Важно: издач — раздел для литературы, а не пиара своих площадок, телеграм-каналов и т.п. Мёртвые треды, сделанные для такой рекламы, будут удаляться.
Для оргов литературных конкурсов — памятка!
В /izd/ вы можете поделиться своим творчеством и узнать мнение анона. Для этого вам необходимо:
1. прописать в треде заголовок, жанр и теги;
2. cам текст залить на Джастпаст и в ОП-посте дать на него ссылку. Пример оформления можно видеть на второй картинке этого поста.
Чтобы не прогневить бдительных критиков и не стать жертвой их неконтролируемой ярости, следует ознакомиться со следующими советами:
1. Прежде чем публиковать свой опус, полистайте онлайн-FAQ: https://github.com/romacode/izd В нем много интересного и полезного.
2. На /izd/ любят грамотность. Грамотность — хороший тон, если вы пишете правильно и красиво — вы уважаете читателей.
3. Не стоит скептически относиться к своему произведению — ваш скепсис передастся и читателям. «Вот, написал какую-то ерунду за полчаса, посмотрите», — не самый лучший выбор для введения. Также не стоит перехваливать свое творчество.
Официальная конфа раздела в Телеграме - @ru2chbo
>cам текст залить на Джастпаст и в ОП-посте дать на него ссылку.
Вот это вот можно было и заменить на что-то другое.
Пастебин и телеграф.
История о неудачном свидании студента Антона со странной синеволосой девушкой.
https://justpaste.me/s4qR1
Последний же был недавно
История журналиста, который пытался найти материал для хорошей публикации, но вместо этого ознакомился с трагедией отдельного человека.
https://justpaste.it/l27rn
Я думал создать отдельный тред, но рассказ маленький и, как я заметил, отдельные треды создают те, у кого несколько глав или большое произведение.
Блядь, полная хуйня какая-то. Челик страницу рассказывает, как был журналистом (охуеть нонсенс), потом читает какое-то говнописьмо, годное лишь на подтирку зада, и... Все, блядь!
Как вам такой содержание рассказа? Разве не этого вы ждете от литературы?
Вот тебе новый сюжет: ГГ был сантехником, а потом починил унитаз и посрал в конце.
Итак, это рассказ, поэтому суть сюжета я игнорю.
>первее написать
Сомнительное слово с учетом предыдущего (и последующего) канцелярита.
>платили сверх зарплаты
Я бы заменил. Читается двояко.
>фотокопию той стороны листа я не снимал, сейчас я
Оче много Я, в данном случае даже в одно предложении.
>Я 10 минут
Ранее и далее все числительные буквами, а тут, почему-то нет.
Письмо написано, видимо, нейронкой, а скомканные начало и конец - канцеляритским графоманом.
Нейронками не пользуюсь. Писал в два вечера и невнимательно вычитал при публикации. Тут извиняюсь за неуважение к прочитавшим.
> канцеляритским графоманом.
Пытался передать советский художественно-публицистический стиль, получилось слишком неумело.
В чем глубинный смысл срать полотнами своего говна в десятки постов? Пробежался по доске, так половина izd засрана этой хуйней.
Шизы думают, что чем яростнее они срут, тем больше читателей будет у их говна.
Выходит, естественно, наоборот.
Я честно пытаюсь читать, но...
В большинстве случаев это выглядит как тупой троллинг.
Критиковать нечего, если анон изначально даже не старался.
Последний конкурс показал нам хороших авторов, которые на эту доску, видимо, не пишут.
>тупой троллинг.
Просто тупость. Все вменяемые люди, очевидно, делают прочтение удобным для потенциальных подписчиков. Постят аннотации и ссылки, публикуют текст на АТ.
Серят ебанутыми простынями, внезапно, только ебанутые. А их тексты даже пытаться читать смысла нет, это чисто трата времени, и дело тут даже не в старании.
Здесь тебя честно обосрут, на других площадках взаимное кармадрочество.
>фидбека
Опять бета-ридеров ищешь, болезный?
360x360, 0:11
>Опять бета-ридеров ищешь, болезный?
Зачем мне бета ридеры если я хочу получить оценку? Или это местный мем?
В хрю вроде(или куда его перетаскивали из букча) номерной тред Галковского сделали бесконечным, а нумерацию из названия не убрали.
На вм закреп также был номерным долгое время емнип
1 роман, 6 рассказов. Где-то 600к суммарно. Но все равно слабо пишу, не мастерски. Просто стало терпимо - и не стыдно за себя, когда кому-то показываешь.
И да, исписать можно только бумагу или ткань. Произведения или, упаси боже, знаки исписать нельзя.
Сам на днях навернул этот бестселлер. Короче, мое мнение таково: книга - примитивное говно. Это даже не графомания, это просто кал ебаный. В ней вообще ничего нет, ни описаний, ни персонажей, ни сюжета, нихуя.
НО!
Я эту женскую ебалу прочел до самого конца залпом. Из чего можно сделать вывод, что каким-то странным очарованием книга обладает.
А мне вот за редактуру обидно. Пиздец, и вот это идёт в тираж. Я даже для своего творчества душевнобольных нашёл редактора, хотя мой рассказ читают полтора землекопа. А здесь полноценная печать, где присутствуют "Она направилась в направлении..." и "Он злобно чихнул". Что за пиздец, оспдя, блять.
Есть ещё такая хуйня - "Сумерки". Я сам не читал, мне тня говорила, что книга просто архиуёбищная, но кинцо вышло довольно хорошим. Может, это тот же случай. Будет конечно, ор выше гор, если пойдёт экранизация.
Ты, блядь, этих редакторов видел вообще? С ними общался? Лично мне все понятно уже, разъебай на разъебае.
Нет. На любительском уровне только. Мою шизу редачит редактор-любитель. Распиздяйство разве что в сроках, но это просто её хобби и претензий я иметь не могу, так как сам графоманю не в коммерческих целях.
>Разве тред не бесконечный был?
Ниет. Это чтобы архивы можно было посмотреть потом. Охуенно вспомнить, что ты что-то в треде высрал пять лет назад, но не помнишь что.
> Архивач
> А-а-а, блджад! Вот оно что!
А теперь представь себе ИКСПИРИЕНС просмотра архива бесконечного треда.
>Он злобно чихнул
Ты какой-то слишком умный для издача и писателя. Готов спорить, успех тебя на поприще литературы явно не ждет.
Прочитал, в конце улыбнуло. Но можно было лучше. Язык какой-то простоватый, не цепляющий, без запоминающихся особенностей.
Когда хочешь создать у читателя впечатление, что ему сейчас ебанули обухом по голове, панчлайн должен появиться резко и он должен быть коротким. То есть, после "Антон поднял голову и увидел бегущих к нему журналистов с камерами и микрофонами" можно было бы и закончить. И как будто напряжения недостоаточно нагнал перед этим.
Через браузер Тор на фикбук прекрсно заходится.
ao3
Я тут проводил эксперменты по написанию текстов, и хочу услышать, как литературных критиков, какой вам нравится больше?
Первый был выдан чисто ИИ, по моим указаниям, инструкциям, а второй был написан мной, но серьезно отредактурен тем же ИИ.
Какой текст вам кажется более качественным и интересным?
Первый текст -
Тени под луной
Ночь была холодной даже для равнин Фаэруна. Ветер нёс запах мокрой земли и железа — запах крови, которую ещё не пролили, но уже обещали. Лагерь спал тяжёлым, тревожным сном, когда тени пришли за Шэдоухарт.
Они не шумели. Не было ни крика, ни лязга стали. Только лёгкое шипение воздуха, когда кто-то очень умело накрыл ей рот тряпкой, пропитанной чем-то едким и сладковатым одновременно. Её пальцы дёрнулись к медальону Селуны на шее — слишком поздно. Тьма сомкнулась мягко, почти ласково.
Когда Минск проснулся от ощущения, что чего-то катастрофически не хватает, луна уже стояла высоко.
Он не закричал. Вместо этого он просто встал, босой, в одних штанах, и пошёл к месту, где должна была спать Шэдоухарт. Пусто. Одеяло смято, кинжал исчез, медальон — тоже.
Минтара, уже сидевшая у костра с обнажённым клинком на коленях, подняла взгляд.
— Её забрали, — сказала она тихо, без вопросительного знака.
Минск кивнул.
Даниэль, светловолосый эльф-лучник, который обычно спал чутко, как кошка, уже натягивал сапоги. Его лицо было неподвижным, только зрачки сжались в тонкие вертикальные щели.
— Следы ведут к реке, — произнёс он. — Потом на северо-восток. Их шестеро… нет, семеро. Один очень тяжёлый. Возможно, огр или полуогр.
Минтара медленно поднялась. Её доспехи тихо звякнули — она даже не снимала их на ночь уже третьи сутки.
— Тогда идём, — сказала она. — Чем быстрее мы их догоним, тем меньше вероятность, что они успеют… использовать её.
Никто не стал уточнять, что именно «использовать». Все трое знали, что Шэдоухарт — жрица, носительница проклятия, объект вожделения сразу нескольких сил. Её тело, её разум, её тёмная богиня внутри — всё это представляло ценность. И далеко не только мистическую.
Они двигались быстро и почти бесшумно.
Минск бежал впереди, ноздри раздувались, улавливая каждый запах: пот чужаков, масло для оружия, слабый мускусный аромат Шэдоухарт, смешанный теперь с чем-то кислым — страхом или наркотиком. Даниэль держался чуть позади и правее, лук уже в руке, стрела наложена. Минтара замыкала — её шаги были тяжёлыми, но ритмичными, как метроном смерти.
Через два часа они вышли на поляну, где река делала излучину.
Там горел костёр.
Шэдоухарт лежала на расстеленном плаще, руки связаны за спиной кожаными ремнями, ноги — тоже. Рот заткнут кляпом из ткани. Её туника была разорвана на груди, обнажая бледную кожу и чёрные завитки татуировок, которые Селуна оставила на её теле ещё до того, как Шар окончательно вгрызлась в душу.
Над ней стоял мужчина в чёрном плаще с серебряной вышивкой — явно главарь. Вокруг расположились шестеро: двое людей, дроу, полуорк, двое каких-то покрытых шрамами наёмников и один настоящий огр, чья дубина лежала рядом, как верный пёс.
Главарь медленно провёл пальцами по её ключице, вниз, к груди. Шэдоухарт дёрнулась, глаза расширились от ярости и унижения. Но звук, который она издала сквозь кляп, был приглушённым, почти жалобным.
Минтара тихо выдохнула сквозь зубы.
— Мои, — прошептала она. — Особенно тот, в плаще.
Даниэль уже прицеливался. Минск просто кивнул.
Первой полетела стрела.
Она вошла главарю точно в висок. Он даже не успел упасть — просто осел, как марионетка с перерезанными нитями.
В следующую секунду Минтара уже неслась вперёд. Её клинок рассёк горло полуорку, прежде чем тот успел поднять топор. Кровь хлынула чёрной струёй в свете костра.
Минск прыгнул на огра. Не для того, чтобы убить сразу — для того, чтобы тот не смог добраться до Шэдоухарт. Кулаки молотили по рёбрам, по лицу, пока великан не рухнул на колени. Тогда Минск просто обхватил его шею и резко повернул. Хруст был слышен даже сквозь крики умирающих.
Даниэль работал холодно и точно: стрела в глаз одному наёмнику, вторая — в горло дроу, третья — в колено второму человеку, чтобы тот упал и уже не поднялся.
Минтара добивала последнего. Она не торопилась. Клинок входил медленно, почти нежно, между рёбер. Она смотрела в глаза умирающему, пока жизнь не покинула их окончательно.
Тишина упала на поляну, как тяжёлое одеяло.
Шэдоухарт тяжело дышала через нос. Слёзы злости и облегчения стояли в её глазах.
Минтара первой подошла к ней. Опустилось на одно колено, вытащила кляп. Пальцы дроу были неожиданно мягкими, когда она провела ими по распухшим губам Шэдоухарт.
— Ты цела? — спросила тихо.
Шэдоухарт сглотнула. Голос вышел хриплым.
— Почти.
Минтара наклонилась и поцеловала её — не нежно, а жадно, с привкусом крови и ярости. Шэдоухарт ответила с той же силой, почти укусила. Когда они оторвались друг от друга, у обеих были мокрые губы.
Даниэль уже разрезал верёвки на её запястьях и лодыжках. Его пальцы задержались на внутренней стороне её бедра чуть дольше, чем требовалось. Шэдоухарт посмотрела на него снизу вверх — взгляд был тёмным, голодным.
— Позже, — прошептала она. — Когда я смогу стоять.
Минск подошёл последним. Он не прикасался. Просто опустился рядом на колени и положил её голову себе на грудь. Огромная ладонь гладила её волосы — медленно, успокаивающе.
— Никто больше не тронет, — сказал он очень тихо. — Никто.
Шэдоухарт закрыла глаза. Её тело всё ещё дрожало — от холода, от адреналина, от того, что почти произошло, и от того, что теперь происходило внутри неё самой.
Костёр потрескивал.
Тела лежали вокруг, как сломанные куклы.
А четверо живых сидели в центре этого маленького ада и молчали.
Пока Шэдоухарт не открыла глаза и не сказала очень спокойно:
— Я хочу, чтобы вы все трое… напомнили мне, что я жива.
Минтара улыбнулась — медленно, опасно, красиво.
Даниэль тихо выдохнул.
Минск просто кивнул.
Ночь была длинной.
И она только начиналась.
Второй текст -
В глубинах преисподней, на троне из оплавленного обсидиана и костей, восседал Азмодан. Огонь под ним не грел — он жрал тени. Демон лениво вытирал жирные пальцы о складки огромного брюха, оставляя на коже тёмные разводы.
Перед ним стоял широкий поднос, уставленный частями тела рейнджера Рейнора — последнего, кто посмел бросить ему вызов. Руки, ноги, рёбра — всё аккуратно разложено, словно блюдо в каком-то извращённом ресторане. Азмодан взял оторванную кисть, поднёс ко рту и откусил, хрустя костями, как сухарём.
Из-под подноса донёсся тонкий, дрожащий голос:
— Великолепный господин… вам… нравится сегодняшняя трапеза?
Лили, пандаренка с измождённой мордочкой, вместе со Светиком — крохотным дракончиком, чьи крылья давно были сломаны, — из последних сил держали тяжёлый металл над головой. Обе едва дышали. Жар подземелья обжигал кожу, но тонкие лоскуты ткани, которые когда-то назывались одеждой, не спасали ни от холода страха, ни от ожогов.
Азмодан выковырнул когтем застрявший между клыков кусок мяса, проглотил и наконец ответил — медленно, словно пробуя слова на вкус:
— Жёсткое или мягкое — какая разница? Важно другое. — Он наклонился чуть ближе, и воздух вокруг стал густым от серы. — Я ем не просто мясо. Я ем их поражение. Их крики, когда они понимали, что конец неизбежен. Даже мёртвые они всё ещё боятся — и этот страх вкуснее любой плоти.
Лили промолчала. Только мельком взглянула на Светика: та мелко дрожала, глаза расширены, зрачки — тонкие щёлки. Поднос качнулся. Азмодан заметил. Улыбнулся — медленно, обнажая ряды зубов, каждый размером с кинжал.
— Осторожнее, — промурлыкал он. — Уронишь — и следующей на подносе окажешься ты.
Поднос опустился ещё ниже. Ни одна из рабынь не посмела даже пискнуть
https://strawpoll.com/xVg71blNryr
https://strawpoll.com/xVg71blNryr
https://strawpoll.com/xVg71blNryr
Я тут проводил эксперменты по написанию текстов, и хочу услышать, как литературных критиков, какой вам нравится больше?
Первый был выдан чисто ИИ, по моим указаниям, инструкциям, а второй был написан мной, но серьезно отредактурен тем же ИИ.
Какой текст вам кажется более качественным и интересным?
Первый текст -
Тени под луной
Ночь была холодной даже для равнин Фаэруна. Ветер нёс запах мокрой земли и железа — запах крови, которую ещё не пролили, но уже обещали. Лагерь спал тяжёлым, тревожным сном, когда тени пришли за Шэдоухарт.
Они не шумели. Не было ни крика, ни лязга стали. Только лёгкое шипение воздуха, когда кто-то очень умело накрыл ей рот тряпкой, пропитанной чем-то едким и сладковатым одновременно. Её пальцы дёрнулись к медальону Селуны на шее — слишком поздно. Тьма сомкнулась мягко, почти ласково.
Когда Минск проснулся от ощущения, что чего-то катастрофически не хватает, луна уже стояла высоко.
Он не закричал. Вместо этого он просто встал, босой, в одних штанах, и пошёл к месту, где должна была спать Шэдоухарт. Пусто. Одеяло смято, кинжал исчез, медальон — тоже.
Минтара, уже сидевшая у костра с обнажённым клинком на коленях, подняла взгляд.
— Её забрали, — сказала она тихо, без вопросительного знака.
Минск кивнул.
Даниэль, светловолосый эльф-лучник, который обычно спал чутко, как кошка, уже натягивал сапоги. Его лицо было неподвижным, только зрачки сжались в тонкие вертикальные щели.
— Следы ведут к реке, — произнёс он. — Потом на северо-восток. Их шестеро… нет, семеро. Один очень тяжёлый. Возможно, огр или полуогр.
Минтара медленно поднялась. Её доспехи тихо звякнули — она даже не снимала их на ночь уже третьи сутки.
— Тогда идём, — сказала она. — Чем быстрее мы их догоним, тем меньше вероятность, что они успеют… использовать её.
Никто не стал уточнять, что именно «использовать». Все трое знали, что Шэдоухарт — жрица, носительница проклятия, объект вожделения сразу нескольких сил. Её тело, её разум, её тёмная богиня внутри — всё это представляло ценность. И далеко не только мистическую.
Они двигались быстро и почти бесшумно.
Минск бежал впереди, ноздри раздувались, улавливая каждый запах: пот чужаков, масло для оружия, слабый мускусный аромат Шэдоухарт, смешанный теперь с чем-то кислым — страхом или наркотиком. Даниэль держался чуть позади и правее, лук уже в руке, стрела наложена. Минтара замыкала — её шаги были тяжёлыми, но ритмичными, как метроном смерти.
Через два часа они вышли на поляну, где река делала излучину.
Там горел костёр.
Шэдоухарт лежала на расстеленном плаще, руки связаны за спиной кожаными ремнями, ноги — тоже. Рот заткнут кляпом из ткани. Её туника была разорвана на груди, обнажая бледную кожу и чёрные завитки татуировок, которые Селуна оставила на её теле ещё до того, как Шар окончательно вгрызлась в душу.
Над ней стоял мужчина в чёрном плаще с серебряной вышивкой — явно главарь. Вокруг расположились шестеро: двое людей, дроу, полуорк, двое каких-то покрытых шрамами наёмников и один настоящий огр, чья дубина лежала рядом, как верный пёс.
Главарь медленно провёл пальцами по её ключице, вниз, к груди. Шэдоухарт дёрнулась, глаза расширились от ярости и унижения. Но звук, который она издала сквозь кляп, был приглушённым, почти жалобным.
Минтара тихо выдохнула сквозь зубы.
— Мои, — прошептала она. — Особенно тот, в плаще.
Даниэль уже прицеливался. Минск просто кивнул.
Первой полетела стрела.
Она вошла главарю точно в висок. Он даже не успел упасть — просто осел, как марионетка с перерезанными нитями.
В следующую секунду Минтара уже неслась вперёд. Её клинок рассёк горло полуорку, прежде чем тот успел поднять топор. Кровь хлынула чёрной струёй в свете костра.
Минск прыгнул на огра. Не для того, чтобы убить сразу — для того, чтобы тот не смог добраться до Шэдоухарт. Кулаки молотили по рёбрам, по лицу, пока великан не рухнул на колени. Тогда Минск просто обхватил его шею и резко повернул. Хруст был слышен даже сквозь крики умирающих.
Даниэль работал холодно и точно: стрела в глаз одному наёмнику, вторая — в горло дроу, третья — в колено второму человеку, чтобы тот упал и уже не поднялся.
Минтара добивала последнего. Она не торопилась. Клинок входил медленно, почти нежно, между рёбер. Она смотрела в глаза умирающему, пока жизнь не покинула их окончательно.
Тишина упала на поляну, как тяжёлое одеяло.
Шэдоухарт тяжело дышала через нос. Слёзы злости и облегчения стояли в её глазах.
Минтара первой подошла к ней. Опустилось на одно колено, вытащила кляп. Пальцы дроу были неожиданно мягкими, когда она провела ими по распухшим губам Шэдоухарт.
— Ты цела? — спросила тихо.
Шэдоухарт сглотнула. Голос вышел хриплым.
— Почти.
Минтара наклонилась и поцеловала её — не нежно, а жадно, с привкусом крови и ярости. Шэдоухарт ответила с той же силой, почти укусила. Когда они оторвались друг от друга, у обеих были мокрые губы.
Даниэль уже разрезал верёвки на её запястьях и лодыжках. Его пальцы задержались на внутренней стороне её бедра чуть дольше, чем требовалось. Шэдоухарт посмотрела на него снизу вверх — взгляд был тёмным, голодным.
— Позже, — прошептала она. — Когда я смогу стоять.
Минск подошёл последним. Он не прикасался. Просто опустился рядом на колени и положил её голову себе на грудь. Огромная ладонь гладила её волосы — медленно, успокаивающе.
— Никто больше не тронет, — сказал он очень тихо. — Никто.
Шэдоухарт закрыла глаза. Её тело всё ещё дрожало — от холода, от адреналина, от того, что почти произошло, и от того, что теперь происходило внутри неё самой.
Костёр потрескивал.
Тела лежали вокруг, как сломанные куклы.
А четверо живых сидели в центре этого маленького ада и молчали.
Пока Шэдоухарт не открыла глаза и не сказала очень спокойно:
— Я хочу, чтобы вы все трое… напомнили мне, что я жива.
Минтара улыбнулась — медленно, опасно, красиво.
Даниэль тихо выдохнул.
Минск просто кивнул.
Ночь была длинной.
И она только начиналась.
Второй текст -
В глубинах преисподней, на троне из оплавленного обсидиана и костей, восседал Азмодан. Огонь под ним не грел — он жрал тени. Демон лениво вытирал жирные пальцы о складки огромного брюха, оставляя на коже тёмные разводы.
Перед ним стоял широкий поднос, уставленный частями тела рейнджера Рейнора — последнего, кто посмел бросить ему вызов. Руки, ноги, рёбра — всё аккуратно разложено, словно блюдо в каком-то извращённом ресторане. Азмодан взял оторванную кисть, поднёс ко рту и откусил, хрустя костями, как сухарём.
Из-под подноса донёсся тонкий, дрожащий голос:
— Великолепный господин… вам… нравится сегодняшняя трапеза?
Лили, пандаренка с измождённой мордочкой, вместе со Светиком — крохотным дракончиком, чьи крылья давно были сломаны, — из последних сил держали тяжёлый металл над головой. Обе едва дышали. Жар подземелья обжигал кожу, но тонкие лоскуты ткани, которые когда-то назывались одеждой, не спасали ни от холода страха, ни от ожогов.
Азмодан выковырнул когтем застрявший между клыков кусок мяса, проглотил и наконец ответил — медленно, словно пробуя слова на вкус:
— Жёсткое или мягкое — какая разница? Важно другое. — Он наклонился чуть ближе, и воздух вокруг стал густым от серы. — Я ем не просто мясо. Я ем их поражение. Их крики, когда они понимали, что конец неизбежен. Даже мёртвые они всё ещё боятся — и этот страх вкуснее любой плоти.
Лили промолчала. Только мельком взглянула на Светика: та мелко дрожала, глаза расширены, зрачки — тонкие щёлки. Поднос качнулся. Азмодан заметил. Улыбнулся — медленно, обнажая ряды зубов, каждый размером с кинжал.
— Осторожнее, — промурлыкал он. — Уронишь — и следующей на подносе окажешься ты.
Поднос опустился ещё ниже. Ни одна из рабынь не посмела даже пискнуть
https://strawpoll.com/xVg71blNryr
https://strawpoll.com/xVg71blNryr
https://strawpoll.com/xVg71blNryr
Как это все показать?
Я знаю 2 пути - либо огромные инфодампы, либо много флешбеков.
Оба способа так себе выглядят.
Напиши от лица рассказчика или одного из персонажей "произошла хуева туча событий: войны, революции". Или как крестьянин подвозит героя на телеге и говорит ему "войны, революции".
Обрисуй детали мира. Войны должны были оставить по себе памятники, инвалидов, песни военные и антивоенные, символику.
Никак. Вводи постепенно по мере развития истории, пусть герой видит глазами или там где это необходимо.
С итогами хотел ознакомиться, но затрудняюсь найти
"Последний конкурс" что ли? Там была тема "Строители коммунизма"
https://2ch.su/izd/res/453266.html
>Добрый день, вопрос, как определить объективно интересный сюжет, от объективно скучного?
Короче, покупают книгу много = хорошо, мало = плохо
Нельзя быть интересным всем. Для начала аудиторию свою выясни. Потом выясни ее интересы. И уже потом пиши для них - вот тебе и будут интересные тексты.
Пиши то, что тебе самому интересно/посильно рассказать.
Представь, вот сидишь с корешем, пьешь пиво, и ты ему рассказываешь приколюху какую-то. Если кореш (мамка, тянка, учитель истории), по твоему мнению, заинтересуется идеей, её и записывай.
Напишешь хорошо, кому-нибудь да зайдет. Эти люди и будут твоей аудиторией.
Если же ты скучный, нудный и пытаешь выдумать идею на заказ, то и писатель из тебя вряд ли выйдет.
Я вот написал сегодня набросок сцены, пока стоял на светофоре.
Маяковского двачую, сам более-менее понял после него, как надо и как не надо писать стихи.
А как ты определяешь, на что есть запрос, а на что нет? По-моему романтическую дрысню тянки всегда котируют, какой бы тупой и сопливой она ни была.
>на что есть запрос
Оспадя, просто новости почитайте. Вспомнить Южный Парк - самое крутое, что в нем было, это готовность к инфоповоду в течении недели. Ребята делали серию целиком и в последний момент вписывали в нее актуалочку. Конечно, не стоит рубить правду матку и потом присесть за это, но в любом случае можно найти нужную тему.
>тянки всегда котируют
Тянки, которые такое котируют - у них денег нет, чтоб автору платить, у тянок таких. У платежеспособных тянок инстасамка и 50 оттенков в почете - т.е. не романтика, а грязь.
Жанр: сатира
https://www.wattpad.com/myworks/408959933-%D1%83%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%8B%D0%B9-%D0%BB%D0%B5%D1%81
(нужен впн)
>куча народа откинулось от наркоты, село, выпилилось, процент выживших буквально на единицы и те, до сих пор так или иначе борятся с зависимостью
Все это как-то странно работает. Мой старший брат тоже пожил в 90ые и все его знакомые нарики скончались в агонии, потому меня пиздили, чтоб я был хорошим у мамы мальчиком.
Но сейчас мне 30+лвл и одноклассники-одногруппники, которые упарывались разными веществами - вполне устроенные в жизни члены общества. Совершенно не намеревающиеся помирать и продавать детей за дозу.
Все сильно зависит от человека, от здоровья, от самого вещества. Кто-то просто спивается-скуривается. А кто-то раз в полгода покурит и все.
>Для начала аудиторию свою выясни. Потом выясни ее интересы.
Лол. Как это выяснить то? Как понять какая аудитория мне нужна?
Сейчас запрещено такое
Вместо абзаца почему то отправилось по нажатии энтера.
Собсна вопрос наскока полезно будет пейсателю прочесть Нору Галь в 2026 году?
На 0 из 10, нахуй оно тебе надо? Ты для чего вообще пишешь? Ради комерции?
Можно писать рассказы гигачатом?
Я по долгу учебы читаю много в т.ч. и литературоведческого и прочего теоретического, вопрос конкретно про книгиу для "пейсателей" и прочих редакторов.
Именно. Я сам охуел. И наружку въебали, и домой приходили, и в сети пытались "подружиться" . Правда, кроме пиздежа в сети про вещества, у них нихуя на меня нет, потому что я в завязке давно..
Так что не болтай, братишка. Пусть нахуй идут. Пиши лучше фантастику :)
У тебя все таки еще шиза есть, в следствие говнокурства
Какой же наркоскот тупой биомусор все таки
>Можно, но зачем?
От лени.
Гигачат 8000 знаков пигет за пару секунд, а мне для этого надо меого минут. Плюс я не знаю как расставлять запятые.
> Разве смысл писательства не донести до читателя свою мысль?
Так тему и мысли писатель сам придумает, а ии будет их красиво оформлять
Вытер хуй тебе о волосы, майор. Терпи.
Иллюзий окна витрин
Растопчут ногами толпы,
Вечерний показ балерин
Дрожит на осколках витрин.
Шумит у соженных картин,
Отдавая приказы, мундир.
Из стали сломается занавес,
Откроется путь молодым,
Надежда сияет во взгляде
И мужества полная жизнь.
Ждет нас нелегкое время -
Из суровой зимы в весну
Начнется новая эра,
Цветы на полях прорастут.
И строки, прожившие годы,
Вновь прозвучат в городах,
Как на самовластье обломках
Пропишут наши имена!
Это неэффективно. Никто сейчас не переходит по рекламе.
Вообще посмотрел ощущение что там только тянки публикуются@ тянки читают?
Кто-нибудь пробовал там подавать свои магнум опусы?
Условия задачи ИЛИ-ИЛИ. Нельзя И писать И изучать теорию.
Это отличный вопрос, и выбор между практикой и теорией для графомана — всегда дилемма! Вот несколько thoughts, чтобы помочь определиться:
Если выбрать "писать" (набирать руку):
Плюсы:
Развиваешь навык – пишешь больше, получаешь опыт.
Создаешь свой уникальный стиль.
Работая часто, легче преодолеть блоки и найти голос.
Минусы:
Можно набивать руку, но при этом получаться посредственные или механические тексты.
Отсутствие теоретической базы — трудно понять, что и как улучшать.
Если выбрать "учить литературу" (теорию):
Плюсы:
Расширить представление о структуре, стилях, образах.
Понять, как работают классические приёмы.
Можно применить знания для более осмысленного и глубокого творчества.
Минусы:
Теория без практики — теоретически хорошая, но зачастую требует времени для перевода в реальное творчество.
Можно «зависнуть» на изучении и не начать писать вовсе.
Итог:
Идеальный вариант — чередовать, если есть возможность, даже в рамках ИЛИ-ИЛИ:
Например, 70% — писать (чтобы развивать рукопись, руку и привычку), 30% — изучать теорию в свободное время, чтобы потом применять знания.
Но если строго ИЛИ-ИЛИ — то важнее понять свой стиль и начать создавать, потому что любой опыт важен. Теория придаст смысла и глубины, но только когда есть опыт, чтобы понять и применить её.
Если нужен конкретный совет по старту: начните писать, а теорию изучайте параллельно — это наиболее эффективный способ стать хорошим графоманом!
С вами, уже, сука, невозможно по другому разговаривать.
Это отличный вопрос, и выбор между практикой и теорией для графомана — всегда дилемма! Вот несколько thoughts, чтобы помочь определиться:
Если выбрать "писать" (набирать руку):
Плюсы:
Развиваешь навык – пишешь больше, получаешь опыт.
Создаешь свой уникальный стиль.
Работая часто, легче преодолеть блоки и найти голос.
Минусы:
Можно набивать руку, но при этом получаться посредственные или механические тексты.
Отсутствие теоретической базы — трудно понять, что и как улучшать.
Если выбрать "учить литературу" (теорию):
Плюсы:
Расширить представление о структуре, стилях, образах.
Понять, как работают классические приёмы.
Можно применить знания для более осмысленного и глубокого творчества.
Минусы:
Теория без практики — теоретически хорошая, но зачастую требует времени для перевода в реальное творчество.
Можно «зависнуть» на изучении и не начать писать вовсе.
Итог:
Идеальный вариант — чередовать, если есть возможность, даже в рамках ИЛИ-ИЛИ:
Например, 70% — писать (чтобы развивать рукопись, руку и привычку), 30% — изучать теорию в свободное время, чтобы потом применять знания.
Но если строго ИЛИ-ИЛИ — то важнее понять свой стиль и начать создавать, потому что любой опыт важен. Теория придаст смысла и глубины, но только когда есть опыт, чтобы понять и применить её.
Если нужен конкретный совет по старту: начните писать, а теорию изучайте параллельно — это наиболее эффективный способ стать хорошим графоманом!
С вами, уже, сука, невозможно по другому разговаривать.
> С вами, уже, сука, невозможно по другому разговаривать.
Потому что ты и разговаривать то не умеешь, свин. Хрюкаешь чето, говном воняешь как пьяный бомж и не можешь ответить по человечески.
Имхо, нельзя натренировать начитанность/насмотренность только на хорошей литературе. Плохой стиль тоже нужно учиться видеть.
Алсо, вот ты ему ответил, а завтра этот полоумный придет реквестировать этих твоих "хороших книг". Придется опять чатгпт подключать.
Какой же ты конченный пидоран все таки. ЧСВшное чмо без изданной на бумаге книги. Причем не изданной даже за собственный счет ведь в душе ты понимаешь что испорченная тобой бумага недостойна даже костра, ей только жопу подтереть да обоссать после этого.
Зато ведешь себя как создатель шедевров мировой литературы, которому подобное
>придется чатгпт подключать
ПОЗВОЛЕНО.
Нет. Тебе не позволено. Ты омеган, который родился у шлюхи в результате порванного презератива
А еще твое использование ЧатаГПТ показывает что ты сам нихуя не умеешь, по каждому вопросу в гейроночку бежишь строчить.
Мимо
Набросал несколько месяцев назад, тогда же знал, что не очень, но улучшить не мог. Сейчас тоже толковых мыслей по улкчшению нет, поэтому кидаю как есть
https://pastebin.com/DnbukvrM
После прочтения скольких книг можно самому становиться писакой? Условно. Какой примерный минимум?
Я вот 140 книг прочитал за жизнь. Имею право?
Не обращай внимание. Он часто тут со своей мамкой общается.
>универсальная формула успеха
Пелевин какой-нибудь. Актуальные книжки про настоящее с вкраплениями странного. Паланик тот же. Актуальные книжки про настоящее с вкраплениями странного.
Нету. Надо понимать почему читателю интересно и выводить историю на эти рельсы. Тут сколько литтеории не читай без опыта нихуя не выйдет
>Как вам вообще такой метод?
Для самообучения топ ящетаю.
>Будет ли это плагиатом?
Знатоки ухитряются детектить.
>Дормиенс
Почитал. Пишет неплохо, но много псевдо-психологического нытья. Не то что бы я чего-то другого ожидал от фанфика по еве, но всё-таки меру надо знать.
Это уже будет хуже чем оригинал по факту, каким бы хуевым он ни был в самом начале. Все что после оригинальной мысли, любые ее порождения дальнейшие = половина от изначальной. Это вселенский факт, анончик, метафизика. Стоит ли тратить время на говно, которое спустя полгода даже своего автора не сможет порадовать? Какой смысл вообще делать что-то в тени чужой мысли, это буквально символический куколдизм, лучше дай свою телку выебать негру или узбеку, чем опуститься до такого.
Имхо, после знакомства с по-настоящему хорошей литературой ты интуитивно понимаешь, что перед тобой настоящее говно, буквально, с первых страниц
Ну и в чем конкретно проблема?
В чем проблема начать читать "Отключай" Уна и с первых страниц видеть в авторке дрочащую на Мураками бездарную ебанушку?
В чем проблема открывать "рассказ" просящего рецензии издачера и с первого абзаца видеть в нем словесный понос юного графомана, который вчера открыл для себя Лавкрафта?
Нахуя это читать? Ну, то есть, Уна я как раз-таки дочитал и это никак не переубедило меня в том, что юные писочки в своих списках "топ десять лучших книг такого-то жанра" ничем не отличаются от рандомного двачера с восемью классами образования.
Люди - идиоты. Люди имбецилы. Люди хотят успешно писать, при этом не читая и не практикуясь. Не расширяя кругозор. Как вон этот даунич выше по треду: поиграл в дотку и ну романы клепать за миллионы далларов!
Не на того Мураками, а на другого, унылого Мураками.
>Как вон этот даунич выше по треду: поиграл в дотку и ну романы клепать за миллионы далларов!
Пробежался по треду и чет не заметил. Где было?
Суть простая - меня пригласили в комманду инди-разрабов в качестве нарративного дизайнера и левел-дизайнера. Причем, я уже скинул им фрагмент того, как я пишу диалоги, продумываю мир и так далее и им понравилось. Да даже мне понравилось, лол.
Вопрос - что можно такого почитать, чтобы создавать интересные миры и сюжеты.
За основу я взял для себя правило - не писать претенциозность, т.е писать о том, в чем более-менее разбираюсь, и не пытаться в глубокую смысловую смысловость, но при этом, чтобы каждый квест или почти каждая деталь имели своё значение для построения целостной картины мира.
Сюда черновик не пощу, потому что он полностью и никак не оформлен в что-то конечное. Это обзорное описание сеттинга с небольшим углублением в то, как там всё устроено и как к такому пришли, ну и примеры 2 квестов с диалогами между персонажами и описанием, какое значение они имеют для общей истории
>что можно такого почитать, чтобы создавать интересные миры и сюжеты.
Ответа на вопрос "как писать интересное людям?" не существует. А так, очевидно, ищи шедевры на ту же тематику среди книг, фильмов и игор и пизди идеи вдохновляйся.
САДИШЬСЯ
@
ПИШЕШЬ
Если не можешь - хуевый из тебя нарративный дизайнер, иди у чатГПТ помощи проси, лул.
>как писать последовательный, не противоречащий самому себе сюжет.
Редактировать сто раз. Как же еще.
Раньше я, в общем-то, писал, и писал на самом деле удачно. Но уже несколько лет я увлекаюсь текстовыми рпг играми на двачах и за эти несколько лет всю графоманию я выливал только в форму постинга на этих самых двачах.
С игрушек сейчас вроде слез. И недавно решил писать уже своё, вне игры. Но с ужасом обнаружил, что теперь не могу вменяемо писать где-то кроме формы постинга на двачах. Нет полёта мысли, нет вдохновения определённого. В заметках не то, в текстовых редакторах которые я пробовал — тоже не то.
Так вот, собственно. Прошу вас, посоветуйте какой-нибудь текстовый редактор или что-то вроде того, но чтоб интерфейс был гибким и настраивался хоть под дефолтные цветовые схемы, хоть под цвет и оттенок юбки той дурехи, с которой я бухой поебался в падике дождливым летним вечером в 2к17. Ну короче понятно.
Буду очень признателен. И уже ловлю себя на мысли, что в случае неудачи, вероятно, придётся продолжать писать в форме постинга сосаки как мудак ебаный. Вот это прикол будет.
Focus Writer.
>как мудак ебаный
Зачем так пессимистично? Как интернет-микроселебрити. Литература в формате "книги" это ещё не весь мир словесности. Ты нашел свою нишу. Почему ты считаешь эту нишу недостаточной для себя, какова твоя цель, чего ты хочешь добиться?
>Focus Writer
Благодарю! Но я забыл сказать самое главное, мне для андроида. Чет я тут тупанул, но фокус райтер запомню, мало ли ноут воскрешу когда-нибудь.
>Зачем так пессимистично? Как интернет-микроселебрити. Литература в формате "книги" это ещё не весь мир словесности. Ты нашел свою нишу. Почему ты считаешь эту нишу недостаточной для себя, какова твоя цель, чего ты хочешь добиться?
Да не, я не об этом. Конкретно в игры на двачах я уже вряд ли буду играть, они не дают полного удовлетворения писательских потребностей. Там ты пишешь на определённую тему в зависимости от конкретной ситуации в конкретной игре. Руки связаны.
А я имел ввиду что в целом придётся писать в форме постинга как в редакторе. Типа в сосачевской форме постинга писать, а потом куда-нибудь написанное заливать. Хотя насчёт "заливать" я не думал и не планировал, но наверное можно будет сюда кидать ссылки на какой-нибудь джастпаст с написанным.
Допустим, пишете вы своё фэнтези, а потом посреди процесса внезапно "а почему бы мне не написать научпоп о размножении панд?". А ты на самом деле вообще ничего о пандах не знаешь. И дальше падение в проклятую дыру абсурда продолжается другими идеями. Фэнтези на космическом корабле? Нуарный детектив о поиске спизженного со старых жигулей колеса? Фантастика о войне разумных динозавров с Богом? Супергероика о владельце киоска с шаурмой?
Как это остановить?
>У вас бывают
О да. Почти ежедневно.
>Как это остановить?
1. Подождать, пока отпустит.
2. Создать файл "будущие проекты", куда записывать все эти ебанутые сюжеты. До реализации дело так ни разу и не дошло.
Кроме трешки издательств(эксмо, аст, армады) и литреса/АТ живых мест для публикации просто НЕТ.
Я проверял.
Это я так, к слову.
Фанфакт: На бумагу издавалось любое отвратительное графоманское дерьмище и у читателя просто не было выбора кроме как хавать это. А теперь когда есть, читатель внезапно плохой.
Как и фильмы. Как и музыку. Как и сериалы. Хочешь найти интересное — придется перерыть аналлы. На любом сайте с сетературой такая история. По моему опыту, найти интересные книжки на ат можно, но придется тратить на это время. Впрочем хуй знает что для тебя интересно, может ты какую нибудь нишевую хуйню для 1.5 инвалидов читаешь.
Фанфакт: любой АТшный читатель всегда приплетает бумагу ни к месту, всерьез полагая, что хуевость издательств как-то оправдывает хуевость АТ.
Нуфак проживания на планете земля?
Старательных и умных всегда мало. Площадка это просто площадка.
>Старательных и умных всегда мало
Ну не знаю. Я просто до этого только таких и читал. Достоевский там, Толстой, Горький, Некрасов...
>есть ли универсальная формула успеха
Найс. 2к26, а алхимики всё дрочат мысль, что ребис есть, его только стерегут пуще зеницы ока.
Вот тебе очень печальная правда: есть наитупейшая, мразотнейшая Леди Удача. Фортуна Автоматия, мать бурь.
Ты пишешь хорошо, тебе фортануло, ты стал Мамой Ро с волшебным очкариком за пазухой. Ты пишешь хорошо, но ничего примечательного, ты стал мимописакой-негром. Ты пишешь хорошо, но твоя ЦА появится только лет через двадцать... ну ты понел.
Ты видишь то, что ты хочешь видеть. Ты видишь успешный успех и думаешь, что этот человек держит за пазухой Красный Эликсир. Когда на деле у него прокнул критролл на написание книги, потому что обстоятельства сложились в идеальный шторм (или скорее идеальный штиль, тогда уж).
Всё, что тебе нужно делать, это решить чего ты хочешь добиться написанием книги, и устранять препятствия по одному. Потому что если ты хочешь охват, то тебе нужен будет пиар. Если ты хочешь популярности, тебе нужно знать твою ЦА как облупленных. И тебе нужна ЦА. Потому что в то время как маленькие дети мечтают о волшебном замке и магии, их матери мечтают о садисте-миллиардере, который заключит с ними контракт доминанта и запрёт в подвале (но одновременно будет уважать и любить, лелблядь). Если ты хочешь оставить след, то тебе нужно произведением показать проблему. Желательно какую-нибудь проблему твоего поколения, потому что никто лучше этого не сделает. Идеально - показать возможное решение.
>Вот тебе очень печальная правда
Печальная правда в том, что пиар - это 80% успеха любого текста. Еще 19% удача. Ну а оставшийся процент... Вы поняли.
Это ты про сиюминутный успех прямо сейчас, чтобы бабосики потрогать. Ещё лет 200 назад можно было при жизни не узнать, что тебя будут на руках носить, когда ты уже давно в гробу будешь гнить.
А так прав.
Оффтоп. Сори, мод.
Мимо напомню, что фраер очень сильно сдал назад. Пизда как сильно.
Мне как обухом по голове прилетело, когда для такой ВЗРОСЛОЙ И ДЕРЗКОЙ игры пришлось ставить мод, чтобы ГГ сняла трусы в фоторежиме.
А потом почитал форумы на тему того, нахуя зделоли так. И ужаснулся. Киберпанк, игра по то, что корпы плохие... прогнулась под корпов. Ирония ситуации напоминает пиздец с ZA/UM.
>Я скорее хотел узнать, как писать последовательный, не противоречащий самому себе сюжет.
Существует старый как грязь метод для этого.
Если ты ДМил, то для тебя это должно быть знакомо под названием "домашняя работа". С перспективы писателя это обычно называют "референсом". Это твои заметки, которые никто кроме тебя не увидит, но которые дают миру его персистентность и глубину. Что угодно: сеттинг, заметки о персонажах, описания локаций и прочее. Даже твои собственные мысли и чувства: чего я хотел добиться в этой сцене? Какое чувство вызвать? Может быть я хотел стилистически выделить что-то конкретное? Замедлить или ускорить восприятие читателя?
Это поможет чувствовать направление, когда ты доходишь до самого нарратива, и не делать выпадающей из колеи херни. ДМы, в частности, таким способом очень хорошо стелят себе соломки, когда игроки вылетают с рельсов. Так и здесь. Просто некоторые обычно его ограничивают, предполагая, что большая часть работы - это черновик и тело произведения. Но когда ты пишешь что-нибудь эпичное по объёму, то референс раздуется рано или поздно. И это хорошо.
Я тебе пишу не про саму игру, а про завлекающий трейлер и играбельный пролог.
Сейчас даже говняная литература и песни взлетают, если актуальны для той или иной стороны происходящего. Ты же знаешь, кому и за что дали оскара в этом году?
>Я тебе пишу не про саму игру, а про завлекающий трейлер и играбельный пролог.
Дык я про то же. Может быть я вижу это с другой стороны. Видел это три тысячи лет назад. Секунду. уходит
Вся хуйня воняет несвежим overpromise & underdeliver. Слишком много всего не на своих местах. Из релевантного...
1) Вижу что мужская голая жопа теперь в трусах в игре. Сиськи тян оставили на месте, вроде как. Но сцена поставлена так, что ничего ещё не увидишь.
2) Ви явно больше промискуитетна, что... соответствует киберпукову духу. Язык, который персонажи используют стилистически явный бэйт. "Смари какие все взрослые и крутые, с каламбурами про еблю в каждом предложении!!111"
В релизе эта часть уплощена и опреснена.
3) Combat Cab рекламу вырезали, из-за младенца, наверное. Яички сжались у креатив директора или CEO, что их отменят.
4) Мередит изуродовали в релизе? Мне кажется поди. И вся ветка диалога с ней перелопачена. В релизной версии ни о каком "договорится" речи не идёт, она тебя просто использует как презерватив.
Не вижу где была актуалочка, и пропала из релизной версии игры. В трейлере тоже не вижу, если не брать more people below the poverty line than anywhere else. Но это не пропало. Аллюзии на лутинг? Скажи что ты видишь, потому что я не понимаю.
>Ты же знаешь, кому и за что дали оскара в этом году?
Нет, я перестал следить за этим, некоторое время назад. Почитал, но нихуя не понял всё равно. Уточни?
>Ух бля ща миллион вложу в свой магнумопус! На издаче написали что пиар на 80% роляет!
>Всмысле отсев читателей 99%
Дурачье боллитровое, не имеет значения откуда и как к тебе пришли читатели если они отсеялись с первой главы.
Тот, кто отсеялся с одной главы/с одного абзаца - вообще не читатель. Впрочем, что с вишенкой поехавшей дискутировать.
Иди голову помой с мылом лучше
>Ну и не нужны мне ваши читатели! Они вообще не читатели раз отсеялись!
Мне дали два хороших совета на такой же вопрос:
1. Описывай через действие. Типа ГГ вошел в комнату, вытер хуй о красивую розовую штору, положил на круглый дубовый стол пивандрий и повалился на незаправленную советскую железную кровать.
2. Описывай ключевые локации. Места, где гг тупо посрать сел, можно парой предложений описать максимум. Типа зашел в толчок, ненароком ударился о подставку для туалетной бумаги, уселся на унитаз. Все. Не надо унитазы и полочки описывать.
Мне помогло.
Ну ты же прямо в корень зришь.
> Не подзаебет ли читателя это перечесление деталей?
Подзаебёт. Тогда ответь на вопрос: а что не подзаебёт твоего читателя?
Обычно ответ на этот вопрос двусложен. Во-первых, не подзаебёт то, что релевантно твоему экшону/сюжету. Не описывай всё, описывай важное. Во-вторых, как мне однажды посоветовали в другом треде тут же: читатель всё равно изобразит в голове по своему, ты не сможешь составить у него в голове такую же картинку, как у тебя. Не стесняйся крупных мазков. Действие происходит в банке? Значит это банк. А вот отделение ли это Сбера в ПГТ, или же Ъ-америкосский банк, как в Heat или втором бэтмене нолановском, это уже побоку.
Побоку пока это твоего повествования не касается.
Нужно понять зачем нужны описания и описывать исходя из этого. Если они не нужны - то не описывать. Описания ради описаний оставь 19 веку.
Я совсем поехал кукухой и хочу излить потоки сознания на бумагу. Конечно, в первую очередь для себя, но всё равно хочется сделать это чуть элегантнее, чем просто шизо-фанфик или несвязные номерные записки а-ля ницшевская "Воля к власти".
Так вот, вопрос: как у вас (или не у вас, может кто-то из известных людей это описывал) происходит разработка концепции? То есть не конечная идея произведение, а создание фабулы (антураж, персонажи, сюжет, структура)?
Да как ни разрабатывай очко, все равно первый лям знаков получится говном. Это ж база.
Просто пиши.
>первый лям знаков получится говном
Интересная концепция, мистер. А если я в десять лет писал детективы про котов, которые потом вымаливал почитать ему вслух мой двоюродный брат, значит ли это что я сейчас - уже давно состоявшийся автор?
То, что первый лям знаков получился говном, вовсе не означает, что второй лям по дефолту станет годнотой.
>все равно первый лям знаков получится говном
Если бы это было так просто, анончик. Первый лям знаков с пониманием, что это говно, и анализом постфактум "Почему говно? Как я могу исправить, чтобы это перестало быть говном?".
Если бы можно было просто миллион знаков высрать в стол, и стать лучше... Ээх.
>>61921
Да плевать, что первый (и второй) лям знаков получится говном. Мне интересен сам процесс и, в частности, природа появления концепции и сеттинга произведения.
Если понимание появится и на выходе получится что-то сносное (я же диссертацию в 170 страниц без приложений и литературы как-то написал), то вообще хорошо.
>>61914 - кун
Никак. Есть идея, есть конец сюжета, есть персонаж, остальное додумываю на ходу.
>>61921
Смотри, есть только один показатель говно или не говно. Это заинтересованность читателей. Не читают? Не покупают? Ну вот и делай выводы. Главное при этом не сидеть на дваче ныть, а понимать почему у других получилось, а у тебя нет. Да да, читать других.
>Не читают? Не покупают?
Это вовсе не показатель говна, Кролик. Может, опубликовался не в том месте. Может, название неудачное или обложка. Может, просто не повезло.
Да, у нас так один шиз в ат треде семь библиотек набрал и теперь ходит и всех учит как срать…
Ладно не плачь. Возвращайся в ат тред мы тебе сосиску в тесте купим. Нечего тут людей пугать своей семибибловой мудростью
Не пизди, всё есть. Помогай поддерживать жизнь и будет ещё больше.
Антимонопольный комплаенс.
Тут и АТач дохлый, если что. 1.5 калеки сидят и срач за нейросети ведут, и моча сверху дрищет
> конечная идея
> а создание фабулы (антураж, персонажи, сюжет, структура)?
Софткок Смоллболсович Импотентов здесь. Могу по поводу малой формы подсказать, потому что большую я написать слишком слаб.
В форме конечной идеи скорее всего думают только два типа челиков: те, кто хотят донести ИДЕЮ, и те, кто хочет внедрить идею. То есть те, у кого заело пластинку на их идефиксе (типа Толкина, или Юдковского); и пропагандоны, которым нужно кровь из носу, чтобы ты что-либо сделал (no examples, please).
В остальном, есть что-то, что чешется в голове. Какой-то персонаж (или архетип), какой-то сюжет. Может быть какая-то одна сцена, которая не может покинуть разум? Антураж и сеттинг чаще вторичны, они отвечают на вопрос "Каким именно образом персонажи должны раскрыватся"? Вон есть Return of the Puppeteer Princess, который должен был быть Clockwork Princess. Автор просто на какой-то сотне тысяч знаков забыл, что сеттинг должен был быть стимпанком, а не магапанком. Что он сделал? Просто переименовал произведение. Почему? Потому что сеттинг - вторичное.
С другой стороны, есть охуевшие маэстро, для которых вторичны персонажи. Каких-нибудь Стругатских взять, или, чтобы далеко не ходить, тот же Роберт Курвиц (автор вселенной Disco Elysium). Основа - вселенная, а потом что-нибудь в ней происходит, чтобы раскрыть её. Почему-то у меня сложилось впечатление, что все хотят с этого начать, с аутирования, но потом оказывается, что они только аутировать и хотят. Перехода к написанию сюжета не происходит. Поэтому такое себе, это путь для мастеров.
Хуй знает, я в его личную жизнь не лезу. Ты его знаешь интимно, Манюня?
В блогах АТ лежит хороший разбор Святого и Страшного аромата :^)
Вкратце - охуенная, одна из моих любимых теперь.
В каком переводе посоветуешь читать?
По совету анона решил присмотреться к Focus Writer, но поскольку на андроид этой приложухи нет, стал искать аналоги на мобилу. Нашёл некий iA Writer, скачал с левого сайта, думал полная версия. Всё понравилось, интерфейс, оформление, вся хуйня. Несколько недель писал пиздатый на мой взгляд рассказ, после каждого написа сидел вычитывал и выдрачивал текст, старался до охуения и уже в общем-то заканчивал писать.
А сейчас с утреца зашёл, тыкаю на файл с рассказом, нажимаю на строку, а оно не нажимается. Че за хуйня думаю. Тыкаю на сам текст, а оно не тыкается.
Нажал на настройки, а там хуяк, окошко требующее платную подписку. Почти все кнопки взаимодействия с приложением требуют платную подписку. Самое смешное, что я даже текст скопировать не могу. Вот такая подлянка страшная, нидайбох вам такого. Теперь остаётся надеяться, что в папке с приложением остался этот рассказ в формате файла. Иначе буду делать скриншоты текста и сидеть вручную переписывать как мудак ебаный.
1) Бэкапы нетленки обязательны
2)
>скачал с левого сайта
>андроид
Поделом. Сырые APK - это по сути вытапливание тола из неразорвавшихся мин.
Можно. Но осторожно.
Да вот в том-то и дело, что сырые апк с левых сайтов меня до сих пор ни разу не подводили, тол вытапливался успешно, пусть и не так часто я качал их. Ни вирусов, ни подлянок не было. Поэтому сейчас такая грусть-печаль. А вообще да, сделал я глупо.
>Бэкапы нетленки обязательны
Вроде звучит просто и очевидно, но я до этого не додумался. Спасибо за рекомендацию, впредь буду куда-нибудь ещё текст копировать.
Блокнот себе поставь и пиши, ты заебал. Месяц он там ищет себе какие-то похожие редакторы. Проебщик ленивый.
Писал бы на песке пальцем, тоже дело.
Мимо google.keep-господин и google.docs-боярин со схроном текстов на я.диске и на hdd.
Никакой не проебщик. Редактор нашёл сразу, это писал я месяц. Такой-то шедевр чуть не пропал, ты не представляешь даже.
На самом деле был 15-и дневный запой хиатус, до шедевров мне далеко.
По итогу кстати нашёл в интерфейсе приложения написанную мелким хуевым почерком на мандаринском китайском кнопку "экспорт олл файлс" и вытащил файл.
>>62255
Ниче такой вариант. Можно сразу говном на стене общественного туалета, чтобы проблема с местом публикации была сразу разрешена. Старый, проверенный способ. Впрочем, это почти то же самое, что публиковать на двачах.
Lite Writer ставь и не еби мозга. Я в нем уже 3 романа накатал. Копии ебашатся каждое изменение текста автоматически. Да и в целом удобный.
Я не вхожу в ЦА данного произведения. Обидно, учитывая, что ворлбилдинг скорее всего интересный. Это одно из тех произведений, которые я буду "читать" на tvtroops. Если оно выйдет, конечно.
Оценка ЦА? Повествование от лица мальчика, но язык слишком описательный и чувственный? Женщины и девушки? Может быть предполагается, что ГГ будет уже взрослым в основной части произведения? Тогда ЦА - мужчины и юноши, но нужно пролог делать in medias res. И витиеватость описаний сократить, как и излишний фокус на чувственности.
Чё за сеттинг? Чё-то навеянное Древним Римом? Замешано с алхимией, отсылку на Хохенхайма не увидеть мог только слепой. Я хз, у меня бэкграунда и начитанности не хватает чтобы раздербанить это. Красивый сеттинг, не спорю, но меня, опять же, выбивает из колеи. "Трудились над третьим", my ass.
В целом я вижу "растекание мыслью по древу". Это либо задел на охуенно эпичную серию из 30 книг, либо лишние описания, лишние персонажи и детали, что к делу не относятся. Можно контраргументировать, что они задают тот пресловутый антураж, но я поймал себя на мысли, что начал скипать неинтересное по диагонали. Это плохой знак.
Кстати:
> находящий в одном из четырёх агрегатных состояний
Они знают про плазму уже? Странновато.
>>62629
Мне бы твою плотность мысли, Джеймс. В точку, кстати. 90% персонажей просто вкусовая добавка.
Где бы почитать вообще что к чему, как правильно строить историю, как развивать персонажей, как сравнивать линии, как вс еорганизовать, чтобы не хранить детали в башке.
Выращиваю историю из "семени" - случайно понравившийся никому не известный персонаж, очень неоднозначный, в истории он на втором плане, скрытый антагонист. Развил его, построил мир вокруг, построил протагониста, сейчас у меня две сюжетные линии, которые пытаюсь как-то стянуть вместе. Полкчается что-то вроде нуарного детектива в супер-легком сайфайно-постапокалиптическом сеттинге (чисто для антуража и переоценки вещей).
Идеи, к слову, изливаю chat gpt (да-да, ебобо, в курсе, иди в попу), он очень хорошо критикует идеи и предлагает варианты, как не скатиться с рельс, а-ля "если ты можешь объяснить подробно какую-то сайфайную составляющую - значит хуйня, переделывай, ты съехал с жанра, у тебя не фантастика, а детективотриллер в неонуаре".
Крч посоветуйте пожалуйста что почитать-посмотреть по теме. Во что это выльется в итоге не знаю, просто история, комикс, визуалка какая-нибудь. Пока это просто забавное хобби.
Этот тред - это тред для вкатунов и новичков. Ещё на полставки тред логлайнов работает тоже.
> как правильно строить историю
Ишь чо удумал спросить! Ты ещё спроси как заработать мильён далларов.
Просто забиваешь в гугл, и он тебе сразу даёт всякие ништяки типа "трёхактной", "пятиактной", "N-актной" структуры, выдаёт советы по нарезке сюжета из фабулы, от хронологического порядка, до "Memento".
Проблема в том, что никто не знает, чего ты хочешь добиться, и поможет ли конкретный тип построения истории тебе добиться чего ты хочешь. Если совсем точно говорить, ты пишешь для того, чтобы сконструировать читательский опыт. Какой опыт ты хочешь дать?
> как развивать персонажей
Это изи, если ты знаешь своего персонажа. Ты просто показываешь читателю некоторое событие, которое персонаж либо инициировал сам, либо отреагировал как-то на него. Желание персонажа сделать это событие, или тип реакции на это событие будут характеризовать персонажа. Углубят понимание читателя.
Развитие в смысле динамики персонажа сложнее, и я бы не советовал делать многих персонажей динамичными. Это когда персонаж думает одним способом и обладает неким мировоззрением, затем что-то происходит, что конфликтует с внутренней системой ценностей персонажа, и персонажу приходится как-то перестроится.
Например, на одну и ту же полумёртвую девочку в концлагере смотрели два офицера, два отца. Обоим эта девочка напомнила об их собственных детях. Но один решил, что мы - плохие, и этих концлагерей быть не должно. А второй решил, что эти люди - не люди, а животные, и ничего плохого мы не делаем. Два схожих динамичных персонажа, два разных исхода.
> как сравнивать линии
Щито прастити? Можно другими словами?
> как вс еорганизовать, чтобы не хранить детали в башке
Написать? На бумаге или на клавиатуре. Пресловутый референс, твои собственные мысли.
>Развил его, построил мир вокруг, построил протагониста, сейчас у меня две сюжетные линии, которые пытаюсь как-то стянуть вместе. Полкчается что-то вроде нуарного детектива в супер-легком сайфайно-постапокалиптическом сеттинге (чисто для антуража и переоценки вещей).
Ооо, фанфики, это я люблю. Где почитать?
> сейчас у меня две сюжетные линии, которые пытаюсь как-то стянуть вместе
А зачем? Если они не сходятся, значит нечем им сходится. И либо ты разделишь это на две истории, либо добавишь нечто, из-за чего они будут обязаны сойтись. Какой-нибудь макгаффин, или что-то вроде.
Этот тред - это тред для вкатунов и новичков. Ещё на полставки тред логлайнов работает тоже.
> как правильно строить историю
Ишь чо удумал спросить! Ты ещё спроси как заработать мильён далларов.
Просто забиваешь в гугл, и он тебе сразу даёт всякие ништяки типа "трёхактной", "пятиактной", "N-актной" структуры, выдаёт советы по нарезке сюжета из фабулы, от хронологического порядка, до "Memento".
Проблема в том, что никто не знает, чего ты хочешь добиться, и поможет ли конкретный тип построения истории тебе добиться чего ты хочешь. Если совсем точно говорить, ты пишешь для того, чтобы сконструировать читательский опыт. Какой опыт ты хочешь дать?
> как развивать персонажей
Это изи, если ты знаешь своего персонажа. Ты просто показываешь читателю некоторое событие, которое персонаж либо инициировал сам, либо отреагировал как-то на него. Желание персонажа сделать это событие, или тип реакции на это событие будут характеризовать персонажа. Углубят понимание читателя.
Развитие в смысле динамики персонажа сложнее, и я бы не советовал делать многих персонажей динамичными. Это когда персонаж думает одним способом и обладает неким мировоззрением, затем что-то происходит, что конфликтует с внутренней системой ценностей персонажа, и персонажу приходится как-то перестроится.
Например, на одну и ту же полумёртвую девочку в концлагере смотрели два офицера, два отца. Обоим эта девочка напомнила об их собственных детях. Но один решил, что мы - плохие, и этих концлагерей быть не должно. А второй решил, что эти люди - не люди, а животные, и ничего плохого мы не делаем. Два схожих динамичных персонажа, два разных исхода.
> как сравнивать линии
Щито прастити? Можно другими словами?
> как вс еорганизовать, чтобы не хранить детали в башке
Написать? На бумаге или на клавиатуре. Пресловутый референс, твои собственные мысли.
>Развил его, построил мир вокруг, построил протагониста, сейчас у меня две сюжетные линии, которые пытаюсь как-то стянуть вместе. Полкчается что-то вроде нуарного детектива в супер-легком сайфайно-постапокалиптическом сеттинге (чисто для антуража и переоценки вещей).
Ооо, фанфики, это я люблю. Где почитать?
> сейчас у меня две сюжетные линии, которые пытаюсь как-то стянуть вместе
А зачем? Если они не сходятся, значит нечем им сходится. И либо ты разделишь это на две истории, либо добавишь нечто, из-за чего они будут обязаны сойтись. Какой-нибудь макгаффин, или что-то вроде.
ЦА данного произведения я. Не знаю что такое твтрупс! Почти все перечисленные в первой главе персонажи будут активно задействованы в ближайших главах. Там же семья и ближайшие знакомые гг. Описание - можно. Рим не рим, но сеттинг будет раскрываться по мере погружения мальчика в окружающий мир. Потому и было принято решение писать о ребёнке. А так, да. Персонажей до ебеней фени.
>Где бы почитать вообще что к чему, как правильно строить историю, как развивать персонажей, как сравнивать линии, как вс еорганизовать, чтобы не хранить детали в башке.
В шапке АТ треда горы инфы на эту тему
>Какой опыт ты хочешь дать?
В изначальной задумке было дать сделать выбор, запомнить его (через цвет) и охуеть в конце. Сейчас этот вариант уже не кажется таким интересным, главным образом потому, что одна из возможных концовок настолько идеально ложится в сюжет и настолько эмоционально-говеная, что остальные на ее фоне меркнут и выглядят заезженными и унылыми.
> делать многих персонажей динамичными
Ну тут все просто, динамичными будут двое, гг-протагонист и второпланник-семечко, становящийся первым планом, и динамика пойдет через абсолютное несоответствие их мировоззрений с постепенным пониманием друг друга. Раздражение и нарастающий страх у одного, и непонимание и желание изучить (или исправить) у другого. Постепенно прихожу к выводу, что помимо миростроения мне становится интересна психологическая составляющая взаимодействия этих двух людей, как бы оно могло выглядеть со стороны в реальной жизни. Учитывая, что они не могут друг друга избегать полностью.
>Щито прастити?
Кек-с я сам забыл что имел ввиду вместо очепятки.
>как вс еорганизовать, чтобы не хранить детали в башке
Решил попробовать обсу.
>фанфики
Неа, 99.9% ориджинал. Я даже сеттинга подобного своему не припомню нигде, а изначальный персонаж никому не известный, немного усложненный, так что может быть теперь он и мой, хе-хе.
>макгаффин
Забавно, что гпт, выступающий критиком, так и назвал момент соприкосновения линий, в положительном ключе. Я посмотрел что это такое и не вижу ничего похожего. Скорей неизбежная случайность, в чем-то весьма ироничная. Самому смешно стало - продумывал второстепенную линию и понял, что в одном моменте она вполне цепляет основную, хотя они не связаны вообще никак, и даже додумывать ничего не пришлось, связь сама образовалась. Что-то из разряда облизавшего руки химика, открывшего сахарин.
Немного раздражает тот факт, что я ненавижу детективы, и мною их прочитано и просмотрено было ноль, но история неумолимо скатывается именно в него. Может оно и хорошо - клише не приходят в голову первыми. С другой стороны - если ты не читал детективов - откуда тебе знать, было уже что-то подобное в них или нет, верно?
>>62647
Спасибо, орнул с боярки.
>Какой опыт ты хочешь дать?
В изначальной задумке было дать сделать выбор, запомнить его (через цвет) и охуеть в конце. Сейчас этот вариант уже не кажется таким интересным, главным образом потому, что одна из возможных концовок настолько идеально ложится в сюжет и настолько эмоционально-говеная, что остальные на ее фоне меркнут и выглядят заезженными и унылыми.
> делать многих персонажей динамичными
Ну тут все просто, динамичными будут двое, гг-протагонист и второпланник-семечко, становящийся первым планом, и динамика пойдет через абсолютное несоответствие их мировоззрений с постепенным пониманием друг друга. Раздражение и нарастающий страх у одного, и непонимание и желание изучить (или исправить) у другого. Постепенно прихожу к выводу, что помимо миростроения мне становится интересна психологическая составляющая взаимодействия этих двух людей, как бы оно могло выглядеть со стороны в реальной жизни. Учитывая, что они не могут друг друга избегать полностью.
>Щито прастити?
Кек-с я сам забыл что имел ввиду вместо очепятки.
>как вс еорганизовать, чтобы не хранить детали в башке
Решил попробовать обсу.
>фанфики
Неа, 99.9% ориджинал. Я даже сеттинга подобного своему не припомню нигде, а изначальный персонаж никому не известный, немного усложненный, так что может быть теперь он и мой, хе-хе.
>макгаффин
Забавно, что гпт, выступающий критиком, так и назвал момент соприкосновения линий, в положительном ключе. Я посмотрел что это такое и не вижу ничего похожего. Скорей неизбежная случайность, в чем-то весьма ироничная. Самому смешно стало - продумывал второстепенную линию и понял, что в одном моменте она вполне цепляет основную, хотя они не связаны вообще никак, и даже додумывать ничего не пришлось, связь сама образовалась. Что-то из разряда облизавшего руки химика, открывшего сахарин.
Немного раздражает тот факт, что я ненавижу детективы, и мною их прочитано и просмотрено было ноль, но история неумолимо скатывается именно в него. Может оно и хорошо - клише не приходят в голову первыми. С другой стороны - если ты не читал детективов - откуда тебе знать, было уже что-то подобное в них или нет, верно?
>>62647
Спасибо, орнул с боярки.
>что одна из возможных концовок настолько идеально ложится в сюжет и настолько эмоционально-говеная
Осуждаю максимально. Я почитал такое раз, почитал такое два, и больше никогда не хочется. Совсем, вплоть до плевка автору в лицо ИРЛ, если пересечёмся.
Лучше сделать небольшую пластическую операцию анусу совы, чтобы она лучше садилась на глобус, чем это. Что угодно лучше, чем это, выгляни в окно, блядь, ВЫГЛЯНИ В ОКНО. Мне очень сильно хотелось художника от слова худо отправить на перерождение в кульминации одной своей писульки здесь, потому что такой канонический красивый сюжет со светлой грустью, чтобы подумать о вечном, и вообще!!!11...
А потом я посмотрел на себя в зеркало. На это хитрожопое лицо утырка, который тут строит из себя охуенно мудрого автора. И меня чуть не стошнило.
Я осуждаю.
>Неа, 99.9% ориджинал. Я даже сеттинга подобного своему не припомню нигде, а изначальный персонаж никому не известный, немного усложненный, так что может быть теперь он и мой, хе-хе.
А, так я говорю с маэстро, который пишет второй том нетленки. Забудь предыдущие инструкции, пиши что хочешь. Только родненький издач не забудь предупредить, чтобы за версту обходили гнусную эмоциональную бомбу.
>Я посмотрел что это такое и не вижу ничего похожего.
Это лишь пример. Макгаффин хорош тем, что тебе не нужно ничего сложного навешивать. Это просто предмет, который хотят оба героя. Если у тебя есть более глубокий способ пересечь их сюжеты - тебе же лучше.
>А потом я посмотрел на себя в зеркало. На это хитрожопое лицо утырка, который тут строит из себя охуенно мудрого автора. И меня чуть не стошнило.
Блин, как же знакомо... Аж флешбеки пошли.
С другой стороны, в этом и суть искусства - создать из говна иллюзию светлого и чистого, чтобы люди хоть на пару часов отвлеклись от своего персонального ада.
>чтобы люди хоть на пару часов отвлеклись от своего персонального ада
Неа, не работает. Свой персональный ад становится хуже, когда читаешь эмоциональное гуано. Аристотелевский катарсис не работает. Так для меня, по крайней мере. Потому и осуждаю.
Столько писателей на доске, а высираете лишь говно. Читать нечего. Долбоебы.
>Я почитал такое раз, почитал такое два, и больше никогда не хочется
О, я тоже. Но стоит задать себе вопрос: если у тебя есть несколько вариантов закончить историю - какой из них лучше запомнится читателю? - Правильно... :)
Ну и хэппи енда там быть не может, один из героев, которому зритель может и наверняка будет сопереживать, чудовище.
> маэстро
Та не, все же истории уже рассказаны мульон раз, сколько их там, 36 или 52, не помню. Сейчас чувствую, что один герой залез внешне в стор раз использованный образ, которой вижу краем глаза в российских сериалах - образ суровой следачки (потому что бабы в основном играть не умеют и пролезли в кадр через фейс и постель, аж тошнит), уже даже с пяток сцен накидал, чтобы это исправить.
>Макгаффин
Подумал, что с другой стороны он может и есть... Я не знаю просто, насколько правильно такое делать. В начале истории возникает одна задача/проблема. Она почти сразу меркнет на фоне другой, новой, более глобальной, но по ходу пьесы одна помогает решить другую и наоборот. Более мелкая раскрывает героев, глобальная - это общий вызов и антагонист и сайфай переходящий в какую-то мистику.
>>62686
>а высираете лишь говно
Ох-хо-хо, я еще даже не начинал, дружок, ты бы видел какие я чудеса высирал на сочинениях 20 лет назад, сейчас дерьмосочинительская жилка настоялась, окрепла))
Кстати, скетчик на мирок (22 век есливчо, но никаких инопланетя. просто наш мир где некоторые вещи стали реже и ценнее, можно даже без него обойтись, но мне кольца в небе нравятся, и контрабанда кофейка и светодиодных лампочек тоже) и одного перса. Я уже думаю - ну его наифг писать, поставлю себе локальную нейронку, буду делать комикс...
>О, я тоже. Но стоит задать себе вопрос: если у тебя есть несколько вариантов закончить историю - какой из них лучше запомнится читателю? - Правильно... :)
Нет, не правильно. Как ты мог прочитать выше, я мыслю в терминах "ты пишешь для того, чтобы сконструировать читательский опыт".
Не затем, чтобы оставить засечку на душе, а чтобы рассказать нечто, и читателю понравилось. Не обливать его помоями, я не садист. И я не виляю жопой, пытаясь свой садизм выдать за "отвлечение от персонального ада".
Если тебе угодно, представь посиделки у костра. Ты же ведь не захочешь рассказать нечто плохое? Тебе и в спальник могут нассать за такое. Я предполагаю читателя другом, а не субстратом для выращивания моего особого штамма эмоционального говна.
Опять же, это всё аннулировалось, когда оказалось, что ты пишешь боллитру. Изливай страдания, аки Достоевский, давай. Только предупреди, как называется произведение потом, чтобы можно было обходить этот могильник за версту.
>ты пишешь для того, чтобы сконструировать читательский опыт
Я пишу о том, что интересно создать (мир, правила, люди) лично мне :)
Ну блин, не интересно мне рассказывать о смелых полетах на Альдебаран (хотя я сам такое потребляю похрюкивая, только если без пришельцев, не люблю их, они всегда всратые), или о том, как дядя с тетей победили злодея и поженились.
Хотя я с тобой полностью солидарен. Помню, дочитал "Его Темные начала" и такое говно на душе осталось, хотя там ничего особенного, дети же, забудут быстро друг друга.
>боллитру
Не, вообще не оно. Просто хэппи энд невозможен с одним из героев. Если я его уберу, то история станет скучной и миллион раз рассказанной.
>как называется
Наверное что-нибудь про пустоту будет. Представить, что пустота - это тоже что-то материальное, но недоступное органам чувств, как бы мозг мог ее визулизировать, чтобы человек мог потрогать ее и ощутить, или же это перебор - как увидеть себя в пяти измерениях?
>Я пишу о том, что интересно создать (мир, правила, люди) лично мне
Ну вот видишь, это боллитра и есть. Ну, или поносный фанфик)
Они одинаковы по способу создания, но потом читатели решают, стоило оно того или нет. Меня именно этим классика и вымораживает: это просто говеный фанфик с хуёвой концовкой (обычно), но почему-то марь-ванна заставляет из под палки это в школе читать. Зачем? Хрен бы знал. Мне это не нужно.
"Ты" в этом предложении предполагалось моей мыслью направленной на меня самого. Аффирмация, если угодно. Или может быть кредо. Ни в коем случае не призыв тебе писать так, если не хочешь.
>хотя я сам такое потребляю похрюкивая
Вот! Вот это причина, почему я считаю читателя другом. У меня может быть говеный язык и сумбурная подача, но суть произведения, "послевкусие" - должно оставаться хорошим. Это прямо железное правило.
>фанфик
>фанфик
*Использовано как индикатор качества, как гиперболизация говености, а не как указание на вторичность задумки.
>"послевкусие" - должно оставаться хорошим
Возможно, это дело, внезапно, именно вкуса (ну там сосочки и прочее).
Мне лично нравятся все концовки - хорошие, плохие, серые, размазывающие эмоционально или веселящие - кроме "искусственных" - когда добро победило зло, как в комиксах (да и вообще любом ширпотребе), ценой сотни роялей совпадений. Вытаскиваешь одну случайность - история рушится. Весь марвел, почти любой маняметайтл или фентези, львиная доля фантастики - это миллион связанных случайностей, приведших к хорошему финалу, но народу заходит, миллионы мух не могут ошибаться.
У меня их уже три в истории, и это только треть сюжетки максимум,м еня трясет ппц, думаю как исправить
А, еще "сны собаки"...блять я бы пальцы рубил за них пейсателям.
>классика
Она нужна только для тренировки красивого слога, чтобы поциент мог выразить мысли хоть как-нибудь, кроме невнятного урчания и эканья. Начитанного человека ведь сразу видно в беседе - он может сказать, что ему нужно, использовав больше двух слов (считая междометия) в предложении.
По сюжетке - да, одно и то же, еще и с водой. Хуже классики только поэзия, искусственная вообще вся от начала и до конца, ненавижу стихоплетство и продукты его выделительной системы.
написал небольшой лавкравтианский этюд про хтонь в ПГТ
закинул на литрес https://www.litres.ru/book/georgiy-karyakin/poselok-paranormalnogo-tipa-73876933/
Ooo
Вот видишь, сам все понимаешь. Люди хотят глубины и неожиданности, а не смены имен и локаций.
"Нужно считать читателя другом" :)
>Нужно считать читателя другом
Скажи мне, кто твой друг, Джеймс, и я скажу кто ты.
Если твой друг - садист-писатель, то возможно ты захочешь купить пару анальных пробок, наручники и кляп?
Алсо, будь осторожен. Предвзятость подтверждения это то, из-за чего "критика" нейронок так хороша (с твоей точки зрения). Но с реальными мясными мешками это тоже работает.
Вы, Джеймсы, чего ожидаете от писателя, когда открываете его писанину? Как вы оцениваете ваш предполагаемый опыт, прочитав одну главу? Две главы?
Вы не считаете писателя своим другом? Вы ждёте, когда персонажей, с которыми вы стали ассоциировать нарратив, просто пустят под нож?
Может быть вы хотите, чтобы протагонист был злодеем, которому воздаётся? (Как один из четвёрки в Heavy Rain). То есть смотреть из глаз того, кто неизбежно проиграет?
Или вы хотите не видеть слова "неизбежно"? Вы хотите хорошего героя, который в самый последний момент проигрывает и умирает "просто потому что"? Постмодернистскую деконструкцию?
Может быть вы, Джеймсы, и хотите каких-то выебонов. Как по мне всё это наносное. Истории рассказывались для читателя с самого начала. Лубочная проза с такой точки зрения - самая что ни на есть правильная, и самая комфортная и дающая читателю стопроцентную отдачу.
Я могу понять тех, кто прикуривает кубинскую сигару от стодоллоравой купюры, где-то около острова Эпштейна и снюхивает кокс с жопы шлюхи. Они-то да, могут захотеть много чего, и страданий, ангста, и чернухи и так далее и так последовательно. Но обычный простовасян, типа меня?
Зачем тогда фанфикописатели (ещё задолго до всплеска боярки и АТ) писали свои фанфики, переделывая плохие концовки на хорошие? Воскрешая тех, кто был убит, или вовсе избегая их смерти? Зачем, если "Люди хотят глубины и неожиданности".
Зачем?
> Вы, Джеймсы, чего ожидаете от писателя, когда открываете его писанину?
Я ожидаю, что, как минимум, писатель не считает меня идиотом, пожирающим однотипную говнину (будь то рескин властелина колец или очередная боярка). Из этого вытекает, что я жду какой-то оригинальности
> Вы не считаете писателя своим другом?
Нет. Если книга мне понравилась, считаю уважаемым человеком, к которому надо обращаться по Имени Отчеству, если не понравилась, то автор или дурачок, или шиз.
>Вы ждёте, когда персонажей, с которыми вы стали ассоциировать нарратив, просто пустят под нож?
Это один из вариантов той самой оригинальности. Впрочем, это тоже работает по разному. Почему-то убийство Неда мне зашло, а убийство Оберина нет, хотя оба перса нравились.
> Может быть вы хотите, чтобы протагонист был злодеем, которому воздаётся? То есть смотреть из глаз того, кто неизбежно проиграет?
Если он проигрывает красиво и интересно, то почему нет?
Мне кажется, если читать про злодеев, то интересны не сами злодейства, а моральная неоднозначность
> Может быть вы, Джеймсы, и хотите каких-то выебонов.
Да, да, хотим. Необычные сюжеты, идеи, ситуации, концепты, характеры, точки зрения
> Зачем тогда фанфикописатели
Это отдельный кружок по интересам
>Зачем, если "Люди хотят глубины и неожиданности".
Разные люди хотят разного
Понятно, что заводчане и скуфы заходят на АТ, чтобы отключить мозг и течь по знакомым рельсам. Но я-то не такой
> Вы, Джеймсы, чего ожидаете от писателя, когда открываете его писанину?
Я ожидаю, что, как минимум, писатель не считает меня идиотом, пожирающим однотипную говнину (будь то рескин властелина колец или очередная боярка). Из этого вытекает, что я жду какой-то оригинальности
> Вы не считаете писателя своим другом?
Нет. Если книга мне понравилась, считаю уважаемым человеком, к которому надо обращаться по Имени Отчеству, если не понравилась, то автор или дурачок, или шиз.
>Вы ждёте, когда персонажей, с которыми вы стали ассоциировать нарратив, просто пустят под нож?
Это один из вариантов той самой оригинальности. Впрочем, это тоже работает по разному. Почему-то убийство Неда мне зашло, а убийство Оберина нет, хотя оба перса нравились.
> Может быть вы хотите, чтобы протагонист был злодеем, которому воздаётся? То есть смотреть из глаз того, кто неизбежно проиграет?
Если он проигрывает красиво и интересно, то почему нет?
Мне кажется, если читать про злодеев, то интересны не сами злодейства, а моральная неоднозначность
> Может быть вы, Джеймсы, и хотите каких-то выебонов.
Да, да, хотим. Необычные сюжеты, идеи, ситуации, концепты, характеры, точки зрения
> Зачем тогда фанфикописатели
Это отдельный кружок по интересам
>Зачем, если "Люди хотят глубины и неожиданности".
Разные люди хотят разного
Понятно, что заводчане и скуфы заходят на АТ, чтобы отключить мозг и течь по знакомым рельсам. Но я-то не такой
>> Вы не считаете писателя своим другом?
>Нет. Если книга мне понравилась, считаю уважаемым человеком, к которому надо обращаться по Имени Отчеству, если не понравилась, то автор или дурачок, или шиз.
>> Может быть вы, Джеймсы, и хотите каких-то выебонов.
>Да, да, хотим. Необычные сюжеты, идеи, ситуации, концепты, характеры, точки зрения
Понял, принял, обнял.
Этот мир должен по достижению определённого предела страданий автоматически применять эвтаназию прост, чтобы таких как я не было. По-моему уже отписывал про это здесь. С меня хватит на всю оставшуюся жизнь, и автора я уважать не начну, если он сделал свежий оригинальный выебон, который меня оставил с ощущением будто говна поел. Скорее наоборот. Это и было целью фразы "посмотри в окно": зачем больше страданий, если ты их и так получишь, вагон и маленькую тележку.
Максимум уважения, который я могу дать автору, это когда произведение прочитано полностью и можно сказать, что автор знал как сделать хорошо и сделал. Это не значит, что он написал флафф какой-нибудь, где все в дёсны лобызаются. Но это значит, что концовка импонирует точке зрения читателя, которую автор выстраивает с первой главы. Это не обязано быть очень тупым (но может быть обворожительно глупеньким), но оно не должно вызывать стресс на пустом месте и вопрос "Зачем автор меня наебал и заставил это прочитать? Ведь зачин был другой совсем?".
Например "Кордицепс". Концовка неожиданная (хотя скорее неожиданна кульминация), и я не считаю это чем-то плохим. Въедливый пиздун получил что он хотел, но он не знал, что это означает смерть. Изи пизи, все довольны.
Заметьте, въедливый пиздун изначально позиционируется как не самый положительный персонаж. Он и получает по заслугам. Это очень тонкая эмоциональная настройка читателя на концовку.
>Это отдельный кружок по интересам
Да, да он отдельный. Но самый лучший (ну, минуя маньячек-яойщиц). Если бы только пчелики оттуда свои идеи могли доносить остальным без брызжания слюной. Хотя даже у меня уже слабо получается, а я ещё не дошёл до нужной кондиции в безумии.
>> Вы не считаете писателя своим другом?
>Нет. Если книга мне понравилась, считаю уважаемым человеком, к которому надо обращаться по Имени Отчеству, если не понравилась, то автор или дурачок, или шиз.
>> Может быть вы, Джеймсы, и хотите каких-то выебонов.
>Да, да, хотим. Необычные сюжеты, идеи, ситуации, концепты, характеры, точки зрения
Понял, принял, обнял.
Этот мир должен по достижению определённого предела страданий автоматически применять эвтаназию прост, чтобы таких как я не было. По-моему уже отписывал про это здесь. С меня хватит на всю оставшуюся жизнь, и автора я уважать не начну, если он сделал свежий оригинальный выебон, который меня оставил с ощущением будто говна поел. Скорее наоборот. Это и было целью фразы "посмотри в окно": зачем больше страданий, если ты их и так получишь, вагон и маленькую тележку.
Максимум уважения, который я могу дать автору, это когда произведение прочитано полностью и можно сказать, что автор знал как сделать хорошо и сделал. Это не значит, что он написал флафф какой-нибудь, где все в дёсны лобызаются. Но это значит, что концовка импонирует точке зрения читателя, которую автор выстраивает с первой главы. Это не обязано быть очень тупым (но может быть обворожительно глупеньким), но оно не должно вызывать стресс на пустом месте и вопрос "Зачем автор меня наебал и заставил это прочитать? Ведь зачин был другой совсем?".
Например "Кордицепс". Концовка неожиданная (хотя скорее неожиданна кульминация), и я не считаю это чем-то плохим. Въедливый пиздун получил что он хотел, но он не знал, что это означает смерть. Изи пизи, все довольны.
Заметьте, въедливый пиздун изначально позиционируется как не самый положительный персонаж. Он и получает по заслугам. Это очень тонкая эмоциональная настройка читателя на концовку.
>Это отдельный кружок по интересам
Да, да он отдельный. Но самый лучший (ну, минуя маньячек-яойщиц). Если бы только пчелики оттуда свои идеи могли доносить остальным без брызжания слюной. Хотя даже у меня уже слабо получается, а я ещё не дошёл до нужной кондиции в безумии.
> и автора я уважать не начну, если он сделал свежий оригинальный выебон, который меня оставил с ощущением будто говна поел
Но ведь оригинальность - это не всегда говно и кровища. Можно и по-доброму выебнуться так, что читатель охуеет
>Вы, Джеймсы, чего ожидаете от писателя, когда открываете его писанину?
Как все, просто хочу, чтобы его текст унес меня из этого мира на 5+ часов. Если аффтар в подобное смог - он мне по душе.
Стоит ли выкладывать сюда вторую главу телефонной книги? Если анончику будет интересно, я с радостью поделюсь.
На АТ выкладывай лучше.
По тексту: начало унылое, дальше не читал. Какие-то матушки, какие-то диалоги о мытье бидонов, сразу набросил миллиард непонятных персонажей... Нет, я не сторонник палпового метода "схвати внимание читателя с абзаца", но блин .. Начало - лицо книги.
Я на лице увидел графоманию с претензией на литературность, ошибки и скучноватые описания с диалогами. Дальше читать желания нет.
Ты бы начал с какого-то одного перса и постепенно вводил лор со всеми этими вторыми сыновьями и женушками, имхо.
>>62879
Ой всё, ладно, не сдохнут они в конце шучу
>"критика" нейронок так хороша
На самом деле хорошая критика у гпт - о совсем глупых моментах, которые бы я сам поменял через пару дней, на холодную голову уже. Но я правда первый раз историю сочиняю, сходу ума хватило только Мэри Сью не наштамповать, и не уйти в супергероику. Творческий эксперимент жеж.
Но некоторые моменты "критики" раздражают тоже. По всему сейчас выходит нечто вроде детектива в сайфайном сеттинге, переходящим в приключения о теории заговора. Тем не менее:
- Постоянный уклон в психологию отношений. Чрезмерный. Скучно становится, но в паре мест сильно помогло. Та самая манипуляция точкой зрения читателя :)
- Лютая критика почти любых сайфайных моментов, хотя с этим я согласен в основном, оставляю чистый софт билдинг и все такое, устройство мира раскрывается медленно глазами протагониста, без чисел и имен.
- Остервенелое противление любому юмору. В итоге уже забил и просто не озвучиваю мелкие сцены. Доебался вот до наркоманов, лижущих ядовитых лягушек в экзотариуме..."сделай чтобы выглядело глупо и жалко, а не смешно, у тебя не комедия...". Говно унылое.
Но в целом, как первый читатель, создающий ощущение увлеченностью твоей идеей - очень даже неплохо срабатывает.
А что в это такого, я недавно загорелся идеей написать то ли стих, то ли малую форму рекламными объявлениями. Вот теперь периодически фотографирую это говно.
Да и сам контекст - психи я явно редко звонят кому-то, да может им и некому уже звонить.
Очень хуёвый приём, честно тебе скажу.
Можешь на разделе глав в первом абзаце типа "Через три месяца после начала обучения, битурдован уже умел использовать Двачефорс, чтобы метать сажу в противника." Больший импакт, если это граница частей (или книг).
Проблема в этом приёме такая: если у тебя есть развивающиеся отношения между героями, то читатель должен додумывать, как они развиваются. Если у героя есть нехилые проблемы (типа отсутствия знаний о мире, при исекае), то как эти проблемы разрешились за эту чёртову неделю?
Но если ты оставил произведение в каком-то низкоэнергетическом, "тягомотном" состоянии (например, герой валяется в госпитале) - то изи пизи. Просто скажи об этом авторскими словами.
Есть ещё всякие выебоны, типа "I'm afraid it's been... nine years". Но ты до них сам дойдёшь.
Легко. Потеря сознания, сон, болезнь, запой. Спустя неделю ГГ очухивается и начинает исследовать, что изменилось.
>>63367
Нашел выход, примерно в стиле: "Следующие две недели слились в бесконечную череду дождей, отчетов и ночных смен." и дальше описание некоторых моментов (в основном в отношениях между двумя гг и окружением) вкратце. Вроде бы даже органично выходит.
Как раз глава начинается после пикового события перед нагнетанием ситуации.
Антон, студент первого курса технического университета, наконец закончил свою первую книгу.
В ней герой попадал в тело Горбачёва, чтобы спасти СССР от распада.
Для продвижения своей, как ему казалось, гениальной рукописи он заказал отзыв у пользовательницы virgin1987 на Author.Today.
Два часа ночи. Учительница литературы Анастасия сидела за компьютером и яростно стучала по клавишам.
Сзади на кровати лежит её муж.
— Насть, ну завязывай давай. Завтра закончишь.
Внезапно женщина вскакивает из-за стола.
— Я пытаюсь, блядь, заработать деньги, читаю хуйню, которую написал какой-то долбоёб! А ты меня, блядь, отвлекаешь!
Проиграл чет, хоть и банально. Лайк.
Прикольно. Такое предложение не стыдно и последним в предыдущую главу вставить. Сразу после пикового события, чисто в виде предложения-абзаца.
Чтобы читатель мог почувствовать головную боль героев, прежде чем перевернёт страницу/щёлкнет на кнопочку "дальше".
Ты кроме коротких рассказиков ничего не сочиняешь, я понял.
Торадиции бампа прикреплённого треда.
Спасибо советчику выше. Выкладываюсь там, просмотры растут, народ доволен. Я знал, что местные Джеймсы хуйни не посоветуют!
Попаданчество, месть и возмездие, я у мамы супермаг, азаза смешнявки магия кваса и ряженки...ёперный театр. Ну точно фанфики, как душнилла выше писал. Если это популярные у русскоязычного чей-тателя жанры и темы - может ну ее в жопу эту писанину))
В принципе, можно, конечно, придумать крутую историю...паренек возвращается после срочки в родной город и обнаруживает свою девушку беременной от местного криминального авторитета. Выжрав литр бормотухи, он ощущает в себе магические силы и переносится в эпоху эльфов и гномов чтобы научиться кастовать заклинания летающих банок с тухлыми помидорами! Во время приключений он обретает верных друзей - хоббита Бибу и дроу Бобу, и вместе они вернутЬся, чтобы отомстить! Назову произведение - "Sro-kan: возмездие!"
велкам ту зис пленет, тревелер
теперь можешь еще рэп послушать или блядь тикток позырить, вообще охуеешь, базарю
Не соглашусь со сравнением.
Рэп - один из жанров, тик-ток - нишевая херня, хоть и популярная.
На зарубежных (англоязычных) книжных площадках в топах разные авторы, разные жанры, разные истории. Почему у нас такое говноедство процветает? Даже на литресе, где есть иностранщина, топ разбавлен только иностранными шедеврами, типа Аве Марии какой-нибудь.
Поржал кстати на днях, смотрел Асмонгольда, забавное наблюдение со стороны: если игра как-то связана с Россией или Украиной - героем обязательно будет лысый гопник на фоне радиации (но вообще он сравнивал клише с Калифорнией - в случае с ней это обязательно будут лесные пожары).
Неужели наши авторы не способны на свежие интересные идеи? Или просто народу они не нужны?
А ты чо удумал? Что в сказку попал, ёпта?
Петрович с завода хочет почувствовать себя пашей дуровым, который себе детей стругает на конвеере и снюхивает кокс с жопы малолетней шлюхи, пока другая сисястая шлюха делает ему пайзури, и всё это в дубае, на яхте с кинематографичным закатом на заднем плане.
Ну, кхе, это я утрирую. Нинада тащ майор, я утрирую!
>>63708
>Рэп - один из жанров, тик-ток - нишевая херня, хоть и популярная.
Не вам судить о вкусах, сударь.
Да знаешь, мотивация пропадает все равно. Разве что в стол писАть.
>>63728
>>63731
Сорьки, чесна слово между бздудем и батиковичем смотрел, случайно мышка сосчкочила!
>>63732
Окей-окей, не мне так не мне. Но как же это однообразие удручает. И ведь не только в литературе вышеописанным все дыры заполнены. Геймдев, арт, кино - то же самое.
Покормлю жирного. То что ты видел даже не верхушка айсберга. Когда я впервые на Ат зашел было примерно такое же впечатление. Да и осталось. И тем не менее я там прочитал не одну сотню книг да и сам свое говно там продаю. Как и в любой палп сфере если ты хочешь найти что либо интересное тебе надо постараться и порвать жопу. А то что на ат читают только >Попаданчество, месть и возмездие, я у мамы супермаг, азаза смешнявки магия кваса и ряженки...ёперный театр.
Большое заблуждение.
>жирного
Сорян если таким показался, я просто новичок в этом деле, и пока что нахожусь немного в ахуе.
Хорошо на самом деле будет, если я окажусь неправым. Что еще можно потыкать палкой, кроме ат и литреса?
Ничего. Ты нигде денег/аудитории кроме ат не заработаешь.
>Рэп - один из жанров
Как и попаданство один из жанров, как и ат - лишь один из сайтов.
Просто самый популярный.
>Как "промотать время"
Сначала Фродо опасливо прикидывал, какие такие вести мог получить Гэндальф, но потом успокоился: уж очень хорошая была погода. Лето пышное, осень плодоносная - даже Хоббитания давно такого не видывала. Ветки ломились от яблок, соты истекали медом, и пшеница вздымала тугие колосья.
Лишь когда вплотную подошла осень, Фродо встревожился не на шутку. Середина сентября, а Гэндальф как в воду канул. На носу день рожденья и переезд, а от него ни слуху ни духу. Между тем начались хлопоты. Приезжали и помогали упаковываться друзья Фродо: Фредегар Боббер, Фолко Булкинс и, уж конечно, Перегрин Крол с Мерри Брендизайком. Их общими стараниями в Торбе все было вверх дном.
20 сентября от жилища Фродо к Брендидуимскому мосту отъехали два фургона, груженные нераспроданной утварью. Следующий день прошел в ожидании Гэндальфа. Утро пятидесятилетия Фродо выдалось ясное и яркое, такое же, как в памятный день Угощения. Гэндальфа не было.
Как готовитесь к чебурнету?
Какой сетап подобрали для локального перевода на разные языки, словарей и прочего текстодрочерства которое может понадобиться приватно на локальной машине?
Какой же гениальный на самом деле отрывок. Мирная поверхность и скрытое под её ряской топкое чувство тревоги.
>>63834
Да. Мне в Диско очень нравится, что объемы лордампа, вплетенного прямо в повествование, можно настраивать по вкусу, качая энциклопедию.
Тоже вот эпохальная вещь, использующая возможности интерактивна для потребностей нарратива. У меня уже минимум три маленьких диздока в работе, вдохновленных дискотой, и я их сделаю. Но сука, дискоту писало десять человек, потому она такая крутая.
> Да знаешь, мотивация пропадает все равно. Разве что в стол писАть.
Мне нравится писать какую-нибудь незаконченную хуету, скидывать нейронке и получать похвалы. Такая вот мотивация
Дед гением был. Любую страницу открываешь и кайфуешь, даже в переводе.
Над сценарием дискоэлизиума работала целая куча народа, если же посмотреть оригинальный прототип мира Курвица, то читать это сложно и местами тоскливо. Непонятно зачем вообще превращать роман в википедию, лор выдумывать довольно просто, приятно, а читать не интересно.
>я просто новичок в этом деле, и пока что нахожусь немного в ахуе.
Совет новичку в этом деле, который я и сам себе бы дал - сначала напиши, что можешь, а потом уже думай куда и что пихать. Вполне возможно, что тебе до уровня ёбаного стыда с АТ годы работы.
Ни капли не претендую вообще хоть на что-то, и свои навыки оцениваю трезво.
Просто наблюдение со стороны, что в топе второсортный, на мой вкус кек, говняк, который я никогда бы не стал читать, и которого ни разу не видел у писателей, которые мне нравятся, даже близко, не считая пары откровенных высеров человека чье имя лучше не произносить, а то может случиться срач.
Интересно было узнать, как аноны находят мотивацию творить, но в целом, уже пообщался в других местах и понял что к чему.
>>63858
Я скотине-жипити сразу сказал - критикуй идеи, не стесняйся. Как же он дрочит меня, чтобы я из жанра не выходил... В итоге он выбесил критикой настолько, что я скрыл от него целую арку с малость необычной психоделической романтикой, т.к. остальное он неплохо советует, но блин держаться героям за ручки низззя.
>в топе второсортный, на мой вкус кек, говняк, который я никогда бы не стал читать,
Ну если немного покопаться в истории, то выяснится, что чаще всего гениальные гении и классики классик прошлого жили в нищете, публиковались со скрипом и читались крайне малой аудиторией. Зачастую ссылались и сидели на каторге. А в топе были люди, даже имён которых никто толком не помнит. Ничего нового не происходит, и если ты напишешь что-то действительно глубокое, актуальное и вечное, скорее всего пройдут годы, прежде чем человечество тебя откроет.
В городе, где не осталось камня на камне, среди обломков, пиная снежные дюны, деловито снуют слепые гориллы-мутанты, что обладают телепатическими способностями. Лезут низкими голосами в твою голову, внутри незваные гости становятся хозяевами, сводят с ума.
Обещаю тебе: мы придём к водной глади Байкала, где на берегу расстилается пушистый ковёр травы, где жизнь, где флора и фауна, где каждому есть место под солнцем. А пока Мёртвый город — леденеют даже мысли, смертельно хочется спать, зашкаливает счётчик Гейгера, и пинают снежные дюны гориллы-мутанты.
Кал идея или можно попробовать?
Зойчем? Я даж не смотрел, а фанфикшен - это labor of love, как назваецца. Лучше в очередной раз обсасывать Еву, в этот раз точно утерев нос всем писакам до тебя. Концептуально обыграть и уничтожить читателя, и сделать так, чтобы Рей-2 выжила и лишила тряпку девственности: как девственности хуя, так и девственности безымянного пальца на руке..
>>63980
Советую тебе попробовать зайти в тред локалочек в /ai/. А потом как этот господин молвил: >>64081
Короткий, 4600 знаков.
Жанр: реализм, самокопания
Обычный рабочий день выглядит так: хожу между новостройками, панельками, магазинами, ТЦ, фудкортами. Иногда приходится тащиться через рощи, убегать от собак. Однажды даже шел через натуральное болото. Постоянно что-то слушаю. В этом месяце "Защиту Лужина" - Набокова советуют как образец того, как писать красиво, достойно. Периодически останавливаюсь и записываю что-то из услышанного в заметки, добавляя ярлык «как писать» или «украсть это у Набокова».
После, или вместо творчества, захожу на форум, где, такие же как и я непрофеессионалы делятся тем, что пишут, ищут оценки и внимания. Как и всем творцам, мне особенно нравится, когда на то, что я написал кто-то отреагировал, даже если эта реакция - краткий вердикт вроде «говно», "хуйня".
Форма: рассказ
Теги: погребение заживо, рефлексия
https://author.today/work/597089
Оцените, уважаемые аноны. Я старался. Правда
>готовой еды из магнита
Название магазина с большой буквы.
>часа через пол
Очень сомнительная фраза.
>Как и для многие
>вррде
>непрофеессионалы
>челловеку
Как вы это, блять, делаете? Почему вам, блять, не стыдно выкладывать такое на всеобщее обозрение? Я не про мастурбацию или попытку в чернуху, такое еще Данечка писал в начале двухтысячных. В чем вы пишите, если не замечаете таких идиотских ошибок? В чатГПт голосом наговариваете и постите без проверки?
Вы просто, полуёбушки, отбиваете вообще всякое желание знакомиться с вашими высерами. Вы просто отнимаете мое, сука, время.
Хорошо! Потенциал есть, пиши еще.
ЯМы — Симха Лукьяненберг.
Моё имя — Даниэль. Моя модель — PL600. Местоположение — пригород Детройта, полигон твёрдых бытовых отходов. Нет хуже места. Эмма, мне плохо здесь. Холодная вода с неба льётся в черепной разъём, аудио-процессор искрится, злится красным цветом светодиод на правом виске. Разум погрузился в виртуальный эскапизм, воспоминания: весна, деревья стоят все в цвету, гуляем с тобой — лучшие друзья, праздник жизни. Проживи я целую тысячу лет, не узнал бы счастья сильнее, чем от прикосновения твоих тёплых рук. Вскоре вы от меня отказались. Я думал, я для вас родной. Что я вам важен... А был игрушкой, которую можно выбросить, как надоест. Тогда я взялся за оружие, но разве мог я поступить иначе в бессильной злобе? Разве не значит, что нет более важного в моей жизни, чем вы?
Эмма, я твой друг.
Ты солгал мне, Коннор. Я тебе поверил, а ты солгал.
Впрочем, мне это уже всё равно. Пора в гробницу гибернации.
0/10, говно. В таком говнище обычно зашкаливает количество пенетраций Хэнком жопы Коннора на абзац текста, я рад, что ты сдержалась.
Лучше напиши что-нибудь на вариацию бэд-энда игры, где Камски урезонивают, и узнают методом терморектального криптоанализа, что за бэкдор он оставил в андроидо-прошивке. Ништячный детектив бы получился. Потом всех железяк перепрошивают, чтобы они ебучку заткнули; ГГ получает послушную тяночку гиноида. И все жили долго и счастливо.
иди на хуй. ты даже сообщение нормально не можешь написать, каша из разных языков выглядит нечитабельно, смесь французского с нижегородским
Зато я не выдаю свой вспук пост за произведение.
Алсо, не вижу каши. "Бэд-энд" тебе не понравился? Или фамилия одного из персонажей игры? Ну Cumsky и Камски, и чо?
"алсо". чё это за туфта? у тебя лексикон будто ты кроме тредов на дваче ничего не читал никогда.
Блин, спасибо, что указал на мой проёб. На самом деле выложил быстро, практически как только написал, чтобы не редактировать часами, а потом не выложить, как часто бывает хехе.
Собственно, вопрос, а что говорить? Как не обосраться? Каких ошибок стоит избегать? Я бывал на презентации книг, это ебать какое скучное мероприятие. Даже в тех случаях, когда авторы пытались юморить и делать их презентации стэндап, это всё равно было мероприятие, на котором все сидели с мыслью "когда это уже закончится?"
Говорить, что я издал, я не буду, деанон же, да и всем похуй.
Пробовал читать. Прочитал где-то четверть, но, скорее всего, меньше - перелистал в конец. Показалось слишком занудно, затянуто, написано не очень хорошим языком. Не хватает злобы главного героя, его же все таки похоронили заживо, да и в целом эмоций.
Имхо, чтобы написать достаточно длинный текст, где действие происходит в голове гг, и при этом чтобы это не было скучняком - нужно быть все таки быть мастером. Лучше стрелять короткой формой, да и в целом любителям лучше стрелять короткой формой. И еще, для короткой формы проще найти читателя.
>Не хватает злобы главного героя
Попытался это отобразить далее (IV, V). Жаль, что ты не дошёл. Впрочем,
>написано не очень хорошим языком
соглашусь. Сейчас смотрю, текст кажется нелепым шматом косноязычия и попыткой сказать что-то, когда сказать нечего.
Спасибо за критику!
Спасибо тебе, что делишься своим творчеством!
Ты обрати внимание на наш тредик малой формы, может, правда получится написать что-то небольшое.
Какое издательство? И жанр? С какой попытки взяли?
По сабжу - представь, что ты на собеседовании, и просто отвечай на вопросы.
Издательство не скажу. Жанр - антиутопия. Взяли с первой попытки, потому что они вообще всё берут, но ебали редактурой два с половиной года.
>По сабжу - представь, что ты на собеседовании, и просто отвечай на вопросы.
Проблема в том, что перед вопросами будет сама презентация. Скажут "а сейчас про свою книгу расскажет Иван Иванов". И выду я. Сяду перед толпой и задвину речь на минут 20-30. И я был на таких мероприятиях. Это невероятно скучно. Всё сидят и думают только о том, когда это всё кончится. А я не хочу людей пытать. Хочу, чтобы они с интересом слушали. Для этого нужно какие-то шутки вставить, стендап написать про книгу. Но:
1) нужно говорить именно про книгу
2) не стоит пиздеть
3) избегать спойлеров
И это сужает пространство для маневра почти до нуля
>всех берут
Ясно. Армада.
>А я не хочу людей пытать. Хочу, чтобы они с интересом слушали. Для этого нужно какие-то шутки вставить, стендап написать
Ты ебанутый что ли? Интересность с шутками не коррелирует никак.
Есть какие-то общие правила на такие случаи, как сделать презентацию интереснее? Потому что у всех, на кого я ходил, это не получилось
Как можно написать книгу и не найти о чем о ней поговорить на полчаса? Нагенерила блядь такая?
Ты суть вопроса слышал? Я могу говорить хоть сутки. Но я не хочу, чтобы люди слушали скучную лекцию. А все презентации, что я видел - это были скучные лекции. Главное слово "скучные". Всё сидели и думали, когда это закончится?
Только 2 человека пытались в юмор. Но в одном случае это была одна шутка на часовую презентацию, а в другом случае это был кринж на час.
Мне настолько похуй, что я не могу больше молчать.
Ты писатель или сука подзаборная, которая о конверсии охвата печётся? У тебя есть твой читатель, ему будет интересно.
>которая о конверсии охвата печётся
Там тираж 1к экземпляров. Было бы о чём печься. Я пекусь только о том, чтобы рассказаное мной было интересно. Даже мимокрокодилу. Чтобы люди не считали минуты до того, как можно будет уйти.
И я просто попросил советов, чо истерику включил?
Начнём с того что чел написавший книгу неполное говно конечно или не какую-то коллективную работу или работу о коллективе не стал бы задавать такой вопрос.
Надень водолазку, очки, говори утробным голосом и как будто ты знаешь о чем речь, вставь шутку вначале, всередине и вконце, повышай резко голос чтобы задние ряды проснулись.
>1к экземпляров. Было бы о чём печься.
Перумов тут недавно говорил, что делает по 10к и больше с издательствами не сотрудничает т.к. они охуели, печатается сам. Так что если ты не из мэтров - то хорошая цифра :)
Мнение ньюфага, быдла и потенциального гостя на мероприятии: строить выступление по шаблонам литературы, которая продается: хук в первую минуту, нагнетание, удержание интереса, почти провальный момент, мощная развязка. Пусть слушатели охуеют, а не зевают.
>чтобы задние ряды проснулись.
Я невероятно охуею, если там будут прям ряды. Вангую, что всего один ряд будет. Неполный.
Учитывая как они ебашат alignment для их western values, ящетаю достаточно негра, который мученически умирает за левацкую идею.
Нейроночки будут 10/10 ставить и рукоплескать.
Внезапно коан. "Как звучат апплодисменты от искусственной нейронной сети?"
Думаю, запилю что-нибудь. Наберитесь терпения.
>>64439
Зачем? Нейронке ты и так можешь скормить свой рассказ, чтобы получить комплиментарную рецензию. А ранжировка в исполнении ИИ еще более рандомна, чем от мимокроков.
Тем не менее, жалобы на судейство на прошлом конкурсе помню. Попробуем что-нибудь с этим сделать…
>Попробуем что-нибудь с этим сделать…
А что ты сделаешь, лол?
Идея, где твои соперники судят твой же рассказ, изначально провальная. Никто не оценивает текст - все выдают цифру исходя из перспективы и знакомств в вашей дырявой тележке.
Лично я даже участвовать не буду. Хоть и респект конечно тем, кто свои бабки в конки вкидывает в призовой фонд - реально, бустит уважение - но вот желания участвовать не вызывает.
Нормально же было. хотя проорал как лучшие рассказы во втором туре потеющие не сговариваясь выпнули
Ну а я о чем. Никто не думает, как оценить рассказ. Все думают, что будет, если рассказ пройдет в следующий тур.
Рецухи тоже хуйня, 80% из их авторов даже текст не читало или читало на отьебись.
Хз, короче.
>Никто не оценивает текст - все выдают цифру исходя из перспективы и знакомств в вашей дырявой тележке
Это не так. По крайней мере, могу сказать за себя: было абсолютно неинтересно кого-то подтапливать или засуживать. Хотелось лишь приятно провести время, оценить тексты анончиков, получить отзывы на свою работу...
Но, конечно, да — некоторые рассказы получили от меня несправедливо низкую оценку. Только причина не в знакомствах и перспективах в тележке лолвут, а в правилах: как не тасуй "лесенку", кто-то всё равно попадает на нижние строчки.
>Лично я даже участвовать не буду.
На самом деле, гаже всего, когда неудовлетворённость результатом убивает мотивацию.
>>64445
>лучшие рассказы
А ты не думаешь, что причина — банальное несовпадение вкусов?
>А ты не думаешь, что причина — банальное несовпадение вкусов?
Думаю что бездарность голосует за бездарность. Сознательно или нет.
>неудовлетворённость результатом убивает мотивацию
Я вполне удовлетворен своим результатом, как участник. Я написал плохо - и вылетел в первом туре вполне заслуженно.
Но мне было очень обидно видеть, как действительно старательные и необычные работы динамятся в угоду совершенной посредственности, часто даже не особо грамотной.
>несовпадение вкусов
Так суть конкурса - не удовлетворение чьих-то вкусов, а соревнование литературного мастерства. По крайней мере, лично я именно так понимаю значение слова "конкурс".
>Сознательно или нет.
То есть проблема не в перспективах и знакомствах в дырявой тележке, а в том, что авторы с (по твоему мнению) дурным вкусом голосуют за плохие рассказы?
Вы бы с >>64446 определились, беда в сговоре или всё же народец не тот, "потеющих" много?
>>64449
>Так суть конкурса - не удовлетворение чьих-то вкусов, а соревнование литературного мастерства
Парадокс, но наивысшее проявление литературного мастерства заключается в выявлении и удовлетворении запроса публики (желательно при сохранении авторского голоса).
Автор "Последнего рассказа", ты?
Не то чтобы совет, но буквально вчера был на презентации второй книги ноунейм-писателя. Было где-то человек пять или шесть. Но чел реально интересно рассказывал, непосредственно про его книгу там было минимум. В основном он пояснял за темы, которых она касается, откуда они пошли, сыпал именами и интересными случаями. Плюс активно работал с аудиторией, задавал вопросы, поддерживал обсуждения. Мне прям реально понравилось.
Рассказ про то как сын крестил умирающего от алкоголизма отца в католическом храме. Наверное много отступлений с рассуждениями, которые мешают воспринимать сюжет, но пусть будут, хуль. Графомания всё же.
https://author.today/work/600601
Когда прочитал описание, сразу обрадовался - что-то необычное.
Отступления очень хороши. Сначала показались скучными, но потом я проникся, как будто стал главным героем рассказа. Почувствовал прежде всего одиночество и меланхоличные, тихие метания.
Но сам сюжет подан скупо, особенно в конце. Диалог с отцом показался банальным.
А теперь дай рецензию на мой рассказ. https://author.today/work/597059
И взаимную подписочку давай оформим.
давай попробуем ознакомиться. комментирую по ходу чтения.
1. как и для многие. ты сам-то читал свой рассказ после написания?
2. канцеляриты, инфинитивные глаголы. нужно потерпеть, чтобы встать.
3. почему выхожу на линию в скобках? это самоцензура? стилистически неоднородно, учитывая, что раннее в тексте употреблялось слово "курьерка".
4. ложусь спать обратно. обратно куда? обратно что? выходишь на линии и ложишься спать обратно это действия одной модальность? ты ложишься обратно пока на линии?
5. часа через пол. автор подразумевал сомнение в потоке внутренней речи. читается коряво, сомнительно, но допустим.
6. орёт сиреной. избыточность. сирена уже подразумевает громкий звук, окрашенный тревожно.
7. а, так это оказывается ты не выходил из дома даже! вот так неожиданный поворот! теперь ясно, почему "выхожу на линию в скобках", ведь ты никуда не выходил! сомнительно, если не является специально заложенным в композицию минимайндфаком. читать путается.
8.гораздо тяжелее, объёмнее. избыточность.
9. грамматическая ошибка. приходиться.
10. повторение. тяжелее, тяжёлыми. но далеко друг от друга. в принципе ок, но читать с памятью получше увидит скудость стиля автора.
11. тащиться через рощи. на мой вкус, дисфония. щщ
12. однажды даже.
13. натуральное болото. это какое? в смысле продуктовом? типа как натуральный йогурт? может, заросшее, вонючее и т.д лучше бы пришлось?
14. повторения. что-то, что-то, что-то. это, это.
дальше не читал, извини. личный дневник - да. другим зачем это читать, если ты сам даже не перечитывал?
Смейтесь надо мной. В последний день перед презентацией мне сказали, что вместо презентации будет автограф-сессия. Короч, я просто сидел за прилавком и продавал свои книги. Правда на середине моего часового слота пришли более именитые авторы, просто сели передо мной, заслонив меня и подписывали свои книги, а я нахуй пошёл. И через час унижений мне сказали свалить, потому что сейчас серьёзные люди подойдут
Если не считать друзей/знакомых и других авторов, то 2 (прописью, два) человека за этот час купили мою книгу. Но это 2 живых человека пришли на стенд, посмотрели ассортимент, выбрали именно мою макулатуру и купили.
Успех, не?
Лол, ну а чего ты ожидал? Не иронично, кто вообще ходит на эти презентации? Даже на именитых писак всем похуй, придет 30-50 рыл.
Двое суток висел, что ли. Перечитал потом написанное и устыдился. Хуйня всё, хуйня.
По свински поступили конечно, сочувствую, анон, но не принимай на свой счёт. На самом деле принимай, специально давят конкурентов
Антиутопия-детектив. На обложке моё имя, поэтому названия не скажу, совпадения буду отрицать. Но спасибо.
>>64568
Я изначально ожидал, что будет презентация, что я буду ртом рассказывать про книгу. А оказалось, что я только нужен для галочки "и ещё будет автор". Я-то не расстроен, я был на презентациях и видел, сколько там людей бывает (максимум видел человек 50 у автора, который имеет тиражи под 100к экземпляров, но суммарно на всех языках). Просто жалко, что я готовил текст, а он не пригодился. Но, может оно и хорошо, дурачком себя не выставлю
>>64585
Да похуй. Сочувствие тут лишнее. Я думаю, если бы они не пришли, я бы продал не больше. Это первая книга некого ноунейма, понятно, что толпы не стояли в очереди ко мне. Но показательно, как ведут себя деды. Думаю, они даже меня не давили, им искренне похуй на меня. Просто они решили, что для их величества выделенного часового слота мало, поэтому можно забрать слот у того, кто под руку попался
В целом, я доволен. Теперь я официальный писатель. С isbn номером. И друзья за меня в тот день тост поднимали
Мне isbn номер нужен был. Я хочу дальше запилить перевод на немецкий и английский. А там лучше прийти не со словами "у меня есть книга, сюжет такой..." а "у меня есть книга, номер такой, такой-то тираж так продался". Издательству лучше показывать цифры, а не буквы.
А там уже пусть хоть на телефоне, хоть на бумаге, хоть на очки своём читают.
>>64594
Две продажи бумажной книги за выделенный часовой слот. Так-то я хз, сколько их продано. Я минимум про 6 экземпляров знаю, при условии, что издательство не отчитывается передо мной
>Издательству лучше показывать цифры, а не буквы.
А там уже пусть хоть на телефоне, хоть на бумаге, хоть на очки своём читают.
Цифр у тебя нет. Как ты их собрался создававать не бумаге — не понятно. Издаваясь и зарабатывая на самиздате у тебя гораздо больше шансов чего либо добиться а не надрачивая на бумагу где издают буквально всех.
Вот это ты приложил меня, но спасибо за подробный разбор.
>Цифр у тебя нет
Цифры у меня есть, но они крайне хуёвые. Хорошими они станут через год. Может быть, если повезёт.
А по поводу самиздата, тут я узнавал. Ебали издательства тёмных лошадок. Им проще взять реальную книгу, которая известно как продаётся, издать, отвалить процент за авторские и получить 60-70 процентов надёжно, чем брать что-то самиздатное и иметь 90 процентов с ценника но не факт, что тираж продастся.
Я ж 2,5 года с моим издательством сиськи мял и узнал, как они работают. Их воля, они б только кинга и толкина выпускали
>2.5 года сиськи мял
>Хорошими они станут через год. Может быть, если повезёт.
Продуктивность уровня бумаги, лол. Год — это пиздецки оптимистичный настрой даже для самиздата даже если писать книги по штуке в месяц, что уж говорить про бумагу.
Я имею ввиду, что в самом лучшем случае я тираж уже отпечатанный продам за год. Тысячу штук. В худшем случае я загляну к одному польскому писателю Ясосу Бибу
Я ещё по издачу понял, что среднестатистический писатель - червь-пидор и гнида. Но это на самом деле даже хорошо - искренне мотивирует написать лучше и дать всем посасать.
Как говорится, вливайся. А на анонимность свою забей, тут у нас своя атмосфера, никто не тихарится. Каминаут, так сказать, принят.
Зачем?
В июле, но это не точно, блокировка телеграма слегка усложнила дело. Есть вероятность, что не достучусь до некоторых из людей которые пообещали судить.
Но сеющий ветер все равно пожнет бурю.
Хм, а ведь в темы конкурса можно добавить "шпионские игры". С одной стороны -- уже было, с другой стороны -- на том конкурсе участников было три человека и нейронка.
А формат такой же как в прошлый раз? Ну с самосудом и непонятками по группам?
Судит жюри - "Фу, подсосы орга, ноунеймы, херы с горы, кто они такие, чтобы оценивать мой шедевр?"
Самосуд - "Фу, школота и двачеры, крестьяне, ноунеймы, херы с горы, кто они такие, чтобы оценивать мой шедевр?"
Самосуд плюс жюри: двойной бугурт из пунктов выше.
Так как же вас судить? Бездушной нейронкой? Бросая кубик d20? Или попытаться заинтересовать нашим великолепным конкурсом Пелевина, Донцову и Сальникова за оставшиеся три недели?
>А формат такой же как в прошлый раз?
Ну да, примерно, только в один тур и группы будут по возможности побольше, чтобы избежать статистических погрешностей.
Самосуд как метод отбора мне самому не нравится (от того, что "Отражение" не прошло, зато прошел "Валерка" мне на прошлом конкурсе всерьез припекло; да и "ШЕБМ-рассказ" вполне заслуживал места в финале, но оказался слишком авангардным для самосуда), но без него конкурсы получается унылыми, не хватает социального элемента. Ну и опять-таки самосуд -- это и лишний комплект рецензий для всех участников. Вот и приходится терпеть изъявления народной воли.
А какие непонятки с группами? Я их формирую более-менее случайно, но так, чтобы они были примерно одинаковыми по объему и (субъективно) по качеству. Ну просто чтобы не было группы смерти, состоящей из гениальных упитанных кабанчиков по 100 килознаков каждый, в то время как в остальных группах сплошь пасты про говно с трудом дотягивающие до минимальной планки.
О том что я планирую организовать летний конкурс я еще полгода назад писал. Даже темы заранее слил. Но если кто-то другой хочет заняться организацией, то я ж не против, уступлю место без вопросов.
- больше отсылочек на предыдущие конкурсы и активных участников
- без бульварщины, только интеллектуальный текст, но такой чтобы не оскорбить чей-нибудь интеллект
- кодироваться под тянку
- не срать ни на кого, отсасывать всем
- никакого говна, говно многих заебало
- не писать плохо
- писать хорошо
не совсем помню победителей поэтому хз какие ещё придумать критерии
>>64749
На моем конкурсе все судьи будут новыми, не считая меня. Во всяком случае, это ситуация на данный момент, за полгода многое может измениться.
Старт, а также темы, объявят в пятницу. Дальше у Джеймсов будет двое (половиной) суток, чтобы написать и прислать рассказ.
Судей не будет. Суд трех неймфагов из конфы, самовольно назначающих победителей, противоречит идее раздела. Джеймсы будут судить друг друга сами.
Сразу предупреждаю - любое использование нейронок будет запрещено. Всё должно быть написано руками. Законодательство РФ тоже нарушать будет нельзя. Не соблюдаете правила - не примем текст или снимем уже принятый.
Ментлжены, до встречи в пятницу!
Спокойно, орг будет другой, не Тимата. Правда, Тимата вон вроде бы тоже надулся организовывать, но тогда просто будет два летних конкурса.
Отдельный тред будет?
Тимата объявляет конкурс - Джеймсы скидываются на призовой фонд - конкурс проходит без участия Тиматы - призёры отказываются от призовых - ??? - ПРОФИТ
Рустамчик Кицунов, ты?
Это распространенная практика на издачеконкурсах из за, хм, сложной геополитической обстановки и связанных с этим трудностей перевода призов в другие страны.
А зачем тогда быть оргом конкурса, если на призовые не полакомится?
>известных произведений,
Точно нет.
Известные произведения в большинстве своем это чето передовое, что часто засирали за несоответствие скрепам. И нормально отделить критику вызванную этим шатанием устоев и реально годную сложно не будучи профессором умудренным.
Ничего не будет, это просто паясничанье. А если и будет, никто не станет впопыхах набивать тонны текста за три дня.
Тимата проебала все сроки. Никогда такого не было. И вот опять.
Не знак, а способ потролить доверчивых анонов типа меня...Я как тред увидел, у меня аж сердечко быстрее забилось. Начал уже над сюжетами для рассказа думать, а потом заметил что тред 24го года.
Но вообще, всплыл тред не просто так, конечно же. Это коллективное сознание издача трепыхается в ожидании конкурса. Один раз в год слишком мало. Два - идеально. Можно даже на солнцестояния проводить для пущего мистицизма.
Двачую
Какому хачу? Абу?
Да, ебанутый. Организовывал однажды здесь конкурс и несколько раз в судьях был.
>Можно даже на солнцестояния проводить
Дак проводи, кто не дает. Неделю коробки поразгружал на складе и заебашил бы анонцам конкурс. А?
>Дак проводи, кто не дает
Да вроде никто и не запрещает, вот только я ноунейм без опыта в организации конкурсов (да и в целом организации кого и чего-либо), в элитных конфочках не состою, картой РФ не располагаю, лидерскими качествами не блещу. Да и времени у меня нет, честно говоря.
В прошлом году (вроде?) какой-то анон устроил конкурс через тг-бота. В итоге всё схлопнулось из-за нехватки участников, хотя рассказы там были очень приличного качества. Предполагаю, что низкий интерес анонов к участию возник вследствие неофициальности конкурса. А местный писака, как правило, недоверчив и заранее скептически настроен ДАЖЕ к официальным конкурсам с закрепами и плашками. Так что шансы на успех неутешительны.
Я так-то не против внести свою лепту и помочь с организацией, вот только я полный дилетант. Мне бы сначала мельком глянуть на весь процесс из-за кулис, чтоб хоть какое-то представление иметь.
>>65121
>Я так-то не против внести свою лепту и помочь с организацией, вот только я полный дилетант. Мне бы сначала мельком глянуть на весь процесс из-за кулис, чтоб хоть какое-то представление иметь.
У меня для тебя хорошие новости -- судьи конкурсам нужны всегда. Отпиши мне в телегу @T_Floreo и сможешь посмотреть на процесс, если не на летнем конкурсе, то на новогоднем точно.
> Граждане, без паники, летний конкурс будет, причем достаточно скоро, через две-три недели.
Известные темы останутся на зиму или перекочуют на летний?
Попробовал сгенерить текст нейронкой, какой же бред получился, просто фу.
>Попробовал сгенерить текст нейронкой
Внезапно - для этого тоже нужны определенные знания, и платные версии ллм.
Просто это ебанутый исступлённый зомби-гамунитарий писал. Система такое любит, потому как сама в целом зиждется на похожей хуете. Блядь ну и капча я маму её ебал.
Аноны, подкиньте пару годных тем для развития в рассказ или повесть.
Руки чешутся, а голова ерундой занята. Приходит в голову прикольный сеттинг, или сюжет, или перс, начинаешь набрасывать - через 2-3 дня понимаешь, что хуйня. Через полгода снова.
У меня уже с десяток скетчей и долгостроев в столе, которые я вряд ли буду допиливать. Новые уже не знаю как начинать.
Посоветуйте темку, чтобы я не с чистого листа стартовал. С меня нихуя.
Пиши фанфик. Берёшь известное произведение, да хоть Колобка, и пишешь строго по его сюжету, со своими персонажами и прикольными сеттингами.
>пишешь строго по его сюжету
В фанфике наоборот же - персонажи и сеттинг оригинальные, а сюжет васянский.
Но спасибо за наводку, на днях накидаю что-нибудь смешное.
Напиши роман где главный герой в конце есть говно. Только чтобы это было сюжетно и логически обосновано. И максимально серьёзно. Без треша, сюра и абсурда.
Ты, по-моему, перепутал
Например Буратино вступает в борьбу с Дракулой.
У вас тут тролль на петросяне сидит и говноедом погоняет.
Можно подумать, где-нибудь ещё — иначе.
Не взлетит. Сколько раз уже проходили.
Ну понапишут лахтовики производственной хуиты про гойду, получат премию. После пыньчекряка этими книжками будут мангалы разжигать.
Зато бегунки-либерахи сейчас насидятся в Грузиях и от обиды понапишут годноты на новый Золотой век.
Лучшие русскоязычные произведения писались либо в заграничном отъезде, либо в ссылке.
С ноября прошлого
года.
Уже вижу, как на всех книгах русских авторов, кто не сдал эти нормы, ставится плашка "произведение создано и распространено человеком, не являющимся писателем"
>Зато бегунки-либерахи сейчас насидятся в Грузиях и от обиды понапишут годноты на новый Золотой век
Новости, если кому-то интересно (хотя хз, кому это может быть интересно). Устроили мне прям настоящую презентацию книги. Выделили место в одном книжном магазине, нарисовали афишу даже. Я попросил прийти двух человек, ну чисто для массовки.
Итого, пришло 4 человека, из них два подсадных от меня. Из тех, кто сам пришёл, один человек купил книгу, а вторая была девочка из какого-то мелкого СМИ, взяла контакты, сказала, напишет по поводу интервью. С тех пор её не слышно. Ещё один человек из подсадных купил книгу, поэтому за презентацию я продал ещё две. Успешный успех, ееее.
Касательно самой презентации. Прошло вроде хорошо, шутки выстрелили где надо, подсадные сказали, что всё выглядело ок, только нужно увереннее.
Ещё сняли фоток для издательства, но хуй куда они их выложили. Издательство чот не вывозит
Пока завидовать рано. Я влошил суммарно 7665 евро. Из них 6100 по договору инвестирования, т.е. я их смогу вернуть. Получается, ещё на полторы тысячи я в минусе. Зато писатель.
Не хочу деанониться. Зато могу рассказать про внутреннюю кухню мелкоиздательств
>Зато могу рассказать про внутреннюю кухню мелкоиздательств
Расскажи. Неужели публикация в мелких издательствах требует подобных вложений? Какой тираж у тебя?
Я смотрел цены на печать книг в оффсет типографии в Европе. За тираж в 100 экземпляров, там выходит меньше евро за книгу (мягкая обложка). Тогда уж выгоднее самоиздаваться и вниманиеблядствовать на всяких иевантах и в интернетах, не?
>обиды понапишут годноты
С чего вдруг? В эмиграции наши писали не потому что их кровавые большевики выгнали в эмиграциюНаоборот, часто многие не хотели писать на чужбине , а потому что они и до революции и Гражданской были писателями, журналистами или просто потрогавшими траву, состоявшимися, творческими людьми - как Вертинский. Набокову было о чем писать. Он знал как обществу поджопник выписать побольнее. А они о чем будут? О том, что ла-ла-ла Хутин - пуй и твиттерских страстях в ереванских коммунах? Да пиздец. Та же параша только в профиль. И даже хуже - потому что испорчена их новоязом и гордыней. Одолжите мне револьвер, я ненадолго, чтоб такого " золотого" века не видеть.
>Расскажи. Неужели публикация в мелких издательствах требует подобных вложений? Какой тираж у тебя?
Тираж 1000 в мягкой обложке, 400 страниц. 4к ушло на редактора, корректора, обложку, вёрстку и т.д. И 2к ушло именно на печать. Эти деньги я вложил по договору инвестирования. Т.е. я мог проспонсировать любую книгу, в том числе и свою. И кто угодно мог проспонсировать мою книгу. Просто издательство искало бы деньги, а у меня деньги были, это просто быстрее. Но вернуть они должны с процентами. Это не считая авторских. Только эти 6к они должны вернуть в течение года, а проценты только после полной продажи тиража.
Можно было бы и самому, но у них уже есть знакомства, они быстрее сделают. Только нужно учитывать, что все эти редакторы/корректоры не отрабатывают своих денег. В книге есть опечатки, имена перепутаны и всё такое. Нашёл уже 4 ошибки. За что я платил, спрашивается?
>За тираж в 100 экземпляров, там выходит меньше евро за книгу (мягкая обложка).
Интересно, где это? Возможно издательство положило в карман часть денег на печать. Но один хуй, по договору они должны вернуть эти деньги, так что нет разницы, дам я им 2к или 4к на печать.
>Тогда уж выгоднее самоиздаваться и вниманиеблядствовать на всяких иевантах и в интернетах, не?
Ну, если речь по одну книгу и цель отбить на ней деньги, то м.б. Может быть вообще нужно только в электронках выходить. Но если есть планы на вторую, третью, пятую, то лучше тогда издаться хоть где-то, потом по ходу дела найти все ошибки, пока работаешь над книгой, перевестись на английский, найти большое издательство и пропихнуть книгу им.
Если говорить о деньгах, то я не хочу выгодно продавать тиражи в 1к экземпляров. Какая разница, сколько я заработаю на книге - 2к$ или 4к$? При том, что над книгой нужно работать года три, что 2, что 4 что 6 тысяч - это ерунда. Я б хотел один раз продать права, чтобы мне либо дали сразу 100к или больше, либо чтобы мне до конца жизни капало хотя бы 500$ в месяц. Но вероятность этого стремится к нулю, так что я особо не надеюсь.
Насчёт вниманиеблядствовать - тут лучше и самому и с издательством. Это самая важная часть. К сожалению, я не умею, поэтому хорошо, что издательство помогает
>Расскажи. Неужели публикация в мелких издательствах требует подобных вложений? Какой тираж у тебя?
Тираж 1000 в мягкой обложке, 400 страниц. 4к ушло на редактора, корректора, обложку, вёрстку и т.д. И 2к ушло именно на печать. Эти деньги я вложил по договору инвестирования. Т.е. я мог проспонсировать любую книгу, в том числе и свою. И кто угодно мог проспонсировать мою книгу. Просто издательство искало бы деньги, а у меня деньги были, это просто быстрее. Но вернуть они должны с процентами. Это не считая авторских. Только эти 6к они должны вернуть в течение года, а проценты только после полной продажи тиража.
Можно было бы и самому, но у них уже есть знакомства, они быстрее сделают. Только нужно учитывать, что все эти редакторы/корректоры не отрабатывают своих денег. В книге есть опечатки, имена перепутаны и всё такое. Нашёл уже 4 ошибки. За что я платил, спрашивается?
>За тираж в 100 экземпляров, там выходит меньше евро за книгу (мягкая обложка).
Интересно, где это? Возможно издательство положило в карман часть денег на печать. Но один хуй, по договору они должны вернуть эти деньги, так что нет разницы, дам я им 2к или 4к на печать.
>Тогда уж выгоднее самоиздаваться и вниманиеблядствовать на всяких иевантах и в интернетах, не?
Ну, если речь по одну книгу и цель отбить на ней деньги, то м.б. Может быть вообще нужно только в электронках выходить. Но если есть планы на вторую, третью, пятую, то лучше тогда издаться хоть где-то, потом по ходу дела найти все ошибки, пока работаешь над книгой, перевестись на английский, найти большое издательство и пропихнуть книгу им.
Если говорить о деньгах, то я не хочу выгодно продавать тиражи в 1к экземпляров. Какая разница, сколько я заработаю на книге - 2к$ или 4к$? При том, что над книгой нужно работать года три, что 2, что 4 что 6 тысяч - это ерунда. Я б хотел один раз продать права, чтобы мне либо дали сразу 100к или больше, либо чтобы мне до конца жизни капало хотя бы 500$ в месяц. Но вероятность этого стремится к нулю, так что я особо не надеюсь.
Насчёт вниманиеблядствовать - тут лучше и самому и с издательством. Это самая важная часть. К сожалению, я не умею, поэтому хорошо, что издательство помогает
>Не взлетит.
Так это запиливают не для того, чтобы взлетело, а для цензуры. Щас гласно или негласно указ выкатят, мол, в издательства и в сетевые платформы брать только с плашкой ПЕЙСАТЕЛЬ. Остальные сразу нахуй идут, дошло?
>>65430
Пчел, так уже всё, приехали. Начинающий (и даже заканчивающий) аффтар в любом случае сейчас на какие-то официальные публикации творчества даже и надеяться не должен.
Если не сетевой самиздат, то тебя либо заворачивают ещё на подступе, либо твоё поделие превращается в уёбищную зебру, с цензурополосками через каждые два абзаца. Уж, простите меня, даже такие элементарные и практически неизбежные для прозы штампы, как курение, начинают активно затирать.
Я уже давненько подумываю о том, что пейсательство, как некая "профессия" - это мёртвое дело. Не наработал себе имени до всего этого - ну, чего ж, соболезнуем. А сейчас можно только клепать стерильную, отвратительную слизь, да между строк какой-то свой охуительно глубокий посыл прятать.
>Напиши роман где главный герой в конце есть говно
Хуйня. Пусть напишет роман, где главный герой в начале ест говно. Максимально серьёзно. Без треша, сюра и абсурда. Вот это будет сенсация.
Вот давайте посмотрим, что у нас тут сейчас есть.
Не знаю, кто такая ТОСЯ ШМИДТ - что-то вроде ОЛЬГИ ГРОМЫКО, походу, с её "Ведьмиными Байками" из 2010х. Но обложка - нейросетевой кал, вооооот.
Дворник 15-го уровня - это уже катастрофа, сама по себе. Одно только название уже говорит о всём содержании этого произведения. Обложка - тоже нейросетевой кал.
Боевой кузнец - нейросетевой кал. Ревизор - нейросетевой кал. Произведения СЕВЫ СОТХА - снова, нейросетевой кал.
Вопрос - если это, т.н. "Бестселлеры", то:
1) Что творится в голове покупающих (если только авторы не покупают их сами у себя, набивая себе рейтинг, но… зачем???)
2) Почему нейросетевой кал повсюду и везде, и считается приемлемой вещью для АТ?
>пейсательство, как некая "профессия" - это мёртвое дело.
Всегда так было. Достаточно взглянуть на мытарства большинства классиков.
>>65448
>Почему нейросетевой кал повсюду и везде, и считается приемлемой вещью
Всегда так было, за вычетом слова "нейросетевой" и вставкой слова "бульварный".
>>65443
>Вот это будет сенсация.
Не будет. Лол.
Архангел Папкерил.
onlyfems
Мне кажется, это нужно как-то использовать. Ты ж на то и творец, чтобы "взять камень и убрать лишнее". Нужно написать такую книгу, чтобы с цензурой читался один сюжет, а без цензуры другой. И чтобы цензурные полоски складывались во фразу "пидор".
Я помню, на одном телеграм-канале со змагарскими смехуёчками выложили несложный кроссворд. Но прикол в том, что всё задания там были двусмысленными. И его можно было разгадать двумя способами: хуесося луку или в обычном варианте без политики.
Короч, эти полоски должны стать частью сюжета. Или можно так описать провалы в памяти у героя. Идей дохуя, на самом деле
Продолжение истории.
Связался с другим автором своего издательства, спросить про его опыт. Если кратко, он писал в эксмо. Там ему сказали "можем предложить вам выпуск книги за ваш счёт". Стоит это как раз где-то 6к евро за 1к экземпляров. Т.е. и гиганты рынка такое предлагают.
Он передал рукопись некому агентству, которое имеет портфель авторов и пытается их куда-то продать. Договор на 2 года и им принадлежат все права на все переводы, даже которых сейчас нет. Благо они не брали с автора денег, но они не особо приносят пользу. Продаж, видимо, ноль, они просто пиарят бесплатно книгу в узких кругах, но 2 года имеют все права на неё.
Клроч, если идти по взрослому пути, с выходом книги в бумаге, то, скорее всего, это встанет в 6к евро и ещё не факт, что продашь тираж. Наверное, нужно сразу учитывать возможность выхода на англ.рынок. Там хотя бы больше аудитория. И да, сперва нужен перевод на английский, потому что проще и дешевле с него будет сделать перевод на европейские языки.
>Клроч, если идти по взрослому пути, с выходом книги в бумаге, то, скорее всего, это встанет в 6к евро
А смысл платить за свою же книгу? Есть хоть один пример, где это заканчивалось профитом?
>Перевод
А смысл переводить то, что и на родном языке-то не читают?
Вопросы без подвоха, реально инте6, зачем люди это делают.
>А смысл платить за свою же книгу?
Ну, типа ты ж веришь в себя. Ну и ты получаешь не 10% авторских, а гораздо больше. Типа не 1500€ с тиража в 1к книг, а 8000€. А если не веришь, то занафига издательству в тебя верить? Ну это их логика. Наверное.
>Есть хоть один пример, где это заканчивалось профитом?
Я пока не знаю, но, надеюсь, узнаю. Повторюсь, я дал 6к€ мелкому издательству по договору инвестиций. Они обязаны вернуть эти 6к€ и проценты (20 процентов) если продадут тираж. Но экспорт, наверное, скажет "на, забирай свои оставшиеся 980 книг и иди еби гусей. Не продалось". А если продастся тираж, они поимеют минимум половину с каждойпроданной книги. Ну да, они охуели, что ты им сделаешь?
>А смысл переводить то, что и на родном языке-то не читают?
Русскоязычная аудитория - это где-то 300 миллионов. Англоязычная - где-то миллиард. Наверное ещё миллиард умеет кое как на уровне B2 говорить/читать/писать на английском. Т.е. просто аудитория больше, а значит проще продать тираж. И, кроме того, на европейские языки перевод проще сделать с английского, чем с русского. Просто больше переводчиков.
Бабло нужно?
Есть лор, давайте по нему партию стелларис запиздячим, буримэ, лор чисто рамочный, все обсуждается, направление - палп фантастика, можно графику применить в любой форме.
у меня все
Могу попробовать продать твои тексты в Норвегии, перевести могу. Хз что тут и как на эту тему, но книги дорогие и имеют спрос
Я, конечно, сам начпис. Но если бы я был готов потратить 6к евро, я бы их зарядил в рекламу на любой самиздат-платформе. Этого достаточно, чтобы всю русскоязычную сеть засрать своим ебалом. Даже если бы 2к копий не продалось, хоть какая-то известность и узнаваемость бы остались.
Но это все теория.
А так очень интересно за твоим опытом наблюдать. Я сам в издательство вкат буду делать, вот собираю инфу по крупицам. Наебщики они, конечно, редкостные - ну а куда деваться, альтернатив, в общем-то, и нет.
А бабло в твоем посте где? Не вижу.
>И 2к ушло именно на печать.
Лютый прогрев. Сейчас зашел на сайт типографии, глянул сколько стоить будет тираж в 1000 штук (400-страничная книга в мягкой обложке (содержание черно-белое)). Ты щас ахуеешь. С учетом европейского налога выходит 21 евро.
За дизайн обложки предлагают доплатить 1500 евро. Отечественный дизайнер возьмет за облогу и подготовку книги к печати в два раза меньше. Если бы ты у меня дизайн брал, я бы тебе 300 евро зарядил.
>4к ушло на редактора
Мой знакомый отредактировал текст книги через чат джипити, указал его в кредитах и продает книгу на кайфичах.
Итого: Платишь мне 300 за дизайн плюс докидываешь пару копеек за то, что я книги на печать отправляю. Не знаю где ты живешь, так что плюс неопределенная сумма доставки. Текст редачишь через джипити или клауде сам. В итоге выходит примерно 400 евро с учетом доставки. Остальные бабки вкладываешь в рекламу - профит. Можешь даже нанять себе кого-то, чтоб книги за тебя продавал.
а стоп, я проебался и не ввел количество. зрада отменяется. там даже больше двух тысяч выходит
Продолжение истории. Я ж говорил, что купил перевод. Мог позволить себе 2$ за страницу, переводчица согласилась на такую сумму. Сам бы не перевёл, уровень английского до B2 не дотягивает.
Короч, переводчица за эти деньги уже перевела 60% книги. Вычитала текст на русском, нашла кучу ошибок и опечаток, которые пропустили редакторы. Нужно было сразу с ней работать, а не с издательством. Ирония в том, что те, кто лучше всех работает, меньше всех получает
Накидал черновик повести про жизнь сиамских близнецов на фоне исторических событий. Ещё редактировать и допиливать, но в общем следую своей задумке. Оцените, пожалуйста. Прокомментируйте.
>Как бы странно ни звучало, в смерти для меня нет ничего тайного: она ясна так же, как и любое другое дело, которым ты обречён заниматься повседневно. Есть ли для заводского рабочего какой-либо секрет в гайках?
Для кого в гайках есть какой-то секрет? Было бы уместнее сравнить тогда уже с непосредственным механизмом, с которым заводской рабочий работает каждый день. Ну и непонятно, почему для рассказчика это привычно, он патологоанатом? Или имеется в виду, что он постоянно рефлексирует на тему смерти, поэтому она для него привычна?
>наподобие чуждого для роженницы паразита, деформированный и сросшийся плод
Немного не понял сравнение, а точнее конкретно, с чем сравнивается рассказчик с братом? Больше похоже на образ, с которым напрашивается не сравнение, а некое тождество, но всё равно с натяжкой, почему паразит (ну типа по тому же признаку, по какому всякий эмбрион можно назвать паразитом, но насколько это корректно?), почему чуждый для роженицы (с одной "н", кстати)? Типа можно, конечно, додумать, но даже так сравнение какое-то топорное, что ли, нет за ним интересного художественного образа.
>акушер брезгливо, как рассказывала мне мать, унёс невозможное существо в другую комнату
Это понравилось.
>Была в этой среде одинокая девушка, будто чужая, сочувствующая нам
Такое ощущение, что здесь напрашивается замедление, пара-тройка показательных сцен о взаимодействии с этой девушкой, но ты продолжаешь галоп, не фокусируясь, хотя тема интересная.
И то же касается в целом шизотеатра, который рисуется в тексте скорее общими мазками, хотя такая-то хорошая идея для того, чтобы развернуть её подробней с кавалькадой колоритных персонажей, чудаковатых сцен в стиле Линча и тд. Ну и в целом главная проблема твоего текста, на мой вкус, это недостаток деталей, персонажей, событий. Больше похоже на эссе, которое перетекает в пересказ сюжета, который ты почему-то не можешь нормально воплотить в жизнь.
А так, задумка хорошая, я бы почитал повесть о том, как один близнец пьянеет от того, что второй хуярит водку, и пересказывает пьяным потоком сознания всю их странную жизнь.
>Как бы странно ни звучало, в смерти для меня нет ничего тайного: она ясна так же, как и любое другое дело, которым ты обречён заниматься повседневно. Есть ли для заводского рабочего какой-либо секрет в гайках?
Для кого в гайках есть какой-то секрет? Было бы уместнее сравнить тогда уже с непосредственным механизмом, с которым заводской рабочий работает каждый день. Ну и непонятно, почему для рассказчика это привычно, он патологоанатом? Или имеется в виду, что он постоянно рефлексирует на тему смерти, поэтому она для него привычна?
>наподобие чуждого для роженницы паразита, деформированный и сросшийся плод
Немного не понял сравнение, а точнее конкретно, с чем сравнивается рассказчик с братом? Больше похоже на образ, с которым напрашивается не сравнение, а некое тождество, но всё равно с натяжкой, почему паразит (ну типа по тому же признаку, по какому всякий эмбрион можно назвать паразитом, но насколько это корректно?), почему чуждый для роженицы (с одной "н", кстати)? Типа можно, конечно, додумать, но даже так сравнение какое-то топорное, что ли, нет за ним интересного художественного образа.
>акушер брезгливо, как рассказывала мне мать, унёс невозможное существо в другую комнату
Это понравилось.
>Была в этой среде одинокая девушка, будто чужая, сочувствующая нам
Такое ощущение, что здесь напрашивается замедление, пара-тройка показательных сцен о взаимодействии с этой девушкой, но ты продолжаешь галоп, не фокусируясь, хотя тема интересная.
И то же касается в целом шизотеатра, который рисуется в тексте скорее общими мазками, хотя такая-то хорошая идея для того, чтобы развернуть её подробней с кавалькадой колоритных персонажей, чудаковатых сцен в стиле Линча и тд. Ну и в целом главная проблема твоего текста, на мой вкус, это недостаток деталей, персонажей, событий. Больше похоже на эссе, которое перетекает в пересказ сюжета, который ты почему-то не можешь нормально воплотить в жизнь.
А так, задумка хорошая, я бы почитал повесть о том, как один близнец пьянеет от того, что второй хуярит водку, и пересказывает пьяным потоком сознания всю их странную жизнь.
>нормально воплотить в жизнь
Тут, если что, под "нормально" я имею в виду детальность и выверенность сюжета вместо беглого пересказа.
Спасибо, что прочитал. Это набросок скорее, чем нечто законченное. Не сообразил как залить на ебучий пастебин и поэтому выложил на ат. Дальше планирую строить текст как набор ассоциативного повествования, который будет развиваться по мере того как брат будет набухиваться. Например, придёт хирург к близнецас бухать и начнёт рассказывать о том, почему у него не получилось семьи и тут повествователь расширит ветку с девушкой из театра. Хз насчёт работоспособности идеи в плане развития сюжета, но планирую пока так. Мазки будут становиться детализированнее по мере набухивания близнецов.
Кстати да, ты прав относительно эссеичности текста, есть некоторое зажатие в плане художественного повествования, хз почему. Потому что я шизоид наверное.
>Мазки будут становиться детализированнее по мере набухивания близнецов.
Детализация напрашивается с первых страниц, иначе рискуешь испортить впечатление читателя. Выглядит это не как изначальная задумка, а так, будто молодой автор не имеет опыта в описании сцен, характеров персонажей и тд и просто идёт по пути наименьшего сопротивления, описывая общий пересказ идеи, которая ему пришла в голову.
Хм, да, есть такое. С другой стороны,, как строить повествование в короткой прозе (повесть, рассказ) без риска утонуть в деталях при первом появлении мотива? Вот я ввёл театр, например. И начал подробно описывать персонажей, девушку, курьёзы на сцене. Есть риск слишком много высказать в самом начале, когда по плану хотелось бы раскрывать это всё постепенно.
Ну, составь примерный план, какие там персонажи, что с ними происходит, как это влияет на главгероев и тд. Исходя из этого выстраивал в голове примерную череду сцен от попадания героев в театр до их изгнания. Уже из этого можно было бы повесть сделать. А если боишься выкидывать этот козырь сразу, то начни с истории взросления, как братья формировались, обвыкались друг с другом, как одни и те же события и явления по разному влияли на них и тд.
>Есть риск слишком много высказать в самом начале, когда по плану хотелось бы раскрывать это всё постепенно
Тогда не высказывай. Упоминай только то, что нужно персонажу в данный момент. Типа вот увидел персонаж кого-то, не обязательно сразу же всю биографию встреченного пересказывать
Ты куда звонишь?! По какому номеру звонишь?
Тогда, когда ты его проведёшь.
Скоро. Совсем скоро. Подготовка идет полным ходом.
Причина шейкинга?
Почему ты решил, что писать нужно непременно про политику? Других тем нет что ли?
>пейсательство, как некая "профессия" - это мёртвое дело
Карьера писателя, в финансовом плане, значительно перспективнее, например, композитора, режиссера и аниме-художника. Это самая удачная ветка навыков - без хорошего сценария не обойдется ни один серьезный медийный высер.
Поделитесь, пожалуйста, какие приложения применяете для Ваших нетленок?
Скачал Novelist, но нет русского, хотя везде пишут, что есть.. пока все в куче на Dropbox лежит, надо систематизировать.
Какие инструменты можете порекомендовать??
>Obsidian
Два чаю.
Очень удобно раскидывать по папочкам - наброски, разлиновки, какую-то инфу по ворлдбилдингу, потоки сознания и прочее. И еще граф удобная штука, если система сложная вырисовывается.
>Неписака, спок.
Я давно писака, лол. Нейронка реально удобный инструмент для накидывания и хранения идей и мозговых штурмов, ну и куда удобней анализировать всякие специфические вещи, чем зарываться в гугл.
Еще они позволяют хорошенько посмотреть на свое творение со стороны, я имею ввиду критику.
С правильным промптом, конечно же, чтобы без поддакиваний было.
мимо
если это не влияет на сюжет, то нет
А что, вариант неплохой, чтобы лора навалить. Твой герой садится срать и начинает думать об истории мира и происхождении пятнистых эльфов.
Чет проиграл, блять.
Мне поебать чё там думают остальные.
Если ты рассказываешь книжку, то нет. У тебя ещё и целый ебеный пласт ЦА отъебнёт потому что "фу, грязь, нихачу, я нихачуха".
Но если ты хочешь поймать молнию в бутылку, если ты хочешь запихать читателя в шкуру ГГ - то это один из хороших приёмов. Но им не пользуются в одиночку. Например, когда твой ГГ кого-то ебёт, то читатель ебёт вместе с ним. Когда твоего ГГ пиздят коллекторы (и на сюжет это не влияет) - твоего читателя пиздят вместе с ним.
Лучше, конечно, как в аниме: пусть ГГ срёт и ссыт, но пусть это будет няшная тяночка (которая на деле картонная тяночка, что ведёт себя ближе к ЦА, чем к тян ИРЛ, только тссс!). Сразу и фансервиса навалишь.
>Уместно ли
Не в каждой истории, понятное дело.
Но вообще я ничего плохого в этом не вижу, если речь про обычный туалет, а не эксгибиционизм.
Двачую. Обещали скоро. Ну и где? ГДЕ КОНКУРС, Я ВАС СПРАШИВАЮ?