разве что у военных оркестров, у всех остальных мечи, винтовки, сабли и т.д, а также элемент указывающий на принадлежность к объединению или на место формирования.
Интрументы разве что у военных оркестров, у всех остальных мечи, винтовки, сабли и т.д, а также элемент указывающий на принадлежность к объединению или на место формирования.
Строгий Судмалис 6 постов 629 9950381
629 9950381>>9936046
Есть шизоправила геральдики которым почему то стараются следовать наши рисователи знамен, эмблем.
>Реально ли есть какой-то запрет на более агрессивный стиль геральдики подразделения?
Есть шизоправила геральдики которым почему то стараются следовать наши рисователи знамен, эмблем.
265 Кб, 2553x1212Нервно-паралитический Омар Бредли 1 пост 630 9951738
630 9951738Примерная полевая структура ВСУ на начало 2025 года. ОТГ теперь будут заменены корпусами с этого года. А "тактические группы" (украинский аналог дивизии) исчезнут как таковые.
882 Кб, 6777x1920Картечный Василий Бакалов 1 пост 632 9976169
632 9976169>>9887963
Выходит, что в обычной польской механизированной дивизии будет 174 танка в 3 батальонах штатно. А в танковой 290 которая 11 бркд. В 16-й мехд и в будущей 8-й пехотной — 232 танка.
Баренские бронетанковые дивизии имели по 348 танков в конце 1980-х.
Выходит, что в обычной польской механизированной дивизии будет 174 танка в 3 батальонах штатно. А в танковой 290 которая 11 бркд. В 16-й мехд и в будущей 8-й пехотной — 232 танка.
Баренские бронетанковые дивизии имели по 348 танков в конце 1980-х.
Прогрессивный Судмалис 1 пост 633 9977480
633 9977480>>9951738
Им бы и бригады нахуй отменить, все равно все они раздерганы побатальонно и размазаны по фронту. Надо чтобы батальон а дальше сразу головнокомандувач.
Им бы и бригады нахуй отменить, все равно все они раздерганы побатальонно и размазаны по фронту. Надо чтобы батальон а дальше сразу головнокомандувач.
Высокоточный Машеров 2 поста 634 9977517
634 9977517>>9977480
Так при позиционке всегда часть размазывают как масло по фронту. Часть отводят в резерв. И цим пышаются.
Так при позиционке всегда часть размазывают как масло по фронту. Часть отводят в резерв. И цим пышаются.
Строгий Судмалис 6 постов 635 9979437
635 9979437>>9977480
Батальону нужны части усиления, тыл. Централизованно, с уровня ОТГ, не получается нормально распределять силы даже по бригадам, а ты хочешь чтобы штаб корпуса нянчился с каждым батальоном.
Батальону нужны части усиления, тыл. Централизованно, с уровня ОТГ, не получается нормально распределять силы даже по бригадам, а ты хочешь чтобы штаб корпуса нянчился с каждым батальоном.
159 Кб, 1280x853Высокоточный Машеров 2 поста 636 9979794
636 9979794Тактическая группа ВСУ по составу это больше [временный] корпус, нежели дивизия, а ОТГ, несмотря на название, это аналог армии. В ТГ "Угледар" было 9 линейных бригад (33 омехбр, 37 обрмп, 46 оамбр, 58 омпбр, 71 оебр, 72 омехбр, 79 одшбр, 116 обртро, 157 омехбр) + 148 оабр, судя по пикрилу. ОТГ выходит никуда не денутся, будут рулить корпусами.
184 Кб, 2560x1568Авиационный Клостерман 10 постов 638 10014675
638 10014675В условиях дефицита БТТ и арты можно создавать дивизии-компромисс без танкового и артиллерийского полков. Численность будет примерно 10 000±, танков 93, гаубиц 54, БМП нет, транспорт грузовики.
738 Кб, 6441x1920Авиационный Клостерман 10 постов 639 10015241
639 10015241Барен отходит от мудацких экспериментов нулевых.
Строгий Судмалис 6 постов 640 10016818
640 10016818>>10014675
Танковые полки вообще не нужны. Да и полки тогда уж назвать надо не мотострелковыми а моторизированными
Рота бпла у нас даже уже в бригаде до свошной планировалась, тем паче в условиях недостатка арты надо компенсировать бпла, как хохлы.
> можно создавать дивизии-компромисс без танкового
Танковые полки вообще не нужны. Да и полки тогда уж назвать надо не мотострелковыми а моторизированными
>рота бпла
Рота бпла у нас даже уже в бригаде до свошной планировалась, тем паче в условиях недостатка арты надо компенсировать бпла, как хохлы.
Авиационный Клостерман 10 постов 641 10017705
641 10017705>>10016818
с 1957 г. стандартно именовать мотострелковыми. Хотя в ВОВ мотострелковые бригады были без танков, а если добавляли танкобат, то автоматически бригада становилась механизированной. Потом в 1957 г. всем всучили танкобат и наименовали в мотострелки.
>>10016818
В целом да проект глупый. Там всё равно надо иметь артполк с 152 мм, а МСП могут на Д-30 быть. В СССР вообще были дивизии целиком на Д-30 (в тёмных глубинах страны).
>. Да и полки тогда уж назвать надо не мотострелковыми а моторизированными
с 1957 г. стандартно именовать мотострелковыми. Хотя в ВОВ мотострелковые бригады были без танков, а если добавляли танкобат, то автоматически бригада становилась механизированной. Потом в 1957 г. всем всучили танкобат и наименовали в мотострелки.
>>10016818
>Рота бпла у нас даже уже в бригаде до свошной планировалась, тем паче в условиях недостатка арты надо компенсировать бпла, как хохлы.
В целом да проект глупый. Там всё равно надо иметь артполк с 152 мм, а МСП могут на Д-30 быть. В СССР вообще были дивизии целиком на Д-30 (в тёмных глубинах страны).
Блиндированный Андре Мажино 1 пост 642 10017894
642 10017894>с 1957 г. стандартно именовать мотострелковыми
Так они и до именовались мотострелковыми, в вов, просто сейчас мотострелками именуются у нас механизированные, а надо ведь различать части которые имеют броню и те которые нет, у хохлов например части на автомобилях называются мотопехотными чтобы отличать их от механизированных с броней.
Нестроевой Яковлев 4 поста 643 10018151
643 10018151>>8817474
Только в пиар-бригадах вроде Азова и 3-й штурмовой. В большинстве случаев баофенги. Иногда моторолки, но использовались на самом примитивном уровне, так как специалистов нихуя не хватает для их обслуживания и грамотной организации связи. Большинство тех, у кого они есть только тангенту нажимать способны и даже в переключение каналов не могу.
>У оппонентов вся техника даже на цифровой связи пока у нас на технике с хранения ламповая р123, какие баофенинги? У охранников военкомата разве что какого нибудь.
Только в пиар-бригадах вроде Азова и 3-й штурмовой. В большинстве случаев баофенги. Иногда моторолки, но использовались на самом примитивном уровне, так как специалистов нихуя не хватает для их обслуживания и грамотной организации связи. Большинство тех, у кого они есть только тангенту нажимать способны и даже в переключение каналов не могу.
Нестроевой Яковлев 4 поста 644 10018175
644 10018175>>8819813
Твоя проблема в том, что ты почитал про какую-то хуйню и подумал, что во всей армии это получило распространение. Украинских разработок я вообще в глаза не видел. Видел на практике только баофенги, моторолки (которые применялись как дорогие баофенги из-за того, что никто не хочет замарачиваться и из-за страха получить пизды, если что-то не устроит начальство). В качестве штабных используется зачастую автомибильная версия моторолки. Но опять же специалистов нихуя нет и постоянно возникают проблемы. Даже шифрования в часто никакого нет и можно радиопереговоры слышать без проблем. И это не то, чтобы специфика украинской и российской армии. Теоретический функционал может быть широким (те же журналы по моторолкам листал и там отвал ебала от того, какие охуенные штуки можно замутить), но на практике их потенциал раскрывается в очень немногочисленных подразделениях.
Твоя проблема в том, что ты почитал про какую-то хуйню и подумал, что во всей армии это получило распространение. Украинских разработок я вообще в глаза не видел. Видел на практике только баофенги, моторолки (которые применялись как дорогие баофенги из-за того, что никто не хочет замарачиваться и из-за страха получить пизды, если что-то не устроит начальство). В качестве штабных используется зачастую автомибильная версия моторолки. Но опять же специалистов нихуя нет и постоянно возникают проблемы. Даже шифрования в часто никакого нет и можно радиопереговоры слышать без проблем. И это не то, чтобы специфика украинской и российской армии. Теоретический функционал может быть широким (те же журналы по моторолкам листал и там отвал ебала от того, какие охуенные штуки можно замутить), но на практике их потенциал раскрывается в очень немногочисленных подразделениях.
>>10018151
Охуительные истории про баофенинги, даже у нас додумались на tyt перекатиться все кто не желает умереть, я все же поверю товарищу Кибе и Мурзу в вопросе радиовооружения противника.
Охуительные истории про баофенинги, даже у нас додумались на tyt перекатиться все кто не желает умереть, я все же поверю товарищу Кибе и Мурзу в вопросе радиовооружения противника.
Нестроевой Яковлев 4 поста 646 10018285
646 10018285>>10018271
Ну, тут вопрос твоей веры. Реальность кринжовее диванной аналитики. "Спасительный баофенг" — хоть какая-то связь, так как ни своих, ни волонтерских на всех не хватит. В конце концов это расходник, который легко проебать. А если проебешь моторолку или харрис какой-то, тебя начальство будет ебать очень долго и заставит за свои боевые компенсировать проеб. Поэтому что подороже стараются держать подальше от мест, где их легко проебать. Но в целом, уже по названным выше причинам, широкая практика использования раций только на базовом уровне даже без шифрований и ПСПЧ. Так что даже разницы, кроме устойчивости связи между ними нет при таких условиях. Но это в среднем по армии. Где-то ситуация лучше. К примеру в пиар-бригадах и спецподразделениях. Но в основном жопа.
Ну, тут вопрос твоей веры. Реальность кринжовее диванной аналитики. "Спасительный баофенг" — хоть какая-то связь, так как ни своих, ни волонтерских на всех не хватит. В конце концов это расходник, который легко проебать. А если проебешь моторолку или харрис какой-то, тебя начальство будет ебать очень долго и заставит за свои боевые компенсировать проеб. Поэтому что подороже стараются держать подальше от мест, где их легко проебать. Но в целом, уже по названным выше причинам, широкая практика использования раций только на базовом уровне даже без шифрований и ПСПЧ. Так что даже разницы, кроме устойчивости связи между ними нет при таких условиях. Но это в среднем по армии. Где-то ситуация лучше. К примеру в пиар-бригадах и спецподразделениях. Но в основном жопа.
Нестроевой Яковлев 4 поста 647 10018317
647 10018317>>10018271
Ну и есть еще такой момент, что очень тяжело поддерживать огромный зоопарк разных средств связи и сформировать из этого какую-никакую систему. Особенно если средний специалист по связи скажем так, имеет очень низкую квалификацию, зачастую ленив и боится ебки со стороны начальства ("Нахуй ты так сложно все устроил! Сделай проще, блять!"). В конце концов и офицеров и специалистов по связи готовят по ускоренным программам, а проблемы с преподавательским составом еще до войны были. Ну и также подвижки а этом плане очень медленно идут. На данный момент есть некоторые попытки в локальную систематичность по родам войск на урвоне подразделений, но организация связи в целом на уебищно-зачаточном уровне.
Ну и есть еще такой момент, что очень тяжело поддерживать огромный зоопарк разных средств связи и сформировать из этого какую-никакую систему. Особенно если средний специалист по связи скажем так, имеет очень низкую квалификацию, зачастую ленив и боится ебки со стороны начальства ("Нахуй ты так сложно все устроил! Сделай проще, блять!"). В конце концов и офицеров и специалистов по связи готовят по ускоренным программам, а проблемы с преподавательским составом еще до войны были. Ну и также подвижки а этом плане очень медленно идут. На данный момент есть некоторые попытки в локальную систематичность по родам войск на урвоне подразделений, но организация связи в целом на уебищно-зачаточном уровне.
Авиационный Клостерман 10 постов 648 10019038
648 10019038>>10017894
Нет, они именовались моторизованными, в основном. А потом их вообще ликвидировали. А затем создали механизированные. Которые в 1957 переименовали в мотострелковые.
>
>Так они и до именовались мотострелковыми,
Нет, они именовались моторизованными, в основном. А потом их вообще ликвидировали. А затем создали механизированные. Которые в 1957 переименовали в мотострелковые.
Авиационный Клостерман 10 постов 649 10019081
649 10019081>>10019058
У стрелков транспорт — лошадки.
>>10019058
Не обзывались. Их вообще не было после 1941 и до 1957.
>Хули тут думать, назовем их стрелковыми частями.
У стрелков транспорт — лошадки.
>>10019058
>последующие формирования обзывались мотострелковыми.
Не обзывались. Их вообще не было после 1941 и до 1957.
Авиационный Клостерман 10 постов 650 10019235
650 100192352 мотострелковые дивизии (36, 57) уцелели в Забайкалье разве что и успели повоевать с Японией. Но похоже их сразу в 1945 и расформировали.
Моторизированные между прочим у нас вполне себе существовали, в ВВ МВД.
Авиационный Клостерман 10 постов 653 10027659
653 10027659По-хорошему надо общевойсковые армии переименовать в армейские корпуса, а на уровне округа сформировать управление общевойсковой армии, которому и подчинять во время БД образованные корпуса и наземные части окружного подчинения. Одна армия на округ. Будет как встарь.
>>10027659
Ты только что придумал ВО армейского комплекта, которые нахуй не нужны в нынешних границах округов просто потому что там дохуя км туда-сюда, только зачем-то еще присрал нахуй ненужную по большому счету корпусную систему непонятного состава, что у тебя там нахуй, корпус>дивизия>полк>батальон? Охуенно, лол нет.
Ты только что придумал ВО армейского комплекта, которые нахуй не нужны в нынешних границах округов просто потому что там дохуя км туда-сюда, только зачем-то еще присрал нахуй ненужную по большому счету корпусную систему непонятного состава, что у тебя там нахуй, корпус>дивизия>полк>батальон? Охуенно, лол нет.
Авиационный Клостерман 10 постов 655 10027696
655 10027696>>10027679
Что за ВО?
Км туда-сюда всегда было дохуя
То же, что и сейчас. Или ты состав армий не знаешь?
>Ты только что придумал ВО армейского комплекта
Что за ВО?
>просто потому что там дохуя км туда-сюда,
Км туда-сюда всегда было дохуя
>, что у тебя там нахуй, корпус>дивизия>полк>батальон?
То же, что и сейчас. Или ты состав армий не знаешь?
>>10027696
Бля хочу спать и лень что либо объяснять подробно.
Короче: ты придумал хуйню. Тут есть нюансы с фронтовым и армейским комплектом военного округа, территориальные нюансы где оа это больше административная единица чем формирование и еще куча всяких переменных включая неочевидные и неучтенные. Все, отбой нахуй.
Бля хочу спать и лень что либо объяснять подробно.
Короче: ты придумал хуйню. Тут есть нюансы с фронтовым и армейским комплектом военного округа, территориальные нюансы где оа это больше административная единица чем формирование и еще куча всяких переменных включая неочевидные и неучтенные. Все, отбой нахуй.
27 Кб, 908x638Авиационный Клостерман 10 постов 657 10027772
657 10027772>>10027730
Нет нюансов. Управлению ОА будет подчиняться тот комплект корпусов и частей, который округ сочтёт нужным придать для решения фронтовых задач.
Нет. Нынешняя ОА это фиксированное объединение частей (бригад и дивизий), территории у неё своей нет. Когда надо это воинство едет куда надо. А округ это административная единица.
Ещё, кстати, было бы прикольно сомкнуть все части МТО в дивизию МТО и тоже подчинить перспективной общевойсковой армии. Состав ОА был бы примерно такой:
- управление
- 2-3 армейских корпуса
- артиллерийская дивизия
- дивизия МТО
- зенитная ракетная бригада
- инженерная бригада
- железнодорожная бригада
- бригада РХБЗ
- бригада управления
>есть нюансы с фронтовым и армейским комплектом военного округа
Нет нюансов. Управлению ОА будет подчиняться тот комплект корпусов и частей, который округ сочтёт нужным придать для решения фронтовых задач.
>оа это больше административная единица чем формирование
Нет. Нынешняя ОА это фиксированное объединение частей (бригад и дивизий), территории у неё своей нет. Когда надо это воинство едет куда надо. А округ это административная единица.
Ещё, кстати, было бы прикольно сомкнуть все части МТО в дивизию МТО и тоже подчинить перспективной общевойсковой армии. Состав ОА был бы примерно такой:
- управление
- 2-3 армейских корпуса
- артиллерийская дивизия
- дивизия МТО
- зенитная ракетная бригада
- инженерная бригада
- железнодорожная бригада
- бригада РХБЗ
- бригада управления
Авиационный Клостерман 10 постов 658 10029489
658 10029489>>10027772
Артиллерийская дивизия должна иметь:
- 2 пушечные арт. бригады (×72 самоходные/буксируемые пушки)
- 1 арт. бригада большой мощности (24 2С7, 24 2С4)
- 1 реактивная арт. бригада (~24 300-мм РСЗО)
Артиллерийская дивизия должна иметь:
- 2 пушечные арт. бригады (×72 самоходные/буксируемые пушки)
- 1 арт. бригада большой мощности (24 2С7, 24 2С4)
- 1 реактивная арт. бригада (~24 300-мм РСЗО)
358 Кб, 2077x1965Штабной Вальтер Шук 5 постов 659 10054630
659 10054630Примерно так должен выглядеть ВО в идеале.
Горный Курт Штудент 1 пост 660 10057753
660 10057753>>10054630
Хуйня. Во главе округа не батальон, а бригада управления, батальон управления в ОА. Бригада Осназа обычно вместе с КРЦ единое формирование. Помимо бригады разведки ещё две ОБрСпН, они до сих пор в подчинении округов.
Хуйня. Во главе округа не батальон, а бригада управления, батальон управления в ОА. Бригада Осназа обычно вместе с КРЦ единое формирование. Помимо бригады разведки ещё две ОБрСпН, они до сих пор в подчинении округов.
Штабной Вальтер Шук 5 постов 661 10057820
661 10057820>>10057753
Зачем округу бригада управления? Ему воевать не надо, он стационарный. Подвижные связисты нужны подвижным объединениям.
Зачем округу бригада управления? Ему воевать не надо, он стационарный. Подвижные связисты нужны подвижным объединениям.
Штабной Вальтер Шук 5 постов 662 10079398
662 10079398
Немецкие танковые дивизии 1941—1942 имели танков совсем мизер, несмотря на своё название. По логике они должны были иметь 2 полка по 130 танков Пц-3/-4, всего 260 танков + 1 моторизованный полк, чтобы называться по-настоящему танковыми. Или 2 полка по 144 танка, если трёхбатальонный вариант, всего 288 танков.
223 Кб, 1584x1947Легкобронированный Генри Арнолд 2 поста 663 10115044
663 10115044По 1 БМПТ на каждый танковый взвод будет много или мало?
Легионный Петен 3 поста 664 10116444
664 10116444Тяжёлые танки сводили в дивизии? Или их максимум - отдельный полк/бригада?
Легкобронированный Генри Арнолд 2 поста 665 10118410
665 10118410
>>10116444
Да, сводили в тяжёлые танковые дивизии (ттд) в период 1957—1965 гг. Оснащались ттд танками Т-10. Потом их переименовали в просто танковые. До 1957 г. ТТ сводились максимум в бригаду/полк. Ещё до конца существования СССР существовали запасные танковые дивизии (зтд) целиком на ИС-3. ЗТД представляли собой просто склад танков без персонала. Туда должны были прийти резервисты по мобилизации.
Да, сводили в тяжёлые танковые дивизии (ттд) в период 1957—1965 гг. Оснащались ттд танками Т-10. Потом их переименовали в просто танковые. До 1957 г. ТТ сводились максимум в бригаду/полк. Ещё до конца существования СССР существовали запасные танковые дивизии (зтд) целиком на ИС-3. ЗТД представляли собой просто склад танков без персонала. Туда должны были прийти резервисты по мобилизации.
438 Кб, 3546x1824Понтонный Алексей Мильчаков 28 постов 666 10119447
666 10119447Сырой набросок новой полевой ОШС ВСУ. Они приблизили штатку к российской. Только дивизий нет. А так почти так же.
1 Мб, 1280x898Понтонный Алексей Мильчаков 28 постов 667 10119451
667 10119451
Сверхзвуковой Курчатов 1 пост 669 10124329
669 10124329>>10119447
Так корпус это у них нормальная дивизия.
>>10057753
А зачем вообще нужны какие то бригады спецназа в округах? Что они делают там? Спецназовски окопы копают?
Так корпус это у них нормальная дивизия.
>>10057753
>Помимо бригады разведки ещё две ОБрСпН, они до сих пор в подчинении округов.
А зачем вообще нужны какие то бригады спецназа в округах? Что они делают там? Спецназовски окопы копают?
856 Кб, 1056x2220Понтонный Алексей Мильчаков 28 постов 670 10124366
670 10124366>>10124329
Нет. Там по 5 бригад и каждая бригада до 7700 чел.
>Так корпус это у них нормальная дивизия.
Нет. Там по 5 бригад и каждая бригада до 7700 чел.
Настойчивый Пол Тиббетс 1 пост 672 10125224
672 10125224>>10124369
Две тик-ток бригады, три бригады мяса для внатуре умирания, три бригады заградотрядов. Классическая армия Украины получается.
Две тик-ток бригады, три бригады мяса для внатуре умирания, три бригады заградотрядов. Классическая армия Украины получается.
Понтонный Алексей Мильчаков 28 постов 673 10125237
673 10125237>>10125224
>12-й и 15-й корпуса не нуждаются в тяжелых механизированных бригадах, так как они будут находится в спокойной, приграничной зоне.
1,4 Мб, 8121x2910Понтонный Алексей Мильчаков 28 постов 674 10131218
674 10131218Я щас подумал 7-й армейский корпус США в 1991 был самым крупным бронетанковым объединением в истории:
1 кд: 348 ОБТ Абрамс М1А1
1 бртд: 348 ОБТ Абрамс М1А1
3 бртд: 348 ОБТ Абрамс М1А1
1 пд: 348 ОБТ Абрамс М1А1
1 бртд (брит.): ~205 ОБТ Челлик 1
Итого: 1597 ОБТ.
Советский аналог — 3-я общевойсковая армия имела в конце 1980-х примерно 1346 ОБТ. Точных данных правда нет, но можно примерно оценить по батальонам.
1 кд: 348 ОБТ Абрамс М1А1
1 бртд: 348 ОБТ Абрамс М1А1
3 бртд: 348 ОБТ Абрамс М1А1
1 пд: 348 ОБТ Абрамс М1А1
1 бртд (брит.): ~205 ОБТ Челлик 1
Итого: 1597 ОБТ.
Советский аналог — 3-я общевойсковая армия имела в конце 1980-х примерно 1346 ОБТ. Точных данных правда нет, но можно примерно оценить по батальонам.
Понтонный Алексей Мильчаков 28 постов 675 10131351
675 10131351Немецкая тд 1942: 130 средних танков (2 тб × 65 СТ)
Советский тк 1944: 195 средних танков (3 тбр × 65 СТ) и до 63 ПТ-САУ (3 сап × 21 САУ)
Британская тд 1944: 159 СТ (3 тп × 53 СТ)
Советская тд 1990: 313 ОБТ (10 тб × 31 ОБТ)
Британская тд 1990: 285 ОБТ (5 тп × 57 ОБТ)
Американская тд 1990: 348 ОБТ (6 тб × 58 ОБТ)
Американская тд 1990: 261 ОБТ (3 тбр × 87 ОБТ)
Немецкая тд 1990: 274 ОБТ (2 тбр × 110 ОБТ, 1 мпбр 54 ОБТ)
Французская тд 1990: 191 ОБТ (3 тп × 53 ОБТ, 2 мпп × 16 ОБТ)
Индийская тд 2025: 270 ОБТ (6 тп × 45 ОБТ)
Советский тк 1944: 195 средних танков (3 тбр × 65 СТ) и до 63 ПТ-САУ (3 сап × 21 САУ)
Британская тд 1944: 159 СТ (3 тп × 53 СТ)
Советская тд 1990: 313 ОБТ (10 тб × 31 ОБТ)
Британская тд 1990: 285 ОБТ (5 тп × 57 ОБТ)
Американская тд 1990: 348 ОБТ (6 тб × 58 ОБТ)
Американская тд 1990: 261 ОБТ (3 тбр × 87 ОБТ)
Немецкая тд 1990: 274 ОБТ (2 тбр × 110 ОБТ, 1 мпбр 54 ОБТ)
Французская тд 1990: 191 ОБТ (3 тп × 53 ОБТ, 2 мпп × 16 ОБТ)
Индийская тд 2025: 270 ОБТ (6 тп × 45 ОБТ)
Понтонный Алексей Мильчаков 28 постов 676 10131368
676 10131368Военно-морской Уильям Боинг 1 пост 677 10131514
677 10131514Понтонный Алексей Мильчаков 28 постов 678 10131542
678 10131542>>10131514
ФРГ естественно. У ГДР ОШС была клоном советской.
ФРГ естественно. У ГДР ОШС была клоном советской.
Понтонный Алексей Мильчаков 28 постов 679 10131905
679 10131905Если предположить полный комплект ВВТ и хлопчиков, то украинский корпус = обычному корпусу.
7700 чел. × 5 = 38500 + 1000 артиллеристов из оабр + тыловики. Итого 40+к.
186 танков, 252 гаубицы.
7700 чел. × 5 = 38500 + 1000 артиллеристов из оабр + тыловики. Итого 40+к.
186 танков, 252 гаубицы.
Понтонный Алексей Мильчаков 28 постов 680 10132313
680 10132313Немецкая тд 1944: 176 средних танков (2 тб × 88 СТ)
Советский тк 1942: 96 СТ (3 тбр × 32 СТ)
Советская тд 1946: 195 СТ + 65 тяжёлых танков (3 тп × 65 СТ, 1 ттп × 65 ТТ)
Советская тд 1947: 195 СТ + 46 ТТ + 21 ПТ-САУ (3 тп × 65 СТ, 1 ттсп × 46 ТТ, 21 ПТ-САУ)
Советский тк 1942: 96 СТ (3 тбр × 32 СТ)
Советская тд 1946: 195 СТ + 65 тяжёлых танков (3 тп × 65 СТ, 1 ттп × 65 ТТ)
Советская тд 1947: 195 СТ + 46 ТТ + 21 ПТ-САУ (3 тп × 65 СТ, 1 ттсп × 46 ТТ, 21 ПТ-САУ)
420 Кб, 8282x1334Понтонный Алексей Мильчаков 28 постов 681 10132649
681 10132649Сейчас крупнейшее бронетанковое объединение это 3-й бронетанковый корпус США.
1 пд: 174 ОБТ
1 бртд: 261 ОБТ
1 кд: 261 ОБТ
4 пд: 87 ОБТ
Итого: 783 ОБТ (9 тбр × 87 ОБТ).
Единственный мировой аналог — 1 ТА РФ имеет чуть меньше.
1 пд: 174 ОБТ
1 бртд: 261 ОБТ
1 кд: 261 ОБТ
4 пд: 87 ОБТ
Итого: 783 ОБТ (9 тбр × 87 ОБТ).
Единственный мировой аналог — 1 ТА РФ имеет чуть меньше.
Понтонный Алексей Мильчаков 28 постов 682 10132994
682 10132994Про эволюцию ОШС ВСУ: https://www.youtube.com/watch?v=YJptacjgFP0
655 Кб, 3570x3126Понтонный Алексей Мильчаков 28 постов 683 10133545
683 10133545Я бы удалил все 2С7 и 2С4 из армейских арт. бригад и воссоздал в каждом округе арт.бригаду большой мощности как было в СССР. Вместо них в армейской абр сделал бы 2 дивизиона на Гиацинте (×18) и 2 дивизиона на Урагане (×8). В реабр артдивизий и округов поставить по 32 РСЗО на грузовом автомобильном шасси для удешевления и мобильности.
226 Кб, 1917x1428Понтонный Алексей Мильчаков 28 постов 684 10137703
684 1013770317 АК ВСУ который будет вместо ОТУ "Запорожье".
Дозвуковой Наоси Канно 1 пост 685 10140841
685 10140841Господа пердиксы, объясните зумеру, почему не зафорсился штат с выделенным в отдельные подразделения транспортом (автомобильным или бронированным) для перевозки пехоты, а весь этот транспорт по штату находится вместе с пехотой в одних и тех же подразделениях вgkjnm до отделения.
Ведь задача транспорта доставить жеребят до фронта и съебаться, а пехота уже воюет одна при поддержке специальной техники. И получается что отделение из пехоты и ее БТР разрывается на части - БТР отступает в тыл, а пехота занимает складки местности и здания, куда БТР не протащишь.
Ведь задача транспорта доставить жеребят до фронта и съебаться, а пехота уже воюет одна при поддержке специальной техники. И получается что отделение из пехоты и ее БТР разрывается на части - БТР отступает в тыл, а пехота занимает складки местности и здания, куда БТР не протащишь.
Понтонный Алексей Мильчаков 28 постов 686 10141817
686 10141817>>10140841
Это было в Холодную войну, когда предполагалось, что война будет быстрой. Ремейка ПМВ никто не ожидал, полагая это уделом отсталых стран. А так да, надо даже БМП выводить из штата рот.
Это было в Холодную войну, когда предполагалось, что война будет быстрой. Ремейка ПМВ никто не ожидал, полагая это уделом отсталых стран. А так да, надо даже БМП выводить из штата рот.
Диванный Николай Кузнецов 7 постов 687 10142363
687 10142363>>10141817
Корея сразу после 1945 г вполне себе была римейком ПМВ.
Тут скорее римейк Испании, прокси + иррегуляры.
Корея сразу после 1945 г вполне себе была римейком ПМВ.
Тут скорее римейк Испании, прокси + иррегуляры.
Обороняющийся Генрих Лангвайлер 3 поста 688 10142532
688 10142532>>10142363
В Корее фронт катался туда-сюда от самого юга до самого севера, а когда наступил позиционный тупик пришло время договорнячка
В Корее фронт катался туда-сюда от самого юга до самого севера, а когда наступил позиционный тупик пришло время договорнячка
Диванный Николай Кузнецов 7 постов 689 10142560
689 10142560>>10142532
Так вся Корея размером с Сомму, или с Фландрию. Никаких прорывов, котлирований, типичное позиционное выдавливание ПМВ.
Так вся Корея размером с Сомму, или с Фландрию. Никаких прорывов, котлирований, типичное позиционное выдавливание ПМВ.
469 Кб, 640x652Заградительный Ганс-Ульрих Рудель 1 пост 690 10142595
690 10142595
21 Кб, 242x138Понтонный Алексей Мильчаков 28 постов 691 10142600
691 10142600>>10142560
Не, побольше. И фронт гулял куда сильнее чем на Сомме. В ПМВ солдаты просто жили в одних и тех же окопах, чего в Корее не было.
Не, побольше. И фронт гулял куда сильнее чем на Сомме. В ПМВ солдаты просто жили в одних и тех же окопах, чего в Корее не было.
Понтонный Алексей Мильчаков 28 постов 692 10142614
692 10142614>>10142595
Кстати, по площади ВБ и обе Кореи идентичны.
Кстати, по площади ВБ и обе Кореи идентичны.
Диванный Николай Кузнецов 7 постов 693 10142633
693 10142633>>10142600
+
Ну ладно, гигантская Корея размером с Италию, или с Грецию.
Но в любом случае позиционное выдавливание и наступления по 10 км. Фронт за всю войну не прорван нормально ни в одном месте.
+
Ну ладно, гигантская Корея размером с Италию, или с Грецию.
Но в любом случае позиционное выдавливание и наступления по 10 км. Фронт за всю войну не прорван нормально ни в одном месте.
Обороняющийся Генрих Лангвайлер 3 поста 694 10142743
694 10142743>>10142633
Ты рофлишь штоле. Фронт был прорван в первый день и через три дня взяли Сеул, а через месяц остатки южных зажаты у моря. А через два месяца уже все наоборот, северные прижаты на китайской границе. И тут появляются китайские добровольцы и фронт опять едет в другую сторону
Ты рофлишь штоле. Фронт был прорван в первый день и через три дня взяли Сеул, а через месяц остатки южных зажаты у моря. А через два месяца уже все наоборот, северные прижаты на китайской границе. И тут появляются китайские добровольцы и фронт опять едет в другую сторону
Понтонный Алексей Мильчаков 28 постов 695 10142766
695 10142766>>10142633
Ты похоже вообще не знаком с Корейской войной.
Ты похоже вообще не знаком с Корейской войной.
Диванный Николай Кузнецов 7 постов 696 10142784
696 10142784>>10142743
Да, позиционным выдавливанием. В начальной фазе скорее всего вообще никаких сплошных фронтов не было, был быстрый драп южнокорейской недоармии.
Да, позиционным выдавливанием. В начальной фазе скорее всего вообще никаких сплошных фронтов не было, был быстрый драп южнокорейской недоармии.
Диванный Николай Кузнецов 7 постов 697 10142789
697 10142789>>10142766
Так, давай определимся, что такое прорыв фронта. Для меня это - создается тотальное превосходство в силах и огневых средствах на двух участках, во фронте получается 2 дыры. В эти дыры свободно входят танковые бригады и мотопехота, километров на 50-100, и с 2 сторон закрывается котел.
Так, давай определимся, что такое прорыв фронта. Для меня это - создается тотальное превосходство в силах и огневых средствах на двух участках, во фронте получается 2 дыры. В эти дыры свободно входят танковые бригады и мотопехота, километров на 50-100, и с 2 сторон закрывается котел.
Понтонный Алексей Мильчаков 28 постов 698 10142978
698 10142978>>10142789
Обсуждали подвижность фронта вообще. Необязательно котлы.
Обсуждали подвижность фронта вообще. Необязательно котлы.
Диванный Николай Кузнецов 7 постов 699 10143048
699 10143048>>10142978
Ну на Военаче все-таки ожидаешь более строгих формулировок.
Ну на Военаче все-таки ожидаешь более строгих формулировок.
Обороняющийся Генрих Лангвайлер 3 поста 700 10143193
700 10143193>>10142978
Так там и котлование применялось. Чем битва у Чосинского водохранилища известна? Там китайцы окружили американский корпус
Так там и котлование применялось. Чем битва у Чосинского водохранилища известна? Там китайцы окружили американский корпус
Диванный Николай Кузнецов 7 постов 701 10143280
701 10143280>>10143193
Да, это че-то более маневренное.
Да, это че-то более маневренное.
Инженерный Тарас 2 поста 702 10146402
702 10146402Выделение штурмовых частей в отдельный род войск, типа бплашников. Имеют своё снабжение и технику, комплексное обучение ведению штурмовых действий, придаются разным частям для штурмов. Имеют своё командование, так что могут послать нахуй лампаса, поставившего невыполнимую задачу. Какие подводные?
Понтонный Алексей Мильчаков 28 постов 703 10146417
703 10146417>>10146402
В ВОВ как-то без этого обходились. Обычные МСП должны всё уметь делать. Лучше выделить пенсионеров 50—59 лет в стационарные полки, чтобы они чисто сидели в обороне. В штурмы они всё равно уже ходить не могут, но обороняться вполне себе да.
В ВОВ как-то без этого обходились. Обычные МСП должны всё уметь делать. Лучше выделить пенсионеров 50—59 лет в стационарные полки, чтобы они чисто сидели в обороне. В штурмы они всё равно уже ходить не могут, но обороняться вполне себе да.
Инженерный Тарас 2 поста 704 10146436
704 10146436Понтонный Алексей Мильчаков 28 постов 705 10146445
705 10146445>>10146436
их было 3,5
их было 3,5
Понтонный Алексей Мильчаков 28 постов 706 10161831
706 10161831
>>10161771
Нет. ОТГ расформировали на днях. А грппировками войск заменят скоро ОСГВ. Будет иерархия как у ВС РФ: ГШ → Группировка войск → Корпус → Бригада
Нет. ОТГ расформировали на днях. А грппировками войск заменят скоро ОСГВ. Будет иерархия как у ВС РФ: ГШ → Группировка войск → Корпус → Бригада
Понтонный Алексей Мильчаков 28 постов 707 10161847
707 10161847>>10161792
никто не отказывался. Просто характер БД изменился.
>
>Для сравнения, когда РФ в 22-ом отказалась от БТГ,
никто не отказывался. Просто характер БД изменился.
Десантируемый Уильям Орландо Дэрби 1 пост 708 10163740
708 10163740>>10146402
Вон хохлы уже подсуетились
Вон хохлы уже подсуетились
>Президент Украины Владимир Зеленский анонсировал появление отдельных штурмовых войск внутри ВСУ. Об этом сообщает УНИАН.
>Он указал, что уже существуют «штурмовые батальоны, полки» и пришло время выходить в юридическую плоскость.
>«Будем сейчас делать отдельные штурмовые войска, принято это решение. Сейчас все готовится, и я думаю, где-то неделю — десять дней и все будет работать», — заявил Зеленский.
>По его словам, Украина создает современные штурмовые войска с «дроновой составляющей».
Легионный Петен 3 поста 709 10163760
709 10163760>>10163740
Сабатон про это даже песню написали и спели.
Сабатон про это даже песню написали и спели.
32 Кб, 715x222Понтонный Алексей Мильчаков 28 постов 710 10164774
710 10164774Классическая штатка была давным давно описана в Махабхарате. Европейцы заново изобретали велосипед последние 300 лет.
Форсажный фон Шлиффен 4 поста 
711 10167022
711 10167022>>10146402
>>10163740
Какая то непонятная маняхерня, штурмовые действия это буквально задача линейной пехоты, у хохлов это может превратиться либо в аналог >>10146436 то есть немногочисленные типа элитные части которые будут только отбирать ресурсы линейных частей и не будут решать их задачи, фронт большой и атаковать нужно везде, либо в аналог нашего шторма отправка в который считается наказанием среди вояк так как они буквально пушечное мясо в большинстве своем.
>>10163740
Какая то непонятная маняхерня, штурмовые действия это буквально задача линейной пехоты, у хохлов это может превратиться либо в аналог >>10146436 то есть немногочисленные типа элитные части которые будут только отбирать ресурсы линейных частей и не будут решать их задачи, фронт большой и атаковать нужно везде, либо в аналог нашего шторма отправка в который считается наказанием среди вояк так как они буквально пушечное мясо в большинстве своем.
Понтонный Алексей Мильчаков 28 постов 712 10167031
712 10167031>>10167022
Линейная пехота у ВСУ это универсальные массовые части, а штурмовые полки/бригады только штурмуют, туда набирают помоложе и поздоровее. В обычные гребут всех, они действуют как части закрепления.
Линейная пехота у ВСУ это универсальные массовые части, а штурмовые полки/бригады только штурмуют, туда набирают помоложе и поздоровее. В обычные гребут всех, они действуют как части закрепления.
Четырехмоторный Нестор Махно 1 пост 713 10167181
713 10167181Форсажный фон Шлиффен 4 поста 714 10167589
714 10167589>>10167031
Ну тогда пускай создают, Навозом и прочими элитными штурмовиками все дыры фронта не заткнуть, а раз они будут забирать лучшее пополнение то в среднем по фронту везде будут хуевые хотя в прочем то у нас скуфы пенсионеры и гепатитные зеки тоже боеспособность особо не повышают.
Ну тогда пускай создают, Навозом и прочими элитными штурмовиками все дыры фронта не заткнуть, а раз они будут забирать лучшее пополнение то в среднем по фронту везде будут хуевые хотя в прочем то у нас скуфы пенсионеры и гепатитные зеки тоже боеспособность особо не повышают.
Понтонный Алексей Мильчаков 28 постов 715 10167678
715 10167678>>10167589
У штурмов нет задачи держать фронт
>Навозом и прочими элитными штурмовиками все дыры фронта не заткнуть,
У штурмов нет задачи держать фронт
Легкобронированный Павел Исаков 1 пост 716 10174431
716 10174431>>10167022
Задача линейной пехоты, только почему-то занимаются ей выделенные отряды штормов.
Задача линейной пехоты, только почему-то занимаются ей выделенные отряды штормов.
Малозаметный Нгуен Тун 1 пост 717 10175077
717 10175077>>10174839
Отбирают ресурсы линейных частей
Отбирают ресурсы линейных частей
Форсажный фон Шлиффен 4 поста 718 10175786
718 10175786>>10175312
Ну смотри, вот есть полк, 900 скуфов и 100 джамборембо подтянутых человек, либо у тебя в каждой роте по десятку рембо будет, либо у тебя весь полк будет скуфским и ни на что не годным а один отряд будет максимально боевым, что лучше?
>>10167678
Они контратакуют в местах прорыва купирую наше наступление, как было в прошлом месяце под Покровском когда наши прорвались на пару десятков км к северу а потом наступили пиздарики.
Ну смотри, вот есть полк, 900 скуфов и 100 джамборембо подтянутых человек, либо у тебя в каждой роте по десятку рембо будет, либо у тебя весь полк будет скуфским и ни на что не годным а один отряд будет максимально боевым, что лучше?
>>10167678
Они контратакуют в местах прорыва купирую наше наступление, как было в прошлом месяце под Покровском когда наши прорвались на пару десятков км к северу а потом наступили пиздарики.
Беспереплетный Маресьев 1 пост 719 10175791
719 10175791Турбинный Пегамагабо 1 пост 721 10176285
721 10176285>>10175815
О методичке, в которой всех поскалей взяли в котел
О методичке, в которой всех поскалей взяли в котел
Форсажный фон Шлиффен 4 поста 722 10177405
722 10177405
>>10175815
Прорыв на Золотые колодези, вон животные>>10176285 уже и не вспоминают об этом потенциальном вине на уровне прорыва на Очертино севернее Авдеевки, но не фартануло.
Прорыв на Золотые колодези, вон животные>>10176285 уже и не вспоминают об этом потенциальном вине на уровне прорыва на Очертино севернее Авдеевки, но не фартануло.
Турбинный фон Грейм 3 поста 723 10221800
723 10221800>>10175786
Украинские штурмовые баты и полки имеют слабые арту и дроноводство, но зато получают пехоту вне очереди. В обороне бесполезны. Вместо них должны заходить на позиции обычные мехбригады из скуфов. Но зато штурмовиков можно быстро перекидывать с места на место.
>Они контратакуют в местах прорыва купирую наше наступление, как было в прошлом месяце под Покровском когда наши прорвались на пару десятков км к северу а потом наступили пиздарики.
Украинские штурмовые баты и полки имеют слабые арту и дроноводство, но зато получают пехоту вне очереди. В обороне бесполезны. Вместо них должны заходить на позиции обычные мехбригады из скуфов. Но зато штурмовиков можно быстро перекидывать с места на место.
Двухмоторный Александр Музычко 1 пост 725 10230652
725 10230652
>>10230505
Косплей Первой Мировой.
Косплей Первой Мировой.
Бетонобойный Даудинг 2 поста 726 10250924
726 10250924
🇺🇦 ВСУ завершили переход на корпусную структуру организации войск.
В новую систему входят 18 корпусов, из них в СВ – 13, ДШВ – 2, МП – 1, НГУ – 2.
Полный список корпусов и год создания:
• 1-й корпус НГУ, 2025;
• 2-й корпус НГУ, 2025;
• 3-й армейский корпус, 2025;
• 7-й корпус ДШВ, 2024;
• 8-й корпус ДШВ, 2025;
• 9-й армейский корпус, 2023;
• 10-й армейский корпус, 2022;
• 11-й армейский корпус, 2023;
• 12-й армейский корпус, 2023;
• 14-й армейский корпус, 2023;
• 15-й армейский корпус, 2023;
• 16-й армейский корпус, 2025;
• 17-й армейский корпус, 2023;
• 18-й армейский корпус, 2022;
• 19-й армейский корпус, 2023;
• 20-й армейский корпус, 2023;
• 21-й армейский корпус, 2023;
• 30-й корпус морской пехоты, 2023.
@poisk_mil
В новую систему входят 18 корпусов, из них в СВ – 13, ДШВ – 2, МП – 1, НГУ – 2.
Полный список корпусов и год создания:
• 1-й корпус НГУ, 2025;
• 2-й корпус НГУ, 2025;
• 3-й армейский корпус, 2025;
• 7-й корпус ДШВ, 2024;
• 8-й корпус ДШВ, 2025;
• 9-й армейский корпус, 2023;
• 10-й армейский корпус, 2022;
• 11-й армейский корпус, 2023;
• 12-й армейский корпус, 2023;
• 14-й армейский корпус, 2023;
• 15-й армейский корпус, 2023;
• 16-й армейский корпус, 2025;
• 17-й армейский корпус, 2023;
• 18-й армейский корпус, 2022;
• 19-й армейский корпус, 2023;
• 20-й армейский корпус, 2023;
• 21-й армейский корпус, 2023;
• 30-й корпус морской пехоты, 2023.
@poisk_mil
Бетонобойный Даудинг 2 поста 727 10250927
727 10250927
Отдельный специальный Колдунов 2 поста 728 10258207
728 10258207>>10230505
Попытался расшифровать эту шизу, единственное понятное обьяснение - приданные части не жалко. Шторм-z свидомость-эдишн.
А почему нельзя остановить прорыв БПЛАшниками или артой?
А почему нельзя держать какую-нибудь роту легкой пехоты на грузовиках при штабе корпуса? Один хер есть охрана штаба, учебные части, отдыхающие, пополняющиеся, вот это все. Вы ж не в котле, поварам и ахфицерам вставать к пулемету не надо.
Ну короч как была черезполосица с переподчинениями - так и осталась. Формально у нас один корпус, а по факту хер знает сколько приданных частей спецприза/пушечного мяса и прочих сосланных на передовую конных водолазов из повитряных сил.
Попытался расшифровать эту шизу, единственное понятное обьяснение - приданные части не жалко. Шторм-z свидомость-эдишн.
>>Корпус занимает участок в сотню км по фронту и десятки км в глубину
>>враг прорвал позиции номерного батальона, отбить имеющимися силами корпус не может (не хочет?)
>>командование корпуса звонит в штурмовые войска, ему присылают роту-батальон легкой пехоты (телепортом? на вертолетах?), прорыв остановлен
А почему нельзя остановить прорыв БПЛАшниками или артой?
А почему нельзя держать какую-нибудь роту легкой пехоты на грузовиках при штабе корпуса? Один хер есть охрана штаба, учебные части, отдыхающие, пополняющиеся, вот это все. Вы ж не в котле, поварам и ахфицерам вставать к пулемету не надо.
>>штурмовой полк штурмует в девяти местах в (вероятно) десятках и сотнях км друг от друга
Ну короч как была черезполосица с переподчинениями - так и осталась. Формально у нас один корпус, а по факту хер знает сколько приданных частей спецприза/пушечного мяса и прочих сосланных на передовую конных водолазов из повитряных сил.
Турбинный фон Грейм 3 поста 729 10258355
729 10258355>>10258207
потому что позиции должен кто-то занять, чтобы закрепленцы потом пришли.
Можно. Но они решили, что лучше концентрировать, чем распылять людей по корпусам.
>А почему нельзя остановить прорыв БПЛАшниками или артой?
потому что позиции должен кто-то занять, чтобы закрепленцы потом пришли.
>А почему нельзя держать какую-нибудь роту легкой пехоты на грузовиках при штабе корпуса?
Можно. Но они решили, что лучше концентрировать, чем распылять людей по корпусам.
Отдельный специальный Колдунов 2 поста 730 10258425
730 10258425>>10250924
>>10250927
Я слепой или бригады ТРО все еще живут отдельной жизнью? Как у них дела вообще? Было емнип 25 бригад с номерами 100-120, в новодельном втором корпусе четыре бригады с незнакомыми названиями.
>>10258355
Эм, пехота из линейных батальонов?
Каждый стрелковый батальон - это уже концентрация пехоты со своими минометчиками и БПЛАшниками.
В корпусе десять-двадцать "совсем пехотных" батальонов и пять-десять мотострельцов на БТР/БМП, не считая отдельных разведывательных, снайперских и прочих спецпризных рот.
Каждая бригада-корпус получает маршевые пополнения этой самой пехоты взамен убитых-раненых-заболевших-дезертировавших.
Нахрена вместо маршевых пополнений (которые останутся в части) делать отдельных пехотинцев (не спецприз), переподчиняющихся 24/7?
Вариант "ультраспецы1 штурмуют, ультрацпецы2 закрепляются, ультраспецы3 подносят патроны" нахожу малоубедительным.
Вариант "в линейных батах 50-100 человек вместо 1000 по штату, пополнения разбегаются, управляем каждой ротой в ручном режиме из Киiва" убедительнее, но ненамного.
>>10250927
Я слепой или бригады ТРО все еще живут отдельной жизнью? Как у них дела вообще? Было емнип 25 бригад с номерами 100-120, в новодельном втором корпусе четыре бригады с незнакомыми названиями.
>>10258355
>> позиции должен кто-то занять, чтобы закрепленцы потом пришли.
Эм, пехота из линейных батальонов?
>> лучше концентрировать, чем распылять людей по корпусам.
Каждый стрелковый батальон - это уже концентрация пехоты со своими минометчиками и БПЛАшниками.
В корпусе десять-двадцать "совсем пехотных" батальонов и пять-десять мотострельцов на БТР/БМП, не считая отдельных разведывательных, снайперских и прочих спецпризных рот.
Каждая бригада-корпус получает маршевые пополнения этой самой пехоты взамен убитых-раненых-заболевших-дезертировавших.
Нахрена вместо маршевых пополнений (которые останутся в части) делать отдельных пехотинцев (не спецприз), переподчиняющихся 24/7?
Вариант "ультраспецы1 штурмуют, ультрацпецы2 закрепляются, ультраспецы3 подносят патроны" нахожу малоубедительным.
Вариант "в линейных батах 50-100 человек вместо 1000 по штату, пополнения разбегаются, управляем каждой ротой в ручном режиме из Киiва" убедительнее, но ненамного.
Дерзкий Ярыгин 8 постов 731 10259005
731 10259005>>10258425
Ну их включают в корпуса.
да.
Бусификат часто непригоден для штурмовых дій, т.к. это предпенсионеры 40+. Идеальный штурмовой боец это 20—35 лет.
Так удобно для командования, потому что видимо проблемы на каждом участке иметь свой комплект молодой пехоты.
Нет, там ультраспецы штурмуют @ контратакуют, а престарелые тарасы занимают позиции и ловят фабы с дронами.
Там вариант "убывает больше чем прибывает"
>
>Я слепой или бригады ТРО все еще живут отдельной жизнью?
Ну их включают в корпуса.
>Эм, пехота из линейных батальонов?
да.
>Каждый стрелковый батальон - это уже концентрация пехоты со своими минометчиками и БПЛАшниками.
Бусификат часто непригоден для штурмовых дій, т.к. это предпенсионеры 40+. Идеальный штурмовой боец это 20—35 лет.
>Нахрена вместо маршевых пополнений (которые останутся в части) делать отдельных пехотинцев (не спецприз), переподчиняющихся 24/7?
Так удобно для командования, потому что видимо проблемы на каждом участке иметь свой комплект молодой пехоты.
>Вариант "ультраспецы1 штурмуют, ультрацпецы2 закрепляются, ультраспецы3 подносят патроны" нахожу малоубедительным.
Нет, там ультраспецы штурмуют @ контратакуют, а престарелые тарасы занимают позиции и ловят фабы с дронами.
>Вариант "в линейных батах 50-100 человек вместо 1000 по штату, пополнения разбегаются, управляем каждой ротой в ручном режиме из Киiва" убедительнее, но ненамного.
Там вариант "убывает больше чем прибывает"
Ядерный Андре Мажино 1 пост 732 10259686
732 10259686>>10259005
Да полный аналог вот этого, видимо кто-то решил что для вялотекущей позиционки пример удачный
>а) штурм особо важных и особо укреплённых участков;
> б) поддержка атаки пехоты первой линии наступления и развитие её успеха в траншеях (ликвидация противника);
>а) бой для улучшения своего положения (захват отдельных пунктов при контратаках);
> б) поиск для захвата пленных и разрушения оборонительных сооружений противника;
>в) уничтожение противника, ворвавшегося в расположение части.
Да полный аналог вот этого, видимо кто-то решил что для вялотекущей позиционки пример удачный
>Ударные части требовалось располагать только в тылу. Использовать их в качестве частей, повседневно держащих линию фронта, или атаковать ими открытые участки запрещалось. На передовую они должны были выводиться только для выполнения поставленной боевой задачи, после чего возвращаться обратно в тыл. Предписывалось при подготовке наступления выводить ударные части на передовую за несколько дней до намеченного дня наступления, чтобы гренадеры, сделав разведывательные вылазки, могли лично ознакомиться с местностью и обороной противника. Если разведданные и время до начала наступления позволяли, предписывалось в тылу создавать макеты оборонительных сооружений противника в натуральную величину и на них проводить тренировки[2].
>:Штурмовые части должны были решать следующие задачи[2]:
>1. При прорыве укреплённых позиций противника:
>а) штурм особо важных и особо укреплённых участков;
> б) поддержка атаки пехоты первой линии наступления и развитие её успеха в траншеях (ликвидация противника);
>2. При обороне:
>а) бой для улучшения своего положения (захват отдельных пунктов при контратаках);
> б) поиск для захвата пленных и разрушения оборонительных сооружений противника;
>в) уничтожение противника, ворвавшегося в расположение части.
Дерзкий Ярыгин 8 постов 733 10259992
733 10259992>>10259686
во, надо тоже возродить гренадеров! Не штурмовики, а гренадеры! Делать мотогренадерские полки с особым штатом.
>гренадеры
во, надо тоже возродить гренадеров! Не штурмовики, а гренадеры! Делать мотогренадерские полки с особым штатом.
Дерзкий Ярыгин 8 постов 734 10260021
734 10260021Можно ВДВ переименовать в мотогренадеров и юзать по специализации, а не как фронтовую пехоту. Как раз по 1 дивизии на каждый округ.
Легионный Петен 3 поста 735 10260267
735 10260267>>10259992
Мотогренадеры.
Бронегренадеры.
Воздушныегранадеры.
Альпийскиегренадеры.
Морскиегренадеры.
...
Космосгренадеры.
...
...
...
Тыловыегренадеры.
>мотогренадерские полки
Мотогренадеры.
Бронегренадеры.
Воздушныегранадеры.
Альпийскиегренадеры.
Морскиегренадеры.
...
Космосгренадеры.
...
...
...
Тыловыегренадеры.
Дерзкий Ярыгин 8 постов 736 10260419
736 10260419>>10260267
В вермахте были танкогренадеры. В принципе действовали как штурмовая мотопехота в сравнении с обычной пехотой.
В вермахте были танкогренадеры. В принципе действовали как штурмовая мотопехота в сравнении с обычной пехотой.
Нейтронный Цвитан Галич 1 пост 737 10260702
737 10260702>>10260021
Panzergenadier - это как раз линейная мотопехота по-бундесовски. А штурмовая часть, которые чиллят в тылу или бросается в тактикульный штурм, это Stoßtrupp.
Panzergenadier - это как раз линейная мотопехота по-бундесовски. А штурмовая часть, которые чиллят в тылу или бросается в тактикульный штурм, это Stoßtrupp.
Дерзкий Валерий Гелетей 1 пост 738 10261254
738 10261254
>>10259992
Так давно уже.
Так давно уже.
Дерзкий Ярыгин 8 постов 739 10264495
739 10264495Учитывая расход танков на фронте + малочисленное производство в наши годы, то думаю большинство дивизий станет уровня стрелковых дивизий РККА периода ВОВ, пусть и на грузовиках. С буксируемой артой, без БМП и ОБТ. На уровне армий поставят отд. танковые полки, как деды придавали полевым армиям танковые полки/бригады/корпуса для усиления.
>>10260702
Это неправильное употребление. Гренадеры никогда не были линейной пехотой.
>>10260702
Это неправильное употребление. Гренадеры никогда не были линейной пехотой.
Осколочный Матомэ Угаки 1 пост 741 10265610
741 10265610>>10264672
У них там от зрады дупы не рвутся?
>53 отдельная бригада им. Владимира Мономаха
>Буквально прото-Путин, который набежал из прото-России в Киев разгонять майдан 1113 года.
У них там от зрады дупы не рвутся?
Дерзкий Ярыгин 8 постов 742 10265678
742 10265678>>10265610
Так Путин майдан не разгонял. Наоборот помог снести Януковича.
Так Путин майдан не разгонял. Наоборот помог снести Януковича.
Турбинный Даудинг 1 пост 743 10266968
743 10266968>>10265610
Ты ещё бригаду имени Сикорского не видел.
Ты ещё бригаду имени Сикорского не видел.
Титановый Кирилл Евстигнеев 1 пост 744 10267159
744 10267159>>10265610
Кстати да.
Кстати да.
Нужно больше лампасов Резервный Нильс Бор 1 пост 746 10270090
746 10270090
На Украине создаются новые войска - Войска беспилотных систем противовоздушной обороны. 7 ноября Зеленский утвердил полковника Юрия Черевашенко командующим беспилотных систем ПВО и одновременно заместителем командующего Воздушных сил ВСУ.
В систему ПВО впервые вводится самостоятельное командование, отвечающее за применение дронов-перехватчиков, обучение операторов и интеграцию беспилотных средств в радиолокационное и информационное поле. Фактически речь идёт о выделении отдельного беспилотного эшелона обороны.
Черевашенко до этого курировал организацию производства дронов-перехватчиков и мобильные бригады ПВО (в том числе в обороне Киева от "Гераней"). Теперь его зона ответственности - масштабирование беспилотного компонента и создание управляемой сети перехватчиков, работающих в едином контуре с зенитными и радиотехническими подразделениями.
Украина публично объявила цель - до конца ноября выйти на выпуск 600-800 перехватчиков в сутки. Это попытка закрыть провал в дешёвом слое противовоздушной обороны, где пока нет устойчивой системы. Формирование таких войск означает, что Украина впервые в мире институционализирует БпЛА-контур ПВО - создаёт структуру, доктрину и кадровую вертикаль. Это уже не волонтёрская импровизация, а начало формальной военной интеграции беспилотников в военную систему страны.
@rogozin_alexey
В систему ПВО впервые вводится самостоятельное командование, отвечающее за применение дронов-перехватчиков, обучение операторов и интеграцию беспилотных средств в радиолокационное и информационное поле. Фактически речь идёт о выделении отдельного беспилотного эшелона обороны.
Черевашенко до этого курировал организацию производства дронов-перехватчиков и мобильные бригады ПВО (в том числе в обороне Киева от "Гераней"). Теперь его зона ответственности - масштабирование беспилотного компонента и создание управляемой сети перехватчиков, работающих в едином контуре с зенитными и радиотехническими подразделениями.
Украина публично объявила цель - до конца ноября выйти на выпуск 600-800 перехватчиков в сутки. Это попытка закрыть провал в дешёвом слое противовоздушной обороны, где пока нет устойчивой системы. Формирование таких войск означает, что Украина впервые в мире институционализирует БпЛА-контур ПВО - создаёт структуру, доктрину и кадровую вертикаль. Это уже не волонтёрская импровизация, а начало формальной военной интеграции беспилотников в военную систему страны.
@rogozin_alexey
Самонаводящийся Джерард Руп 1 пост 747 10271984
747 10271984>>10265610
гугл->ресентимент
Ты не очень (спасибо мышебратской медийке) понимаешь концепт политического украинства. Любые исторические достижения от реальных (победа над гитлером в составе СССР) до сомнительных ("подвиги" дивизии Галичина) и откровенно бредовых и притянутых за уши (Щiрые украiнцы Королев, Антонов и Сикорский) - гордость незалежного народа. Но достижения глубоко вторичны на фоне главного.
Любые проблемы - вина москалей. Собсна, объединяющим фактором является не Бандера, не мова и даже не желание уехать по безвизу и не возвращаться никогда, а обвинение коллективного Сталина/Путина во всех проблемах, начиная с обоссаного подъезда.
Жестокость ТЦК - результат действий Путина (с) Макфол.
>>10264672
>>10268020
А про бригады с номерами 140+ на фронте вообще кто-то слышал? 155 "французско-дезертирская" только в медийке широко светилась.
>>10270090
Так ракеты ПВО всю дорогу беспилотные были, со времен "вассерфаля" на ручном наведении. Чо поменялось-то, дешевые маленькие дроны вместо больших дорогих ракет? Ну с тем же успехом можно под торы и панцири создавать новый род войск, этож не тяжеленный С-300.
гугл->ресентимент
Ты не очень (спасибо мышебратской медийке) понимаешь концепт политического украинства. Любые исторические достижения от реальных (победа над гитлером в составе СССР) до сомнительных ("подвиги" дивизии Галичина) и откровенно бредовых и притянутых за уши (Щiрые украiнцы Королев, Антонов и Сикорский) - гордость незалежного народа. Но достижения глубоко вторичны на фоне главного.
Любые проблемы - вина москалей. Собсна, объединяющим фактором является не Бандера, не мова и даже не желание уехать по безвизу и не возвращаться никогда, а обвинение коллективного Сталина/Путина во всех проблемах, начиная с обоссаного подъезда.
Жестокость ТЦК - результат действий Путина (с) Макфол.
>>10264672
>>10268020
А про бригады с номерами 140+ на фронте вообще кто-то слышал? 155 "французско-дезертирская" только в медийке широко светилась.
>>10270090
>>институционализирует БпЛА-контур ПВО
Так ракеты ПВО всю дорогу беспилотные были, со времен "вассерфаля" на ручном наведении. Чо поменялось-то, дешевые маленькие дроны вместо больших дорогих ракет? Ну с тем же успехом можно под торы и панцири создавать новый род войск, этож не тяжеленный С-300.
Вольфрамовый Михаил Сурков 1 пост 748 10272504
748 10272504>>10264495
Вот этот прав. В пост-СВО армейке мотострелки старого образца будут проходить по части тяжёлых мехсоединений.
Вот этот прав. В пост-СВО армейке мотострелки старого образца будут проходить по части тяжёлых мехсоединений.
ВЫШЕЛ ВЫШЕЛ ВЫШЕЛ Броненосный Пётр Грушин 2 поста 749 10279983
749 10279983>В России создали войска беспилотных систем
>В беспилотных войсках уже сформированы штатные полки и другие подразделения, они находятся в тесном взаимодействии с производителями дронов, заявил замначальника нового рода войск
Я кстати до сих пор так и не понял - рубикон туда входит, или это отдельная структура?
Линейный Мыкола 2 поста 751 10280148
751 10280148>>10271984
Регулярно. Правда всё ограничивается сообщениями что такой-то номерок держит фронт там-то. Но звёзд с неба не хватают, очевидно.
>
>А про бригады с номерами 140+ на фронте вообще кто-то слышал?
Регулярно. Правда всё ограничивается сообщениями что такой-то номерок держит фронт там-то. Но звёзд с неба не хватают, очевидно.
Истребительный Райнхардт 2 поста 752 10284053
752 10284053>>10279983
>>10280143
Как я понимаю, беспилотные войска всё-таки будут не отдельным родом войск одно время заявлялось что-то такое, вроде РВСН или ВДВ, а просто родом войск, вроде инженерных или связи, так что вопрос "куда они входят" особого смысла не имеет: каждое подразделение подчиняется тому, в чью ОШС оно входит. Отдельного командования нет, зато есть службы БПЛА в штабах до уровня армии, управление начальника БПЛА при округе, главное управление начальника БПЛА в центральном аппарате. Как у всех, в общем.
Например, рота БПЛА полка подчиняется командиру полка и по отдельным вопросам начальнику службы БПЛА полка, по такой же схеме с более крупными соединениями новых войск.
В общем-то логично, но вангую, что всё это в очень скором времени начнёт или уже начало генерировать для дроноводов, привыкшим к своим полуформальным муткам, большое количество обычной военной бюрократической дрочи, ибо всем этим штабным надо будет показывать свою полезность написанием кучи всяких методичек, руководств, рекомендаций, правил учета и хранения имущества и т.д. Ну и командир-"общевойсковик" всё также остаётся их единоначальником со всеми сопутствующими.
>>10280143
Как я понимаю, беспилотные войска всё-таки будут не отдельным родом войск одно время заявлялось что-то такое, вроде РВСН или ВДВ, а просто родом войск, вроде инженерных или связи, так что вопрос "куда они входят" особого смысла не имеет: каждое подразделение подчиняется тому, в чью ОШС оно входит. Отдельного командования нет, зато есть службы БПЛА в штабах до уровня армии, управление начальника БПЛА при округе, главное управление начальника БПЛА в центральном аппарате. Как у всех, в общем.
Например, рота БПЛА полка подчиняется командиру полка и по отдельным вопросам начальнику службы БПЛА полка, по такой же схеме с более крупными соединениями новых войск.
В общем-то логично, но вангую, что всё это в очень скором времени начнёт или уже начало генерировать для дроноводов, привыкшим к своим полуформальным муткам, большое количество обычной военной бюрократической дрочи, ибо всем этим штабным надо будет показывать свою полезность написанием кучи всяких методичек, руководств, рекомендаций, правил учета и хранения имущества и т.д. Ну и командир-"общевойсковик" всё также остаётся их единоначальником со всеми сопутствующими.
Дизельный Иван Бабак 2 поста 753 10286126
753 10286126>>10284053
Да, наверно будут как войска РЭБ. Командование рода войск будет отвечать только за боевую подготовку и обеспечение имуществом.
Да, наверно будут как войска РЭБ. Командование рода войск будет отвечать только за боевую подготовку и обеспечение имуществом.
Броненосный Пётр Грушин 2 поста 754 10286265
754 10286265>>10284053
>>10286126
А у хохлов как? Я так понял у них отдельные бригады подчиняются непосредственно беспилотным силам, а у сухопутчиков свои подразделения бпла. И какой вариант лучше?
>>10286126
А у хохлов как? Я так понял у них отдельные бригады подчиняются непосредственно беспилотным силам, а у сухопутчиков свои подразделения бпла. И какой вариант лучше?
Дизельный Иван Бабак 2 поста 755 10286319
755 10286319>>10286265
да
как у нас.
>Я так понял у них отдельные бригады подчиняются непосредственно беспилотным силам, а у сухопутчиков свои подразделения бпла.
да
>И какой вариант лучше?
как у нас.
Истребительный Райнхардт 2 поста 756 10287580
756 10287580>>10286265
Для развития войск БПС и для самих дронщиков им лучше быть независимыми.
Для боевой обстановки прямо сейчас лучше, когда они встроены в сухопутную вертикаль, ибо упрощает взаимодействие.
>И какой вариант лучше?
Для развития войск БПС и для самих дронщиков им лучше быть независимыми.
Для боевой обстановки прямо сейчас лучше, когда они встроены в сухопутную вертикаль, ибо упрощает взаимодействие.
Строгий фон Унгерн-Штернберг 3 поста 757 10296381
757 10296381Пакистанская бронетанковая дивизия имеет в составе 6 бронетанковых полков по 41 ОБТ в каждом. Итого 246 ОБТ. 1-я бртд вооружена советскими Т-80УД, а 6-я бртд в перспективе китайскими ВТ-4.
Строгий фон Унгерн-Штернберг 3 поста 758 10297019
758 10297019Хотя по другим данным в пакистанском БРТП по-прежнему 44 танка.
Подводный Честер Нимиц 4 поста 760 10323800
760 10323800Дождались
>155-я отдельная гвардейская бригада морской пехоты Тихоокеанского флота переформирована в 55-ю гвардейскую дивизию морской пехоты, соединению торжественно вручили Георгиевскую ленту и госнаграды с передачей Боевого знамени, сообщили РИА Новости в ТОФ.
Подводный Матросов 3 поста 761 10323890
761 10323890>>10323800
Больше дивизий, всяких и разных!
Больше дивизий, всяких и разных!
Подводный Матросов 3 поста 762 10325506
762 10325506
Подводный Матросов 3 поста 763 10328460
763 10328460Машовец вообще обещал, что целую пачку дивизий создадут, а их всё нет. Только по 68-й, 69-й и 71-й сбылось.
Подводный Честер Нимиц 4 поста 764 10329129
764 10329129>>10328460
Машовец пиздабол, у него и 9 омсбр ещё два года назад в дивизию развернули, и 44 дшд где-то там воюет на бумаге.
Машовец пиздабол, у него и 9 омсбр ещё два года назад в дивизию развернули, и 44 дшд где-то там воюет на бумаге.
Подводный Честер Нимиц 4 поста 765 10329213
765 10329213>>10329129
Ладно, тут я сам напиздел, не 9 а 7 и не дивизия а 127 бригада и не два а год, но один хуй он напиздел (и до сих пор утверждает что 7 теперь 127).
https://t.me/zvizdecmanhustu/2338
Ладно, тут я сам напиздел, не 9 а 7 и не дивизия а 127 бригада и не два а год, но один хуй он напиздел (и до сих пор утверждает что 7 теперь 127).
https://t.me/zvizdecmanhustu/2338
Ремонтный Владимир Кирпичников 1 пост 766 10329242
766 10329242>>10323800
Там по-моему ещё полгода назад обещали создание дивизий морпехоты.
Там по-моему ещё полгода назад обещали создание дивизий морпехоты.
Подводный Честер Нимиц 4 поста 767 10330104
767 10330104>>10329242
В 2025 собирались создать две дивизии, 55 возродили в её день рождения 1 декабря. У 810 бригады день основания 15 декабря, может её тоже 15 в дивизию развернут.
В 2025 собирались создать две дивизии, 55 возродили в её день рождения 1 декабря. У 810 бригады день основания 15 декабря, может её тоже 15 в дивизию развернут.
Инженерный Александр Турчинов 1 пост 768 10330677
768 10330677>>10329242
Много чего обещают. 810-ю тоже обещали, а уже 1.5 года не слыхать.
Много чего обещают. 810-ю тоже обещали, а уже 1.5 года не слыхать.
Дерзкий Сэмюэл Кольт 1 пост 769 10348462
769 10348462
Барен переподчинил 4-ю ПД в 1-й корпус, который ориентирован на индо-тихоокеанский регион.
Логистический Лабазанов 1 пост 770 10352546
770 10352546Мне одному кажется, что батальон должен быть больше? Не 31 танк, а 57. Не 500 чел, а 800 чел? Соответственно, общее кол-во их должно быть меньше.
Мотопехотный Сикорский 1 пост 771 10369575
771 10369575Водородный Хетценауэр 1 пост 772 10384389
772 10384389>>10369575
А я всё жду когда развернут 74 мсд и дмп ЧФ.
А я всё жду когда развернут 74 мсд и дмп ЧФ.
137 Кб, 1708x1244Мультиспектральный фон Лееб 2 поста 773 10419819
773 10419819Я тут подумал, что при мобилизации штурмовые МСД должны быть примерно такими с усечёнными огневыми возможностями, с самым минимумом огневых средств. Без арт.полка, танков, птуров и ЗРК. Только древние гаубицы со складов, миномёты и ФПВ-дроны.
Мультиспектральный фон Лееб 2 поста 775 10424681
775 10424681>>10424622
Снегоуборочной техникой очевидно.
Снегоуборочной техникой очевидно.
Матричный Туполев 1 пост 776 10424923
776 10424923>>10419819
Птуры тебе чем помешали?
хуяссе.
А почему в батах грузовиков нет? В полк звонить каждый раз?
С медэвака в разведбате поржал.
Количество АГС с кулеметами не стыкуется с вооружением и количеством рот или я в глаза сношаюсь.
А зачем 66 снайперов на полк?
Птуры тебе чем помешали?
>> семьдесят два 122/152 ствола
>>минимум
хуяссе.
А почему в батах грузовиков нет? В полк звонить каждый раз?
С медэвака в разведбате поржал.
Количество АГС с кулеметами не стыкуется с вооружением и количеством рот или я в глаза сношаюсь.
А зачем 66 снайперов на полк?
138 Кб, 1708x1244Железнодорожный Маринеско 1 пост 777 10426137
777 10426137>>10424923
Так их же покупать надо. А зачем, когда фпв есть?
В полноценной советской 6-полковой МСД по штату было 126 гаубиц если что
Ну, наверно да, тут недочёт.
Да, Я неправильно посчитал.
>Птуры тебе чем помешали?
Так их же покупать надо. А зачем, когда фпв есть?
>хуяссе.
В полноценной советской 6-полковой МСД по штату было 126 гаубиц если что
>В полк звонить каждый раз?
Ну, наверно да, тут недочёт.
>Количество АГС с кулеметами не стыкуется с вооружением и количеством рот или я в глаза сношаюсь.
Да, Я неправильно посчитал.
Взводный Чак Мавинни 1 пост 778 10434333
778 10434333Немного устаревший состав Британской армии
https://www.army.mod.uk/media/14919/adr010310-futuresoldierguide_25nov.pdf
https://www.army.mod.uk/media/14919/adr010310-futuresoldierguide_25nov.pdf
Его Императорского Величества Вацлав Холек 1 пост 779 10446780
779 10446780Настойчивый Фридрих Пейн 1 пост 780 10450493
780 10450493
Автор - действующий моб из ВСРФ,
Вооружение по умолчанию - два ПКМ (один на станке), один РПГ-7, два дробовика, анализатор спектра и прочее противодроновое уже в отделении.
tldr: отделение из командира, и двух секций по шесть человек.
Перемещение на небронированной колесной технике (в идеале на MRAPах).
Каждый стрелок - универсальный солдат, умеет пользоваться автоматом, пулеметом, РПГ, дробовиком, аптечкой, рацией и РЭБ.
Неиспользованное барахло ездит на взводных грузовиках и тойотах.
Чо скажете, окромя "хорошо быть умным и богатым"?
Вооружение по умолчанию - два ПКМ (один на станке), один РПГ-7, два дробовика, анализатор спектра и прочее противодроновое уже в отделении.
tldr: отделение из командира, и двух секций по шесть человек.
Перемещение на небронированной колесной технике (в идеале на MRAPах).
Каждый стрелок - универсальный солдат, умеет пользоваться автоматом, пулеметом, РПГ, дробовиком, аптечкой, рацией и РЭБ.
Неиспользованное барахло ездит на взводных грузовиках и тойотах.
Чо скажете, окромя "хорошо быть умным и богатым"?
Партизанский Пётр Якушев 1 пост 781 10451709
781 10451709>>10450493
Отправят всех вместе на передок, 13 человек много для управления, пока до 6-7 человек не выбьют управления нормального не будет. Проходили уже такое в ВОВ.
Я бы сделал 4 отделения во взводе с разделением на пулемётное/гранатометное. Передвигаться полувзводами.
И помкомвзвода обязательно иметь в штате.
Получается примерно то же самое, но остаётся доп звено командиров отделений.
Отправят всех вместе на передок, 13 человек много для управления, пока до 6-7 человек не выбьют управления нормального не будет. Проходили уже такое в ВОВ.
Я бы сделал 4 отделения во взводе с разделением на пулемётное/гранатометное. Передвигаться полувзводами.
И помкомвзвода обязательно иметь в штате.
Получается примерно то же самое, но остаётся доп звено командиров отделений.
Его Императорского Величества Сергей Соколов 9 постов 782 10459757
782 10459757>>10451709
Мне кажется надо делать взвода по 22 чел. 3 × 5 автоматчиков, 1 × 5 усиление: 1 ПТ-гренадер (РПГ-7), 2 пулемётчика (ПК), 2 ПП-гренадера (РГ-6). + командир и зам. 5 взводов в роте делать. Экипажи БМП во взводы не вводить.
Мне кажется надо делать взвода по 22 чел. 3 × 5 автоматчиков, 1 × 5 усиление: 1 ПТ-гренадер (РПГ-7), 2 пулемётчика (ПК), 2 ПП-гренадера (РГ-6). + командир и зам. 5 взводов в роте делать. Экипажи БМП во взводы не вводить.
Партизанский Монтгомери 4 поста 783 10459893
783 10459893>>10459757
Номеров расчета забыл. (Норм что на ты?)Нужен помощник гранатометчика и по хорошему двое помощников пулемётчиков на каждый ПК. С твоим гранатомётом револьверным тоже скорее всего нужен подносчик.
Охотник нужен ещё с дробовиком, а лучше два, сапёр, санитар тот же, а лучше двое.
Но идея выделить маневренную группу в отдельное отделение/полу отделение из 5 человек мне нравится.
Номеров расчета забыл. (Норм что на ты?)Нужен помощник гранатометчика и по хорошему двое помощников пулемётчиков на каждый ПК. С твоим гранатомётом револьверным тоже скорее всего нужен подносчик.
Охотник нужен ещё с дробовиком, а лучше два, сапёр, санитар тот же, а лучше двое.
Но идея выделить маневренную группу в отдельное отделение/полу отделение из 5 человек мне нравится.
Его Императорского Величества Сергей Соколов 9 постов 784 10460014
784 10460014>>10459893
Да
Дробовик можно выдавать опционально под задачи. Постоянно только с ним ходить не совсем удобно. В дроноопасную область вышли — выдали каждому второму дробовик, например.
Они же на уровне батальона и выше. Сапёры с полка. Сапёрное дело вообще сложное, чтобы специалистов в каждый взвод совать. Первую помощь должны уметь оказывать сами солдаты, если рядом медиков нет. Закрыть дыру в лёгком, перевязать, наложить жгут, вколоть что надо, провести искусственное дыхание.
>Норм что на ты?
Да
>Охотник нужен ещё с дробовиком
Дробовик можно выдавать опционально под задачи. Постоянно только с ним ходить не совсем удобно. В дроноопасную область вышли — выдали каждому второму дробовик, например.
> сапёр, санитар тот же, а лучше двое.
Они же на уровне батальона и выше. Сапёры с полка. Сапёрное дело вообще сложное, чтобы специалистов в каждый взвод совать. Первую помощь должны уметь оказывать сами солдаты, если рядом медиков нет. Закрыть дыру в лёгком, перевязать, наложить жгут, вколоть что надо, провести искусственное дыхание.
Его Императорского Величества Сергей Соколов 9 постов 785 10460039
785 10460039>>10459893
Это тогда отделение усиления будет занимать половину взвода. Надо будет тогда сокращать до 1 носителя:
• 1 ПТ-гренадер + 1 помощник
• 1 ПП-гренадер + 1 помощник
• 1 пулемётчик + 2 помощника
• 1 комод
и ×2 полуотделения автоматчиков по 5 чел.
Итого 8 + 10 + 2 = 20
>Нужен помощник гранатометчика и по хорошему двое помощников пулемётчиков на каждый ПК. С твоим гранатомётом револьверным тоже скорее всего нужен подносчик.
Это тогда отделение усиления будет занимать половину взвода. Надо будет тогда сокращать до 1 носителя:
• 1 ПТ-гренадер + 1 помощник
• 1 ПП-гренадер + 1 помощник
• 1 пулемётчик + 2 помощника
• 1 комод
и ×2 полуотделения автоматчиков по 5 чел.
Итого 8 + 10 + 2 = 20
Партизанский Монтгомери 4 поста 786 10460042
786 10460042>>10459893
Короче так.
Первое отделение пулемётное.
Ко с подствольником, П с пк, ПП, П с рпк, СГ с рпг, ПГ, 3 стрелка; 9чел
Второе гранатометное.
Ко с подствольником, П с ПК, пп, СГ с рпг, ПГ, Чел с гранатометом револьверным или со шмелем или с гп как то там помповым, 3 стрелка, 9чел
Третье чисто пехотное
Ко, П с рпк, СГ с мухами, 3+3 стрелка, 9чел
Отделение управлерия1: Взводный, охотник с дробовиком2, мавиковод, Отделение управления два: замок, сапёр, санитар2
Едут на 2 Чеканах, дополнительно буханка или пикап для управлкрия 2
Что скажете?
Короче так.
Первое отделение пулемётное.
Ко с подствольником, П с пк, ПП, П с рпк, СГ с рпг, ПГ, 3 стрелка; 9чел
Второе гранатометное.
Ко с подствольником, П с ПК, пп, СГ с рпг, ПГ, Чел с гранатометом револьверным или со шмелем или с гп как то там помповым, 3 стрелка, 9чел
Третье чисто пехотное
Ко, П с рпк, СГ с мухами, 3+3 стрелка, 9чел
Отделение управлерия1: Взводный, охотник с дробовиком2, мавиковод, Отделение управления два: замок, сапёр, санитар2
Едут на 2 Чеканах, дополнительно буханка или пикап для управлкрия 2
Что скажете?
Партизанский Монтгомери 4 поста 787 10460100
787 10460100>>10460039
Если это не взвод, а полувзвод, и есть второй такой же которым замок руководит, то нравится.
Иначе как то маловато, 2 отделения вместо текущих почти 4х.
Единственное не понял откуда еще 2 чела появились.
По саперу согласен, по дробовикам тоже.
Если это не взвод, а полувзвод, и есть второй такой же которым замок руководит, то нравится.
Иначе как то маловато, 2 отделения вместо текущих почти 4х.
Единственное не понял откуда еще 2 чела появились.
По саперу согласен, по дробовикам тоже.
1,9 Мб, 2250x1500Его Императорского Величества Сергей Соколов 9 постов 788 10460104
788 10460104>>10460042
Шмеля у химиков. У стрелков РШГ. Вместо РПК лучше тогда РПЛ-20
Шмеля у химиков. У стрелков РШГ. Вместо РПК лучше тогда РПЛ-20
2,6 Мб, 2250x1455Его Императорского Величества Сергей Соколов 9 постов 789 10460105
789 10460105>>10460042
Вот кстати РШГ
Вот кстати РШГ
Его Императорского Величества Сергей Соколов 9 постов 790 10460112
790 10460112>>10460100
Командир взвода и его зам.
Даже можно сказать это секция на западный манер. Секциями у амеров может командовать сержант.
>Единственное не понял откуда еще 2 чела появились.
Командир взвода и его зам.
>Если это не взвод, а полувзвод,
Даже можно сказать это секция на западный манер. Секциями у амеров может командовать сержант.
Партизанский Монтгомери 4 поста 791 10460114
791 10460114>>10460042
В 3м отделении 2*3 стрелков, на всех 3 чекана и буханка для типотыла 2 группы управления.
Быстрофикс.
А вообще чет как то не очень, везде минусы лезут.
Похоже что можно просто вместо бтр чеканы и +1 ПП доьавить тупо в существуюшую структуру и норм будет
В 3м отделении 2*3 стрелков, на всех 3 чекана и буханка для типотыла 2 группы управления.
Быстрофикс.
А вообще чет как то не очень, везде минусы лезут.
Похоже что можно просто вместо бтр чеканы и +1 ПП доьавить тупо в существуюшую структуру и норм будет
Его Императорского Величества Сергей Соколов 9 постов 792 10460127
792 10460127>>10460114
Нынешняя структура перегружена кмк. В каждом отделении ПК, РПГ-7, раньше ещё и СВД были. Т.е. 3 чел. экипаж БМП + четверо "тяжеловесы" с помощниками, + комод, и чистых автоматчиков — 2 человека остаются?
Нынешняя структура перегружена кмк. В каждом отделении ПК, РПГ-7, раньше ещё и СВД были. Т.е. 3 чел. экипаж БМП + четверо "тяжеловесы" с помощниками, + комод, и чистых автоматчиков — 2 человека остаются?
Госпитальный Балабуев 1 пост 793 10461511
793 10461511>>10460127
Да, пехотинцев чистых мало, по хорошему не менее половины чистых пехотов в отделении.
Ко, Пк+1, Рпг+1, СС+4С, а лучше СС+5, чтобы две тройки, итого 11, плюс экипаж, в Чекан влезаем.
Ну или бронеавто без башни, типа бронеурала, так водила один всего.
Да, пехотинцев чистых мало, по хорошему не менее половины чистых пехотов в отделении.
Ко, Пк+1, Рпг+1, СС+4С, а лучше СС+5, чтобы две тройки, итого 11, плюс экипаж, в Чекан влезаем.
Ну или бронеавто без башни, типа бронеурала, так водила один всего.
Его Императорского Величества Сергей Соколов 9 постов 794 10461854
794 10461854>>10461511
Я поэтому пересчитал взвод, всего теперь 25 чел:
Отделение комвзвода (8 чел.):
• ПТ-гренадер (РПГ-7) + помощник (АК-12)
• ПП-гренадер (РГ-6) + помощник (АК-12)
• 1-й пулемётчик (ПК) + помощник (АК-12)
• 2-й пулемётчик (ПК) + помощник (АК-12)
• Комвзвода (АК-12), замком (АК-12).
3 стрелковых полуотделения (×5 стрелков с АК-12)
Я поэтому пересчитал взвод, всего теперь 25 чел:
Отделение комвзвода (8 чел.):
• ПТ-гренадер (РПГ-7) + помощник (АК-12)
• ПП-гренадер (РГ-6) + помощник (АК-12)
• 1-й пулемётчик (ПК) + помощник (АК-12)
• 2-й пулемётчик (ПК) + помощник (АК-12)
• Комвзвода (АК-12), замком (АК-12).
3 стрелковых полуотделения (×5 стрелков с АК-12)
Титановый Нарикара Арисака 2 поста 797 10526583
797 10526583>>10426137
1. В пехоту бы огнемётчиков со шмелями и спгшников, смотрелись бы там очень неплохо.
2. Так как это штурмовики, я бы медэваки пихнул бы на батальон, а то и на роту.
3. От упоминания СБР в разведке прыснул. Мне так нравится, что её постоянно упоминают, когда рисуют схемы актуальной ОШС, но её так никто до сих пор и не увидел.
4. Можно всучить мотолыги с различным вооружением для огневой поддержки. Самые простые и изящные варианты, по моему скромному мнению, это с Рапирой, с С-60 и с Васильком. С васильком вообще отлично было бы, проверенная временем успешная практика. Правда васильков этих очень немного. Ещё можно с Зушкой в зенитные взвода в бате пихнуть.
5. Кто такое "рота оптической и радиотехнической разведки"? Оптическая разведка - эт тип мужики с биноклями?
6. Роту сбросов можно пересадить на мавики без тепловизора, для удешевления. Хотя тогда ограничиваются возможности для ударов ночью и для использования в разведке. Что бы было прям совсем дёшево можно вообще сделать fpv-бомбардувальники, это возможно, с этим вроде спарта игралась.
7. Можно пихнуть сапёрам дроны для дистанционного минирования и, с позволения сказать, дистанционной инженерной разведки (ну, в смысле хотя бы незамаскированные мины обнаруживать с их помощью)
8. Какие развед.дроны у тебя в полковой роте БПЛА?
1. В пехоту бы огнемётчиков со шмелями и спгшников, смотрелись бы там очень неплохо.
2. Так как это штурмовики, я бы медэваки пихнул бы на батальон, а то и на роту.
3. От упоминания СБР в разведке прыснул. Мне так нравится, что её постоянно упоминают, когда рисуют схемы актуальной ОШС, но её так никто до сих пор и не увидел.
4. Можно всучить мотолыги с различным вооружением для огневой поддержки. Самые простые и изящные варианты, по моему скромному мнению, это с Рапирой, с С-60 и с Васильком. С васильком вообще отлично было бы, проверенная временем успешная практика. Правда васильков этих очень немного. Ещё можно с Зушкой в зенитные взвода в бате пихнуть.
5. Кто такое "рота оптической и радиотехнической разведки"? Оптическая разведка - эт тип мужики с биноклями?
6. Роту сбросов можно пересадить на мавики без тепловизора, для удешевления. Хотя тогда ограничиваются возможности для ударов ночью и для использования в разведке. Что бы было прям совсем дёшево можно вообще сделать fpv-бомбардувальники, это возможно, с этим вроде спарта игралась.
7. Можно пихнуть сапёрам дроны для дистанционного минирования и, с позволения сказать, дистанционной инженерной разведки (ну, в смысле хотя бы незамаскированные мины обнаруживать с их помощью)
8. Какие развед.дроны у тебя в полковой роте БПЛА?
Титановый Нарикара Арисака 2 поста 798 10526671
798 10526671Ну а ещё мне у тебя нравится то, что ты понапихал сюда, в МОБИЛИЗАЦИОННУЮ штуромвую дивизию, дохуя специалистов, очень чувствительных к подготовке. Конкретно снайперов и фипивишников. Если фипивишники - люди уже незаменимые, то снайпера.. Когда-то они обеспечивали командирам ситуационную осведомлённость, а их функции как метких стрелков были, можно сказать, вторичными. Сейчас есть птички, которые могут лучше и наблюдать за полем боя, и высокоточно поражать цели.
Зенитно-ракетный Морис Коэн 1 пост 799 10530646
799 10530646>>10526583
У пехоты штатно есть РШГ. Ну или должна быть. Они правда имеют короткий срок годности, поэтому по делу доставляют.
Да
Мне нравится идея иметь портативный радиолокатор. Смещать всю разведку на дроны слишком уязвимо.
Вряд ли у нас только мотолыг есть. Тут бы на стандартные дивизии хватило.
Да, есть всякие модные бинокли Long Range Advanced Scout Surveillance System, странно, что ты о них не знаешь. У евреев и барена есть.
А какие есть. Там же нет стандарта. Всё меняется каждый год
>>10526671
На снайперов и фпвшников выучиться не проблема, особенно если есть хотя бы технарь за спиной. На артовода сложнее, думаю.
>1. В пехоту бы огнемётчиков со шмелями и спгшников, смотрелись бы там очень неплохо.
У пехоты штатно есть РШГ. Ну или должна быть. Они правда имеют короткий срок годности, поэтому по делу доставляют.
>2. Так как это штурмовики, я бы медэваки пихнул бы на батальон, а то и на роту.
Да
>3. От упоминания СБР в разведке прыснул. Мне так нравится, что её постоянно упоминают, когда рисуют схемы актуальной ОШС, но её так никто до сих пор и не увидел.
Мне нравится идея иметь портативный радиолокатор. Смещать всю разведку на дроны слишком уязвимо.
>4. Можно всучить мотолыги с различным вооружением для огневой поддержки. Самые простые и изящные варианты, по моему скромному мнению, это с Рапирой, с С-60 и с Васильком. С васильком вообще отлично было бы, проверенная временем успешная практика. Правда васильков этих очень немного. Ещё можно с Зушкой в зенитные взвода в бате пихнуть.
Вряд ли у нас только мотолыг есть. Тут бы на стандартные дивизии хватило.
>5. Кто такое "рота оптической и радиотехнической разведки"? Оптическая разведка - эт тип мужики с биноклями?
Да, есть всякие модные бинокли Long Range Advanced Scout Surveillance System, странно, что ты о них не знаешь. У евреев и барена есть.
>8. Какие развед.дроны у тебя в полковой роте БПЛА?
А какие есть. Там же нет стандарта. Всё меняется каждый год
>>10526671
На снайперов и фпвшников выучиться не проблема, особенно если есть хотя бы технарь за спиной. На артовода сложнее, думаю.
Наступающий Семен Семенченко 1 пост 
800 10536935
800 10536935Заинтересовался тут темой хохлячьих отдельных штурмовых полков. Суть концепции заключается в том, что они подчиняются штабу сухопутных войск и используются как пожарная команда для затыкания дыр в фронте, ну или для наступлений, которых, впрочем, не было уже год. Ситуативные успехи таких полков обусловлены тем, что у них очень высока комплектность личным составом, они имеют приоритетное право на забор хiхлов из учебок.
Таковых полков насчитвается на момент написания 7 штук, а именно это 1, 33, 24, 475, 210, 225 и 425 полки. 475 прямо сейчас пребывает в состянии развёртывания из бата в полк.
История всех вышеупомянутых примерно одинаковая: все выросли из добровольческих подразделений, батальонов а то и рот и даже взводов: штурмовых, розвидувальных и бплашных. Все побывали или прямо сейчас находятся в каком-нибудь говне: Бахмут, Курск, Покровск, Гуляйполе или типо того.
Открытой информации в интернете про их штатку мало, но на основе имеющихся сведений я прикинул следующее:
-Штаб
-3хШтурмовой батальон (БМП)
-1хШтурмовой батальон/рота "Шквал" (из зэков)
-1хСтрелковый батальон (пикапы)
-1хТанковая рота
-1хРазвед.взвод/группа/рота?
-1хАрт.дивизион/арт.батальон (баренские буксируемые орудия и грады)
-1х-2х Батальон беспилотных систем
-1хБатальон поддержки (рота МТО, ремрота, сапёрная рота?)
Побробных сведений о штатке на батальонном уровне и ниже я не нашёл, может хуево искал.
Таковых полков насчитвается на момент написания 7 штук, а именно это 1, 33, 24, 475, 210, 225 и 425 полки. 475 прямо сейчас пребывает в состянии развёртывания из бата в полк.
История всех вышеупомянутых примерно одинаковая: все выросли из добровольческих подразделений, батальонов а то и рот и даже взводов: штурмовых, розвидувальных и бплашных. Все побывали или прямо сейчас находятся в каком-нибудь говне: Бахмут, Курск, Покровск, Гуляйполе или типо того.
Открытой информации в интернете про их штатку мало, но на основе имеющихся сведений я прикинул следующее:
-Штаб
-3хШтурмовой батальон (БМП)
-1хШтурмовой батальон/рота "Шквал" (из зэков)
-1хСтрелковый батальон (пикапы)
-1хТанковая рота
-1хРазвед.взвод/группа/рота?
-1хАрт.дивизион/арт.батальон (баренские буксируемые орудия и грады)
-1х-2х Батальон беспилотных систем
-1хБатальон поддержки (рота МТО, ремрота, сапёрная рота?)
Побробных сведений о штатке на батальонном уровне и ниже я не нашёл, может хуево искал.
Вольфрамовый Исрапилов 2 поста 801 10541306
801 10541306>>10536935
Да стандартный мотострелковый полк заточенный под одну задачу. Что тут думать. Единственное — слишком большая беспилотная составляющая.
Да стандартный мотострелковый полк заточенный под одну задачу. Что тут думать. Единственное — слишком большая беспилотная составляющая.
345 Кб, 1592x1860Вольфрамовый Исрапилов 2 поста 802 10545407
802 10545407Айдар стал полком. 3 бригады береговой обороны переименовали в морпехи.
Санитарный Владимир Вахмистров 2 поста 803 10685550
803 10685550
Вообще хотелось-бы узнать мнение анонов, по поводу тактической Структуры Дроноводов. Если судить по фронтовому опыту, по фактуесть только однаэффективная модель их организации.
С одной стороны у нас есть штатные команды дроноводов при армейских подразделениях, работающие в их интересах, непосредственно на ЛБС. Начиная от уничтожения вражеской пехоты и бронетехнике при наступлении или обороне, заканчивая разведывательной и логистической поддержкой штурмовых групп.
С другой, у нас отдельные специализированные подразделения дроноводов в рамках войск беспилотных систем. Занимающихся выполнением более узко-специфичиских задач (работа тактической ПВО на ЛБС, перерезания логистических путей противника, вынос объектов в глубоком тылу, охота за вражескими дроноводами. и.тд.) одновременно такие подразделения действуют как полевые R&D лаборатории, которые занимается прогнозированием, разработкой, исследованием, и внедрением передовых инноваций в сфере БПЛА, с последующим масштабированием удачных проектов.
Так или иначе, эту схему применяют как ВС РФ, так и ВСУ. Проблемы возникают тогда когда например подразделения войск беспилотных систем, начинают лезть в нишу "армейских" дроноводов,Петухи Мадьяра, особенно любят таким заниматься, параллельно всасывая лучшие кадры и оснащение за счёт армейский команд, тем самым ослабляя общий уровень свинявых дроноводов. Тут главное чёткое распределение обязанностей на поле боя, а не "элитный" статус.
С одной стороны у нас есть штатные команды дроноводов при армейских подразделениях, работающие в их интересах, непосредственно на ЛБС. Начиная от уничтожения вражеской пехоты и бронетехнике при наступлении или обороне, заканчивая разведывательной и логистической поддержкой штурмовых групп.
С другой, у нас отдельные специализированные подразделения дроноводов в рамках войск беспилотных систем. Занимающихся выполнением более узко-специфичиских задач (работа тактической ПВО на ЛБС, перерезания логистических путей противника, вынос объектов в глубоком тылу, охота за вражескими дроноводами. и.тд.) одновременно такие подразделения действуют как полевые R&D лаборатории, которые занимается прогнозированием, разработкой, исследованием, и внедрением передовых инноваций в сфере БПЛА, с последующим масштабированием удачных проектов.
Так или иначе, эту схему применяют как ВС РФ, так и ВСУ. Проблемы возникают тогда когда например подразделения войск беспилотных систем, начинают лезть в нишу "армейских" дроноводов,Петухи Мадьяра, особенно любят таким заниматься, параллельно всасывая лучшие кадры и оснащение за счёт армейский команд, тем самым ослабляя общий уровень свинявых дроноводов. Тут главное чёткое распределение обязанностей на поле боя, а не "элитный" статус.
Крупнокалиберный Семён Владимиров 3 поста 804 10725670
804 10725670Гугл пишет про возврат к дивизионной ошс в США к 2030 году. Правда или нейросеть фантазирует?
Мультиспектральный Тухаческий 5 постов 805 10725783
805 10725783
>>10725670
Правда. Постепенно возвращаются к проверенной модели 1980-х гг., отвергнув бригадную ересь.
Правда. Постепенно возвращаются к проверенной модели 1980-х гг., отвергнув бригадную ересь.
Крейсерский Гюнтер Ралль 1 пост 806 10725791
806 10725791>>10685550
Есть вообще пример именно операции дроноводов а не работы по отделению-взводу?
Есть вообще пример именно операции дроноводов а не работы по отделению-взводу?
Санитарный Владимир Вахмистров 2 поста 807 10730018
807 10730018>>10725791
Дай определение что ты называешь "операции дроноводов" услов. Работа по логистике с целью изоляции определённого участка фронта, это уже "операции дроноводов" или это в "работы по отделению-взводу"?
Дай определение что ты называешь "операции дроноводов" услов. Работа по логистике с целью изоляции определённого участка фронта, это уже "операции дроноводов" или это в "работы по отделению-взводу"?
Подводный Дитрих 1 пост 
808 10732188
808 10732188>>10725783
А что тут изменилось кроме добавления дивизионных подразделений? Их дивизия ведь как была армией на наши деньги так и осталась.
А что тут изменилось кроме добавления дивизионных подразделений? Их дивизия ведь как была армией на наши деньги так и осталась.
Мультиспектральный Тухаческий 5 постов 809 10733398
809 10733398>>10732188
Бригады больше не отдельные части, добавили підрозділов дивизионных. Бригады теперь зависят от дивизии во всех отношениях.
Ну нет. Наша армия это их корпус.
>
>А что тут изменилось кроме добавления дивизионных подразделений?
Бригады больше не отдельные части, добавили підрозділов дивизионных. Бригады теперь зависят от дивизии во всех отношениях.
> Их дивизия ведь как была армией на наши деньги
Ну нет. Наша армия это их корпус.
Орбитальный Янгель 2 поста 810 10736320
810 10736320Нашёл такую древнюю новость
https://www.gazeta.ru/army/2019/05/24/12374221.shtml?ysclid=mpu3faqrde144655478
Должность так и не ввели и после этого сподвижок в изменении порядков у сержантов и расширении их обязанностей и карьерного роста дальше возможности быть старшиной роты забили
https://www.gazeta.ru/army/2019/05/24/12374221.shtml?ysclid=mpu3faqrde144655478
Должность так и не ввели и после этого сподвижок в изменении порядков у сержантов и расширении их обязанностей и карьерного роста дальше возможности быть старшиной роты забили
Мультиспектральный Тухаческий 5 постов 811 10736640
811 10736640
В дореформенной американской дивизии бригад в сущности не было, был штаб бригады с произвольным составом частей и подразделений. Вот батальон был там основной постоянной единицей, которые причислялись к формальным полкам, они имели прикольные сокращения типа 2-68 Armor (2-й бат 68-го бронетанкового полка). В КМП похожая байда. Там полковые боевые группы собираются под операцию, хотя в основе батальоны полка остаются, но подключаются танкисты, инженеры, артиллеристы, армейцы.
Крупнокалиберный Семён Владимиров 3 поста 812 10737559
812 10737559>>10736640
А в чем смысл и идея такого ошс?
А в чем смысл и идея такого ошс?
Бетонобойный Ярыгин 1 пост 813 10737761
813 10737761>>10736320
Ахаха.
Должность выдумали а денег не дали скорее всего, помнится при Сердюкове тоже хотели профессиональных сержантов, только на какой то хуй сделали какие то специальные сержантские пту на два года обучения, но по итогу сразу после того как кубаноида и Макарова пидорнули всё попытались вернуть взад, то есть комод бесполезный срочник, комвзода лейтенант, война расставила все по местам, младшие офицеры быстро кончились и рулить на передовой начали обычные солдаты, но МО не наебешь и теперь погоны мамлея вручают после двухмесячных курсов я слышал правда что есть и одномесячные и даже то что без всяких курсов дают.
>Пока ясно только одно — российская армия еще в середине пути по созданию Корпуса (института) младшего командного состава Вооруженных сил
Ахаха.
>после этого сподвижок в изменении порядков у сержантов и расширении их обязанностей и карьерного роста дальше возможности быть старшиной роты забили
Должность выдумали а денег не дали скорее всего, помнится при Сердюкове тоже хотели профессиональных сержантов, только на какой то хуй сделали какие то специальные сержантские пту на два года обучения, но по итогу сразу после того как кубаноида и Макарова пидорнули всё попытались вернуть взад, то есть комод бесполезный срочник, комвзода лейтенант, война расставила все по местам, младшие офицеры быстро кончились и рулить на передовой начали обычные солдаты, но МО не наебешь и теперь погоны мамлея вручают после двухмесячных курсов я слышал правда что есть и одномесячные и даже то что без всяких курсов дают.
Противопартизанский Ясухико Куроэ 1 пост 814 10737853
814 10737853>>10737761
С мамлеями правильно сделали, есть четкая граница офицер/не офицер, хоть самым главным сержантом назови, не то. А так есть вышка - держи мамлея. Есть техникум - курсы и мл.лейт.
А вот присваивают ли мл.лейта если чисто среднее образование?
И что с прапорщиками? Не присваивают звание вообще более?
С мамлеями правильно сделали, есть четкая граница офицер/не офицер, хоть самым главным сержантом назови, не то. А так есть вышка - держи мамлея. Есть техникум - курсы и мл.лейт.
А вот присваивают ли мл.лейта если чисто среднее образование?
И что с прапорщиками? Не присваивают звание вообще более?
Горнострелковый МакГуайр 1 пост 815 10737860
815 10737860>>10737853
Присваивается.
>С мамлеями правильно сделали, есть четкая граница офицер/не офицер, хоть самым главным сержантом назови, не то.
Что не то? Какая разница вышка хуишка, она не добавляет абсолютно ничего к умению воевать или даже руководить людьми, а если функции младшего офицера могут выполнять люди без высшего ваенного образования то за каким чертом вообще учат четыре года? Вот случилась война и оказалось что не четыре года а два месяца можно учить, ну ничего себе, у нас такая богатая страна что можно себе позволить несколько лет оплачивать обучение ради традиций?
>И что с прапорщиками? Не присваивают звание вообще более?
Присваивается.
>С мамлеями правильно сделали, есть четкая граница офицер/не офицер, хоть самым главным сержантом назови, не то.
Что не то? Какая разница вышка хуишка, она не добавляет абсолютно ничего к умению воевать или даже руководить людьми, а если функции младшего офицера могут выполнять люди без высшего ваенного образования то за каким чертом вообще учат четыре года? Вот случилась война и оказалось что не четыре года а два месяца можно учить, ну ничего себе, у нас такая богатая страна что можно себе позволить несколько лет оплачивать обучение ради традиций?
Драгунский Челомей 1 пост 816 10738312
816 10738312>>10737860
Хз, не знаю ни одной армии мира где мл. комсостав полностью заменили бы ротными старшинами, слух какой-то.
Хз, не знаю ни одной армии мира где мл. комсостав полностью заменили бы ротными старшинами, слух какой-то.
Сверхзвуковой Дмитрий Павлов 1 пост 817 10738591
817 10738591>>10738312
Старшина роты это скорее должность завхоза а не условного главного сержанта роты. Меняется в любой реально воюющей армии, но если присваивать любому ваську на должности командира взвода погоны лейтенанта или прапорщика во времена ПМВ то конечно можно сделать вид что все нормально, ну ладно во времена ПМВ/ВМВ хотя бы старались производить в офицеры людей образованных ибо они на фоне средней грамотности резко выделялись интеллектом, но сейчас то я бы не удивился что средний уровень айкью у гражданских выпускников вузов выше чем среди кадровых офицеров.
>не знаю ни одной армии мира где мл. комсостав полностью заменили бы ротными старшинами
Старшина роты это скорее должность завхоза а не условного главного сержанта роты. Меняется в любой реально воюющей армии, но если присваивать любому ваську на должности командира взвода погоны лейтенанта или прапорщика во времена ПМВ то конечно можно сделать вид что все нормально, ну ладно во времена ПМВ/ВМВ хотя бы старались производить в офицеры людей образованных ибо они на фоне средней грамотности резко выделялись интеллектом, но сейчас то я бы не удивился что средний уровень айкью у гражданских выпускников вузов выше чем среди кадровых офицеров.
Малозаметный Мармадюк Пэттл 1 пост 
818 10738680
818 10738680>>10736640
Я правильно понимаю, что это что-то отдалённо похожее на наше, русское уебанство с БТГрами доСВОшных времён, когда у тебя по-сути боеготов на целую бригаду один бат, и за счёт всей остальной бригады обеспечения его усиливают по необходимости (например, когда надо скатнуться куданить под Дебальцево)?
Я правильно понимаю, что это что-то отдалённо похожее на наше, русское уебанство с БТГрами доСВОшных времён, когда у тебя по-сути боеготов на целую бригаду один бат, и за счёт всей остальной бригады обеспечения его усиливают по необходимости (например, когда надо скатнуться куданить под Дебальцево)?
Мультиспектральный Тухаческий 5 постов 819 10740072
819 10740072
В бронекавалерийском полку СВ Франции раньше было 4 эскадрона с 48 колёсными танками, а теперь 3 эскадрона, стало быть теперь 36 колёсных танков, по 12 в эскадроне, по 3 во взводе.
Мультиспектральный Тухаческий 5 постов 820 10740073
820 10740073>>10738680
Нет, неправильно. По силе это та же бригада.
Нет, неправильно. По силе это та же бригада.
Орбитальный Янгель 2 поста 821 10741693
821 10741693>>10737761
Если госнаграда есть, то уже можно претендовать на звание, даже если образование только 11 классов. А длительность да, варьируется, от месяца дрочки в учебке до "поставь подпись здесь и здесь, вот форма, вот погоны".
>одномесячные и даже то что без всяких курсов дают
Если госнаграда есть, то уже можно претендовать на звание, даже если образование только 11 классов. А длительность да, варьируется, от месяца дрочки в учебке до "поставь подпись здесь и здесь, вот форма, вот погоны".
Крупнокалиберный Семён Владимиров 3 поста 822 10742718
822 10742718>>10740072
Интересные символы.
Интересные символы.
72 Кб, 940x696Сообразительный Теодор Кох 2 поста 823 10746285
823 107462851️⃣ История создания и философия «Рубикона».
Центр «Рубикон» был официально создан 2 августа 2024 года приказом министра обороны РФ Андрея Белоусова, через несколько месяцев после его назначения на должность.
До этого в России существовали отдельные инициативы, такие как проект «Судный день», однако их опыт не распространялся на всю армию равномерно, а финансирование существенно зависело от волонтеров. Белоусов сделал ставку на централизацию.
«Рубикон» создавался как единый купол для:
• научных исследований и разработок (R&D);
аналитики и закупок;
• подготовки кадров;
• боевого применения всех типов беспилотных систем (воздушных, наземных и морских).
Центр получил наивысший приоритет и большое финансирование. Организация действует вне рамок обычных конвенционных сил и имеет специфическую культуру. Денежное обеспечение ее специалистов приравняли к уровню Сил специальных операций (УСН) РФ, что значительно выше, чем у обычных военнослужащих. На этапе формирования Центр мог позволить себе жесткий отбор персонала и имел право «выдергивать» лучшие готовые расчеты БПЛА из линейных частей.
2️⃣ Структура Центра (по состоянию на 2025-2026 годы).
Организационная структура центра постоянно трансформируется под влиянием масштабирования. Она сочетает в себе управленческий, научно-исследовательский, учебный и боевой блоки.
▪️Командование и штаб (~100 человек)
Командная группа: во главе стоит командир центра. У него есть семь заместителей, которые отвечают за: религию (капелланы), физическую подготовку, юридические вопросы, исследования и разработки (R&D), боевую подготовку (G7), боевые операции (G3) и военно-политическую работу/контрразведку ФСБ.
◾️ Штаб (управляется начальником штаба): включает оперативный отдел (G3), отдел связи (G6), разведку (G2), командный пункт, отдел кадров (G1), службу защиты государственной тайны, службу беспилотных авиационных систем, службу РЭБ и пост управления связью.
▪️Блок обеспечения: состоит из технического управления (заместитель по вооружению, пункт техконтроля, автослужба) и логистического управления (G4) с плановым отделом и материально-техническим департаментом. Сюда же относятся финансовый отдел, HR-департамент и спецслужбы (офицеры РХБЗ и ПВО).
▪️Блок оперативных испытаний и боевого применения
Включает испытательные подразделения:
• FPV-дронов;
• разведывательных БпЛА;
• беспилотных морских аппаратов;
• наземных роботизированных комплексов;
• систем противовоздушной обороны.
▪️Тыловые подразделения
Складские секции, медицинский пункт (Role 1), автотранспортная рота, подразделение ремонта и обслуживания, а также взвод охраны.
◾️ Научно-исследовательский блок (6 департаментов)
1. Департамент инноваций и передовых технологий: имеет функциональные группы из мультироторных и самолетных БпЛА, наземных и морских систем, компьютерного зрения, искусственного интеллекта, разработки ПО, систем РЭБ, радиоэлектронной разведки, систем управления НРК, полевых испытаний, обратного инжиниринга и взаимодействия с ВПК.
2. Департамент интеграции возможностей и внедрения: группы интеграции FPV-дронов, тяжелых БпЛА среднего радиуса действия, систем РЭБ/РЕР, морских дронов, наземных платформ и техподдержки.
3. Аналитический департамент: группы анализа применения НРК, техподдержки внутренних систем, программной инженерии и OSINT-анализа.
4. Развитие медицинских технологий: Лаборатория эффективности оператора и человеческого фактора, а также лаборатория интерактивных обучающих систем.
5. Департамент подготовки: командный элемент, 6 учебных взводов (по 18 человек каждый) и взвод обеспечения обучения. Итого-около 700 человек в структуре обучения и поддержки.
6. Департамент систем связи и управления: группы испытания экспериментальной связи, интеграции действующих систем и техобслуживания.
Центр «Рубикон» был официально создан 2 августа 2024 года приказом министра обороны РФ Андрея Белоусова, через несколько месяцев после его назначения на должность.
До этого в России существовали отдельные инициативы, такие как проект «Судный день», однако их опыт не распространялся на всю армию равномерно, а финансирование существенно зависело от волонтеров. Белоусов сделал ставку на централизацию.
«Рубикон» создавался как единый купол для:
• научных исследований и разработок (R&D);
аналитики и закупок;
• подготовки кадров;
• боевого применения всех типов беспилотных систем (воздушных, наземных и морских).
Центр получил наивысший приоритет и большое финансирование. Организация действует вне рамок обычных конвенционных сил и имеет специфическую культуру. Денежное обеспечение ее специалистов приравняли к уровню Сил специальных операций (УСН) РФ, что значительно выше, чем у обычных военнослужащих. На этапе формирования Центр мог позволить себе жесткий отбор персонала и имел право «выдергивать» лучшие готовые расчеты БПЛА из линейных частей.
2️⃣ Структура Центра (по состоянию на 2025-2026 годы).
Организационная структура центра постоянно трансформируется под влиянием масштабирования. Она сочетает в себе управленческий, научно-исследовательский, учебный и боевой блоки.
▪️Командование и штаб (~100 человек)
Командная группа: во главе стоит командир центра. У него есть семь заместителей, которые отвечают за: религию (капелланы), физическую подготовку, юридические вопросы, исследования и разработки (R&D), боевую подготовку (G7), боевые операции (G3) и военно-политическую работу/контрразведку ФСБ.
◾️ Штаб (управляется начальником штаба): включает оперативный отдел (G3), отдел связи (G6), разведку (G2), командный пункт, отдел кадров (G1), службу защиты государственной тайны, службу беспилотных авиационных систем, службу РЭБ и пост управления связью.
▪️Блок обеспечения: состоит из технического управления (заместитель по вооружению, пункт техконтроля, автослужба) и логистического управления (G4) с плановым отделом и материально-техническим департаментом. Сюда же относятся финансовый отдел, HR-департамент и спецслужбы (офицеры РХБЗ и ПВО).
▪️Блок оперативных испытаний и боевого применения
Включает испытательные подразделения:
• FPV-дронов;
• разведывательных БпЛА;
• беспилотных морских аппаратов;
• наземных роботизированных комплексов;
• систем противовоздушной обороны.
▪️Тыловые подразделения
Складские секции, медицинский пункт (Role 1), автотранспортная рота, подразделение ремонта и обслуживания, а также взвод охраны.
◾️ Научно-исследовательский блок (6 департаментов)
1. Департамент инноваций и передовых технологий: имеет функциональные группы из мультироторных и самолетных БпЛА, наземных и морских систем, компьютерного зрения, искусственного интеллекта, разработки ПО, систем РЭБ, радиоэлектронной разведки, систем управления НРК, полевых испытаний, обратного инжиниринга и взаимодействия с ВПК.
2. Департамент интеграции возможностей и внедрения: группы интеграции FPV-дронов, тяжелых БпЛА среднего радиуса действия, систем РЭБ/РЕР, морских дронов, наземных платформ и техподдержки.
3. Аналитический департамент: группы анализа применения НРК, техподдержки внутренних систем, программной инженерии и OSINT-анализа.
4. Развитие медицинских технологий: Лаборатория эффективности оператора и человеческого фактора, а также лаборатория интерактивных обучающих систем.
5. Департамент подготовки: командный элемент, 6 учебных взводов (по 18 человек каждый) и взвод обеспечения обучения. Итого-около 700 человек в структуре обучения и поддержки.
6. Департамент систем связи и управления: группы испытания экспериментальной связи, интеграции действующих систем и техобслуживания.
72 Кб, 940x696Сообразительный Теодор Кох 2 поста 823 10746285
823 107462851️⃣ История создания и философия «Рубикона».
Центр «Рубикон» был официально создан 2 августа 2024 года приказом министра обороны РФ Андрея Белоусова, через несколько месяцев после его назначения на должность.
До этого в России существовали отдельные инициативы, такие как проект «Судный день», однако их опыт не распространялся на всю армию равномерно, а финансирование существенно зависело от волонтеров. Белоусов сделал ставку на централизацию.
«Рубикон» создавался как единый купол для:
• научных исследований и разработок (R&D);
аналитики и закупок;
• подготовки кадров;
• боевого применения всех типов беспилотных систем (воздушных, наземных и морских).
Центр получил наивысший приоритет и большое финансирование. Организация действует вне рамок обычных конвенционных сил и имеет специфическую культуру. Денежное обеспечение ее специалистов приравняли к уровню Сил специальных операций (УСН) РФ, что значительно выше, чем у обычных военнослужащих. На этапе формирования Центр мог позволить себе жесткий отбор персонала и имел право «выдергивать» лучшие готовые расчеты БПЛА из линейных частей.
2️⃣ Структура Центра (по состоянию на 2025-2026 годы).
Организационная структура центра постоянно трансформируется под влиянием масштабирования. Она сочетает в себе управленческий, научно-исследовательский, учебный и боевой блоки.
▪️Командование и штаб (~100 человек)
Командная группа: во главе стоит командир центра. У него есть семь заместителей, которые отвечают за: религию (капелланы), физическую подготовку, юридические вопросы, исследования и разработки (R&D), боевую подготовку (G7), боевые операции (G3) и военно-политическую работу/контрразведку ФСБ.
◾️ Штаб (управляется начальником штаба): включает оперативный отдел (G3), отдел связи (G6), разведку (G2), командный пункт, отдел кадров (G1), службу защиты государственной тайны, службу беспилотных авиационных систем, службу РЭБ и пост управления связью.
▪️Блок обеспечения: состоит из технического управления (заместитель по вооружению, пункт техконтроля, автослужба) и логистического управления (G4) с плановым отделом и материально-техническим департаментом. Сюда же относятся финансовый отдел, HR-департамент и спецслужбы (офицеры РХБЗ и ПВО).
▪️Блок оперативных испытаний и боевого применения
Включает испытательные подразделения:
• FPV-дронов;
• разведывательных БпЛА;
• беспилотных морских аппаратов;
• наземных роботизированных комплексов;
• систем противовоздушной обороны.
▪️Тыловые подразделения
Складские секции, медицинский пункт (Role 1), автотранспортная рота, подразделение ремонта и обслуживания, а также взвод охраны.
◾️ Научно-исследовательский блок (6 департаментов)
1. Департамент инноваций и передовых технологий: имеет функциональные группы из мультироторных и самолетных БпЛА, наземных и морских систем, компьютерного зрения, искусственного интеллекта, разработки ПО, систем РЭБ, радиоэлектронной разведки, систем управления НРК, полевых испытаний, обратного инжиниринга и взаимодействия с ВПК.
2. Департамент интеграции возможностей и внедрения: группы интеграции FPV-дронов, тяжелых БпЛА среднего радиуса действия, систем РЭБ/РЕР, морских дронов, наземных платформ и техподдержки.
3. Аналитический департамент: группы анализа применения НРК, техподдержки внутренних систем, программной инженерии и OSINT-анализа.
4. Развитие медицинских технологий: Лаборатория эффективности оператора и человеческого фактора, а также лаборатория интерактивных обучающих систем.
5. Департамент подготовки: командный элемент, 6 учебных взводов (по 18 человек каждый) и взвод обеспечения обучения. Итого-около 700 человек в структуре обучения и поддержки.
6. Департамент систем связи и управления: группы испытания экспериментальной связи, интеграции действующих систем и техобслуживания.
Центр «Рубикон» был официально создан 2 августа 2024 года приказом министра обороны РФ Андрея Белоусова, через несколько месяцев после его назначения на должность.
До этого в России существовали отдельные инициативы, такие как проект «Судный день», однако их опыт не распространялся на всю армию равномерно, а финансирование существенно зависело от волонтеров. Белоусов сделал ставку на централизацию.
«Рубикон» создавался как единый купол для:
• научных исследований и разработок (R&D);
аналитики и закупок;
• подготовки кадров;
• боевого применения всех типов беспилотных систем (воздушных, наземных и морских).
Центр получил наивысший приоритет и большое финансирование. Организация действует вне рамок обычных конвенционных сил и имеет специфическую культуру. Денежное обеспечение ее специалистов приравняли к уровню Сил специальных операций (УСН) РФ, что значительно выше, чем у обычных военнослужащих. На этапе формирования Центр мог позволить себе жесткий отбор персонала и имел право «выдергивать» лучшие готовые расчеты БПЛА из линейных частей.
2️⃣ Структура Центра (по состоянию на 2025-2026 годы).
Организационная структура центра постоянно трансформируется под влиянием масштабирования. Она сочетает в себе управленческий, научно-исследовательский, учебный и боевой блоки.
▪️Командование и штаб (~100 человек)
Командная группа: во главе стоит командир центра. У него есть семь заместителей, которые отвечают за: религию (капелланы), физическую подготовку, юридические вопросы, исследования и разработки (R&D), боевую подготовку (G7), боевые операции (G3) и военно-политическую работу/контрразведку ФСБ.
◾️ Штаб (управляется начальником штаба): включает оперативный отдел (G3), отдел связи (G6), разведку (G2), командный пункт, отдел кадров (G1), службу защиты государственной тайны, службу беспилотных авиационных систем, службу РЭБ и пост управления связью.
▪️Блок обеспечения: состоит из технического управления (заместитель по вооружению, пункт техконтроля, автослужба) и логистического управления (G4) с плановым отделом и материально-техническим департаментом. Сюда же относятся финансовый отдел, HR-департамент и спецслужбы (офицеры РХБЗ и ПВО).
▪️Блок оперативных испытаний и боевого применения
Включает испытательные подразделения:
• FPV-дронов;
• разведывательных БпЛА;
• беспилотных морских аппаратов;
• наземных роботизированных комплексов;
• систем противовоздушной обороны.
▪️Тыловые подразделения
Складские секции, медицинский пункт (Role 1), автотранспортная рота, подразделение ремонта и обслуживания, а также взвод охраны.
◾️ Научно-исследовательский блок (6 департаментов)
1. Департамент инноваций и передовых технологий: имеет функциональные группы из мультироторных и самолетных БпЛА, наземных и морских систем, компьютерного зрения, искусственного интеллекта, разработки ПО, систем РЭБ, радиоэлектронной разведки, систем управления НРК, полевых испытаний, обратного инжиниринга и взаимодействия с ВПК.
2. Департамент интеграции возможностей и внедрения: группы интеграции FPV-дронов, тяжелых БпЛА среднего радиуса действия, систем РЭБ/РЕР, морских дронов, наземных платформ и техподдержки.
3. Аналитический департамент: группы анализа применения НРК, техподдержки внутренних систем, программной инженерии и OSINT-анализа.
4. Развитие медицинских технологий: Лаборатория эффективности оператора и человеческого фактора, а также лаборатория интерактивных обучающих систем.
5. Департамент подготовки: командный элемент, 6 учебных взводов (по 18 человек каждый) и взвод обеспечения обучения. Итого-около 700 человек в структуре обучения и поддержки.
6. Департамент систем связи и управления: группы испытания экспериментальной связи, интеграции действующих систем и техобслуживания.
Военно-морской Семен Семенченко 4 поста 824 10746288
824 107462883️⃣ Боевое применение и эволюция отрядов
Основная боевая сила "Рубикона" - это его отдельные отряды, которые действуют на важнейших участках фронта как средства уровня группировки войск.
◾️Начальный этап (апрель 2025 г.)
В начале 2025 года существовало 8 отрядов. Шесть из них были закреплены за соответствующими российскими группировками войск:
«Рубикон-Север»;
«Рубикон-Запад»;
«Рубикон-Юг»;
«Рубикон-Центр»;
«Рубикон-Восток»;
«Рубикон Днепр».
Штатная численность отряда тогда составляла 149 человек (реально — 120-141 человек, около 85% от штата). Отдельно существовали отряды «Рубикон-Резерв» и «Рубикон-ДМ» (дистанционное минирование) под прямым руководством Объединенной группировки войск генерала Герасимова.
◾️ Курская операция и бои на Донбассе (2025 год)
Элементы отрядов «Север», «Юг» и «Днепр» были брошены в Курскую область, где сыграли весомую роль в попытках РФ отбить плацдарм вокруг Суджи. Россия использовала их как элитные ударные подразделения для перерезания украинской логистики.
В апреле 2025 года эти силы перебросили на Донбасс. В течение лета и осени 2025 года сразу несколько отрядов («Центр», элементы «Днепр», «Рубикон-7», «Рубикон-8», «Рубикон-ДМ» и «Рубикон-ПВО») поддерживали российскую группировку «Центр» в направлении Покровска, Мирнограда и Доброполья. Россия пыталась выйти в Барвенково (Харьковская обл.), чтобы соединиться с группировкой «Запад» и окружить агломерацию Славянск — Краматорск — Дружковка — Константиновка.
На этом участке «Рубикону «противостояли сильнейшие украинские подразделения БпЛА (414-я бригада» птицы Мадьяра«, Lasar'S Group, 427-й полк» Рарог " и т.д.). Россияне заняли большую часть Покровска и Мирнограда, но глубокий прорыв на Доброполье украинские силы смогли стабилизировать, задействовав штурмовые полки, ССО и перебросив штаб 1-го корпуса «Азов».
Несмотря на это, украинские бригады на Константиновском направлении отмечали, что действия «Рубикона» сильно затрудняли оборону: когда из-за ударов дронов становилось невозможно поставлять припасы на позиции, пехоте приходилось отступать.
4️⃣ Масштабирование и новая структура отряда (474 человека)
Чтобы действовать автономнее, отряды «Рубикона» реорганизовали и укрупнили — их штат вырос со 149 до 474 человек (52 офицера, 46 прапорщиков, 78 сержантов и 298 солдат).
▪️ Внутренняя роспись обновленного отряда:
Командование и штаб (39 человек): Командир, заместитель, заместитель по операциям (S3), заместитель по логистике (S4), начальник связи (S6), заместитель по вооружению. Штаб включает 22 человека (начальник штаба, заместитель, помощники, инструктор, разведывательная группа из 3 человек и группа боевого управления из 14 человек).
▪️ Боевой компонент (245 человек):
• Группа FPV квадрокоптеров (106 человек): 4 взвода под командованием офицеров. Три взвода имеют по 8 расчетов (по 3 человека), четвертый — 6 расчетов (по 4 человека).
• Группа FPV самолетного типа (72 человека): 2 взвода по 8 расчетов (по 4 человека).
• Разведывательно-ударная группа (69 человек): 4 расчета БпЛА «Supercam S350» и 4 расчета «Zala». Каждый расчет-7 человек, включая пилотов разведчиков и барражирующих боеприпасов (типа «Ланцет»). Управляемые офицерами и прапорщиками.
▪️Группа воздушной разведки (35 человек): 2 расчета «Орлан-10» (по 5 человек, во главе с офицерами) и 6 обычных расчетов разведки (по 3 человека, во главе с сержантами).
▪️Группа противодействия БпЛА (29 человек): по 2 расчета радиолокационных станций, РЭБ и радиоэлектронной разведки.
▪️Обеспечение: взвод связи (15 человек), группа вооружения, группа обслуживания, взвод поддержки и группа медевакуации.
Сейчас «Рубикон» разросся до 17 отрядов, 2 батальонов беспилотных систем и 6 рот.
Основная боевая сила "Рубикона" - это его отдельные отряды, которые действуют на важнейших участках фронта как средства уровня группировки войск.
◾️Начальный этап (апрель 2025 г.)
В начале 2025 года существовало 8 отрядов. Шесть из них были закреплены за соответствующими российскими группировками войск:
«Рубикон-Север»;
«Рубикон-Запад»;
«Рубикон-Юг»;
«Рубикон-Центр»;
«Рубикон-Восток»;
«Рубикон Днепр».
Штатная численность отряда тогда составляла 149 человек (реально — 120-141 человек, около 85% от штата). Отдельно существовали отряды «Рубикон-Резерв» и «Рубикон-ДМ» (дистанционное минирование) под прямым руководством Объединенной группировки войск генерала Герасимова.
◾️ Курская операция и бои на Донбассе (2025 год)
Элементы отрядов «Север», «Юг» и «Днепр» были брошены в Курскую область, где сыграли весомую роль в попытках РФ отбить плацдарм вокруг Суджи. Россия использовала их как элитные ударные подразделения для перерезания украинской логистики.
В апреле 2025 года эти силы перебросили на Донбасс. В течение лета и осени 2025 года сразу несколько отрядов («Центр», элементы «Днепр», «Рубикон-7», «Рубикон-8», «Рубикон-ДМ» и «Рубикон-ПВО») поддерживали российскую группировку «Центр» в направлении Покровска, Мирнограда и Доброполья. Россия пыталась выйти в Барвенково (Харьковская обл.), чтобы соединиться с группировкой «Запад» и окружить агломерацию Славянск — Краматорск — Дружковка — Константиновка.
На этом участке «Рубикону «противостояли сильнейшие украинские подразделения БпЛА (414-я бригада» птицы Мадьяра«, Lasar'S Group, 427-й полк» Рарог " и т.д.). Россияне заняли большую часть Покровска и Мирнограда, но глубокий прорыв на Доброполье украинские силы смогли стабилизировать, задействовав штурмовые полки, ССО и перебросив штаб 1-го корпуса «Азов».
Несмотря на это, украинские бригады на Константиновском направлении отмечали, что действия «Рубикона» сильно затрудняли оборону: когда из-за ударов дронов становилось невозможно поставлять припасы на позиции, пехоте приходилось отступать.
4️⃣ Масштабирование и новая структура отряда (474 человека)
Чтобы действовать автономнее, отряды «Рубикона» реорганизовали и укрупнили — их штат вырос со 149 до 474 человек (52 офицера, 46 прапорщиков, 78 сержантов и 298 солдат).
▪️ Внутренняя роспись обновленного отряда:
Командование и штаб (39 человек): Командир, заместитель, заместитель по операциям (S3), заместитель по логистике (S4), начальник связи (S6), заместитель по вооружению. Штаб включает 22 человека (начальник штаба, заместитель, помощники, инструктор, разведывательная группа из 3 человек и группа боевого управления из 14 человек).
▪️ Боевой компонент (245 человек):
• Группа FPV квадрокоптеров (106 человек): 4 взвода под командованием офицеров. Три взвода имеют по 8 расчетов (по 3 человека), четвертый — 6 расчетов (по 4 человека).
• Группа FPV самолетного типа (72 человека): 2 взвода по 8 расчетов (по 4 человека).
• Разведывательно-ударная группа (69 человек): 4 расчета БпЛА «Supercam S350» и 4 расчета «Zala». Каждый расчет-7 человек, включая пилотов разведчиков и барражирующих боеприпасов (типа «Ланцет»). Управляемые офицерами и прапорщиками.
▪️Группа воздушной разведки (35 человек): 2 расчета «Орлан-10» (по 5 человек, во главе с офицерами) и 6 обычных расчетов разведки (по 3 человека, во главе с сержантами).
▪️Группа противодействия БпЛА (29 человек): по 2 расчета радиолокационных станций, РЭБ и радиоэлектронной разведки.
▪️Обеспечение: взвод связи (15 человек), группа вооружения, группа обслуживания, взвод поддержки и группа медевакуации.
Сейчас «Рубикон» разросся до 17 отрядов, 2 батальонов беспилотных систем и 6 рот.
Военно-морской Семен Семенченко 4 поста 824 10746288
824 107462883️⃣ Боевое применение и эволюция отрядов
Основная боевая сила "Рубикона" - это его отдельные отряды, которые действуют на важнейших участках фронта как средства уровня группировки войск.
◾️Начальный этап (апрель 2025 г.)
В начале 2025 года существовало 8 отрядов. Шесть из них были закреплены за соответствующими российскими группировками войск:
«Рубикон-Север»;
«Рубикон-Запад»;
«Рубикон-Юг»;
«Рубикон-Центр»;
«Рубикон-Восток»;
«Рубикон Днепр».
Штатная численность отряда тогда составляла 149 человек (реально — 120-141 человек, около 85% от штата). Отдельно существовали отряды «Рубикон-Резерв» и «Рубикон-ДМ» (дистанционное минирование) под прямым руководством Объединенной группировки войск генерала Герасимова.
◾️ Курская операция и бои на Донбассе (2025 год)
Элементы отрядов «Север», «Юг» и «Днепр» были брошены в Курскую область, где сыграли весомую роль в попытках РФ отбить плацдарм вокруг Суджи. Россия использовала их как элитные ударные подразделения для перерезания украинской логистики.
В апреле 2025 года эти силы перебросили на Донбасс. В течение лета и осени 2025 года сразу несколько отрядов («Центр», элементы «Днепр», «Рубикон-7», «Рубикон-8», «Рубикон-ДМ» и «Рубикон-ПВО») поддерживали российскую группировку «Центр» в направлении Покровска, Мирнограда и Доброполья. Россия пыталась выйти в Барвенково (Харьковская обл.), чтобы соединиться с группировкой «Запад» и окружить агломерацию Славянск — Краматорск — Дружковка — Константиновка.
На этом участке «Рубикону «противостояли сильнейшие украинские подразделения БпЛА (414-я бригада» птицы Мадьяра«, Lasar'S Group, 427-й полк» Рарог " и т.д.). Россияне заняли большую часть Покровска и Мирнограда, но глубокий прорыв на Доброполье украинские силы смогли стабилизировать, задействовав штурмовые полки, ССО и перебросив штаб 1-го корпуса «Азов».
Несмотря на это, украинские бригады на Константиновском направлении отмечали, что действия «Рубикона» сильно затрудняли оборону: когда из-за ударов дронов становилось невозможно поставлять припасы на позиции, пехоте приходилось отступать.
4️⃣ Масштабирование и новая структура отряда (474 человека)
Чтобы действовать автономнее, отряды «Рубикона» реорганизовали и укрупнили — их штат вырос со 149 до 474 человек (52 офицера, 46 прапорщиков, 78 сержантов и 298 солдат).
▪️ Внутренняя роспись обновленного отряда:
Командование и штаб (39 человек): Командир, заместитель, заместитель по операциям (S3), заместитель по логистике (S4), начальник связи (S6), заместитель по вооружению. Штаб включает 22 человека (начальник штаба, заместитель, помощники, инструктор, разведывательная группа из 3 человек и группа боевого управления из 14 человек).
▪️ Боевой компонент (245 человек):
• Группа FPV квадрокоптеров (106 человек): 4 взвода под командованием офицеров. Три взвода имеют по 8 расчетов (по 3 человека), четвертый — 6 расчетов (по 4 человека).
• Группа FPV самолетного типа (72 человека): 2 взвода по 8 расчетов (по 4 человека).
• Разведывательно-ударная группа (69 человек): 4 расчета БпЛА «Supercam S350» и 4 расчета «Zala». Каждый расчет-7 человек, включая пилотов разведчиков и барражирующих боеприпасов (типа «Ланцет»). Управляемые офицерами и прапорщиками.
▪️Группа воздушной разведки (35 человек): 2 расчета «Орлан-10» (по 5 человек, во главе с офицерами) и 6 обычных расчетов разведки (по 3 человека, во главе с сержантами).
▪️Группа противодействия БпЛА (29 человек): по 2 расчета радиолокационных станций, РЭБ и радиоэлектронной разведки.
▪️Обеспечение: взвод связи (15 человек), группа вооружения, группа обслуживания, взвод поддержки и группа медевакуации.
Сейчас «Рубикон» разросся до 17 отрядов, 2 батальонов беспилотных систем и 6 рот.
Основная боевая сила "Рубикона" - это его отдельные отряды, которые действуют на важнейших участках фронта как средства уровня группировки войск.
◾️Начальный этап (апрель 2025 г.)
В начале 2025 года существовало 8 отрядов. Шесть из них были закреплены за соответствующими российскими группировками войск:
«Рубикон-Север»;
«Рубикон-Запад»;
«Рубикон-Юг»;
«Рубикон-Центр»;
«Рубикон-Восток»;
«Рубикон Днепр».
Штатная численность отряда тогда составляла 149 человек (реально — 120-141 человек, около 85% от штата). Отдельно существовали отряды «Рубикон-Резерв» и «Рубикон-ДМ» (дистанционное минирование) под прямым руководством Объединенной группировки войск генерала Герасимова.
◾️ Курская операция и бои на Донбассе (2025 год)
Элементы отрядов «Север», «Юг» и «Днепр» были брошены в Курскую область, где сыграли весомую роль в попытках РФ отбить плацдарм вокруг Суджи. Россия использовала их как элитные ударные подразделения для перерезания украинской логистики.
В апреле 2025 года эти силы перебросили на Донбасс. В течение лета и осени 2025 года сразу несколько отрядов («Центр», элементы «Днепр», «Рубикон-7», «Рубикон-8», «Рубикон-ДМ» и «Рубикон-ПВО») поддерживали российскую группировку «Центр» в направлении Покровска, Мирнограда и Доброполья. Россия пыталась выйти в Барвенково (Харьковская обл.), чтобы соединиться с группировкой «Запад» и окружить агломерацию Славянск — Краматорск — Дружковка — Константиновка.
На этом участке «Рубикону «противостояли сильнейшие украинские подразделения БпЛА (414-я бригада» птицы Мадьяра«, Lasar'S Group, 427-й полк» Рарог " и т.д.). Россияне заняли большую часть Покровска и Мирнограда, но глубокий прорыв на Доброполье украинские силы смогли стабилизировать, задействовав штурмовые полки, ССО и перебросив штаб 1-го корпуса «Азов».
Несмотря на это, украинские бригады на Константиновском направлении отмечали, что действия «Рубикона» сильно затрудняли оборону: когда из-за ударов дронов становилось невозможно поставлять припасы на позиции, пехоте приходилось отступать.
4️⃣ Масштабирование и новая структура отряда (474 человека)
Чтобы действовать автономнее, отряды «Рубикона» реорганизовали и укрупнили — их штат вырос со 149 до 474 человек (52 офицера, 46 прапорщиков, 78 сержантов и 298 солдат).
▪️ Внутренняя роспись обновленного отряда:
Командование и штаб (39 человек): Командир, заместитель, заместитель по операциям (S3), заместитель по логистике (S4), начальник связи (S6), заместитель по вооружению. Штаб включает 22 человека (начальник штаба, заместитель, помощники, инструктор, разведывательная группа из 3 человек и группа боевого управления из 14 человек).
▪️ Боевой компонент (245 человек):
• Группа FPV квадрокоптеров (106 человек): 4 взвода под командованием офицеров. Три взвода имеют по 8 расчетов (по 3 человека), четвертый — 6 расчетов (по 4 человека).
• Группа FPV самолетного типа (72 человека): 2 взвода по 8 расчетов (по 4 человека).
• Разведывательно-ударная группа (69 человек): 4 расчета БпЛА «Supercam S350» и 4 расчета «Zala». Каждый расчет-7 человек, включая пилотов разведчиков и барражирующих боеприпасов (типа «Ланцет»). Управляемые офицерами и прапорщиками.
▪️Группа воздушной разведки (35 человек): 2 расчета «Орлан-10» (по 5 человек, во главе с офицерами) и 6 обычных расчетов разведки (по 3 человека, во главе с сержантами).
▪️Группа противодействия БпЛА (29 человек): по 2 расчета радиолокационных станций, РЭБ и радиоэлектронной разведки.
▪️Обеспечение: взвод связи (15 человек), группа вооружения, группа обслуживания, взвод поддержки и группа медевакуации.
Сейчас «Рубикон» разросся до 17 отрядов, 2 батальонов беспилотных систем и 6 рот.
Военно-морской Семен Семенченко 4 поста 825 10746289
825 107462895️⃣ Текущее состояние (2026 г.) и системные проблемы.
По состоянию на весну 2026 года общая численность персонала «Рубикона» достигла примерно 5 000 человек (при утвержденном штате в 9 000). Для сравнения, весной 2025 года в центре служило около 1 450 человек (штат был 2 500). Около 175 человек работают в штабе, 270 — в семи исследовательских департаментах, 700 — в учебе, остальные — на фронте.
Несмотря на значительный количественный рост, «Рубикон» в 2026 году столкнулся с серьезными вызовами:
▪️Кризис лидерства и реорганизация
Бывшего руководителя «Рубикона» сняли с должности замены новым командиром.
Снятого командира перевели командовать новосозданной 50-й бригадой беспилотных систем «Варяг», и вместе с ним туда перешло около 600 специалистов «Рубикона». Это показывает внутреннюю борьбу и вероятную потерю Рубиконом своей исключительной роли. Появились попытки урезать структуру центра, в частности ликвидировать или уменьшить его научно-исследовательский блок.
▪️Новые задачи: борьба с украинским «длинным плечом»
В 2026 году и «Рубикон», и 50-ю бригаду «Варяг» подключили к противодействию все более успешным украинским ударам на среднюю и большую дальность. При этом задачи разделили: 50-я бригада разворачивает батальоны для защиты воздушного пространства непосредственно в российских регионах, граничащих с Украиной, а «Рубикон» фокусируется на обороне освобождённых территорий Украины.
▪️ Кадровый голод и падение качества
Пытаясь догнать планы расширения всего рода войск беспилотных систем (который в конце 2025 года насчитывал 87 000 человек, а к концу 2026 года должен вырасти до 165 000), РФ сталкивается с нехваткой людей:
• Снижение стандартов: стремясь быстро нарастить численность, «Рубикон» снизил критерии отбора, что привело к падению качества подготовки операторов.
• Конкуренция и каннибализация: «Рубикон» конкурирует за кадры с 50-й бригадой (которая расширяется с 1 300 до 7 000 человек). Поскольку РФ хронически не выполняет месячные планы мобилизации и контрактов (план на этот год — 68 000 контрактников и перевод 10 000 военных из других родов войск), Центр продолжает забирать специалистов из линейных бригад.
По мнению авторов, это повторяет ошибку, которую в свое время допустила Украина при развертывании собственных больших дроновых соединений: забирание лучших пилотов в тыловые или специализированные структуры временно обнажает и ослабляет разведку и огневую поддержку обычных подразделений на передовой.
Центр «Рубикон» продемонстрировал свою эффективность как инструмент быстрого реагирования и экспериментальную площадку. Однако попытка превратить элитный инновационный центр в массовую армейскую структуру в 2026 году привела к внутренним конфликтам и падению качества персонала.
По состоянию на весну 2026 года общая численность персонала «Рубикона» достигла примерно 5 000 человек (при утвержденном штате в 9 000). Для сравнения, весной 2025 года в центре служило около 1 450 человек (штат был 2 500). Около 175 человек работают в штабе, 270 — в семи исследовательских департаментах, 700 — в учебе, остальные — на фронте.
Несмотря на значительный количественный рост, «Рубикон» в 2026 году столкнулся с серьезными вызовами:
▪️Кризис лидерства и реорганизация
Бывшего руководителя «Рубикона» сняли с должности замены новым командиром.
Снятого командира перевели командовать новосозданной 50-й бригадой беспилотных систем «Варяг», и вместе с ним туда перешло около 600 специалистов «Рубикона». Это показывает внутреннюю борьбу и вероятную потерю Рубиконом своей исключительной роли. Появились попытки урезать структуру центра, в частности ликвидировать или уменьшить его научно-исследовательский блок.
▪️Новые задачи: борьба с украинским «длинным плечом»
В 2026 году и «Рубикон», и 50-ю бригаду «Варяг» подключили к противодействию все более успешным украинским ударам на среднюю и большую дальность. При этом задачи разделили: 50-я бригада разворачивает батальоны для защиты воздушного пространства непосредственно в российских регионах, граничащих с Украиной, а «Рубикон» фокусируется на обороне освобождённых территорий Украины.
▪️ Кадровый голод и падение качества
Пытаясь догнать планы расширения всего рода войск беспилотных систем (который в конце 2025 года насчитывал 87 000 человек, а к концу 2026 года должен вырасти до 165 000), РФ сталкивается с нехваткой людей:
• Снижение стандартов: стремясь быстро нарастить численность, «Рубикон» снизил критерии отбора, что привело к падению качества подготовки операторов.
• Конкуренция и каннибализация: «Рубикон» конкурирует за кадры с 50-й бригадой (которая расширяется с 1 300 до 7 000 человек). Поскольку РФ хронически не выполняет месячные планы мобилизации и контрактов (план на этот год — 68 000 контрактников и перевод 10 000 военных из других родов войск), Центр продолжает забирать специалистов из линейных бригад.
По мнению авторов, это повторяет ошибку, которую в свое время допустила Украина при развертывании собственных больших дроновых соединений: забирание лучших пилотов в тыловые или специализированные структуры временно обнажает и ослабляет разведку и огневую поддержку обычных подразделений на передовой.
Центр «Рубикон» продемонстрировал свою эффективность как инструмент быстрого реагирования и экспериментальную площадку. Однако попытка превратить элитный инновационный центр в массовую армейскую структуру в 2026 году привела к внутренним конфликтам и падению качества персонала.
Военно-морской Семен Семенченко 4 поста 825 10746289
825 107462895️⃣ Текущее состояние (2026 г.) и системные проблемы.
По состоянию на весну 2026 года общая численность персонала «Рубикона» достигла примерно 5 000 человек (при утвержденном штате в 9 000). Для сравнения, весной 2025 года в центре служило около 1 450 человек (штат был 2 500). Около 175 человек работают в штабе, 270 — в семи исследовательских департаментах, 700 — в учебе, остальные — на фронте.
Несмотря на значительный количественный рост, «Рубикон» в 2026 году столкнулся с серьезными вызовами:
▪️Кризис лидерства и реорганизация
Бывшего руководителя «Рубикона» сняли с должности замены новым командиром.
Снятого командира перевели командовать новосозданной 50-й бригадой беспилотных систем «Варяг», и вместе с ним туда перешло около 600 специалистов «Рубикона». Это показывает внутреннюю борьбу и вероятную потерю Рубиконом своей исключительной роли. Появились попытки урезать структуру центра, в частности ликвидировать или уменьшить его научно-исследовательский блок.
▪️Новые задачи: борьба с украинским «длинным плечом»
В 2026 году и «Рубикон», и 50-ю бригаду «Варяг» подключили к противодействию все более успешным украинским ударам на среднюю и большую дальность. При этом задачи разделили: 50-я бригада разворачивает батальоны для защиты воздушного пространства непосредственно в российских регионах, граничащих с Украиной, а «Рубикон» фокусируется на обороне освобождённых территорий Украины.
▪️ Кадровый голод и падение качества
Пытаясь догнать планы расширения всего рода войск беспилотных систем (который в конце 2025 года насчитывал 87 000 человек, а к концу 2026 года должен вырасти до 165 000), РФ сталкивается с нехваткой людей:
• Снижение стандартов: стремясь быстро нарастить численность, «Рубикон» снизил критерии отбора, что привело к падению качества подготовки операторов.
• Конкуренция и каннибализация: «Рубикон» конкурирует за кадры с 50-й бригадой (которая расширяется с 1 300 до 7 000 человек). Поскольку РФ хронически не выполняет месячные планы мобилизации и контрактов (план на этот год — 68 000 контрактников и перевод 10 000 военных из других родов войск), Центр продолжает забирать специалистов из линейных бригад.
По мнению авторов, это повторяет ошибку, которую в свое время допустила Украина при развертывании собственных больших дроновых соединений: забирание лучших пилотов в тыловые или специализированные структуры временно обнажает и ослабляет разведку и огневую поддержку обычных подразделений на передовой.
Центр «Рубикон» продемонстрировал свою эффективность как инструмент быстрого реагирования и экспериментальную площадку. Однако попытка превратить элитный инновационный центр в массовую армейскую структуру в 2026 году привела к внутренним конфликтам и падению качества персонала.
По состоянию на весну 2026 года общая численность персонала «Рубикона» достигла примерно 5 000 человек (при утвержденном штате в 9 000). Для сравнения, весной 2025 года в центре служило около 1 450 человек (штат был 2 500). Около 175 человек работают в штабе, 270 — в семи исследовательских департаментах, 700 — в учебе, остальные — на фронте.
Несмотря на значительный количественный рост, «Рубикон» в 2026 году столкнулся с серьезными вызовами:
▪️Кризис лидерства и реорганизация
Бывшего руководителя «Рубикона» сняли с должности замены новым командиром.
Снятого командира перевели командовать новосозданной 50-й бригадой беспилотных систем «Варяг», и вместе с ним туда перешло около 600 специалистов «Рубикона». Это показывает внутреннюю борьбу и вероятную потерю Рубиконом своей исключительной роли. Появились попытки урезать структуру центра, в частности ликвидировать или уменьшить его научно-исследовательский блок.
▪️Новые задачи: борьба с украинским «длинным плечом»
В 2026 году и «Рубикон», и 50-ю бригаду «Варяг» подключили к противодействию все более успешным украинским ударам на среднюю и большую дальность. При этом задачи разделили: 50-я бригада разворачивает батальоны для защиты воздушного пространства непосредственно в российских регионах, граничащих с Украиной, а «Рубикон» фокусируется на обороне освобождённых территорий Украины.
▪️ Кадровый голод и падение качества
Пытаясь догнать планы расширения всего рода войск беспилотных систем (который в конце 2025 года насчитывал 87 000 человек, а к концу 2026 года должен вырасти до 165 000), РФ сталкивается с нехваткой людей:
• Снижение стандартов: стремясь быстро нарастить численность, «Рубикон» снизил критерии отбора, что привело к падению качества подготовки операторов.
• Конкуренция и каннибализация: «Рубикон» конкурирует за кадры с 50-й бригадой (которая расширяется с 1 300 до 7 000 человек). Поскольку РФ хронически не выполняет месячные планы мобилизации и контрактов (план на этот год — 68 000 контрактников и перевод 10 000 военных из других родов войск), Центр продолжает забирать специалистов из линейных бригад.
По мнению авторов, это повторяет ошибку, которую в свое время допустила Украина при развертывании собственных больших дроновых соединений: забирание лучших пилотов в тыловые или специализированные структуры временно обнажает и ослабляет разведку и огневую поддержку обычных подразделений на передовой.
Центр «Рубикон» продемонстрировал свою эффективность как инструмент быстрого реагирования и экспериментальную площадку. Однако попытка превратить элитный инновационный центр в массовую армейскую структуру в 2026 году привела к внутренним конфликтам и падению качества персонала.
Противотанковый Орджоникидзе 1 пост 826 10747898
826 10747898>>10746285
Это целая дивизия БпЛА выходит.
Это целая дивизия БпЛА выходит.
160 Кб, 1871x888Гомогенный Минай Шмырёв 1 пост 827 10757108
827 10757108Барен постепенно возвращается к 1980-м. Всё обеспечение выводится на дивизионный уровень, включая батальоны боевого обеспечения (инженеры, разведка, связь), напрямую подчинённые комдиву.